ままにょにょ 異空窟LV2 〜永遠の探索行〜

漏れは「戦線に投入するのは最大コストの半分まで」という縛りでやってるな。
コスト２，３のキャラ中心になるから鳳とかは使えぬ。

ダイヤ・チェーンでねぇ・・・でねぇ・・・でねぇェェエエ工ヽ(`Д´)ﾉ

身軽の羽13枚に対してダイヤ・チェーン0ってどういうことだよオイｺﾗおねが出でてください｡ﾟ(； ´Д⊂

>リック・アリエッタ・ランス・ポロン・爺・パットン・ヒーロー・悪司
>一発・野武彦・死神・麻実・姉妹・社長（怪獣王子）

効率を重視するとどうしてもこういうメンツになってしまうよな。
ライセンやアンリといった強キャラを入れて中和してみては？

ライセンって強いのかなあ…？
萌えと思い入れだけで使ってるけど
どうしても主戦力になりきれない。

各キャラに同じ経験値を与えた場合、ライセンの攻撃力はアズライトの
攻撃力を上回る。ただし、ライセンは装備ベースが少ないので、装備ベ
ースMAXの状態で考えると装備ベースの多いヒーローや悪司に有利になる。

ライセンはあれで素質が6だったり移動力が4だったりと相当なキャラですが。
素質統一して比較の攻撃力では、同タイプ中で麻美やアリサを抑えてトップ、
全体でも6位(装備除く)。つうか割と全体的にママトトキャラが優遇気味だよね。

みんな・・・死んでしまって・・・

もしママトトの続編が出たら、彼女がラスボスなんだろうか。

箱の力を見てビビってるようじゃボスは務まらないかと

装備欄の差のおかげで、他を一切無視して全身べったり鈴付けるとすれば
悪司＞ヒーロー＞ライセンになるね。
代わりに移動力の差があるんでこれを4で揃えると結局
ライセン＞悪司＞ヒーローに逆戻りだけれど。

とはいえ悪司もヒーローも体力・回復面で大きく上回り優秀なんで使いやすい。
しかも攻撃力を揃えようとすると結果的に特に高くなるし。

いいんだよ、ライセンは萌えるんだからヽ(`Д´)ﾉ

そういや今更20世紀買ったんスけど
ままにょにょやった後でも
にょ国にょをやる価値ってアリですかね？

もうかっちまったんならとりあえずやってみろよ

>>610
俺漏れもそのパターン

アリエッタとかシィルとか姉様とかコンクリ男とか
ままにょにょでは相当愛を注がないと使えないキャラが
一線キャラになったりして楽しい

アリエッタはままにょにょでも立派に一線級だと思うが。

またまた、ご冗談を。

アリエッタなめんな。炎の指輪まみれにして次元穴に落すのがブーム。ハニーとか銃歩兵なんざ目じゃないね。
魔抵、拡大上げとくとなお良し。

防御力は深遠に近づけば近づくほど意味をなさなくなるからねぇ…

参考データ
アリエッタ　防御力　　＋６／Ｌｖ
ニセ勇者　攻撃力　＋１２／Ｌｖ

確かに、うちのエッタたんはLV500、防御力一万で止まってるよ。
狂王の時盾にしただけ。攻撃力が低すぎてどうにもならない。（つд｀）

まあ、もっと哀しいのがリズナたんな訳だが。

>>593
女性キャラのみの縛りプレイしようとしたときに探してみたんだが、
レイラ、アンリ、セヤダタラ、ミシェーラ、葉月、志津香もそれなりに強い。
まあ、効率重視の中に何人か華として入れるときの参考にしてくれ。

>616
数珠５個付ければいいのだ。何も問題は生じない

>>617
他はともかく、レイラは普通に強キャラだと思うがな
コスト４だが、それに見合う能力値だ
同じコスト４でも、凶アリアとは攻撃力が全然違う

まぁ、それでもアリア使うんだがな
防御が弱くてせっかくの反撃率活かしきれない姉様もな
つーか、なぜにそのメンツにファネルは入りませんかおまい
クリティカル高いから数値以上に強いぞ

今、窟LV113で常にレギュラーメンバー12人全員窟LV-1で進めてるんですけど、
もしかして進めば進むほどコストってきつくなってくるんですか？
6人ずつ交互に出撃させて最後までこのメンバーで行きたいのですが、
だんだんと許容コストに近づいていっているので心配です

>>620
コストはLVに正比例するから、進むにつれてきつくなることは無い。
まあ、−１LV分が持つ意味（コスト２）は無くなるがｗ
むしろ、アイテムが手に入って低いレベルでも進めるようになるから、コスト面での問題はないはず。

>>621
ありがとう
安心しました

彼我のレベル差による、アイテムの入手確率の影響なんだが
　こちらが相手より低ければ低いほどよい　のか
　低ければよい　のか
　一定の確率以上にはならない（一定のレベル差以上は変化無し）　のか
どれなんだろうな

俺の体感としては、低ければ低いほどいいような気がしてるんだがどうだろ？
うちはパートナー組まして、高レベルで敵に大ダメージ与える役（瀕死か一撃死）と低レベルでトドメ役で対になってるんだが
（アズライト＆アリアとかランス＆志津香とかそんな感じ）
２マスのアイテムはトドメ役からしか出たこと無いんだよな

実はこっそり、アイテム入手率もキャラごとに設定されているような気がする。
鏡花がやたらと物を拾う傾向が。気のせいかもしれんが。

そんな事言われちゃうと、コレットが随分アイテム拾ってる気がしてくるじゃないか
あと、ランス
まぁ気のせいなんだろうが

鏡花様には貢ぎたくなるという心理

うちは出撃メンバー全員同じレベルだから、レベル差による出現アイテム（質、量とも）の変化は分からんのう。
（窟レベル１４００、メンバーレベル９００）

でも、キャラ毎に獲得アイテムの難易度があるんじゃないカナというのは、ちょっと考えた事がある。
社長がドラネコの鈴を出したり、リックがダイヤチェーンを出す頻度は高いと思うのだが、どうか。

流れをぶった切って、

雷ボール、絵馬、鈴、雷ボールを連続の超鬼引きキター！

>>619
確殺が当たり前の状況だとクリティカルは関係ないから失念してた。スマソ。
選出は攻撃力成長値14以上と魔法使いの上位２人って所かな、急いでたからそんなに詳しくは書けなかった。

アイテムの方は沙由香たんとアンリたんがかなりレアを拾ってくれた事を覚えてる。
ただ、宝箱からの入手が圧倒的に多いのは気のせいか？

レアは宝箱のほうが出やすい。

クリティカル馬鹿にしちゃいかんよな、あと拡大と再行動
正直俺は、ステータスはアイテムで補正がきく攻撃防御HPよりも、上げ難いクリティカルと再行動と拡大を重視している
クリティカル30・再行動15のポロンは俺的に最強キャラその一なんだが・・・哀しいかな元ネタやってない

つーかアリア強いよアリア可愛いよアリア
クリティカル25と再行動7とついでに回避10（意外と効く）極め付けに移動が5
運が悪いとダメダメだが、運さえ良ければチョー強ぇー（最大行動回数６回だぜ
コスト4がちと難だが、能力的にも元ネタ的にも俺の好みで外せねぇキャラだ

そこですべてのステータスが高レベルの山沢麻美の登場だ！コスト3なめんな

かなみたんに虫いっぱいつけて
1ターンギリギリ耐えられる体力にして壁にしてるんだが、
微妙に残った敵を３連続クリティカルとかで倒してくれると
なんだか申し訳ない気持ちになるｗ

かなみたん便利だよかなみたん

俺もかなみに虫20匹とかやってたけど、そこまで上げても普通に当たる
今じゃ鈴と金の指輪で埋めつくされて堂々のMVP

このゲームってホント回避意味無いよな
にょりすの時の回避値があれば回避キャラとしてちゃんと使えるのにな

うちのアリアはカレーうどんつけてクリティカル出しまくりだぜ
縛りがきつくてエース級でも敵倒すのに３発かかるから非常に重宝している。

>>632
しかし麻美はなんか強すぎて・・・いまいち使う気が出てこないんだ
元ネタもいまいち萌えないというか結局部下の女になっちまったし
そんなわけで悪司組からは好みで元子を使っている
非っ常〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に弱い

コレットも使ってるあたり、俺は弱キャラ好きなんじゃないかと
だが本当は、ぱすチャからは竜胆を出して欲しかったのは俺だけだろうか

好みで選んでいくと自然と弱キャラ寄りになってく。
でも俺はさすがにリゼルと朝顔とセヤダタラは使えなかったです。

ところでこのスレ見てたら、アリエッタとポロンってセットで使ってる人多くない？

召喚鉱石って、呼び出せるキャラ全員そろっちゃったら
わざわざ回収する意味なかったりする？
しばらく気づかずにみゅうたん派遣してたんだけど…

意味無い
むしろ長射程キャラを使う場合、敵の進軍を止める役割になるので回収しない方がいい
つか、穴とか鉱石とかでもないと、地形の変化が無くて飽きる

理想キャラ編成
麻美、元子、アーヴィ、エイベル、ポロン、いずみ、かなみ、遙、由女

現実キャラ編成
鳳姉妹、社長、リック、翼、ポロン、麻美、アーヴィ、いずみ、アリサ、アリス、マスカット


愛が足りないと言われると返す言葉もございません。

マジで愛が足りねぇ・・・
元子使え元子

相当の愛がないと使えないほどの弱キャラっている？

五軍級キャラ　（アンリ以外の悪司嫁衆　クミコ　コレット　リゼル　ゲーつく隊）縛りで開始、多分100階行けない

そういえば支援キャラなしのファーストプレイで最初に出た味方がクミコ、次がリゼル、続いて麗蘭だった。
パラメータなんかろくに確認せずにこんなもんかと思って使っていたが、さすがに全員使わなくなった。

おまいら、コレット弱い弱いって・・・
クリティカルちょっと高いし移動が４なんだぞ
攻撃力をリアルラックで補えば充分強いっての

>642
コンクリ男

スマンやっぱ強くはないよな
充分使えない事も無いってあたりでヨロ

>645=647
同志よ、そこは嘘でも強いと言いきるべきでした

このスレの194だけど、自分の最強キャラは姉様（攻撃力１３）・・・
コレットは数少ない魔法系キャラで雷を独占できる分そこそこ強い

シィルはランスのオプションなので
弱かろうが何だろうが一緒に使ってます

>>650
( ﾟ∀ﾟ)ノヽ(ﾟ∀ﾟ )

>>650
( ﾟ∀ﾟ)ノヽ(ﾟ∀ﾟ )ヽ(ﾟ∀ﾟ )=3
装備欄いっぱいに広げて雷玉とエメラルドの指輪持たせてるからMVPだ
出来るだけランスと揃えて出してやってるがHPの伸びが悪くて（つд`）

分かるなぁ、ランス使うなら外せない所だ。
あとアズライト＆凶アリア。こっちは結構同士が多いっぽいね。

アリアは放置プレイされてこそアリア

せっかくだから俺は悪司＆元子を選ぶぜ！

せっかくだから俺は悪司＆殺ちゃんを選ぶぜ！

ふと思ったんだが、アズライトとアリアをセットで使う奴が多いみたいだが・・・
もしレティシアきたらどうする？

俺？　俺はアリア使うよ当たり前だろ
待たせてるのは可哀想だぜ

れちこに決まってる

れちこはアリアとセットにする
んでアズやんは火炎王とセットにすれば無問題

しかし、アリアとアズやんはコスト的に相性悪かったりする。
序盤だけだから、今はコンビで出してるけどね。

ここは、いいデスクリムゾンですね。

折角だから赤い死神を選ぶぜ！

うｐして

>>662
ではレイラさんとコンビという方針で

ごめん、皆。俺ままにょにょ卒業する。
だってD&Dで凶アリアが作成できる上に！
毒抜きシーンなんてもんな素敵なものがあるからに！

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

ttp://www.alicesoft.co.jp/nikki/img4/041119d.jpg

これか。当然コレットverもありますよね！？

>>665
今卒業しても、館7発売までまだ1ヶ月弱あるぞ？

>>667
金髪ツインテールはあるけど、長さ的に鏡花たんのっぽいよ

急激に欲しくなってきたぞD&D

アリアたんが手に持ってるの、ちんこバズーカ（・∀・）？

頼むから次の極めゲーはアイテム好きなだけ持たせてくれ
アイテム欄が埋まらないようにチェックするのが面倒で仕方ない
特殊能力系のアイテムは捨てたくないし・・

ドーピングに等しいアイテムが、無制限なんて無粋の極みだ

キャラに持たせるんじゃなくプレイヤーの500縛りをなくしてくれってことだろ？

エイベル使いにくいな・・・
ママトトでは最狂魔女って話しだった気がするんだがコスト高いわりに魔法低すぎ・・・

>>674
ママトトやるとわかるが
最強魔女はナルツガイスで、エイベルは平凡な一市民だ

DALK外伝なんて、アイテム集めがメインなのにMAX200とか酷い有り様だった。
アイテム整理が作業にしかならないんだよな。
アイテムは何も考えずに溜めておきたい。
ママトトみたいに種類×個数の表示にしてくれ・・

>>675
あれ、そうだったっけ・・・いずれにしても(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>675
違うでショ！なにもかもが違うでショ！

ナルツガイスは世界最強の魔女。個人攻撃でママトトにあの戦争中一番のダメージをあたえた
でもエイベルはその才能を無駄使いする超臆病な少女。だから心を封印されてナルツガイスになった
だからままにょにょにエイベルが出て、戦闘していること自体がおかしいんだ！
戦闘音聞くだけでガタガタ震えていたエイベルを返せ！
俺の魂にクリティカルしたナルツの無表情な涙を返せ！

確かに原作をやると違和感があるが、ナルツだと台詞は全部「・・・」なわけで・・
で、エイベル萌えとしてはエイベルも使いたい。
となると今の形でやっぱりよかったんじゃないかと思う。

>676
正直、今からでもDALK外伝とにょシリーズのアイテム欄拡張パッチが欲しい
アイテム欄を眺めてる時間が長すぎてストレスが溜まる

>>679
ファネルとキャラが被るんだよｗ＞ナルツガイス

てか、アイテム欄をぱにょん方式にしてほしい

ライセンはセスナと被ってるし…
ストーリンとバレス ラミカとコレットあたりも似臭い？
ママトト勢はいろいろ被ってる気がする。
リックはヘルメット被ってないけど。

>>682
セスナはままにょにょに出てこないし、バレスは親父モード、
この場合は、ままにょにょ内でかぶっていないから良いのでは？

つーか、ラミカとコレットってかぶってるか？
外見以外全然違うぞ。

金髪とエルフってこと以外じゃそう被ってると俺には思えんけど
ってゆーか>>682は多分最後の1行が言いたかっただけだと思われ

窟Lv137でようやくLv+300ホラー面クリティカルなしでクリアできた

それにしても、再起動プレイになれた後に、再起動封印で最初からやると微妙にシンドク感じるな
宝箱から未だにレアでてないし、アリスは窟Lv120くらいまででてくれなかったし・・・
それでもまぁ、開始時に出てた宝箱からいきなりマスカットが出たから、
レアはある程度あるんだけどな

追加キャラ作成キットとか作ってくれる神降臨しないかな〜と言ってみるテスト

追加キャラは別にｲｲから、倉庫3倍ぐらい増幅して欲しい。

>>678
他にも性格が変わってるキャラ割といるし。
「え？　このキャラこんな事言わないでしょ？　こんな物言いしないでしょ？」って奴。

ランスとカカロがあれだけ沢山いる女の子に手出ししないなんて考えられないよな。
姉様が手出ししないっていうか出来ない理由は図書館にあったが。

カカロは勇者だから手を出さないんじゃなかったか？
勇者じゃなかったらﾌｨｰﾒとかに手を出すのにーみたいなことを言ってた気がする。

漏れは同世界のキャラ同士の会話が欲しかったなー。
「な、お前までこんなトコに！？」みたいなの。

異世界別人の反応みたいなのも見たかったな
ママトトリックとレイラさんの会話とか欲しかった

>>689
大して人材に余裕のない状態のママトトでも平気で手を出していたのに、
あれだけあまりキャラが出ているにょでは、説得力弱いなｗ

>691
それみてぇ。
浮気しそうな自分の心と葛藤を続けるレイラさんｗ

沙由香を頑張って使ってるが能力的にはほぼ悪司の下位互換でしかないのが悲しい。

>>694
（ ･∀・）人（･∀･ ）ﾅｶｰﾏ
大丈夫！沙由香ﾀﾝにはﾊﾟﾝﾁﾗがあるさ！

変わっていると言えば、ミリの性格が変わっている気がするな。
今度新作が出るなら、キャラ同士の絡みはぜひとも欲しい。

鬼畜王しかやった事無いのか？

狂王たおしたら飽きてきたー
空挺戦記でもやりながらアリスの館7待つか

OHPでダウンロードできるキャラは優秀すぎて逆に使いにくいと思う。
序盤から使うと簡単になりすぎるし、ゲームをある程度進めてからだと既に愛着の湧いたレギュラーメンバーがいて、そいつらをパッチ組と取り替える気がおきない。

>>699
ゲームバランスって視点で見たら強すぎるかもしれないが、
ほとんどの場合、使う理由は「キャラが好きだから」だろ。

敵の初期ステが載ってるサイトはあるけど、
敵のステ上昇値が載ってるサイトってどっかある？

コレットさんが出るならおんぷたんも出してほしいよな。

スーパー魔女っ子大戦でもやってろ。

ランス�Yとままにょにょやってみたけど、敵が同じなんだねー＾＾；
もしかして今度のお人形さんダンジョンも敵同じなのかなぁ
ドラゴンクエストもそうだねっ

気付くとメインヒロイン級キャラばっか使ってる・・・
ファネル・凶アリア・姉様・葉月・いずみ・コレット・シィル・ミュラ・元子
つか、男がいない

>>705

誇っていいと思われる。フツーの奴は能力の高さに負けて
一発、野武部彦、ランス、リック、パットンといったキャラを
使ってしまうから。

俺は男主人公と悪司傭兵ばっか使ってるな
ホッシーと旗男は経験値稼ぎに出陣しまくりだ
逆にヒロインのほうが、HP低いからトドメ以外で出さない

う、706に指摘されたとおりだ。俺には愛が足りないな

>>706
全員使ってないや。

私が使っているのは

ランス、シィル、シグルーン、アンリ、鳳姉妹、アリス

赤い死神、マドカ、プリシラ、ヤセダタラ、怪獣王女、マスカット

この２つのグループを交互に使ってるの
特にシグルーンちゃんがお気に入りなの♪
元の作品ではどんな子なのかなぁ

痩せダタラ…妖怪ぽい響きだ('A`)

王族縛りしようと思うんだけど

ミシェーラ、パットン、ポロン、カナン、怪獣王子・王女、アーヴィ以外に誰かいる？

窟Lv200〜300とMVPだった麻美が窟Lv400で鳳姉妹に抜かれてしまった・・・l|li_|￣|○il|li

窟Lv300後半以降、敵一匹葬るのに3〜4回の攻撃を要する麻美を
一撃必殺の鳳姉妹が効果拡大で稼ぎまくって逆転した感じだ・・・

その差約4万・・・窟Lv500では更に差が開いてそうな悪寒｡ﾟ(； ´Д⊂

>>712
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　奈菜璃！奈菜璃！
　⊂彡

>>712
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　クミコ！クミコ！ ラミア！ラミア！
　⊂彡

OTL ラミカだ・・・スパロボAやってくるわ・・・

>>712
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　アズライト！アズライト！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　凶アリア！凶アリア！
　⊂彡

王族と言えなくも無い？ロードだし（アリアって族長の一族じゃなかったっけ

ランス……ってのはダメか、さすがに。
一応鎧は鬼畜王版だけどな。

五十六の山本家ってのは何だっけ
元大名家だっけ？

ロードデアボリカのロードをどう捉えるかとか
王族の定義がよくわからん、こじつければほとんどのキャラが
関連してそうなんだが

アズやんは王を通り越して
あの世界の神みたいな地位の存在だしなぁ

格はともかく、王たる条件なんて王を名乗る事か王と呼ぶ奴がいる事だろ
よってロードデアボリカのアズやんは王族
五十六は家臣だ
ランスは鬼畜王時なら王だが、それ以外じゃ本人すら王と言って無いしな
・・・あー、リアだけは違うかもしれんが

しかし、にょシリーズって続編は出ないだろうなーキャラ増えすぎて
もう、チームを１ユニット単位にしてもいいくらい増えてるし
（ランスとお供とか悪司組とか天文部とか）
次は鬼畜王みたいなタイプかもな？

ランス・スーパーキング

1年ぶりくらいにまたやろうかな。
性能だけで考えたとき、後々まで使える初期キャラって誰だろう？

姉妹

赤い死神。マジでおすすめ

>725
姉妹って、零式の？　DLしてこようかな。
>726
通販じゃなくて普通に買ったから無理なんです。欲しいけど。

マジレスするとリック、ライセン。

>728
順当に考えると、そうかなぁ。

インスト終了したから、適当に追加キャラパック入れて開始します。

いっそママトト縛りってのもありだが。パットンあり、死神なし。アリア微妙。

初期から使えるリック、ライセンに、追加パックで姉妹、赤い死神、社長
を持ってくればＯＫか？

いきなりランスや悪司＆殺ちゃんが召還されたらウハウハですな。

いっそのこと、SpilerALで鉱石4300・予算10000・ｶﾞﾒｵﾍﾞｱ4回に改造して
いきなりイベントキャラ以外揃えちゃうとか

>>731
バルバッツァを使わないのは勿体無いぞ。

目的次第ではアリエッタも結構使える。
素質５で防御の伸びが６、レベル７５０位でレア無しでも防御が一万超えるから、狂王撃破狙いならお勧め。

狂王って普通はどの位レベルがいるの？

レアアイテムの量や使用キャラにもよるが８００ぐらいかな

>734
アリエッタはかなりいいかも。反撃もしてくれるし、それなりにクリティカルも出るし、コスト低いし、素質低いし。

現状では鳳姉妹が最強かもしれない。まだランスとか一発といった強いキャラが出てないけど、
機動力の高さ、攻撃力の上昇率、アイテムが最初からMAXといった利点は、
素質の高さ、コストの高さを差し引いてもおつりが来るくらい。

現状とか言わずとも普通に最強なんですが姉妹は。

コスト別の最強キャラを考えてみたのだが、
あまり面白いことにならなかった。

コスト２　アリサ
コスト３　ランス
コスト４　赤い死神
コスト５　一発
コスト６　鳳姉妹

反論大歓迎。コスト４に関しては色々ありそうだし。

私的にはコスト２の最強は魔法使いのシィルだと思う
使い勝手が結構いいし？

それ以外は結構同感だな

ただリック（赤い死神含む）よりもパットンを使うけど（武舞乱舞ｂ

コスト2最強は奈菜璃と信じてる

コスト２最強はシャルム
移動６ってだけで確定
反論は認めない

>>739
じゃあ今度は素質別最強キャラを考えてみてくれ。

素質５　ランス
素質６　ライセン
素質７　アンリ
素質８　麻美
素質９　リック
素質10　鳳姉妹
素質11　黒崎社長

５、10、11はたぶん確定

大体そんな所だよな。
素質９はパットン、素質７は葉月が微妙だけど…。

所で、タモッチ、はぐれフーマン、旗男、コンクリ男、ハニ彦、朝顔、リゼルの
弱キャラ７人のうち二人以上窟レベル２００より先で使ってる人いる？漏れは無理。

リゼルは「リゼルカッター」の声が好きで使ってるが

・・・と思ったら二人以上か

タモッチは窟500くらいまでは普通に使ってたぞ
カカロの遊び回収だけじゃもったいなくてさ
コンクリもカレーうどん持たせて残敵掃討に使う

>>745
ていうかキャラこそアレだがはぐれフーマンは別に弱キャラじゃねえと思うです。
回復も高いし素質も低めだし、その割に特に体力の伸びは非常に素晴らしい。
萌えないというこのゲームにおける最大の欠点を抱えてはいるけどなー。

はぐれフーマン鳴き声ｷﾓｲけどドット絵とか可愛くないか？
まぁ、萌えとはまた次元が違うが。

旗男さんは戦場に出さないと死んじゃうんだよ・・・

朝顔、リゼルは使ってる
コスト2キャラで固めてるのと弱キャラ好きだからだけど

あとフーマンやタモッチは弱いキャラとは言わないんじゃない？
3嫁とかの攻撃力が低くて移動も射程も大したことない奴らが弱キャラだと思う

民華さんなめんな

人気キャラだが弱キャラコレットを忘れてもらっては困るな。

射程はあるけどクミコもかなりの弱キャラ

>>744
素質6だとライセンよりファーファの方が強いと思う。
基本的に攻撃力以外のパラは全体的にファーファの方が高い。防御は勿論段違い。
アイテム欄を2×2のアイテムで埋め尽くした場合ファーファの方が一個多くアイテムをつけられるから鈴さえつければ攻撃力もファーファの方が高くなる。

どんな計算したのかよくわからないけど、
さすがに鈴一個分で攻撃成長2の差を覆すのは�_

いや
ライセンは1レベルで攻撃力14上がる
鈴1ファーファは1レベルで14.4あがる。
ファーファのほうが高くなる。

じゃあ鈴10個のライセンと鈴11個のファーファの場合はどうなりますか？

なんか不毛な議論になりつつあるような気がするがとりあえず

ライセン　　14（上昇）×1.2（鈴１個）×10（鈴個数）＝168
ファーファ　12（上昇）×1.2（鈴１個）×11（鈴個数）＝158.4

つか鈴の個数が10や11の仮定ってあまり現実的でない気がするんだけど。
窟レベル数千とかそういう次元の話？

>>759
その計算式ムチャクチャ。
もっかい良く考えてみ。

窟レベル480ぐらいで鈴19個あるよ。
宝箱でかなり粘ったが・・・

スマン、弱キャラと不人気キャラを混同してたよ。

>>755
それは鈴等の攻撃力UPアイテムを少数個つけた場合にのみ成り立つよ。
ライセンに着ける鈴の数をａとし、ファーファに一個多く着けるとして立式した場合、
ライセン：ファーファ＝14×（1＋0.2ａ）：12×（1.2＋0.2ａ）
ライセン＝ファーファと仮定するとａ＝１
仮にａ＝２を代入するとライセン：ファーファ＝19.6：19.2
めんどくさい証明とかは省くけど、つまり、ライセン＜ファーファなのはライセンの攻撃力＋20％の時まで。
意外と成長率１の差は大きいのさ。

+20%ってのは他のアイテム増加分にも付くんじゃないのか？

LVをx、鈴の数をnとして
ライセン　　14x×1.2^n
ファーファ　12x×1.2^(n+1)＝14.4x×1.2^n

で、ライセン<ファーファ になるのだけど。

>>757
それ、攻撃力強化アイテムを鈴一個しかつけなかった場合限定じゃないか。
まさか鈴もう一つ付けたら更に14.4が1.2倍されるとか思ってないよね。

ちなみにそれぞれのアイテム欄を全部鈴で埋めた場合の1レベルあたりの伸び
ライセン：81.2　ファーファ：72

爆猿皇の場合
ライセン：47.6　ファーファ：42

攻撃力でも勝るとはちょっと言い難いかと。

今窟レベル２０５くらいなんだけど、
射程がある程度あって、移動が普通な
魔法使いって誰がお薦め？

ちなみに今はメインに姉妹、社長、カバ爺、ランス、
死神、ポロンでやってる。
サブが姉様と枕投げ、アリエッタ、タイガージョー、みゅうを
使ってるんだけど…。
戦士系は移動３の射程１拡大無しとかばっかりで、
窟が深くなると敵が射程長くなってかなりきついんだよ。

強さでも萌えでもいいから、マジでお薦めキャラ教えてください…。
異次元面あと８つなんだけどレベル上げがきつくなってきた…。orz

アイテムは基本値にしか効かないんじゃなかったっけ。
アリスのソフトは共通でそのはず。

ゲーム違うけど、ランス6で検証してたね。

例えば鈴25個持ってるキャラなら、20%×25の500%上昇に元々の100%を合わせて
素の状態の600%になるって計算だよ。上昇は基本値が全て。

あ、今起動してみたけど確かに基本値だけだね。
じゃ762の式で良いのか、見辛いけど。

>>765
アンリが良いけど、長射程対策ならコレットでも。

>>765
そのメンバーなら無理せずランスや死神に荒法師付けた方がいいよ。
射程1と2じゃ全然違うんでその時期なら爆猿4つより使い勝手では良いはず。

>>765
次元穴は放っておいてどんどん先に進むと良いと思うよ。

俺、射程が３ないと我慢できないんだよね……。
しかもチェーン２つしか出てないんだよね……。

>>768-770
レスサンクス！
頑張って敵に瞬殺去れないようにします…。
（次元面の怪獣兵？大量発生のときは何度やられたか…）

ところで、かえるにょのスレって無いのかな？
…難しくてＪで詰まってます…。

>>765
素直に鳳姉妹使っとけ。
魔法使いじゃないけど射程長いんだから似たようなもんだ。

姉妹はメインと書いてあるようだが…

ごめん。普通に姉妹って書いてあったな。
とりあえずメインに荒法師、頭数が足りなければリックかアズライトあたりを投入しとけば間違いない。

序盤は下手な魔法使いよりいわゆる強キャラな戦士に
荒法師2つ搭載した方が頼もしいと思う。

萌えでいいならおすすめは
ゲーツク隊と仮名たんだ

漏れがコスト２で唯一使用しているキャラ＞仮名

流れを読まず我が軍のメンバーを攻撃力高い順に羅列してみる。

涼、みゅう、姉様、ホッシー、コレット、エイベル、シェンナ、アリア、殺っちゃん
はぐれ枕投げ、アズライト、鏡花、麻美、元子、遙、リゼル、五十六

１７人か……あとプリシラとラミカ、マドカでも加えるかな。
進軍が遅いのはメンバーが多いせいか悪いせいか……さてはて。

メンバーが多い＝レベル上げに時間掛かる≒(≧▽≦)ﾎｯｼｰ!!

>>778

進軍の遅さの一番の原因はキャラの多さだろう。
だが愛を持ってみゅう、コレット、トコ、リゼルを使っているのは尊敬に値する。

>>765
怪獣王子入れれ。

>>745
窟200あたりだと、まだリゼルと朝顔を免疫大玉吹っ飛ばし係として使ってたな。

トコの戦闘アニメめっちゃ好き。鞭でパシッって。

>783
大悪司と同じアニメじゃなかった？

余りまくっていた圧縮済み爆猿皇を、遂に捨てたよ。今までありがとう。
アイテム欄が一気に３０以上空いた。

>>784
別に違うアニメになってるとは書いてないじゃない。じゃない。

どれくらい使いまわしアニメがあるの？
かえるにょ、ママトト、大悪司　？
それもやって無いんだよなあ…

ニョアリスは？

そろそろパス教えてくれないかなぁ

フィーメが弱すぎる、、、

コレットに比べたら激しく激しく強いぞ。

私独自の計算によると魔法使い系キャラの双璧はフィーメとシィルです。

1コスト当たり攻撃力15UPをキープできるという条件付では
　フィーメ　：　173%
　シィル　　：　200%
　コレット　：　233%
　みゅう　：　233%
　アンリ　：　246%
という順になります。
上位5名では、それぞれ上記分の魔法力上昇アイテムが必要になります。

ちなみに戦士系キャラは、アリサ＞ちとせ＞愛・・・となりました。
移動力や防御力考えたらアリサぶっちぎりですね。

コスト当りってあんまり意味ないような・・・

現実の戦力としてはどうやっても

アンリ＞＞シィル＞＞＞＞フィーメ＞＞＞（超えられない壁）＞＞みゅう＞コレット

な感じな訳だが。高レベルだと。

みゅうとコレットは逆でいいと思うけどね。
別に移動力は7も要らんし、コレットだって魔法使いにしては多い4ある。
せいぜい5もあれば充分でしょ。

目くそ鼻くそ

そろそろパス教えてくんない？

レギュラー全員羽と鎖、足りんところは荒法師とエンジン持たせてるから
移動力と射程で困ったことはない。

次元穴なんかでは2、3人に鎖をまとめて持たせてしのいだしな。
特にアリエッタに羽を集中して敵のど真ん中に突っ込ませ、
遠距離キャラで潰すという手段を良くとった（怪獣面なんかで）

>アリエッタに羽
その手は楽そうだな　やってみよう

パスまだぁ？

>>795
戦力としてではなく、低レベルのまま捨て駒として使う場合、みゅうの移動7は便利。

>>801
みゅう、ジャック、かなみはその使い方してるんでほどほどに育ててる
まあかなみはクリティカルも期待してるけど

公式のふみゃサンのSS、ちょっと面白かった。
読んでる人多いかもしれないけど。

魔法キャラの攻撃力を計算してみた。計算間違ってたらスマソ
必要経験値に対しての攻撃力指数　＝　1Lvあたりの攻撃力増加数 ÷ √素質


　基本値　　　　　　　　ｱｲﾃﾑ欄全てぶちょ
1 アンリ　　4.91　　　　1 社長　　　17.84
2 社長　　　4.82　　　　2 アンリ　　16.21
3 志津香　 4.53　　　　3 有馬　　　15.16
4 エイベル 4.53　　　　4 カバ爺　　14.77
5 アーヴィ　4.49　　　　5 フィーメ　 14.55
6 有馬　　　4.33　　　　6 志津香　　14.51
7 カバ爺　　4.22　　　　7 エイベル　14.51
8 フィーメ　 4.15　　　　8 アーヴィ　 14.37
9 シィル　　 4.08　　　　9 シィル　　 14.28
10 コレット　4.02　　　 10 コレット　 12.47
11 みゅう　 3.57　　　　11 みゅう　　11.44


　ｱｲﾃﾑ欄全て雷ﾎﾞｰﾙ　　雷ﾎﾞｰﾙ10個残りぶちょ
1 社長　　　30.87　　　　1 社長　　　22.67
2 アンリ　　 27.51　　　　2 アンリ　　21.12
3 有馬　　　26.00　　　　3 有馬　　　19.50
4 カバ爺　　25.32　　　　4 エイベル 19.04
5 フィーメ　 24.94　　　　5 志津香　 19.04
6 志津香　　24.49　　　 6 カバ爺　　18.99
7 エイベル　24.49　　　　7 アーヴィ　18.86
8 シィル　　 24.49　　　　8 フィーメ　 18.70
9 アーヴィ　 24.24　　　　9 シィル　　 18.37
10 コレット　20.92　　　 10 コレット　 16.50
11 みゅう　　19.31　　　 11 みゅう　　15.02

有馬が強いように見えるが実際は羽orチェーンを一個余分に付けなくてはならないから
多分カバ爺の方が上

>>790
長い目で見ればフィーメは強い方だな、回復も早いし

下2人はとんでもないことになってるな・・・・
こりゃ弱いはずだ。

いくらなんでもアイテム欄全て雷入りボールってのは長い目で見すぎだと思う。

とりあえず上の考察を読んでみて、今後魔法キャラ増やすならば、
次はシィルにしろと言う事なのだなと理解しますた。

ていうか、プレイスタイルによるんだろうけど
経験値ごとの能力ってあまり意味無いような。

戦闘で各キャラに経験が入る方式ならそれでいいのだが
自由に分配できて好きなキャラを上げられるのだから
（むしろそのためのEXP分配装置だ。）

いや、分配式だからこそ能力差が目立つでしょ。
コレットを社長と同等の強さにしたければ1.5倍の経験値がいる。

>>806
そうでもないよ。雷入りボールは結構手に入るし、
魔法使いキャラは使う人数も戦士より少ないだろうし。
狂王を倒す頃には1人分ぐらいは揃う。

低レベルな質問していいか？
異次元のLv４あたりに出てくるﾏｯﾁｮ軍団が倒せないんだが

個人的には魔力成長値、効果拡大、アイテム欄、燃え萌え（ぇ）等を考慮に入れると
アンリ＞＞コレット＞カバッハーン＞社長＞その他使ったこと無いです
と言う順列になる。
鳳姉妹を使わないというマイルールがあるからアンリは貴重な効果拡大キャラなわけで…。
カバッハーンは回復、成長に問題ありだし、社長は手に入った時既にレベル500だったのが痛い。あと元ネタｗ

そんな漏れのコレットさんは既にレベル4000、アンリは2000。
これが性能の差という奴なのさ。（つд｀）

>>811
リック、アリエッタ、ライセンのレベルを重点的に上げてやればどうにでもなると思う。

ようやくリックをリストラ出来たヽ(´∀`)ﾉWelcome姉様＆ランスのﾊｰﾚﾑ完成！

次のリストラ候補は鳳姉妹！待ってろよ〜

ついでに志津香萌え〜

>811
　プロレス男とかうしうしバンバンのいるところ？
　あいつら魔抵が低めだから防御とか体力の高いヤツらを並べて
　その後ろから魔法で攻撃すると楽･･･かも
　（俺はその手でクリアした）
　どうしてもダメなら異空窟メンバーだけレベル上げちゃえ

みゅう弱いな、エイベルにでも乗り換えるかなぁ…

コスト当たりに意味がないというのは(高レベルでは)その通りです。
窟レベル1につき使用できるコストが20増えていくため
　20コスト／8人＝2.5
一般に、窟レベル＞キャラレベルをキープするプレイの場合
コスト2のキャラは0.5損している訳ですね。(その分が高コストキャラに廻る)

しかし公平？にコスト当たりでキャラ性能を比較する場合・・・
つまり出撃するためのコストを平等にするプレイの場合は>792のようになる
というわけです。

まあ、実際にはモーホー社長を使いたい誘惑と常に戦っているんだけどねぇ。

>>816
この痴れ者がぁ！一度選んだキャラに対してひたすら己の愛を貫かずに
強い弱いごときで乗り換えようとするなど軟弱者の行いと知れ！！

>>809
>>804の攻撃力指数の計算だと、攻撃力指数に1.5倍の開きがあれば必要経験値は2.25倍になる希ガス。

素質S,1Lvあたりの攻撃力増加値ZのキャラにLv.1の状態から経験値Eを与えたときの攻撃力をKとすると
K≒Z√(2E/S)

装備なしの基本値なら>>809の言う通りか・・・早とちりスマソ

最近やたら賑わってたと思ったらピタっと止まったな…

>>811
できるだけ固くした（レベル上げ＆アイテム）アリエッタを前に出して壁にし、
うしろから魔法や飛び道具を当てていくのが次元穴の基本。
アリアッタには数ターン耐えてくれるだけの防御力＆ＨＰが欲しい。

防御アイテムない場合は何個かジッポー持たせるのも手。

くわっ！

十回目くらいの初期化。
……二人目で涼キター！！！
おいちゃん、なんかやる気が出てきたよ。

>821
DQ8買っちゃった。当分ままにょにょ封印予定。

俺は空帝始めちゃったんで９８６階にてしばし休止。

くわっ！

鬼畜王はじめちゃったんで休止。

メイン六人以外、全員１Lｖ縛りに挑戦中。
……問題は六人揃うかどうかということだ。

麻美はＤＬできるから良いとして、窟Ｌｖ１で粘ってみゅうを召還した後は、
完全に運まかせ〜。７人目くらいでアズやんが出たので、現在三人で進軍中。

怪獣王子が出るまでレベルアップ不可？

>>830
怪獣王子は無視。奴はいなかった事にします。

閑散として来て寂しいよ〜〜〜。
みんなＤＱ８か鬼畜王やってるのか……。
と、言うわけでチラシの裏に書く如くプレイ状況を垂れ流そう。

現在窟Ｌｖ６８，仲間にした人数が４９／８６（次元穴及び宝箱キャラは無し）
になったけれど、目当てのキャラが出ないので未だに麻美、みゅう、アズライトの三人で進軍中。
それ以外のキャラは依然として初期値（１Ｌｖ）のままです。
これまでに９６１ターン（約５時間）経過。１Ｌｖ進軍するのに１４ターンかかっている計算です。
真面目にやっても既に１１回ほど全滅しております。６人揃うまで後何回全滅するかな……。

>>829
ちなみにメイン６人って誰？

おいらは窟レベル１３００ぐらいで鈴をもうちょっと手に入れようかと思って
再起動技繰り返してたら間違えて初期化しちゃったよ、、　(;´д⊂)
バックアップは８５０階ぐらいのしかなかった　orz
どうせならってはじめからやりなおしてたんだけどいらないキャラばっか召喚されてやる気でない

>>833
麻美、みゅう、アズライトの他に、凶アリアと初音、涼で六人の予定です。
さっき凶アリアと初音が仲間になったので、とうとうあと一人〜♪
５人もいると楽ですわホント。油断すると危ないけど。
６人になったら次元穴にも突っ込んでみよう。
……すると１Ｌｖのキャラしか残らないから、全滅覚悟で。

今はＨＰ増強したアズライトが壁になりながら、一人一殺で突き進んでおります。
初音が回復値高いので、やられてもすぐ戻ってきてくれるのがありがたいです。
凶アリアは遊撃隊としてとりこぼしに止め指して回ってます。
まだ窟Ｌｖ９４だけど（宝箱では無く敵から）雷玉が３つも出てるのが驚き。
レア運に関してはこれまでで最高に良いですな。ドラ焼きも１つでたし。

それでは失礼〜〜ﾉｼ

……上で一つ訂正。ドラ焼きってなんだ；；
ドラ猫の鈴ですね。どっかの猫型ロボットに取り憑かれてるらしい。」

やっと一人で狂王倒した！
アリアレベル2300！つらかった長かった！
何がつらかったっていま窟レベルが460階！

>>836
……おめでとう、よくやった。

その無意味さ加減
やりこみプレイの鑑だな

このゲームって理論上窟レベルはいくつまでいけるの？

>>839
FFFFFFFF、つまり42億9496万7295レベルまでお楽しみ頂けます。
一生どうぞ。

ページ違反とかで2時間で2回もバグった・・
怪しいデータで続けたくないから破棄して昔のデータを上書きしたけど、
これって良くあることなんだろうか・・雷玉が1個取れてたのにorz

オレ、このゲームやってると３０分に一回バグって
再起動する運命になるんだけど、ＨＤとか取り替えた
方がいいのかな？

まずは定期的にWindows再インストールする習慣をつけよう。
それだけでWindowsはかなり安定するようになる。

再インストールってｗｗｗ

ページ違反？のバグはままにょにょ自体を再起動をしても残ってしまう。
オートセーブに記録されてしまうんだろう。
俺の場合、CTLとかのショートカットキーを押すたびにアラートが出るようになった。
Windowsやハードディスクは直接の関係はない・・・と思う

ランス6やった後だとマリアの激弱さに唖然茫然｡ﾟ(； Д⊂

せめてコスト2だったなら攻撃+11、命中3、効果拡大2でも許せるのだがコスト4でこのパラメータってのは・・・

鳳姉妹並みに強くしてやろうという俺の野望が初っ端から決して越えられない壁にぶち当たってしまった・・・

>>846は今、愛を試されているのだよ。

今、窟レベル１０００で、元子を１軍に上げようと必死に経験値を
献上している。マジでリックと交換しようと思っている。

やっと６人揃いますた。
これでさくさく進むようになりましたよ〜。
次元穴はヒーローを仲間にするところまでクリア。
しかし、人数ギリギリなので攻略の可否に関わらず
挑戦するたびにゲームオーバーになるのがちょっと辛いかも。

……再び訂正……攻略の成否の間違いですな……。

>>846
コストなんて気にしなくていいですよ。
まあそれ抜きで普通に弱いけどとか残酷なことは言わない約束だ。

>>846
コストなんて気にするな。
そのうち意味が無くなる。
さあ、俺のように全てのアイテム欄を黄色く埋め尽くせ。
爆猿皇１５個の鳳姉妹より攻撃力だけは強くなるぞ。

攻撃力だけな

初めてこのスレを見つけたので感動カキコ。

1日かかって窟Lv26な俺…窟突撃メンバーの平均Lv…46。
追加パッチあててないから残すは狂王のみなんだけど倒せねえええええorz

多分Lv10倍にしても無理だと思う…

あんまり関係ないんだけど、狂王って何のゲームが初出なの？
原作でも凶悪な強さなのかね。

>>855

ウィザードリーのトレボー王のことじゃないの。
ちなみにモンスターではない。wiz4で亡霊としては出てくるが。

>>856
おおっ、ありがとうございます。
アリスじゃなかったのね…見つからんわけだわ。

というかこのゲーム高レベルになるほど２ターン復帰するアリスたんが必須のゲームだよな。
メインメンバーは　アリス、マスカットの二人を２ターン復帰固定メンバーにして
リック、ランス、アリサ、ちとせ、赤い死神、アンリ　
フィーメ、黒崎社長、ヒーロー、愛、麻美、アズライト
の２グループで頑張ってまつ。
無論、メンドクサイHP計算を省くため、ダメージは風のダメージしか受けないよう敵を一撃必殺できる攻撃力を完備。
効率重視で行ってるから男キャラ多いよ（´･ω･｀）

狂王を倒すためだけに鳳姉妹のレベルを1200目指して上げてる漏れの異空窟レベルは78。
先は長いがとりあえずドラ猫鈴と雷玉は10個ずつそろた。天使の羽３、ダイヤチェーン５。
友達に「藻前Ｌv低いくせにアイテム集めすぎ」といわれてしまた。

このゲームランスと鳳姉妹強すぎじゃないか？

>>858
藻前Ｌv低いくせにアイテム集めすぎ。

てかそれ俺が窟レベル1000ぐらいの頃のラインナップだったよ。

>>858
ヒーローって使えるか？
あと、愛も装備欄狭いからつらいと思うが。

ヒーローはその装備欄に物言わせて最初の方は結構使える。
既に羽がいくつかあるなら尚更。まあ素質は高いし他のキャラにも
レアアイテムが整ってくると次第に辛くなってくるけど。
キャラのレベルを揃えて進めたりしてるんなら戦力として落ちることは無い。

>>860
ヒーローは攻撃力はランスと同じだし、ＨＰの伸びも良い。
足が遅いハンデは、ロケットエンジンを置いても気にならないアイテム欄の広さでフォローできる。

>>862
攻撃の伸びが同じでもどうしようもなく素質の差があるからなぁ
メンバーをレベルで揃えてる人以外はランスの方がダントツで高いと思うよ

同じ経験値を与えた時の能力の指標は、1レベルあたりの伸び÷√素質
若干のズレはあるけどこれで概ね間違いない。
この式でいくとヒーロは攻撃力に関してはそれ程優秀じゃない。

愛とアリサとちとせはコスト２にしては攻撃力の伸びがダントツで良いので使ってまつ。
まぁ、アリサの使い勝手が最高に良いので愛とちとせは影が薄いんだが。
ちなみにアリスとマスカットと鳳姉妹以外のキャラを異空窟Lｖ-1で揃えてるんでヒーローは強いよ。
麻美使ってるのは再起動率の高さと趣味でつ。
あとアンリ、魔法使い系の中では黒崎社長と並ぶぐらい強いよ。

ちなみに戦闘配置を下記のように揃えてるんで移動力の差は気にならないでつ。
■□□□□□□□□□
■□□□□□△☆□□
■○□□□□□◇□□
■○□□□□□◇□□
■□□□□□△☆□□
■□□□□□□□□□

○＝アリス＆マスカット
◇＝射程２以上の攻撃キャラ（愛、アリサ、ちとせ、ヒーロー）
☆＝射程３以上の攻撃キャラ（ランス、麻美、アズライト、赤い死神）
△＝射程４以上の攻撃キャラ（リック、黒崎社長、アンリ、フィーメ）
■＝ママトト

ところで、チミたちは指輪類は何持たせてる？

ウチは

ランス、一発、怪獣王子→金の指輪10個くらい
鳳姉妹、アンリ、エイベル→エメラルドの指輪数個（鳳姉妹は20個近く持たせてるが）

で固めてる。
ランス、鳳姉妹は一時期両方の指輪持ってたが結局片方に絞った。
（２軍以下は猿／玉だけで指輪は持たせてない）

ランス、リック、麻美、パットンに金の指輪
鳳姉妹、シィルにエメラルドの指輪を
装備欄いっぱいに拡張した時の下一列分持たせてる
でもランスは拡大強化した方が異次元穴では効率いいんだよな

残りは二軍に、近接→金、遠距離→エメってかんじで適当に振り分け

金の指輪をメインキャラに分け与えてる。他の指輪は捨ててる。

キャラ　　再行動率
鳳姉妹   20%
リック     30%
ポロン    25%
麻美　　　30%
遙         20%

他の使用キャラは社長、アーヴィ、いずみ、アリサ　　　　　　

初期化してやりなおしたら、なんか恐ろしい程男しか出てこないんだが。
ランスとアズライトが早々の来た時は「ラッキー！」と思ったのに
旗男・有馬・カナン・セレスト・パットンと続くと社長の呪いかと……
いや、途中にあてな２号とフィーメもいたけどさ。
早く葉月と姉様と殺ちゃんに会わせてくれ。

指輪？　もちろんリゼルに真珠の指輪フル装備で決まりだろう。

鳳に拡大、ポロンに再行動を沢山つけてます

>>847>>850>>851
窟Lv602にてマリアの装備欄が全て空いたので強化してみますた！

鳳姉妹並みに強くないと困るのでどら猫7個、もじゃ1個、羽1個、エメラルドの指輪14個を装備させ、
どら猫8個を装備していたLv235の鳳姉妹（攻撃力14107）を越える攻撃力を得るまでひたすらレベルアップさせてみた。

現在のマリアのLv530、攻撃力14023・・・経験値が底をついてレベルアップ不可・・・l|li_|￣|○il|li

特殊能力で0パーセントの項目が無いようにしてるから、微妙に効率が悪い・・
DALK外伝みたいに最低1パーセントはある状態だったら良かったかも

　　　　　　| ＼
　　　　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|⊂
　　　　　　|
　　　　　　　　♪　　Å
　　　　　　♪　　　／ ＼　ｼｽﾞｶﾀﾝ ﾐﾝｶﾀﾝ ｱﾝﾘﾀﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　　　　ヽ(´∀｀;)ﾉ　ﾘｽﾞﾅ ﾏﾘｱ ﾅﾅﾙﾀﾝ
　　 　 　　　 　　　(　 へ) 　　ｱｻﾐﾀﾝﾀﾀﾝ
　 　 　 　 　　　　　く 　　　

｜∀・）

>>873
反撃なんてアリエッタ以外いらん能力だぞ。
範囲拡大は攻撃力／魔力が強くてかつ素の範囲拡大率の高い奴以外は高める必要ない。
再行動は攻撃力／魔力が強いかクリティカル高い奴以外は無駄。

効率悪いと自覚してる相手になにを最強論ぶちかましてるんだか・・・
強キャラ高効率以外が無駄だって言うならチートでもしてなよ

単純に
0パーセントだと台詞が出ないから
ってだけの事なんじゃないの？

それだ（・∀・）

でも一撃でぶっ倒してるからふっとばしや反撃の台詞なんて久しく拝んでいない罠。
ごく稀に討ち漏らして、その中で低い確率で発動しなきゃ駄目だもんなあ。

>>876
とりあえず誰も突っ込まないようなので突っ込んどく。

再行動は使える

でもうちのエースはアンリﾀﾝ

反撃アリエッタが燃え萌え

反撃萌えと言えば姉様。
ウチでは無理して壁（とはいえない壁）役として使ってますよ。

>>881
コレットとかに再行動してもらってもしかたないんだが。

>>883
んじゃ、うちももうジッポいらんから姉様にもたせてみるかな。

>884
コレットなめんな

反撃反撃にょ！
だっけ？

そういやかえるのぱにょんは、最初は違和感バリバリだったアリエッタの口癖が、
気が付いたら普通になっているのが恐ろしかったな。
今では普通に可愛いｗ

＞反撃萌えと言えば姉様。
これは至言だよな。

>>884
意味解らん

>>889
コレット（みたいな弱いやつ）とかに再行動してもらってもしかたないんだが。
ってことだろ。

再行動しないよりはした方がいいよな。

ンなもんただ誰を育ててるかってだけの話じゃないか。
再行動いらない理由に全くなってねーし。

記録が…手違いで…全部……
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

この痴れ者共がぁ！

個人の性能を語るなど愚の骨頂。
己が愛に従い、己が愛をもって育ててみよ。
さすれば筒井朝顔とて鳳姉妹以上の強者となるであろう。

私か？…ふっ、愛が必要だと言ったであろう、愛が！

>>884
再行動は発動したら敵一匹確殺だと思ったんだが、違うのか？
効果拡大は狙って出せたなら一気に３〜４匹いけるときも有るけど、中々上手くいかない。
最終的に他の能力(反撃・ふっとばし)は不要。

>>893
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

窟進むときに新たなマップに出る敵や宝箱とかって、
数パターンで決まってない？
金とか出るまで再起動してたら
同じ場所に同じ敵や障害物が出ることがあるんだけど。

ウチは麻美が再行動しまくるから、攻撃力が一番高いキャラの半分ちょっとしか
ないのにも関わらずＭＶＰを誇っている。やっぱり再行動は使えるよ。

オレはキャラ比較する時に重要視するのが

攻撃／魔法上昇値＆素質＞装備ベース＞再行動＞回復＞その他

で再行動率は結構重要なパーセンテージで反撃やぶっとばしはいらない
（一撃確殺状態）のだが、他の人は違うのか？

>>898
＞再行動率は結構重要なパーセンテージで反撃やぶっとばしはいらない
＞（一撃確殺状態）のだが、他の人は違うのか？

違うって言ってる人なんて誰もいないと思うよ

たいていの人は強さはそれで決めると思うけど。
萌え＆お気に入り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻撃／魔法上昇値＆素質
これが最大派閥な気もするが。

反撃時に吹っ飛ばしって発動する？

>900
クリや拡散は出た気かするから出るんじゃない？

確かにクリティカルや拡大は見た事ある気がするんだけど…
吹っ飛ばしだけ見た事なくてな(;´Д`)

ふっ飛ばしで、あんまあり難いと思ったことないな
かなりどうでもいい技だと思う

敵を固めるのには使えるぞ。

ふっとばし→魔法使い系の拡大攻撃→(゜Д゜)ｳﾏｰ

拡大だって狙って出せるものじゃないしなあ。

ふきとばしはレベルの低い人たちが使うんです。
ｳﾜｱﾝ球の駆除追いつかねえよって時に　つ「リゼル＆朝顔」
んで殴って吹き飛ばす。

俺は飛ばなかったらリロードするけどな。

鳳にたくさん拡大つけてるから
吹き飛ばし成功するとコンボみたいにになるよ
リロードまではしてないが

１ターン復帰を考えた場合、専属ナースつけてレベル上げて活動限界
ターン増やすのと、活動限界ターン減らしてもレベル低いままで爆猿星
orぶちょ玉４つ分つけるのはどっちが効率いいんだろ？

キャラによって違う。が、大抵のキャラは10%アイテム4つつけたほうが効率はいい。
コレットとかはナースの方が良いけど。
まあナース付けるとそれだけ体力も増やせて使いやすくもなるし
しばらくの間は回復力5以下のキャラはナース付けてた方がいいと思う。

ひたすら進んでりゃそのうち回復4ですら余るようになるけど。

1ターンで帰ってこられるように調整しているのはアリスとマスカットだけだな。

つーか攻撃力／魔法力をアテにしてないキャラにしかナースつけられんだろ。

回復低いキャラを最速復帰させたいという気持ちもわかってください
攻撃力はレベル上げてカバーできるんですがターン数はどうにもならねえ

俺は数百レベルの頃までは赤い死神にすらナース付けてたよ。
さすがに回復8もあるとまだ攻撃アイテムがあまり揃ってなくても
早期の最短復帰と確殺が簡単に両立できて便利だった。
勿論その分経験値は要ったけどね。

主戦兵器の鳳にもナースつけてるよ。私
一人だけレベル上行ってるし

今、弱キャラプレイをしているんだが
オススメの弱キャラある？
ちなみに現在は朝顔、リゼル、悪司の嫁三人、コレット
旗男、ワンを考えてる。
出てきたら育てるつもりなんだが、これより
使えないのっている？

>>916
クミコもなかなかです

プリシラもYOEE！から嫁は四人にしてくれ

すぐ仲間に出来るジャックを推そう

みゅうは？

即レス、サンクス。

>>918
スマン…すっかり忘れてた。
じゃあ、悪司の嫁四人で。

>>919
ガチでやっても出てきたよ…

>>920
えっ、みゅうって弱いの？前回のプレイでは
普通に一軍キャラだったんだが…
まあ、朝顔も準一軍だったワケだが(;´Д`)

>>921

みゅうの魔法上昇率はコレットより低いぞ（両方とも素質５でみゅうは８コレット９）

麗蘭や涼、あてな２号をお勧めしたいが、悪司嫁に比べると強キャラか？

民華は実は強いと思う

みゅうは序盤はその移動力のおかげで普通に役立つがな。
進行も戦力も安定してくるとやっぱり火力に物足りなさを感じてくる。

ハニ彦も元子+1って感じでなかなかの弱さか。

>923
実はずっと俺はそれが言いたかった。嫁三人と括られるのは心外だったんだ。
格闘系は移動値と再行動、クリティカルがそれなりにあるからちゃんとはたらくんだYO!

枕投げにお株を奪われたコンクリでも使ってみたら？

好きなのをどうぞ
つ[コンクリ、ターバン、バレス、由女、純、スパイ斎藤]

攻撃力ないのは流石に駄目かと

>>928
スマン、通販特典持ってないから
ターバンプレイはできないのよ。

>>922
涼は全体では弱い部類だが、長射程タイプのなかではそんなに弱くないぞ。
あてな２号はクリティカルが馬鹿にならない。

ままにょにょ初プレイ中なんだけど、オフィシャルページにあるようにレベルを窟レベル異常にするとアイテム出難くなるんだろうか？
好きなキャラのレベル上げてザクザク倒すのが好きなんだけど、止めた方がいいのかなぁ。

>>932
別に止めなくていいと思う。漏れは窟ＬＶ30位で
ＬＶ200位あったし。異空間もそれ位で狂王まで進めた。
アイテムは確かにが出なくなるが、自分の
やりたいように進めるのが一番。

キャラチップを取り出したい

かなみとマリアは糞弱い

かなみとマリアは糞弱いって聞いたのですがあてなはみなさん的にはいかがでしょうか？

かなみは移動が高くと再動、クリティカルがそれなりなので弱くはないと思います
あとラミカは弱キャラ。

>>926
確かに格闘系は強いわ。攻撃力が低い程、
防御無視のクリティカルが重要になってくる。
つまり何が言いたいかと言うと、

朝顔、クミコ、リゼル、コンクリ男は
愛情を注いでも雑魚(;´Д`)
ワン、民華、ジャック、旗男は
かなりの強者。

雑魚キャラプレイは世界観が変わるわ。

本編でもんすごいお世話になったので愛着がわき、
旗男さんは常に一軍に来てもらってる。
体力の伸びもいいし。

おれが本編でもんすごいお世話になったラミカはいつも二軍だよ
ごめん愛が足りねえって言うか別にラミカ自体は好きじゃない

欲しいときにはなかなか集まらなかった鈴がいらなくなったとたんゴロゴロ集まりだした・・・

35個も余っていやがる・・・雷よこせクソッヽ(`Д´)ﾉ

漏れの雷玉と交換しないか？>>941

そろそろ次スレの季節なのでLv3のサブタイトルを募集とか。

今更ながら（ライセンが仲間になるのにかけて）〜新たなる探索者〜
にしとけばよかったと後悔してたりしてなかったり。

ちなみに現在は〜ママトト陥落〜にでもしようかと。
……すいません、冗談です。

〜永遠にコンクリ男は二軍〜
と思ったが「二」が入ってると紛らわしいと思った

>>943
ままにょにょ窟レベル３　〜ナナスの動く城〜

>>943
ままにょにょ 異空窟LV3 〜DUNGEONS&HEROES〜

アリスの館７が出たらこのスレ廃れそうだな…

次スレは970くらい？今の速度ならもっと後ろでも良さそう。
確かにここの住人はD&Dとかに手出しそうだね。
ままにょにょの売りのオールスターなキャラクターがないから別物なんだろうけど。

D&D、装備のシステムが似てるのに
見覚えのあるアイテムが専属ナースくらいしか見あたらない。
攻撃アップもドラ猫の鈴じゃないみたいだし。

俺はママトト本編でもままにょにょでも、ラミカは一軍だぜ
一途で健気で可愛いじゃん

>>943
ままにょにょ 異空窟LV3 〜D＆Dへの浮気は程々に〜

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このスレは浮気されて閉鎖されました。

ままにょにょは滅びぬ、何度でも蘇るさ！　＼　　　　　　　　　 ,,r'':::::::::::::::::::::::;i::::::::::::::::i､
異空窟を潜ることこそ人類の夢だからだ！！＞　　　　　　 ,r'::::::::::::::::::::;::r;:r l::::::::::::::::::l!
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最近盛り上がりがないな。

ポロンと麻美のどっちをメインにすえようか迷う…
純粋な戦力としてみて、最行動の高さのあるポロンをとるか、
最行動はちょっと落ちるが、攻撃力の高い麻美をとるか…非常に迷う平均Lv140台(´・ω・｀)

最→再

文章見ろよ俺＿|￣|●

戦力としてなら麻美だ。安定感が違う。

再行動命でいくつもりなら攻撃力なんか気にするこたぁ無い。
窟Lv960で、主力メンバー7人のうち6人の攻撃力を22000前後に揃えているんだが
再行動命の麻美の攻撃力は8000とちょっと。それでも他のメンバーに見劣りしないくらい活躍してくれる。

何より麻美にはチンコがついていない！これ重要！

ポロン王子の方がかわいいよ

ポロンに関してはチンコがついてるからこそ良い。

アリス最萌え男キャラは、
ポロンとナナスの２トップで決まりだな

カナン王子なめんなアズライトなめんな

不幸なセレストにも愛と試練を。

漏れ未だにHPの追加キャラ使ってない（一応ダウソはしてる）けどかなり少数派な希ガス…orz

>>956

両方使うってのはダメなのか？オレは窟Lv1050で両方とも
攻撃力30000オーバー。ポロンの再行動25%、麻美再行動30%
ドラ鈴５，６個ポロンに持たせてるが。

女最萌え麻美＋男最萌えポロン。我が軍の２topです。

>>962
マイトレアを忘れるな〜
ままにょにょには出てなかったが。

よく考えたらハウルの動く城ってママトトのパクリだよねー

宮崎がエロゲやってるとは思えんがな

そんなマジレスありかよ。

もしもの時のためにデータのバックアップをとろうと思ってるのですが
どのデータコピーしておけば良いんでしょうか？
DLLフォルダの中のデータコピーしておけば大丈夫でしょうか？

DLL関係ない、[.asd]のファイル保存しときゃいいよ

>>972
有難うございます。
asdファイルは３つあるようなのですが
すべてコピーしておけば問題無いでしょうか？

ファイルの日付見りゃ大体のことは解るよ。
別に音量とかは保存しなくても問題ないし。

ｴ･･･3つもあったっけ

「ままにょにょA.asd」を残しておけば問題はないと思う

ボーナスステージに関するものもあったような。
2つあったことまでは覚えてるけど3つめは分からん

ままにょにょ.asd、ままにょにょＡ.asd、ままにょにょ_設定.asd
ままにょにょＡ.asdだけでも大丈夫だとは思うけど、まぁ全部残しとけば確実ってことだ

1日で100Lv潜るのって結構・・・いやかなりつらいね

経験値もそれなりに稼がないといけないからキッズの移動を1で縛っているんだけど
それでももっとガンガン潜れると思ってた・・・50潜るので精一杯だ

24時間って意味じゃないよな？
最強メンバーでレアアイテムも揃ってると、
ほとんど経験値稼ぎを必要とせずに潜っていける。
１ターン１分計算で2時間ぐらい？

ユーザーによって最強メンバー違うけどどの組み合わせが一番多いんですかね？タモリさん
漏れの場合最近までリックがMVPだったけど気がついたらアリサですたｗ

>>980
オレのイメージだと>>412のメンバーあたりかな？

そうだね。
後はカバッハーン、ヒーロー、バルバッツァ、麻美とかが居たり居なかったりかな。

アレを除けばあとは野武彦。

>>980
2時間でどれくらい潜れるか試してみたんですが、1102スタートで1141までしか潜れなかった。
漏れのやり方がまずいのか・・・茸の足止めも多すぎなんだよな・・・

スレスピードがガクンと落ちたな
皆D&Dに浮気中？

死亡ラインに突入したことだし
とりあえず次スレを立ててくる。

立てた。

ままにょにょ 異空窟LV3 〜ナナスの動く城〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1103559067/l50

即死回避をよろしくお願い。

この次は
ままにょにょ 異空窟LV4 〜カカロの遺産〜
あたりですか？

アリスの冬休み長いね。
良い会社だ。うん。

鳳姉妹は趣味で使ってるんだい、強キャラ厨っていうなー

山本五十六ってあまり使われてないキャラ？
漏れは鬼畜王ランスから好きなんだが…









名前以外は

埋めるナリー

>991
怪獣王子の下位互換だから。

>>991
現在育成中。俺は名前に惹かれた。

次元穴埋め

初期化することになるなら次はランスシリーズでやってみようかな
ランス、リック、五十六、志津香、シィル、レイラ、かなみetcとキャラも揃ってるし
シリーズ縛りだと他に大悪司とママトトくらいしか浮かばないけど
これ以外でやってるチャレンジャー居る？

3人以上輩出している作品のキャラ封印とか難しそうだな。
とおもったが姉妹も社長も使えるからそれほどでもねーな。

そこで攻撃力不足になる事うけあいの
Ｋarenキャラ縛りですよ。

　

華麗に1000げっと

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