1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
語ろうか?
2get
前回わずか15レスで落ちたぞw
そうしたくないならまぁ頑張ってくれ、
>>1よ
メーカースレですらほとんどネタ無いから止まった状態なのに何を語るのか。
せめてお返しCD来るまで待て。
4 :
亜鉛:04/09/28 00:03:18 ID:BH+vG3Mz
亜鉛様が4get!!
hosyu
未プレイだけど保守
いやーはっは!うぇーはっは!
千尋ENDが切なくて好きだ
>>8 俺も。あのCGはかなりイイ!!
逆に絵麻ENDは嫌いだ。あの御都合主義状態が。
絵麻ENDは結局は妥協の産物だからね
見かけはハッピーエンドだけどあまり好きじゃない
なんで千尋はあんなに萌えるんだろうか?
「あし少」と「妹わどこだ」をやっとクリアした。しばし待て。
>>12 乙。まぁ頑張って「何処あの」も終わらせてみてくれ。
このスレが消えてなくなる前にw
ほ
し
ゅ
17 :
亜鉛:04/09/29 21:43:57 ID:q1jEVXIy
よしきた 亜鉛様が保守だ!
そろそろ先代スレは超したか?
お返しディスクいつになったら来るのかな?
何処あのはおもしろかったが、
同ライターのあししょは主人公が夢見だした時点でアレ?と思って、
pastとかpresentってでてきて、何がなにやらわけがわからなくなって投げた
まぁ何が言いたいかっていうと
絵・声買いしたわりに話が面白くて、最萌えは絵麻か一葉かって感じで保守
何処へ行くの、このスレ
21 :
亜鉛:04/10/01 04:38:59 ID:KgCzdPR1
俺は一葉萌え
そろそろ耐えられなくなってきたぜ
泣く子はいねが〜
捕手
補修
オチがつまらなかった
つか、あのクソ分りにくい構成をなんとかしてほしかった。
登場人物達ももったいぶった言い回しばかりするし。
正直、話はあししょのが断然よかった。
絵麻がかわいいからどうでもいいや
これって絵麻だけ演技下手だよな…
何処へ行くの ニコニコして 君の隣に座っていい
32 :
亜鉛:04/10/08 10:24:06 ID:60hLDBq1
ところで新作に俺は出てるのか?
曲芸ぽいとかは
この際置いておいて、だ。
オチに迫力が欠けた感じはするけど、完成度はなかなか高かったな。
丁寧に作られてる気がして良かったよ。キャラクターも練られてた。
やっぱ絵麻が好きかな。想いの強さで。でも最後の明るい絵麻も捨てがたい。
俺の頭ではよく理解できなかった
あの世界は絵麻ちゃんワールドで千尋が異世界人で職権乱用でハッピーエンドとしか
36 :
名無しさん@ピンキー:04/10/14 14:53:27 ID:NbKju4Xb
今クリアした。泣けはしなかったが、じ〜んと来るものがあってよかったと思う。
んで検索駆使してちょこちょことレビューとか参考にして、いろいろと理解しよう
と頑張ってみたが俺の馬鹿な頭ではたぶん半分も理解できてないようだ、、(;´д⊂)
1 この世界はつまり絵麻 ちょい書き込みテスト
37 :
名無しさん@ピンキー:04/10/14 15:19:44 ID:NbKju4Xb
今クリアした。泣けはしなかったが、じ〜んと来るものがあってよかったと思う。
んで検索駆使してちょこちょことレビューとか参考にして、いろいろと理解しよう
と頑張ってみたが俺の馬鹿な頭ではたぶん半分も理解できてないようだ、、(;´д⊂)
1 この世界はつまり絵麻だけのための世界、お兄ちゃんと結ばれる可能性を探し出す
ために世界で、失敗=絵麻以外の女性と結ばれるor自分が拒絶される世界に進んだ
時はアレ=千尋が世界を偽りの世界として帰し去ってしまう。
う〜ん、夏の間だけとはいえ、記憶が保持されるのは千尋だけなんだよな。で、千尋は
いろいろな可能性への世界に自由に行き来できるらしい、、んじゃ偽りの世界を消し去る
のが仕事としたら、真実の世界って結局どんな世界だったんだ?最後ら辺ごちゃごちゃしてて
もうなにがなんだかわけわかめ。実は絵麻は死んでいたっていう世界もあったけど、あれも
可能性のある世界の1つっていうものに過ぎないらしいし、〆は絵麻が兄との可能性の模索を
諦めた世界で、お兄ちゃんの独占は諦めちゃったけどみんなと仲良くいられたらいいや的な
世界でハッピー?EDで終えたってるし、、なにげにトモは生きてるし( ゜д゜)
なにがいいたいかと言うと、この作品さっぱりわけわかめ(;´д⊂)
38 :
名無しさん@ピンキー:04/10/14 17:18:55 ID:NbKju4Xb
今さっき後半のED付近だけやり直したらちょっとだけ理解できた。
つまりはあれだ
1 この世界は死んだ絵麻の幽霊の怨念が夢見る世界である。
このゲームの表現に沿って言うなら、絵麻の兄に対する思いの世界。
真実の世界はEDで語られる、絵麻のいない世界で恭介は桐李と結ばれる。
〆EDでは絵麻の夢世界について語られる。兄に対する思いを諦めた絵麻は
みんなと生きる道に思いを変えた。そこでは絵麻は幸せであり、世界を
消すという仕事を終えた千尋がいたり、千尋とサンデーに救われたトモが
いたりと絵麻は仲間に囲まれた生活に満足することにした。
2 兄との思いを遂げられずに死んでしまった絵麻の夢世界
夢世界の中で兄にアタックしまくるも、ことごとく粉砕
最後は諦め、普通の兄妹の関係の世界に妥協しそれなにに幸せを得て成仏
実世界の兄の恭介は桐李とくっつくが、心は死んだまま
つまりはこういうことかな、、ぜんぜん救われてねぇじゃん(;´д⊂)
どこかのレビューで欝ゲーではないが、空虚感が残るゲームだと言っていた
まさしくその通りだ。ハッピーEDっぽい終わり方なのであまり理解しないで
やると釈然とはしないが、本人が幸せそうだからいっか。と思ってしまいそう。
でも、、実世界の恭介は絵麻を亡くして心はもぬけの殻。夢世界の絵麻は
お兄ちゃんと思いを遂げることなく成仏
てか空虚感通り越して絶望的なほど欝じゃん(;´д⊂)
お前が何処へ行くねん
少なくとも、4つの異なる世界があっただろ
1 ゲーム本編。日付のある期間。あの夏に千尋を殺した記憶を持ちながら、絵麻と関係を続ける恭介のいる世界。
そこで恭介は、青井さんや双葉、桐李、場合によっては千尋と結ばれるも、虫食いによって消される世界。
最初、絵麻を犯すシーンもこの世界のあの夏の出来事。
2 不可思議な笑みを浮かべたまま手術は成功したのに自殺した絵麻を、いつまでたっても忘れられない恭介がいる世界。
ゲーム冒頭で恭介が「あなた」と呼ばれているくだりの世界。そこで恭介は三枝先生の心療検診を受けている。
絵麻以外のヒロイン4人の言葉に耳を貸さない恭介。恭介の心に絵麻を深く刻み込むという意味では絵麻の望みが叶った世界。
3 手術が失敗して絵麻は死亡。残された恭介は桐李と結ばれる世界。
ゲーム中に、日付がなく、病院の廊下をひたすら歩くシーンもその世界。
花火を見に行ったあと、桐李の胸を揉んだり、シマタケが母親の買い物をしにいくところに出くわすのもその世界。
恭介は絵麻の死から立ち直っている世界。
と、ここまでは絵麻ルートに入るまで、何度も作中にでてくる。
4 絵麻ルート。マージを使いあの夏に戻った、絵麻と恭介。虫食いに覆われた状態で、1の世界では絵麻は千尋を恭介に殺させたが
そんなことをして世界を維持しても恭介と結ばれないことを知っており、そして「やっぱりみんなといっしょがいい・・・」と心の奥底で思っている
絵麻が、千尋を殺すことをやめ、みんなと仲良くすることを選んだ世界。EDの世界。
問題は何処で世界が分岐したのか。ゲームタイトルと1と4を見る限りはあの夏の千尋を殺した、そして絵麻と恭介が肉体関係を持ったあの日と思うんだが、
そうすると、2と3の世界は一体なんだ?
分岐された1の世界に対する、本当の世界?
1の世界が絵麻の思いだけで成り立つ世界で、アレを退けた恭介の力も得麻のものであり、あの日に千尋を殺したから存続できた世界として
不自然な力が行き交うことになったのはわかる。マージの存在、サンデーの存在。そして虫食い。
しかし、あの夏に既に虫食いは始まっていたわけだから、あの日よりも前から世界は分岐していたということ。
もしかしたらやはり絵麻が生きていること自体が、選択されなかった世界ということなんだろうか。
42 :
名無しさん@ピンキー:04/10/15 04:14:04 ID:O//2BUAt
>>41 さんありがとう(;´д⊂)
なにせ過去ログ読めないから、、こういう情報が知りたかったです。
ふむふむ、、こういう風に世界を分類できるとは知らなかった。1と3,4の
世界は気がついていたが、2の世界があったなんてまったく知らなかったよ( ゜д゜)
1の世界については納得、そういう世界でしたね。
2の世界についてはまったく気が付きませんでした。もう1度ゲームやり直してみるか、、
てか絵麻が自殺してたとは、、
3の世界はED直前の世界についてでしたよね?たしかに恭介と桐李の2人の
世界でした。でも花火見に行くシーンってあったっけ?桐李との学園生活と
大学に進学した桐李とのその後の世界だったかと思います。それから恭介は
絵麻の死からは立ち直ってないはず。桐李とのHシーンの後、恭介の心が妹
絵麻に囚われていることを知り、狸寝入りしていた桐李が声を殺して泣いていた。
4の世界はなるほど〜と感心しました。よく分析されててわかりやすかったです。
たしかに”何処へ行くの、あの日”っていうあの日とは、絵麻が恭介に千尋を
殺させた日、兄妹が肉体関係を持った日のことを指すんでしょうね。
どこかのレビューサイトで、3の世界の長い廊下と扉ってのは多数の可能性の世界への
入り口であると言っていた。初めそうなのかと思っていたが、このレス見たら
別にそういう深い意味じゃなく、ただ単に絵麻が見ていた3の世界の出来事
だったっぽいね。でも、、わからないことだが、この4つの世界のつながりが
わけわかんない。たしか絵麻は多数に分岐する可能性の世界を覗き見ることが
できると言っていた。手術前で入院中の絵麻と恭介の会話のシーンででいたね。
とりあえず書き込み
43 :
名無しさん@ピンキー:04/10/15 05:22:05 ID:O//2BUAt
あるレビューサイトで
このゲームは可能世界SFで、可能世界とは、世界がなにものかの本当
(真実)から模されたシミュレート(虚構)である。そして、世界創造
シミュレーターが、本作では主人公の妹であると言っていた。
ちょっとだけ読んだがはっきりいって理解できなかった( ̄□ ̄;)
話がむずかしすぎるんだよね。そのサイトによれば、このゲームのシナリオ
は可能世界SFとしては設定が甘いと分析されていた。でもこのサイトって、
信用できる分析なのかどうかも怪しかったように感じる気がする。
最初俺がこのゲームのお話は(1と4の世界)は幽霊?神となった絵麻の
夢の中の出来事で、実世界の恭介(3の世界)は絵麻を亡くしていて、
立ち直れずに悲しいEDであると理解していた。そう思ったのはこの
レビューサイトを読んだためでした。でも
>>41さんのレスを見るとどうやら
違うみたいですね。
う〜ん、いったいどういうことなんだろ、、
C†Cみたいなループの世界のようで違うみたいだし、、いや、このゲーム
の世界はやはりループの世界なのかな。でもなんだろ。ループじゃなく、
とある時点までは共通するお話で、そこから分岐していく可能世界がこのゲーム
で語られていると?
>>41さんでもこの辺はあまり理解できてないみたいですね。
じゃ分岐するとして、その場所はどこなのか。例のあの日なのか。それとも
41さんが疑問に思ってた絵麻が死んだ所なのか?お(゜ ▽゜ )!
つまりはこのゲームはループする話を描いたものではなく、分岐する多数の可能
世界を描いたもので、分岐する時点とは絵麻が手術を受ける前の所。その頃の絵麻
は多数の可能世界を覗き見ることができると。んで、このゲームはその後の
多数の可能世界を描いたもの。手術に成功した絵麻がいる1と4の可能世界。
手術に失敗し、絵麻がいない3の世界。んでシナリオでメインとなる1と4の
世界はややっこしくてループしてるのかと勘違いしちゃうけど、あくまでも
可能世界としての1つ。んで”何処へ行くの、あの日”のあの日とは、
1の世界が4の世界へと変わる恭介が千尋を殺した日のことを指す。
こういう風に解釈したけど、どうかな?
じゃ千尋とアレというのは小説の時空のクロスロード風に言えば時空管理者
みたいな者で、というかそれ以上の存在か、、神様だなw
で〜、じゃ千尋がいう虚構じゃない世界、真実の世界とはなんだったんだろう?
絵麻の願う兄恭介と結ばれる世界でもないだろうし、
書き込み
44 :
名無しさん@ピンキー:04/10/15 05:57:11 ID:O//2BUAt
やはり真実の世界とは絵麻が亡くなる3の世界のことなのかな。
んで1の世界で繰り広げられる世界はすべて虚構の世界なので千尋はアレ
に命じられて世界を消しにやってくると。本来ならあの日で世界は消されて
なくなるはずだが、分岐するポイントが絵麻の生死がかかわってくるくる為
かもしれないが、絵麻が生きている1と4の世界では絵麻は、千尋とアレを消せる
力を持っていて(ていうかそういう設定になっていて)、1の世界ではアレと千尋を
兄恭介に殺させることで世界を存続させた。4の世界では千尋がアレを裏切り
絵麻の味方をしたため、まったく違う形で世界が存続した(一応のトゥルーED)。
こう解釈したけど、千尋があの日の夏の記憶を保持できることは理解したが(神だからw)、
なんで絵麻は記憶を保持できたんだろ?1の世界におけるあの夏の日以降の
世界を絵麻は繰り返してきたらしいし(ややっこしいけどループ世界とは違うらしい、この辺が
あるレビューサイトで言うシナリオの設定の甘さなのかも)、マージで1の多数世界の多数いる
絵麻自信の記憶を共有できると考えるしかないのかな。
45 :
名無しさん@ピンキー:04/10/15 16:31:35 ID:Q0Sc3aKY
で、何処を縦読みすればいいの?
>>42-44 ・・・・・・・・・
ちったぁ、考えをまとめてから書いとくれ。
ここはお前の日記帳(ry
>?
>>41さんでもこの辺はあまり理解できてないみたいですね
ループなんて話は一度もしてないし、そんな話が急に出てくることも意味が分からない。
俺は
>>41で既に世界が分岐した地点は絵麻の生死からじゃないか?と提案したのだが。
3で恭介が立ち直ってると書いたのは、桐李と付き合うほどまでは立ち直っているということ。
明らかに2の恭介の状態ではありえないからな。
2について絵麻の自殺に気づかなかったらしいが、ゲーム冒頭の攻略したヒロインと恭介の会話の中ではっきり言っていた。
さらにいうなら青井さんの話を読んでくれ。せっかく手術に成功したのにもったいないと言ってる。
3の世界の長い廊下については、これは明らかに恭介視点だろ。手術を受けた絵麻の結果を聞きに行くところじゃないか。
あれだけ長く続いてることを表現させたのは、手術の結果を知ることに恐怖を感じていたこともあるし、恭介がまだ小さい子供だったこともある。
1の世界はループなんかじゃなく絵麻が覗き見た可能する世界のいくつかというもの。
2の世界もそのひとつと言えるかもしれない。なぜかって、自殺したのがあの夏以降の出来事とも言えるからだ。
マージという薬、過去に戻って、そこでの行動しだいで現在が変わるらしいが、本人(他の人も)がするはずのない行為は、
反映されない、とある。
絵麻の覗き見る能力、これも結局マージと同じなのではないか。絵麻がどれだけ心を砕き、想いをぶつけ、肉体関係を持とうとも
恭介という人間は決して絵麻に恋愛感情を持つに至らなかった。恭介がするはずもない行為は反映されないのだ。
このゲームに現在という基点は必要ないのかもしれない。
セピア色で描かれた、絵麻が手術をする前の世界(絵麻がまだ生きている世界)から、1,2,4の世界を覗き見ているということも言える。
基点を設けるのであればそこでしかないが、ゲーム本編絵麻以外4つのルートの恭介視点も現在だったかもしれない。
あくまで、選択されなかった分岐世界としてだが。(くどいようだが絵麻が生きているという一点において)
対して3の世界では絵麻は手術に失敗、死亡していること、虫食いのない世界ということから、こちらが本当の選択された世界。
決定的なのはマージ。「選択されなかった世界にこそマージは存在する」 これは俺の中で確信に近いと思う。
俺はライターの呉氏のファンではないが、このシナリオは別に設定が甘いと思わないし、破綻してるとも思わない。
で、結果なにが言いたいか。分岐は絵麻の生死。
そして、
4の世界もいずれ消え去る。なぜって絵麻が生きている。マージが存在する。
47 :
41:04/10/15 16:50:53 ID:ScAxpOSd
3の世界でも千尋が来ちゃったから虫食い起こるんじゃないの?
3の世界に千尋が行ってきた後、子供時代の絵麻に「最後の仕事をして来た。」なんて言ってるし。
本当の世界まで消せちゃうの?
3の世界に千尋が来なければ、まだ納得出来たんだけどな。何でもありって感じで萎えた。
49 :
名無しさん@ピンキー:04/10/15 19:46:03 ID:aL3cCjIV
千尋はなんでもできるだろ
ただやらないだけでさ
恭介とあってアレに反抗することにしたらそりゃとことん職権乱用するでしょ
50 :
41:04/10/15 20:04:55 ID:ScAxpOSd
ここまで書いといて、訂正させてくれ。すまん。
もう一度絵麻ルート見直したが、絵麻ルートと呼んでいた4の世界。
これ、消えちゃってるな。
恭介と一緒にマージ飲んで、あの日に戻った後、千尋と恭介が病院の前で話しているシーンが出てくるが、
これって絵麻がマージで目が覚めなくなった状態になったようだ。そして夕暮れの中虫食いが起こって消されている。
可能性を探りながらでも結局消えてしまった世界だから絵麻ルートも1の世界だな。
そして3の世界と病院の廊下の描写が続いた後、子供の絵麻と千尋が夕暮れの中話しているシーンになる。あの夏の。
ここではすでに全てを見てきた二人だった。絵麻はあらゆる可能性のある世界を見てきて、気持ちが募って固まっていた。
千尋に夏の記憶が残っていたのは「感情に振り回され」た絵麻が恭介を使って殺させたからのようだ。
一瞬消えた千尋が行ってたのは3の世界に間違いないみたい。「これで仕事は全部終わり」と恭介に言う。
いくつもの可能性のある世界から、本当は3の世界が選ばれるはずだったが、千尋がそれを消した。
>>48の言うとおり。
「また会ったね!」とか言いながら消すし。それで、あの夏の虫食いがなくなってそして
4の世界はこの夏から始まっていて、EDの1月8日につながっていくものだった。
そしてその世界が本当の世界に選ばれたということか。
凄いスレに来てしまった(;´Д`)
絵麻の虫食いを抑える能力は無意識というかほとんど自動で働いてるでおっけーかな?
恭介と結ばれる可能性が無くなった時点で抑える力が自動で解除。以後、侵食していく。
だから虫食いを話した時、絵麻が「誰か好きな人できたの!?」とかいってくるんだろう。
絵麻ルートで虫食いが起きてること話すとこでもう愕然としたんじゃなかろうか。
それまでは上手く行ってるつもりだったろうからね。
53 :
名無しさん@ピンキー:04/10/16 06:42:07 ID:vaDlvH81
いや〜ほんと時期はずれな質問にこんなにたくさんレスが帰ってきてくれてうれしいです。
特に41さんありがとう。いろいろと怒らせたようだけど( ̄ー ̄)
ゲーム発売された頃で討論された内容でも、だいたいこんな感じで解釈はまとまったのかな?
C†Cと同じようにシナリオは難解で、俺と同じように1度だけゲームクリアしただけでは内容をほとんど理解できなかったような奴はいっぱいいたはず。
話題になっていた分岐と虚構じゃない真実の世界というのは
分岐→絵麻の生死
本当の世界→3の世界で、絵麻がいない世界
っていうことだけど、最後の千尋の裏切りで3の世界は消され、本当の世界は4の世界(絵麻ルートを含まない)になったと。
だいたいこんなもん?
思ったんだけど、説明書には絵麻は義妹とあるけど、ソフ倫対策なだけでシナリオ自体はほとんど実妹の設定っぽいよね?
説明書読まずにゲームしたから、レビュー検索するまでは実妹だとてっきり思ってました。
他にもいくつか疑問に思ってること
1 千尋ルートの1世界で、虫食いで真っ白に世界が消えた後、記憶をなくした恭介を千尋が背後から愛おしそうに見つめるシーンがあった。
これって世界が消えてないじゃん。記憶を消しただけだけっぽい。わけわかんない
2 4の世界の冒頭で子供の絵麻と千尋が夕暮れの中、話しているシーンになる。ここではすでに全てを見てきた二人だった。絵麻はあらゆる可能性のある世界を見てきて、気持ちが募って固まっていた。(コピペ)
つまりは絵麻は千尋と同じように多数の可能世界を見て回ることができて、すべてを見た後、かつその間のすべての記憶を保持ができて、その結果の判断として4の世界を選んだということだよね。
千尋とアレに対抗できるだけの力を持ち、恭介が他の子とくっついたらその力を放棄して千尋に世界を消させる。んでまた恭介との可能性を探りに別世界に旅立っていくわけだ。
これって変だよね?こう考えないと4の世界を絵麻が選んだEDっていう説明がつかない。前レスでもこう疑問を提示したけど、未だにこれがすっきりしないな。だからこれはもしやループ世界なのか?とも思えちゃうし、
このゲームは分岐後の多数世界を描いているのだとしたら、この点は矛盾を感じる。
54 :
41:04/10/16 10:47:42 ID:69lJcF2f
前者の疑問については、千尋ルート消滅のあと、千尋は別の世界へ行っただけだろう。その別の世界の恭介を見つめてる。
もっというなら、千尋のことを知らない恭介がいる3の世界の可能性が高い。
後者だが
>つまりは絵麻は千尋と同じように多数の可能世界を見て回ることができて、
>すべてを見た後、かつその間のすべての記憶を保持ができて、
>その結果の判断として4の世界を選んだということだよね。
>千尋とアレに対抗できるだけの力を持ち、恭介が他の子とくっついたらその力を放棄して千尋に世界を消させる。
>んでまた恭介との可能性を探りに別世界に旅立っていくわけだ。
前3行はいいとして、後2行はおかしいだろ。恭介との可能性はあきらめたんだから。
みんなといっしょがいいと選んだのは決して恭介との可能性がなくなったからだけではなくて、絵麻自身も実は心に持っていた考え。
三木村に広場でみんなを殺された後、絞り出された感情、恭介にいった言葉「やっぱり、みんなと、いっしょがいい・・・」が裏付けている。
最後は千尋が勘当されても絵麻に肩入れしたということ。千尋は絵麻が好きなんだから。
55 :
41:04/10/16 10:48:17 ID:69lJcF2f
手術前 絵麻手術 あの夏 あの日
○──────○──成功──○────○─千尋を殺す──1の世界──消滅
│ │ ├─千尋を殺さない(絵麻ルート)──同じく消滅
│ │ └─絵麻自殺──2の世界
│ └子供絵麻と千尋の会話──4の世界──ED
│
└──失敗──3の世界
ゲームの初期段階では、やはり3の世界が選ばれる世界で、手術成功後の世界は全て虫食いの脅威にさらされている。
2の世界がなぜ虫食いで消えないのかだけど、
絵麻の死後も恭介は絵麻を想っている。絵麻の想いが死んだ後にも残っている、その想いの強さが2の世界を消させない。と解釈。
絵麻の自殺はあの日ではないかもしれないが、恭介が他の女の子と仲良くしているのを見ていたあの夏の出来事には違いない。
絵麻ルートを含め全て見てきた子供絵麻が千尋と会話する時点で、千尋は絵麻への肩入れを決意。勘当覚悟で3の世界を消す。
そのことにより手術失敗ごと3の世界が消滅、4の世界が選ばれる世界になった。
2の世界は消滅するかどうかはわからない。ありえない世界だとしても残ってしまっている。恭介が立ち直ったら消滅するかもしれない。
この世界も見ていた絵麻はこのことも含めて「お兄ちゃんに悪いことをした」といったんだろう。
>このゲームは分岐後の多数世界を描いているのだとしたら、この点は矛盾を感じる。
このゲームは分岐後の多数世界を描いているのではなく、分岐以前からの絵麻の想いを描いている。
56 :
41:04/10/16 11:03:07 ID:69lJcF2f
あと、思ったんだけど、ゲーム冒頭に出てくるマージの元になった女性。
この女性は絵麻と同じような能力を持っていたんじゃないだろうか。
可能性の世界を見るという。
その能力に固持するあまり、覗き見をやめれなくなって、力が暴走して、見てきた世界の年齢を実際の肉体にも反映させるようにしてしまった。
それゆえ、肉体は驚くべき速度で老化し、果ては風化してしまった・・・、と。
絵麻は子供の時にしか、この能力を使ってなかったおかげで、絵麻ルート後の気持ちに辿り着いたおかげで
このような悲惨な末路を辿らなくて済んだんじゃないだろうか。
「何処へ行くの、あの日」
「あの日」だが、これはあの夏のあの日のことだけではなく、恭介の述懐にもあった、いろんな想いを心に持ちながら、選ばれなかったというだけで
消えていってしまった、様々な世界の「あの日」、はいったい何処へ行ってしまうんだろう、というダブルミーニングだと思った。
もう勘弁してください、こんなに読めません
ビクッ
Σ(´ё`;≡;´ё`) <凄いスレに来てしまった……っ!
./ つ つ ドキドキ
〜(_⌒ヽ
ノωJ
発売期のメーカースレでもここまで濃厚じゃなかったな・・
あんたらすげぇよ・・ちょっぴり感動物。
とても前スレが即死したゲームとは思えんな
その調子でお願いします
おじちゃんスレ立ててよかったよ…
63 :
名無しさん@ピンキー:04/10/17 05:15:09 ID:8iKv6nov
41さんの世界の分岐表、とてもわかりやすくて改めてなるほど〜と関心しました。
冒頭の女性ですが、ということは絵麻の力もマージみたいなもんなんですね。前レスで疑問を思ってたことでなぜ絵麻は記憶を保持したままいろいろな世界を見て回れたのか?
矛盾じゃないのかっていう疑問はすっきりしました。つまりはこのゲームにおいて、冒頭の女性と絵麻、千尋、アレは特別な存在なんだと、、
にしてもほんといろいろな意味が込められてたんですね、このお話。みなさんありがとうでした。41さんも。たまにまた覗きの来ます。
さすがにキモい
65 :
41:04/10/17 20:15:43 ID:U5kNeAF0
>>63もう少し付け加えてみようか。
千尋とアレの存在は神様と言ってしまえば簡単なんだけど、3次元の人間よりも高次元の存在といったほうがすっきりするな。
例えば4次元は3次元=(縦+横+奥行)=空間に時間を足したもの。
次元ってのは高次元の存在が低次元の存在を変化させたり弄ったり出来る。俺らが2次元を好きに書き換えたり出来るように。
俺らを支配し変化せしめるのは時間。物が動くのも、老けたりするのも時間があるから。でも時間を操ることはできない。
千尋の姿が子供だったり、学生だったりするのは時間を操れるから。世界を消滅させる能力も空間を丸ごと操れるから。
そういった存在からは、可能性の世界が無数に見えるんだろうな。で、そこにも自由に行き来できると。
俺がしつこくこのゲームがループ物じゃないと言ってたのは、可能性の世界が無数に散らばってる状態がデフォで、
俺らがプレイした日付のある5つのルートは、ループじゃなくて、それぞれ存在していたということ。
>絵麻の力もマージみたいなもんなんですね。
絵麻の能力は可能性の世界を覗き見ること「だけ」
千尋のようにその世界に干渉はできない。
だから、1の世界を覗き見てる子供絵麻は、1の世界の大人絵麻がすることを黙って見てただけ。
その点がマージの効能と異なる。
マージは、絵麻の能力である覗き見が可能性の世界(未来)であるのに対し、逆のベクトル(過去)を覗き見させてくれる。
しかもある程度干渉まで出来てしまう。
俺はマージの元になった女性が絵麻と同じ能力を持っていたかもといったけど、絵麻のように覗き見するだけで干渉できなかったことの
歯痒さ、可能性の世界への執着、その思いの残滓がマージという結晶になって、ある程度の干渉を可能にした。
しかし所詮人間、出来上がりは不完全な、ベクトル逆だし、肝心なところで目が覚めてしまうマージができた。と考えてる。
チヒロ「イレギュラーなんだよ、お前はな」
チヒロ「消えろイレギュラー!」
理解出来ないのは俺が馬鹿だからじゃないんだな?
理解できなくは無いが
俺は呉が
>>41の説は違うといっても
>>41の言ってるほうを信じることにする
70 :
41:04/10/17 23:39:42 ID:U5kNeAF0
>>65の最後5行は妄想みたいなものだけどな。
でもあの女性って結局ちゃんと語られてなかったし、妄想も膨らむというものよ。
い、今気づいたけどIDがアフォ… orz
よく見ろ
AFOではなく
AF0だ
AFO AF0……ほんとだ。よ、よかったよ…。
このゲーム結構好き。
あししょってのも面白い?
>>74 雰囲気は全然違うけど、面白いよ。
あししょは謎解きの要素が非常に濃い。本格サスペンスと言うだけのことはある。
ただかなり鬱ゲーなんで、暗い話が苦手な人にはつらいかも。
>>75 暗い話も鬱ゲーも構わん。むしろ好きなんだがせめて最後もっと分かりやすくして欲しい。
全部解説してくれるとか。
解説が無きゃ理解できなかった人がいるって事が分かってないと思う。
まあ、あししょやってみたらいいんじゃないの
俺が何処あのをちっとも理解していなかったことがよく分かったorz
ラストのハッピーエンドってマージ飲んだ絵麻が見続けてる夢だと思ってたよ
>>74 あししょはラストで殆どの伏線は解明されるから何処あのより楽だ。
知らなきゃ良かったと思っても遅いけどな。
なんかこのスレ見てたらまたやりたくなってきたな
絵麻が自殺した理由は、どうやってもお兄ちゃんとは結ばれない
という事を悟り、自殺する事によってお兄ちゃんの心に自分の
存在を刻みつけるため
でいいんだよね?
>>81 そういうことかな。三木谷と同じ考え方ということで。
ED後の絵麻は誰とくっつくのだろうか?
無難にトモ
兄の紹介でシマタケ
押しに負けて木下君
亜鉛と不倫
実はウマが合った三木村さん
麻生のおじさんと援交
ED後でもマージに手を出しそうなのは桐李と双葉か?
そういや双葉がマージに手を出す理由ってなんだったっけ?効果なかったみたいだけど。
>>84 「「双葉」と認識した相手」を救う事じゃなかった?
あんなに千尋が「絵麻ちゃんの思いにこたえてあげて」って言っとるのに
あのクソ兄貴は、私的ワースト3に入るクソ主人公だな
平気で義理の妹に手を出す既知外主人公よりはマシだと思うが、人として。
>88
>平気で義理の妹に手を出す既知外主人公よりはマシだと思うが、人として。
エロゲでは該当者が多すぎて誰のことを指してるのか見当がつかんw
ちょっと前にこのゲームコンプしたが
某Channelに似すぎだと思った。
最後に謎が解けるまでかなりイライラしたな。
どこら辺が似てるんだろう。
個人的には全然似てないと思うけど。
多世界って部分だけじゃん。ループ物でもないし。そんなのいっぱいあるぞ
>>90
絵麻と曜子はキャラそっくりだとは俺も思ったけどなw
どっちも主人公からすると恋愛対象外って所も
義理とはいえ妹として一緒に育ってきたんだから恋愛感情は抱きにくいかもな。
絵麻ちゃんは最初から恭介に懸想してたかもしれんが、恭介は両親が事故死して肉親の情が欲しかったんじゃない?
だから絵麻を妹として愛したかった、じゃないかと。ちょっと恭介君に弁明w
>>93 あ、なるほど。そういえば二人とも黒髪ロングw
でもなんでかやってるときはそう思わなかったなあ。
どうも曜子ちゃんの中の人のインパクトが・・・ぎゃわああおpふじゅgry
主人公とくっ付いたのは一葉だっけ?双葉だっけ?
忘れちまった、だれか教えて。
正確には双葉。
周りの人はどう認識したかが気になる。
一葉と双葉は説明する時ややこしくて困る
一葉絡みは下手に書くとネタバレにしかならんからなぁ…
双子で片方が居ないって時点でなんとなくわかっちゃったけどな
ありがちだし
ここはネタバレOKだろ
おっレス三桁行ったじゃん。
>>1よおめでとう。
この作品、俺も好きだからうれしいよ。
関係ない質問で悪いんですが公式の通販で売っている
アレンジサントラに「追憶の破片」のフルバージョンは
入っているんですか?作詞、作曲はあるのにボーカルの
名前がないので
あの主題歌かなり好き。
つかOPの流れるCGと合ってて良い。
>>103 入ってない。
マキシシングルには収録されていたが、もう月石にも在庫がないとのこと。
アニメイトに頼めば、全国にある店頭在庫探してくれるかもしれん(別件で頼んだことがある)
>>105
どうも、探してみます。
それまで月石知らなかったのに偶然行ったイベントで物入れる袋欲しさにマキシ買いますたw
PS2に移植するのかよ。全年齢で出す意味がある作品とも思えんがなー
絵麻はどう書くんだろう…
祖父倫ないんだし、いっそ実妹にしちまうの希望<絵麻
絵麻は実妹って方が話的に面白いね
主人公の苦悩、一葉の嫌悪、絵麻ルートの騒動、…etc
義妹なら別にいいじゃん、で片付けられることが全て生きてくる
今週のファミ通に記事載ってたけど「義妹」ってハッキリ書かれてたよ。
ほんとに出るんかい
思ったんだがここはメーカースレ見ない人多いんだな。
明らかに向こうとの情報伝達速度が違う。
PC版持ってりゃ買わんだろうしね。
わざわざ見に行く気はないと思われ。
>>115 そこで曲芸商法をお手本に、
PS2版の画像を追加したDVD版の発売ですよ。
このスレ読んで謎が解けた、何処あのは今年ベスト5に入る名作かもしれない
俺も、もう一回やり直して、41さんのがすごい理解できた。
絵麻視点でやるとすごい切ない話だよな。
絵麻が一番切ないのは桐李のEDだな
呼んであげる
が切なすぎ
割れざー(・∀・)イイ!!
けっして義妹に欲情しない清く正しいエロゲーでした
エロゲとして間違ってる
124 :
名無しさん@ピンキー:04/10/27 13:18:40 ID:UrRzbo2y
だがそれがいい
吐き気がするほど、ロマンチックだね
そういやその定番の台詞、初出だなw
吐き気がするほどマロンチックだね。だね。
>>120 いや、「曲芸商法をお手本に」つってるわけだから、
そこまで含めて皮肉ってんじゃないの?
吐き気がするほど断腸チックだね
きりーつ、礼!
ばいばいでぇす
132 :
名無しさん@ピンキー:04/10/31 08:00:12 ID:2THp686Q
スレの伸び悪いのぉ。主に実況板くらいしか見ないせいなのかもしれないが、エロゲ板全体ってこんなもん?
あんまし面白くなかったしなぁ、このゲーム、、
>>132 まぁ一部を除けば。
それにこのスレ、前は15で即死してる。ずいぶん伸びた方。
前スレ1の漏れとしては嬉しいが複雑な気分だ
つうかこの板の人工少ないんだろ?
このスレ立てた漏れは最初、前スレの凄惨さを聞いてあきらめてたけどw
この主題歌結構好きなんだがフルコーラスはどうなってるんだろう?
138 :
名無しさん@ピンキー:04/11/08 04:48:51 ID:sdqdwyWz
この板って2日くらいレスなくても落ちないんだなぁ
さくらたんのフェラがすばらしいゲームと聞いたんだがどうなの?
フェラなんて2回しかないし。
しかも短いので微妙
>>139 声優陣豪華だけどエロ目的で買うと外れだよ、これ。
登校前のキスシーンはエロい
一葉たんのKIKiの制服はエロい
黒下着はエロい
千尋の太腿はエロい
↑ たしかに。
147 :
名無しさん@ピンキー:04/11/11 14:46:41 ID:2afjMowk
ちょいと質問。絵麻が義妹だっていつでてきたっけ?
なんか俺はずっと血のつながった妹だと思ってたんだけど・・・
ソフ倫の手前、設定に義妹と書いているだけで、
本編では義妹とは一言も出なかった。
はず。
ゲーム内でも主人公がいってたよ
レスどうも。
そうなんだよね。
確か主人公が「絵麻がこのうちに来て数年が経ち」みたいなこと
いってたけど、それって退院してこのウチに来たってとれると思うし。
桐李の義妹の話は何度もでてくんのにな。
主人公の親が死んだことについて
絵馬は2度親を亡くした、みたいな記述があったような希ガス
何処だったか忘れたけど
絵麻は血のつながった方も血のつながってないほうも
早く亡くした
とあった
>>152 最初の夜にそれでるね
って俺今始めたばっかなんだけど
まあいいじゃん実妹で
うわぁ、言われてみれば確かにそんなテキストがありましたね。
俺の勘違いでした、スイマセン。
今日かってきた、コレ。終わるまでここは読まんぞー。
俺もやった直後にこのスレ見たかったな
積みゲもあるし、またインストしてやるのメンドイ
やった直後にこのスレ読めた漏れは勝ち組。
だけども気になったのは、
>>55 >絵麻自殺──2の世界
これって千尋を殺した世界の延長で良いのかな?
どうだろうね。漏れはゲーム開始時にでる2の世界の描写で、恭介は絵麻が自殺したことだけ思い悩んでて
過去に殺した女の子という記憶は持ってないように見えるから、千尋は殺してないと思うかな。
41さんの表で言うとあの夏とあの日の間ぐらいの出来事かな?と思う。
あと気になったのは2の世界の描写で恭介を「あなた」と呼ぶのは誰だろう?と。多分覗き見してる絵麻か?
千尋ルートで、絵麻が「これはお兄ちゃんの夢なのね」とか何とか言ってたのってどういう意味なんだ??
絵麻が見てる可能性の世界じゃないの?
162 :
名無しさん@ピンキー:04/11/16 20:51:10 ID:nNASo4zY
それは恭介が望む可能性の1つの世界を絵麻が覗き見て「これはお兄ちゃんの夢なのね」って言ってるんじゃないのかな?
可能性の世界って本人の意思だけで生じるんじゃなくて他者の思惑などの外的要因にも左右されるものだから
>そこで恭介は、青井さんや双葉、桐李、場合によっては千尋と結ばれるも、虫食いによって消される世界。
とあるけど、青井さんや双葉、千尋と違って桐李だけ明確な虫食い描写が無いハッピーエンドだったような。
桐李を選んだ場合だけは"本当"と同じ扱い?
>>160 なるほど。自殺したポイントは重要そうだけど特に描写されてはいなかった…よな。
2世界の描写は神視点っぽくも見えるけど絵麻自身かなぁ。
桐李エンドのホワイトアウトはただの画面効果じゃないの?
そうか?漏れも虫食いだと思ったが。
虫食いでしょ。
虫食いだろ。最後の一分もない時間を桐李のために使うって言ってたし
虫食いじゃないってやつ本当に文章読んでるのかよw
恭介ちゃんの口癖
「ええ〜」
これ以外特徴知らない…
フインキ
何故か何処あので一番思い出すのは男子生徒の気合の入った「きりーつ」の声だな
吐き気がするほどロマンチックだね
主人公ヘタレすぎる
絵麻が上手すぎるんだよ
放課後にかかる、ちゃんちゃんちゃんちゃんっていう曲が好き。
そういや主題歌作曲のたくまるって人は最果てのイマも手がけているんだったな。
何処あのはノリの良い曲が良い
OPはお気に入りだ。
スレ無いからここで訊きます。
あし少のpresentで語られるトンネルのシミの話ですが、
トンネルが(メル欄)って事ですか?
一巡しただけじゃわからんことが多すぎるなこのゲーム…
全部、絵麻の見ている可能性の世界だから何でもあり
本当の世界まで消しちゃうんだからもう何でもあり
>>180 うn、例の真っ暗なトンネルの方にあるはず。
空に出てたシルエットみたいな人の名前ってなんだっけ?
千尋ルートで言ってた気がするんだが・・・。
スティーブンスンさんだったけ?あいつは千尋の何だ?
断腸だろ、あれ。
呉が曲芸を離れた未来を消しにきてる。
千尋は断腸の手下の「ほ」を暗喩してる。
千尋自身は自分の親代わりみたいなものって
作中で言ってた記憶があるんだが…
>>182 そもそも、どうして絵麻は可能性の世界を渡り歩いて垣間見られるんだろう…
この辺に説明あったっけ?
>185
調べたらスティーブンさんだったよ
もうちょいシナリオ長いほうが良かった
191 :
名無しさん@ピンキー:04/11/27 23:05:46 ID:dn5coqQx
やってみた感想はクソゲ一歩手前だったな。このスレの人のなさと盛り上がらなさも証明してるし、つまんね。
でもアキバ中古ショップだといまだに4500前後で安定してるな。
|
|
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ (( |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
>>191 彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
前スレは15で即死したことを考えると素晴らしく盛り上がってると思われますw
レビューサイト見てると、点数低いとこの人はたいてい「終盤の展開が理解できなかった。」って書いてるな。
でも結局、
>>182ってことなんだろ?
最後なんて千尋の協力を得て「本当の世界」を消して
絵麻の望むものに近かった「可能性の世界」を「本当の世界」にしちゃったって事なんでしょ?
というか本当の世界にまでマージがあるのか?
それとも最後の世界も消えてしまう可能性の世界なのか?
でもそれだと本当の世界はどこいっちゃったんだ?
本当の世界なんて必要ないんですよ。
偉い人にはそ(ry
本当の世界は最初から絵麻の前にあったんだけど、
絵麻はそれ(兄と結ばれない世界)を認めるのがいやで、ずっと(兄と結ばれる)可能性を散策しては、
失敗した世界を消していくのに協力してたんじゃないのかな、って思ったんだが。
それで本当の世界まで消しちゃったって?
なんだそりゃ('A`)
絵麻と千尋はべつに協力はしてないだろ。最後だけで。
え?
また、わけわからなくなってきた…。
ようするに千尋のお情けで無限地獄に喘ぐ絵麻の希望(厳密には違うが)を叶えたってこと?
千尋の情けというか、スティーブンとの密約なんじゃないの?
結局、虫食いの力に対抗出来る力(それが何なのかは、さっぱりだが)を
持っていたのは、主人公ではなく、絵麻だったわけだし。
で、絵麻は主人公と結ばれる世界を探していた、と。
そして、その世界がある限り、一切の邪魔をしないとか、そーいう流れなんじゃないかな。
で千尋は、彼女が虫食いに対抗する力を使わないように監視するお目付け役みたいなもので、
虫食いが始まる=「その世界は絵麻の望む世界ではない」という、絵麻に対する警告として機能しているので、
千尋を見るたび、彼女が唯一の理解者であると知りながら、
千尋が来た=虫食いの開始=絵麻の望みは叶わないという無限ループ。
その都度彼女は、主人公と結ばれなかった世界をスティーブンに明け渡し、
違う可能性を辿っていたんではないかな、と。
青井と一葉エンドのラストが悲劇で幕を閉じるのは、二人の言動が
絵麻を怒らせたのが原因(手を繋ぐ云々に対するリアクション)かなと思ってた。
わかったような、わからんような・・・。
微妙に話がループしてるような気が…
学生の時点で絵麻に虫食いを防ぐ力が無くなったのは、子供時代から段々力が弱まったからで
世界を明け渡すつもりははじめからどこにもないだろう。
>青井と一葉エンドのラストが悲劇で幕を閉じるのは、二人の言動が
>絵麻を怒らせたのが原因(手を繋ぐ云々に対するリアクション)かなと思ってた。
これも変じゃないか?一葉(双葉)の最後は別に悲劇ではないし。虫食いは5人のルートともあったし。
煽るつもりじゃないが
>>202の言ってる事は全体的によく理解できない。まとめきれてないんじゃないか?
ここは考察スレではなく推測スレでいいのか?
いや、単なる何処あのスレだよ。
推測考察ハァハァをマターリするだけの。
考察なんてしようとすると、このストーリー糞だもん
このゲームは絵麻たんに萌えてればいいんだよ
木之下君死ね
>>208そうか……こんなのもアリ?
「何処あの」はエロゲープレイヤーに対するアンチテーゼだ
自分(ゲーム内のキャラクター全て)にとって都合のいい世界が見つからなかったり
作中の「製作側の主張より視聴者の見方が優先されてしまう」という台詞など……
顕著なのは後者でライターが「俺のシナリオを正しく理解してくれないんだよな」と皮肉っているように聞こえる
それと妹という存在だが主人公は決して絵麻を受け入れる事はなかった
絵麻自身も兄と結ばれる可能性を探したがそんな物は在りもしなかった
この事は異常増殖した「妹ハァハァ」とか言っているヲタどもに辟易しているからだろう
「現実を見ろ。そんな事はあるわけ無いんだよキモヲタが」と言っているのではないか
まぁそんな事をゲーム内で言われても困るのだがな……
>>209 まぁそう言うなよ悪くないシナリオだよ
それと子供時代の双葉は俺が頂く
>210
凄く同じ感想だ。
それはそれとして、絵麻たんハァハァ
212 :
1:04/12/04 11:57:41 ID:ScrG3AC/
おまいらすげえよな
俺なんか終始 一葉たん(*´Д`)ハァハァ でそんな事考える暇もなかったよ。
おまいらを見習ってもう一回やってくるよ。
理解できそうだったらまぜてな。
>>210 それは怖いな
とりあえず千尋タン(*´Д`)ハァハァ
子供なのに巨乳な桐李はもらった。
やっぱり子供の時から黒下着着用なんでしょうか?(*´Д`)ハァハァ
なんで絵麻とラブラブなENDがないんだ
それが現実さ・・・。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 現実を見たら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 無職(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
219 :
名無しさん@ピンキー:04/12/09 00:46:33 ID:YTZsSaQy
>>「何処あの」はエロゲープレイヤーに対するアンチテーゼだ
自分(ゲーム内のキャラクター全て)にとって都合のいい世界が見つからなかったり
作中の「製作側の主張より視聴者の見方が優先されてしまう」という台詞など……
顕著なのは後者でライターが「俺のシナリオを正しく理解してくれないんだよな」と皮肉っているように聞こえる
↑の意味がわかんない。その後の文章はわかりやすいが。みんなもこのへんの意味があんまり理解できなかったのでは?
アンチテーゼ?それになにが前者で後者なのかわけわかめ。このへんは何が言いたいの?
後半の部分ははわかりやすい。一言で言うならこの作品は近親オタへの嫌悪と皮肉。現実を見ろとの暗喩
220 :
名無しさん@ピンキー:04/12/09 00:53:22 ID:EsOg8Gg/
いや大体わかるが
俺もわかるが…
たしかエロゲー避難所にすごい考察あったじゃん
あれログ持ってる人貼って欲しい
俺もわかるよ
ageてるのは釣りなのか?
大体解るが、3行目が意味不明だな
台詞って製作側の主張より視聴者の見方が優先されていたか?
絵麻ルートでミッチーがそういうセリフ言ってたじゃん
ミッキーだた
最新パッチ当てたらセーブデータ消えた…
セーブデータ6つしかないのがやっぱ不満。
見たいシーンが6つ以上あったら困るし。特に各エンディング付近。
あししょではシーン回想があったのに何でなくなったんだろう・・・。
一番優遇されてるの桐李だよな
ポンコツ声の幼なじみは強力なのか
つか、桐李派って俺だけ?
>233
んなわけあるか!
>>232 あれはかなり便利だったのにな。
infantaria、水夏、DC、あししょと過去の呉作品には備わってるだけに…
俺が一番好きなのは薫ちゃんに日記を渡すシーンだ
237 :
sage:04/12/17 01:28:38 ID:l9VRIGVi
このスレ落ちそうwww
DCって呉作品だったの??
知らなかった・・・逝ってくる
_ ∩
( ゚∀゚)彡 桐李! 桐李!
⊂彡
名義は空飛ぶ円盤に呉が乗ったよ
つまりそんな作品
きっと微笑むからっていいよね
>DC
呉のシナリオが一番出来が良いとは、皮肉な話だ
書き込みがない。お返しがこないことには。
>>244 「お返しディスク」かあ。すっかり忘れてたよ・・・確かにそんなのあったな。
お歳暮義父徒セットオマケVoiceCDを量産するのに忙しいらしいからね
メーカーもきっと忘れてるよw
シマタケ君と主人公ってほんとに友達なんだろうか。
見舞いに行くっつって行った試しないし
>>248 見落としてたら悪いんだが、家に行った後見舞いに行ってる?
あの時確か近いうちに見舞いに行くとかなんとかいう台詞があったんだけど
さっぱり行ってないように思ったんで。
この台詞がなかったらそんなに気にする事じゃないんだが。
場所聞いてないから見舞いに行くのは無理
とりあえず見舞いに行くと言ったのはとりあえず、社交辞令で、
もちろん恭介は行くつもりだったが、その後の展開でそれどころではなかったからでは?
アレはあの場を逃げ出す方便でしょ
自分も近いうちに同じ状態になる可能性が高いあの状況で
友人とはいえ見舞いに行く気になれるとは到底思えん
そうか。社交辞令や方便って事もあるか。
確か誰かのルートで夢の中じゃなくて病院に行ってたはずなんで
行く気があれば(というかストーリー上必要なら)行ってるよな。
あまり「悪友」っていう表現もなかったし、ちょっと気になってたんだ
お返しマダー?
正直仕返しでしょ?
今は冬コミ準備にいっぱいいっぱいだろうしなぁ…
Gift発売直前の話題作りに使われそうな悪寒…
ここに限らないけどコミケに力入れて本業疎かにするメーカー大杉。
>>257 月厨と鍵厨に占拠されているではないか。
>>256 まあ、中小なメーカーはコミケに力入れないと
本業が疎かどころか不可能になるところもあるんだし
しょうがないって
>257
キャラ部門ワロタ
>257
豪快なまでに月鍵に占拠されとるなぁ。特にグラフィック部門とか。
音楽部門の1位2位はそれなりに納得できなくもないかな?
むしろこういうのの上位に来るのはプレイヤーに馬鹿が多いことを
示唆しているようで嫌だね。
Fateが音楽部門3位なんて絶対ありえねえ。
ありす+にいれといた。
>>263 某投票でクソゲー扱い2位の時点で人気Best10入りする事は無いと思うんだが…
ま、投票なんてこんなもんでしょ
何処あのやっとコンプ。 意外にヴォリュームあるね、コレ。
えー、とりあえず今年俺のやったノベルゲーの中では一番面白かったよ。
(と言っても10本程しかやって無いけど菜)
最初は「それってS.キング『It』のパクリやん!」と思ったけど、作者も
そこは分かっててやってるんだね(あとドラッグによるタイムトリップはP.K.ディック『去年を待ちながら』
を参考にしたと思われ)。 千尋の「人間の時はスティーヴンさんって名乗ってるみたい。」に爆笑。
まぁ、元ネタを取り入れてまったく別の話にしてたのでO.K.
それから、確かに面白いんだけど、チョット不満もある。 細かい謎や辻褄は読者の想像に委ねる、
って事なんだろうけど、もう少しストレートに種明かしして欲しかったかも。
あと人物造型があまりにも類型的過ぎる…いや、エロゲのキャラなんてそんなもんかもしれんけど、
たとえば木ノ下君。 ガリ勉で瓶底メガネでアガリ症…って一体いつの時代のマンガだよ、って
感じで少し萎えた… あと、会話のツマランギャグもイランと思う。
いずれにせよこのスタッフにはより硬派、どシリアスかつミステリアスな大人のための
サスペンス・ファンタジーノベルゲーを期待したいなー。
(でもMoonstoneの次作がストレートな萌えゲー、って噂はマジなのでしょうか… (´・ω・`)
あししょでもやったら?
やっとオワタ
結局最後はハピーエンドなのか
スティーヴンさんってそういうことだったのね。納得。
>>269 桐李や双葉の問題が解決してないからハピーエンドとは言えないと思うんだが
つか、最後のシーンにいたのはどっちなんだ?
>>271 一葉は別の学園に通っていると好意的に解釈してますが何か?
そもそも最後のは妥協の世界だよね?
結局、絵麻も思い遂げられず白い世界に呑まれたし
プレイした世界で残ったものないよな
今までの世界と全く別世界ではこんな状態も〜なんてのは
とてもハッピーじゃないと思うが……
そりゃ2004年屈指の鬱ゲーだし。
呉は文句のないハッピーエンドで終わらせてくれるような
ライターではないでしょう
あなたのプレイした結果の世界はすべて消え去りました
ってのは脱力すぎたんだが
絵麻ルートの終わりまではそれでも悲恋ものとして良作だと思ってたんだが
その後のなぜか記憶持ってる(上位世界の?)千尋が出てきて
あんな無理矢理な締め方にしたせいで一気に凡作判定してしまった
アレは蛇足そのものだと思ったんだがどうでしょ?
どうじゃありません
今やってるけど
桐李のルートでは主人公が桐李に嘘ついてまでマージを使い続けたのに
青井ルートではあっさり廃棄したからあれって思った
>>278 主人公がたった1回で青井を助けたのが感動した。
このゲームって主人公達のアタマ(推理力とか)かなり最悪だよな…
そうかと思えば俺も付いていけないような後半の流れも普通に理解できてるし。
つーかぶっ続けでプレイしたせいで最後どうでもよくなt おやすみ
俺は最後まで普通についていけたよ。
オレは考察見るまで絵麻に自殺された世界と、現実の世界がごっちゃになってたわ
283 :
名無しさん@ピンキー:05/01/12 07:26:24 ID:7EPEEDiF
このゲームに足りないのはOP曲の盛り上がりだ。っていうか最近のエロゲには
日本の魂が感じられない。それというのはそう!演歌だ。
ポップな曲、米国の魂であるロック、西欧音楽、萌えはあっても日本の魂・演歌な
テーマ曲がエロゲにはない。その意味がわかるか?それはつまり もういいや クリアしちゃったからもうこのスレ興味が薄れたけど、ずいぶん伸びた方だね
何処あの届いた。
とりあえず一葉終わり。
終わり方が余りに滑稽過ぎて気味の悪い笑いが漏れた。
なんてか、気分は変わらないが、感じ取れない程奥底の部分が鬱になった様な。
話は難しい気もしたが、この手の理解力が必要なのは慣れてるから付いてはいけた。
あー、もつかなぁ…。変に笑い過ぎて気持ちが歪む。
全キャラクリア後はきっと爆笑するよ
287 :
名無しさん@ピンキー:05/01/12 20:48:16 ID:P2Rh6AZ2
ムンスト掲示板荒れてんな。
おかえしCDマダー?
祭りの予感。
まぁ残務ほったらかしで新作発表すれば、誰でも怒るよな…
それでPS2版にはドラマCDが付きますって、自信たっぷりに告知してるし(w
絵麻…クールな妹キャラは受け付けない。
が、桐李エンドの絵麻の心境にぐらっと来た。最終的には2番目に良かった。
千尋…公式サイト見たときに一番グット来た。
最初にプレイしようとするも徐々に青井さんの出番が増えそっちに浮気。以降女として見れない
桐李…第一印象では2番。しかしあのほんわかさが受け入れられずに最後には4番
一葉…終止3番手。
青井…地味。けど好きです1番
_ ∩
( ゚∀゚)彡 絵麻! 絵馬!
⊂彡
>>276 >あなたのプレイした結果の世界はすべて消え去りました
その日々はどこにいったの?
という無力感がまさにタイトルに表れてるかと。
あの日、何処行ったん〜? えぐえぐ
って感じだな。
なんでそんなゲームのシナリオが良いって言われているのかが疑問
むしろお返しディスクは何処行った?
と聞きたい
>>292 とりあえずやってみなよ。やったうえでその感想なら言うことは無いけど。
オレの感想。かなり前なので記憶はあれなんだが、全体的にだれも救われてない。
ラストはハッピーエンドっぽいように見えて、そうでもない。
欝っぽく仕上がればオレ的におk〜なシナリオライター。つまんない。寒い。
今流行の読みづらい文章、読解に困難なシナリオ。ただそれだけ。
学園物エロゲなのに、日常でのやり取りに面白さがほとんど感じられない。これはまじでやばい。
アレというシルクハットかぶった影絵のおっさんの設定、寒い。悪者という存在が浮いてる。
なにかをパクったキャラらしいけど、せっかくのシリアスなシナリオが一気に臭くなった。
ただ、1本道のシナリオの仕上がりは評価する。ボクはこういうのが好きなので。
多数の用意された女の子を攻略してHしてそれぞれラストがあるだけのエロゲとは違い、
こういったシリアスなシナリオ、構成がしっかりしたエロゲは1本道がいい。
クロスチャンネルには感動した。
亜鉛が教室を出て行き、開放感が音を立てて教室を満たしていく。放課後になった。
↑
これまるごと暗記してしまいそうになる程に繰り返し読んだな。
297 :
292:05/01/15 18:50:44 ID:wnCYoWxH
>>294 当然やった。
悪いとまでは言わないけど良いとは思わなかった。
絵麻たんだけには激しく萌えたが。
最後の皆集合世界が「本当の世界」になったんだとしたら本当何でもありで萎え萎えだし
可能性の世界だとしたら千尋が可能性の世界を消す係りクビになっててもスティーブンさんだって居るんだし
結局消えてしまう世界ってことだろうし。
最後の全員集合世界もご都合展開で萎えまくり。
主人公と絵麻がつきあう展開にはどうあがいても
なってないんだから、何でもアリとは思えないが、
まあそこの所の感じ方は個人差か。
世界を消せてしまう能力者が友達に居たり、マージがあったり
死ぬはずの人間が生きる可能性を見つけ出したりしたのに何で主人公との恋愛関係だけありえないんだ?とか余計に思ってしまったんだよ
絵麻との関係を持つようになった理由もなんだかなあって感じだし。
人を殺して世界にいくら二人きりになってしまったと思って絶望的になったとしても恋愛感情を感じない妹とセクースしてしまうのか。
ただ思いっきり抱きしめて泣き叫ぶくとかならわかるけど
元の世界に戻ってからもセクース関係を続けていくあたりの心情とかなんだそりゃって感じまくったし。
そんな恋愛感情無しでの妹とのセクース関係の方がどうあがいてもありえない可能性の世界だと思ってしまったしさ。
納得出来ない部分が多かった。
人が死ぬかどうかなんてホントに右に行くか左に行くかの違いで変わるもんだよ
で、人の気持ちは何回やり直しても変わらない気持ちは全く変わらないモノだよ。
お前が人生100回繰り返したとして、リアルマザーに恋愛感情を抱く可能性はあるか?
むしろ気になったのは人の死を変えるのに皆が手こずっていたところ
もっと簡単で効率的な方法はいくらでもあるだろうと…
>>300 でもこのゲームでは「お前が人生100回繰り返したとして、リアルマザーに恋愛感情を抱く可能性はあるか?」は無いけど
「恋愛感情を抱かないリアルマザーを毎日抱き続けている」的なことをしちゃってるんだよな。しかも嫌々。
シナリオが良いって言っている人にどこの辺りが良いと思ったのかを聞きたい
最後はどうでもいいが、個々のシナリオの救われなさ、切なさが好きだった。
オレとしてはこのゲームがエンディングで評価が変わるというものではなかった。
あれ、俺恋愛感情無くても妹抱けるよ?やっべー
>>299 >恋愛感情を感じない妹とセクースしてしまうのか。
頭と下半身は別の生き物だよ>理性より快感が勝ってれば
それも有り得ると思うけど
>シナリオが良いって言っている人にどこの辺りが良いと思ったのかを聞きたい
>>302と
似たようなもので『個々のシナリオの救われなさ、切なさが好き』
個人的にはEND後の気になる展開が良かったですな三木村兄なんてあのまま行けば犯罪犯しそうだし、
消された可能性の世界では主人公を心の拠り所にしてマージの服用を止めた桐李にしても本当の世界では
マージを止めない可能性も有る
双葉にしても自分を一葉と認識してマージを使うわけだから自分の正体をしれば昏睡になる可能性も有り
と、様々な要素を含んだENDが良かったとこんなところかな…
自分のカキコを見ると鬱になるな色んな意味で…
( ´;゚;ё;゚;)キモーッ!!
何だやっぱり糞ゲーなのか
もがきながらも世界が崩壊していく無力感とか、
結末だけでなくそこへ至る過程も楽しめたな。
千尋シナリオの途中でMissing Blueか?と思ったが、
それとは違い、主人公の力ではどうにもならない所が
このゲームのシナリオの肝かと。
そこをどう評価するかで満足度に差が出るかな。
千尋が行ってた、「この世界は絵麻の思いでできているけど、世界の中心にいるのは恭介」ってどういう意味?
それと、絵麻の台詞も気になる・・・
「どうしてあの夏、虫食いに気づいたのが私たちだけだったのかわかった気がする。」
「夢を見ていたのは、お兄ちゃんだったのね。」
「消えていく運命の世界の中心にいるのは、お兄ちゃんだったって事。」
絵麻が覗き見ている可能性の世界だけど、
それが存続するかどうかは恭介次第、って事だろう。
それよりも、
「サンデーの野生の勘で、前に命を救ってくれた事のある女の子が分かったの」
「その子の弟だからね、今度はこっちが助けてあげようって事になったって訳」
が気になった。
青井が千尋を救った事があったからお返しに弟を救ってあげて
最後の集合シーンになったんだろうが、その事って語られてたっけ?
310 :
名無しさん@ピンキー:05/01/17 17:48:14 ID:5raDszdE
>>309 >それが存続するかどうかは恭介次第、って事だろう。
この世界は恭介の思いではできていないから、恭介にはどうしようもない
っていうようなことを千尋が言っていた気がする。
トモを救う話は、そこでしか語られていない。そこ(子供千尋&絵麻の場面)に来る前にしてきたってことだろう。
>>310 恭介次第と言うのは、恭介の意のままになるという意味ではなくて、
恭介が絵麻を受け入れるかどうかという意味ね。
結局、どのルートでも受け入れなくて消されていったと。
じゃなんで恭介は絵麻を受け入れてないのに何年間も可能性の世界を維持出来てたんだ。
セクース出来たから絵麻の可能性世界維持能力が高まったのか?
そうじゃね?
それで後半はセックルしなくなったからアモーレパワーが足りなくなって世界を維持出来なくなったんだよ
そこら辺のこと描かれてないから人によって捕らえ方は違うわな
このゲーム描かれてないで不明瞭なところ多かったしな
どれが正解なんてない
世界が維持されてたのは、絵麻がまだ自分が受け入れられる可能性を信じていたからだろ。
各ヒロインのルートで最後に世界が消滅するのは、
恭介が自分以外の奴を選んで可能性がなくなったと思ったから維持するのをやめたんじゃないのか?
そうですか
>>314 そうだね。
ゲーム開始時はまだ絵麻の満足いく展開ではなかったが、前のめりで
希望を持っている段階だから、まだ世界は維持出来てた。
その後、千尋・一葉・青井・桐李シナリオに入ると恭介の最大の関心事がそれぞれの
ヒロインの方に行ってしまっ為に、世界が消滅したと。
ちなみに、絵麻が自殺して恭介が桐李と付き合ってた世界でも存続してたな。
受け入れると言うよりは、恭介の行動が絵麻が満足出来るようなものかどうかと。
絵麻自殺世界では恭介は桐李と付き合ってても心の中は絵麻で占められてたから、
それで絵麻が満足して消滅してなかったと。
ただ、青井さんのルートで死んだ後も世界が維持されてた理由がちょっとわからん
>>311 それじゃあ、絵麻の「どうして虫食いに気づいたのが私たちだけだったのかがわかった」と
「夢を見ていたのは、お兄ちゃんだったのね。」の意味がわからん。
この台詞が引っかかって、「世界の中心」には違う意味があるんじゃないかと思ったんだが。
319 :
名無しさん@ピンキー:05/01/18 00:54:38 ID:7mwk0jhm
>>316 ちなみに、絵麻が自殺した世界では恭介と桐李は付き合っていない。
島「神崎さんも居るし麻生さんも居る。それに、何だっけ?ほら、あの一年の・・・」
恭介「・・・別にそんな関係じゃないよ」
という会話がある。
恭介と桐李が付き合っていたのは、絵麻が手術に失敗して死んだ「本当」の世界の話。
その世界も最後には職権乱用で消されたけどな。
>>318 のソース。
絵麻「ところで私、あの夏からずっと考えていたんだけど・・・」
絵麻「どうして、”虫食い”を私達だけが知る事ができたのか」
恭介「うん?」
絵麻「さっきの話を聞いて、やっと分かったように思う」
絵麻「夢を見ているのはお兄ちゃんなのね」
恭介「は?」
絵麻「消える運命の世界の中心に立っているのは、お兄ちゃんだったって事」
恭介「え・・・あ、おい――!」
バタン。
>>320 その絵麻は色々な可能性世界を見ている絵麻ではないからな。
そういう表現をしてもおかしくはないという程度の事かと。
恭介次第で消えるかどうかが決まってくるという本質は捉えてるし。
絵麻は覗くだけだからな。
>>321 あれ、可能性世界は子供の頃に見たんじゃないの?
何回も可能性世界で恭介とくっつくのに失敗した結果、あんな冷たい感じになったんじゃなかったっけ。
324 :
名無しさん@ピンキー:05/01/18 08:20:23 ID:X2Ih2Z8C
その台詞を言う前に、「千尋が一番親しいと思っている」と言っていたり、「消える運命の世界」を知っているんだから、
その時点で絵麻は、殺人の場面の記憶以外は全てを知っているだろう。
なんであの夏には恭介たち全員に虫食いが見えたのかがわからん。
千尋が言うには、虫食いが見えるのは世界の中心にいる人と千尋だけなんだろ?
現代で、力の源である絵麻が見えてないのに恭介が見えるのも謎。
Σ(゚д゚ll)
ゆきうた好きならこのゲーム気に入るかな?
ゆきうたは参考にならないと思う。
菜乃みたいなキャラはいないし。
マジで!?
ま、いいや女の子可愛いし
明日あたり買って来ようっと
何かプレイする前に注意する事ありますか?
まぁ攻略順が決まってるって事くらいかな
俺が言えるのは
「何が起きても受け入れろ」
だなw
キャラによって絵の良さがまるで違うゲーム
立ち絵の出来が悪いのもいる。
絵麻ちゃん絵描き歌〜は無い事か
千尋のニヤケ笑顔にはワラタ
うえーはっは
いえーはっは
イヤな笑い方だ
初回限定版しか出回ってないから修正パッチは当たってないよ
>>318〜325 あたりの謎って、結局どうなの?
何度やってもそれの答えらしき台詞は出てこないんだが・・・ファンブックとかになんか書いてあるの?
342 :
名無しさん@ピンキー:05/01/23 17:27:30 ID:p1+tiP7v
俺もシナリオに興味もって買おうかと思ってるんだが・・・
数がでてないのか、まだ結構高いね。
ゲームの内容から答えは出せる。
ファンブックは出てない。お返しもまだ来ない。
じゃ答え言ってくれよ
上の方とか散々ネタバレレスしてあるんだから問題無しだろ?
>>318から話が少しこんがらがってるので疑問点を纏めてくれると答えやすい。
318と323の疑問点
1、虫食いがあの夏に6人全員に見えたのは何故か。また、現代で恭介しか見えないのは何故か。
2、「世界の中心」とはどういう意味か。
3、ゲーム開始時点で絵麻はどこまで知っているのか。
マージや、特にマージの元になった女性とかストーリーに重要そうなのもほとんど明らかにされないままだった。
1.絵麻、あるいは千尋が見せていた。
2.決定権や力があるのは千尋や絵麻だが、彼女たちのそれを
良くも悪くも世界に対して向けさせるのは、主人公の言動に掛かっていた、ということ。
3.千尋の事も含め、全部知っていた。
ただ、兄の語る過去の殺人に関して、絵麻は、あれを殺人として認識していなかったのか、
それとも完全にとぼけていたのかは、今一つ読み取り辛い。(どちらでもストーリーは通るので、尚更判り辛い)
>1.絵麻、あるいは千尋が見せていた。
絵麻がわざわざ主人公と自分以外の絆を深めてしまうような行為をするとは思えない。
主人公の近くにいる人間だったからたまたま他の4人も見えるようになってしまったとかならわかる気も
千尋もわざわざ友達に嫌な思いをしてもらおうとは思わないだろう。ただむしくいを見ることが出来る人間としか友達になれないとかならわかるような気も…
でもそれも違う気がする
スレ最初のへんでも出てるけど、何で絵麻が可能性の世界を見ることが出来るようになったとかいう一番の疑問が解決されないままゲーム終わっちゃったしなあ…
んじゃ、子供には(見える)可能性が一律であった、という事かもな。
見えないヤツは見えないし、見えるヤツは見える。
んで、見えるヤツの中には、見続けるうちに干渉可能なまでに成長する
(某氏からすれば)規格外のヤツもいれば、成長と共に見られなくなるのもいる、と。
絵麻は前者で、主人公は見る能力だけ残り、他は見る事すら出来なくなった、ってな感じか?
なんかもっとおかしな答えになってるぞw
絵麻が全部知っていたとすると、320の絵麻の会話から考えて、「世界の中心」の意味は349の他にもあるんじゃない?
今さっきようやく終わった俺としては
ミッキーの存在価値が一番良く分からなかった
ミッキーがいたからこそ、あの一葉の名台詞が出たのだと思えばそれだけで価値がある。
ミッキー本人は序盤思わせぶりに出たかと思ったら、絵麻ルート以外完全スルーで拍子抜けだったが。
しかし、某ギャルゲーランキングの名台詞部門でこれがランクインするって、母体がえらい偏ってそうだな。
ミッキーは一葉シナリオにちょっとだけ出て終わりと思ってたら、
絵麻ルートであんなに沢山出てきたので驚いた。
シマタケと互角以上の活躍だろう。
>>347の3つの問いに矛盾無く答えられた者を神と認定します。
とりあえず、千尋ルートと絵麻ルートをもう一回やってみたんだが・・・
問3の答えは「殺人以外全て知っている」でいいだろう。だとすると、
>>320の絵麻の考えは正しいということになる。
よって、問1の答えは「恭介が世界の中心にいるから」。
で、「世界の中心」の定義が問題になるわけだが・・・ゲーム中に「世界の中心」に関する台詞が少なすぎてワカンネ
>>347 4、絵麻の可能性世界を見る能力はいつどこで手に入れたのか。
5、むしくい能力者の千尋やスティーブンさんの存在意義。人間体型の意味がない7
6、サンデー拾ったってそんな動物どこで拾ったんだよ
>>360 それは疑問でもなんでもなくて、明かす必要のない謎というか。
本編見たら一切説明ないんだから、ゲームのテーマと別と考えた方がいい。
全部明かされなくてはならないというわけでもない。
あ、でも347の疑問はなんか本編から読み解けそうなレベルだと思う。積みが終わったらもう一回やり直してみるか。
>>361 4、絵麻の可能性世界を見る能力はいつどこで手に入れたのか。
これは明かさないと駄目だと思うけどな…
絵麻は超能力者
>>360の問4
無数の可能性世界の中に、「絵麻という少女が可能性世界を見る能力を持って生まれる世界」があった。
それは異常な能力で、ありえない世界なので虫食いで消そうとした。
だが、「無知は弱い」の逆で、可能性世界を知った絵麻は虫食いを防ぐほど強くなった。
よって、異常な世界なのに消されずに残り、物語の舞台となった。
こんなもんでどうよ。
問5
上のほうで出てたが、スティーブンさんは小説か何かのパロディらしい。
普通の可能性世界なら、スティーブンさんが姿も見せずに不意打ちで消すことができる。
だが、絵麻のいる世界は簡単に消すことができないので、姿を見せて6人の結束を固めさせたり、
千尋を派遣して仲良くさせたりして、絵麻に「お兄ちゃんが取られるかもしれない」と不安を抱かせ、
絵麻の能力を弱らせようとした。
(・∀・)イイ!
それで納得しておこう
>>363 いやだから、呉さんが説明してくれないと何処にも答えがないような疑問は、
説明しても、ただの推測でしかないといいたかったわけ。
このゲームでは41氏の表でいうと、手術前の世界が分岐する以前から
絵麻はその能力を持っていたという情報しかないよね。
絵麻は太陽星人だったんだよ。
「できるんだも〜ん。できちゃうんだも〜ん。
実際できちゃうんだから……
……しょうがないでしょ?」
うはwwwおkkwww
誰か問2の解答please.
>>320の言い回しだと、「夢を見ている」=「世界の中心に立っている」という意味っぽいが、
それと虫食いが見えるかがどう関係するかが思いつかん。
373 :
369:05/01/28 00:08:05 ID:lL0PrWPr
つまり手術成功後の世界は絵麻の生み出したモノであるが、それはひとえにお兄ちゃんに対する想い、ただそれだけで成り立っている
という意味での、世界の中心にお兄ちゃんが立っているということで。
その世界が夢であることと同義とすれば、プレイヤーとして恭介に仮託している我々=恭介は夢を見ている、ということになる。
絵麻は世界を維持する能力、世界を覗き見する能力が弱くなっている(もうほとんど使えない)ので、世界を左右するのは恭介の気持ちだけである
ということを絵麻は自覚したんじゃないかと。
主人公が主人公である所以って意味でしょ。>世界の中心
妙な力を持っているのが絵麻であれ千尋であれスティーブンであれ、
それらの結果を実際に左右していたのは、主人公の意思と言動だった、って話。
虫食いが見れる事と、世界の中心に位置する事に直接的な因果関係はない。
虫食いが見れる事が、その条件の一部ではあるんだろうけれど、
ここでは主人公たちの特権的特徴以上の意味はないと思う。
375 :
369:05/01/28 00:26:14 ID:lL0PrWPr
いや、そもそも虫食いは絵麻の作った世界を消そうとしているわけで、
絵麻は恭介を円の中心として世界を作り維持している。自分じゃなく。
だから一番最初に虫食いに気付くのが恭介だったという説明は理にかなうんじゃないかな。
そして子供時代に恭介のごく近くにいたみんなも、次第に見えるようになった。
学生になってからは、みんな疎遠になっていたから、見えなくなっていた。
あとゲームの初期段階では、絵麻は世界の成り立ちを自分の能力だとは自覚していないと思う。
うーん、どうも納得できない。「世界の中心」がその意味で、
>>320みたいな言い回しになるかなぁ・・・
つーか、絵麻の言っている「さっきの話」ってどういう内容だっけ?
>>375 なるほど。なんか分かりかけてきた。
>>320の段階でようやく絵麻も世界の成り立ちを理解し始めたところだな。
>>377 もう一回やり直して来い。
なんか鬱ストーリーとか言われてるけど笑っちゃうようなストーリーなのな…
昨日ゲームを終えて、今日このスレ見た。
エンディングの世界って、本当の世界になってたんだな。
いつかは消えてしまう可能性の世界の一つだけど、
兄と結ばれる可能性を求めていた世界と違って、
絵麻が望む限り続けられる世界……と思ってた。
千尋が消しちゃったからね。>本当の世界
また会えたねとか言って。
オレは桐李エンドの絵麻の切なさや、青井さんが恭介を助けようと何度も夢の中で戦ったことを忘れないようにしたい。
何処かに行ってしまった日々を惜しむことがこのゲームの醍醐味と思う。
ただの可能性としての世界なので惜しむ必要はありません
そうかな?確かに存在していた世界だと思うけど。
絵麻と世界を消す能力者以外は見ることが出来ない世界
プレイヤーとしてその日々をやってたわけだし愛着持ってもいいと思うんだが。
誰も悪いなんて言ってないよw
ふーん。
観測者がいる時点で存在しているには違いないのだがな。
惜しむ必要がないとか言い出すのやつは???
ところでPS2版はどうなるのか予想つかんな。
知らんがな
いやレスしなくていいしw
ID:3nUgKyb1キモ
>知らんがな
コレ見るといつも、ならレスするなと思う。
小学生の喧嘩かよ
>>381 吐き気がするほど、ロマンチックだね
いや俺もそうだけどな…orz
エロが無くなる代わりに謎となっていた部分が全部解明されれば、ある意味ネ申だと思う<PS2版
>>387 PS2版は絵麻の絵でかわいいのがあったから期待してるんだけど。
けど
夏休みのドラマCD作ってる暇があったら(以下ry
オレ結構入れた。でも妥当な結果じゃないか。どこの投票でもだいたい10位前後ぐらいだ。
しかし今年はシナリオ重視派には不作の年だったな。これ以外は抜きゲーばっか買ってた。
>>397 とりあえず世間一般的には笛糸と蔵が出てるわけだしむしろ当たり年だと思われ。
どっちも声無しという理由でスルーした私には不作だな。
何処あのは良かったが。
俺漏れも。というか笛は実は積んでる。声なしで後回しにしてもう一年くらいか…。
あと今年じゃなくて去年だった。
何処あのは声優が豪華と思ったんですぐやったけど。演技はみんな自然でよかった。
ロリがないことも大きかったか。最近の不自然なロリ声がニガテなんで。
とおりは正直きもかった
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(●),ン <、(●)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:
スティーブン様。どうか401の脳内を塗りつぶしてください
サイドストーリーやってみた
これで絵麻は報われてるのか?
さあ? ところで俺、リバーシで相手の駒全部潰せたの初めてだよ……
新伝奇モードワラタ
「お返しディスク」がきました。
もうすっかり忘れてました。
お返し貰えないからGiftの初回限定版にでも入れといてくれ。
「お返しディスク」の良かった点
・宣伝用のイラストが入っていたこと
>>409 うわぁ、いいなぁその宣伝用のイラスト。
クリアした。といっても一人だけ。
よくわからないが、oneに似てる気がする・・・。
報われないendだったなぁ。
ネタバレ怖いんでこのスレはほとんど
読んでないんだけど・・・う〜ん・・・。
最後はハッピーエンドだよ。
とりあえず、クリアするまでは来ないほうが良いと思う。
お返しディスク内容薄すぎwww
後オセロ見辛すぎw
温泉壁紙エロすぎ
一葉双葉が
あ、オセロ弱すぎ。
ついでにシマタケ、ストライクゾーン低すぎ
本編でも生理ネタあったけど
じんわり新規さんが増えていってるな
>>417 追憶の破片という曲が気に入ったのでPS2版から始めたいと思います。
てか未成年なのでエロゲー買えませんので。
゚Д゚)< 俺のバレンタインデーを予言
◇レス番1桁目. ◇時刻の秒2桁目 ◇時刻の秒1桁目
[1] 女子高生に. [1] 「殺してやる 」と [1] 恐喝される
[2] 初恋の人に. [2] 「必死だなw」と. [2] 泣かれる。
[3] 母親に. [3] 「愛してるの」と. [3] 24時間説教される。
[4] ヨン様に. [4] 「反省しる」と. [4] 言われながらオナニー。
[5] 女友達に. [5] 「逝ってよし」と. [5] 押し倒される。
[6] 893に [0] 「ウホッ」と. [6] ナイフで刺される。
[7] 片思いの相手に [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 風俗嬢に. [8] キスされる。
[9] 幼女に. [9] からかわれる。
[0] 運命の人に. [0] チョコを貰う
ファミ通PS2で声優インタビューあったけど、声優の人も何人か泣いたと書いてあって
こういうのも嬉しいなと思った。
いっぱい出演作がある人って出たゲームにあんまり愛着ないのかな、なんて思ってたので。
リップサービスに踊らされてるピュアな>422について
いいじゃんかよおお
>>422はなかなかの萌えキャラだと思うがどうかw
PS2版は泣けるのかね。自分は涙もろいので、まぁ楽しみです。
鬱ゲーではあっても泣きゲーではないと思うのでどうかな。
智加子ED
マージ飲み比べ昏睡している世界はやっぱり消滅なのか?
そういうシーンが出てこなかったと思うのだが…ごにょごにょごにょ
他のシナリオから考えれば消滅なんだけれど
智加子EDは主人公が死んだ後にも絵麻が世界を
維持していたことが驚き。
ほんと意味わかんね
智加子が身代わりになって主人公が復活するのを待ってたんだよ。
Sacrifice
他ルートでは主人公が他の娘を好きになったら世界消してたんだからありえないだろw
申し訳ありません。仕様とさせて頂きます。
絵麻は流石に青井さんに持っていかれるとは予想できなかったんだよ。
マジ凹みで横槍を入れる気にもならなかったと推測。
青井なんて立ち絵変だしすぐに振られるからほっとけ、
と思っていたにスーパーひとし君人形。
|゚)!?
>>435 絵麻は世界を消す能力を持ってるわけじゃなくて
可能性の世界を維持する能力を持ってるだけなんだから尚更変じゃん。
主人公が誰も好きにならなかった絵麻ルートでさえ世界消えたんだから。
それにスティーブンさんや千尋が世界消すはずだろ
とーりシナリオでも恭介寝たきりで一年も過ぎてたな。
440 :
名無しさん@ピンキー:05/02/18 23:44:06 ID:nGJl2yL5
何処へ行く、貴様!
( OwO)<お前は、人間達の中で生き続けろ。
221 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:05/02/19 15:26:54 ID:C9d5vE58
ファミ通では7665だったな。
レビューによるとPS2版では絵麻が実妹になったみたいだな。
スレ違いだけどエロゲのPS2移植で一番ファミ通点数高かったのってなんだろうな?
断腸マジック
初代東鳩は8787だったっか
airは8776だったっけ
発売日だよ?
予約してないし
PS2版出ましたね、バイオハザード等でおなじみの赤い三角形のシールが付いてたけど。
そんなにグロいシーンってあったっけ?
アハハハハハ!死んだ!死んだ!
双葉タン (;´Д`)ハァハァ
中一の僕には買うのまだ早いかなぁ´・ω・`)
日本はエロに厳しくグロに甘いから
双葉の兄は妹を殴る蹴るの暴行ですか?
久々にこのスレチェック。青井さん萌えってことで、”めぐりひとひら”をプレイ中。
青井さんの中の人がここでは千草っていうキャラで出てる。
着物で女中でメイドでおっとりした声がうぉおおお〜〜!と当社比2,5倍の萌えとなってますた
にしてもこのレスは約10日間ぶりだったのか、、このスレって落ちそうで落ちてないのね
前すれの落ち方がますます謎だねw
即死判定だったんじゃないの?
ま、なんにせよこのスレはよくもった(まだ終わってない?w
CS版どうなんだろ
家の近所は発売日に売り切れたんで買えなかった。
299 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:05/03/09 14:01:38 ID:XlFMfRqh
>>298 5人クリアした後、ExtraのSceneのその他におまけシナリオがあると思うので、
それをプレイすべし。
おまけシナリオってどれくらいの長さ?
内容によっては買おうと思うんだが、お返し奴だったりすると(´・ω・`)ってなるし・・・。
微妙
照れたり切れたりする絵麻に萌えたが
おまけシナリオなんてあったのか、気付いてなかった orz
再インストールめんどくせえ。
PS2版の事かと<おまけシナリオ
ああ、何だ。>PS2版
うっかり、再インストールするところだった。さんきゅー
ファミ通PS2を見る限りでは、PS2版のおまけはPC版のお返しに入ってたおまけシナリオ(バレンタインのやつ)と同じよう。
コンプした後に絵麻のCGが一つ抜けてて、シマタケがバレンタインと言ってる画像が載ってたから、確定かと。
というか、PS2版のおまけ、音声入りじゃねーだろーな?
それだけが気がかりです。
>>467 お返しもらってないから同一の物か断言できないんだけど
おまけの方は声入ってるよ…
でもお返し紹介ページにあるセリフは出てきた
つかPS2版発売から今まで放置してて、今確認してみて呆然としてるよ
>>467-468 まじかよ…あんな糞短くてどうでもいいシナリオだけ?
お返しディスクとの違いは声が入ったってことくらいなの?
ぐはぁ(吐血)
とりあえず情報サンクス…
つか、声録ってたならお返しにも入れろよ…
オセロ弱EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
よし、話題ないようだしココはあししょの話しようぜ
アシカショーの話か。
あししょは何か全部説明されちゃってて話のしようがない
じゃあ最近積んであったあししょやった俺が疑問を一つ。
倫が自分のことを主人公の妹だって思い込んでたのは何で?
伯父に言われたとか言ってたけどいまいちそこだけがしっくりこないんだが。
ばかだから
あれは伯父を通して冬香(漢字違うかも)が吹き込んだんじゃないかなあと
過去の倫(クローン前の)は伯父に言われてそう思ってたから、今の倫(クローン)にも同じ事
吹き込んどかないと筋書き通りにならないから。
あ、過去の倫が何で伯父に言われただけでそう思っちゃったのかってこと?
もう何か混乱してきた。
ワカンネ
スマソ 未プレイなんだがヒロインがレイープとかされちゃう系ディスカ?
もう、公式見てたら木ノ下君とか三木村だっけ?とか医者のおっさんとか
妖しすぎて買えねーYO
大丈夫。レイプはないし、主人公以外のHはないよ。
>>479 レイプは無いが、それを上回る欝が待ってます。
>>479 その三人が妖しいと思う君の感覚は極めて正常だ。
安心するといい。
たしかにその三人はAYASII
いやいや、島のほうが怪しいダロ。
一番妖しいのは主人公だと思う
それを超える怪しさが千尋の父。
486 :
479:2005/03/23(水) 14:05:04 ID:a5/a9rAf
>>480-482 dクス。 じゃぁちょっくら買ってみる。
それ以上の鬱ってのが気になるけども。
もうなんか木の下クンは典型的だし 医者親父もいかにもって感じだし。
三木村はすでに人殺してそうな感じだし、レイープとか寝取られダメな私には踏ん切り
がつかなかったのさ。
488 :
名無しさん@ピンキー:2005/03/27(日) 15:02:43 ID:+oeJ3WuF
とりあえずファンブックとサントラ希望
OP曲かなり良いし。
絵麻の覗き見能力は、直感とか予知夢とか、
ある程度普通の能力が長年の病気とかによって多少強化されたもの
かなと解釈してる。千尋がアレの仲間だということは
知ってたから、転校してきてから露骨に不快さを出してたんだろうね。
>>486 ナイーフ、オウート、タイーホ3人組。
積んでたけど、はじめてみるか・・・まずは一葉から攻略
_ ∩
( ゚∀゚)彡 桐李! 桐李!
⊂彡
491 :
489:2005/03/30(水) 17:31:12 ID:bqJUAJ5z
絵麻(;´Д`)ハァハァ
未だ一葉シナリオ中盤だが、どうも絵麻にばかり目が行く。
正しい反応です。
お兄ちゃんは不能です。
494 :
489:2005/03/30(水) 20:29:38 ID:bqJUAJ5z
なるほど、マージを作ったのは・・・
しかし死んだ(?)精神科医と言うのは、主人公も知っている人物ではなかろうか
鬱展開が来る感じ全開
それは最後まで放置
ネタバレあるから、やり終えるまで見ない方がいい悪寒
ねえ...教えてあげてもいい?
ダメ、ゼッタイ
>>497 何処にも行かない引きこもりが、この世界にはいるってこと?
それはーーあの日残してきた罪
(ここで木之下のアップ)
OPデモがこんなだったらw
キラキラと輝く(木之下君の戻しry)もの
(ここで木之下のアップ)
OPデモがこんなだったら?
プレイ中だが、木之下が出てくると何かすげー萎える・・・
同属嫌悪だな
いや普通にこんな人いませんがw
ルネッサンスはっちゃけすぎ。
たしかに絵麻ルートではあまりに痛々しかった。
その後のフォローも無しで放置だしな。
木之下の声うざすぎ
あの「きりーつ。礼」って言う生徒のだみ声がたまらん
毎日、仕事に疲れて帰ってきて、このゲームを少しづつやってたけど
なんか疲れが癒されるような曲が多いな。
夜に恭介の部屋でかかってる曲とか。
全体的に落ち着いた(序盤中盤)雰囲気なので、疲れた体でもやれたのがよかった。
毎日ちょっとづつだったから、コンプに三ヶ月もかかった。
あー、分かる。何か癒されるよな、このゲーム。
暗い感じが逆にいいのかな。
そうかも。暗いけど、ドロドロしたものがなくて。
あと声優陣も、大人しめの役作りだったのがよかったかな。
絵麻の低い声とか青井さんなど。ロリ系のキツイ声がなかったし。(絵麻がはるおとの悠みたいな声だったら多分続かなかった)
千尋のボケも微笑ましい感じだったから。
夏、部屋暗くしてビール飲みながらやってた。
プレイ中。何か変なキャラ出てきた・・・「敵」って。
え、なに? ここから伝奇モノかなんかに移行するのかw
面白くなってきた
512 :
489:2005/04/04(月) 10:41:54 ID:KRbcADi9
一葉シナリオクリア。
・・・・・・(; ´Д`)エエエエエエェェェ 何この救いようが無い結末
だがそれがいい
普通の萌えゲーと思って買った人にはお気の毒なゲームだな。
だがそれがいい。
プレイ日記(゚听)イラネ
>>514 うん、あの暗い感じがいい。
あんまり明る過ぎるゲームはプレイしてて苦痛になりそうだ
>>515 スマネ
過疎スレだから日記も歓迎だよ
どうせろくに書き込み無いし、歓迎だな<日記
とりあえず三木村の最期に合唱。主人公の一言で・・・哀れだ。
ごく自然に狂ってたよ。何となく憎みきれないけどね。
桐李シナリオクリア・・・鬱度はそれほどでもない結末。まあ、いい話。
ただ、やっぱり「敵」の正体が明かされるのは千尋ルート以降らしいな。
智加子シナリオでどん底に叩き落されそう
既読分スキップでサクサク進めよう
>>510 >大人しめの役作り
桐李だけは相変わらずぽんこつだと思ったのだが気のせいかな。
もともとそういう設定なのかもしれないが
絵麻の鷹月さくらは個人的に最高だった。
>>521 でも彼女の芸風じゃ、ぽんこつが一番耳に痛くない声だな。
絵麻の声優さんはいい仕事してるな・・・
しかし一葉の「だろうね」とか「私ん家、分かるの?」とかぞくりとした。
背筋が凍るかと思ったよ。いきなり無音にする演出のおかげもあるんだろうけど
で、ミッキーは何の為に(ry 出番無いな・・・絵麻ルートか
>>524 一葉で一番ぞくりと出来るあの名台詞が聞けるのも絵麻ルートでつよ.、ガンガレ!
>>525 あれ以上があるのかよ(; ´Д`)凹みそうだ・・・・・しかしそれがいい。
予想通り、智加子シナリオはやばかった。マージがちゃんと機能したが結果は・・・・。
改めて思い出すと、桐李シナリオって幸せな結末じゃん。
千尋ルートはどうなる事やら。
ネタバレかいたらどんな反応するだろう?
と思いながらも我慢する優しい俺
>>527優しいなおまいはw
千尋ルートをやんわりと受け流して
本命の絵麻ルート突入。もうクリアするまでここは見ないw
吐き気がするほどロマンチックだね
とか言いつつ見てるけどな。
木之下が激しく痛々しい結末を迎えそうなんだが。
途中まで主人公に応援されてたのに、突然手の平を返したようにされたり。
逆ぎれして襲い掛かってきそうだ。ミッキーもどんな役どころを演じるのやら。
とりあえず、今までのシナリオより長そうではある
>>530 鋭いな。絵麻編でのきのしーは…って言っちゃダメだね。
まあ、終わったらスレの最初の方の考察を読むべし。
ミッキーというと猫パンチを連想してしまう。
ミッキーってねずみじゃないの?
ミッキーマウスじゃなくてミッキー・ロークね
535 :
489:2005/04/06(水) 15:40:30 ID:3GmgdEDH
クリア。……オイオイ、こう来るのか。
絵麻の能力についてはもう知ってたんだが・・・
しかしアレだ、やはり最後まで絵麻萌えなまま終わった俺としては
主人公の「絶対妹としてしか見られない」っていう選択にはツッコミを入れたくなった。
いや、いいじゃん別に・・・と。絵麻もその結果を受け入れちゃったようだし、
そこが引っかかったなあ・・・すっきりとは出来ないゲームだ、うん。
木之下とミッキーは放置かw シマタケ放置は可哀想な気がしたよ。
「吐き気がするほど〜」は、個人的にはそれほどでもなかったな。
いや、しかし主人公と絵麻が普通にくっつくEDを作って欲しいもんだよ。
まあ、何はともあれ面白いゲームだった。心に暗いものを落としてくれたよ。
PS2版も、余裕があれば買ってみるかもしれない。
PS2版のおまけ(お返しディスクと同内容であれば)をやれば、また一つの可能性が見えてくる。
ま、短いんだがな。
個人的にPS2のほうは絵麻との肉体関係をどう改変したのかが気になる。
家の近所じゃPS2版は発売日に無くなってからぜんぜん見かけないよ・・・。
俺PS2版やったけど
絵麻は実妹になってて、肉体関係はキス以外描写されてない。
ドラマCDは恭介声が最悪でダメだった。
おまけはボイス有りだったよ。
青井さんの追加CGはあり得なかった...
キス以外描写されてないって、描写がないだけで行為はあったってこと?
そうだね。そこらへんは上手くプレイヤーの
想像に任されてる。行為があったと、はっきりは
書いてないけど、確実にやっただろうな系。
絵麻ルート後半で「〜しなかったから身体が軽いのかな?」
の記述はあったよ。
そっかあ。キスはあるのな(実妹明記だと興奮するな。てかPS2でいいのか?それ)
まさかエロいキスではないよね?
いや、実妹じゃねーだろ。
絵麻が家に来たとか言ってるんだから。
543 :
名無しさん@ピンキー:2005/04/07(木) 00:51:37 ID:aDpp8d0Y
PS版ではそうなんだよ。あほ
何処あのが発売されるのがあと半年遅くて
近親解禁後だったらどんな作品になっていたかがちょっと気になる。
さてマージでも飲んで可能性を…
絵麻ルートでマージの売人が怒り狂ってたのは
絵麻がマージを金も払わずにぶん取ったとか、そういう事をしたせいかな
結局ちゃんと書かれてなかったな。
あの後、キレた売人に絵麻が襲われるんじゃないかとハラハラしながら読んでたけど。
色仕掛けじゃないかなー。
時期的に偶然だろうけど
絵麻って烏月さんに似てるような気がする。
どうでもいいがオセロで一葉に負けた時のセリフとんでもねーな。
実は絵麻と一葉って仲悪いんじゃね?
実はと言うか、兄を好きだとバレたら終わりだ<絵麻と一葉の仲
どんな台詞?>一葉に負けた時の台詞
「妹なんかお呼びじゃないって事」
>>549 いや、普通に仲悪いというか恭介を巡るライバルだろ。
設定上、近親嫌いだし。
シマタケの私服の趣味がビジュアル系の件について
ビジュアルに着替えたのに
マヨネーズ買いにパシらされる・・・リアル青春だな。
なんで中に出てくるアーティストとかは実名なんだ
さだまさしさん?
PS2版じゃシマタケ君が映画のタイトル言えなくなってた
560 :
名無しさん@ピンキー:2005/04/14(木) 00:52:45 ID:KXX0B9Y9
今更コンプ
落ち着いた感じで良かった、たしかになんか癒される。
絵麻はもっと主人公にアタックしてもらいたかった、引き際が早すぎだよ・・
これ以上ないくらいにアタックしていただろw
引き際が早いのは「兄が自分を愛さない世界は消えてしまえ」
と言う究極の考えからきている
まともな人間の思考じゃない、狂気じみた愛だと思ったよ
なあ、
絵麻と主人公ラブラブエンドは無いの?
>まともな人間の思考じゃない、狂気じみた愛だと思ったよ
うむ しかしそれがいい割とマジで 甘ったれた愛なんて(ry
あれ、一葉ルートはエピローグぽいの無しか。
片割れと再開したところで終わりだったけど
あれで良かったと思うな。
世界が消滅したのにどこがいいんだ?
鬱シナリオとしては一番美しいっていうか。
お約束だけど良い、みたいな。
桐李エンドは持ち上げておいて叩き落としてるけど、一見綺麗。
自分をスルーされた絵麻が世界を即消去>桐李エンドw
消去したんじゃなくてそれ以上維持できなくなっただけ
桐李ルートの最後って
演出なのか世界が消えたのか正直分からなかった
青井さんの日記の元ネタってなんだっけ?
○月×日
もう、怖くない
みたいなノリのやつ
>>573 スマン、違うと思う
と言うか何じゃそりゃw
たぶん小説か映画だと思ったんだけど何だろう
俺の記憶違いかなぁ……
雫の大田さん?
○月×日
今日も学校へ行く
>>575 また懐かしいタイトルだなぁw
でも雫でもない、スマン
よく考えたらエロゲでは結構使われているシチュだ
「加奈」にもそういう記述があった
日記
○月×日
今日、海を見た……もう怖くない
色々なところで使われるくらいだから元ネタがあると思うのだが
うーむ如何したものか……
俺の記憶違いってことで良いやwお騒がせしました
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょーうけるwwwwwwwwwwwwwwww
たいして面白くもないが。
所であししょの小説版ってどうよ?
最後のおまけ漫画だけ読んだ
そういや、『何処あの』って小説化してなかったな。
せめてショートストーリー集でも出版すればいいのに。
それとも…オレが書こうかな。
581 :
名無しさん@ピンキー:2005/04/18(月) 17:24:22 ID:UEirg0g8
書くなら買うぞw
しかしEDは名曲だなぁ
2週間かけて、やっとPS2版何処ryをフルコンプしました。
設定というかアイデアが凄いと思った。
クリアー後の感動とかは無かったけど、どのシナリオも終盤にかけて鳥肌が立った。
特に一葉シナリオが キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!
吐き気がするほどロマンチックだね?
そうかなぁ・・・そうなのかなぁ・・
お返しDiscの壁紙の一葉の背景に↑の人とあししょのキャラと思われる人がいる件について。
絵麻ちゃん...
甘いものあげるからおじさんについておいで...
千尋「名前はスティーブさん」
恭介「スピルバーグ?」
千尋「ううん、オースチンだよ。ビール大好き」
Hell Yeah!!
>590
フイタ
スレ違いだが、何処あのやって、あししょに興味もって
実際にやってみたが何となく程度にしか分からなかった…。
あししょの方が何処あのの数倍わかりやすいと思うが。
全部説明されてるし。
ただ、あししょは少し時間軸を捕らえるのが大変だ
つ[右クリック]
つ[シーン回想]
>>596-597 いや、そういう意味じゃなくて
プレイ中に全ての出来事を一本の時間軸に置いて
整理しながらプレイするのはメンドクサイなぁと言う感じ
実験→化物→湖畔→流→理佳子と再会→化物→自殺→流→現在
この大まかな流れと細かい出来事を過去、現在において
整理しながら読んでいくのはスペックの低い俺の頭では大変だった
しかも夢として現れる過去のシーンは時間軸に関係なく挿入されるからね
知恵熱が出たよw
599 :
593:2005/04/29(金) 20:50:03 ID:Dt/VHzIw
>>598氏の仰せの通りです。
プレー期間を空けたのが問題だったかな。
う〜ん…もう一回やってきます。
本スレには昔理香が現在にしかいなかったり、空の色が違うことに
気付かなかった奴もいたな。
最後の方に気付いたよその辺
>>600 場面が切り替わるポイントは
あししょ=空の色
何処=BGM
だったっけ?
>>602 ん?場面はpast/presentで切り替わったよ。
何処あのは見てれば普通に分かる。
あししょの方がはるかに難解だよな。
あししょにしても何処あのにしても二回プレイするとすごく理解出来るようになるね。
お前の脳が低スペックだからだと突っ込まれそうだが…orz
605 :
593:2005/05/01(日) 22:26:20 ID:/6qQPKQn
2回目終わった。当然だけど2回目の方が圧倒的に分かりやすいね。
呉も良くこんな驚きのシナリオを書けると思いまふ。
しかし、金曜日はあししょのことで頭が一杯で寝れず→翌日37度5分くらいの熱+頭痛で最悪だった
この妹って萌えれるの?
ヲタ系とは違った意味で最高に。
十分ヲタ系じゃん・・・
最高に好きだがな
黒歴史
>>607 オタ系? ってどんな感じですか?具体的に
ヲタ系は木之下君のような人を言うんじゃないかな
で、桐李の兄貴が隠れヲタ系
三木村さんはヲタクじゃないよ! ヽ(`Д´)ノ
お、まだこのスレ生き残ってたのか。
>>610 いや、よくある「お兄ちゃーん、あうぅ...」みたいなの
よりはリアルな人間を描けているなと。
あれがリアルて…
俺の妹はあんな感じだよ
俺の愚妹はエロゲをしている俺を罵倒するぞ
黒髪ロングで、おとなしめってことじゃないか?
俺の妹は、オタ入ってる彼氏と付き合ってるらしいが・・俺も人のことは言えんか。
冗談を間にうけるなよキモオタども(´,_ゝ`)
コンシューマー版って何本くらい売れたの?
15万
pc版より売れたのかよw
そりゃそういう市場だしな。
PC版より売れなかったらやばいだろ。
つまり、ほとんどの移植ものはヤバイと。
いやエロゲの移植ものは平均3000〜5000本ほどなのだが。
この手の数字は信用できない俺がいる
何処あのクリアしました〜
いくつか分からなかったとこもあったけど
ここ読んでちょっと理解できたかも。助かった。
キャラ的には一葉が好きで、シナリオ的には千尋ルートかな。
千尋とのHはとても切ない感じでよかった。
個人的に最初から最後まで絵麻には引きっぱなしだった。
どうしても可愛いと思えなかったんだよね。
なんだか損した気分…
ライターの狙い通りだな<萌えない妹
そういや絵麻とMemories off〜それから〜の縁のせいで
妹キャラっていうのに抵抗を感じるようになったなあ…。
両作品とも同時期だし。
くふふ〜♪
お兄ちゃんのちんちん触っちゃおう〜♪
≧▽≦くふふ〜♪
チラシの裏ですが、積んでいた何処あのコンプしました。
正直、絵麻ルート最後の怒涛のシーン転換についていけなかったもので、このスレを読んでスッキリしました。
鬱ゲー好きとしては十分面白かったのですが、しかし絵麻の手術が失敗した「本当」の世界まで消してしまったのは、ちょっと…。
絶対とされてきた「摂理」自体をある意味歪めてしまったわけで、
そうした「変えられない摂理」を前にした一瞬の輝きを描いた千尋ルートの感動は「何処へ行ったの」という感じ。
ちなみにコンプ前は
・ほとんどのヒロインが兄弟関係の似たようなトラウマを抱えている
・三木村の最後と、主人公があなたと呼ばれる世界での絵麻との類似
なんかから「書淫」のような世界観かなぁと、オタ丸出しの勘違いをしておりましたよ…orz
絵麻の手術が失敗したのは「本当の」世界なのか?
「絵麻の存在」が世界を消される要因だったから、そうじゃないかな。>絵麻のいない世界がTRUE
そう言えば、主人公のかかってるカウンセラーとヒロインがかかってるカウンセラーも一緒だったな
マージの元になった女性も19歳=エロゲヒロイン年齢だったし
プレイヤーをミスリードするほどではないけど、なんか思わせぶりだな
裏設定とかありそう
>「絵麻の存在」が世界を消される要因
一言で言うとそうだよね。
つまり絵麻とは、
「兄への想いで手術に耐えて生き延び、その後もそれを
絶やさずに生きなければならない(という想いを抱えた)人間」。
つまり絵麻が生きている世界は、
絵麻(予知・思念能力)と恭介(エネルギー)が
協力・愛し合うことで成り立っている世界だから、
恭介が他の4人に走る・絵麻と別れる
を選択すると絵麻の生存条件(予知・思念能力)が危うくなり、
世界として成立しなくなる=虫食いされる(前に絵麻は
マージで昏睡/または自殺)ということだと思う。
>>635 >>55の解釈だと、手術前の絵麻が見た世界があれこれと
示されたように思えるんだが。
死んだ後ではもうどうにもならんだろうし。
いや、絵麻は死んでるよ
640 :
635:2005/05/13(金) 14:48:24 ID:oJIs4eyn
>>638 「あの夏」の戦いで「アレ」自身が言ってなかったっけ?
絵麻がイレギュラーな存在だとか何とか。
だから「絵麻の存在」を目安にして世界を消していたんじゃないかな。
>>640 イレギュラーな存在は主人公だと言ってなかったっけ?
実は絵麻のおかげだった訳だが。
絵麻がいたからというより、派生の世界だから消してたと。
選ばれる世界が一つだけというなら、手術失敗した後こそ本当の世界だった。
>>55の3の世界というやつ。
最後に千尋が消しに来た世界だけど。
だから手術成功して残った世界がイレギュラーなんじゃないか?そのあたりのやりとりは忘れてるけど。
とにかく手術の成否が最大の分岐ポイントでしょう。
過去でのトモの死なんだが、
「花」という原因もわかってるし、あとは崖のどこで落ちたかの「場所」さえわかれば、
事前に花を引っこ抜いてしまえば回避可能な気が。
当時の主人公ならそれくらいの行動はやりそうだし。
・・・と心のままに保守カキコ。
死ね^^
お前ら、もうちょっと頑張れ
せっかく今日中古で買ってきたんだ
あと2,3ヶ月はプレイできないけどそれまで頑張って
シマタケの疑問。マージで過去を変えたら、変化前の世界はどうなっているのか。
その答えは昏睡状態の人々にあると思う。
つまり昏睡になった人達は、マージで過去を変えてしまった人間の成れの果て。
根拠は、三木村を自殺に追い込んだ時の恭介の例。
「変化前の世界の記憶」と「変化後の世界の記憶」が融合してるようだから、
「変化前の世界」には抜け殻しか残ってない事になる。
・・・と、書いたのはいいが。
桐李エンド(恭介が目を覚ます)と智加子エンド(記憶が滅茶苦茶)を考えると間違ってる気がしてきた。
結局シマタケの謎は解けないままか。
でも、その想像は、アイデアとして面白いね。
さっきクリアした。
レビューで最後だけはハッピーエンドだのむくわれるだのかいてあるのを信じた俺が馬鹿だった。
こんな似非ハッピーエンド欺瞞だ!
修正してやる!!
プレイ後にOP聴くとすさまじく鬱になるね(´・ω・`)
やっぱり鬱じゃないとねぇ……
そこでお返しディスクですよ。
まだ終わらんよ。まだ。
望みはある。
お返しディスクのおまけシナリオで更に糞だと思ってしまったが
主人公的には絵麻の呪縛から逃れられてハッピーEDだ、
と言ってみる。
ごめん、おれナイフ持ち出したり脚なめさせたりする女王様な絵麻が大好きなんだ。
もっと縛って(;´Д`)
初期のスティーブンがどうしようもなく無常矜持に見えてしまう件について
スティーブンに失礼だろうか
>>653 >ごめん、おれナイフ持ち出したり脚なめさせたりする女王様な絵麻が大好きなんだ。
凄まじくナカーマ
あのシーンだけで三発は抜ける
>>653 ハゲナカーマ
「もっとエスカレートさせましょうか」に(;´Д`)ハァハァ
それにエスカレイヤーだしw
あのシーンだけで赤玉出る
絵麻Hシーンに言葉責め×足コキプレイをいれなかった月石の罪は重い
脳内補完しかないのかチクショウ(;´Д`)ハァハァ
足コキはテキストのみで少しなかったか
/l なかったですよ・・・
/´ 。 'ー´|
γ⌒ヽl 々゚ とヽ
 ̄l r ` ー ‐´ヽl l
_ヽ, ヽー-─'´ヽ,_,ノ
(uu)
んじゃ絵麻のシーン回想5みてみろ
つらくなるからいわない。
姉しよみたいな足コキを期待していたなんていわない。
もう内容忘れてるわ
さきのトークショウでこの作品は造物主じきじきに黒歴史認定されました。
みなさん在りし日の月石作品をぞんぶんに懐かしんでください。
月石(故)バンザーイ
・・・orz
>>663 この路線を捨てるのなら月石とはさらばだな。
最初の三作は(商業的に)失敗だったということではないの?しかもだいぶ前に言ってた気がする。
絵麻がもっとブサイクだったら後半の主人の葛藤も理解出たと思うんだ
>665
せやね。オレも単なる萌ゲーには興味ないし。
「例え世界が変わっても、恋人にはなれなくても、俺達が友達である可能性は変わらない」
↓
主人公が千尋と知り合ってもいない世界と、その主人公の背中を見つめる千尋が描写されEND
今日未明やり始めて、面白かったから一気に千尋までクリアしたけど、これにはやられた。
ONEを初めてやったときの衝撃って言うか感動みたいなものに似ている。
今から絵麻逝ってきます。
そして全てをぶち壊す、なんでもありのエンディングへ。
組み立ては悪くないんだがちょっとやりすぎの感があるよな
何でもは無いぞ。
主人公が絵麻と付き合う事だけは無い。
恭介君って中出し派だよな。避妊のことも少しは考えろよ
メーカースレを見ていない俺が書き込みますよ。
・殺し合いのキャッチボール云々
・トラウマパンク云々
・キラキラと輝く云々
・サーカスが来る云々
・時は流れ人は去る 思い出だけを残して云々
・吐き気がするほどロマンチック云々
他にもあった希ガス
この人、大槻ケンヂにハマったんだなぁと
シンパシーと腹を抱えて笑いながらプレイできた。
「国見恭介」も、パノラマ島奇談(江戸川乱歩)の
「人見広介」からかな?大槻ケンヂ繋がりで。
解散したバンドのライブ盤ってのも筋少ぽいな。
♪オレにカレーを食わせろ〜
ポップンスレかと思ったよ<トラウマパンク・大槻ケンヂ・シンパシー
>>672 BADでもいいから絵麻受け容れるルート欲しかった・・・
欲しかった
以下同文('A`)人('A`)
なんでFDで補完しなかったんだよわかってねーな
>>677 妹萌えを否定するゲームだから。
そう言ってる方がゲームの意図を分かってないなと。
分かってないのはオマイだ
本編とFDは別物、お楽しみ要素満載で良いんだよ
お返しCDだって何気に「あれれ、絵馬?」みたいな展開があったろ?
あ?てめーだ
OK、みんなが絵麻タソ大好きなのはよくわかった
でもな、そんなピリピリしてるとうちの絵麻が怖がってるんだよ
というわけで絵麻も待ちきれないみたいだしおれは妹と一緒におうちに帰りますね
それではみなさんよい夜をヽ(´ー`)ノ
俺は自暴自棄な絵麻が好きだからその絵麻なら連れて帰っちゃってよ。
きもい
キモイ言われるの承知で絵麻愛せよ。バカ
近親相姦の道はホント茨の道だぜー
ゲームの意図なんてものに唯々諾々と従うほど脳天気な性格してませんが何か。
ここは微妙にはなしが噛み合ってないインターネッツですね
クリア後に画面青くなるけどこの状態でもっかい絵麻ルートとかいけないのか
これさぁコンプ後に絵麻ルートやろうと思ったら
また最初から何週もやらなきゃ駄目なんだよね
絵麻ルート確定した辺りからのシナリオ途中のセーブデータ残したりすりゃいーんじゃね?
恭介君か?
Giftのキモキャラと比べると木ノ下君がなんだかものすごくカッコよく見えるぜ…
木ノ下君キモいけど励ましてやりたくなるキャラだよな
オレは苦手なタイプだな。その場にいてもフォローしきれないタイプというか。
声が桐李の兄と同じ人なんだよな・・・。すげえ使い分け。
特に必要ないキャラだけどな
あれ物語の展開に絡んでなかったか?
あー、695にとって必要ないということか・・・。
そういや昔焼き殺したハズの千尋が学園に転校してこれた理由って語られてたっけ?
無意識に絵麻が望んだとか
不死身だからね
今更お返しディスクを開封してみた。
鷹乃さんが描いた温泉壁紙の青井さん可愛すぎ。
本編も鷹乃さんが描いてくれればよかったのに〜。声もシナリオも良かった
だけに悔やまれる。
どうやら青井さん原画描いたゴミ原画家は消え去ったようだ……
もしかしてアンケートが効いた?
いや、消えてはいないんじゃないか?
正体は「」だと言ってみる
つまんねー
死ね
えまちゃーん!え、えーっ、エマァー!ウマーッ!!!
シモツキン早く光の地図のフル版出してくれねえかな
ち、ちんこでるwww
トモが死んだのはシマタケがマージで何かしたからなのか、と
ずっと勘ぐっていた
トモが死んだのは
姉のデッサンが狂っていたからなんですよ。
しかしエロの回数に片寄りあるな。
肝心の絵麻も個別ルート入ったらエロなしだし
エロなんて飾りですよ!
エロい人にはそれがわからんのです!
711 :
木之下:2005/06/17(金) 02:08:57 ID:EqbTOyDI
え、絵麻酸の、び、B地区が、
びっびび、微妙にド、ドス黒で、(*´д`*)ハァハァしました。
このゲーム、曲もイイよね。
このゲームの良さの一つだと思う、ED後の不思議な余韻は
Againがあるからに尽きると思う。
ONEで輝く季節へが流れ始めた時みたいな、鳥肌が立った。
千尋EDは演出って言うか入り方が微妙だったが…
ED自体は一番好きなんだけどなぁ、何だか救いがなくて。
ウホッ、いいゲーム…
金曜日に買って、今ようやくクリアした。
結論としては、途中までは死ぬほど面白かったんだけど、
メインのはずの絵麻シナリオが完全に蛇足だった気がする。
何ていうか、謎解き編にしては、ちと説明不足だったし。
いや、説明不足については、絵麻までにある程度自分の中で
答えを用意していたので、視点が変わりまくったり、急な展開
にも比較的ついていけたと思うので、気にはならなかったんだが。
グランドフィナーレとしては何かやっちゃった感が…。
何ていうか、後付のFD見せられてるみたいな気分だった。
「何処あのhappy story」っていうか何かそういうの。
俺は設定の破綻とか矛盾とかはどーでもいい人間なんだけど、
このゲームのテーマって言うか、根本的なものを、職権乱用の
一言でひっくり返されるのは、ちょっとアレだった。
そりゃライターの職権乱用だろと。
何か文句つけてばっかな気がするが、いや、面白かったよ。
久々にノベルゲーを一気にやり終えたし。
ちなみに妹スキーだが、絵麻は大好きです。
こういう正統派と狂気系の中間=ヘンな妹は大好きです。
あと、シーン5にはお世話になりました。
この声優さんのキスのちゅっちゅ音はエロ過ぎると思います。
.┌━┐ ┌━┐
┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐
●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃
└━┷┴━━╂┘ └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議コピペ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
さっきフルコンプしました。
話が良く分からなかったので
ラストの世界が元から本当の世界で
それを良く思わない絵麻が邪魔者のいない可能性を探すも
二人しかいない世界の可能性はないことが分かって
絵麻が死んだ世界で絵麻自身がが恭介に愛されていることに気付き
ラストの、みんなのいる世界で少しだけ恭介と結ばれる可能性のある
仲のいい兄妹として生きることを決め、恭介も消され続けた世界を見た記憶が
微かに残り、トモや絵麻達がいる今をかけがえのないものにしようと決めた
と曲解しました。
光の地図は名曲
追憶の破片はガチ
絵麻だけエロシーンが多いのに
肝心の主人公と結ばれる事はないという、わけわからんことになってるな
そういう小憎い演出ももうこれからの月石で目にすることはないだろう
合掌
押殺!
あのさ、気になったんだけど、
マージって、英語だよね?スペルはどう書くんだろう?
mergeは溶け込むとかって意味だし、
境界って意味でいくんなら、marginだと思うんだよね。
そしたら、読みは「マージン」じゃん?
それとも他になにか違うスペルの単語があるのかな?
英語にくわしい人、だれか教えてー。
マージは略名だから当て字じゃねーの?
イマジナリーだかなんだかからとったって本編でいってたじゃん
あとこのスレもうかなりdat化まぎわでワロス
記憶と夢を溶き混ぜるという意味でMergeでいいのではないかと
CGでMARGEって書いてる
>>722 >イマジナリーだかなんだかからとったって本編でいってた
・・・言ってたっけ?どのシーン?
>>723 本編では「境界」って意味だって言ってたよね?
>>724 辞書引いてみたら、MARGEだと、マーガリンって意味なんだよねw
やっぱ英語じゃないのかなー。それとも辞書には載ってないような俗語?
うーむ、無駄に気になる・・・。
>721
過去と現在の境界を越えるクスリなんだから、
元々はマージンという名前のクスリだったが、
膾炙するうちに略されてマージという呼び方になった、でいいんではないかと。
マージナル(marginal)の略じゃなかったっけ?
最近コンプしたんだけど、誰かがそんな事言ってた気がする。
729 :
722:2005/07/15(金) 07:39:09 ID:b65X+jbg
うyそh
731 :
秋五:2005/07/21(木) 00:42:52 ID:7IV2be+H
絵麻...可愛いよ...
とっても綺麗だ...
>>705 yozucaのアルバムに「きっと微笑むから」
のフルVer.を収録してくれたから、
シモツキンも個人名義のアルバムが出れば
収録されるかもしれんねぇ……
"きっと微笑むから"にフルverあったのか……
>>733 yozucaのsoleil garden(うる覚え)に入ってたかな。
>>705 とかなんとか言ってたら
本当に出るねぇ・・・
とりあえず、光の地図のフルVer.が聞けるんで期待。
でも情報にはどこにもFull Verが入るとは書かれていない罠(;´Д`)
しまった、フルコーラスでって書かれてたなorz
これほど声優にハズレがなかったゲームも珍しい
惜しむらくはエロシーンが淡泊すぎであることか
ラブHは絵麻以外にたった1回ずつ、絵麻は半逆レイプだけが6回
本気で嫌がらせだ
今日ジョギングした後息を整えていたら視界に白い模様が現れたのですが、
これはひょっとして虫食いですか?
あ、それ俺だよ俺。
最近娘が反抗期でちょっとかわらでふてくされてたんだよ
743 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/31(日) 19:34:30 ID:sMmC44hc
夢の中でもいいから、リアルな感覚で人を殺してみたいってお医者さんに相談したら、マージって薬薦められたんですけど、それってどういうのなんですか?
ちなみに仕事をしてるお母さんが・・・大好きです!
気持ち悪いんだよ死ね
スティーブンさんの子育て日記(16才〜)希望
鷹月さくらの演技がいいので絵麻だけは抜けたな。
何か暗い感じがして純愛っぽくないのもよい。
純愛エロは何か見てて恥ずかしくなってどうも…
OPが神レベルの名曲でたまらねー
あのOP挿入のタイミングもたまらねー
>内容的には、Giftより若干シリアス寄りになる予定です。
新作予告キタ――――――!!!
...当分先らしいけどな。
保守っとくか
絵麻さん好きです付き合ってください
750 :
名無しさん@ピンキー:2005/08/20(土) 15:22:54 ID:sUEFptcu
プレイ中age
結局最後までやったけど、ようわからんかった。
752 :
名無しさん@ピンキー:2005/08/23(火) 17:11:57 ID:M3D/X5vU
なんかいいんちょーみてーなやつがいるぜー
オオオオオオオオ!?
何だこれ、双葉の補足は後であるのか
これで終わりだったらまじ許さん
ヒント:これえおわr
>>755 もふゅ?
しかしだ〜れも居ませんねここ
とりあえず桐李まで終わったけど
KIKIの制服見て結構双葉って胸あると思ってたのに
脱いだらペッタンコで物凄くショックだった、制服のあの膨らみは何だったんだチクショウめ
おまけCDの双葉の露天風呂全裸CGはガチ。
あと北都さんはこういう声が一番嫌味がなくて好印象。演技力も申し分なかった。
758 :
名無しさん@ピンキー:2005/09/05(月) 19:23:41 ID:5v9Z70e20
ttp://www.mellow-head.jp/shimotsuki/5015.html あしあとリズム
■収録曲
01.白夜幻想譚(イリスのアトリエ エターナルマナ 主題歌)
02.夏の羽音(あした出逢った少女 主題歌)
03.SilentFlame(魔王と踊れ! 主題歌)
04.恋獄(カルタグラ〜ツキ狂イノ病〜 主題歌)
05.ふたりの未来(Relict〜トキの忘れもの〜 EDテーマ)
06.希望の羽(kukui presents)
07.空夢(夢見ヶ丘 EDテーマ)
08.追憶の破片(何処へ行くの、あの日 主題歌)
09.光の地図(何処へ行くの、あの日 EDテーマ)
10.遠い伝承歌(Relict〜トキの忘れもの〜 主題歌)
11.あしあとリズム
12.セカイハカガヤク(キノの旅−the Beautiful World− 主題歌)
>758
トン
アカイイトのOP入らないんだね。
>>759 あれはツインボーカルだからダメだったんだろう
あれ
処女幕ぶち破ったのに大量出血しないよ青井さん
主人公死亡の後、どんどん追い込まれていく青井さんが
かなりいい味出している
>>763 ああいう緊迫感がいいよな。
GIftはゆるゆる過ぎてだみだ_| ̄|○
お気楽すぎるんだよな…死ぬか死なないか、生かすか殺すかの瀬戸際が欲しい。
あ〜、コンプしてこのスレ読んだけど
桐李エンドは二人ともマージ飲んで
同じ共通の世界で過ごす夢落ちみたいに思ってたけど
何だ、あれだ、可能性がどうのこうのあ〜もう訳わかんね
可能性がどうのこうのの件なら作中に充分説明されてたと思うが。
桐李エンドは何で世界が虫食いされなかったのさ
ループしてるぞw
虫食いはあったよ分かりにくいけど。
絵麻endの絵麻はいままでの記憶はもってるの?
それともきれいさっぱり無くなってるの?
あるだろ
ED曲がポケモンの様な餓鬼向けアニメ映画のED曲みたいだ
あしあとリズム名盤だこれ
矢張り追憶の破片は最高だ
こっちをED曲にしろよ・・・
誰もいないようなので絵麻はもらっていきますね
絵麻は俺の妹だよ
正直初プレイより再プレイの方が面白く感じた。
多分このスレのおかげだと思う。
桐李お姉ちゃん…
シマタケくん…
>>777 そんなものですかね。
俺は再プレイなどする気になれなません……
始めはかなりワクテカしながらやっていたのに、
主人公が自分の都合の良いように臭い物に蓋をするだけの、
予想の遥か斜め上をいくへタレだった上
最後は絵麻を洗脳するような形で終了、ハイ市が栄えましただと?
ふざけんな?
とは言っても、義理とはいえ妹とギシギシアンアンして平気なのも人としてどうかとも思うしな
ええ、それもそうなんですが。
ただ、見えざる敵と戦い云々……というくだりが好きだったので
後半、主人公のここ一番のアツい闘いが…男気が見られると思っていた私は
肩透かしを喰らった訳ですよ。
期待する部分が間違っていたといえばそれまでですが…なんだかなあ。
はあ、もう寝よう。
熱い戦いになる前に手から炎とか
「敵」とか言ってる時点で萎える
てか熱い戦いなんてあったっけ…
木之下くんは熱かったな
真っ白な灰になるくらい・・・
Giftみたく安易にバトルものにもっていかずなおかつ
それでそれなりに話をまとめきったところがこの作品のいいとこだとおもうのだが
Giftってバトルものだったのかorz
誰が何と言おうとOPが流れ終わるまでは最強にドキドキさせてくれるゲームであるのだ
おっしゃる通り!
で、後で(´・ω・`)ショボーン
勇み足で新品を購入するとは、若気の至りかなあ
過去の別の可能性を探りたい
あの8kをもっと有意義に使った俺も存在するはずだ。
Giftは劣化DCのつまらん萌えゲーだと聞かされ続けてスルーしてたのが
燃えバトルゲーと聞かされてちょっと興味が湧いてしまったぞw
でもとてもそうは見えないんだがダマしてつかませようとしてるんじゃあるまいな?
つまらんアニメやラノベなみのご都合超展開バトルだとおもうぞ
概要聞いた限りじゃ
儲の意見だが何処あのは良質な鬱ゲーであって燃えバトルゲーではないし、
それを期待するなら別の買ったほうがいいぞと言ってみる。
スマヌ、Giftの事だったのね。
霜月スレから転載
>俺は夏休み中、暇潰しにイリス2買ったらサントラ付いてて知った。
>良い声してるな、と思って調べたら一週間後位にあしあとリズム発売だったw
>でもアルバム買ってからインフォメーション見てびっくりしたよ。殆ど18禁…
>なんか18禁ゲームの音楽っていうと地獄調教鬼畜極悪ブルータルデスメタル
>…みたいなのを想像してたら全然違うんだね。普通に泣きそうになった。
>タイトルも「何処へ行くの、あの日」とかほのぼのしてそうだし、
>俺の18禁ゲームへのイメージって全くの的外れなのかも。
笑った
>>794 ワロタw
彼の想像するところのほのぼのとした「何処へ行くの、あの日」を
是非購入まで踏み切って頂きたいw
初エロゲが鬱ゲーとはすばらしいな
小難しいからあたまパンクさせながら落ち込むことだろう
鬱ゲー鬱ゲーと言うが
具体的に何処に鬱るのか教えて頂きたい。
なんで俺はこんな物に金使ったのだろう…orz
という鬱ならもっと強力に感じさせてくれる作品が幾らでもあるが
妹と結ばれない点
まぁ鬱ゲーとはちょっと違うだろう、これは。
呉作品ならあししょの方が鬱だな。
永遠にかなうことのない妹の想いが鬱
各ヒロインENDを見ても清々しいといえるか?
十分鬱END揃いだとおもう。
とりあえず青井さんENDで顎が外れた。
積んでたの今更やりはじめた……
取り敢えず一葉ルート入ったが……萎え
一葉シナリオクリア……感動のあまりアンインストールしたさ
うーーん……。
絵麻が一番好きなんだけどなぁ……
なんで結ばれないのかねぇ……。
「腐り姫」の樹理みたく強引に
自分だけの世界に連れて行けばいいのに……。
絵麻と結ばれると鎖のちはやエンドみたくなりそうでやだ
>>803 木をみて森をみない見本だな
別にいいけどさ
>ちはやエンドみたくなりそうでやだ
くわしく
想いの果ての自殺が真世界だと思って、気持ちよく鬱ってたので
想いを捨てる職権乱用エンドはしっくりこなかったが、
実は、トモX絵麻なら納得できそうな気がしてきた
トモ、恭介より包容力ありそうだしな
んで、恭介は千尋にあげちゃえばめでたし
808 :
名無しさん@ピンキー:2005/10/26(水) 02:46:23 ID:vOIRuk310
千尋ENDって結構ひどいよな…
何か主人公普通に忘れてるし。
最初見た時結構鬱になった。
GIFTのバトル部=ムシキングのバトル部
あやまれ!セガにあやまれ!
GIFTのバトル部=CCさくらのバトル部
あやまれ!マッドハウスにあやまれ!
ちょっとお聞きしたい
2キャラ目で一葉EDだったんだけど、最後のホワイトアウトは何を意味してるの?昏睡?
虫食いに喰われた
>>814 んーそうだったのか・・
イマイチ良くわからないから全キャラ終わっても理解出来てなかったらもう一回一葉終盤やってみるよ
この話は分かりづらいからね。
もう一度プレイする前にこのスレの500あたり迄を読み返してからプレイした方がよりいっそういい気がする。
なんで絵麻以外シーン一つしかないんだよ。しかも短い
ここにいつ虫食いがおとずれるか
820 :
名無しさん@ピンキー:2005/11/04(金) 22:11:10 ID:FO5Gu/X20
コノユメホント
このゲーム結構話を練ってると思うんだけど、
いまいち面白さに繋がってないよな。
(最果てのイマと同じで)
>>821 そう言えば、あししょについてもそう思った
このゲーム2回プレイするとすげー分かるぞ。
確かに即効的な面白さというよりは、謎めいた雰囲気と余韻の深さを
味わう系だよな。あししょなんか正にそう。
冬香の想いの深さに感動できるかできないか。
最近増えたよな、このタイプ
いつごろ出てきたブームだろう?
いいものはいいんだが
EVER17と思われ
>>825 確かにそのゲームも最後のルートまでは退屈で辛かったね。
それでもクリア後はやって良かったと思えたけど。
827 :
名無しさん@ピンキー:2005/11/09(水) 22:07:20 ID:T0gxuoOL0
ところでシマタケ君って助かったの?彼の母ちゃんの足がどうこうって伏線が
あった気がするが、結局伏線のママ、、、
伏線回収してほしかったなぁ
まぁ議論の余地を残したストーリーという事で
シマタケ君自体は本筋とは関係ないから無問題
ひどいっ、ひどいわっ
結局、絵麻と結ばれる世界はなかったってことか。
しかし無限にあるはずの可能性の中でひとつもそれが
なかったなんて普通有り得ないと思うが・・・
と、絵麻派の私は未だに納得できん。
実は絵麻はデレツン。
最後で言葉かえしたしあってるかも
絵麻ルートの回想(マージ使用中)でいままでお兄ちゃんだけいればいいっていってたのが
やっぱりみんなといっしょがいいって言い直してたじゃん
こういうエロゲっぽくないところ高評価
そりゃちょっとさみしかったけどさ・・・
やっぱ妹は報われないからこそ輝くよな。
某音夢様のように我が物顔されると妹である意味なくなるって
きも
この会社はもうだめだ・・・。
さよなら、ムーンストーン・・・。
もうだめぽ・・・orz
そんなこと去年の今頃からわかってたさ
しょうがないよ、曲芸の息がかかってるんだから…
これから焼きまわしと萌えの低コスト低クオリティーでいきます^^
虫食いに消されるぞこのスレ(´−`)
さて、語る事ないぞ。
一葉萌え━━━━━━(´ω`)━━━━━━!!!!!
まだまだ余裕あるじゃないか
桐李萌え━━━━━━(´ω`)━━━━━━!!!!!
虫食い回避
絵麻萌え━━━━━(´ω`)━━━━━!!
今・・・
みんな校門の前に輪になって、何か文字が下から上に流れていって
その後何故か夕焼けのタイトルが青空になっていて、
あれ?ああ、これからTrue Endってことでしょ
しおり選んでGame Start・・・アレ?
・・・全編終了した・・・Orz
絶対、一つくらいは絵麻と恭介が結ばれる平行世界が
あるはずだ !!
今から探しに逝ってくる !!
849 :
847:2005/12/07(水) 01:51:06 ID:De3rsLZ40
いや、絵も音楽も声も雰囲気も絵麻も好きですよ。
けど、何故かなぁ〜どうしてかなぁ〜
最後の輪になる場面までが俺の中で白いもやに覆われてるとですよ。
…俺の記憶、虫食いにあってますかね?
タイトル画面でサビを3周もさせるアベニューのねちっこさをどうにかしてください
ミストラルはツボでハマリ役だったけどさ
寒くなってきたので冬物だしたら虫食い
挿入歌だけいらんな
なんだと貴様
ほんと「挿入」歌だったからなぁ・・・イメージソングとしてはこれ以上ないくらいぴったりだったと思うが。
あれはEDに入れたほうがよかった気がする
地図は・・・ノーマルED用?
>>856 俺はやっぱりノーマルEDはAgainがいいな
あのヒロインたちの終わり方から夕焼けバックにあの音楽流れるのはよかった
俺のあの日は、何処へいったのやら。
>>848 やあ、俺。
もう一年以上探してるんだけど見つからない
そろそろ眠たくなってきた
それに、
なんだよw
昨日体験版やってみたんだけど、絵麻が最高に好きだ
でも報われないのか。まあ、妹と結ばれるなんてありえないことだしな・・・
エロゲとしてはむしろ奇形
僕は速瀬水月ちゃんと涼宮茜ちゃんと涼宮遙ちゃんと星の文緒ちゃんと逢須芹ちゃんと加奈ちゃんと
天川蛍ちゃんとトルティニタ=フィーネちゃんと大空寺あゆちゃんとエルピー・プルちゃんと鑑純夏ちゃん
と御剣冥夜ちゃんと彩峰慧ちゃんと千尋ちゃんとハマーンかーンちゃんと早坂日和ちゃんと上代萌ちゃんと
来須川姫子ちゃんと剛田城ニちゃんとセイラ・マスちゃんとわッケインちゃんと伊藤乃絵美ちゃんと榊ちゃんと
松浦遊ちゃんと18号ちゃんと須王銀太ちゃんと青嶋摩尋ちゃんと秋月メい子ちゃんと鳴風みなもちゃんと
ミヤコちゃんとルナマリア・ホーク ∧_∧ちゃんと獅堂レイちゃんといち条薫子ちゃんと涼宮茜ちゃんと菜のちゃんと
永澄真奈ちんとスバル・ ◯( ´∀` )◯リョーコちゃんと冬野さほちゃんと美浜ちよちゃんと長谷川菜乃
ちゃんとネココちゃんとハリ\ /ーマッケンジーちゃんと白井夕璃ちゃんと
姫宮千歌音ちゃんと ミ _/ __ \ーア・キャンベルちゃんとトルティニタ=フィーネちゃんと玉依シイナ
ちゃんと春日部咲ちゃん(_/ \_)とマリュー・ラミアスちゃんとマーロス・クーネンちゃんと藤枝保奈美ちゃんと
☆とうどうしまこちゃんと吉田秋生ちゃんと塚本八雲llちゃんとノイシュ・アマルフィちゃんと能登麻美子ちゃんと
ノイシュ・アマルフィちゃんと朝倉音夢ちゃんとシルフィ・クラウドちゃんと沙倉日菜乃ちゃんと水瀬名雪ちゃんと
芹沢かなでちゃんと冬馬琴未ちゃんと国見絵麻ちゃんと香月シノンちゃんと安西裕美ちゃんとヘンリエッタちゃん!
絵麻が入ってて何となくウレシス
雪絵さんはもらったぞ
……誰だっけ?
トルタも2回出てきてるね
母ちゃんも黒なのか?
実はしまぱん
同士発見記念パピコ
>>864の名前誰が誰だかどのぐらい判る?
ちなみに俺は5人もわからん……エロゲオタ失格だな。
まだまだ修行が足らぬ
俺は七割くらい…
結構男が混じってるのが気になる
他の作品に絵麻みたいなキャラいないかな〜
好みすぎる
876 :
名無しさん@ピンキー:2005/12/17(土) 05:21:29 ID:cS+jIzp70
>>873 ちゅうかほとんど君○ぞとマ○ラブとガンダ○関係じゃん。エロゲばっかじゃ
ないよこれ。ワッケインはワロタ。
OPのドラム叩いた後の前奏の部分の演歌っぽい音楽好きだ
追憶の破片はガチ
霜月はるかテラモエス
たくまる、ave;newもいい仕事してるなあ
月石は何故四作目で彼女を起用しなかったのだろう?
頭狂ったんじゃね?
Giftなんかどうでもいいから次に期待。
でるかどうかわかんねーけど
この先永遠に曲芸商法だろ
期待したって無駄無駄
肝心の呉が「」の電波にあてられておかしくなっちまったからね、もうダメポorz
何処へ逝くの、呉
呉は死んだ。
建業が陥落したか・・・
そして司馬一族の支配が始まる…
いまさらあした出逢った少女をやって面白かったからこれ買ったんだけど、
絵麻エンドって絵麻と結ばれるエンドじゃないのね…
しかもこれ系の作品はもう出ないでFA?
>>887 多分正解。
とりあえずまだ未プレイなら水夏薦めとく。
>>888 d、やってみます。
絵麻タンカワイソス(´・ω・`)
そういえば結局サンデーって何者だったんだ?
それにしてもミッキー中途半端で終わりすぎorz
千尋の使い魔だろ
俗っぽくいうとヘルプ
絵麻って、ツンデレに分類されるタイプなんだろうか・・・
ツンはあってると思うが、デレはどうだろうな。
あえて言えば、ツンツンか ? でもないな・・・
むしろデレデレ
ムッツリデレですな
ツンあるしデレあるしクールだし家事技能持ちでえろい。
わけわかんざき。
主人公:ツンツン
絵麻:デレデレ
シマタケ君の話出てないよな?
なんだか意味ありるような伏線はって放置なのか?
放置です
主人公がマージを良く知るきっかけとなる大事な役じゃないか。
使い捨てカイロのようなものか。
今日も今日とて萌えるゴミにそのまま捨てるのはなんかヤバスと思いながらも
放置です
>>901 「青山」じゃなくて「青井」な。
新年早々恵まれていないじゃないかw
今年こそ結ばれる平行世界が見つかりますように…
ぴょん吉って良いのか悪いのか…
どっせい
m9(^Д^) プギャー
>>904 ど根性で困難を乗り越えろ!っていうことだろ
多分
>907
「倒れるときは前のめり」とかのものいい見ると案外似合わなくはないな<ど根性
積んでたけど時間あるので全キャラやってみた。
全部ハッピーエンドで終わるのかと思ったら違うのねこれ。
一葉が救われないエンドだな・・・。あと千尋もぐっと来た。
コンシューマ版の違いはなにがあるん?
保守がてらに、チラシの裏。
なんで「お返しDISK」はアレンジだけなんだと思ってたんだけど、
このスレで今「soleil*garden」と「あしあとリズム」の存在知った。
今度買ってくるわー。
保持しとくか
915 :
名無しさん@ピンキー:2006/02/02(木) 16:22:08 ID:kXoPQmnU0
『バタフライエフェクト』って映画を見たんだが、
何処行くとかなり似てた。
記憶障害のある主人公が子供の頃からつけてた日記を読んで過去に戻り
過去を変えるって話。
最後ヒロインとすれ違うところが千尋エンドっぽかった。
ただ過去から戻ってきて記憶が書き加えられるときに出す鼻血が・・・
ミッキーはせっかく金髪縦ロールという出で立ちなのにあれじゃぁなあ
何処へ行くの、このスレ
まだ落ちてないのがおどろき
ミッキーって誰だっけ
三木谷?
>>919 安西幹子っていう縦ロールの奴。
つか、三木谷って誰だよ?
楽天の社長だろ
桐李の兄貴は村だったなスマソ・・・
923 :
名無しさん@ピンキー:2006/02/16(木) 20:29:09 ID:DpGMhq580
age
924 :
名無しさん@ピンキー:2006/02/17(金) 17:40:59 ID:a1PDc3w1O
書き込め〜
お前が何処へ行くねん
言うと思った
このスレすごいよな
1年半も・・・w
作品を終えてスレも読んだ感想
結構面白い話だった
ミッキーの素行が微妙&出番少なすぎw
部活ないのかよ この学校!!
絵麻ルートの桐李兄のその後どうなっとんじゃー
以上 あししょ買ってくるかな 24日までの繋ぎでな
俺のはじめてしたエロゲがあししょだな。
そいやあししょのスレないんだよなぁ・・・。
あししょインスコしたまま放置してるわ・・・
やる時間がない会社潰れてくれないかな
>>929 別に潰さなくても会社やめればいいじゃん
それでもっと待遇いい会社へ就職で
待遇はいいんだけど仕事忙しくて休み不定期なんだよなー
使える部下がいれば深夜や休日の仕事割り振れるんだが・・・
平日に暇だからって帰るわけにもいかんし
会社で暇な時間にプレイ。
之最強也。
買おうか迷ってるんだけどこの作品ってNTRある?
なかったら買おうと思うんだが・・・
そうだ、千尋は絵麻に寝取られたに違いない
なんとなく千尋は絵麻>主人公って気がするし、
最後の全員集合もそう考えた方が受け入れやすいような…
エチシーンも何と言うか、生物学的な興味も多分に含まれてたよーな……
でも、NTRっぽいだけで基本はなくね?
936 :
934:2006/02/25(土) 09:07:06 ID:inEKSbAE0
はい、一応
>>934のメル欄にも書いたけどありません
付け加えるなら基本もなにも、微塵もないと言ってよいと思われ
妄想というか、ネタですので933氏は安心してご購入ドゾー
>>937 NTRなんかなくても十分欝だけどなー、青井さんとか青井さんとか青井さんとか。
青井さんは唯一主人公に薬を捨てさせる事のできたエラい人
あの他ルートでは類をみない幸せ一直線な時点で、
必ず何か起こるぞと逆にハラハラさせられたのは漏れだけじゃないはず
まだこのスレあったのな
2004年では一番印象に残ってるな。そうかもう2年前か・・・。
最萌えは絵麻。低い声がたまらない。
展開が面白かったのは一葉かな
千尋と絵麻は切なすぎた
青井さんはラストの追い詰められっぷりが良かったな。
あと絵麻萌えの俺としては、主人公が肉欲に溺れただけのヘタレにしか見えない。
友人すらも救えないしな。
絵麻をしゃぶりつくしてからやっぱりこのままじゃいけないってか
たしかにそのとおりだな
944 :
937:2006/02/25(土) 22:09:10 ID:cmrdxRl50
おぉ、鬱ゲなのか
鬱っていうか切ない系は好物なので期待大だ
確かに鬱ゲーだな。
発売日買いして最初の三人クリア
↓
不安な予感『まさか…これ』
↓
残り二人クリア
↓
鬱になる『蝶展開キタコレ!』
どう見ても地雷です。
本当に(ry
946 :
名無しさん@ピンキー:2006/02/26(日) 18:08:26 ID:RqNWABCGO
あげ
まあ、最後は納得できない人にはできないわなぁ・・・
確かに悲しさのこしたまま終わった欲しい気もした
個人的には最後のシーンがあって良かったと思ってます。
自分は単純にハッピーエンドが基本原理主義者(非過激派)だからかもしれませんが。
千尋がそれほどまでにあの夏の記憶を大切にし、
またそれにより楽しい事や美しい事をありのままに感じられるようになった事、
絵麻の一連の行動に対する後悔や反省、それに対する救いの念、
そういった思いの強さの表れた行動だと思って、不快に感じる事は無かったです。
付け加えるなら、千尋が桐敷学園の制服を着ていた所にもグッと来ました。
転校しない、つまり自分とこの世界がもう何処にも行かない、
そう言ってるようで、小技ながらとても良い演出だと思いました。
>>948 それには同意する、しかしEDの光の地図より
挿入歌のきっと、微笑むからの方が好きな俺はやっぱ最後まで鬱のほうがいい
950 :
名無しさん@ピンキー:2006/02/28(火) 00:56:27 ID:9izAFbERO
えがった
マブラヴオルタのオチが微妙に何処あのと似てた、ってのは既出?
ageに期待してないから知りません
何処へ行くの、このスレ・・・
お前ん家
955 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/01(水) 23:34:22 ID:t0OpXQ+nO
このゲームってHシーンどんだけある?
平均すると、1人あたり2回
おまえは正しいがひどいやつだ
958 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/02(木) 00:19:52 ID:M9Jo6uVH0
まぁ間違っては無い罠w
>>956-958 ワロタ
テキストが短いことを覗けば一葉はえろかったと思う
絶対に期待してはいけないけど
残念だが俺の記憶には黒下着しか残っていないのだよ
絵麻のラスト一つ前のが良かった。
変形対面座位みたいなの。
絵麻だけやけにH多いな
絵麻のはまたがって上でぽーっとした表情でいるのが好きだ
絵麻のはナイフ持ってニヤリとしているヤツが好きだ。
965 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/02(木) 12:59:39 ID:bFG5LbqJO
絵麻が多いくて他が一回ってことか?
エロゲなのにエロなんてどうでもいいよ派とエロ命派に別れるな
絵麻以外設定上エロが必要なキャラはいないが
エロゲという体裁があるので他キャラにエロを入れないというわけにもいかない
なんとなく製作者の職人気質を感じる
まさか次スレ立てるとはな
いつの話だよ
何気に次スレと並んでるのがいいのぅ
970 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/02(木) 18:39:19 ID:M9Jo6uVH0
惜しむべくは、絵麻・千尋・桐李との4Pシーンがなかったことだ
残り二人はイラネ
絵麻ゲーなのに絵麻ENDが無いところが凄く泣けるんだ
それで良かったといえば良かったんだが……俺の魂がそれを良しとしない
だから鬱ゲーなんだろうな
ハッピーEDが存在しない
双葉普通に可愛いよ・・・
絵麻には負けるけど
双葉も一葉も絵麻もかわいいな
桐李お姉ちゃんほどじゃないけど
桐李お姉ちゃんは立ち絵の方が萌える希少種
/l / / // / l l ! l ヽヽ、} ' ´ ̄``ヽ、
l l l-ァー∠/--/-l メ、j l l | ヽ.ハ ′ ‐ 、 、 ヽ__ _
l l li /ィ´,r=`ヽ/ / 〃ヒl`くl j l ! | / / / 、 ヽ. \ヽ} ``ヽ、 ,ィ´__
l l l/ト{ トッ::::} ///',rテ V//l l l ! j / / / 〃 //1 l ヽ \. i `' ´ ___`ヽ、
l l l _ゞ..ソ ' u ト:ソ//l l j j レ'/ / ̄/_Z_フ〃 ト!j1 l l l ヽ ヽ } ̄ `` ‐ 、 ´ ̄ `ヽ、``
l l | u  ̄´ , ー' / l ji /l /l / /,ィ´,ィぅ、ヽ ′/lムトj l l l いV ̄ ̄ ` ‐ 、ヽ \ \
'|! | ,. -‐┐ } レ'//r/l/Vイ ヽ{ トッ::リ ,fi }〃/ l l l_/__/,.ィj /l ヽl \ ハ
.li l u ( ノ ,.イl l/ヘ. ヽ l | `ー'′ トリ1 }} l jリ ,.=_-ミ// /トl、1 l l l ヽ ヽ.i}
-! l` 、  ̄ _, ィ´l li | ヽ ヽl l u __ ' ゙' j 〃/l /LV イッ1 / / rテlヽ l l l トi |ノ
ハ ト、.__/、ー-ァ'/ // リ l | \l l i´ ノ u,.イイ/イ /イリ 辷リ .{:リ }jイ } }i l l リ
.い l } ` ‐- く/ l ,l ├-- 、_,.ヘ. ト、_ `ー‐' _,. '´/ / l l '`'゙/ //!,リl リ lソ
. ヾi ト、 j l l`ト< l ilヽヽ `マ ヽヽ._7ー‐ ' / / l l u i´ ノ / l/// j/
l トv′ l l j .j l ,リ l l ', ヽ ^1 ` ーrく / __,l ト.ヽ、 ´,. ィ l/
_,l li._ /// / / / l l ヽ===l ll Y丁ヽ | l `¨トニ´ l l |
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>>309 青井さんはサンデーを動物病院に連れて行ったじゃないか
999 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/03(金) 17:19:37 ID:SBRzfPSzO
999
1000なら絵麻は兄と幸せに暮らす
1001 :
1001:
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