fate 3

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910名無しさん@ピンキー
ギル様、金髪でジャージ のフレーズがずっと頭に引っかかってたんだが…




茨城のヤンキー?
911名無しさん@ピンキー:04/11/26 01:11:09 ID:mTMm+3kB
じゃあさっさとこっちは消費するか
912名無しさん@ピンキー:04/11/26 07:22:56 ID:/9pkI6/y
新スレはやすぎだぜ
913名無しさん@Linuxザウルス:04/11/26 07:29:18 ID:7u8LiVv/
>>344

今更だが、

>桜:(HFでは)子供の時から経験済み

HFでは じゃなくて HFでも だろ
914名無しさん@ピンキー:04/11/26 08:40:36 ID:FXDgoBQO
>>913
前スレでも話したが、きのこの作品はルートによって設定が変わる
HFでは確定だが、前の2つのルートだと分からない。あくまで不明
915名無しさん@ピンキー:04/11/26 08:49:01 ID:SCb9N9Lr
プロローグでギル様が何か言っているので、少なくとも何かあるのは確定
916名無しさん@ピンキー:04/11/26 09:56:32 ID:0KsS7WZc
そこまでして桜に処女でいて欲しいのか・・・。
917名無しさん@ピンキー:04/11/26 12:28:39 ID:cAotnVjZ
>882
それは仕方ない。
その時点で凛が惚れているのは士郎じゃなくてアーチャー。
918名無しさん@ピンキー:04/11/26 12:52:07 ID:PX3bhCsI
>>914

桜が元々間桐の人間で、
魔術師の才能無し。

つ〜んだったら処女も在りかな
919名無しさん@ピンキー:04/11/26 12:56:15 ID:vdSfB5FS
桜がまともでマキリや大聖杯なんて設定も無ければ
心置きなく凛とロンドンに行けるな。
この設定があるとUBWのENDはうそら寒い。
920名無しさん@ピンキー:04/11/26 13:11:31 ID:0mOFsk1k
士郎を連れてロンドンに行った凛のその後が見てみたい。
女ライバルたんハァハァ。
921名無しさん@ピンキー:04/11/26 13:13:25 ID:3vgtOahU
全員助けられるENDはヘルですよ
922名無しさん@ピンキー:04/11/26 13:42:15 ID:WRjo3oIn
>>919
いや、大聖杯の設定はなくしちゃあかんやろ……。
923名無しさん@ピンキー:04/11/26 14:01:02 ID:vdSfB5FS
いらねー
HFって付け足しっぽい印象あるし前の2ルートと違いすぎ。
桜もセイバー悲惨だし。あんなイタイ扱いなら桜も美綴みたくサブキャラの
方がマシだった気もする。

924名無しさん@ピンキー:04/11/26 14:20:39 ID:dyRuX6MD
>>920
長編だけど、まあ読んでみ。
ttp://homepage3.nifty.com/dain-h/
925名無しさん@ピンキー:04/11/26 16:46:56 ID:jQL+pQ39
桜ルートはライダーをが出番が多いだけで非常に価値がある!!
桜がサブキャラなら俺Fate普通に売るし
926名無しさん@ピンキー:04/11/26 17:01:21 ID:mTMm+3kB
HFが実はメインシナリオ
927名無しさん@ピンキー:04/11/26 17:54:06 ID:Vd2uXeZI
個人的にはHFルートがなかったらFateの評価が激烈に下がるんだが……
928名無しさん@ピンキー:04/11/26 17:56:57 ID:b8QcHF1x
HFはエロかった。
それだけだな。

宝石剣とか設定壊しすぎだろ。
929名無しさん@ピンキー:04/11/26 18:26:30 ID:a0g3/ZNE
だって魔法だし。
930名無しさん@ピンキー:04/11/26 18:42:09 ID:JV6XFI2z
>>926
>HFが実はメインシナリオ

その意見に賛成













個人的に
931名無しさん@ピンキー:04/11/26 18:55:53 ID:fghsajAx
Fate>UBWと作っていたら、ノリノリになってきてHFを作った。

・・・と言われても信じる。必要以上に力を入れてないか?このシナリオ。
932名無しさん@ピンキー:04/11/26 20:13:55 ID:fY4lchnj
タイガー道場を完全制覇してないだろ?
933名無しさん@ピンキー:04/11/26 21:21:20 ID:8q4z7k9U
でも、タイガー道場も、フィクションだし。
934名無しさん@ピンキー:04/11/26 21:36:54 ID:l2M+z3RF
>>928
君が思ってた設定が壊されただけじゃないの?
935名無しさん@ピンキー:04/11/26 22:33:24 ID:xva4xEzo
タイガー道場面白いんだけど、
その力をもっと本編に注いでくれたら発売があと1ヵ月ぐらい早かった気がする。
936名無しさん@ピンキー:04/11/26 22:35:15 ID:epTI51G5
スタート地点で全ルート同じ設定抱えてって、ルートによって出てるのが変わるだけだと思う。
UBWの士郎にもアヴァロン入ってるし、Fateの信二だって桜の令呪を本にしてるんだろうし。

話作った人にとっては、1周目も2周目も、HFをやるための前段階としてると思う。
じゃなきゃ最初っから分岐用意して「いきなりHFから」とかできるようにするだろうしな。

メインルートがどれかってのは、問題にはならないだろ。きっと「英雄使ってスパロボやろうぜ」とか
そんな馬鹿話がスタートなんだろうし。

・・・UBWのトゥルーエンドその後、次の聖杯戦争あたりで士郎がエミヤになるんだろーね・・・。
937名無しさん@ピンキー:04/11/26 22:58:46 ID:jdmW8EIl
>>935
本編NGでワキに力入ってるなんて、如何にも同人臭くて型月にピッタシじゃないか。
938名無しさん@ピンキー:04/11/27 00:13:05 ID:vRg7AuLM
タイガールートが有るならタイガー道場無くてもイイよ。
939名無しさん@ピンキー:04/11/27 00:28:07 ID:Q327roUf
>>924
まだ途中だけど面白いな。サンクス。ていうか 萌 え た 。ハァハァ
940名無しさん@ピンキー:04/11/27 00:30:02 ID:8hzBkYtZ
>>936
ルート制限は単にネタバレの問題からあの順番なんだと思うが。
あと、UBWトゥルーエンドから士郎がエミヤになる事はありえないよ。

メインルートはそれぞれ好きなのをメインと思っとけばいいでしょ。
FDで全員生き残ってるハッピールートが出てきそうだけどな。
941名無しさん@ピンキー:04/11/27 04:31:19 ID:agRE9fF5
そうか?
UBWトゥルーからのエミヤ化つーか守護者化の確立は高いほうだと思うぞ?
942名無しさん@ピンキー:04/11/27 08:12:32 ID:O9O3AGZZ
まてよ、時間の流れで考えると、エミヤは今回の聖杯戦争以降に誕生したモノであって、それが過去である今回にに呼び出されて戦争に参加し、結果遠坂を救ったりした。
そこでだ、エミヤの存在を知ったシロウの心変わりによって、将来的にシロウがエミヤにならないとなると、エミヤという鯖の存在が無くなるのか?それとも、遠坂の存在にも関わってくるから、エミヤの存在がある世界、エミヤの存在がない世界として別世界になるのか??
943932:04/11/27 08:25:36 ID:HI4mRM9A
>>931
俺が言いたかったのは、タイガー道場をコンプしてダメだし・オフレコを見てないだろうって聞いたんだが
944名無しさん@ピンキー:04/11/27 08:53:34 ID:pmrTQ/aZ
>>942
英霊となったエミヤは既に時間軸の外にいるから、
たとえ凛トゥルーエンドの直後に士郎が死んでもエミヤは消えないはず。
それでもアーチャーが士郎を殺そうとしたのは
「英霊エミヤがその元になった衛宮士郎を殺す」という矛盾をおこせば可能性はあるから。
それでもできるかどうかという確率だったらしい。

作中の説明が全部合ってればこんな感じだが、
いかんせんシナリオライターが嘘つき星人だからなあ。

書いてて思ったんだが、衛宮士郎がこの後成長して
今居る英霊エミヤとは大きく異なる性質の英霊になったらどうなるんだろう?
上書きはされないと思うが、増えたりとかしないのかね。
945名無しさん@ピンキー:04/11/27 09:08:17 ID:GHwybiSC
無限を無限と捉えると常に無限の英霊が以下略。
946名無しさん@ピンキー:04/11/27 09:09:59 ID:PJlgs5H6
真剣に考察すると時間軸の外って言うのも胡散臭い
時間逆行モノは現代の人間では完全には納得できないと思う
並行世界って考えたほうが個人的には解り易い
947名無しさん@ピンキー:04/11/27 09:48:13 ID:X2BtI6/2
時間外の存在ってのは四次元存在なんだよなつまり。
現在の三次元空間では三つの空間軸と一本の時間軸が有るが、

もう一本時間軸が有る存在なんだろうか。

そーいうのに詳しいサイトがあったんだが…リンク無くした。
948名無しさん@ピンキー:04/11/27 09:54:56 ID:n1vj1KcM
その手の話はすごく説明が難しくなるから、もっと別の話題を汁
宇宙とか波動とか光とかの話になるよ
949名無しさん@ピンキー:04/11/27 10:06:45 ID:SV87yc16
>>948
理想を抱いて溺死しろ
950名無しさん@ピンキー:04/11/27 10:14:26 ID:LlyzCBQf
英霊システムが並行世界の上にあると、本編のアーチャー以外の英霊たちが、他の第五回聖杯戦争のことを知らないのが説明つかない。
951名無しさん@ピンキー:04/11/27 10:30:37 ID:DEvupqhd
>944
そうやって増えていったエミヤひとくくりで戦隊モノ作れそうだな
良かったじゃないか、正義の味方だぞ!
952名無しさん@ピンキー:04/11/27 10:35:58 ID:GHwybiSC
レッドブラックグリーンブルーホワイトのエミヤ戦隊だな。
953名無しさん@ピンキー:04/11/27 10:37:19 ID:8hzBkYtZ
>>941
守護者にはなるかもしれんが
それはもうアーチャーとして出てきたあのエミヤとは別存在。
もし士郎があのアーチャーなら殺そうとしないでしょ。
その結果をもう知ってるわけだし
そもそも、確実に士郎を殺すチャンスがめぐってくると
知っていなきゃいけなくなる。

つーかね、この手の話題は突き詰めれば破綻するよ。
無限に平行世界があるならば、英霊自体が無限に存在する事になる。
涙もろくて情に厚いギルや残酷で冷酷なアーサー王の英霊なんてのもありえるわけで。
いや、無限だから確実に存在する事になるのか。
それらが平行世界を飛び越えてあらゆる世界のあらゆる時代に召喚されているとなると…
もうワケわかんなくなってきた。
954名無しさん@ピンキー:04/11/27 10:53:35 ID:N3BporQT
理想を抱いて腹上死するのなら、折角だからセイバーを選ぶぜ。
955名無しさん@ピンキー:04/11/27 14:08:36 ID:Gb9R6n4o
>>953
>それはもうアーチャーとして出てきたあのエミヤとは別存在。

いや、エミヤという存在に統合されるだけだと思うが。
仮にUBW士郎が守護者になったとしても英霊の座にいるエミヤ本体に
「○○世界の士郎がこういう過程でこういう思いを抱いて守護者になりました」という報告形式で
エミヤの元に届けられ記録されるだけではないかと。
956名無しさん@ピンキー:04/11/27 14:12:30 ID:gBe3aQzD
>>955
曰く種を同じくした別種、らしいので多分別々の英雄の座に置かれると思う。
957名無しさん@ピンキー:04/11/27 14:56:05 ID:QH1+7ZzL
>>955
無限ネタは953も書いているとおり、すっきり整合性を持った理屈をつけるのは無理。
>>514とか>>516>>554あたりでも一度出ているが、
世界が無限のヴァリエーションを持っているなら、本質的には何でもあり。
また、Fate世界はエターナルチャンピオンの世界とは違うので、
おそらく魂はそれぞれ所属する世界の数だけあり、
英霊だけ特権的にひとつづつしかない理由もない。
つまりこれも無限。
無限に同種の英霊の座が存在し
そこには無限に同種の英霊と
無限にヴァージョン違いの英霊(凡例、男のアーサー、女のアーサー等)が存在する。
わけわからんが、そういうこと。
958名無しさん@ピンキー:04/11/27 15:59:42 ID:m4aNWPAY
まあ、次元とか時間を超える設定を論理的に解説しろという方がナンセンス。
「へ〜そうなんだ〜」と思っている。
959名無しさん@ピンキー:04/11/27 16:26:20 ID:8hzBkYtZ
>>955
だから、UBW士郎がエミヤに統合されて記録されたなら
アーチャーは士郎を殺すチャンスがあることを知ってたはずでしょ。
そして、自分がどんな結末辿るのかもわかっていたはずなわけよ。
自分が士郎側からだけど一度経験しているんだから。
960名無しさん@ピンキー:04/11/27 16:53:40 ID:oKu4Hnoy
ドラえもんと同じだよ、たぶん
961名無しさん@ピンキー:04/11/27 16:56:18 ID:2Yg8vazf
ドラえもんタイプじゃなくてDBタイプだろう、色んな世界があるんだから。
ドラえもんタイプは卵が先か鶏が先かになる。
962名無しさん@ピンキー:04/11/27 18:57:23 ID:O9O3AGZZ
早く消費sage
963名無しさん@ピンキー:04/11/27 19:37:10 ID:zrTaeqKF
ふと思ったんだが、アチャーが士郎だった時に当然今回の聖杯戦争には参加してたんだろうが、
その時の弓のサーヴァントはアチャーだったのだろうか?
実は当時弓として呼び出されたサーヴァントはまったく別の誰かで、
アチャーは英霊がサーヴァントとして呼び出されるシステムだということを知ってたから、
もしかしたら聖杯戦争に自分が呼び出されるという平行世界の瞬間を待っていたって事はないんだろうか?
964名無しさん@ピンキー:04/11/27 19:48:39 ID:O9O3AGZZ
>>963
あなた本当にFateやったのですか?と聞きたいくらい質問内容が幼稚なんですが。シナリオ中に答えがいくらでも書いてありますよ。というか、ギルがいるだろうがよと
965名無しさん@ピンキー:04/11/27 19:59:30 ID:pmrTQ/aZ
>>964
恥ずかしながら俺も>>963と同じ疑問を持っているが、
ギルがどう関わってくるのか良く分からない。
質問の意味勘違いしてない?
966名無しさん@ピンキー:04/11/27 20:26:57 ID:/fBdDv4J
>>964
いや、963がいいたいのは、そんなことじゃないだろ?君、全然見当違いな事言ってるよ
967名無しさん@ピンキー:04/11/27 20:35:34 ID:qWDu4cKz
「サーヴァントは毎回クラスにふさわしい英霊が降ろされる」
「同じクラスに同じ英霊が2度入るのは稀」
「英霊は時間軸を無視して召喚される(当然、召喚時点での未来で英霊になった場合もあり)」
このあたりで混乱してると思うが、
答えは簡単。

凛・士郎が参加した「Fate the stay night」のサーヴァントは変わらない。
アーチャーはエミヤだし、セイバーはアーサー王。
特に凛と士郎の場合、物質的な縁故を持って引き寄せられたんだから。

>聖杯戦争に自分が呼び出されるという平行世界の瞬間を待っていたって
これは作中に待ってたって話が、UBW中にちゃんと出されてる。
混乱の原因は、英霊の座と現実世界での経験と時間の扱いがごちゃごちゃしてるからだな。
968名無しさん@ピンキー:04/11/27 20:39:10 ID:qWDu4cKz
う、途中変な表現になってるな。
とにかく凛のアーチャーはエミヤだし、士郎のセイバーはアーサー王だってこと。
並行世界の無限の扱いに関しては、不毛だからやめたほうがいいってのは
スレのちょっと前読むとわかる。
969名無しさん@ピンキー:04/11/27 21:18:22 ID:7JOI5E0j
こんなスレの過去ログなんて読みたくねえなあ(w
970名無しさん@ピンキー
>>967
変わるでしょ。
もしかしたら凛がちゃんとした触媒を用意したのかも知れない、他のマスターも別の触媒を用意したのかも知れない。
アーチャーが士郎として参加した聖杯戦争がまったく同じ条件だったなどという確証はどこにもない。

アーチャーが立場を変えただけで同じ展開の聖杯戦争に参加してるなら、どのルートでも士郎はアーチャー化することになるよ。