またか
ターミネーター2は知らんが
ドラゴンボールのトランクスみたいなものか?
俺が行ってた予備校の講師の人が
「タイムマシンによる過去への干渉の描写としてはドラゴンボールが最も科学的だ」
とか言ってたのを思い出した
フィクションを楽しむための理論なんだから
正しいか否かより納得できるか否か
>>556 そのとおり、っていうかトランクス編の元ネタがT2
ホーキンスのタイムマシン否定は
結構世界の抑止と似てる
ありえないものはありえないと世界そのものに否定される
理論的には光の速さを越えればいいんだがな
その理論すら机上の空論なわけで
宇宙の組成するルールに光の速さを越えるモノはないってのがあるとかなんとか
最近の科学で解き明かされつつあるらしい
無いことなんぞ証明できるかーー!
つーか、相対性理論とかのあれって絶対の時間やら何やらというものは存在せず、両者の
相対的な速度のみが存在するって話なんじゃなかったっけ?
ワープが出来ないんだから、タイムマシンも無理だろ
例えば、見てる星までの距離が10万光年だとしたら、10万年前にむこうで反射したのをみているわけだから、光の速さ以上のスピードでその星に10万年以内に行けば、過去の地球の様子が見えると…。
理論的にはわかるが無茶だなぁ(´・ω・`)
てか内容がスレ違いかな?スマネ
物理法則を捻じ曲げるなんざ、もの書きなら誰でも出来る。
先人達の光速突破の知恵のしぼりっぷりは、調べると楽しいぞ。
例)
・「タイムマシンが存在するが光速突破が実現されていない世界」において、
『ビッグバンまで遡って目標との距離を縮め、現代まで戻ってくることで目標前まで移動する(ビッグバン回帰航法)』
・「一切観察されない事象は存在しなかったことになる」ことを利用し
『機体を全ての知覚・レーダーより遮断、乗務員の知覚も一時的に静止させて光速を超える(世界から見逃してもらう航法)』
・「世界は観察者により決定される」ことを利用し
『相対性理論は間違いである、光速はたやすく越えられると俺決定を下す(信念航法)』
いやもー「理屈と膏薬はどこにでもつく」って最高。
ちなみに反論は認めないことにより物語は成立。議論すること自体無駄。
『だってできるのがこの物語の世界だし』
あんたギャラクシートリッパー美葉の読者か?
うん。モトネタも探ってみたぞ。
1・2はブラッドベリのもじり、3は星新一のそのまんまだった。
あらゆる物理理論が物理法則に穴が無いことの証明なのに
わざわざそれを引用するなんて自分の体持ち上げて空飛ぶようなもんだ
懐かしいな美葉。アリバイ航法やらチョキチョキ虫やらか、
さすがに記憶が薄れてきてるから探してもっかい読んでみるか。
>自分の体持ち上げて空飛ぶようなもんだ
それもあったような気がする。
>>569 どうやって探すんだあれ。どうせだから、全部教えてくれ。
るーくんの超光速航法とかも。
>>566 見えるけどそれは見えてるだけだよな?光の速さで向こうから像がきてるわけだから
ただの映像だよな?だったら別に無茶とは思わんけど。
ここ…Fateスレだよな?
光速突破=時間移動はウラシマ効果が元
物質に流れる時間はその速度が光速に近づけば近づくほど遅くなり、
質量(運動エネルギー)が無限大となる光速度では時間が完全に停止する
ここからさらに加速すれば時間は逆行し始めるっつー話
ありえないけどな
確かにFateスレだが
>>573 当時知り合いに極度のSFオタがいたんで、こーゆー話知らない?とちょこちょこ聞いて原典貸してもらったりした。
るーくんの陽子崩壊反応炉(だったと思う)はそれ以前から知ってた。
エドガー・スミスの宇宙船スカイラークだろ。あっちは銅が燃料で、消費しちゃうからしょっちゅうガス欠してたな。
それを陽子に置き換えたから半永久機関になった、と。
>>575 ・・・延々スレ違いスマヌ・・・。
流れ切ってすまんが
週間少年チャンピオンに佐々木先生が出てるんだが
既出か?
>>578 月厨と腐女子は共通点が多すぎるという意見をどこかのスレで見たが
お前らみたいの見てると本当にその通りだなと感じる。
煽りでなくマジうんざり。
確かにこのスレは延々とスレ違いや妄想話を続ける傾向があるな
ウザイ奴にとっちゃウザイんだろうが・・・
>>581 剣聖ツバメとかいう漫画
ヒカルの碁の剣道版みたいな話
佐々木ってそっちかよ・・・
騒ぐほどのことじゃないだろう。
俺はてっきり・・・
誰だ、佐々木少年か。
そもそもfateにあるコジロー自体、元ネタがあるような気がする。
どの辺が原点なのかねぇ?サムスピ?
>585
元ネタ???
もちろんです、シロウ。
「セイバー、今週は断食するぞ。」
なんて言ってセイバーの困る顔をちょんちょんしたひ〜
>>585 つーか佐々木小次郎知らない21歳以上がいるとは思えんのだが・・・
リア厨ですか?
fateの佐々木先生も、
どっか別の創作物に出てくる佐々木小次郎を原型にしてるんじゃ?ってことだろうきっと。
サムスピの橘右京?
るろ剣の比古斉十郎だな
るろ剣の作者はパクリとオマージュの境界がかなり曖昧。
例えるならきのこぐらい。
しかし、るろ剣は小鉄の大冒険を(ryと言ってわかる奴がいるか?
>>594 和月はきのこと違って単行本とかでネタばらしをしてる上に尊敬の念も感じられるがな。
オマージュとパクリってのはそもそも根底にあるものが全くの別物なわけだが・・・
だからパクリはパクリだし、オマージュはオマージュ。境界なんてものはないだろ。
パクリといえば、
幽遊白書
↓
烈火の炎
まじソクーリだから。
…また脱線…スマソ
>>585 サムスピに小次郎いたっけ?
と考え込んでしまった。
佐々木小次郎を知らなかっただけで叩かれる理由がわからん。
常識ではないし知識なんて人それぞれだろうに。
シロウ、そろそろ真面目に話しましょう。
>>601 そ、それはひょっとしてギャグで(ry
知らぬは一時の恥という。つまらん意地張らずに覚えときなさいな。
佐々木小次郎を知らないヤシなんか、重度のヒキヲタくらいだろ
>>601 誰も叩いてないし、加えて言うなら佐々木小次郎は常識レベルだ。
少なからずこの板に来るような年齢の奴が知らないはずがないレベル。
>>601 一般常識を知らんのは別にどうでもいいが、
佐々木小次郎が伝説の人物だってのは作中で分かるだろう。
「ぼくのかんがえたえいゆう」なんてエミヤしか出てないんだから。
ただ、女性とかになると認知度もガクッと下がるけどね。
似たようなケースに忠臣蔵とか。知らん人はマジ知らん。
ぼくのかんがえたえいゆう
コンバット越前
ハートマン軍曹
→ようかんマン
>>607 忠臣蔵とは認知度が違うだろう
今日の小学生でも佐々木小次郎は知ってるぞ
男だったらとか今時言わないが、一度は武蔵・小次郎に憧れるだろ
あれだろ。
「連立方程式なんて生きるのに必要ねーじゃん」とか言って学ぶことを拒否して、
自分でろくに金も稼げない奴が発生する原理。
だからここはfateスレだと(ry
ここはfateスレという皮を被ったセイバー虐めスレです
俺は 剣勇伝説 YAIBA が好きだった。
たくさん釣れたな(プ
まぁ
>>601は宮本武蔵までは知ってるんじゃないかな?
と、超々好意的に見てやろうじゃないかw
今の惰性で続いているコナンよりもいいよな、YAIBA
いつ元に戻れるんだよ主人公は。
リア厨だった自分が社会人になったぞ。
ぼちぼちFDの情報とか出ないもんかな。何もなく一年が経ちつつある。
まぁ俺の場合、Fateやるまで実在の人物と信じて疑わなかったわけだが>佐々木小次郎
実在の人物かなんてのは議論するだけ無駄。
もちろん他のサーヴァントもしかり。
吉川以外の佐々木小次郎を知らない奴は、三国志演義を史実と思ってる奴並。
言われてみると吉川英治の佐々木小次郎ベースの佐々木小次郎しか知らないような気もする。
「沖田総司美形説」みたいなもんか。
日本限定だったら一番有名なサーヴァントの中の人って小次郎だよな。
次いでアーサー王、ヘラクレス、メドゥーサあたりか。
他の英雄は聞いたこと無いのとか名前知ってるだけとかばっかだ。
ギルガメッシュはFFに出てるのしか知らなかったし。
・・・もしかして俺、自分の無知さらけ出してます?
知名度
メドゥーサ=小次郎>ヘラクレス>アーサー王>ハサン>その他
かな? アーサー王もFFでエクスカリバーが出てこなければ、意外と知
られてないと思う。
何故ハサンがそんなに上?
痛いスレの流れだな
厨で遊んだ後は知識自慢大会か?
アーサー王と円卓の騎士って、FFなくともそこそこの知名度だと思うが。
むしろFFで「エクスカリバー」って剣の名前が一人歩きしてて、
エクスカリバーとアーサー王の間がつながらない人がいそうだ。
知名度補正がもっと強力なら、日本でバーサーカー呼び出すと弁慶あたりが出てきそう。
ところで原画描いてる人って、ひょっとしてバーサーカーが気に入ってるんかな。
他のサーヴァントに比べると、えらい気合が入ってるように見えるけど。
たんにゾッドを自分流にアレンジできなかっただけじゃないの?
調べてみた。納得。
手本があれば迫力出せるなら、ランサーの兄貴にも何か手本つけてやってくれ。
630 :
591:04/11/20 03:04:02 ID:ZtN0UGEt
スマン、fateで描かれてるコジローにビジュアル的なモチーフがいるのだろうか?と言いたかったんだ……… orz
631 :
585:04/11/20 03:05:49 ID:ZtN0UGEt
ウワ、レス番すら間違えてる………もうだめぽ、死にます。
佐々木少年がどうとか言ったのは
>>584へのレスです、死にますさようなら、さよなら、さよなら。
二度と来るな
なら素直に最初から「竹内は小次郎の外観をどこからパクッたのかな?」と書けばよかったろうに。
>>633 あまり苛めてやるなよ
せっかく苦しい言い訳しに来てくれたんだからさw
ハサンよりクーフーリンの方が有名じゃね?
>>636 かもしれないがメガテンシリーズをやってなかったら
知識ない俺ならどちらも知らなかったはず
小次郎のビジュアルなんてみんなあんなもんだと思う。
俺もメガテマニアだが、クーフーリンは有名っしょ
メドゥーサ=小次郎>ヘラクレス>アーサー王>クーフーリン>英雄王>その他
いや、むしろメガテマニア以外は知らんと思う。
他に出てくる作品でメジャーなのって何がある?
>>639 クフリンは結構マイナー。槍のほうはちょっと有名だけどさ。(RPGとかでは普通に出る)
普通に生活していると知らないことが多いと思うぞ。
小次郎なら授業で出てくる可能性が高かったり巌流島というステージがあるが、クフリンはね。
英雄王は名前と金ぴか鎧だけならw
実はアーサーが一番微妙?Fateではマンセーされる知名度だがそこまで有名じゃないし。
所詮は剣に食われた蛮族の王様か…
メドゥーサ=小次郎>ヘラクレス>アーサー王=>クーフーリン=英雄王>その他
アーサー王は騎士達の方が採り上げられる機会多い気も
ランスロット・トリスタン・パージファル・ガラハド・ローエングリン
みんなアーサー王の名前出す事なく小説や演劇やオペラの主人公
ゲームで知ってるとかは論外として
メデューサを知っててヘラクレス知らないとかありえん
日本人として
小次郎、ヘラクレス、メデューサは知らないとちょっと恥ずかしい。
アーサーは武器の方が有名。
クー君ギル様ハサンは知ってるとややマニア
メディアは…(;´д`)
ゲイボルクはロマサガで知ってる奴結構いるだろうがクーフーリンはなあ
メガテンは今じゃマニア専用みたいなもんだし。
646 :
584:04/11/20 10:22:28 ID:aW2SDMUC
結局メディアだけはどうしてもその他扱いだな。
俺も名前すら知らなかったのはメディアだけだし。
>>631 まだいるか?
佐々木少年についてはそうだと言っておく。
生きろ。
しかし、きのこはなぜ宮本武蔵ではなく、あえて佐々木小次郎を出したのだろうか?
単に、空想から生まれたことを強調したかったのなら、
怪しげな忍術使いの服部半蔵とか猿飛佐助でもよかっただろうに。
武蔵は男色家だったから
服部半蔵は実在するだろ、何人も居るけど。
意外性とか。
アサシンってイメージから半蔵にくっつくところはあっても、
佐々木小次郎にくっつく部分はあんまない。
あと忍者だと、ハサンとかぶる部分が多いような。
じゃあマイナーどころで
ランサー「宝蔵院胤栄」
セイバー「上泉信綱」
アーチャー「那須与一」
ライダー「前田利益」
一人だけ微妙に時代違うし・・・
他は思いつかん
キャスター:天海上人
アサシン:滝川一益
バーサーカー:本願寺一向宗
>>652 ( ゚д゚)ハァ?
どこが超有名だ?
まぁ確かに那須与一は有名な部類に入るだろうけど、
基本的にマイナーだと思うが?(うちのクラスの奴も知らなかったし)
Fateの小次郎の燕返しは新鮮だったな。
大抵は軌道変化系の技だから。
設定に無理あったのはご愛嬌。
なんで小次郎かってそりゃ必殺技持ってるからだろ。
他は神話の時代までさかのぼらないと必殺の武器とか技を持ってるやついないと思うぞ。
意表をついて言ってみる
『きのこは日本史が苦手でコジロウしか知らなかった!!』
…んなわけあるかよ
>>657 日本史が苦手かは別として小説しか読んでなさそうな気がする
まあ「物干し竿」っていうシンボルと、「燕返し」っていう必殺技を持ってる小次郎は
fateの英霊の設定に上手く合致してくれたんだろう。
>>654 クマー…と言いたい所だがあえて釣られてやる。
お前のクラスの人間が知らないとマイナーなんですか?
世界はお前のクラス中心に回ってるわけじゃありませんよ。
つーかクラスという言い方から察するにリア厨、高様ですか?
答えが出ちゃったね
>>654 那須与一だって超マイナーじゃん
それ知ってるってお前凄いな!
でもそれ以上な
>>652はもっと凄いんだぜ!
>>659 それ以外ないよな。
日本限定で探して、アサシンに適任なのは小次郎くらいだろうね
有名で、条件にはまるやつはたぶんほかにない
幕末系は法具も必殺技もないし、義経あたりもほとんど同じ
法具持ちの弁慶じゃバーサーカーとキャラかぶる。
かといって神話までさかのぼると、ほかのキャラと同じになるとw
>>662 まあその辺でやめておけ。
バレバレの自作自演ほど痛いものはないぞ。
>663
風車や簪つかうアサシンは無視ですか?
>>666 誰のこと?
>>667 それだと、もろアサシンって感じで意外性が出ないんじゃない?
小次郎=アサシンとは、最初考えない。
あとハサンとかぶる。
いい加減脳内サーヴァントの話はウンザリだ
続けたいなら型月板に行ってやれやアフォども
もともと暗殺者が有名人なのがおかしいんだけどね。
架空の人物で暗殺者で有名な日本人なら
俺も一人知ってるけど。名をデューク東郷という…
fateにおいてはとりわけfateの世界観抹殺任務を成し遂げる罠
だれか厨に正しい板の行き方を教えてやってくれ
ヾ(・ω・`;)ノ
>お前の感想を書くスレじゃありません
>〜萌えなんて話は型月板に行け
>アンチも信者も口論したいなら他のスレや型月板でやってくれんか?
>脳内話は型月板で好きなだけやってくださいね。
>いい加減脳内サーヴァントの話はウンザリだ
>続けたいなら型月板に行ってやれやアフォども
八方塞がりだな
発売されて1年以上経つゲームの上FDの情報もない、この状況で妄想以外何が話せるか。
そう、自治厨の意見を要約すると、「設定なんかよりもっとみんなセイバーにハァハァしる」ということだ。
まず藤ねぇルートくれ。「かまいたちの夜」で言うところの「かまい達の夜」くらいの話でいいから。
Fight〜stay night〜
自治厨VS信者VSアンチ
Round1
_____ _
/ / / /
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/  ̄ ̄ ̄/ /_/ ___ ./ /___ __/ /
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 ̄  ̄  ̄`/ /  ̄  ̄  ̄ ̄
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 ̄ ̄ ̄
あのさぁ、最初に『妄想は型月で』っていう設定あるんだから、じゃあそうしようかと思うんだが。たまに妄想の流れには乗ってしまうけどね。俺なんか間違ったこと言ってるか?
堅いこと言うなよなぁセイバー、と
>>677 間違ってないと思うよ。
ここは作品板で葱じゃないし、そもそも話のネタがないなら書き込まなければいいだけだからね。
やはりキチンとテンプレを作った方がいいんじゃないかな?
もちろんです、シロウ。
たまにはいいんじゃねーかと思うけどな。
まぁ誘導先で好きなだけやれるっつーならそっちに誘導してやった方がいいだろうけどな
確かにたまにはいいと思うんだが、最近のレス見てるとスレ違いネタを延々続けてる事が多くないか?
それなら他板の該当スレで思う存分やってもらった方がやはりいいよね。
葱にもかなりの数の型月関連スレはあるし、型月総合板にも各種スレは立ってるだろうしさ。
とりあえず
セイバー→一週間断食
凛→宝石取り上げる
桜→夜這いしてきても無視
タイガー→一週間断食
イリヤ→バーサーカート仲良くなって、イリヤは無視
美綴→弓道の腕の差を見せつける
こんな話キボンヌ
言ってるそばから妄想
つまりファンディスクなりなんなりがが出るまで
何を喋ってもスレ違いなわけだ
妄想が嫌ならこのスレに来ないことだな
それでも来たいなら文句を言わずにNGワード設定でも汁
>>682 バーサーカート
強そうなゴーカートだな(゜∀゜)
FD出るまで黙って保守してればいいのかい?
と何に対してもケチをつけないと気が済まない自治厨様は
どんな流れならお気に召すのか
自治厨VS信者VSアンチ
Round2
_____ _ _
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 ̄  ̄  ̄`/ /  ̄  ̄  ̄ ̄  ̄
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 ̄ ̄ ̄
バーサーカーがパンチングがキャッチに移行した理由でも考えようぜ
ヒートエクステンドだったんだろう
>>パンチングがキャッチ
パンチングからキャッチにだ…
球は凛のことです
一つ聞きたいんだが、月型の後ろに付いた組織って伊藤忠なのか?
何処の情報だ?
伊藤忠がバックについてるのはminoriだろ。
型月はminoriに背景原画を依頼してるだけなんじゃないか?
詳しい事は知らんから本スレで聞いたらどうだ?
シロウ、食事の時間です
セイバー、今日は断食だ
ときどきセイバーがいますな。
明日のセイバーの朝飯に淫虫を忍ばしておきましょう
703 :
名無しさん@ピンキー:04/11/20 22:34:15 ID:5QJPzBRS
さるでもできる必殺剣
704 :
名無しさん@ピンキー:04/11/20 22:43:28 ID:gcZfFGfp
キラークイーンってバーサーカーオーバーキル出来る?
バイツァ・ダストなら出来そうだが・・・
メメタァ
>>702 直感で朝飯の淫虫を回避するセイバー→「あれ、それいらないの?」と言いつつ食べる藤ねぇの姿が浮かんだ
そして普段と違い妙に艶かしい授業をするタイガーに戸惑うクラス一同と…
そんなタイガーに興奮する後藤くんと…
To Heart2 その16
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1099902896/ 912 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/19(金) 23:24:21 ID:lIlOs47B
奈須きのこのような大物ライターが書くのならいざしらず、こんな烏合の衆では
世間の注目度もさぞ低いだろうなあ。
シナリオのリーフと呼ばれた時代が懐かしい。
913 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/19(金) 23:26:28 ID:Myy57oSn
奈須きのこの書くToHeart2
シュールだね
914 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/19(金) 23:27:49 ID:u9fHLSLi
まあ知名度は高いけど、大物ねぇ…(プ
915 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/19(金) 23:28:24 ID:1zbqb+/f
きのこにシナリオ書かせたら、歴史に残る作品になるだろうな。
悪い意味で。
916 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/19(金) 23:36:09 ID:UKKH4M1L
怪しげな擬音がいっぱい入るぞ。
917 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/19(金) 23:37:59 ID:BO7MXsQl
意味のわからない言葉もいっぱい入るぞ。
918 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/19(金) 23:39:35 ID:ORK+h1f7
ついでに本編では欠片も触れない裏設定も山ほど付くぞ。
920 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/19(金) 23:41:26 ID:BO7MXsQl
登場キャラが何かしら武器もつぞ。
925 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/20(土) 00:04:36 ID:FNlEKNaT
毒キノコが書くTH2・・・やべぇ、吐きそうだ・・・
きっと主人公は偽善者か自己中のどっちかだな。
926 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/20(土) 00:05:14 ID:kKNWorSX
>>912 今日一番笑わせてモラタ
茸が大物・・・チンポのことでも言ってるのかよ
927 :名無しさんだよもん [sage]:04/11/20(土) 00:09:04 ID:irpSbMg5
>>913-918 ヤツは月姫でおなかいっぱいだが
おまえら見てたらヤツの純愛系物語読みたくなっちまったじゃないか!
スキップするけど
>>708 いちいちくだらんコピペしなくていいから。
アンチ必死だな(ワラ
>>655 ちょっと遅いが、漏れはあの記述を見たとき九頭龍閃を思い浮かべたよ。
つまりアサシンの中の人は比古清十(ry
ワロタ
声はシャアだったよな
>>710 同志だ。かなり上で俺が同じ説を言ったぞ。比古と
タイガー道場の凛ってなんか咥えてるけど・・・タバコか?
寝る前にストレッチやるほど体に気をつけいる凛がんなもん吸うとは思わんのだが
つまらないこと言うな
>>714 魔術におけるトランス状態を維持するものじゃないか?
・・・阿片とか。
トランスしたいならLSDだろう。薬理的には安全だし。
ようは自己に暗示をかけて日常/非日常の切り替えを行い、魔術の行使を行いやすくするための物なのでココアシガレットでもOK。
ところで凛パパは、凛に先祖伝来の魔術刻印を移植して、
一般人同然の状態で前回の聖杯戦争に臨んだのか?
それとも魔術刻印ってコピーできるの?それだと一子相伝な必要は無い気がするけど。
>>720 コピー不可。
おそらく、皇帝能力継承のごとく死ぬ寸前ぱぁぁぁっ!か(HFを見ると可能性薄い)
鯖との戦いで人間は介入できないと凛は見てから判断したがパパは最初から知っており真人間で頑張ったか
少しだけ残しておいてそれで頑張ったか
きのこが深く考えていないかのどれかかと。
真人間で戦ったんだろうな。
生きて帰れないと思ったから、凛に継承したのだろう
凛父が桜をマキリに売り渡した訳がいまだに分からん。
自分の娘がどんな目に会うか分かってたろうに
最後の最後に魔術師として接したわりには自分<娘なのな。
いい親父だ。
それとも聖杯戦争(≒根源到達)<魔術刻印なのかしら?
>>723 言峰が判っていた妖怪爺の事を、御三家の凛父が知らないという事はあるまい。
まして間桐の家系と遠坂の家系はいずれ敵同士として聖杯戦争で殺しあうなんて事を知らない筈は……
金に困って売り払ったんだろうな
>>725 言峰とバグ爺に関してはなんらかの確執があったようだ
前回の聖杯戦争で知ったのか、元々有名だったのかは不明だが
まあ、バグ爺があんな手法で作り変えるなんて知らないだろうし
頼まれれば断る理由がなかったのかもしれない
養子に出さない場合、せっかくの才能を無駄にするわけだし
それに、父の代では金に関しては貯蓄がかなりあった筈
あの時点じゃ、次の聖杯戦争が10年でやってくるとも予想出来ない
>>726 凛ですら知っているんだから、属性変えは才能を潰し、苦痛が伴うって事まで知らないなんて事はないだろう。
聖杯戦争が60年後だとしても、凛と桜の直接対決が、凛の子孫と桜の子孫の対決になるだけ。
それに凛父の聖杯戦争は近いんだから(凛に残す分も考えて)触媒代やアイテム代を稼ぐのは無駄じゃないと思われ。
>>727 いや、はじめは胎盤として貰い受けたというだけで
淫虫関連については凛は知らなかった
無論父も知らなかったとはいいきれないが
桜を預けたのは敵に塩を送るつもりか
どのみち新たに魔術回路は生まれないと思ってたのかもしれない
間桐としての魔術回路は枯渇してるし
それ以前に間桐にそれほどの金があったのかという話
わざわざ本を売って金に換えてたぐらいだし
人格的な面からみても金の目的で売ったとは考えにくいな
>>728 凛父は間桐の属性と桜の属性が違う事すら調べないうちに預けたって事?
それとも、桜を間桐属性の魔術師にする気がない、ただの政略結婚って事?
>どのみち新たに魔術回路は生まれないと思ってたのかもしれない
>間桐としての魔術回路は枯渇してるし
この時点で、桜の才能云々は関係なくなるんじゃない?
間桐の連中はともかく、バグ爺には桜を試作品程度にすませる余裕がある。
桜の魔術回路を得る利点を考えれば、金かき集めて勝負に打って出る意味はありそう。
凛はアーチャーの召喚に大量の宝石を使ったが、間桐はサーヴァント2体に偽臣の書まで扱っている。
人格的な面なんて所詮は魔術師だし。
まあ後継者以外は他所へやるのが基本だし
貰われた後は他人だから知ったこっちゃない
っていうドライな魔術師的判断をしただけかもな
>>729 魔術師として預けたのではなく胎盤として預けたか
強制による負荷は知っていても「淫虫」の存在は知らなかったと言っている
魔術なんてのは大なり小なり命をかけるものだけど
凛に言わせれば自分じゃ「淫虫」の存在には耐えられないだろうって話
桜が狂ったのも「淫虫」よるところが大きいし
今後新たに間桐として魔術回路は生まれずとも桜自体は魔術師にはなれる
あのまま遠坂の家にいても魔術を教えることは出来ない
うまくいけば桜ルートのように桜が独立して歩めるようになるかもしれないと思ってたんじゃないか?
>間桐の連中はともかく、バグ爺には桜を試作品程度にすませる余裕がある。
>桜の魔術回路を得る利点を考えれば、金かき集めて勝負に打って出る意味はありそう。
>凛はアーチャーの召喚に大量の宝石を使ったが、間桐はサーヴァント2体に偽臣の書まで扱っている。
言いたいことがよくわからない
一行目と二行目が繋がってないし三行目がどう関係してるのか不明
>人格的な面なんて所詮は魔術師だし。
もう少しきのこの説明を信じてもいいんじゃないか?
>>731 1行目と
>>728の2段落目の組み合わせだと政略結婚が目的という解釈でよさそうだね。
>強制による負荷は知っていても「淫虫」の存在は知らなかったと言っている
>今後新たに間桐として魔術回路は生まれずとも桜自体は魔術師にはなれる
要は1代で途絶える魔術師になれって事?
2代目以降に繋がる何かを残せば、それが凛や凛の子の敵になるのは確実だし。
>桜ルートのように桜が独立して歩めるようになるかもしれないと
それとも間桐の魔術を持ち逃げしてみせろって事か?
>言いたいことがよくわからない
バグ爺は億円レベルの宝石に値する触媒や知識を大量に持っていたんじゃないかという事。
そうでなければ真アサシンをアサシンから作ったり、刻印蟲を抱える桜がライダーを召喚したり偽臣の書を作るのは無理じゃないかな。
桜の才能を尊重すれば、凛と桜、そしてその子孫が殺し合いの関係になるのは確実。
桜の才能を尊重しなければ、遠坂の為に人柱になってくれと言われているようなものだろうと思う。
凛パパが桜を間桐の家に預けた理由はイマイチよく分からないが、魔術刻印を凛に継承した理由は何となく理解できると思う
魔術刻印って確か先祖代々から伝わるその家の魔術の技術の結晶だったと思うが、
それを聖杯戦争で負けてしまって自分の代で切ってしまうわけには行かないからじゃない?
らっきょかFateかどこで書かれてたかは忘れたけど、魔術師の最大の目標は根源だか魔法への到達って話らしいから
別に聖杯じゃなくても到達できればいいし
そもそも聖杯が確実にそれに到達できるとは分からなかったわけだしね
単に桜を向こうにやって
凛を手元に置けば3家の聖杯到達率がともに33%だとすると
トオサカがたどり着く可能性が66にあがるからじゃないの?
どっかのメイオウマサキさんと似たような考えだけど。
魔術師ならこれくらい考えそうだけど?遠坂の家なら特に。
>>733 同意。第一遠坂家には聖杯ゲトだけじゃなくゼル爺さんの宿題もあったわけだし
魔術刻印を確実に保存する必要があったんだと思う
>>732 >要は1代で途絶える魔術師になれって事?
>2代目以降に繋がる何かを残せば、それが凛や凛の子の敵になるのは確実だし。
なれというよりなると思ってたんじゃないかってこと
間桐の魔術回路はいくら胎盤があろうと探求が終わってるため続かないようなことを言っていた
>それとも間桐の魔術を持ち逃げしてみせろって事か?
そこまで考えてるとは思えない
せっかくの才能+間桐の業を無駄にするのはもったいない程度だと思ったんじゃないかなと
>バグ爺は億円レベルの宝石に値する触媒や知識を大量に持っていたんじゃないかという事。
>そうでなければ真アサシンをアサシンから作ったり、刻印蟲を抱える桜がライダーを召喚したり偽臣の書を作るのは無理じゃないかな。
いや、持ってたら使ってるでしょ
それに魔術に金が掛かるのは遠坂家の特性だから仕方ない
で、礼呪の存在忘れてない?
桜がどうやって作ったのか思い出してくれ
あ、日本語変だ
仕方ない×
比べられない○
>>736 1代で終わるなら、遠坂で腐らせても結果は同じじゃないか?
なんで遠坂の敵で属性が異なる茨の道を歩ませる必要があるのか。
桜の才能を尊重すれば、凛と桜、そしてその子孫が殺し合いの関係になるのは確実。
桜の才能を尊重しなければ、遠坂の為に人柱になってくれと言われているようなものだろうと思う。
凛と桜が殺しあって生き残った方が到達すればいいじゃないかと思ったか、相応の代償があったと見るべきだと思う。
>>735 なるほど、で、そんな遠坂として生きた父を見たが故に、凛自信の聖杯戦争に対する意識が強くなったという話だな
桜を間桐の家に送った件について少し考えてみた
1、一般的な魔術師の世界の慣習である
魔術師の家同士が子供を養子に出す事は特別な事ではないという考え
これはそのような事を一応作中でも書いてあった(ような気がした)ので実際そうなのだろう
2、なにかの取引材料とされた
桜の代わりに金だか魔術的な何かだかをもらったという考え
これも別に特別な考えでもない
そもそも魔術師の基本は等価交換(なんかこう書くと凛っぽくてアレだなぁ……)なので
魔術の素質がある子供を渡すだけの価値のある物を貰えたと考えるのはある意味当然の事でもある
どちらにしても、凛パパは凛とは違って生粋の魔術師たる魔術師だったんだと思う
だからあまり情に深い性格ではなかったんだろうし、桜が間桐家でどんな事をされようが別段気にはしなかったのかもしれない
まあそう考えると、ちょっと普通の親の心理では図れないのかもね
家に魔術師が2人いて、どちらかが後継者になったらもう片方はいらないからだろ
昔の王族・皇族の話と一緒。大きくなって争われても困るから、小さいうちに手放した
なんていうか、あらやんの「根源に至れる人間と至れない人間がいるだけだ」
という台詞から考えて、それだったら至れる人が出たときに最低限魔術師でさ
えあればいいわけで、魔術師の魔術研究って「非常袋の中に常に新鮮なフォ
アグラをキープしようとする。しかもキープが難しくなると肉屋を殺して奪って
くる」というイメージとなった。
今桜ルートに入ったんですけど
fateってムービー全部でいくつあるんですか?
2つ
えええええ
各ルート1個ずつあると思ってたのに…
ま、いいや(´・ω・`)
>>745 そんなアナタにMADムービーをドゾ〜〜
いやんな可能性としては、優しい凛パパは凛の思い出で美化されたものだった、とか。
10年前の聖杯戦争、バグ爺の回想からすると、最初から間桐は勝率が低い状態で勝負に乗った
(その上アインツベルンが気合入れてることを知ってた)みたいだから、
魔術師としてどーしても聖杯の欲しい凛パパと、その前年に桜と交換条件でなんか取引したとか。
でバグ爺が、決着がついたら桜を引き取った意味がなくなるから、
言峰とキリツグになんぞ吹き込んで、グダグダのうちに終わるようにしむけた。
だから言峰は爺を嫌悪してるとかね。
まーでも答えはアレだ。引き取らないと桜ルートが成り立たなくなるから。
「じゃあ殺すね。やっちゃえ、バーサーカー」
やべえよマジで惚れた
むっちゃ犯してえハアハア
けどエチシーンないようでショボーン
さっきまで殺すだの犯すだの言ってきた奴とよくあっさり仲良くできるなーと思った。
ロリなのか
士郎の脳内
ロリ>女>正義の味方>親友>自分の安全
ロリ>>>女>>>>越えられない壁>>>>正義の味方>自分の安全>>>>親友=一般市民
18歳以上の女性なんだからロリ呼ばわりはどうよ?
ちょっぴり発育不良気味であることは認めるにやぶさかではないが
士郎視点だとロリ
漏れ視点でもロリ
すまねぇアーチャーの
干将莫耶のストラップ予約しちまった
Fateは女萌えより男萌えのほうが強かったな
弓渋いよ、キザだけど・・
桜ルートのアーチャーの背中には鳥肌が立った。
『―――ついてこれるか』
無理ッス もう駄目ッス
ランサー萌え!!
両刀のおれはfateは
良いゲームでした。
アーチャーは基本的に好きだけどUBW編だけは
カッチョ悪くてイマイチなのは俺だけだろうか?
今一というより、中途半端な存在
でもラストはカコイイ!
凛助けたシーンとか
アーチャーで一番好きな場面は
Fateのバーサーカーくいとめる時の
セリフがよかった。
倒してもかまわないだろみたいなセリフ
あれに惚れた。まあ結局負けたけど
6回やっつけたので神認定
しかし無限の剣製やっても
バサカには勝てなかったのか。6回殺したけど
UBWは対戦争だって言うわけであって、必ずしも強いわけじゃない
それこそギル様のように、対戦争の宝具相手なら勝率高いけど
Fate/stay nightの意味って何だろう?
月姫はアルクの事を言ってるんだと思うけど
運命/夜に留まる
騎士のknightと掛けたはず。まさかスペルミスってことはないっしょ?
誤爆スマソ…(´・ω・`)
誤爆スマソ…(´・ω・`)
って誤爆した漏れはいったいどうすればいいですか_| ̄|○
夜は魔術師の時間。
つまり、あちら側の世界で生きるものの運命
・・・つまんねぇ。
タイプムーンHPの人気投票でも
アーチャーは人気あるな。
ナイスタッグ投票なら間違いなく1位だな
なんだかんだで凛と弓のコンビは一番いい
キャスターの馬鹿は最後まで嫌いだったけど
最後の挿し絵でやたらキレイだったのは反則だな
キャスターやギル様はアンソロやSSで盛り返すタイプ
キャス子を馬鹿扱いした
>>774は万死に値する
よって黒桜の中にボッシュートです
チャラッチャラッチャーン
お前な、キャスターが一番強いんだろうが。キャスターなめんな。
大魔術いっぱい打てるんですよ?ルールブレイカーですよ?
キャスターある意味オイシイ。桜編の最後、桜を救えたのはキャスターのルルブレがあったお蔭だ!
いや、ただきのこが複線張ってただけか
>>758 その辺のやり取りでゴッドハンドぱぁぁぁっ!を思い出してしまった俺は負け組み。
素直に燃えたかった…
ところで、セイバーだけ職業じゃないのはなんか意味あるの?
無理やり剣で騎士ってことにしていたり、そのまま剣のサバってことになっていたりと
作中でもころころ変わるんだけど?
キャスター微妙な人気があるな
誰もが年増を想像してたのにあの素顔は汚い
お前誰だよ
>>781そうなんだよもうあれで
全部すべてを水に流してやろうとおもった。
あれがババアなら干将莫耶で回転剣舞6連でミンチ
いきだったのにな
なんで士郎は黒セイバーにルルブレを使わなかったんだ!?
教えてエロイ人
>>783 話の都合。
とホントの事をいうと身もフタもないので。
・あそこでルルブレまで投影すると士郎がアヒャるので桜を助けられない。
・ルルブレはもろいので、黒セイバー相手に士郎では当てられない。
・ライダーにルルブレを渡しても、同上。
・ルルブレは不意打ちじゃないと当たらない。
・「アチャが生きてる時にルルブレで桜解呪」というのは言わない約束で。
>>767 正確には対GOBの戦争攻撃だよ。
個人相手にはみんなが言うとおり無敵だけど
バサカのゴッドハンドの前にはランク1ダウンの制約がでかかったんだろう
>788
でも、検討すらしないのはそれじゃ説明できないだろ。
>>788 前と前々のスレで散々黒化についてはやったから説明却下
話してるメンツ違うだけで話してる中身は毎スレとも同じな罠
ま、いーけどね。見てる俺は考えに深みが出てくるし。
次スレ立てるとき、出た結論はテンプレ化しようよ
しようよと呼びかける前に自分でやれよ
誰もやらないってことは必要ないってことだろ?
一週間前始めてクリアして夢の続き見てなんか一週間鬱ってたけど
今日グッドエンドでクリアして今とってもハッピーな気分だす。
>>792 結論なんてあくまで推測に過ぎないわけで、
その憶測をわざわざテンプレに入れる必要あるのか?
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│ _'´_ ミミ │
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│ 犬は犯しても犯罪は犯さない │
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│ --日本型月紳士協会-- │
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テンプレ化はどっちでもいいんだけど、同じ質問の繰り返しなんだよな。せめて質問は過去レス読んでと言う事で
>>798 ここ見てる誰もが暇で逐一レスをチェックしてるわけじゃなかろうに。
過去ログは倉庫あるならまだしも、ないからデータ落ちしたスレは見れないしな。
それが許せんと言うなら自分でテンプレ作ったら?
>>781 すまん、フード下の顔は若くて美しいんだろうな・・・と
思ってやっていた奴がココに。
ノシ
だから、素顔見たときキターーー!!
と思った。
>>800おりゃてっきりブサイクだと思ってたよ
素顔みた時マジかよ!ってカンジ
それまでなんともおもわなかった葛木に
少しむかついた
俺は
主要キャラ皆美人とか可愛い系にしなくてもいいのに……
ギルにやられたCGから普通のちょいおばさんくらいをイメージしてた
そうだよなーセイバールートの死に方がぐろかったから
美人なんておもってなかったよ。
さすがに美人はあんな死に方せんだろーって
先入観がどっかにあったからなー
まったく。 エルフ耳は卑怯ナリ
おれはキャスターが好きだ。セイバーもライダーも好きだ。もう辛抱たまらん!!
一番最初の士郎がセイバーと柳洞寺に乗り込んでって死ぬBADENDで出てくる、
ローブだけの姿のキャスター見て既に惚れてました、ゾッコンでした、ドンピシャでした。
俺はなにがあってもセイバー派
でもキャスターて子供二人居たんだよね。
>>800 俺もスレイヤーズを読んでから
怪しいフードのいかにも呪術師っちくな女は美女という
固定概念を持っていたからやっぱりキターーーだった!
なるほど赤法師ですな
フィリアだったっけ?美人だったな
まじかるアンバーとかな>怪しいフードの美女
萌えるじゃないか
キャスターの相手は葛木がベストだと思っているのでその考えはいただけない。
FDでロリキャス×葛木の話出ないかなー。
キャス子は28歳(推定)のままがいい
人妻キャラも一人ぐらいいてくれんと幅広いニーズに対応できんしイリヤと被る
すまん、h抜き忘れた・・・OTL
fate編、14日目夜のギルガメッシュに一撃食らわせた剣って何だろう?
一瞬エクスカリバーの絵が出ていたみたいだけど、なんか違うっぽいし。
久しぶりにOP見たくてexe使って抜き出したら
後半部(UBW)が流れん。
これって既出?
鞘ありエクスカリバー投影してセイバーがぶちかましたのだと思うのですが。
そこそこのダメージしか与えられなかったのは、あくまで急造の投影のため魔力を中途半端にしか再現できなかったため
>>825 バーサーカー戦でカリバーン出してたから
カリバーンか、ギルが持ってた原型(グラムだっけ?)
じゃないかな?
なるほど。
たぶんエクスカリバーの鞘は攻撃力とは関係無いので、あの状況を変えたのは
偽カリバーンと考えるのが妥当みたいですね。
ライトセイバー(ぼそ)
・・・すまん、聞かなかった事にしてくれ。
使い手の能力を投射することが可能ならフォースが使えるようになるな。
アヴァロンじゃないのか?
もちろんです、シロウ
もろちんです、シロウ
もちろんです、マーボー
もちろんです、ヤーボー
天気予報!
大河道場でイリヤがパンチしてるがアレってもしかして大河直伝のタイガーアパカッか
イリヤがパンチラしてる、
って読んだ俺は負け組
>>823 クイックタイムだと駄目だけどメディアプレーヤーだったら見られる
クイックタイムと聞くと、まずはじめにロマサガ2を思い出す。
それが普通さ。俺はアヴァロンもロマサガ2を思い出すぞ
あまいなぁ。俺はエクスカリバーでsagaを思い出したぞ。
俺はバーサーカーで3の機動装甲思い出したぜ?
俺なんかエクスカリバーでXカリバーを思い出すがな。
エクスカリバーでエクスカイザーを思い出す漏れはロボ板に帰ります。
エクスカリバーは聖闘士星矢を思いだしたよ
ゲイボルクはロマサガの竜槍ゲイボルグだなオレは
XYZカリバー知ってる香具師いる?
ギルガメッシュがセイバーに対して自信満々にエクスカリパーを出して
「なんじゃこりゃぁぁぁぁ!!!!」って言うシーンはみんな予想してたよな?
fateやってる時から思ってたんだけどさ、シロウが田舎のヤンキーにしか見えないんだけど…
特に桜のEDで花見に行くヤツ。シロウの後姿とかw
今時、長Tに赤頭…いったい何年前のセンスだよ。
オレの服装と比べると
シロウのセンスは全然いいぞ
セイバーの方がやばい。昔のAVの女教師みたい。
>>851 ・・・やべえ、それはむしろ逆に萌えるぞ。なんか。
むしろあの世界で服のセンスいい奴って誰よ
エミヤ
センスいいやつ?
金ぴか+真アサシンのコンボ
>>839 メディアプレイヤでもダメですた。
ver.9なのがいかんのだろうか。
後、真空波動研でもだめだったYO・・・
凛の格好は相当ヤヴァイ。どこぞのコスプレイヤーみたいでキモイ。
>>855 金ぴかはもちろん鎧のこと言ってるんだよな?
>>858 そりゃそうだろ。
あいつの私服、ジャージじゃん
ま、服装があまり平凡過ぎてもゲームとしてつまらんが
ま、たしかにユニクロ服なキャラばっかじゃ困る
863 :
名無しさん@ピンキー:04/11/25 12:31:00 ID:tp+z5kIO
月のゲームは服のデゼインより体のラインを美しく見せたいんじゃないか
現実だと、結局は体のラインをどう見せるかが服のデザインの根幹なん
だけどね……
アニメとか漫画のこの手の絵がよく発達したもんで、その辺りは簡単な
問題になってしまった。70〜80年代と比べると、服と髪の処理って全然
違うっしょ?
レイヤーが作る服がなんか変なのは、あんなもんホントに作れたらその
場で海外の服飾の学院に放り込んで、Japanese Shokuninを定着させら
れるくらいの服を真似しようとしてるから。
つーわけで単にセンスが悪いだけだと思う。
そもそも髪をリボンで留める女の子は実在するのか?
フィクション含めてもコスプレと二次元でしか見たこと無いんだが。
いるとして何歳ぐらいまでなら可なのか。
このスレで服のセンス云々を語るのは止めようぜ
なんていうか・・・泣けてくるから・・・。
私服のライダー姉さんはかっこよかったぞ
エロゲで服装がまともだったのって、リアライズぐらいか。
まあ、細かいこととしては、リボンはあくまで飾りであり、その下はゴムで止めてある。
>848
エクスカリパーは赤アチャが使うのが一番威力を引き出せるような気がする。
”壊れた幻想”って”なげる”みたいなものだし。
だったら「包丁」の方が早いぜ、エクスカリバーをも上回る強さ
>>870 今、そのレスでキノコの冗談が理解できた
幻想を投げるからアーチャーなのね
>>871 包丁は複製できねーじゃねーか。
ラグナロクだとかを複製すればもう包丁なんて用無し。
包丁といえばFF4では最強の投物
サクっていうかトンっていうか、ね
相手を自分の固有結界内に引きずりこむとなんか良い事あるのかな?
例えば士郎の話で赤い剣が刺さった丘に相手を招き入れると魔術が
成功しやすいとか投影が楽に出来るとかそんな感じか?
ホームアドバンテージですな
サポーターの声援がシロウに力を与えます
簡単に言うと、前にも言ったと思うが相手の固有結界および地形トラップの使用付加
このスレは型月からSquareに話題が発展しますなぁ
元々、神話の名前を取り入れたのがスクウェア作品には多いからな。あとファイヤーエムブレムも
ふと思ったんだが、UBW編ラストに凛はアチャーの所に行くシーンあるじゃん。士郎放って。
アレ、主人公的には結構可哀想なシーンだよなぁ…
折角ボロボロになってまでラスボス倒したのに、ヒロインは他の男(未来の自分だけど)のところに駆け寄ってくわけだし
そこで、アレじゃ士郎にあんまりな気がするので、凛の変わりにセイバーが士郎に駆け寄って行くというのはどうか?
ボロボロになって倒れている士郎の頭を膝の上に載せて、消え行く瞬間までいとおしげに見つめ続けるセイバーとか
まー普通消える人優先するんでね?
士郎が死にそうってんならともかく。
消える人って言うか、その時まではもう消えてると思っていたわけだし
おそらく、アチャの所に行く前に士郎の無事を確認したと思う
士郎もセイバーも凛も桜もライダーもイリアも残っていて士郎とセイバーは恋人関係になってるという
夢のようなエンディングが見たかった
つまりはfate編のグッドエンドってわけだな。イリアも桜も普通に生まれてきた、という設定なら最高だな
そこまでやったらFATEじゃない。
ライダー専用シナリオも欲しいな
許されぬ敵サーヴァントへの愛
シロウ絶対絶命そのときベルレフォーンが
眩しく光る
とかいう宣伝文句でいこうか
いっそときメモみたいなのを開き直って作ってしまえ
>>882 そしてセイバーが消えた瞬間士郎は地面に頭をぶつける、と。
膝
|∪∪( -д-)...zzZ
Σ( ゚д゚))≡ガンッ
お、もうすぐこのスレもラスト100だな。
次はきちんと『Fate 5』とたててくれよ。
というか、次スレはちゃんと『Fate/stay night 5』として欲しい
よし、俺がもう立てとこうか?
やめとけ。
何で火種を持ち込みたがるんだ
フェイトがアニメ化とかになったら声優は
誰になんのかね?
キャスターは榊原良子にしてね
お前はしらないのか?大山のぶよはキャスターやるためにドラえもんをやめたんだぜ?
それが実現したらキャス子ファンは
激減するだろうな
大河は三浦理恵子がいいな
>>898 おれファンになるよ
「はい、ルールブレイカ〜♪」
セイバーはルリの中の人でお願いね
>>882 ジャージ倒したのアーチャだよ・・・・。
しかも他のサーヴァントにも通用してなかった「矢」で・・・。
>>902 俺的イメージでは、セイバーは
メルブラのシオンと同じだったりする。
正確もそっくりってほど似てるしね。
でもシオンの中の人ちょっとばかり滑舌が・・・。
似てるネタは月板へどぞ
俺の脳内では、セイバーは川上とも子
ギル様、金髪でジャージ のフレーズがずっと頭に引っかかってたんだが…
茨城のヤンキー?
じゃあさっさとこっちは消費するか
新スレはやすぎだぜ
>>344 今更だが、
>桜:(HFでは)子供の時から経験済み
HFでは じゃなくて HFでも だろ
>>913 前スレでも話したが、きのこの作品はルートによって設定が変わる
HFでは確定だが、前の2つのルートだと分からない。あくまで不明
プロローグでギル様が何か言っているので、少なくとも何かあるのは確定
そこまでして桜に処女でいて欲しいのか・・・。
>882
それは仕方ない。
その時点で凛が惚れているのは士郎じゃなくてアーチャー。
>>914 桜が元々間桐の人間で、
魔術師の才能無し。
つ〜んだったら処女も在りかな
桜がまともでマキリや大聖杯なんて設定も無ければ
心置きなく凛とロンドンに行けるな。
この設定があるとUBWのENDはうそら寒い。
士郎を連れてロンドンに行った凛のその後が見てみたい。
女ライバルたんハァハァ。
全員助けられるENDはヘルですよ
>>919 いや、大聖杯の設定はなくしちゃあかんやろ……。
いらねー
HFって付け足しっぽい印象あるし前の2ルートと違いすぎ。
桜もセイバー悲惨だし。あんなイタイ扱いなら桜も美綴みたくサブキャラの
方がマシだった気もする。
925 :
名無しさん@ピンキー:04/11/26 16:46:56 ID:jQL+pQ39
桜ルートはライダーをが出番が多いだけで非常に価値がある!!
桜がサブキャラなら俺Fate普通に売るし
HFが実はメインシナリオ
個人的にはHFルートがなかったらFateの評価が激烈に下がるんだが……
HFはエロかった。
それだけだな。
宝石剣とか設定壊しすぎだろ。
だって魔法だし。
>>926 >HFが実はメインシナリオ
その意見に賛成
個人的に
Fate>UBWと作っていたら、ノリノリになってきてHFを作った。
・・・と言われても信じる。必要以上に力を入れてないか?このシナリオ。
タイガー道場を完全制覇してないだろ?
でも、タイガー道場も、フィクションだし。
>>928 君が思ってた設定が壊されただけじゃないの?
タイガー道場面白いんだけど、
その力をもっと本編に注いでくれたら発売があと1ヵ月ぐらい早かった気がする。
スタート地点で全ルート同じ設定抱えてって、ルートによって出てるのが変わるだけだと思う。
UBWの士郎にもアヴァロン入ってるし、Fateの信二だって桜の令呪を本にしてるんだろうし。
話作った人にとっては、1周目も2周目も、HFをやるための前段階としてると思う。
じゃなきゃ最初っから分岐用意して「いきなりHFから」とかできるようにするだろうしな。
メインルートがどれかってのは、問題にはならないだろ。きっと「英雄使ってスパロボやろうぜ」とか
そんな馬鹿話がスタートなんだろうし。
・・・UBWのトゥルーエンドその後、次の聖杯戦争あたりで士郎がエミヤになるんだろーね・・・。
>>935 本編NGでワキに力入ってるなんて、如何にも同人臭くて型月にピッタシじゃないか。
タイガールートが有るならタイガー道場無くてもイイよ。
>>924 まだ途中だけど面白いな。サンクス。ていうか 萌 え た 。ハァハァ
>>936 ルート制限は単にネタバレの問題からあの順番なんだと思うが。
あと、UBWトゥルーエンドから士郎がエミヤになる事はありえないよ。
メインルートはそれぞれ好きなのをメインと思っとけばいいでしょ。
FDで全員生き残ってるハッピールートが出てきそうだけどな。
そうか?
UBWトゥルーからのエミヤ化つーか守護者化の確立は高いほうだと思うぞ?
まてよ、時間の流れで考えると、エミヤは今回の聖杯戦争以降に誕生したモノであって、それが過去である今回にに呼び出されて戦争に参加し、結果遠坂を救ったりした。
そこでだ、エミヤの存在を知ったシロウの心変わりによって、将来的にシロウがエミヤにならないとなると、エミヤという鯖の存在が無くなるのか?それとも、遠坂の存在にも関わってくるから、エミヤの存在がある世界、エミヤの存在がない世界として別世界になるのか??
943 :
932:04/11/27 08:25:36 ID:HI4mRM9A
>>931 俺が言いたかったのは、タイガー道場をコンプしてダメだし・オフレコを見てないだろうって聞いたんだが
>>942 英霊となったエミヤは既に時間軸の外にいるから、
たとえ凛トゥルーエンドの直後に士郎が死んでもエミヤは消えないはず。
それでもアーチャーが士郎を殺そうとしたのは
「英霊エミヤがその元になった衛宮士郎を殺す」という矛盾をおこせば可能性はあるから。
それでもできるかどうかという確率だったらしい。
作中の説明が全部合ってればこんな感じだが、
いかんせんシナリオライターが嘘つき星人だからなあ。
書いてて思ったんだが、衛宮士郎がこの後成長して
今居る英霊エミヤとは大きく異なる性質の英霊になったらどうなるんだろう?
上書きはされないと思うが、増えたりとかしないのかね。
無限を無限と捉えると常に無限の英霊が以下略。
真剣に考察すると時間軸の外って言うのも胡散臭い
時間逆行モノは現代の人間では完全には納得できないと思う
並行世界って考えたほうが個人的には解り易い
時間外の存在ってのは四次元存在なんだよなつまり。
現在の三次元空間では三つの空間軸と一本の時間軸が有るが、
もう一本時間軸が有る存在なんだろうか。
そーいうのに詳しいサイトがあったんだが…リンク無くした。
その手の話はすごく説明が難しくなるから、もっと別の話題を汁
宇宙とか波動とか光とかの話になるよ
英霊システムが並行世界の上にあると、本編のアーチャー以外の英霊たちが、他の第五回聖杯戦争のことを知らないのが説明つかない。
>944
そうやって増えていったエミヤひとくくりで戦隊モノ作れそうだな
良かったじゃないか、正義の味方だぞ!
レッドブラックグリーンブルーホワイトのエミヤ戦隊だな。
>>941 守護者にはなるかもしれんが
それはもうアーチャーとして出てきたあのエミヤとは別存在。
もし士郎があのアーチャーなら殺そうとしないでしょ。
その結果をもう知ってるわけだし
そもそも、確実に士郎を殺すチャンスがめぐってくると
知っていなきゃいけなくなる。
つーかね、この手の話題は突き詰めれば破綻するよ。
無限に平行世界があるならば、英霊自体が無限に存在する事になる。
涙もろくて情に厚いギルや残酷で冷酷なアーサー王の英霊なんてのもありえるわけで。
いや、無限だから確実に存在する事になるのか。
それらが平行世界を飛び越えてあらゆる世界のあらゆる時代に召喚されているとなると…
もうワケわかんなくなってきた。
954 :
名無しさん@ピンキー:04/11/27 10:53:35 ID:N3BporQT
理想を抱いて腹上死するのなら、折角だからセイバーを選ぶぜ。
>>953 >それはもうアーチャーとして出てきたあのエミヤとは別存在。
いや、エミヤという存在に統合されるだけだと思うが。
仮にUBW士郎が守護者になったとしても英霊の座にいるエミヤ本体に
「○○世界の士郎がこういう過程でこういう思いを抱いて守護者になりました」という報告形式で
エミヤの元に届けられ記録されるだけではないかと。
>>955 曰く種を同じくした別種、らしいので多分別々の英雄の座に置かれると思う。
>>955 無限ネタは953も書いているとおり、すっきり整合性を持った理屈をつけるのは無理。
>>514とか
>>516、
>>554あたりでも一度出ているが、
世界が無限のヴァリエーションを持っているなら、本質的には何でもあり。
また、Fate世界はエターナルチャンピオンの世界とは違うので、
おそらく魂はそれぞれ所属する世界の数だけあり、
英霊だけ特権的にひとつづつしかない理由もない。
つまりこれも無限。
無限に同種の英霊の座が存在し
そこには無限に同種の英霊と
無限にヴァージョン違いの英霊(凡例、男のアーサー、女のアーサー等)が存在する。
わけわからんが、そういうこと。
まあ、次元とか時間を超える設定を論理的に解説しろという方がナンセンス。
「へ〜そうなんだ〜」と思っている。
>>955 だから、UBW士郎がエミヤに統合されて記録されたなら
アーチャーは士郎を殺すチャンスがあることを知ってたはずでしょ。
そして、自分がどんな結末辿るのかもわかっていたはずなわけよ。
自分が士郎側からだけど一度経験しているんだから。
ドラえもんと同じだよ、たぶん
ドラえもんタイプじゃなくてDBタイプだろう、色んな世界があるんだから。
ドラえもんタイプは卵が先か鶏が先かになる。
早く消費sage
ふと思ったんだが、アチャーが士郎だった時に当然今回の聖杯戦争には参加してたんだろうが、
その時の弓のサーヴァントはアチャーだったのだろうか?
実は当時弓として呼び出されたサーヴァントはまったく別の誰かで、
アチャーは英霊がサーヴァントとして呼び出されるシステムだということを知ってたから、
もしかしたら聖杯戦争に自分が呼び出されるという平行世界の瞬間を待っていたって事はないんだろうか?
>>963 あなた本当にFateやったのですか?と聞きたいくらい質問内容が幼稚なんですが。シナリオ中に答えがいくらでも書いてありますよ。というか、ギルがいるだろうがよと
>>964 恥ずかしながら俺も
>>963と同じ疑問を持っているが、
ギルがどう関わってくるのか良く分からない。
質問の意味勘違いしてない?
>>964 いや、963がいいたいのは、そんなことじゃないだろ?君、全然見当違いな事言ってるよ
「サーヴァントは毎回クラスにふさわしい英霊が降ろされる」
「同じクラスに同じ英霊が2度入るのは稀」
「英霊は時間軸を無視して召喚される(当然、召喚時点での未来で英霊になった場合もあり)」
このあたりで混乱してると思うが、
答えは簡単。
凛・士郎が参加した「Fate the stay night」のサーヴァントは変わらない。
アーチャーはエミヤだし、セイバーはアーサー王。
特に凛と士郎の場合、物質的な縁故を持って引き寄せられたんだから。
>聖杯戦争に自分が呼び出されるという平行世界の瞬間を待っていたって
これは作中に待ってたって話が、UBW中にちゃんと出されてる。
混乱の原因は、英霊の座と現実世界での経験と時間の扱いがごちゃごちゃしてるからだな。
う、途中変な表現になってるな。
とにかく凛のアーチャーはエミヤだし、士郎のセイバーはアーサー王だってこと。
並行世界の無限の扱いに関しては、不毛だからやめたほうがいいってのは
スレのちょっと前読むとわかる。
こんなスレの過去ログなんて読みたくねえなあ(w
>>967 変わるでしょ。
もしかしたら凛がちゃんとした触媒を用意したのかも知れない、他のマスターも別の触媒を用意したのかも知れない。
アーチャーが士郎として参加した聖杯戦争がまったく同じ条件だったなどという確証はどこにもない。
アーチャーが立場を変えただけで同じ展開の聖杯戦争に参加してるなら、どのルートでも士郎はアーチャー化することになるよ。