fate 3

まあ、適当にどうぞ。
前スレ
Fate 2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096023304/
前々スレ
Fate/stay night
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092742020/

月厨は死ね

てけとうに２げっつ

セイバー可愛いよセイバー……

乱散としたこのスレはなかなかｲｲ。

よく考えると新作でないまま1年経っちまうぞ
他の新興メーカーならとっくにあぼーん扱いだぜ

Q：ギルガメッシュはなんで他のサーヴァントより強いの？
A：戦争だからです。個人で幾ら強くても戦争には無意味

Q：士郎はなんでギルガメさんに勝てたの？
A：同じ戦争で攻撃できるからです。本体は「人間より」雑魚だからな。あと油断と慢心

Q：何で他のサーヴァントにはUBWが通用しないの？
A：相手と同じ武器を投影しても相手のほうが強力で尚且つ上手に使えるからです

Q：ギルっちが宝具の原典保有していたならグラムの最初はその時点では竜殺しの設定ついていないんじゃあ？
A：実はグラムは最初から竜殺しがついていました。

Q：戦争攻撃できるんだから、ギルさんと同じ攻撃方法とれば最強じゃないの？
A：バビロン見てないと強力な武器はほとんど投影できません。

Q：んじゃ、アーチャー最強じゃん
A：ランクが一下がるのでバサカにだだめっぽいと見せかけてカリバーンでオーバーキルできる罠。実は最強？

Q：なんでエアは投影できないの？
A：ドリルだからです。機械製品は投影できません

Q：宝石剣ってエアなみのトンでも設定なのになんで投影できんのさ。しかも消えないし
A：世界の抑止力効果です

Q：エアがどう見ても青銅に見えないんだけど…？
A：神の奇跡の業です

Q：なんで聖杯を求める戦争なのにほとんど求めていないの？
A：例外だからです

そういやFDなりなんなりといった情報もまるっきり出ないな。
ﾒﾙﾌﾞﾗか？でも開発元は違うんだから当然違うよな。

言われてみると激しく気になる。

Q：なんでわざわざ街中でやるの？街外れでやればいいじゃん。
A：めんど臭かったからです。もしくはイリヤの実家がケチで提供を拒みました

Q：ドイツ語の呪文が間違っているんだけど？
A：オーフェンと同じで喋っているほうが意味させ理解していれば問題ないです。きっと間違えて覚えていたんですよ

Q：設定がなまぬるいんだが？設定上生き残れるのは複数組で、戦わなくても生き残れるぞ…。つかあや否応なく巻き込まれていないじゃん
A：ラブラブエンドを目指すには仕方が無いことです

Q：登場人物皆馬鹿で傲慢で油断体質なんだけど？
A：普通の人じゃないんだから気にしてはいけません。

Q：英霊になった時点で全ての記憶を知識として持っているなら会った瞬間正体がわかるんじゃないの？
A：それではゲームになりません

Q：知識あるなら、ある程度進めば展開わかるじゃん？あれでもその先の変更した行動すらも知識にあるし。
A：膨大な分岐を持つお話で、攻略本でのャートを見るのは大変だということで無視してください

Q：英霊の格好って全盛期の姿？
A：それならあんな変な服を着てません。きっとマスターの趣味が服装に影響されるものと思います。

Q：アーサー王が瀕死の状況で呼ばれるなら召喚時瀕死じゃん。つかなんで戻った瞬間瀕死に？
A：初回召喚時は瀕死であったものと思われます。士郎のときは初回じゃないですし。最後瀕死なのは英霊止めた為最初に戻ったからかと

Q：この平行世界の設定だといくら過去を改変してもDBみたく、その世界はなくならず意味無いじゃん
A:きっとドラえもんと同じで深く考えていません。もしくは一つくらい良い世界があっても良いんじゃないかと思ったのでは？

Q：んじゃ別にやり直しても問題ないよな。前の世界と別もんだし。
A：みもふたもありません

Q：エクスカリバーって鍛えなおしたカリバーンって意味じゃなかったの？つか選定するのは岩のほうじゃあ？
A：いろいろ解釈はありますが、Fateは主流の説をあえて排除したようです。むしろ原典からむちゃくちゃです

Q：舞台の町のいったいどのあたりが何の変哲もない街なの？
A：騙されるほうが馬鹿なんです。本編の内容とストーリー紹介の内容は一致しないことがありますので注意

Q:何年とかけて身についた魔術は一つだけだった。とあるけど３つあるんですが？（解析、強化、投影）
A:騙されるほうが馬鹿なんです。公式ページで嘘情報を載せて本編で驚かせるあくどいライター４８の騙し技の一つです

Q：騎士 "セイバー"・・・これって剣じゃないの？すいません、私の英語能力が悪いのでしょうか？
A：セイバーは騎兵という意味があります・・・ってあれ？ライダーは？

Q：バサカさんはなんで一度に複数回死んだの？死んだらレイズがかかるってステータスにあって、死因となった攻撃は無効だから複数殺しできないでしょう？
A：神に罠カードが効いたのと同じ理由です

Q：なんかプレイ時間のわりに内容がない気がするんだけど？
A：説明が半分近く占めおり、ルート固定の分際で同じ事を省略無しに書いてあるためです。ついでに一見は百聞せずが基本だし。

Q：これって伝奇？
A：伝奇の定義はむずかしいのですが東洋でファンタジーやったら伝奇じゃないでしょうか？
　 某スレの定義…日常に非日常が侵食するとか神話などを使った話と仮定するなら非日常に非日常が侵食したり
　 神話などが別にオリキャラでかまわない所を見ると伝奇ではないようです。うむ定義難しい。

Q：主人公って助けるの意味を間違えている気がするんだけど？
A：基本的に自己満足のため説なの瞬間でしか見なく本当の意味では助けていません。
　 属性的にはブリキの迷宮にでてきたロボットに近いです。よってその疑問は正しいです。

Q：なんでセイバーとさっさとやらなかったの？つかあれだけ葛藤させてこの落ちはどうよ？
A：いちいち文句言うな。きっと赤い悪魔がからかって遊んでいたんだろうよ

Q：エロゲーの売りに出来ってあまり関係ない？
A：見た目と体験版と知名度がそのほとんどを占めます。だいたい発売日周辺でほとんど売れるのに出来も何も関係なかろうに…

Q：たかだか強化したものでやるき無いとはいえゲイボルグを防ぐのはおかしいぞい？
A：気にするな。ゲイボルクは基本攻撃力は弱かったんだ…。というのは冗談で本来ゲイボルクはあまり刺さらない槍です

Q：誤字、脱字、意味の間違い、用法ミスが目につきまくります。これってちゃんとチェックしたの？
A：エロゲにちゃんとした文を求めないでください。いくら良く出来ても所詮はラノベレベルです。文学では無いのですから…
　 誤字脱字についてはプロ意識がなかったものかと思われます。今後に期待

Q：聖杯のシステムとかなんで英語名だったりするの？遠坂はドイツ語だしイリヤのとこもドイツだろ？
A：間桐のせいです

TYPE-MOON関連スレを荒らす方々へ

1．奈須のテキストを馬鹿にするやつは奈須より面白いものを書いてみろ
2．武内の絵を馬鹿にするやつは武内よりうまい絵を書いてみろ
3．KATEの音楽を馬鹿にするやつはKATEよりすばらしい曲を作ってみろ
4．月姫のヒットに嫉妬する同業者は月姫より面白いゲームを作ってみろ
5．fateのヒットに嫉妬する同業者はfateより面白いゲームを作ってみろ
6．パクリを糾弾するやつはパクリがない作品を挙げてみろ
7．プロテクト誤爆が起こるのはおまえのマシンの責任だ
8．fateが重いのもおまえのマシンの責任だ
9．月姫の面白さを理解できないのもおまえの脳みその責任だ
10．fateの面白さを理解できないのもおまえの脳みその責任だ

Q1．TYPE-MOON関連スレはなぜ荒らされてるのですか？
A1．同人ソフトながら商業作品を超えてしまった月姫は、
プロおよびアマチュアの方々の嫉妬を買ってしまいました。
荒らしの犯人はおそらく、TYPE-MOONの商業参入に危機感を覚える他メーカーの社員、
もしくは、同人から商業に昇格したTYPE-MOONに嫉妬する同人サークルの方だと思われます。
相手にしても仕方がないので徹底的に放置しましょう。

Q2．月姫が他の作品のパクりというのは本当ですか？
A2．アンチの妄言です。
確かに似ている部分もありますが、それは伝記物のお約束です。
月姫のすごさは、他の作品の設定を参考にしつつも、
それを消化し、新たな世界観を作ったところにあるのです。

Q3．fateが仮面ライダー龍騎の設定をパクってるというのは本当ですか？
A3．それも特撮オタクの言いがかりです。
複数の人間が生き残りをかけて殺しあう設定は古今東西あり、
これだけではパクリとは言えません。

Q4．ライトノベル作家の上遠野氏が月姫をパクったと聞きましたが？
A4．本当です。荒れるので詳しくは言えませんが、氏は確かに月姫をパクりました。

Q5．TYPE-MOONのファンが昔、エロゲ板や葉鍵板を荒らしたと聞きましたが？
A5．エロゲ板や葉鍵板が何者かによって荒らされたのは事実ですが、それはアンチの自演です。
彼らはTYPE-MOONのファンを貶めるためならなんでもやります。気をつけてください。

Q6．空の境界が講談社から出版されましたね。
A6．月姫の成功をきっかけに、奈須氏の文章力に世間の注目が集まりました。
当然といえば当然の結果でしょう。

Q7．月姫の話題はなぜ禁止なのですか？
A7．ローカルルールを見てもらえばわかるとおり、
エロゲ板は同人ソフトの話題を禁止していませんが、月姫の話題を解禁すると、
月姫の人気に嫉妬する同業者や同人サークルの方々が荒らしに来るので、
やむを得ず禁止にしています。
語りたい場合は難民板、またはエロ同人板に行かれるとよいでしょう。

Q:最近エロゲに飽きてきた…
A:fateをどうぞ！新たなる可能性をTYPE-MOONに感じてください！

Q:飽き性なのですがfateを買っても大丈夫？
A:1時間が10分になったかの様な錯覚を覚えるほどfateは貴方を飽きさせません！

Q:TYPE-MOONのゲームは初めてだけど大丈夫？
A:はいTYPE-MOONの織り成す幻想的な世界は貴方の感性に応じて万華鏡の如く
様々な付加要素をプラスします。そう100点が120点にも150点にもなるのです！！

Q:ハイスペックなPCをもてあまし気味だ…満足させてくれる？
A:乳児はF1を乗りこなせませんがTYPE-MOONなら可能です！
TYPE-MOONの技術力にご期待ください！！

Q:音楽の話題が少ないけど力いれてないの？
A:TYPE-MOONでは作品全体での比率、
例:S社(絵:50%シナリオ30%サウンド20%＝全体100%)的な考えを持ちません。
常にTYPE-MOONは(絵:100%シナリオ100%サウンド100%=全体100%)なのです

Q:同人上がりの1作目、少し不安で買えない…
A:月姫を思い出してください、
月姫のリリースにより決して(商業メーカー>>>同人)が絶対的でない事が
お分かりになられたかと思います
少なくとも同人という物差しではTYPE-MOONは計れないと自負しております
無論、初心忘れるべからずで頑張りますので宜しくお願いいたします

Q:今後TYPE-MOONの様に大々的に商業デビューする同人サークルが現れると思いますか？
A:うーん、それはわからないけど…頑張って欲しいですね（笑）

>>1は乙で出来ている

なんつー長さのテンプレだｗ
>>1乙

あいかわらずキモさがほとばしってるテンプレでございますね。

あんまり神聖化しすぎるのもどうかと・・・・。

真に受けんなよ

これだけテンプレと住人の温度差が激しいスレも珍しいな。

住民じゃなくて荒らしが作ったやつだし
貼るなっていっても貼られてるから諦めてるだけ

NGワード推奨

　　　　　　ID:ttGBdQH+

アホなスレタイとテンプレ＋コピペはエロゲ系月スレに付きものだったはず。
これで一層カオスっぽくなったなｗ

セイバー編やり終わったが結構面白かった
しかし残り２つをやる気がしない。おもしろいの？

>>25
次のルートはそれ以上に面白かった（私的判断だが）
その次のルートはこのスレでもかなり受けが悪い。
俺は別に嫌いじゃないけど。

セイバーのどこがいいの？

遠坂姉妹uzeeeee

確かに凛は激しくウザイが、桜は好きだ。

>>29
確かに桜は激しくウザイが、凛は好きだ。

煽り愛になるだけだから、そこまで。

テンプレ、少年漫画にギャーギャー文句つける厨房みたいな質問ばっかだな

アンチは建設的に叩けないらしい、もっと俺のように知的な叩きをして欲しいもんだ。

で、fateの剣は飛ぶ剣なんですか？

今回、1は労われながら刺されるという
感謝されてんだかどうだかわからない
扱いをされてないな。
良かったな、1。

>>33
飛ぶ剣と飛べない剣があります。
もちろん、飛べない剣はただの剣です。

>>33
たとえば、木刀は飛びませんしアチャ岡作成の螺旋剣も飛びません。
でも宝具は飛びます。ここらへんが伝説の宝具なのです。
剣の宝具が真命開放すれば、大半が飛び道具で剣の意味が無いことからわかるように
宝具とは持ち手の技量に関わらず常に最高の威力を発揮できるものなです。
剣技なんて飾りなんでです。

>>32
もうすぐ、「知欠だから」と同じ感覚で「菌糸類だから」というのが浸透するものと思われます。

セイバーちゃん馬路でかぁいい

何ルートから始めるのがお薦め？

>32

Fateのつじつまが合ってないのは、菌糸の頭の悪さとマンチキン思想が原因であって「少年漫画だから」じゃない。
少年漫画好きとしては、信者の便利な言い訳にされてて胸糞悪いな。
あんな半端な代物、マガジンだって要りません。

って攻略順序あるんですかそうですか

なーんか、作品は面白いんだが設定が細かすぎるんだよなぁ…特に魔術・魔法や世界がどうとか。
これではオタクらしい妄想の入りこむ余地がな(ｒｙ

設定物だと思い込むと手痛いしっぺ返し食らうよね
設定物と少年誌ノリって相性悪いからな

これは叩きとかじゃなくてただのグチだからさ、このスレっぽくないかもしれないし、このスレ向きなのかも知らんけど。

新スレが立った記念に半年ぶりぐらいにインスコしてみたんだよ。

序盤とかの日常場面は再プレイするにはダルかろうと思い、どっかのサイトからセーブデータをゲット。
で、この時点でちょっと微笑ましい気分になったのよ、
セーブデータ347KBってなんですか？アホなこともあるもんだ、と。
既読テキストのデータってことはわかるんだが、何故にこんなに巨大なのですかと。
でもまぁ、デカいっちゃデカいけど、一般ゲームにはこれよりデカいデータなんていくらだってあるし
こっちのマシンだって携帯みたいなヘボ容量じゃないんだから、別にいいじゃねーかと思って起動したんですよ。

そしたらCDチェックのロゴが出たっきり、全然進まないんですよ。
これはアレかな？もしかして本体ファイルのVer違いでセーブデータに互換がないのかな？と思ったんだけど
アップデートなんでなかったじゃん？と結論に至るわけですよ。
それじゃあセーブデータが破損してたんだろうと思って、余所のサイトに行ってもう一回拾ってきたわけですよ。
で、CPU使用率100%のにっくきこやつを強制終了させて、セーブデータを上書きしたんですよ、でもチェックで止まるわけですよ。
もうこりゃインスコ失敗かな？最近HDDｶﾞｯｺﾝｶﾞｯｺﾝ五月蠅いからだな？と思って再ｲﾝｽｺを決意したあと、便所に行ったんですよ。
いやー冬は便所が近いな、とか思ったらまだチェック中ですよ、嗚呼HDD以外は全部順調なのにな、
とか考えて椅子に座ったら、パッと起動したじゃないですか、そりゃあびっくりしましたよ。
セーブデータも実データも破損してないでこんなに時間食うってのはつまりアレですよ、データ読み込むのに時間かかってたわけですよ。
もうアホかとバカかと、たかが340KBのデータ読み込むのになんで79秒もかかってるんですか。
PCゲーには60Mっつーバカげたセーブデータとかありますが、こんなもんですら30秒あれば読み込めますよ
79秒だよ、79秒。ロードに30秒かかればパッチで改善されちゃったり、
スレでロード爆長とか言われて叩きの材料にされちゃうぐらいですよ？
もうね、なんていうかね、勘弁して下さい。

なんかアンチスレっぽいね、ここ。
葱板のアンチスレもあるのに

あくまで自腹切ってプレイした上での感想なので、アンチ言われてもな。

だいたいメーカースレはいわゆる月厨の巣窟で
少しでも批判入った感想程度でも、「そんなレスは見たくもない！！！」とばかりに
叩き潰しに群がってくるだろ。

作品スレである以上、このぐらいの進行具合が普通であってくれるとスレに書き込みやすくていい。
少なくとも俺はなｗ

>>45
儲には居づらいスレかもしれないが、アンチでも儲でもない俺にはこれぐらいが結構心地よいんですが。
まぁ割とアンチ寄りのスレかな、とは思うが。

ウザイくらいの聖杯戦争の解説と、後少しの作曲センスがあれば概ね良作

作曲センスＵＰと一つの場面のオチのつけ方からご都合主義(設定返し)をはずすのと
説明を３分の１に削って、キャラを崩すアカラサマナ萌をなくし
特定キャラのわらえない優遇ぶりをなくせば超良作。

糞長い心理描写と、口だけ番長かつ頭の悪すぎる主人公の性格の変更も追加で。

スレの流れとは関係ないが、アーチャーの能力ヤバいな
筋Ｄ　耐Ｃ　敏Ｃ　魔Ｂ　幸Ｅ　宝？って、凛がマスターでこれかよ
同じ凛がマスターの時のセイバーは
筋Ａ　耐Ｂ　敏Ｂ　魔Ａ　幸Ａ＋　宝Ａ＋＋なのに
もし士郎がアーチャーのマスターなら
筋Ｅ　耐Ｄ　敏Ｄ　魔Ｃ　幸Ｅ−　宝？か？
よくこんなんで「キミが呼んだサーヴァントが最強でないはずがない」なんて大見得切ったな

>>50
あからさまに失望されりゃ見栄も張りたくなるさ

>>49
心理描写というよりは俺は日常の会話シーンのほうが無駄が多いと思う
けど。特に主人公の料理解説

ああ、あれも芸が無かったな。
日常シーンの演出を食事でしか書けないから、ワンパターンで飽きる。
また、日常の演出が食事シーンに偏ってるから、学校がバトルの舞台になっても全然緊迫感が出てこない。

これは、セカイ系とかに通じる感覚でもあるな。
守るべき世界とは、衛宮家の日常であって、外の世界の平穏ではない。
自分の身の回りのセカイが全てであって、他のモノが視野に入らない。
結果、衛宮家の外で行われた事はオールスルー。(例えば市民の大量虐殺)

まあ、書き手に他者性や想像力が欠けてるだけなんだろうけど。
士郎の正義論なんて、もろコレだし。

やりたいのは｢日常の中の異常｣だろうからきのこ的には外せないんだろ<日常会話や料理解説

学校行くのや商店街に散歩に行くのは士郎バカすぎると思うけど

>「日常の中の異常」

その日常の幅が狭すぎて、異常との対比が出来てないのが問題だな。緊張感ゼロ。

後、前半日常、後半シリアスは18禁ノベルゲーの伝統な訳だけど、
使い方がダラダラしててメリハリがついてないし。
殺伐シーンの後でいきなりホノボノしちゃうとか、シーン構成が下手。
HFなんてほんと酷かった。

>>44

前にネギ板で立ってた「fate パクリ以前につまらないんですけど」スレとかこんな感じだったな。
「面白いけど穴多過ぎって人」と、「穴は多いんだけど面白かった」って人が主な住人だった。

型月関係は信者もアンチも強烈だから、このスレは中立(ややアンチ寄り)って事で存在意義はあるんじゃないかな。

セイバー家来てよ

存在意義なんて無い。単なるエロゲ板との重複スレ。
月厨にはルールなんて通用しないことが良くわかるな。

緊張感ゼロといえば、瀕死の重傷負っても治っちゃうってのもなんだかなぁ、と思った。

腹抉られたり、骨折ったり、腕千切れたりしても即復活だからな。
いちいち大袈裟な描写とのギャップが笑える。

これは日常的にレイプされてて、蟲に胎盤まで食われてるのに何故かピンピンしてる桜とかにもいえるな。
描写は凄い大袈裟なのに、よく見てみると中身スカスカ。

その辺現実的にしたらエロゲーとしてどうなんだよ

腹えぐられたりしたり、骨折ったり、腕ちぎれたりしてもセクースはできるからな、無問題だ！

ダメ出しなら誰にでも出来る。

>>63
>12の人ですか。

このスレは荒れてる方が活き活きとしておる

>>63
ベタ褒めも誰でも出来るから議論の意味無いね。

設定の見方を奴隷市場のように単語を色違いで表示
単語が増えるたびにオプションシステムの用語辞典に説明が増える。にして
テンポを悪くする説明を極力減らす。ついでに心理描写も減らす。
更に勢いだけのノリゲーかシリアスオンリーに徹すれば文句もここまで出なかったと思われ
きのこの健忘度数とカッコいいシーンは書けるが、それを書くために前後を気にしない癖で
シリアスは致命的に向いてないのは一目瞭然なんだが
本人が気づかないというのが悲劇なんだか喜劇なんだか

少年誌的なご都合主義と
細かい設定としつこいぐらいの心理描写という
本来マッチしえない２つの要素がまざりあいかもしだすアンバランスさが魅力です。

ここへどうぞ。お仲間が一杯いますよ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092044241/

何故いちいちアンチスレに誘導するのか分からん。
批判だって一つの意見だろうて。
それともそんなにfateの否定的意見が許せないのか？

「(カーボン製の弓は）値段が高いことが最大のネックで、
とても部費で買えるものじゃなかった。」




2.5ﾏｿも出せば買えますが…。

>>71
部費で一人分の弓を買うのですか？

弓は部員が自分でそろえるものだったと記憶しているが…うちの高校だけだったのか？

基本は個人で揃えるもんだろうけど何個かは部共用であるもんだろ
１０個として二十五万になるね

歌舞伎にするというのはどうだろう。
設定、ストーリーはお手元の冊子で。
上演は第○幕と第○幕を行う、という形式でつながりの悪さを排除。
妙に浮いてる決め台詞もびしっと決まり、客のほうから待ってましたと声がかかる。

　「ｧ英雄王おおぉぉぅ。ん武器のおぅ貯蔵はっ！？（ｲﾖｯ）　
　　ｧじゅうぶんくぉわああああぁぁぁぁ」　(ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ)

あの弓道場を作るほど弓道部に力を入れている学校が、部員分の弓を
そろえられないとも思えない。

俺的に歌月は傑作なんだけど、あれは夢の世界って事で
シーンのぶつ切りさが不自然じゃないのが大きいな。
奈須は意外と、長編より短編向きかもしれん。

らっきょも形としては短編連作だしね

ｽﾄｰﾘｰなんざどうでもいい
キャラが萌えればそれで良し

ファウストの短編もまとまってたしな。

弓道面白そうだな、運動神経悪くてもそこそこ戦えそうだ
練習場は先輩達に占領されそうだが

fateも、OPの凛の一人称だけは完璧だったし。
その後は、矛盾ボロボロで頭抱えたわけだが。

>>75
一瞬みさくら語かと思ってしまった俺はもうダメポorz

>>76
そもそもあそこの学校の生徒会は
運動系と文科系にわかれて勢力争いしてるんじゃなかった？
その関係で力のいれ方と予算がアンバランスになってたとしても
おかしくはないんじゃない？

>>83
いや、それは正しい。

>>81
てか、そういう掃溜め的な面はある。やる奴はちゃんとしてるけどね。
どんなのでも、吐くまでやらんのはだめだよ。

>>84
生徒会長のお話では運動部は超優遇で、文化部が万年赤貧じゃなかったか？
まぁそれでも十数人分x3ﾏﾝなんて金は出ないだろうけどな

>>86
逆に体育会系からすれば、文化部の独占に見えるんだろ、確か。
つまり実際は…どうなんだろうな。

>>86
弓とかは使い回してるんじゃないの？それなら一度揃えてしまえば、後は買い足しで済むし。
自分の高校時代の剣道部はそうだったよ。竹刀とか防具とか…特に小手は体育で部員以外も使うから、汗臭くてかなわん。
さすがにレギュラーに入ったり、三年にもなれば自分用のを持つけどね。

それにしても３万もするのか…部費代わりに自分で金出させる、とか？弓道も大変だな。

少なくともカーボン弓なんて俺も自前の持ってたけど
買った店で下から二番目の値段だったんだが。
あと部活なら共用の弓がいくつかあるだろ。

あの学校は運動部に予算が不当に振り分けられてきたんだし。

>>88
弓は共用のものを使うとしても
道着、かけ(右手の小手)、矢で最低４〜５万は初期投資で必要だね…。

弓は最低二万、高いのだと二十万超も

>>87
つまりこういうことだ。
「生徒会予算を横領している奴がいる」

そして高い弓ほど中らないようにできている。

つまり、まとめるときのこは弓道部に取材しないで想像で書いたと？

そうじゃね?
視力向上で当たるようになると思ってるみたいだし。

>>94
それって士郎が魔術で視力を水増ししてる、という描写だけで書いてないか？

きのこる先生はスポーツ用品店にて高いカーボン弓を見てあそこ等辺のシーンを書きました。

それくらいの備品費がどうした。
吹奏楽部はもっと金かかるぞ。スチューデントモデルのホルンいっこ30万超…
ユーフォ、チューバはもっと高い。

…なのでちっともピンとこなかった。＜ガッコに弓買ってもらえん云々

結局きのこの世界が狭い。とｵﾓﾀ

あー。ブラスはねー。
バスクラとかバリサクとか100万くらいしそうだ。よく知らないけど。
けどうちのいた高校ではブラス結構カツカツで楽器なんて買えなそうだったけど。

きのこる先生はも良く知らないことはさらっと流せばいいのに
知ったかぶりするから突っ込まれるのかな？

ああ、そうだな。
戦闘描写も、心理描写も、テーマ性も、人生論も、雑学知識も
しったかで大袈裟な事言って、詳しい奴に突っ込まれるってのがきのこのパターンだ。
なんつーか、才能はあっても同人上がりの弱みって奴なんだろうな。

うちの大学の弓道部だと弓は全部共用だぞ。
まぁ、なんとなく個々人のお気に入りとかはあるみたいだが。

ブラスなんて文化部系で一番金貰ってるとこじゃん
うちの部費なんてそれこそカーボン弓代ぐらいしかないぞ
と主張してみる元貧乏文化系部員
音楽なんて金持ちの道楽だようわぁん

んなこといったら部活動なんてたいがい道楽じゃないか

その前に、前スレ埋めようよ

ブラスでもオケでも楽器自体の値段も高し、毎年買い換えなきゃいけない部品もあるから、年に100万ないと辛い
それに防音・反響・ステレオ設備が整ってないといけないからなぁ

ごめん、挙げちゃった

軽音部はいろんな意味で金と無関係だった。

おれ元サッカー部
サッカーボールは部員の共用だったけど、確かにお気に入りのボールとかあった
カーブがよくかかるとか蹴ったときの感触がいいとか

俺は104の通りブラス部だった
ティンパニーのヘッドなんか1つ10万で4〜6つあるとして、毎年変えればそれだけで50万くらい

>>97　実際は金管よりも、壊れやすい木管楽器の方が金かかる。ファゴットは100万するし

木管はリードの交換もあるしねっていうかいい加減スレ違いな希ガス

つーかよっぽど有名でデカくて強いチームがあるわけでもないなら
どこの学校でも文化部の方が金貰ってるんじゃね？
うちの水泳部なんて全国常連だったくせに万年貧乏で、
だけど貧乏だからって困ったことは一度もないっつー様な場所だったぞ。

そりゃ水泳部はそうだろうよ。
学校にプールがないとかならともかくだが。

弓道部がどーのとかつっこんでもしゃーないとは思うが、
部費で弓を買うって発想自体がおかしいよな。
あーゆーのは個人個人で買うもんだろ。
一人一人手を加えたりするんだろうし。
部費で買うのってみんなで使うような消耗品が主だろ？

>>110
貧乏でも困んないから万年貧乏だったんだろ。
使わない金をまわしたら他の部から文句が来るよ。

高校3年間弓道部にいたけど、fate内の描写には特に違和感なかったな。
ぎり粉がない、とかの会話はちょっと懐かしかったし。

ちなみに俺のところはグラスファイバーの弓が約3万、カーボンだと安くて4万くらい。
10年位前に学校が買ってくれた物を、ずっと使いまわしてました。
自前のを買うのはレギュラーでしかも金持ってる奴だけ。

なので>>71さんの知ってる店がすげー羨ましい。うちはボられてたのか。

>>112
弓が自腹だったら進入部員が減るんで勘弁してください。


大会とかで凝る人間は自腹で出すだろうが。

水泳部の運営資金

コースロープが切れたときの予備ロープ費
大会当日に支給されるサプリ費
大会終了後の打ち上げ用参加費。

………………以上。
大会の交通は各部員全部自腹。

交通費くらい出るだろw　というか、その前にバスかなんかで行かないんか？

>>114
てか、高校から始めるような人間が入ってきて、役に立つのか?

>>117
部活動を会社と勘違いしているのですか

>>118
武道系ってのはどこでもそうだけど、慢性的に場所不足なんだよ。
柔道部は全員同時には乱捕りできないし（これはこれで地獄なんだが）、
弓道部だって満足行くまで射る事なんてできんだろ?
なぁなぁ部ならいいだろうが、あれだけの設備を持って、朝錬までやると
ころがそんなの入れたがるか?

>>113
ま、その分品質がいいのかもしらんし。

ところで
セイバーの真名を知りました。
彼女の伝説はほとんど知らなかったので面白かった。………が。




妻ってなんだ。妻って。
不貞をはたらくまでの過程は容易に想像できるけど

力入れてるとこならなおさら部員には一式揃えさすだろ。
俺は剣道部だったが皆自分で揃えていて、さらに学校の備品として40人分あった。

でも、備品は部員が忘れたとき緊急で使うことはあっても
基本は体育の授業で部員以外の連中が使うのみだった。

なんか久しぶりに剣道やりたいな。
今宵の竹光は血を欲しておるわ！
がはははは！！

>>119
あそこは朝練は自由参加だぞ？
設備だって建ててからしばらく経ってるんなら
今力入れてるとは限らないし。

>>121
飢えてちょっと暴走気味の獅子と虎が道場でお待ちしてます

>>122
自由練習でも朝錬やるところで、素人が入ってきたと喜ぶとは思えん。
うちの水泳部は素人は入れさせなかった。小学校からやってる奴のみで構成。
大体、素人が入って来て顧問が放任だと、部員が教えるばかりに手間取って
ろくなことにならん。

あの作品に小さいころから弓道部ですた！ なんて奴いたのか？
設定本見てないから分からんのだが
あんまり気合の入った部には見えんかったし
そもそも弓道昔っからやってますって人、普通はそんなにいないんじゃない？
水泳みたいに誰でも手が出しやすいものとは比べるのは微妙な気がする

友達から焼いてもらったので
fateをやろうと思ったんですけど
オリジナルディスクを入れてくださいとか言われたんですけども
どうにかしてやる方法はないんですかね

オリジナルディスクを買って下さい。

めんどくさいですけども
どうにかする方法ぐらいあるでしょう？

こそーり)つ[http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/1505/]

面倒くさがりor貧乏人はエロゲをプレイしないで下さい。

どうにかする→ｸﾞｸﾞる。

わかったら失せろ。

ぐぐっても無理です
だから教えてください。

マスターCDを借りればいいじゃない。

>>106
大学でしばらく軽音サークルにいたが、意外と金に困ってたぞ。
そりゃ楽器に関しては当然各自持ってるが、
ドラムは部室にある備品で共用（ツーバスとか使う奴は担いで持ってくる）、
ヘッドは部費で交換。アンプとか共用シールドとかマイクとか
意外と常に何かしら必要になってて、金に困ってた。
ライヴハウスでイベントとかやるとどうしても赤字になるしなぁ。
そもそも補助金があんまり下りなかったのが一番の問題だったんだが…。

>>126
俺は借りてエロゲをやるのにわりと賛成派なんだが…（お互い色々買って貸し合うのとか）。
そういう事をここで訊くのはおかしいと思え。空気嫁。ってか常識を身につけろ。

その上で助言。「NoCDパッチ」でググれ。あとは努力しろ。
最大限頑張ってそれでも無理ならそのときまたなんとかしてやる。

スレ違いの自分語りを延々応酬し合うという腐女子なみの行動を嬉々として続けながら
常識を身につけろ、とはさすが月厨…

そりゃゲームの設定と比べて自分の学生時代はこうだった、と
２〜３人が言うくらいなら「なるほど」と感心もできるけどさ。

とny厨が申しております。

ゲームの設定と比べて自分がいかに普通だったか………なんて語ったって
ﾌｨｸｼｮﾝｽﾄｰﾘｰの登場人物と比べりゃ普通の人間の方が多いに決まってるじゃんか、常識的に。

>>134
割れを助長する書き込みはローカルルール違反だからなんとかしちゃダメです。
これ、常識じゃなくて2chの利用規約。

>>136
どう見ても>>135が正しいと思う。
いくらなんでもスレに関係しない話題ばかりだし。

126のダウン板での発言
>>1週間かけたのにそれはあんまりです。
>>ここまできた苦労をすべて水の泡にするのはごめんです。
他2〜30レスほど
オリジナルディスクを起動してくださいとか
なったんだけど、どうやって解除するんですか？

必死だな

おまいら荒れてるぞ
初心に帰ってタイガー道場で鍛えなおせ

1週間もコンビニでバイトすりゃFateくらい余裕で買えるだろうに

>126は引き篭もりキモヲタだろ？相手にするだけ無駄

かくいうオレも借りてやったわけだが
近所に初回の中古が売ってたな買うべきだろうか？

中古買うとメーカーは儲からないとか。
次も叩きたいなら新品を買ってやれ。

新品にはサイマテがついてこないんだな。

あれそんなにいい内容なの？
つか通常のほうがジャケ絵が・・・

fateも買えない貧乏人は同人誌買ってボロボロになるまで抜き倒すべし

マテの用語集は同人活動には必須。
月厨のウザい擁護に反論するにもあったほうが有利。
でも普通のエロゲーマーには不要です。

サイマテもちゃんとした設定集なら良かったんだが…
嘘ばっかりだからな…それとも本編が嘘ばっかりなのか？

マテと本編の矛盾、たとえばUBW最終日の士郎の盾投影とか
慎二の人格などについて果てしない神学論争を繰り広げることこそ月厨の楽しみです。

真面目な話、本編に適度に未完成の部分があるおかげで同人活動がかえってやりやすくて
それが売り上げの増加にも寄与した、という面は月姫の頃からある。
奈須は大真面目にシナリオ書いてるんだろうけど、絵師兼経営者の武内はその辺計算してるはず。
同じことを型月板で「まるでどこぞの洋ゲーみたいだね」といったら怒られてしまった。

>>150
確かに完璧な作品だと叩かれることは少ないだろうが、同人が入り込む
余地も少ないな。

＞計算しているはず
ん？　もしかしてテキストが推敲されているように見えないのも……

結論を言うと、テキストは同人で、売り上げはメジャー級ってことか

黒桜かわいいよ黒桜

テキストは同人活動云々より奈須独特の自己完結した文体だからこそ信者がつくんじゃないかな。
FateとDDDは誤字も含めて月姫や空の境界より多少は読者の目を考えて書かれてるけど、
そのせいで逆に前二作にあった悪文一歩手前の(アンチに言わせれば悪文そのもの)危うい魅力が薄れている。
頭悪いのに難しいこと考えたがるとか色々いわれてるけど、その辺含めて厨っぽさ、素人臭さが奈須の魅力の一つ。
コンシューマや出版業界のようにまともに新人教育する分野だとつぶされやすい類の才能だと思うよ。

凛「士郎、今からあなたに教会を連れてくるから」

｢エミヤ｣って聴いててリズムとりにくくない？
わしだけ？

ある人の欠点は、ある人にとって長所になりうる事は間々あるけれど
確かにリア厨、リア高とかにとって、あの厨っぽさ、素人臭さも魅力の一つなんだろうな。
俺は死んだって、それを才能とは呼びたくないけど。
同人作家にありがちな、別に珍しくもない未熟さにしか見えんし。

>>157
それはいわゆるシナリオ重視のエロゲーの大半を否定することにならないか？

>>156
普通の四つ打ちトランス風味のアレンジで、バスドラの音がないからな……

使われるシーン考えても、ズンズンと突き上げてくる重低音が欲しかった

>>159
分かるよ。バスドラ、タムのほかにベース効かせろってことだね

>158

何を言いたいのか分からん。
エロゲライターの多くが、奈須が指摘されてるような欠点を持ってるって意味？

確かに総合レベルは高くは無い業界だけど、技術レベルが奈須より上のライターなんて山ほどいるだろ。
奈須以上の才能がたくさんいるとは思わんが。

奈須の才能って設定を考える能力とカッコいいシーンを作る能力以外
センス０だと思うんだ。
おまけにその光るものを気づかずに自分で泥塗りたくって傷つけてる節があるし。

>>162
その才能をうまくいかしてくれる、いいプロデューサーがいればなぁ（武内氏に
それができているとは……）

「映画の編集のとき、真っ先に削られるシーンは監督のお気に入りのシーンから」
という言葉がある

>設定を考える能力とカッコいいシーンを作る能力以外
>センス０だと思うんだ。

設定はパクリの集合体だからどうでもいいと思うけど、カッコいいシーンと萌え描写のセンスは確実にあると思う。
前後の繋がりの悪さが無ければ、HFノーマルエンドとか危うく騙されそうになったし。

>おまけにその光るものを気づかずに自分で泥塗りたくって傷つけてる節があるし。

個人的にはそれが一番腹立つ。
なんつーか、いいモノ持ってるくせに全力で台無しにしてるあたりが。
技術と違って才能は、努力じゃどうにも出来ないのにな。

微妙にゲームのシナリオライターとしてはズレてるのかも
きのこの見せたい手法とゲームっていうメディアがうまくかみ合ってない感じ
その辺のズレ具合を力技で強引に押し切っちゃってるように見える

やはりここは原作者付でいくしか!

寧ろきのこが原作者に引くのはどうか。
HFとか、虚淵かふみゃに作らせたら傑作になったと思うんだけどな。
(前者は士郎中心で鬼哭街、後者は桜中心でアトラクで)

わざわざトゥルーエンドなるものが用意されているようなので
セイバーにも別のエンドがあるのかなと思ったら一周目からトゥルーエンドなのね…。
なんかちょっと残念。

>>163
俺ならできるよ！

俺漏れも

・・・・・・

>>167
むしろ鉄の心エンドを虚淵に協力してもらってルートとして確立してくれ

>鉄の心エンド

これは多分無理だろ。あの人「女のために地獄行き」が大好きだし。

今タイトル画面に桜が満開になったところ

時間が経ってこれからどうなってくるのか分からないけど
終わった直後の感想としては「とても楽しめました。腹一杯。」

だったら、Fateの話をしているコミュニティーには出かけないほうがいいぞ
設定を表に出す癖を出したせいで、ヲタの全叡智をかけてダメ出ししてるから。

ひたすら話の矛盾点を探すなんてことをやってるのは2chぐらいなもんなんだが
ほとんどエロゲ関連板ぐらいでしかやってないし
他のところはもっと普通
設定オタと議論オタの二重奏だし仕方ないし見てる分にはおもしろいけどね

まあ、Ｆａｔｅは探す必要も無く矛盾が目に付くぐらい多いわけだが…
月姫の頃はもっと目に付きにくかった気がしたのに…きのこは何を狙ってこんな風にしたんだろう？

>>174のカキコみてSNOWやってんのかとｵﾓﾀﾖ

熱くなってる戦闘中に「その理屈はおかしい」とつっこみ入れたくなる描写してくれるのは月姫の頃から。

あえて言うなら月姫の場合、主人公は「○○を殺した！俺の勝ち！」って言えば
とりあえず何でも丸く収まったから。
最凶ヒロイン達にしても思わせぶりな描写だけで、具体的な限界を書かないから
いくらでも後出しじゃんけんができた。
これがＦａｔｅになるとくどいほどに延々と事細かな講釈をした後でちゃぶ台返すんで、
ノリは悪い突っ込みどころは目立つと二重苦のスパイラル状態。

皆ごたごたと考えながらエロゲやってんのか。
オレは何も考えずにただ
「へー、そうなんやー」
って感じで楽しんでましたがなぁ。

>176
>ひたすら話の矛盾点を探すなんてことをやってるのは2chぐらいなもんなんだが

レビューサイトが揃いも揃ってクソ揃いだからしょうがない。
2chがメジャー嫌いなのも勿論あるけど。

つーか、いつもは設定考察オタがうざくてしょうがない俺ですら、突っ込みいれたくなるレベルなのに
なんで2ch以外で批判が起こらんのか、そっちの方がわからん。

(=ﾟωﾟ)ﾉミｯﾎﾟｲ
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/1095_18.JPG

>>181
少年誌の投稿漫画賞の講評なんかでもよく言われることだけど
設定や世界観の説明は簡潔にしないとテンポ悪いわ尺を取られるわでいいことなし。
fateはその辺の講釈が細かすぎて冗長、しかもそのせいでプレイ時間が無駄に長くなる。
こういうところが同人あがりってのを痛切に感じさせる部分だね。
面白い作品ではあるがちょっとお腹いっぱいでげっぷ吐きそうですた。



ところで魔術の詠唱がすべてドイツ語だったのには何かいわれがあるんだろうか？

遠坂がゼル爺の弟子だからじゃね？魔術の流派がそっちだから詠唱もドイツ語。

すまん、勘違いレスつけてしまった。キャス子も詠唱はドイツ語だっけ。
英語だと単調、しかしロシア語だと字面がマヌケだから間をとってドイツ語にしたとか…ダメか。

>>184
全てじゃないだろう。
士郎とアーチャーは英語と日本語。
神父が基本的に日本語。
凛は>>185
桜はマキリの系統だろうからマキリがドイツから来たんなら説明がつく。
キャスターは・・・わかんね。そもそもあれドイツ語か？
あと呪文唱えた奴いたっけ？

>>182
突っ込みいれてるサイトもあるけどね。
多くはマンセーしか書いてないな。

魔術詠唱は何でも良いから
元がドイツ語だから呪文が同じドイツ語になるというのはちと疑問。
呪文の練習で強制されていたんだろうか？
でもそうするとミスって意味が通じていないのは説明がつかんし…
深く考えすぎだな。厨はドイツ語を好むということで納得しておこう。スパロボっぽいし。

日常と魔術とで感覚を切り替えるために、あえて使い慣れていない言語を用いるってケースもある。
つーか確かボルドーがそんな設定だったな。

第二外国語がドイツ語だったという、ちょっぴり大人の事情だったりとか・・・

厨作品のテンプレで「ドイツ語を使いたがる」ってなかったっけ？
スパロボとかさ。

>Q2．月姫が他の作品のパクりというのは本当ですか？
>A2．アンチの妄言です。
>確かに似ている部分もありますが、それは伝記物のお約束です。
>月姫のすごさは、他の作品の設定を参考にしつつも、
>それを消化し、新たな世界観を作ったところにあるのです。

よくいうｗ

>>189
凛の場合ドイツ語なのは魔術刻印があるからだろ。
それにドイツ語であるから自然とドイツ語になってるんじゃない？

しかし、何故ＵＢＷの呪文がドイツ語なのかは謎だな。
一応凛の弟子ではあるが意味が薄いし、
アーチャーに合わせたなら何故アーチャーはって話になるし。

>>194
１、ドイツでUBWを修得した
２、自己暗示の呪文で固有結界張るために、カコイイと思うドイツ語にした
３、ドイツ語表記なのは演出で実は日本語で唱えている、だから士郎も簡単に改変できた

>>194-195
！？
ちょっとUBWを略さずに言ってみて。

UBWてドイツ語だったっけ？

>>194-195
普通に英語だと思うんだが。

パクリ批判よっぽど堪えたんだろうな。
主人公はパクリしか出来ないし、偽者が本物に勝っちゃうし、「借り物の理想でも貫けば真実になる」とか自己肯定しちゃうし。

こう考えるとUBWが「理想と現実の対立」ではなく、「借り物の理想」とか訳の分からん観念劇になってるのも説明がつくな。
セオリーだとアーチャを徹底したリアリストにして、青臭い理想論との対決にするのが無難な線だが、
何故か「その理想は他人からの受け売り」とか論点ズレた事やってんのは、
あれが奈須の壮大な自己肯定と自分語りだったからじゃないだろうか。

同人上がりが、極端に美化した自画像(最強、美形、ハーレム、トラウマ、etc)を主人公にするなんざ基本だし。

ありがちジャンルのありがち作品であることは
商品を手に取った時点でこちとら承知のつもりだったし
その上できっちり楽しめさせてくれる作品を期待してたんだけども。

俺の初型月、というより初自腹切りエロゲの評価は「まぁまぁ」で終わった。

ていうか、遠坂の魔術刻印ってゼル爺から受け継いだものなのか?
基本的に純日本産だと思うぞ。

いまさら購入しようかどうか迷っているのですが、抜きゲーとして使えますか？
特にレイプシーンはありますか？

使えるかはお前しだい。ﾚｲｰﾌﾟはあるっちゃある。

なあ、奈須の文章って
月姫＞Fateじゃないか？
月姫は普通にクリックして進める気になったんだがFateは
オートリードじゃないと進める気にならない・・・。
おまけに省略すべきシーンを省略してないし

>202
方向性が違いすぎます。残念。
ところでアンケート送ったら特典テレカが当たっちゃって
超ｷｬｯﾎｰﾙﾝﾙﾝなんだけど、他にも絵柄あるのかな。
ちなみにﾀｲｶﾞｰ。うれしー。

>>201
遠坂家の魔術はゼル爺から伝わった物らしい、でゼル爺は名前の通りドイツ人なんだろう。
だからゼル爺の教えの通り、ドイツ語で魔術を使ってるんじゃないのか。

しかし呪文は飽くまで自己の魔術回路を発動させるための物らしいから
それがドイツ語である必要性があったかどうかは疑問だ。

ゼル爺の書いた書物を読むのにはそりゃ独語が必要だろうけど。

>>205
そんなのが有ったとは
今から送ってみようかな
スキャンしてうｐキボン

>>201
いや、遠坂永人がドイツ語を解せたとは思えない。
日本語か共通言語で教えたとしか考えられない。

アルバは英語、荒耶は日本語、鮮花はイタリア語だっけか。

とりあえず困ったときには公式嘘設定資料ことサイマテを見る。
…遠坂の欄を見る。なんか大嘘の性格設定だが気にしない。どうやら魔術についてなにも書いていないようだ。
永人の欄を見る。どうやら爺から魔術が伝わったことは確かである。
とはいえ、魔術刻印は家系の遺産であり、子孫に残すものであるであるから爺さんから貰った線は薄い気がするので
(本編で士郎さんもらえなかったし。詳しい理由は忘れたが。あとは遠坂の弟子が遠坂の魔術刻印を受け継いでいない)
爺さんの項目を見る。書いてない。

…これだけみるとドイツ語である必要性疑問だ。特に桜。

カッコいいから選んだだけで、聞けば設定作るだろうという程度か。

前スレ埋めれずに終わったな

単に魔術のお勉強はドイツ語でやるのが世界常識、ってことじゃないかとすら思う。
医術書だって大半は独語が重要になってるし。

>>213
昔はそうだったが、今はもう英語が主流。カルテでも大半は英語になってるし、魔術=ドイツ語の根拠もないし

大師父の言語ということで自己暗示しやすいのかもしれんぞ。

ラテン語で解剖学用語をやっておくと、ヨーロッパ圏に留学した時に微妙に一目置かれるので便利。
むすくるすすてるのくれいどますといでうすー！

けどコレって重要か？
アンチに言わせればまたきのこは〜って話になるんだろうけど
別にドイツ語で詠唱する事に意味が無くてもいいのでは？
そんな事言ってたら邦楽に何故英語の歌詞が入ってるんだよ
って話になるジャマイカ。
要は、格好良さとか本人の自己満足的なものなんだろ。

ny

>>183
これってFF11？
テクスチャ改造でセイバーになってるけど・・・顔が怖いよﾏﾏﾝ

>>217
叩きたくてやってるわけじゃないんだ！
きのこ様の世界観をより深く知るために考察してるんだ！

冗談はさておき、少なくとも漏れは叩き目的じゃない。
ツッコンでちょっと面白オカシイ気分になりたいだけ

きのこは突っ込まれないために設定を練りこんでいるそうだから
当然この辺も練りこんでいるであろうと思い皆考察しているんだ！

>邦楽に何故英語の歌詞が入ってるんだよ
それはひょっとして(以下略)

難しいこと考えるなよ。

慎二君がかわいい。

それでいいじゃないか。

>>222
その意見は承服しかねる('A`) 

空の境界によると型月世界では
魔術は要は自己暗示、言葉は人それぞれで、
ぶっちゃけ唱えさえすれば、どうでもいい。
だからドイツ語だろうが英語だろうが日本語だろうが何でも良い。
しかも凛や桜の似非ドイツ語みたいな、
言葉そのものが間違ってても構わないらしい。

習った魔術がドイツ系だったから
なんちゃってドイツ語使った方が自己暗示の効果が高いって事かな。

間違ったドイツ語でイメージできるなんて
そんな間違った知識でドイツ語を使った勉強できたのだろうか？
…師父から受け継いでいるのドイツ語のものだろうし…

まあ、コルゴンが「我は放つ光の白刃」などと長々とした呪文を唱えることと比べれば些細なことだ

さっきまでUBWやってたんだが、呪文は自己暗示のため、とか書いてありながら
「大魔術はﾝ小節以上の呪文詠唱が絶対必要」とか書いてあった気がする。

自己暗示だったらハッキリ言ってどれだけ短くても大丈夫だと思うんだが
大魔術は深く自己暗示かけなきゃいけないのか？
というか呪文が長いからって深い暗示を得る訳じゃないと思うし………

というか良く読んだら「大魔術を行使するために、世界と繋がる〜云々」とか書いてあって更に混乱。
世界と繋がる大魔術→長い詠唱　個人で使用する小魔術→短い詠唱

自己暗示だけでなんとかなるテキトー魔術と
自己暗示とは違うちゃんとした呪文を唱えなきゃならない魔術の二種類があるわけか？

>>225
ドイツ語を勉強するにつれ、詠唱の長い呪文の威力がガンガン落ちていく凛を
想像してﾜﾛﾀ。

なにしろ凛は｢アルトヴァイエルン｣とか言ってるからな…
…ソーセージですか?

>>226
呪文の「言語」は、自己暗示だからなんでもいいが
魔術そのものは自己暗示ではないので法則に基づいて
ン小節以上の詠唱が必須ってことでは？

つまり高速言語が話せるなら、すぐに魔法が発動できるわけだな

魔法じゃねーっつの

>>229
いや、詠唱も何でもいい。

メディアって短い詠唱で大魔術連発できるんじゃなかったっか。
結局のところ術者の力量なんじゃないか？

>>233
大魔術「並」の魔術だったと思う。
確か凛も学校で士郎を殺そうと追い掛け回してた時に
普通だったらなんでもないこんな魔法も凛が使うとこんな威力に〜
みたいな話が載ってたし。

うろ覚えだから間違ってたらスマン。

I am the bone of my sword.

×体は剣でできている。
○私は我が剣の骨です。




こんな語学力で外国語なんて使うなよ…

>235
英英辞典使って”of”を調べてみれ

>>235
意訳って知ってるか？

そして不要ずに戻る。

>>237
それでも納得いかない部分はけっこうあるがな。

With stood pain to create weapons.
Waiting for one's arrival.
↓
担い手はここに独り。
剣の丘で鉄を鍛つ(なんて読むんだこれ？)。

So as I pray, unlimited blade works.
↓
その体は、きっと剣で出来ていた。

この英文のどこに「きっと」なんて意味の語が入ってるんだ
と突っ込んでるレビューがあったっけ。

>>238
それ読めないけど、無理に読めば二重否定だよな。
パッチで直ってなかったっけ？

>>233
あれは大魔術じゃなかったかな………
キャスターが詠唱無しで魔術を行使できるのは、古代のキャスター達が持つ特性のような物だとか書いてあったような。
キャスターは魔術よ起きろ、と命じるだけで、他の魔術師は魔術が起こるように世界と同調するとかなんとかかんとか云々

>239
そもそも、英文と和文が一対一対応していると考えているのが浅学。
たとえば、現実の翻訳作業では原文のもつイメージを別の言語で表現し直す。

この場合は元となる魔術イメージから日本語・英語のキーワードへの意訳と捉えるべきであって、
そう考えるならば翻訳結果である二つの呪文が相互対応しなくとも不思議はない。

Reality Marble をどう和訳しても「固有結界」になんないのと同じだね。

>>241
いや、それはナチュラル英文を英語に堪能なナチュラル日本語の人が
訳す場合の話であって、今回のように特に語学に堪能ではない人間が
日本語を英語に直している場合、単なる語学力の不足でいいと思うぞ。

つか、とりあえず日本語の出来るナチュラル英語人に読ませてみたい。
ど、ど、ど、ど童貞ちゃうわ!　くらいの妙な類似性があればいいんだろうが。

ぶっちゃけそんなにこだわる必要ねーじゃんと思えてきた
どう頑張った所で日本語→英語に完璧に変換なんざ出来ねーんだし
なんちゃってでも通じりゃいいよ、言葉なんざ

英語だとシスプリとかどうすんだろう？
兄の呼び方とか。

>>236
同格のofだとしても
分の骨格は「私は骨です」にしかならないし
曲芸じみた意訳を経ないとああいう意味にはならない。

>244

うん。正直どうでもいいと思う。
突っ込み所は他に山ほどあるわけだし。

あー、でも英語云々よりもちょっと気になったのは、「だっていうのに」って言葉をよく使うところ
別に間違った言い回しじゃないんだろうけど、続けて何度も使ってるのが気になった
士郎の口癖みたいなもんなのかと思ったら凛も使ってたからそういうわけでもないみたいだし

士郎は「その　困る」とか「不意打ちだ」とか言いすぎです。

「吐き気がする」は言うまでも無く。

――その過程。

セイバーの普段着（凛がセイバーにあげたやつ）って
カリオストロの城のクラリスが着ていた衣装に激似！

あの英文は意訳でも何もないと思われ。
ふつうに訳すと「振り仮名」とは別の意味にしか取れないかと。

漢字でやってた造語を、英語でもやったんでしょ。

多分、単語のイメージと語順の語呂を優先して作った文じゃない？
オフィシャルのトップにある文には英文が無いから、後から日本語に
合わせてそんな感じで作ったのかと。

Fateの英語はいわゆるEngrishと考えるべきだろうなあ。
意訳どころじゃないもん。

I was bone to love you

これを日本語に訳すとどう？

あと
im my defence

もたのむ

In my defence, what is there to say?
All the mistakes we've made must be faced today
It's not easy now, knowing where to start
While the world we love tears itself apart

I'm just a singer with a song
How can I try to right the wrong?
For just a singer with a melody
I'm caught in between, with a fading dream

これを意訳してください。

２番

In my defence, what is there to say?
We destroy the love, it's our way
We never listen enough, never face the truth
Then like a passing song, love is here
And then it's gone

I'm just a singer with a song
How can I try to right the wrong?
For just a singer with a melody
I'm caught in between, with a fading dream

３番

I'm just a singer with a song
How can I try to right the wrong?
For just a singer with a melody
I'm caught in between, with a fading dream
Caught in between, with a fading dream
Caught in between, with a fading dream

Oh what on Earth, Oh what on Earth
How do I try
Do we live or die?
Oh help me God.
Please help me!

これで終わりです。
お疲れ様でした。

自分でExite見ながら翻訳しようとすると、いきなり
最初から躓いた。In my defenceて何？


私の防御では、言うために何がありますか。
今日私たちが犯した誤りすべてに面するに違いありません。
それは今容易ではありません。
どこにスタートするべきか知っていること。
私たちが好きな世界がそれ自体を取り壊している一方。

私は単に歌を持った歌手です。
私は、どのように正に悪を試みることができますか。
単なるメロディーを持った歌手のために、
私は、フェージング夢と共に、中間に捕らえられます。


・・・わかんねえ！
わかんなくて悲しくなった、朝。

氏ねよ真性

ついでに、これも意訳してください。

「”事故”る奴は…”不運”と”踊”っちまったんだよ…」

意訳　「サイコーについてない野郎だ！」

必死なとこ悪いけどスレ違い

あと、ofは辞書に(材料・素材)〜でできたって意味もあるだろ。
他の英語は・・・ｼﾗﾈ

チーズはミルクから作られる、みたいなやつだな。高校で習ったよ

>>261

「クラッシュる奴は…ハードラックとダンスっちまったんだよ…」

こうですか？　わかりません！

>261

鰐淵かよ。懐かしいな。

私は剣の骨です
↓
体は剣で出来ている
て事？
boneは「元」とか「種」のような用法もある筈だから
「私は私の剣の素です」
いいのか('A`)？

I was bone to love youってクィーンの曲だっけ
bornのスペルミスなんて事はないだろうからなんかと掛けてあるんだろうな

In my defence, what is there to say?は
私の弁護の為に私は何を言う事があるだろうか？かな直訳は

てかアルバムの訳でも見たほうが早いんじゃないか？A語なんてﾜｶﾝﾈ

I was bone to love you

体は愛で出来ている

君を愛するために生きている、だな

>267
私の骨は剣が起源

凛の周りに突き刺すだけで簡易牢獄にできる長さの剣ってどんなんだ？
Fate世界の物干し竿だって刃渡りは150cm強、倒れないように床に突き刺さったらもっと短くなる。
凛なら余裕で助走なしで飛び越えそうなもんだが。

ところで自分の能力を知った士郎の最初の魔術鍛錬は、世界の刀剣展めぐりとかなんだろうか。

刀剣美術館に通い詰める。

あれ、一回見ただけでよかったんだっけ？

>>271
自己の魔力のキャパシティーを上げることだろ。
士郎自身の魔力だけでは固有結界は使えないからな。

宝具の種類ならギル亀と対戦したときに大抵のものを投影できるようになってる。

漏れ的な考えでは、固有結界が使えることよりも
ｱｳﾞｧﾛﾝを投影できることの方が最強くさいと思うが。

>>271
ドイツとかで使われてたツヴァイハンダーが全長200cm〜280cm
英国近辺のクレイモアが120ｃｍ〜180ｃｍ
北欧のグレートソードが120cm〜200cm
これまた欧州のフラムボワヤンが150cm〜200cm
日本の斬馬刀が180cm〜300cm

こんな感じだし、捜せば結構ある。
まぁ凛の運動性能も常人離れしてるからわからんが。

斬馬刀の３ｍってどうやって振ったんだ・・・複数人か装置使用？

横に倒して構えて、半分避けるように当てて切るんじゃなくて衝撃に
耐えるんじゃなかったかな?
間違っても振るうもんじゃない。
歩兵に持ち運びできる罠装備、もしくはパイクの一種。

まぁトンデモ武器って事だ
過ぎたるは(ｒｙ

しかしなあ、”たかが”刃物にかける偏執的なまでの情熱は日本刀が一番だと思うんだが。
叩いて鍛えて縦に伸ばし折り返す。次はは横に叩き伸ばして折り返す。これを10回以上。
当然2の十乗=1024層以上の層になる。最上の刀はこれを皮鉄とし、
よりやわらかい（粘りがあって折れにくい）芯鉄、一番硬い、斬る部分の刃鉄、
裏側をカバーする棟鉄これらを組み合わせる。さらに焼入れの温度、冷却の速度も部分ごとに調節して
”折れず、曲がらず、よく斬れる、ついでに見た目も美しい”
この矛盾した命題をなんとか実現しようとしている。（折れないためには軟らかく、曲がらないためには硬い必要あり）

それほどの努力が西洋での荒唐無稽な伝説、勝ち組に回ったやつの愛剣だから強いんだ
という理屈に負けているのが悲しい。
日本じゃ石灯籠、碁盤、甕を斬ったなどの、ある意味リアリティーのある伝説ばっかりだからな。
ギル様の時代に鉄じゃない、鋼が精錬できたのかよ。

>275
そーいうのを扱うのは相撲取り部隊だから、無理ではない。

>>278
きっと魔術使ったんだよ。
いや、普通の技で成せない奇跡ならその時代の魔法か？

Fighter!　というラノベに出てきた単分子菊一文字を思い出した。

日本刀は刀鍛冶の執念が作り出した完成品だから魔術付与する余地がないんだよ。

刀と剣のどちらの方がより優れているという比べ方は微妙なんじゃない？
日本人と欧米人じゃそもそも体格からして違うわけだから、武器に対する要求も違って来るんじゃないかと思う
向こうの人たちからしたら、刀で切るより剣でブッ叩いた方が敵を倒しやすいとか
日本の弓と西洋弓の違いとか、鎧や盾なんかの違いもその辺に関わってくるんじゃないかと

その辺の考察は学問･文系-世界史板に行くと読むのもうんざりするぐらい聴ける。
漏れも結構頻繁に参加してるクチだけど

たしかに剣と刀では性質が全く違うし、武術の歴史もフェンシングや剣道なんかのスポーツとも関係する

やっぱ人切るなら日本刀に限るね

凛ウザいんですが
心の贅肉 心の贅肉ってまるで自分の口癖みたいに言ってるけど、それカイジネタだろと。
そんなに利根川が好きか？と。
FUCK YOU……！ブチ殺すぞっ……！魔術師めがっ……！


まぁきのこは「銀と金」を素で「金と銀」と言い出す電波だから仕方は無いが

確かに凛はうざい。

正直ＨＦ終盤での大活躍→妹罵倒→結局殺られてやる、のコンボには
凛というより脚本側の適当っぷりに緩く開いた口がふさがらなかった…

それから儲お得意の裏読み解説大応酬はホントにどうでもいいから。

個人的に、Fateの不満点の9割は士郎と凛だな。
あの二人がいなければ、そこそこ好きなんだけど。

>それから儲お得意の裏読み解説大応酬はホントにどうでもいいから。

まったくもって同意。

お話進める狂言回しには無能が要求されるのだっつーの。
あの二人除外して話進めるとしたらギル様かキャス子くらいしか他には適役いないぞ。
虎だと（ｒｙ

だからきのこはマンチキンなんだって。

いつか同人で、設定とキャラだけ借りて展開も解釈も薀蓄も違う
終始面白い月姫とFateをやりたいです。

０　う〜〜トイレトイレ
１　今トイレを求めて全力疾走している僕は
２　時計塔に通うごく一般的な魔術師
３　強いて違うところをあげるとすれば
４　正義の味方に興味があるってとこかナ――
５　名前は衛宮士郎
６　そんなわけで帰り道にある
７　公園のトイレにやって来たのだ
８　ふと見るとベンチに一人の若い正義の味方が座っていた
９　ウホッ！　いい正義の味方…

ちょっと気になったんだけど、瞬間契約ってこんな感じ？

>>294
訳がわからんがワロタｗ

　な　ら　な　い　か　。

>>294
ベンチに座っていた正義の味方が誰なのか気になる…

すっぱマン

ガチャピン

俺はノンケとだって平気で契約しちまうオトコだぜ？

藤岡弘、

ﾏｰﾎﾞｰ「やらないか」

ﾂﾏﾝﾈ

>287
だって

凛＝（秋葉＋アルクェイド）÷２

なんだもん。

ちなみに

シオン⇒・・・（進化）⇒セイバー

桜＝（秋葉＋四季＋琥珀＋翡翠）÷４＋胸＋尻

セイバー＝（シオン＋アルクェイド）÷２

凛＝（シエル＋秋葉）÷２

桜＝（琥珀＋翡翠）÷２＋胸＋尻

そもそも、Fate自体が
Fate＝月姫リニューアル−サイコ成分＋ジャンプ成分

ﾂﾏﾝﾈ

セイバー＝アルクェイド（顔・過去のアルクのほとんど）+シオン（戦闘性格）+翡翠（対人性格）
凛＝秋葉（顔）+シエル（立場上）
桜＝琥珀（設定のほとんど）+さっちん（性格・片思い）+凛（妹）
イリア＝レン（萌え）+アルクェイド（性格）
タイガー＝青子（姉）+シエル（いろいろと）+琥珀（性格）

黒桜＝マジカルアンバー

年末（に予定されてるっぽい）の発表が
コンシューマへの移植とか煮え切らないようなもんだったらどうしようと思ってしまった。

いまさらだがセイバールートのアーチャーの無駄死はなんとかならなかったのか…

あれは無駄に捕まった士郎のせいだな

あのアーチャーのシーンは割りと好きだけど、その後でイリヤと凛が馴れ合ってるの見ると不憫でならない。

セイバーかわいいよセイバー

凛かわいいよ凛

黒桜かわいいよ黒桜

無駄死にってほど無駄でもなくない？
あそこで６回殺したから後のカリバーンオーバーキルで殺りきれたんだし。

個人的にはその６回殺した戦闘が凄い見たかった。

同感。アーチャーの能力出しちまうと
ネタバレになるから書けなかったんだろうけどな。
ひょっとして作中アーチャーが手加減も手落ちもなしで
まっとうに最後まで殺し合いをしたのこれっきりじゃないか？
あ、葛木戦があったか。
あと、>>312は俺も思った。

おそらくUBWルートのギル様ｖｓバサカのようだと思うが、攻防が一方的じゃないから確かに見たい
まあ、それを描写することが一番難しいと思うがな〜

威力的にバビロンより劣るから、突進を防ぎきることは流石に出来なかったんじゃないかと考えてみる。
撃っては逃げ、撃っては逃げの戦いだろうな
で逃げ切れなかった分の攻撃を食らい続けて消耗してあぼーん。

って言っても威力が落ちるとはいえ同じ戦争攻撃なんだから、バサカとは言え勝てるとは思うんだがなぁ。

>320
剣製のランクダウン性質と、馬坂のA未満遮断体質が相性悪かったんだろう。多分。

つまりアーチャーとバーサーカーとギルガメッシュで三竦みだな。
ちょっとバーサーカーとギルガメッシュの力関係に差がありすぎるが。

本当ならギルガメッシュ＞アーチャーの筈なんだが。
まあギルガメッシュがどんな相手にも全力を尽くす性格だったりしたら誰も
勝てないか。

>>316
さっさとセイバー回復していたら…
士郎が無駄につかまらなかったら…
と戦うまでが無駄すぎて内容なんて関係なしに無駄死
これを戦争中に偶然遭遇して…逃がすためにだとかっこよかった。

格闘戦の能力は弓＞ギル様だと思われるので、UBW展開すれば弓の方が有利でないかい？

>>325
ギルガメッシュが油断しない性格ならゲートオブバビロンを展開しつつ
エヌマエリシュをぶち込むと思うが。
それに出すのも詠唱が必要ない分、ギルガメッシュの方が速いだろうし。
どのみち仮の話なんで・・・

油断しないギルなんて突撃しないエミヤ並みにあり得ないしな。

ワンランク落ちるといっても複数回殺せる破壊力…

凛激萌えだよ凛

曜子ちゃんにもｼﾞﾙｰﾈﾀﾝにもぜんぜん敵うまい＜凛

>>611
明日はきっといい事あるよ
明日いい事なかったら
明後日はいい事ある
そう信じていれば少しは救われると思うがね

ぶっちゃけありえないが、馬坂戦でイリヤを狙えばアチャが勝っただろうし

ギル戦の焼き直しだろうな。
キャスター戦のラストみたいに、弓兵らしくひたすら闇討ちに徹すればかなり強い気がするが

カリバーンのワンランク下バージョンで６回だっけ？
なら、あとはエクスカリバー投影でかたつきそうなもんだがな…
作中描写みていると…

燃費の違いじゃねーの？

取りあえず３周したがトゥルーエンドしか出ない。

ムーン

一応おれの中ではアチャはもっとかっこよく戦ったことになってる。
詳細は答えられんから聞くな。こんな感じ。
・一回目。もうさっさと雑魚は片付けよう、というつもりで無造作にかかってきたところを
　寸前で見切りつつ至近距離で宝具炸裂。
・二回目。ちょっと油断しすぎたか、とバサカもマジで来たところを今度は汚い手。
　背後から宝具を出現させるとかの攻撃。
・三回目。もう無傷とはいかない。アチャもバサカの不死身システムをなんとなく理解するが
　「ま、やるだけやるさ」とかつぶやく。肉を切らせて骨を断つ。
・四回目。肉だけじゃもう無理なので、骨を切らせて骨を断つ。
・五回目。もう技術を発揮できるほど体が動かない。奥の手登場。
　ここでギル様風味のどんどんアタック。
・六回目。もう完全に種切れ、ということで最後の手段。
　投影したら自分も持たないと言っていた、ｴｸｽｶﾘﾊﾞ並みのインチキ宝具を投影して撃破。
　と同時に消滅。

皆川悠太よアーチャーになれ

ｱﾁｬｰが馬坂戦で負けたのは、
実はセイバーから受けたダメージが完全に回復していなかったと
都合よく解釈してみるテスト。

俺なんて足手まといの三人がいなくて足止めする必要さえなければ
遠距離からの姑息なゲリラ戦で楽勝だったと思い込んでるもんね！

2005年中にPS2版発売予定。アニメは停滞状態。どちらも版権角川。

>337ｶｺｲｲ
でも宝具使用の魔力切れで消滅したなら
燐の魔力も無くなってんじゃないの？

>>342
これからのためにとわざわざリンから魔力を貰わないで
手持ちの魔力だけで戦った男気が理解できないのか！？

>>337
いやエクスカリバ級なら６〜７回は殺しちまうぞ

>>343
残りをまとめて殺そうとしたんだけど、
途中で魔力が切れて一回しか殺せなかったんだよ、きっと。

まだプレイ中なんだが
・主人公セイバー、凛見るだけでどきどきしすぎ。いい加減慣れてくれ
・主人公足引っ張りすぎ。弱いこと自覚して素直にセイバーに守ってもらえ
・もしかしてこんな指摘は激しく外出ですか？だとしたらスルーしてくれ。釣りじゃないんで

はっきり言っておくが、士郎のウザさはまだまだ序の口。
俺なんか、何回殺したくなったか分からん。

とりあえず死にそうな選択肢選ぶのが基本でした

ああ、漏れも
こいつ絶対頭悪いなって何回も思った。
もうアホかとバカかと・・・
しかしこんなやつにみんな掘れちゃうんだよな

あと激しく外出かもしれんが、セイバーは男として
生前振舞ってきたのに

なぜ殿方の喜ばせ方を知っているのだろう？

の解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>348
マーリンから教えて貰ったんだそうですよ。

やっと終わった・・・
グッドエンド２つ？みてないけど別にいいかな、もう。
凛ルートは別だが、他の２つはオチが月姫と変わらん印象がある。

主題？は過去・未来・現在についての葛藤ですか。理想と現実の間での。
結論も一応出してるしいいとは思うんだけど・・・
主人公が最初にできた奴過ぎると共感できない。

でもストーリーは痛みのインフレ（ジャンプのマンガ並）以外はまあ良かったと思う。
バトルは熱いね。見せ方がうまいのかな。
音楽も「エミヤ」って曲がいい。

長文だな。ごめん。
それもこれも本編が長す(ry

男として喜ばせて貰った事があるからじゃないの？

マーリンに立派な物を貰う→(；´Д｀)らめぇぇぇ！ﾐﾙｸでちゃううぅぅぅ！
ということらしい。

>>345
最初にそう思ってしまった時点でＴＹＰＥ−ＭＯＯＮの思う壺、そう感じ
させるところまで狙ってるからな。プレイが進むにつれてとそう思った自分が
馬鹿ぽっく感じるよ

多分釣りなんだろうけど一応マジレス。

主人公の成長を描く為の序盤のへたれ描写と、書き手の頭が悪すぎて突っ込み所満載ってのは全然違う。

カリバーンでオーバーキルって
セイバーが振ったからじゃないの？
士郎やアチャが打ち出しても場坂
１殺分で。

>>354
まったくだ。
いわゆる「愚直な主人公」像を描こうとしたいのは分かるが、それがどうにも下手すぎる。
俺の場合、士郎というより脚本書いたライターのセンスの無さにイライラさせられた。
もうCtrl連打よｗ

成長するためのヘタレさ＝はるのあしおと
ライターのセンスの無さ＝Ｆａｔｅ

影技ぐらいには面白いよ。

黒猫程度には面白いな

脳内補正で最適化できる我は勝ち組。

>>355
金ぴかＶＳ士郎の決め手
金ぴか持ち手、士郎は使い手
でもって士郎は使い手の能力値になる(これはワンランク落ちるか不明。まあ、作中描写てきにはさほど落ちていないと思う)
つまりセイバー>=士郎くらいになるがセイバーは魔力不足の士郎ＶＥＲ。さらにこれを下回り
エクスカリバーを撃ったら消えるレベルまで弱体化。
これならいくらんなんでも士郎>=セイバーになり逆に全部殺しきれるんじゃなかろうかと思う。
まあ、上記ならアチャも弱体化しているとはいえ(凛からの魔力補給はまあ、脳内補完w)
だいたい弱体化×２セイバー＝ちょっとやつれ気味アーチャーぐらいだろう。

…インフレ嫌いなくせに主人公サイドだけは気にしないよな、きのこって…

月空笛とあれだけやってインフレ嫌いとか説得力０だし

そしてあれだけイヤボーンやっておいて、橙子には超能力＝イヤボーン
嫌いだと言わせる。

>>356
そだねー。
賛否あっても衒学風味やら戦闘の勢いやらはあるから、そこはともかく。
何というと日常描写のセンスの無さに辛かった。
いや、あばたもえくぼで「奈須的おもしろさ」と理解するべきなのか？

日常時の台詞回しや、ラブコメというと７０年代の漫画かというような印象。
食事シーンが多いのと、日常がしっかり描かれているのは違うよな。

追伸：
良く考えればやつれ気味でも投影さえすれば
能力値はセイバーだな。つ〜ことはちょっとやつれ気味な凛セイバー
(生前のほうが強いという話を聞いたことがあるのでもっと上かも)
…まあ、仮にＧセイバーとすると宝具こみで

Ｇセイバー>投影アーチャー=>凛セイバー>士郎セイバー>アーチャー>投影士郎(ＵＢＷルート)>士郎セイバー(Ｈ後/カリバーン時)=ちょっとやつれたアーチャー
>なんかとんでもなくやつれたアーチャー(ＵＢＷルート)>士郎(ＵＢＷルート)

…とんでもない位置でオーバーキルしているな。

アーチャーの宝具達が1ランク落ちるのは本来の持ち主じゃないからだろ。
複製するだけなら完璧に出来てるはず。だからそのランクづけってメチャメチャ無意味に思える。

>>365
なぁ、そもそも士郎は投影時に能力まで変わるのか？
一体何を根拠にしてる？

俺は持ってないけどマテリアルとやらに書いてあるのか？
それともう一つ、サーヴァントは知名度なんかによって能力補正がかかってる。
それを考えると有名なセイバーは＋補正がかかってると思うんだが
本当に生前のほうが強いのか？

>>367
＞サーヴァントは知名度なんかによって能力補正がかかってる
いつものブラフ設定らしい。
現実の情報と同じで設定に虚実入り乱れすぎ。
しかも情報の真贋判定がきのこが発言するまでプレイヤーには出来ないし。

>>366
困ったときのマテ頼み。
複製した武器はワンランク下がると表記。
というか本物造れたらフェイカーなんてつかない気がします。

…マテよんでいてふと思ったが宝具って名前言って魔力注ぎ込んで発動するものとあるが
ルールブレイカー叫んでいたっけ？

>>367
セイバーうんぬんの発言はうろ覚え。
どこかのサイトできのこのインタビューと聞いたがソース不明。
魔力制限のため弱いらしい。身体能力は上がっているらしいけど
基本したい能力なのか魔力補強身体能力かは不明。魔力制限で後者はありえないきがするが。
…そもそも「かも」って言ってそれが正しかった場合の過程の話をしているのであしからず。
正しい正しくないかは責任取りません。
能力の変化はギル戦およびバーサーカー戦参照。
あと補正なんてほとんど意味が無いと作中で凛が言っている。

>>366
落ち着いてマテを読み返せ。

よーし、流れに乗って質問しちゃうぞ。
サーヴァント召還のルールなんだけどさ、
・その英雄に縁のあるものがないと召還できない
・召還した者と性質の似ている英雄が召還される
・呼び出された英雄の人格は生前と変わらない
これって矛盾してるよね？

>371
and条件なんだろきっと
そんなに英霊いるのかはしらんが

>>371
嘘を嘘と見（ｒｙ
２ちゃんかよ

縁があるものでも複数の持ち手がいる場合のものがあるからな。
グラム＝ノートゥング…ってなかんじで。
その場合は召喚する人物の性格で決まるんだろう。
凛の場合は聖杯戦争のルール知らなかったから触媒なかったから失敗するはずだったけど
たまたまアーチャーに縁あるものを持っており（時間軸は関係ない）召喚できたと。
問題ないんじゃない？

優先順位が有るんだろ？

アイテム＞＞性格

いつも思うんだけど、奈須のその日の気分でコロコロ変わる設定をよく考察する気になれるな。
絶対奈須は、お前らほど深く考えてないぞ。

そんなもんだ。

>>371
優先順位

英霊の生前に関係あるアイテム＞召喚者の性格等の諸性質

アイテム召喚：セイバー（鞘）、ランサー（耳飾）、アーチャー（ペンダント）、バーサーカー（石柱）、杏里繭（書物？）
性格：真朝、ライダー、ギル様
召喚事故？：浅次郎

(設定に整合性があると仮定して)
そんじゃ用意した触媒で呼び出し得る英雄の全てが
自分と性質が合わなかったら召還ポシャるのかな。
それとも性格は合わないけど一応召還されるのかな。
後者だと「召還した者と性質の似ている英雄が召還される」は
かなり中途半端なルールになるね。
凛が自信満々に言うほどのことじゃないな。
(そんなこと言ったらきりが無いという意見は受け付けません)

>>376
信者ってのはそういうもんだ
そうでない奴からは到底理解出来ないものなのだよ

平行世界と過去の改変について疑問だ。
ドラゴンボールとバックトゥザフューチャーがごっちゃになってないかいな

ＨＦ後のセイバーさんはどこに行かれたのでしょうか。
早々と聖杯戦争から脱落した挙句無残な最期を遂げてしまいましたが。

遅ればせながらやっとコンプ。
黒桜に食われた後、陵辱される凛が見たかった…。
３つのルートすべてにおいて凛の扱い良すぎ。
桜が溜め込むのも無理ないわな。

どこまでも恵まれた姉と
どこまでも悲惨な妹
ここまで対照的なのも凄いな。
姉は何やっても上手く行くのに妹は何をやっても駄目。
笑えるくらいの作者補正だ

>>364
きのこの日常の書き方は
「これが平和な日常だぜっ！ 日常サイコーっ！ 日常万歳っ！」
って感じに見えた。もっと自然に書けばいいのに
まあ、きのこの文章は日常の描写に限らず他のとこもこんな感じだけど
その辺をもっとうまくなって欲しい

>>383
それだけにバッドエンドの立場逆転したときは熱かった。
あの場面の黒桜のセリフはゾクゾクしたよ。

>>369
真名を口にしないと発動しないってんなら、カリバーンで7回殺しの際は

バサカ「■■■■■■ー！！」
（訳：ゴッドハンドゴッドハンドゴッドハンドゴッドハンドあー足りねｳﾎﾞｱｰ）

って感じになる。間違いない

>379

信者ってのは確かにそういうもんなんだけど、それにしても健気だなと思ってな。
作者の尻拭いをここまで熱心にやってくれる信者も珍しいよ。

>>383
桜に関しては、もっと早くに士郎が大人しく手をつけてれば、
問題は半分くらいになったんじゃないの、あらゆる意味で。
という、疑惑が、今も消えたり消えなかったり。

「桜だけの味方になる」とかほざいといて、優柔不断な態度で追い込みかけてるからな。
姉貴は姉貴で、士郎に色目使うし。

そりゃ暴れたくもなるだろう。