下級生シリーズ32

ハヌマーンは置いておけｗ

まぁ、それより最近のエロゲの主人公好かれ杉な部分がイヤだったんで
タマシナリオは新鮮で良かったけどね、幼馴染で主人公を異性と思っていない所とか。

>>862
OK、納得しますた。

>>866
どーい。
現在彼氏無し（処女非処女問わず）で世話焼き幼馴染で
主人公を異性として認識してないヒロインが出てくるゲームって無いかな。
本当に友人(か手のかかる弟)としか見て無いゲーム。

>>864
それ、俺幼稚園の時、映画館に見に行ったわ・・・（歳ばれる
その映画でしかハヌマーンに惚れてしまって
待てど暮らせどテレビに登場しないから哀しかったよ。

なるほど、俺がたまき萌えな理由がわかったよ。

訂正
その映画でしかハヌマーンに惚れてしまって　×
その映画でしか見れないハヌマーンに惚れてしまって　○

>>868
新鮮もなにも幼馴染で異性と思っていないのを何かのきっかけとかで
異性として意識しはじめてっていうのがそれこそ幼馴染設定の王道だと思うが。
探せばいくらでもでてくるだろ。
それに好かれ杉というのは最近の粗製濫造の萌えゲーの類だろ。

【巨乳】横溝ふみスレ【司書】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095949133/

>>871
他人に「また夫婦漫才やってるよ」と冷やかされたときに、
照れたり怒ったり呆れたりせずに笑い飛ばせるヒロインって少なくないか。

はれのちの千尋なんかもそれはそれで好きだけど。ときどきはデレ入りすぎ。

幼馴染でお節介焼きで、主人公の文句をスルーできて、
背中を押すよりも、自分が主人公を引っ張っていくタイプで、
周りからすでに夫婦漫才と言われてる。

思いつくのは「Ｗｉｔｈ　ｙou」の「氷川菜織」かな。

　　　　　　　　　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ 　　　　わたし柴門たまき。
　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ 　　　　 下級生2のヒロイン。伝説の下級生シリーズの、メインヒロインなのよ。
　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i . 　　 これでわたしもエロゲ界の、スーパースターの仲間入り、っていうじゃなーい…
　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ .　　　でもあんた…所詮中古女ですからーーーーーー！
　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ. 　 　　残念！！！！！！
　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ 　　　　
　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/ 　　　　　　　　　　　　　　　　医大生と青姦斬り！！！！！
　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼
　　　　　　,...-'::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
　　　,...-':::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ
.　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::,.-､,　＼　／／Θ

>>873
ショコラの翠なんかもお節介焼きで主人公を大切な人間とはみてるけど
デレ化するまでは普通に笑い飛ばしてるし料理長に惚れてたりする。
それと以前もでてたけどToＨｅａｒｔのあかりもある程度進むまではそれほど異性として
意識してないし、主人公に至ってはそれでｾｸｰｽ失敗するし。
あと主人公じゃないけど雪の丞のせりなと達也、鉄平の関係は完全にそれだろ。
あれを真似て力量たらずに大失敗という感じがするな・・・。

>>864
最高！笑わせてもらいました。
朝息子どもも下手に王道はずすくらいなら
ここまで笑いに突っ走った方が怒られないで済んだかもな。
もう、玉金を徹底的にお笑いキャラにしたほうがみんなの怒りも収まるってもんだ

>>877
待て、ハヌマーンはお笑いに走ってこうなったんじゃなくて
真面目に作ってこういう代物になったんだぞ。

そういうたぐいのネタ紹介は、あんまり奇抜でない部分まで無理なツッコミ入れてると萎えるな。
「そんな技があるなら初めから使え」とか無粋すぎ。でも白骨化はワラタ。

>>876
文字通りに受け止めすぎ。たまきの性格自体を好きと言う前提での話なんだから。
俺の一押しは最彼のアケｍ(ry
つか、悪友系の幼馴染みヒロインて基本的に当て馬だな。菜織も千尋もそうだった。

　　　　　今日もまた一日中自作自演ですか    


　　　　　よく飽きませんね    

>>880

>>843
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>878
下級生２も真面目に作ってこうなったんじゃないの？

えびすは最初はウザかったが、何度かデートしているとかわいくなってくる
最初のテキスト飛ばしてたから、再度やりなおして熟読した。ほんといい子だなぁ
同時に主人公の心無いセリフに腹が立ってくる。
えびすＥＤはあってもいい。優しいお母さんと子宝に恵まれた幸福な家庭がイメージ

ハヌマーンをバカにするなぁ！
せめてプルガサリよりはましだと言ってくれ。

えびすはかわいいよなぁ。
でもＨシーンは想像できないんだよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　| 
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　>>1　 …いいのよ… 
　　　　　　　　 　 ...-‐――--..!､　　　 　　ムリして人が多いように見せなくても… 
　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
　　　　　　　 l:::::::/＼:::::::::::::::::::::::::::l 
　　　　　　　 l/l/　 　＼l＼l＼:::::::ﾉ 
　　　　　　　　|::l　　　　 　 　 |:::|6） 
　　　　　　 　 |::l｀ｰ-,　　　-‐ |:::|ヽ、 
　　　　　　　　|::!　 /　 　 ＿　l:::l 　l 
　　　　　　　　l/./ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 | 
＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ 
　　　　 　 　 　 |　　　 | 　　　|-‐'ｉ′l 
　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′ 
　　　　　　　　（　　 （　￣ノ　｀ｰ-'′＼ 
　　　　　　　 　 ￣　　￣　　 　 　 　 　 ＼ 
…………………………終了…………………………。 

>>874>>876
サンクス。ショコラの翠は知らなかったので、ちょっと調べてみるよ。
OHP見た限りでは良さそうだけど戯画のADVだから…

>>879
それ見て思ったんだけど、漏れは関係性とか距離そのものが好きなだけで、
そのキャラとくっつく事は必ずしも必要としないのかなと自覚した。
くっつくにしても、関係が変わってしまうと萎える。
幼馴染が恋人に変わるのでなく、幼馴染が幼馴染＋恋人になってほしいというか。
思えば二宮ひかるの「みじかいお別れ」なんかがかなり好きなのは、
そこら辺が属性としてあるからか。「いつわりの恋」も好きだし。

>>883
エビスは初めから可愛いんだヽ(｀д´)ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　| 
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　>>1　 …一人でしかお話できないのね… 
　　　　　　　　 　 ...-‐――--..!､　　　 　　そんなあなたでも一緒に死んでくれる人くらいはいるかもしれないわ… 
　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
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　　　　　　 　 |::l｀ｰ-,　　　-‐ |:::|ヽ、 
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　　　　　　　　l/./ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 | 
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　　　　 　 　 　 |　　　 | 　　　|-‐'ｉ′l 
　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′ 
　　　　　　　　（　　 （　￣ノ　｀ｰ-'′＼ 
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ネット自殺の薦め

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1098336245/l50

新スレ作りました。来てね

テックジャイアン、下級生2インプレッション一部抜粋

>発売直後は、ヒロイン柴門たまきの「非処女」について、至るところで
>激しい議論が交わされていましたが、なにを隠そうこのワタクシ、
>その事実を知り俄然やる気が出たひとりであります。いやー、発売前に
>キャラの詳細な情報が公開されなかったのは、こんな設定にあった
>ワケですな ! 彼氏持ちのヒロイン･･････これには賛否両論あるでしょうが
>ここまで話題になったのも、ある意味エルフさんの戦略勝ちと言えるのでは ?

例によって何故議論が起こったのかという本質がズレてるけども
これ書いた人と俺、立ち位置は同じなんだよな。
2chでの騒ぎ見て、どんだけヒドいヒロインなんだよと思ってのネタ買いだから。
そしてポインセチアの花言葉に撃沈。現在に至る。
俺だけを例に取ると、たまきで釣って七瀬や夕璃で根付くという意味で
モロに戦略勝ちだけど、直撃喰らった人には次に繋がんないよなー。

＞何故議論が起こったのかという本質
これ言い出したら仕方ないというか、人によって言ってることが様々。
敢えて言うなら全てが本質でしょ。

まあ、そうだろうな
前に誰かがかいた段階形式だものな
とりあえず、非処女じゃなければ、あまりにも印象的な台詞の
いくつかは減っただろうし
彼氏もちですらなければ、もっと減っただろうな

「ある意味戦略勝ち？」　　

困ったライターだな。コイツ……

新しい形の提灯記事だな

ただ、オレみたいに彼氏つきも非処女もオッケーな人間には
何で祭りになるか理解出来ないっす。

理解しなくていいよ

大丈夫。
俺もいまだになぜあんなに祭りになったか理解できないから。

メディアミックスやってるくせにグッズ展開が見込めないようなキャラ出して
話題作ったから成功とか言ってるのか。それだったらどのメーカーも
ヒロインちんこ付きにして出せばいいじゃねーかｗ

うん、理解できないものを理解しようとすると狂っちまうからな
やめていいと思うよ

>>891書いたのがライターなら
そのライターの名前ｷﾎﾞﾝﾇ。
そいつが褒めてるゲームは回避するから。

>>899
それじゃお前お得意のサクラ大戦じゃん

また例の彼が来ましたか

最近のゲーム誌のライターは腐ってんのが増えてるっぽいしな
まあ、あまりそんなもんまにうけねぇこったよ

>>901
自分達で「この展開で何が悪い！文句あるなら買わなくていい」
とか言うと角が立ちすぎる(そこまで強気に言える状況じゃない)
からエルフがそのライターにそういう感じで書くように頼んだんじゃ・・・？

というか、そのライターもエルフがユーザーを煽った事自体は認めてるのね

>>899
サントラも売れているようだし、
グッズ展開は成功しているようだけど。

>>891
ポインセチアじゃなくてプルメリアじゃないか？

ポインセチアじゃ七瀬だぞ。

>>908
ああ、そういう事か。スマン、勘違いだ。

DVDが売れない（予想）のは
たまきのせいじゃないだろうしな･･･

しかしエロゲ雑誌だのドリマガだのｦﾀｸ臭い雑誌やサイトの情報貼りだしては
同一人物臭激高なﾚｽの連投・・・この手の作品のスレはいずれもこうですな
アホを見物するには最高ですが・・・

>>908
いやだからたまきってエサで(面白半分で)買って、
七瀬や夕璃にハマるって形でしょう
マンセー派の多くはそういうケースなんじゃ？

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1097928158/290
>>907
売れてるってソース出して

リアルでは針の山、脳内世界はお花畑ってところでしょうか、ここのｦﾀｸ君は
脳内世界の居心地がよすぎて脳内の友人としか会話できないようですな

逆に言うと七瀬や夕璃がいなければ糞ってことだよな。
たまきがいるから他のアラとかが目立たないんであって。

確かにこのスレで会話が成り立ってる部分は全て同一人物ってことみたいだな

ゲームであれリアルであれ、
既に彼氏が居る女に手を出す　ってのが心底信じられんよ。
擁護してる方はそれを肯定して行動してる人で自分には理解不能。
恋愛ゲームにこういうキャラ置いておくと自分の心が許せないんよね。
コレが陵辱ゲーム、寝取りゲームなら　これは別ってアタマが考えるけど、
下2はそんなタイプのゲームじゃないしな。

>>917
まあ同時に狙ってる(もしくはすでに付き合っている)タチの悪い男から
いかにヒロインを守るかってのはこのシリーズ(むしろ同級生)の定番だから・・・

そういや、アニメ版同級生２では、
唯が雪山で金持ち男と抱きつく(実は単なる事故)を見て不機嫌になる主人公に対して
「お前は色んな女とヤリまくりなのに、ちょっとくっついてただけで唯を疑うんかい！」
って突っ込まれてたのも今は昔・・・
まさかその対極をやられるとは

非処女だったのは確かに悲しかったが、それで別に俺は嫌いはしない。
嫌いなのは別に原因あるから。

一ｦﾀｸが心配してもしょうがないことをﾈﾀにして自演とは、なんとまあ・・・

随分暇なのね　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　そして成長しない真性ｦﾀｸの変わりばえしないﾏﾝﾈﾘﾈﾀは続く・・・


　　　無限にループする自作自演


　暇人の極致ｗ

同級生では夫が居る女性に手を出してなかったか？

出してるよ。俺自身は略奪に抵抗ないけど。

ﾜﾛﾀ　返事するのに５５秒しかかかってねーｗ

ふむ、つまり、こういうことか。

>>922
>>923
>>925
自演乙！

同級生のは略奪というか完全に間男。

>>915
好みによる。俺は特に七瀬や夕璃が好きな訳じゃないけど他に魅力的なキャラがいたから楽しめた。
七瀬と夕璃はウケやすいキャラだから人気ある訳で、七瀬と夕璃以外が駄目って訳じゃない。
それに、２ちゃん外では香月も人気あるよ。

>>913
確かに売れているようですが。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1098114753/72

ふと思いついた疑問。

ナンパゲーなんだから彼氏いてもセックスぐらいさせろよ。
処女でもないくせに何もったいぶってんだこいつ。

って意見は出ないのな。

別れる前にセックスに持ち込む展開になってたら寝取りゲーとしての地位を築けたと思うんだが。

>>928
と言っても６位・・・
ネームバリューから考えたらぶっちぎりで１位でもおかしくなかったはず

　　　　 , '´⌒´｀ヽ      
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉      
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　花火たん、ほらほら菊門だよ。      
　 （⊃⌒*⌒⊂) 　　　　　はやくちんこ根元までぶちこんで〜♪     
　　 /__ノ＾ヽ__）      



　　以上、自作自演でしたｗｗｗｗｗｗっわはｗｗｗｗｗｗｗ    

　　　もちろんこれ以降も自演続行ｗｗｗｗｗｗｗわははははjhｋｇｌｙちんこｙｆｘｋ；んぐぅｇｌｍ；ｌｍ    

>>928
はにはによりも売れてねーじゃん・・・。どこが売れてるんだよ。
昔に発売されたサントラと肩並べて売れてるって言われてもなぁ。
今アマゾンで検索したけどgetchu屋でTOPに来て下級生２サントラと同時期に発売された

Canvas2オリジナルサウンドトラック  F&C・FC01 \3,150(税込) 2004/09/19 
Solstice（ソルスタイス）  minori \3,675(税込) 2004/09/30 
Quartett!サントラ「flowers」  Littlewitch \3,800(税込) 2004/09/15 
ホワイトブレス・オリジナルサウンドトラックPLUS F&C・FC02 \3,675(税込) 2004/09/19

こいつらってアマゾンで売ってないんだな。
ライバル不在にも関わらずこの順位で、どうみたら売れてるソースになるんだよ。

あの性格じゃ寝取りたいと思わないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　|  
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　>>1　 …いいのよ…  
　　　　　　　　 　 ...-‐――--..!､　　　 　　ムリして人が多いように見せなくても…  
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>>932
amazonで売ってるだろ。

下級生2はナンパゲーじゃないよ、純愛って謳ってるしそもそもナンパして
出会うキャラ実果とみさきしかいないし。

ＣＤ売れてるのはＯＰの電波ソングが聞きたいだけじゃない？キャラグッズじゃないし。

オレはゲームの主人公を自分に置き換えてプレイするから、たまきはきつかった。
小さいころから一緒で好意を寄せていた幼馴染が自分が知らないうちに男にヤラれてたら
普通は嫌でしょ?

来週末に発売するドラマＣＤがすごそうで楽しみｗ

>>小さいころから一緒で好意を寄せていた幼馴染が自分が知らないうちに男にヤラれてたら
>>普通は嫌でしょ?

その辺は浪馬とのシンクロの違いだな。浪馬がタマのことを異性と感じるのは
タマが医大生にフラれてから。
医大生とタマが付き合っている間浪馬はタマのことをただの幼馴染としか思っていない。
でも、プレイヤーは初めからタマを落とすつもりでプレイしているから混乱するんだよね。

>>937
正直、無難すぎるほど無難なんじゃないの？

いや、本当にたまきが「今付き合ってる医大生の彼とこんなHした〜」
とか自慢するキャラだったら逆に買いかもしれんが＜CDドラマ

本編で決定的に足りないキャラの掛け合いは楽しみ。
でも発売日に買う気はちょっとしない。

俺のみさき先生のﾄﾞﾗﾏがたまきと一緒だなんて・・・
脇役だよなきっと
畜生め！

>>938
＞その辺は浪馬とのシンクロの違いだな。浪馬がタマのことを異性と感じるのは
＞タマが医大生にフラれてから。

逆じゃない？
タマが浪馬のことを異性と感じるのはタマが医大生にフラれてからじゃないか？

つーか、最初はどっちも異性として見てない

ドラマＣＤは予約済みだから、報告するよん♪

エビスとデートしてる時とかは「主人公！　お前異性として見てやれよ！」と何度も思った。
でもあの時点でキスできたりしたら最後のあのCGが映えないから仕方ないか。

>>943
少し言いたいが、主人公はプレイヤーの分身ってことを俺は言いたいな。
タマは確かに主人公を異性としてみていないだろうが、主人公はプレイヤーしだいだろ。

そういったところを踏まえてシナリオ書いてもらいたかったな。

>>942
そうかな？タマが医大生にフラれた原因って、タマが浪馬のことを意識し始めたからじゃなたっけ？
ホテルのシーンで医大生にそんなこと言われてたような・・・・

幼馴染ってものに何か特別な幻想を抱いているのは男だけなんだろうか？

家が近所で幼稚園から高校までずっと一緒の学校で、小さい頃は二人で
よく遊んでいたという男女がその後就職して偶然同じ職場になって、これが
結構仲が良いんです。
「幼馴染カップルか。うらやましいな」とか内心思ってました。

で、休憩時間にたまたまその女の子の方と二人きりになったんで、そのことを
冷やかしてみたら、とんでもない返事が。
「えー、あの人、幼馴染ってだけでいきなり馴れ馴れしくしてきて、なんか気持ち
悪いんですよね。いきなり○○ちゃんとか言われたときには、どうしようかと思いましたよ」
正直、絶句しました。あんなに仲良さそうなのに。
でも、そう考えるとたまきの言動もそんなに酷いものでもないのかな、とも思ったり。

>>946
記憶喪失の主人公じゃないんだから。
てか、ナンパな主人公だと知りながら買っといて
「一途なプレイしたのに〜」とか言い出す奴も居るようだし、時代が変わったのかなあ。
どんなプレイしても、主人公の過去や性格は変わりはしないよ。

>>947
自覚は振られたときからかもしれないけど、その通りだと思う。
態度にバリバリ出していたんだろう。

とはいえ>>945に書いたように、歯がゆいモンは歯がゆい。
>>946は極端すぎる意見だと思うけど、ライターの技量次第じゃないのかな。
ここらの議論は主人公スレで昔されてた事だし、今でも振ればいろんな意見が出ると思う。

少年マンガのヒロインは幼馴染なことも多いが
少女マンガで幼馴染の男が出てきた場合、その時点で脇役確定。
つまり女心というのはそういうもんだ。

「リアル」ループのニオイがするな。

少女マンガのヒロインは常に王子様を待っているから、仕方あるまい。
男とは違うからな。

>>947
整合性が無いので、各人意見が分かれるのは当然かも。

こじつければ、初めての会話内容で二人とも異性とし、意識していると言える。

ここに来て、たまき論争がまた始まってるあたり、下級生２のメインヒロインは良くも悪くもたまきなんだなぁと思った。
まあ、それはともかくとして、

>>955
自演乙！

>>953
少女漫画で主人公が、複数のキャラから彼氏を選ぶ基準
１．より容姿に優れる方（男女の差なし）
２．同程度の容姿ならよりDQNでｲﾀｲ方（男女で正反対）

>DQNでｲﾀｲ方

不良とかってこと？

拉致監禁レイプレベル

432 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/10/21 17:31:39 ID:???

医大生の視点で見たたまきって、
ビリヤード場でバイトしてる年下の女の子。好感度が上がりやすくデート数回でHできるお手軽キャラ。

なんだよな。

>>954
タマ→主人公は、異性として見ていない描写がしっかりなされている。
デート目撃後のセリフや、顔についた飯を照れずに食べるイベント、彼氏発覚時の台詞などを見れば明らか。
ゲーム外の固定観念で　世話焼き幼馴染み＝好意 と捕えがちのは分かるが、
それも家族ぐるみの付き合いだという説明が為されていた。

指輪の約束をずっと覚えてはいたが、デレ時すら無効のように言って居たくらいだから、
そうでないときはただの思い出の一つだろう。結果的に収まるところへ収まっただけ。
「もっと早く素直になれば」は「フラれるより前に」と考えれば矛盾は無い。
その解釈を覆す材料も無い。
気にしていない時にデート目撃で好感度が下がるのはどいつもこいつも。
これ突っ込みだしたら下級生全体のシステムとキャラの話になる。好感度初期値の30とか。
無理に説明をつけるなら、弟がデートしているのを見てなんとなしにﾓﾆｭる姉か。


これだけ明らかに描写されているものを描写不足だとか矛盾だとか言うのは言い掛かりにすぎんぞ。

「描写不足」という批判は別のところに向けられたものではなかったかな？

たまきが浪馬をどうでもいいと思ってる描写はたくさんあると思う。
ただ、そこから好きになっていく過程の描写があまりにも少なく、どうなってるのかは
各自が脳内補完セヨになってしまう場合が多いねーってのが流れでは？

お姫様に憧れていた村娘は王子様とセックスするようになってからも
お城を抜け出して羊飼いの少年と遊びまわっていたために王子様に捨てられてしまいました。
そして羊飼いの少年にアナルを捧げて肉壷として飼ってもらうことにしました。めでたしめでたし。

アンソニーが医大生
テリーが浪馬
キャンディがたまき

>>962
羊飼いの少年には多くの可能性がありました

官吏を志す娘と結ばれれば法律家としての道が。
芸事を志す娘と結ばれれば、芸人としての道が。
錬金術師の娘と結ばれれば錬金術師としての道が。



でも、村娘と結ばれたので一生羊飼いだ。

>>961
その通りで、だからこそ>>956のこじつけはいくらなんでも無理がある。
過程の描かれかたが丁寧でないことと前提や結果がどうであるかは全く別の問題だ。

過程がしっかり描かれていなくても消去法から矛盾無しに類推可能な物を、
わざわざ矛盾が出るように解釈して矛盾だとかあげつらうのはダメだろ。
もちろん「ひとりよがりでなくユーザーに誤解を招かないように書け」という意見は正統だが。

彼氏発覚時の台詞の内容は、公開できなかった…　いや、しなかった
設定をプレイヤーに説明しているのでは？
攻略対象キャラに説明をさせる。という恥ずかしい手法を使用したのは何故か？
それを、考えてみてくれ。

>>961
これは俺の持論だが、エロゲやエロ漫画は女は当然だが男もうまく描いてほしいんだよな。
そういった意味で描写不足なのは偉大性だろ、ただたまきに男がいるってだけで設定も糞も無いような奴じゃ納得は出来んわな。

まあ朝息子は下級生２を書けるライターじゃなかったてこと。
奴らのシナリオを俺らが認めないって言ってれば少しは反省するだろ。

スレ違だったらすまん。

長文系のレス、その文体と理屈に覚えがあるなあ。
どっちにせよ、性格自体が嫌いな俺には、最初に
意識していたかどうかはどうでもいい話だが。

よく飽きもせずに・・・　と思うよ　他にやるゲームがないのかえ？

>>965
いやぁ、少女コミックとか見てると、
「まだライバルの方がよっぽどマシな男だろ？」って作品が多い・・・

tvkで下級生2アニメはじまったよ。

>「もっと早く素直になれば」は「フラれるより前に」と考えれば矛盾は無い。
これの解釈は人それぞれだろ?オレは医大生と付き合う前、ストレートに言えば
「処女を捧げたかった」と思ったってか思いたい。

>>949
説明書には主人公の説明がなくたまき等の説明に書かれてるだけ。
主人公の過去や性格うんぬん言っても主人公＝プレイヤーは変わらない。
まぁ考え方、捉え方、感情移入するかしないかなんて人それぞれってことか。

少女コミックの恋愛像は破天荒なのが多くて男物は家庭的なもの多いような気がするな。

というか
>「もっと早く素直になれば」は「フラれるより前に」と考えれば矛盾は無い。
これの意味がわかりません。

「フラれるより前に素直になれば」ということ？
しかし、
>タマ→主人公は、異性として見ていない描写がしっかりなされている。
といっている（この解釈自体には無理は無い）
ならば、「素直になれば」とはどういうこと？
心情が変化したのなら、それは何をもって？描写は不足していない？

…というように、矛盾しないように考えることは不可能では無いかもしれないが、
自然に考えれば無理がある（情報不足）と思う人がいるのに、
「明らかに描写されているもの」などといわれても困ります。

【巨乳】横溝ふみスレ【司書】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095949133/

もういつまでたってもループから抜け出そうとしない人々ですな
「ロジックじゃないのよ」これで納得しとこうよ、もう。

　　　　　　　　　　　　　 ,..へゝ、　＿
　　　　　　　　　　　　／ ,.- "　　＼ ＼ 、
　　　　　　　　　 　／／,.　／/　.|. ヽ. 丶＼
　　　　　　　　　／ ｙ//　/　!　i　|　 '!　 |　 ヽ
　　　　　　　 ／／/YtTﾒ、ﾘ　|　! ! | |!　.|　　.}
　　　　　　／／／{ﾘ,!-,ｙ!//| | !⌒メ、|　.|　!!.! 　　　　　　
　　　　 .／／／ ｲ !|　/::}ﾘ　!　⌒ﾍ、| |　.|///
　　　 ./　/ // /　.,,_} .!,,ﾉ　　　　{:::ﾉﾍ| ! |彡＿,,,,
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／ /　/ / ./　|. 　i＿.ヽ、ヽノ　　　ノ| !　|　 ＿ ｛_ 　　　 ＜別れる前から素直にセフレにしとけばよかった♥
　 .|　| /　 i　ヾ￣　　￣_＼,. -''" ,.;| !　/￣　　　￣ "7 　
　 |　| |　 .|　　 .）,,, -　｝　ゝﾍﾍ''" !　 /　> ⌒ヽ、"''./
　.|　| |　 .|　　 ヽ　／,/;;;／^,^＼/ //　 i　　 　::＼/
　| ! |　　.|　　　／　＼／　；　/ /／　,|　　　　　:::::ヽ
　|! |　　　!　　｛　　＞｛　　／ ./ﾉ　　＜　　　　::::::::::::}
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>>973
なにを機にかは分からないが、心情変化の描写はある。
「泣いているのか？」後にキスできることや、ホテル前イベントの医大生の台詞がそれにあたる。
この台詞が別れる口実でしかなく、単に医大生の都合で捨てられたなら非攻略時にも別れているはず。
デートしても好感度を上げなければ別れないのだから医大生が主人公をうとんじていただけではない。
よってたまきの心が医大生からわかるほど(！)移ろって居たのは明らかで、
「素直になればよかった」は、
心が移ったと何となく自覚してからもダラダラ医大生にフラれるまで付き合い続けたことについて、
自分からケジメつけるなりすればよかったと後悔している台詞と解釈できる。
台詞単体なら>>972の解釈も有り得るが「自分に素直でない」たまきが残念ながら描写されていない。
たまきが初めから主人公を好いていて、相手にされないので医大生に走った…という描写が。
他の解釈として、「フラれたあとさっさと立ち直ってヤッとけばよかった」
「実は恋愛感情無しで元々男食いまくりで、体の相性抜群だからさっさと主人公も食っとけばよかった」
なども矛盾なくありうる。というかシーン的には前者の可能性がフツーに高い。
自分を見つめ直している＝素直になるか迷っている時期だしな。後者のは冗談だが。


自然にどう感じるかはおいておき、丁寧に解釈すればこうなる。
だから最後の段の批判はもっともで、自然に感じさせなきゃシナリオとしてはダメダメのダメ。
その上で、シナリオの解釈はまた別の問題。

たまきはフラグを立てれば毎週ホテルのイベントを起こしながら別れない。
つまり自分の気持ちを医大生に指摘されても、浪馬が近くを通りがからないと別れないキャラ。
なので>>977の意味で「素直になれば」という資格はたまきにはありません。
…とまで書いておきながら"オタクが毎週みさき先生を襲っている"レベルの話だと気づいた。
でももったいないので投稿しちまおう。

>>972
プレイヤーがどう操作しても、主人公は非童貞で経験も少なくは無くて、
可能性として九股かけるだけの甲斐性ももっていることは変わらない。
パワー不足だけど同級生や下級生と同じ方向なんだから…とおまいに言っても仕方ないね。
「一途なプレイしたのに〜」とか言い出す奴を見るとそう思うってだけさ。

主人公と言えば下級生の主人公は今見てみると面白い。
こんな事を言いながら他のヒロインとくっついてしまうところだとか。

［けんたろう］：俺……今までもこれからも、お前が１番好きだと思う。
［＊］：……。
［けんたろう］：たとえ他の女の子に興味を持ったとしても、絶対にお前を１番好きでいる自信があるんだ。
［＊］：そんなの変だよ。
［けんたろう］：ど、どうして？
［＊］：私の事が１番好きなら、他の女の子に興味なんか持たないはずだもん。
［けんたろう］：だ、だからぁ……それはお前を１番好きでいる為に。
［＊］：その理屈でパパを説得できる？

御身の脳内補完長々と語られてもなー。
それでまさか批判派が改心(？)するとでも。
火に油注ぐだけであろうよ。

ちょっと訂正ですが、たまきの台詞は「もっと早く」ではなくて「最初から」です。
これが使われた場面は、セックスでフィニッシュした後です。
「安心するからかもしれないけど、あの人としたときよりも気持ちいい」とたまきが
言い出し、体の相性もバッチリだと納得し、「こんなことなら最初っから素直になれば
よかった」と、続くわけです。
「もっと早く」ならともかく、「最初から」って言われたら、医大生ともつきあっていない
ニュートラルな状態から、と想像するのがごく自然ですよね。

けど、最初たまきは主人公の事をなんとも思ってないわけです。
手のかかる弟みたいな存在なわけでしょ？

仮に、少しは男性として意識していたとすると、じゃあ主人公とデートしたりするのは
明らかに二股じゃないか、という別の問題が出てくるわけです。

小説版下級生２、たまき編１１月３０日発売キター！

・・・医大生はどう扱われる？

まあ、何言おうが奴が売女なのは変わらないってこった。
無駄なあがきしてないで、玉金除去パッチを出せって事だ、朝息子。

>>982
たまきだけ除去されて、医大生はそのまま残っていたらどんな展開になるだろうか？

>>982
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

アニメ、絵はダメだけど動きが多くなってるから１，２話よりは見れる出来だった。
たまき役の人がイメージ変わったことって、
おしとやかだと思ってたら躁キャラだったというだけのことなのかな。
それと琴野の棒読みは救いがたい…ゲームにいなくて良かったな、コイツ…

>>985
二話に登場した段階でだめだめっぽかったもんな、演技
ていうか、ゲームに登場するのなら、声優ももっとマシなのを選んだんじゃない？

医大生の中の人は相当アレだったけどな。

アニメも微妙に夕璃チャンファンやふみさんファンにケンカ売ってないか ?

あの棒読み琴野の中の人はグラビアアイドルだよな。

>>979
描写を元にした補完を作品スレでしてるだけ。
もちろん解釈は人によって別れる部分はあるんだが、
他の描写と明らかに相反する解釈が持ち出されることも多い。
その上にそれをして矛盾だと言い出す輩すらいる。
わざわざ他と矛盾する解釈をすれば不整合が出るのはあたりまえで、
どう解釈してもどこかで不整合が出るものを矛盾というのだろうに。
改心(？)とかはアレだ、自意識過剰なので布団を敷こう、な？

>>980
該当部分確認しながら書いたんだが、ナチュラルに飛ばしてたわ。
それでも心が移ったのを自覚してから、で十分意味は通るが。
あるいは指輪からも分かるように、幼く恋心を持っていたころからとも解釈できるか。
「最初から」をゲーム開始時点や医大生と付き合う四月とするならば、
主人公へのあてつけ、ないし妥協で医大生と付き合ったと言う描写が必要だが、
言動にはそれを少しも匂わせていないどころか否定的。
あとタマの主人公に対する好意がいつからであれ、事情上二股かけていたのは違いない。
自分と医大生に言い訳しながら自分からケジメも付けずに主人公とキスしてんだから、
これが二股で無くて何よ。その二股をどう解釈するかは人それぞれだが。

しつこいね。

　　　　やっぱりｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ進行なんだな、このスレは


　　　　たまき非処女っていいﾈﾀがあってよかったね、基地害ｸﾝ♪

たまき萌えスレあるから、そっちでやれば？
って言うか、ちょうど同じ流れになってるじゃん。

巨乳が誰だか思いだせん。
赤髪元気印、そのお守り、アヤナミ系トラウマ娘、おねいさん系茶髪、関西弁、
それにロリムチハイブリッド真ヒロイン。
以外だよなあ。

ところで多少特殊かもしれないが、門井の絵はこれが一番好きだ。少し暗めの塗りも含めて。

慇懃無礼。煙幕張りつつ高みから見下ろす態度が見え隠れ。

　　　　 , '´⌒´｀ヽ      
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉      
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　花火たん、ほらほら菊門だよ。      
　 （⊃⌒*⌒⊂) 　　　　　はやくちんこ根元までぶちこんで〜♪     
　　 /__ノ＾ヽ__）      



　　以上、自作自演でしたｗｗｗｗｗｗっわはｗｗｗｗｗｗｗ    

　　　もちろんこれ以降も自演続行ｗｗｗｗｗｗｗわははははjhｋｇｌｙちんこｙｆｘｋ；んぐぅｇｌｍ；ｌｍ    

知らない人の為にもう一度 ・ちんこ花火たんとは？
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花火たんは開発初期は女装の男の子という設定だったんだよ。 
レニは男装の女の子で、良い意味で皆を裏切って話題になった。 
サクラ３でも何かプレイヤーを驚かせる仕掛けを、という事で 
レニの正反対、女の子に見えて実は男の子という花火たんが決定した。 
発売１年位前まではイメージイラストなども、体のラインや顔の輪郭など 
男性のラインになってます。古い資料があればよく見直してください、ハッキリとわかりますよ、 
他の隊員はあごが丸く女性特有のふっくらしたものに対して、花火たんのあごはシャープにとがって 
います。女性特有の丸みが全くありません。 
しかし、残念な事に、後の会議で小学生もプレイするゲームで同性愛をテーマにしたら 
クレームがくるかもしれないと言う事で、花火たんは急遽女の子に設定が書き換えられてしまいました。 
しかし、総帥初め、藤島氏、あかほり氏、製作者達や下請けソフトハウスのスタッフは、開発初期の男の子花火たんが気に入っていました。 
その為、発売された作品中に男の子花火たんの名残が刻まれてます。 
必殺技「金枝玉葉」略して「金玉」なのは偶然ではありません。 
常に股間の前で手を組んでいるのも、暗に金玉の膨らみが見えないようにしていると言う事を示しています。 

　　　　　えええええ？


　　　花火たんって男の子だったの？

　　　　　　ちんこ〜♪


　　　　　ちんこ花火最高！！！！！

　　　　　以上、自作自演でした！！！

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