DRAGON KNIGHT4 ［elf］

ＰＣ９８ですごい好きだったんだけど、
続編って、やっぱしもう出ないのかな？
あのシナリオは長いけど当時は面白かったなぁ。

みんな覚えてる？

初めてプレイしたエロゲ
今でも大好き

　　　　　　　　　おとうふワッショイ！！
　　　　　 ＼＼　　 おとうふワッショイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　おとうふワッショイ！！／　　〜

　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　〜　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）

ドラナイスレをよくたてたエライ！！

このスレって４専用なの？

りんしん絵でリメイクして欲しい

エトの、
「これだけは忘れないで欲しい。　私もかつて、君のことが大好きだったカケルなんだ」
というセリフが心に残ってる。
当時まだHDD持って無くて、FD入れ替えながらやってたよ・・

>>6
ジーナとロザリンドが巨乳になる悪寒w

ドラゴンナイト4は糞ゲーだろ。
戦闘は糞バランスだし、2回づつ同じステージ繰り返さんとならんし。
もっと別の表現方法を考えても良かったようなものだが。
ちなみにPC98版な。

砲撃手にボーナスアイテムとらせまくるとやたらと強かったな

種でバランスが壊れたな。
2週目が当時としてはインパクトが凄かった。

でも主人公の名前を２つ入力させた時点で、バレバレだったろ。

それは、ワーズ・ワースでは。　ドラナイ４は固定・・だったっけ？（忘

>>9
移動UPな。
SLGとしては少し前に出たシャングリラ２の方が好きだった。
やっぱほぼ同じMAPを二回繰り返さなきゃいけないのが辛いな。

>>12
固定…だったはず。

>>13
不思議だったのは、DK４のちょい前に出た、シャングリラ２よりも
シャングリラ１の方にゲームバランスもシステムもそっくりだったことかな。
俺としては、シャングリラ２みたいな奴のほうがキャラの個性もあったし、
戦闘パートにおける感情移入みたいなのはできたかな。

でも名作だよね。SLGとしては面白かったし、あのころ全盛の竹井絵で
あれだけのキャラのHシーンがあったのは当時としては嬉しかった。

エトが最後に正体を明かすシーンは今でも好きだけどね。
みんなにそれぞれ遺言？を言うとこは感動したな。
うたわれの似たシーンでも感動したけど

む〜む〜は同業からパクるの上手いから。

絶対、５出ると思ってたのにＳＬＧだからもう出ないのかな？

メインヒロインはマルレーネと言うことでよろしいか

え？一番人気のジーナじゃないの？

１〜３はＮＧなのか？

ルナとネイナは、未だに好きな萌えキャラなのだが･･･

>>20
スレタイ読め

ナターシャ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ナターシャはエロなしで…
何で没ったんだ？　あの後背位。

どうしても1周目のタケルに感情移入しちまうから、
2周目のタケルは生意気なｸｿｶﾞｷとしか見れんかった。

>>20-21
とりあえずドラゴンナイト総合ということでいいんじゃない？
ストーリーも繋がりあるんだし、分散化させると過疎化しそうだ。
話題が散漫になるようなら分割すればいい。

そうですねぇ、統一スレにすれば良かったかな。
続編の話がしたかったから４だけにしちゃいました。

統一スレにしましょう。
ただでさえ昔のゲームだから、人口を集中させたいです。

ドラゴンナイト４でフェラが上手いの誰だったっけ？
昔原画集でそのシーン見て、めちゃくちゃ興奮したのを覚えてる。
あれはヤバイ・・・それ以来フェラ好きに・・・

・・・って、流れを無視したカキコｽﾏｿ

>23
バックがボツったのはエトとのＨシーンだったからと思われ。
さすがにカケルが主役と言う流れだけに、ヒロインが「他人」に
やられちゃうというのは大多数のユーザーにとってはきついでしょ？
二周目で可能だったとしても、その代償が三周目ってことにもなるしねｗ

>27
ネレイドと弓使いの娘かな？フェラがうまいのは。

私個人は同じマップ二周でも楽しめた。
てか、一周目で失敗して進めたところを楽に進めるという攻略要素もあるし。

しかし今考えると一週目のエト、もう少しうらやましいＨが多ければよかったね。
一周目のカケルも大半の娘とＨできるからあんまエトでの二周目が
魅力的ではなかったわけで。
「子供のとき我慢してた分を大人で解消！」もっとこの部分が強調されていたらな．．．

>>27
よく覚えてないけど多分パンドラじゃないか？
いや、そういうイメージがあるってだけだが。

>>27
レアじゃないの？
疲れ抜いてくれたし。

思い出した、レアだ。カケルの時のシーンがかなり良かった。
このゲームやりたいんだが、９８なんて持ってないし、リメイクされないかな。

俺はなんで、ＳＰディスクを捨ててしまったんだろう・・・。
親にバレないように頑張って偽装してまで取り寄せたのに(＞。＜)

ホントにリメイク版でないかな？
ＤＥＪＡなんて出してないで、こっちを先にして欲しいよ。

戦闘シーンを直してからリメイクしてください
それだけが不満だったので

結局、一週目のエトはナターシャを取ったんだよね。
孤島でもナタとやったみたいだし。

多分、没CGは一週目のエト×ナターシャだと思うんだが、どうかな？
でも、没にしたのはエトとナタがやったことを二週目のためにグレーにしておきたかったんだと思う。

ネプチューンの絵でも没あったよね？

ブックオフ行って、攻略本だけでも買ってこようかな。

一周目のエトってなんかカッコ悪かった気がしない？

コンシューマ版は
SFC版とPS版だっけ？
誰かプレイした人います？
ルシフォンの配下の新追加キャラとかがいたような…。

あ、踊り子の名前はパンドラだった。失礼。

SPディスクはよかったね。
ドラナイ４の場合は回想シーンも本体になかったから重宝する。

>34
孤島でそれを見せられたら大ショックだったろうね。
一周目の中盤〜後半が果てしなくブルーに．．．

しかし、もしもだが、この作品ヒロイン固定でなければまた楽しさが
あったかもしれないねえ。
ジーナやレアと妹など、人気の高かった女の子は多かっただろうしね。
シャングリラにドラナイ４と続いていただけに、その路線にも
ひそかに期待してたんだけど。

今のエルフにはＳＬＧ＋恋愛要素のゲームは難しいのかな？

>今のエルフにはＳＬＧ＋恋愛要素のゲームは難しいのかな？

らい（ｒｙ

あ、戦闘＋ＳＬＧって意味ね。
煩悩全開だが、リアルに近い？恋愛ゲームよりは
助けたお礼に体を．．．とかのドラナイ２〜４くらいのノリのゲームも
久々にやってみたいとも思うわけでｗ

そういや参加メンバーがカケル派、エト派って感じで派閥を形成してたな。
まあ実際の派閥みたいに陰湿でもそれぞれがまとまって行動してた訳でもなかったが。

>32
１０歳くらいにしか見えない子とのＨシーンが２つあるので
ソフ倫基準でアウト？

>35
確認したけど、没画コーナーにネプチューンの絵はある。
（同じ構図で、顔のアップの原画と、背景を含めCG化したもの）

>>33とか>>8とか
まぁ、ぬるぽゲーマーにはＤＫ４の戦闘シーンは難し過ぎたかも知れんが。
あれが糞バランスに見えるのはおまいらが糞だからだ（ｗ

シナリオ、システム、バランス、どれをとってもelfの最高傑作だよ。
今のelfにゃこいつをリメイクする力量なんて無い。オリジナルが最高。

ま、手軽にエロシーン見たいだけのお子様にゃ楽しめない大人向けの
作品っつーこった。２週目の最後はどんな“涙枯“系のエロゲーより泣けるよ。

とりあえず俺の一押しはマルレーネ。

>>43
まあしいまさと？

蛭田が神って事か？

よくわからんがなんか釣り臭いな…。
DK4めっちゃ好きだけどシステムとバランスが今ひとつなのは
事実だろう…。当時では仕方ないよ。

真性エルフ信者が月厨並にキモイのはよく分かった。

普通に釣りなんじゃないのか。
まあエルフ儲だろうが月厨だろうが葉鍵っ子だろうが
キモイやつはキモイ。そんなのは判りきった事だろう。
いっしょくたにするのが間違ってる。

もう粘着きたか

別に新作の話してる訳じゃないんだから
なんで、「懐かしいなぁ」ぐらいの気持ちで話そうとしないのかね？

多少の煽り、釣りには寛容でいきませう。

おまえのレスに寛容さが感じられない。

エトの正体には正直騙されたなぁ。
絶対、親父だと思ってたよ。

>37
PS版ならプレイした。

シミュレーション部分はかなり変わってる。
98版では超簡単だったルシフォンとの最終バトルが、
冗談のような難易度になってたりする。死者出さずに勝つのは
えらい大変だった。

コンシューマ移植としてはめずらしく、元の98版より面白かった。
2週目にいかにも歴史変えてます的なイベントがいくつか追加されて
たりするし。

>50
たしかに俺もどうせタケルだろとか思っていた。

まさかオープニングのルシフォンと魔王の会話
「昔の自分に会うのは…」とかいうのが最後の伏線だとは。

>51
最終戦の簡単さは本当に拍子抜けものだったね。
とはいえユニットが死ぬと復活しない仕様だけに仕方ない面もあるけれど。

エトの最後はけっこうかっこよかったな。
ナターシャよりもマルレーネが好きな自分としては仲良く暮らして欲しかった。
この前、映画アルマゲドンのラストでDK4のラストがフラッシュバックしてきたよ。

>>52
あの頃のELFのゲームってオープニングが大体伏線になっているんだよね。
EL然りMETAL-EYE然り。

お前らよくこんな古い作品の登場人物とかストーリー覚えてるなぁ・・・
漏れなんか半年前にやった奴すらうろ覚え・・・orz

エトの正体をタケルだとミスリードさせるだけの理由で
ＤＫシリーズの続編だと言われても納得がいった。
…そんくらいドラゴンナイトがどうでもいい存在だよね。

ストーリー上はあまり重要じゃないけど、バーンの息子（名前失念ｗ）が
前半どうしようもない屑なのに、ドラゴンに乗ってから大化けするのは
かなり良い演出だと思う。いろんな意味で名作だよ。

DK4のドラゴンナイトは、ユニットとしてはそこそこ強かった気がするけど
ストーリーにはほとんど関わってこないしなあ。

ドラゴンナイトと言えば×の友人（名前失念）はかっちょ悪いので使う気がうせた
ホモの騎士は使ったのに

>>50>>52>>57
再プレイしてみた時
エトをカケルだと思わせるのはホント上手いなーと感心した。

当時のエルフは二周タイプの良作多かったよね。

ホモ騎士はビアンカよりも確かに使ったなぁ。
かといって前線過ぎてもすぐ死ぬし、なかなか良いキャラだった。

さっさと４だけでいいからドラゴンナイトをリニューアルしてだせばいいのに
WWのXP対応をだすくらいならまずこっちを先にだしてほしい

SS版のドラゴンナイトってどうなったんだっけ？
WWになったとか聞いた事もあるけど
詳しい人、顛末を教えてクレ。

>>47
SS市場が18禁ソフト発売禁止になったからお蔵入りになって、
その時に開発していたシステムのみをWin版ワーズワースに継承させたんじゃなかったっけ？
ファンクラブ会報ソフトの「ワーズワースの人々」をプレイしたが、今も色あせない作りだった。

レス版ミス　>>47→>>67

ああ、訂正したレス番号も間違ってるし・・・もうどうでもいいや（苦笑）

>>65
どうもっす。
サターンてエロゲー駄目になったのか、知らなかった…。

2と4しかプレイしてないけど
好きだなードラゴンナイト。
マジで5出して欲しいっす。

とはいえ、ドラゴンナイトそのものもシリーズを通して
最重要と言うわけでもないけどね。

だが、あの竜の谷のドラゴンナイトの子孫と言うオーラの影響と、
ドラゴンナイト認知の展開は圧巻だったぞ。
むしろ４で竜を従えるドラゴンナイトという存在が日の目を見た気がする。

高慢な若いドラゴンたちが次々としおらしくなる展開も笑えたし。
個人的にはソドムの村と同じくらいインパクトがあった。

ソドムだけど、ああいう異常な町を出せる楽しさもファンタジーRPGにはあるね。

結構、ファン多かったんだねぇ

やるにはエミュレータしかないのかねえ。
実はWINXPでも動いたりしない？

今エルフでSLGのマルチパックを作っているとか。
シャングリラかメタルアイのマルチパックか有力だけど、
ドラゴンナイト4が入る可能性も捨て切れませんぞ。
もし出てくれたら神なんだけどな。

>>72
あれはFOXYだと思うんだけどなあ。

>>72
もし出るなら会員になってもいい。

とりあえずメタルアイは1も2もRPGだから、今回のマルチパックの話には挙がってないと思う。
SHANGRLAは大人の缶詰に入ってたから、これも違う気がする。まだエルフClassics通販してるし。
FOXYはマルチパックとして出るほど人気あったかな？

と、都合の良い解釈で、マルチパックはドラゴンナイト4だと推測してみるｗ

DK4と何が入るかがポイントだな

といいつつ、DK4がホントに入ってくるかは甚だ疑問だと思ってたり

マルチパック、出すのはいいけどセーブポイントを大幅に増やしてくれないと困るな。
缶詰のシャングリラとかもそのまんまだったからやりずらいのなんの．．．
セーブポイント、最低２０くらいないといい場面でセーブしきれない．．．

>SLGのマルチパック

これが微妙に紛らわしい、正確にはSLGのシリーズ物とコメントしている。

ランスの新作も出るんだからエルフも頑張れよって感じ
リメイクばっかりでは本当に駄目になるよな

<79
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ランスの新作が出るのがこのスレと何の関係があるんだ
エルフスレかエルフvsアリススレへｶｴﾚ!




とか言おうとしたが、
98時代に互いに人気メーカーとして切磋琢磨してたメーカーの当時の看板作品って位置付けで引っ張り出してきたのか
早まった書き込みせずによかった

ネタなのかもしれんが
ソレ、早まりすぎｗ

もし！５出るなら、カケルは青年だよな？
まさか、タケルの孫になるとかは・・・

とりあえずマルレーネは魔族だから死んでないはず。
放浪中？

4のEDって
カケルとナターシャの冒険はここから始まる
みたいな感じじゃなかったっけか？
うろ覚えだが。

少年漫画の打ち切りもにたような感じで
「○○のこれからの活躍にご期待ください」で終わるんだよな

蛭田昌人先生の次回作にご期待ください！

痛みを知らないヲタが嫌い。
心を無くした菅野が嫌い。
優しいバイクが好きバイバイ。

タケルで３部までやったから、４は書物で言えば外典みたいのものか？

それとも、スラムダンクみたいな一部完かもしれないな。

シリーズ通して「ドラゴンナイト」が余り重要じゃなかったな。
なんでんなタイトル冠してるんだか。

３で世界規模までやっちゃったし、次があるなら過去編か？
「ドラゴンナイト」中心の。

一作目が思いのほか売れたから続編出そうぜ→２誕生

その流れで外すに外せなくなった

砲撃手って幼女とじいさんだけだっけ？
魔法使い、弓兵など間接系ユニットばっか使ってたよ
キャラの名前もほとんど覚えてない
メインキャラ除くとネクラマンサーくらい

竜騎士好きだから買ったんだけど
その意味では随分アテが外れたよｗ
ﾄﾞﾗｯｸﾞｵﾝﾄﾞﾗｸﾞｰﾝみたいな一般的（？）な竜騎士が好きだな
あのゲームは駄目なゲームだけど。

個人的には2も凄く好きなんだよな…。
つーか、女の子モンスター化なゲームが好き。
カオスエンジェルスあたりから。
最近はあのテのゲームって出てないのかなあ？
なんか今風じゃなさそう。

今、ブックオフでＰＣ＆ＰＳ用の攻略本売ってたから、買ってきた。
この懐かしさが４００円なら安い。
あ〜・・・・・・・やりたくなってきた。

ホモ騎士の名前はカロンだったよ。

ネプチューンとかカロンって事は
ローマ神話系の名前のキャラって他にもいるのか？
全然名前覚えてない…。

懐かしいなぁ…
思わず昔出てた公式ガイド本棚から引っ張り出して見ちゃったよ。

でも４より３の方が始めてやったエロゲーだから記憶に残ってたり。

>>94
ヘレネがいるね

リメイクしたとしても竹井にはもう関わって欲しくないカモ…。
なんなんだ、大人の寓話のあの絵は。
別な人が描いてるのかと思たよ。

ネレイドにパンドラに．．．って考えてみたら男キャラもほとんどそっち系統の
名前の気がする。
ギリシャ神話系をヒントにしたんだろうね。

ギリシャとローマの呼び名が混じってるね。

３の人に戻ってもらおうか

４から始めた俺は主人公がドラゴンナイトになるものだと思ってた。

4は敵軍勢がドラゴンナイトだから。
まぁ、黒幕はちがうけど。つくづくゲーム内容に合わないシリーズタイトルだな。

２でケイトに惚れて、恋したといってもいいくらいだった。
別の男と婚約しているのにタケルとやっちゃうという、背徳的なところが良くて。
それだけに３のエンディングでの彼女の扱いがなんかいやだった。

1〜4まで全部入れてくれりゃ良いのに…＞マルチパック（出るとしたら）

>98
ネクラマンサーはどっち系統なんだい？

敵のドラゴンナイト強すぎ
弓兵とか魔法兵で敵の兵力削らないと即行で殺される
ゲームバランス悪いぞ

マルチパックをもしだすとしたら
そのへんもなんとかしてほしい
あと、カルタスとかの男キャラも含めて仲間は全員個別エンドありでね

３ってドラゴンナイトどこに出てきたっけ？

>107
4分の一のバーンが仲間になる。

もうバーンが主人公でいいよな

バーンは神父になっちゃったからなぁ。
似合ってないけど。

今度の５は魔界に攻め込まないかな？
それはランスか・・。

塔に攻め込んで、女の子助けて、お礼にえっち
このパターンが好きなんだ。変に壮大な話にしなくていいよ。

基本はそこかぁ

「みなさん！　こんにちは！」覚えてる人いる？
見つけたときは唐突すぎてマジ爆笑したもんだが。

>>110
ルシフォン自体、四天王のうちの一人とかだったんだっけ？
うろ覚えだけど。

残りの四天王とか出てこないかなあ。

>>114
神に見張られて動けないんじゃなかったっけ？

まぁ５以降で展開するつもりだったんだろうね

四天王にしとけば５，６…おぉ！８まで作れるぞっ！
…待てよ？途中で復活のルシフォンを挟めばもう一策増える・・・
で、10で感動のフィナーレだ！完璧な布陣だなぁ！おい！

あ、４でﾙｼﾌｫﾝ出してるから一個多かった

KOF96でラスボスが八人衆の一人と知って
おお！2003まで一人ずつ出てくるのか！
と思ってたら97で全員揃ってビックリした事を思い出した。

まぁ。実はマノが一番好みだったわけなんだが

オープニングでちょろっとあるルナの授乳シーンに萌えた。

名前は失念したけど（マリアだっけ？）
冒頭に出てきた保母さんがお気に入りだった。
大人の愛．．．最後までいけたらと、なんとも悔しい。

懐かしいな、ドラナイ。
このシリーズは２のＰＣＥ版と４のＦＸ版しかやってないけど。

マルチパックで出るならドラゴンナイトマルチパックにして欲しいなぁ。
１や３はプレイしてないし。

ＳＦＣ版をエミュでやった。
あまりのくそバランスに改造してやっとクリアできた。
エッチが全然ないので全然面白くなかった。
以上。

エトの登場シーンの音楽はカッコいいよね。エトのデザインも格好いい。

98時代はドラゴンナイト、闘神都市２みたいな
ファンタジー＆エロのRPGやシミュレーションがあったからゲームとしておもしろかった。
もうすぐランス６もでるしドラゴンナイトも新作だしてほしい。

エンディングで消滅することを知っていながら仮面を脱ぐエトのかっこよさは筆舌に尽くしがたいよな。
かっこいいのせつないのでマジ泣きした思い出が…。
カケルの「お父さんの若い頃にそっくりだ」の台詞も良かった。

もっと語ろうよ！

今のエルフにドラゴンナイトシリーズを作れる力量があるとは思えないが…

エトの消滅シーンは歴代泣きゲーの中でもトップだねぇ。
あれ以上に泣かせるストーリーは他に知らないよ。
まぁ、世間的にはあまり評判の良くないゲームらしいけどね。

ああやって自らの役割を悟り消えていけるエトだったからこそ、
マルレーネを説得し、ルシフォンを倒すことができたのかも。

その悟りを持ったエトが出現するまで、何人のエトが
倒れたのだろうか．．．などと当時は考えてたね。

それは、俺も考えたなぁ。途方も無い人数のカケルがエトになっていったんだろうな。

そこでカオスの矯正ですよ

普通の流れで行けば、奈落に落ちたナターシャを救うって方向にいくからね。
そこでマルレーネに思いを向ける＝ナターシャを孤島でカケルに譲る決断を
することがなんと難しいことか．．．．

その上決断の先には、マルレーネとの日々ではなく存在の消滅。
なんとも悲しかったね。

これまでのエトは、結局、カケルとして果たせなかったナターシャへの思いを貫いちゃったんだよね。
ループを終わらせたエトは、自分はカケルじゃないことを自覚して身を退いたわけで。
すんげぇ、ハードボイルドだよ。やっぱかっちょええなぁ。

あれだけリメイクを乱発したエルフが
何故この作品だけはリメイクしないのか！

わざわざアニメ化までしちゃってるというのに

今やるとバランス無茶苦茶だよなあ。
当時は、許せたけど今やったら即改造してスト−リーだけ追うだろうな。

そういえばアニメになってたね。エトが主役のストーリーだったかな？
作画はけっこう綺麗だったと思う。

ドラゴンナイトの新作は出ないのかな

当時から改造してやってたな…
ＰＳ版は別の方向にバランスが腐ってたな。
ヌルゲーマーには無理なレベルに。ＳＦＣ版もそうなんだっけ？

全軍を慎重に1マスづつ進めても､
射程に入った途端、1つのユニットに総攻撃を受けてアボーン…。

2週目でカケル（エト）があっさり大人の立ち居振る舞いを
しているところが納得できなかった。
眠っている間の人生経験はゼロなんだから
精神年齢は子供のままのはずだが。

カオスの矯正のせいじゃないかな、多分。自信ないけど。

>>140
記憶の中のエトの立ち振る舞いを真似していったんじゃないかな、最初は。

エトならこう言ったはずだみたいなセリフあったよな。

＞記憶の中のエトの立ち振る舞いを真似していったんじゃないかな、最初は。

無限ループの予感・・・。

つーか、ゲームバランスはあれくらいで普通だろ。

スパロボにしても第４次Ｓくらいまでは難易度高いよ。
まぁスパロボは撃墜されても復活するから簡単だけどね。
ＤＫ４は死んだらさよならだからな。そこが良い訳だが。

最近の自称SLGがぬるぽ過ぎるだけ。ＤＫ４くらいじゃないと
楽しめないよ。簡単すぎるとゲーム部分が作業になる。

バランスは微妙だが、難易度は軽いよな〜。
あれが難しいっていうのはちょっとね…

あ、ＰＳやＳＦＣは知らないんで、98版の話ね。

っていうかもっと前のゲームは更に難易度高くなかったか？
最近はスキップとかもＣＴＲＬ押すのすら面倒がって
システム標準装備じゃなきゃ詐欺みたいな言い方するバカ増えてるからなあ

>>147
シャングリラ、シャングリラ２をやってきた後でＤＫ４をやると
逆に簡単に感じるくらいだものな（笑）

シャングリラの１か２か忘れたけど、おまけDISKに付いてきた
追加シナリオの難易度には流石に辟易したが……。

まぁ、万人向けじゃないし、ぬるぽゲーマーはやらない方が良いが
俺にとってはシナリオ・バランス、ストーリーどれをとっても完璧だったよ。

ＰＳ版の最終面が凶悪だったことはおぼえてる。
はじめて最終面に行ったとき、出撃させた仲間の半分近くが死んだ。
他の面はそれほどでもなかったから、確かにバランスは腐ってる。

訂正
ＰＳ版で一番凶悪なのは最終面ではなく、2週目のリーゼンの街の中だった。

回避、命中、編成、地形の概念が一切無く、地上攻撃しか出来ないユニットの
存在理由が全く無い。
特定ユニットへの集中攻撃と、後半の敵の陣形が団子状態かつ動かない。

つまるところ、ゲーム性は求めちゃいかん、と。

＞151
いやいや、そういうユニットやシステムの特性を踏まえ、
その上で楽しむのもゲーム性というものだと思うよ。
俺はその上で十分楽しめたと思ってるし。

敵の攻撃範囲内に入ると集中砲火を受けるシステムなんで、
攻撃範囲内には必ず複数ユニットを進入させて、かつ攻撃可能な
敵ユニットに攻撃して攻撃力を減らす。それが基本だったね。
次のターンには瀕死の仲間ユニットを撤退させての他ユニットの
進行など、部分部分にそうした展開があって、なかなか歯ごたえはあった。

まあ、シャングリラのように成長しない、死んでもよみがえらない、
主人公のユニットが普通の戦士であんま強くないなど不満はあったけど、
種の位置などをつかんでいればそこそこ個性的なユニットも作れるしね。

つーかさ、マジレスすると、敵が全滅するのにこっちは被害ゼロって
そんな戦争はおかしいと思わないか？

アメリカ軍対イラク軍だってアメリカ軍に戦死者何百人といるんだぞ。

敵が全滅して、こっちが半分死亡して、バランス壊れてると思う頭がおかしい。

そういう誰かの考えをおかしいとか言うのはやめないか？
荒れる原因にもなるし現実とゲームを比べるのは意味がない。

そもそも、全ユニットを死なせないように進めることでＨイベントが
見れるようになるゲームだけに、死なせないようなプレイをすることが
目的の戦闘なんだしね。

当時のゲーマーは難易度が高くても立ち向かう気概のある人間も多かった

おいどんのこと？

またやりたくなったけど、ＰＣＦＸ版の評判はどうなの？
ＰＣＦＸボードあるし手に入るならやりたいね

>>157
パソコン版の設定攻略本がほぼそのまま流用できたので、
エロがR指定になってるのと声が入ってる以外はベタ移植じゃないかな。

ＳＦＣ版はまだＲＯＭがダウンロードできるよ。やってみ。

俺９８版まだ手元にあるんだけどさ、98Emuもあるんだけどさ、………

５インチなんだよ。どうやってDiskイメージ化すれば良いんだ…orz

俺、外付け5インチ持ってたから、3.5にコピーしてイメージ化したよ。

このゲームでびっくりしたのが
メインキャラ格と思ってたキャラが死んでも平気でゲームが続いていくところ
メインの４人が死んじゃうとさすがにゲームオーバーだけど
結構イベントも用意されてるキャラ、
ジーナとか、ロザリンドとか、ネレイドとか
ビアンカとか、セイラとか、パンドラとかもね

シナリオやゲーム性も良かったけど、音楽もかっこよかった。
特に中盤以降の戦闘シーンの音楽は、完成された一つの曲になっていたよ。
ゲーム音楽では『オホーツクに消ゆ』と同じくらい印象深い、私の大好きな曲でした。

戦闘シーンのバランスが緊迫感あるので、曲も引き立つんだよねぇ。
中盤以降はまさに死闘が続くし。

>>162
最終的にはカケル、エト、ナターシャ、マルレーネの４人さえ生きてれば
エンディングが成り立つからじゃない？

ファイヤーエンブレムも主人公以外は死んでもゲーム続くよ。
シーダが死んでも続くのはＤＫ４以上だと思う。ナターシャ死亡みたいなもん。

>>163
俺はイベントのＢＧＭ
特にオルゴールの様な曲が好きだった

>164
弊害として、全キャラ生き残っているとエンディングが異常に長い
（消え行くエトの最後の台詞も長すぎて．．．）
そういう欠点も出てしまったけどね。

>>166
だから泣けるんじゃないか。
エンディング短いと達成感少ないと思うのは自分だけか？

関係ないけどＦＦシリーズのエンディングが長いのも個人的には許せる。

あ、単に長いのを欠点といってるわけじゃなくて。
あのサブキャラたちのグラフィックと一緒にその後が描かれる部分などは
長くてもいいし感動もしたんだけど。

正体を見せてすぐにでも消えるはずのエトが長々と話してしまうのが
少し興ざめになったのと、エンディングでカケルが歩きながら
思い出すシーンもテキストだけなんでちょっと冗長かなと思ったわけ。
悪くはないけどもう一演出してほしかったような。

しかし、エンディングもちょっと寂しげではあるんだよね。
カケルとナターシャの物語が続くのはいいけど、全編を通して
プレイヤーの分身として活躍したカケルではないし、エトも消滅。
これでハッピーエンドなのかな？と思ったりも．．．

なるほどねぇ、確かにそれ一理あるね。
でも、あの時代のスペックならあの演出で結構限界まで頑張ったんじゃないかな？

でも、エトが消滅するのが最高の演出だったと自分は思ってる。
あそこでハッピーエンドで終わったら、こんなに記憶に残るゲームにはなってなかったよ。
普通に戦って勝って、女の子脱がして、満足して中古屋に売る程度。

今でもelfがソフト出すと聞くと、５か！？ってぐらい待ち望んでいる。

マジな話、ドラゴンナイト５を出すなら主人公はマルレーネが良いな。

もう石がないから元の世界には戻れないし、愛した人ももう居ない。
（ルシフォンは倒されて、エトは消滅）　カケルはナターシャとらぶらぶ。
誰も知らない世界で一人寂しく生きていく悲しみの女マルレーネ。

でもエトは、この時代の自分自身に会ったのでこの世界から消えた、
ということは別に死んだ訳じゃない。どこか別の世界に飛ばされてる
可能性だってある。でもってエトを探して旅するマルレーネの話。

でも全然ドラゴンナイトじゃないのが問題かも。

とりあえず、最後にカケルとセイルが駆けつければ一件落着じゃないかな。

>>171
カケルが来ちゃ駄目なんだってば。せっかく見つけたエトがまた消滅（ｗ

しかし肝心の蛭田がオヤヂゲームしかやってないからなあ・・・
竹井も今や凌辱モノだけ・・・

４の続編はでるかどうか
５が出たとしても別物になりそう

カケルは魔法を使えないのか？

竹井ｲﾗﾈ
りんしんｶﾓｰﾝ

セイルが死んでもゲームオーバーだということはもはや完全に忘れられてますか？

>150

確かに。あんな最後のほうであれはないだろって感じだったな。
どういうことかというと。つまりまあ、町から出られなくなるわけなんだが。

>163
漏れも戦闘シーンの曲は好きだなぁ…というかそらで覚えてる。
CDも買ったしね。

戦闘に敗北した時の曲(というかSE？)は最悪だった。
曲自体じゃなく､俺自身の気分が。

思い出は美しいものと言うか何と言うか、やはり懐古厨がこのスレに巣食ってるんだな。

>179
そりゃ曲としては狙いどおりって事ですか

解雇中とか、なんだかしらんが漏れは今のゲームにはついていけん
ぜんぶノベルだし

>>181の華麗なスルーを無にしてどうする

>>170
漏れはヴァンダレイ・シウバが主人公だと良いと思う。
胸が標準以下の女キャラが相手ならガードポジションから挿入→中出し、その後に
呆然としている女キャラをパウンドでボコボコに殴りたおす。
胸が標準以上の女キャラガ相手ならマウントポジションからパイズリ→顔射、その後に
呆然としている女キャラをマウントから殴りまくってKO。

>>184
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
エクスカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

ageておくか

書き込みが無いなら、俺のことを語らせてもらおう。
高校の時、たまたまドラゴンナイト４の原画集を買った。
んで、家帰って開けてビックリ。エロイ絵が盛りだくさんじゃねーか！

順に見ていくと、「レア」のページにたどり着いた。
そこまでは普通のエロ絵だったが、１ページめくると、衝撃的な絵が飛び込んできた。
フェラ、しかも顔や口からカケルの精液が垂れていて、それを手で受け止めている！
当時の漏れは初めてこんな絵を見て、精液を受け止める、こんなプレイがあるなんて、と大興奮！
衝撃的だった。
その日は大変でした。

これ以上書くと変態になりそうなので（もう十分変態かもしれないけど）、この辺で。

>>187の性の目覚めでした。

・・・・・・ほのぼのした内容だったな、個人的には気に入った

彼女の手が自分の精液でびちょびちょになると
いまだにやたら興奮してしまうのはレアの影響なんだろうか？

オレ、そんなに出ねえ…。

一回目より二回目、三回目の方が出るんですが・・・薄いけど








尿かなぁ

にょ〜。

オー尿。

ドラゴンナイト４のセーブデータってない？
最近やり始めたんだけど、結構難しくてなかなか先に進めない。
レアのフェラが見たいだけなのに・・・

このスレ読んで懐かしくなったんで、FXソフトをしまってあった箱をを探してみたんだが・・・、
ブルブレとFKSしかなかった・・・orz
まぁ、出てきたとしても押入れの最深にあるV20を引っ張り出さなならんのだけど。

こいつには98版も入ってたと思うが、果たしてK6-2の400Mhzでまともに動くかどうか。

俺は一回やってから放っておいたら、いつの間にか
時代はＷｉｎになってしまい９８用のゲームは全て
パーになったよ。
もう一度、やりたいのに．．．

あ、そのレアのフェラなんだけど、
第三者の視点（エト）のCGは見なかった気もするな．．．
いたずらっぽい顔で精液を受けてる奴ね。

あれって普通に見れたかな？なんか記憶が．．．？

今クリアしたばかりなんですが・・・。
うがー。あんな終わり方で納得行くかよ｡･ﾟ･(ﾉД`)
これってどんな選択肢選ぼうともマルレーネのENDは変わらないんですよね？
エトの正体とマルレーネの正体は一週目の途中から読めてたんですが・・・。
それでもENDが楽しみでがんばったのに。
to be continedってorz
せめて5だしておくれよ。。。
どうなったのか続きが気になるよう。

戦闘パートは間接攻撃可能な魔法使い、砲兵、弓兵及びドラゴンナイトだけで
楽々突破できた。
なもんでこいつらばっかり強くなっていき、後半になると
その他部隊(カケル、エト含む)はまったく使えなくなってしまう。
(強くなった敵に先制攻撃かけても逆に返り討ちにあう)
最初はカケルがエトになって2週目に突入なんて事知らなかったから
当然カケルも弱っちいまんまだったのでエトも弱い。
だから2週目最初の戦闘すら突破できなかった。
1週目の最初の頃の戦闘はエトが強かったから
突破できるようなもんだったしね。

>>198
ね？
昔のゲームだけど気になるのわかるでしょ？
ホント下○生２よりもこっちの方を優先して欲しいよ。

確かに新作は出て欲しいが４を超えるシナリオを作ることは
難しいだろうな。
４の感動を超える作品じゃないと我慢できないだろうし。
それなら普段のナターシャとエトやカケルの心理描写の
部分を補完してリメイクを！

シナリオを宇陀児に書かせれば４を超えられるよ

いまだにクリア出来てないわけだが

ホラ、あの魔法使いが5,6匹出てくるあのマップ

>>202
途中で逃げなければな！

>>203
基本は「反撃させない」だね。

大砲隊（いなかったらゴメン）で数を減らし、剣士隊でとどめ。
相手が近接ならドラゴンナイトで数減らし、剣士でとどめ。
弓と魔法で次のターンでの反撃を防ぐ為布陣する･･･と。

俺は使うユニットを厳選してやってたよ。
漏れたヤツはかわいそうだが囮だったな。

ソフトあるけど98のＰＣ無いから出来ないんだけど、
偶にめっちゃやりたくなるときがあるんだよね。このゲームは。

>>205
・・・吸い出してエミュ

あ、ごめ
吸出し自体できんわ

ひさしぶりにドラナイ4プレイしているがメニューが開かん。そういえば
メニューなんてなかった気がしてきた。
説明書が紛失してしまったので誰かメニューの開き方教えてください。
5年近くも前なので全く覚えていないっすorz

俺も記憶が定かでないがメッセージボックスの横にある紋章みたいなのをクリックするんじゃなかったっけか？

>>202
本当だ、教えてくれてありがとうございました。後少しで種無しクリアー目指すところでした。

個人的には５は４の続きであって欲しいな

舞台は前回の５年後くらい
基本的に前回のキャラが総出演（全員生き残ったという設定で）
最終ボスはマルレーネの姉マノ

ルシフォンの復讐のため、マノは残された最後の石を使って人間界へ
標的は仇であるエト（つまりカケル）とその一味＆裏切り者イノ（マルレーネ）
ついでに人間界支配のためにタケルも狙う

今回のメインキャラは前回はまだ子供だった連中
カケル、ナターシャ、セイル、ロザリント、ネレイド、ジーナ、トルル、ヘレネ
そしてビアンカとマルレーネも重要な役どころで登場
そのほかのキャラもイベント要員として登場
システム的には鬼畜王ランスみたいな国盗り合戦＆イベント進行スタイルで

こんな感じで頼んます、エルフさん！

>>211
あれ？フェラマスターのレア姉さんはどうしたよ？
５でも口から垂らしてくれるんだろ？

>>211
すごくおもしろそうだが
問題は4以上にドラゴンナイトがどーでもいい存在に
なりそうなところだ。

>211
ラスボスはマノじゃないほうがいいかも。彼女って復讐とは縁遠いし
むしろ悲劇のヒロインでもあったしね。

もともとエルフも５は作る気十分だっただろうし、
その為に四天王とか言う設定まで作ったんだと思う。
しかし、ＳＬＧが作れるプログラマーに恵まれなかったことと、
またアリスソフトのように、異様に奥深い設定を作れるスタッフが
いないことが致命的だったかな？

まあ、前提として４がＷＩＮ版として出ないとね。
個人的にはあまり魅力を感じなかったネプチューン、ビアンカ、
寸止めで終わった保母さん？とネレイド、レアの妹なんかの
シナリオ補完＆H増量に期待したい。
あのシナリオにＨシーンが追加されれば今でも通用すると思うし。

リメイク希望者がけっこう多いみたいやね。
確かにリメイクして欲しいよな。
個人的にはもう少しナターシャやマルレーネの心理描写の補完に期待だね。

このゲームは純粋に感動できたね。
自分はFF10をクリアした時、なんとなくこのゲームを思い出したよ。
もう出来ないのが残念だな。
NECが98のエミュを出してくれたらms-dosをなんとか手に入れて
やり直せるのになぁ。

PC98の方がMS-DOSより手に入れやすいぞ

SPディスク没CGエト×ナターシャをうPしてもらえませんか

>>211
あり？
確かマノの子宮から黒い石をとってしまったからマノは呪われたままじゃなかったっけ？
個人的にはエトも再登場してほしいなぁ。
そしてマルレーネを幸せにしてやってほしい。うむ。
これ最強(*´д｀*)ｂ

牛の胃袋が何個もあるように
魔界の女は子宮が何個もあるんじゃね〜の？

3つの子宮があってそこから3つとったんだっけか？

>>217
一つのゲームのために新しいパソコンを買うのもなぁって思うんだよな。
エルフの98のゲームってどんどんリメイクされてるのになんでこれはされ
ないんだろうな。

１・版権問題
２・最終兵器
３・意地

そうそう、子宮が三つ。
使い道はどうだったかな？
一つがルシフォンを過去に戻すための石。
もう一つが未来に帰るための石（マルレーネが奪いカケルに渡す。）
そしてもう一つが未使用（次回作への複線？）
だったっけ？

このスレ読んでるとホントにやりたくなる。
中古ソフト買ってくるか・・・・。
眠ってるＰＣ９８動かすのも勇気いるけど。

>>224

１個目の石：ルシフォンが過去に戻る為に使用
２個目の石：ルシフォンが（任務達成後）未来に戻る為に持って行った。
　それをマルレーネが奪い、カケルを過去に戻す為に使った。
３個目の石：マルレーネが、ルシフォンを追いかけて過去に行く為に使用。

ということなので、既に石は残っていません。
よって>211の設定は不可能。

>>226
2個目は、使っても過去に戻っているから、石はまだあるんじゃないかな？
作中にも、何回目のエトなんだろうって表現があったくらいだし。
もっともルシフォン死んでしまっているから、石がどうなっているかは不明だが。

>>227
あー、そうか。最終的にはエト消滅、カケルそのまま…なので
２個目の石はマルレーネが持っているのか……。
（既にルシフォンからマルレーネが奪っていたとして）

いずれにせよ、マノの時代（未来）には石が残っていないのは事実。
新たに石を作ろうにも肝心のマルレーネは行方不明。無理だね。

いや、石を作れるのは魔族の女という設定だから、
マノに限らずいけにえのような形であれば石の入手は可能。

ランス６が大好評であったように、看板ソフトは必要。
エルフもなにか伝統で踏ん張らないとＦ＆Ｃの二の舞になりかねん。
ドラナイの復活も選択肢に入れていいと思うがな。

まぁ、作ろうと思えば、他の魔界の女から作れるわけだが。
でも結構厳しいシナリオになりそうだなぁ。
なんとか５をうまく作ってだしてくれんものか。
もちろん４の続編で。

今の蛭田は自分の書きたい物しか書かないからどうだろうね。

>>223
答え・キャラの年齢問題

>>229
○作・らいむいろあたりがいまの看板なのかね
おやじは続きがでるのかどうかわからんが
なんだかんだでエルフはたくわえがいっぱいあるからな

>>232
らいむいろは看板にするにはとにかくゲームがつまらなすぎる。
戦闘をどうにかできればもっと違ってたのかもしれないが、
あれが看板だっていうならエルフも悲しいけど終わりだな。

９８DOSゲー期と今とはユーザーの中身も数も全然、違うから同じようには語れないけど
やっぱりある程度のゲーム性とシナリオが無いと看板ソフトにはなりづらいと思うな。

ついでに過去のユーザーも取り戻す必要があるからね。
鬼畜作品での○作はもちろんだけど、ファンタジーや恋愛での
定番ソフトは必要。
あらゆる購買層にも対応できるシリーズものを持ってるメーカーは強い。

恋愛ものではやはり同級生、下級生シリーズかな？
（下級生２は総スカン食ってるけど。８年ぶりの新作だけに
奇を衒う必要なんかなかったのに。）
ファンタジーとしてはドラゴンナイトが最有力と思われる。
問題はそれだけの能力＆過去作品の魅力を理解している社員が
どれだけいるかだな。
下級生２ではユーザーとの意識の差が大きすぎた。

一つ言えるのは、もはやエルフの看板だけで売れる状況ではないこと。
発売寸前まで広告にＣＧだけという情報で売ることの危険を
今回は思い知ったと思う。
（これまでは期待に答えていただけに許されていたのだが．．．）

初心に帰って良作、名作ソフトを作る覚悟をしてほしいものだ。
前情報だってしっかりやるべき。
ユーザーと一緒に盛り上がるつもりでないとな。

>>234
最近、エロゲをやり始めた俺の友達のエルフへの認識は「普通のメーカー」なんだよな。
下級生２なんかも何が違うのかはわからないがやぱり蛭田作品のフィーリングじゃないんだよね。
ヒロイン非処女なんてどうでもいいが主人公像がちょっとなあ。大体、なんで部活やってんだよって感じ。

DK５は望んでやまないが蛭田以外だったらもういいやって思うのも事実。自分の意見が普遍的だとは思ってないが
蛭田亡き後のエルフゲーで面白いと思ったのは河原崎２と御神楽だけだよ。らいむいろなんて何が目的だったのか
よくわからん。

蛭田のミソはやっぱり主人公だよな

プレイヤーにかっこいいと思わせるのがうまいんだよな
臭作さんみたいなキャラもかこよくかけるんだから

同級生の主人公とかは決してカッコ良くないと思うぞ
口を開くと「生理か」とか超ｵﾔｼﾞ

>>238
よくそんなの覚えてるな。
ワラタ。

>238
そこがいいんじゃねーか

主人公に魅力がなくなった点については同意。
WWXPでシャロンにHシーンがなければDKリニュまでエルフとはさようなら。

癖のある主人公だから
好き嫌い別れるだろうね

すらりと伸びた脚の娘に発情したのは俺だけ？
人気ないのかな・・

>>241
アニメじゃ駄目？＞シャロンHシーン

DE・JAですらリメイクされるというのに・・・
なんでドラゴンナイトシリーズはお呼びがかからんのだ？

ＹＵ−ＮＯの移植もベタ移植とエルフはリメイク作品選択が下手

/up/b6c97b860599.zip

ドラナイ4の種マップ詰め合わせ。+ナターシャの没絵も。パスはメル欄。

没絵乙。
１週目では実際にあった出来事なんだろうな、あれは。

漏れも未プレイだが１からリメイクきぼん。
昔から有名だったから、いつか出るだろうと思って待ってるんだが。
古いPCもないし、仕方ないからスーファミでも探すかな。

１、２、３はエンジンじゃなかったけ？
スーファミに出てるのは４だけだったような

１、２、３もやりたいのだが残念。

看板作品なんだからリメイクすればいいのに。
天下のドラクエなんかも、�Xとかリメイクしまくって好評得てるし。

PSのなら中古は簡単に手に入るんじゃないかな？
かなり別物に仕上がってるけど。Hシーン抜きだが
ぶっちゃけ戦闘などはあっちの方が面白いかも。

スマン、sage忘れた。しばらく書かないよ。

>>247
友人がDK4のスペシャルディスクを持っていたので借りようと思ったが、
俺の98は仮想FDドライブ機能が無かったので泣く泣く諦めた当時を思い出した。

>>252
PSでもあるの？ じゃあ今度探してみるか。

4だけね。＞PS

ところで、エトがHの時も手袋外さないのはもったいないと
思ったが、同じこと思った奴いるよな？てか、汚れるんじゃ。

>>247のファイルが無いけどもうDEL？

再うPおねがいします。。。。

ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up2/su/up3145.zip.html

んじゃもっかい。今度はいちご。パスは同じ。

>>260
感謝感激
またやりたくなってきたけどPC98壊れて捨てたんだよな

　　　　　　　−ゴーデスは　しんだ−
　　しかし　ななつの　ときのひせきは　いまだ
みつかっていない。なんとしてでも　さがしだすのだ。

　　　　　　−ぼたんを　おしてください−

>>260
乙。
しかし、種ってこんなに落ちてたんだな
1マップに1個か2個だと思ってたよ

スペシャルFDってどんな内容だったの？

>>262
スーパースターフォース？

>>247　今落としたけど普通に落ちてくるぞ。
あそこはそう簡単に消えない。

今のエルフのプログラマじゃ移植は無理っしょ。
金尾氏に頼み込んでやってもらわないと。

ＤＫシリーズとシャングリラはもう一回やりたいね

>264
クイズゲームやボツ原画、CGなんかがあったね。
だが一番の目玉はゲーム中のＨ回想機能。
セーブが五箇所でしかできなかっただけに、これほしさに
会員になった人も多かったはず。
確か回想シーンがＳＰに付いたのもこれが初めてだったかな？

ただし本体ＦＤを読み込む仕様なのでちょっと不便ではあったけど。

そういやアップダウンクイズが面倒臭くて放置したままだ。

ＦＸのDK4買ってきた
ところで>>260ダウソしようとするとへんなホムペに行くんだけど・・・・

>>270
アドレスを削ってトップページから辿っていけ

落ちてる・・・
どなたかもう一度うｐお願いします

49uperの8245.zip

重いけど、これが最後だよ。これまでのに+してボツ画像全部。パスはメル欄

FX版はダメダメ移植だよ
新規グラフィックがPCE並の汚い色使いでオリジナル絵に比べて浮きまくりだし、説明書が10ページ無いし、
あとついでにマルレーネが根谷美智子じゃないし

>>274

マルレーネが冬馬由美のFX版のほうが本物です。

>>275
禿同

やはり、マルレーネが冬馬由美でなくては話にならん。

>>276
冬馬派が多いのは嬉しいね。
俺はカケルの緒方はちょっと受け付けなかった。
エトが置鮎だっただけに。

>>273氏
見れますた
ホントありがとう

おまえらすげぇな
FXまで買ってるのかよ

>>273
GJ!!!!いただきますた
このマップ見てからどうしてもやりたくなってエミュ導入したよ
Ｔ98ＮＥＸＴで快調そのもの

あと個人的には14面の待ち伏せ攻撃がいちばん苦労した記憶あり

ＦＸ版だかプレステ版だか知らんが、ヘレネやマリアとかＤＯＳ版脇役キャラが戦闘ユニットとして使えるらしいが詳細不明
ヘレネは弓隊だろうか。敵ドラゴンナイトに苦しむ後半は少しでも弓隊と魔法隊がほしい、マルレーネは脱走するし・・・・
ネレイドとネクラマンサーは外せない

ＦＸってパソコンの箱みたいな形の謎のゲーム機だっけ
確か天外３が出る予定だった

モテない女性板の名無し投票にご参加ください

投票所
http://wmotenai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=vote1

http://wmotenai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote/vote.cgi

SPディスク無くしたんだよなぁ
どっかでSP詰め合わせ入手できないもんだろうか

>281
PS版のヘレネは僧侶隊。
ほかに魔法隊、格闘隊、ドラゴンナイト隊の追加が各1名（ＰＳ版の追加人物）。
弓隊の追加はなく、レアの加入も９８版より遅いはず。

もっとも、ドラゴンナイト隊も対地攻撃を無効に出来るわけではない（半減程度）ので、
弓隊よりも長射程の大砲隊の方が重要になる。

…全員が大砲or魔法との選択になる忍者隊が選べない…

>>284
SPディスクならあるけど
うｐしようか。

>>286
ルシフォンに倒され、そのたびに未来からエトが現れを何度ループを繰り返したのだろうか。
しかしプレーヤーがカケル時代のエトはどうしようもないヘタレだな。
マルレーネに未来を託されたにも関わらず、部隊の編成や雑用はカケル任せで、ナターシャに溺れ、
例えば遭難した島でもナターシャにベッタリで他のメンバーの事もカケル任せ。
んで影でナターシャと青姦しまくり、挙句の果てナターシャに切れられ、マルレーネに脱走され・・・
マルレーネが脱走した時点でライムリンに行っても勝ち目が無い事はエトならわかっていたろうに。
エトになってからは、ナターシャの事はカケルに任せ2人を立てて取り持ち、しっかりマルレーネをフォローして改心させた。すげぇ！カケル以上のカケルだ。
>>286
マジ？おねがいします

あれ？アンカーおかしいな。
>>286
おねがいします

>>285
情報感謝
ってことは敵ドラゴンナイトに対してこちらの対空攻撃もある程度は有効になるのか！
そうなると戦闘の進め方もDOSとはずいぶん変わるだろうなぁ
大砲隊は移動力がないからマップが広くなる後半は全くつかってなかったし
そういえばユニット毎の特性ってあるんだろうか。
例えば魔法隊は物理的攻撃に弱いとか、騎兵隊は移動力ある代わりに防御が弱いとか。
何もないとしたら剣士隊がいちばん使えない。

確か、メイフェアとクラリスが二人とも仲間にできなかったっけ？＞PS版

またsage忘れたよ・・・。鬱。

過疎板なんだからむしろ常時あげが好ましい

>290
DOS版では大悩みする最初の分岐点だったよね(^^;;;
今発売されるなら二人とも連れられる＆３Ｐとかの展開が期待できるんだが。

FX版は不満もあるが、声がついてるってのがポイント高かったな。
カケルの声が一番萌えられたのがアレだけどw
ベタ移植はたしかにどうかな、とも思うが、バンダイのPS版みたいにされるよりは良かった。
エロシーンも、もともとのPC版がそれほど過激ではなかったから、それほど違和感なかったしね。

SS版で出てくるのを非常に楽しみにしてたんだけどね。

２週目に入ったアイデアにはビビった。
えーゲームやったなー。
エルフ元気あったなー。

>295
アイデアはいいしストーリー的には必然なんだけど正直タルかった。
どうせなら同じマップでも敵配置が違うとか勝利条件が違うとかあればなぁ。

そこらへんはそうだろうね
まぁ、１ルート自体マップ数も多かったからいいけど

>>287
２周目のエトとどういう違いでああなったんだろ・・・
でも香具師も可哀想な香具師だからナターシャとベッタリでも責められん
ひょっとしたら１周目のカケルほどに隊員とあまり犯れなかったから反動で・・・とか
そんなことは無いか・・・・・・

エトはカケルに正体を知られなければ消えなくていい筈だが。
そのまま兜脱がないでマルレーネと駆け落ちして子供でもつくれや
神の血を引く者と魔王の娘の子供だ、田舎魔法使いのナターシャより血筋はイイ（w

一週目のエトというか、今までのエトはずっとそうだったんだよな。
ただ、二週目のエトの行動がそれまでと違った理由を
プレイヤーが介在したから、みたいなメタ話だと思いたくは無い。

>>299
うーん、それは、ちょっと興ざめだなぁ。まあ、気持ちはわかるけどさ。

まあ、何人のエトが．．．っていうのはあくまでカケルの想像。
鶏と卵って話になるから面倒だが、ひょっとしたら３人かもしれないし。

たぶん十数人はいると思うけれど、やはり徐々に後のエトに残せる
メッセージが変わってきたのではないだろうか？
「私は、自分の欲望に勝てなかったのだ」
エトの台詞だけど、この台詞を以前のエトは言わず、また前のエトは
運命は変えられるとばかりに何も次代に残さず戦いを挑んだかもしれない。

一周目のエトはそれでもナターシャへの思いを捨て切れなかったんだろうね。
最終面ではなにやら悟った感じすらあったし。
（ナターシャを抱きつつ、マルレーネを説得しようとし、失敗。）
二週目は、本当にわずかな積み重ねが「自分がカケルではない」という
気持ちを持たせたのだと思ったね。

>>302
そうすると牢屋で会ったマルレーネも少しずつ変化があったのかもね

話のコシ折って申し訳ないけど、
普通の２周目のエトは１周目のカケルの能力１/３だから
知らなかったけど、めちゃくちゃ強くなれたなぁ。
今やったら、確実に最強にしてしまうのだが。

でも実際のとこ、エトは所詮剣士隊なんで結局使わないんだけどな

しかし、一番最初のカケルっていう存在の時にはエトはいなかったのかなあ。
考え出すとキリが無いんだけどねこう言うのは。でもエト無しじゃ普通に最初の
時点で石になってそうだなカケルもセイルも。

>>305
後半はトルル、セイル２、レア、マルレーネ、メイフェア（クラリス）
ナターシャ、ネレイドくらいでクリア出来るからなぁ…

>>306
黒い霧をルシフォンが操作している以上は石にならないはず
最初のカケルはエト抜きで黒い霧に追い立てられながらルシフォンのところへ行ったのだろう
ナターシャとの関係がどうなってたかはわからんけど、他に妙齢の美男子もいないし
忍者のサントス辺りと浮気してたか（Ｗ

>306
だから鶏と卵

ＣＧ回想モードをつけるフリーソフトないかねー
エディタはいくつかあるみたいだけどな

>>310
スペシャルディスク

初代カケル
エトがいないので島のイベントも起きない。
しかしナターシャとは決定的に仲違い、ロザリンドのようにライナスとヤケSEXしてドロップアウト
マルレーネが心変わりするはずもなく、ルシフォンに負けて牢獄行き。
そして初めて心変わりしたマルレーネが現れ、初代エト誕生。

2周目の船でのエトとマルレーネの会話にもある通り、この世界では過去の行動は変えられる。
しかし「結果」を変えるにはかなりの手順を踏まねばならなかった。
>>302のようにわずかの変化を積み重ね、ゲーム中のシナリオは最終的なもの。
もしかしたらマルレーネに見放されて牢獄に現れず、のたれ死ぬ可能性もあったわけだ

>>311
スペシャルディスク？無いよ･････

ちょっと乗り遅れたが

毎回少しずつ揺らぎがあったんだと思うよ
んで、一週目のエトが一番ナターシャの事忘れられなくて仲良くしたんだと思う
それにより一週目カケルはかなり決定的に失恋
同じく失恋なマルレーネとのイベントが多くなり惹かれていった
マルレーネに惹かれている分二週目で「自分はエトだ」と自制が効いた
言い方は悪いが、エトがマルレーネを落とすまでのストーリーだからね
某ゲームが、主人公がロリに転ぶまでのストーリーなのと同じく

過去に戻る話って突き詰めると
「よく似た違う誰か」か「戻る時点の存在皆殺し」のどっちかになり
ハッピーエンドになってもすっきりしないんだけど
エトは自らここにいるべき存在ではないって消えていったからな〜
あの選択は本当に心に来たよ

成功しても失敗しても消える運命のエト。

失敗したら“死ぬ”だけだよ。

成功して消滅するから格好良い。

やっぱりメインヒロインはマルレーネだな
エトの最後ｶｺｲｲもの

で、仮に続編が出ても2週目のカケルなんだよね
でも多大な影響をうけたのは間違い無いから、
少年にしては立派になっちゃって主役キャラとしてはつまんないかも

続編は孫に決まってるじゃないか。

最初のエト無しカケルも面白そうだ
ナターシャに振られマルレーネに捨てられ、
エトあってのカケルだし、剣の腕を見込んで着いてきた男キャラ達、ネプら硬派おねぃさん達にも見捨てられるだろう。
最後まで残りそうなのは、セイルとセイル付きのロザリンド、ウホッ騎士カロン、ドラゴンの命令でトルルに付き人ジーナ、ライナス、ネクラ、こんなもんか

３Ｄダンジョンの塔に攻め込んで、女の子を助けたりモンスターにされた女の子を
解呪して、御礼にえっちでいいよ。

二週目のカケルが５の主人公でもいいけど、↑だけは譲れない。

今エルフに３Ｄダンジョン作らせたらＷＷに…

カケルが失恋してなかったら2週目のエトも無かった？
鉈と出来てたら○に惹かれる事も無かったと思うし・・・

そもそも最初はエトいなかったわけ？

ループの一番最初の話？
ゲーム中の話かな？
どっちにしろ
「マルレーネを口説き落とすエト」がいないとルシフォンに負けて次ｏｒ終わりだよ

時間のパラドックスって奴でね、深く考えても答えが出ないってのはあるよ。
無限にループしてるかもしれないし。

もしも、この話に最初があるとすればかなり単純な話と思う。

カケル、冒険の末ルシフォンと対峙するもあえなく全滅。
その後はゲームと同じく滅びた人間界を見せるためカケルだけ幽閉。
そしてルシフォンの愛を勝ち得なかったマルレーネが、ルシフォンへの
恨みからか、もしくは人間界を滅ぼした罪悪感？からカケルを
過去に飛び立たせるってところじゃないかな？
そして次以降から、マルレーネの理由に「エトへの愛」が加わるってとこで。

昔のエルフはホント良い作品作ったよ。
戦闘には色々意見があるようだが、シナリオはそれこそＧＪ。

新作出してくれないかな・・・出来たらＲＰＧで。
今だランスの新作が出るんだから、需要はあると思うんだけど。

俺も出てほしいけど正直、出る可能性は低いと思うな。
満足させてくれるシナリオ書く奴もいないだろうし、なにより作る気も
なさそうだ。
最近、ＳＬＧなんて出してないしね。

全CGか回想モードのあるSPディスクをうPしてくれる神はおらんかねえ

>>327
いるだろ
元社長が

>>312
そもそもルシフォンが現れないのがナチュラルな状態だと思うが

ところでおまいら、仲間の選択はどうしてた？俺は･･･

カルタスorネレイド→ネレイド
ゴロンゴンorネプチューン→ネプチューン
メイフェアorクラリス→クラリス
サントスorガリバン→ガリバン
ネクラマンサーorセイラ→セイラ
ピエールorジーナ→ジーナ
ラビットorパウエル→ラビット
ターニャンorバルカン→ターニャン

わかりやすくてスマンorz

>331
男キャラの方が有用（ステータス高or部隊が便利）なのは分かりきってるんだけど．．．
二周あっても極める気にでもならないと男は選べないよねｗ

ラビットorパウエルの選択は覚えてないけど
たぶんパウエルの方を選んだかな？

ネクラマンサーは名前だけで即決。

ネクラマンサーは貴重な戦力なんだよな
PC版だと航空ドラゴンナイトに魔法か弓しか届かないし
でも基本は俺も全部女だな
２０回以上プレイしてるから全部男とかもやってるけど
メイとクラは一週目と二週目で分けてる

カルタスorネレイド→ネレイド
ゴロンゴンorネプチューン→どっちでもいい （戦闘に使わない）
メイフェアorクラリス→どっちでもいい （どっちも同じ）
サントスorガリバン→どっちでもいい （戦闘に使わない）
ネクラマンサーorセイラ→ネレイドいるならセイラ
ピエールorジーナ→どっちでもいい （どっちも同じ）
ラビットorパウエル→どっちでもいい （どっちも同じ）
ターニャンorバルカン→どっちでもいい （戦闘に使わない）

バランスがどうこうと言うよりは、CGイベント回収程度で決める。

リメイクするならマルチエンドにして欲しいな
エトになったカケル（つまり２週目）に、選択肢を出すか、会話をするか（しないか）で
フラグを管理して、ナターシャ寄りの行動でまたループするエンドとか、
マルレーネ寄りの行動でトゥルーエンドとか、どっちつかずでバッドエンドとか

あれ､その気になれば女だけ選択しても十分クリアできるし(当時は改造なんて知らなかったけどクリア出来た)。
実際使うのは弓､魔法､大砲､ドラゴンナイトだけ。
カケルやエトは極力使わなかったな。

今気がついたが、エミュではエディタが使えねぇ！！！！
ガチでやるしかないなぁ

>>336
人類の敵→ナターシャ
人類の味方→マルレーネ

設定・攻略本の「主人公キャラだからレベルを上げておこう」
という文章に感銘を受けて、カケルとエトは常に全キャラ中で最高レベルでした。
つーか、こういうSLGだと主役一人で出陣するMAPが1つはあるもんだけどねぇ。
或いは、主人公のレベルに比例してBOSS以外の敵ユニットのレベルが上がるとか。

一周目なんもしらんでやってたらエトは使うよな

使い勝手からゴロンゴン＞ネプチューンマン
だけど、2週目は全員女の方が面白いかな？

>>336
途中のフラグでバッドエンド確定になったら泣くぞ。

それでリメイクしたら、下級生２の大きな傷を更にえぐることにｗ

>>343
下級生の大きな傷って何だ？下級生は知らん。まづは絵が好きになれない。

>343-344
該当スレでやってください

下級生系スレは異様な雰囲気で殺伐としてていやだ。

このスレは懐かしさと期待でのんびりしているねぇ。

実は１なんだけど以外にＤＫ４やってる人多かったんだね。
スレがこんだけ伸びてるのにちょっとびっくり。
ageちゃえ。

>>343
よくわからんけど、本命ヒロインに逆三角関係を仕掛けられて、そのカレと経験済ってことで騒ぎになってんだろ？
それじゃー本命ヒロインを自分でありながら自分でない（要は赤の他人）香具師に脱け道なく寝盗られ
それが原因でヘマした挙句にメンバー全滅させられ、自分は敵の想い通りにいたぶられるDK4は救いが無いぞ（W
エトになったらなったで、本命ヒロインとイイ仲になれば人間界は滅亡ループだし、対抗ヒロインとイイ仲になれば人間界は救えるが自分消滅。
>>347
懐かしさと期待でのんびりしているのはほんとに同意
全盛期の竹井だからな。シナリオもいいけどキャラ絵もいいよ。一言でいえば強烈に個性的。
まーDK4のキャラは変態の変人だらけだしなぁ（Ｗ

>>348
あの変人だらけってのは蛭田節かもね。
同級生１の背景キャラを思い出すよ。
キャラもポップな感じじゃないけどね。

大体、一番まともなのがガリバンだからなあ。女キャラはカケルにひきずられてるせいか
ポロっと余計なことを口走ったり暴走したり。男キャラはネクラだったり足の皮で釣りをしたり
ナルシストだったり。

先生！一番まともなのはカロンだと思います！

ホモでさえなければ。

そういえばマルレーネが自分の気持ちを告白するところで
エトはマルレーネ畑に種蒔いていたな

続編出すなら主人公はエトとマルレーネの子供できぼんぬ
その方がカケルよりもしっくりくる

カケル自身はポストエトで

マルレーネの子供を主人公もしくは主人公に近い立場にすることには異存はない。
問題は「彼（彼女）に何をさせるか？」だな。
目的も無しに行動させるわけにはいかんだろ。

こんなネタも作ったっけな…
ttp://media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs3/img-box/img20040905224015.jpg

>>352
四天王の残りが攻めてくる
それを、倒しに行くでいいのでは？

四天王っつーか国同士の戦争でOKぽいけどね。
戦う相手がいればSLGは成立するわけで。
…と言ったところで思ったがもし5が出るとしてもSLGなのかな？

残りが攻めてくるっても、時間軸がなあ…

つーか続編出ても普通にタケル主人公になりそう
４とは完全パラレルで

四天王が、魔族繁栄のために衰退の原因になったタケルを殺しに過去へ．．．って話だからね。
という未来を変える王道ストーリーだからねえ。

何人も未来から同じ理由で攻めてくるというのは興ざめのような気もする。

正直4からの続きじゃ作りづらいから、ってのもきっとあるよな。
5が出ない理由。

３が有る限り、もう流石にタケルは主人公にはならないだろう。
引退英雄だし、子持ちだし。


ということでマルレーネとエトの子供で。
タケル、30代（？）にしておじいちゃん。

>>359
5の前に出す予定だった同級生3があんな状態だからなあ。
5の構想はあったと思うんだが。

DK4発売当時2ちゃんがあったら絶対に立ったスレ

ナターシャは中古
ナターシャが泣くまでボコボコにするスレ
【DK4】ナターシャ【アナルヒロイン】

未来からきたカケルって大人になってんだから完全な別人だろ
あんた40過ぎの中年カケルがきてもホイホイ服脱ぐんかい？
最強の変態ナターシャ

昔、俺の友人とナターシャとマルレーネについて語ったな〜（くだらん）
俺がマルレーネが好きで、友人がナターシャ
お互いのキャラの良さを語り合うという、今思えばなんとも馬鹿なことをしたものだ。

そういや、エトに惚れてる姫さんの名前なんだっけ？

>>363
ビアンカ



魔王の娘と契られるのは後継者だけ
イノは当然、ルシフォン

ではイノは一体だれと…？
カケルと噴水でやったときには初めてってわけじゃなさそうだったが…

>>364
Ｘ：イノは当然、ルシフォン
○：マノ

>362
そうはならなかったと思うぞ。
シナリオ上は抱かれなかったという解釈もできなくはないしね。
あとはエト（カケル）のほうにも抱くほどの思いがあっただけに．．．

下級生２が騒がれているのは処女非処女以前のヒロインの設定、台詞が
あまりに練りこまれていなかったからと思われるし。
（ま、下級生２の話はすれ違いなのでこの辺で。）

>364
後継者＝「長女」の夫という解釈もできる。
つまり妹であるイノの方は自由だったのかもね。
それなりの恋か、遊び？で慣れてたんじゃないかな？
その後にルシフォンと出会うと。

みんな細かい所まで見てるんやな〜。

>>367
それだけの価値があるゲームだよ。

>>366
ボツCGにエトとナターシャのエロがあるから、元々そういう設定であったんじゃないか

当時の回想
●島の夜のシーン
ありゃ？どっかでフラグ間違えたか？それともこういう役どころなのか？
まぁいいや、でもエトとナターシャは貴重な戦力だから抜けられると困るよな
しかしエトの正体はタケルだとばかり思ってたが違うようだ。エトって何者だぁ？？？

●ナターシャとエトが揉めてるシーン
カケルがかわいそうだとか、カケルに言う言わないって2人が付き合ってるって言いたいんだろ？
もう知ってるって、しかし最後の戦いを前に緊張感の無いやつらだな

過去に戻るシーン、うしおととらを思い出した
シャガクシャ「大昔の愚かだった己を殺すため…」

エンディグは
とら「もう…喰ったさ、ハラァいっぱいだ…」

ここでいっそどうだろう、神への反逆の話にしてしまえば・・・。
オヤジのタケルも反対する為に出るし、マルレーネorその子供でもそちら側の義ができる。

カケルは・・・父親になっていたら神軍だし、
なんというか、ロードス島のマーモ軍主体の話みたいにしてしまえば
一応、ドラゴンナイトも出てこれるだろうしね。

ドラゴンナイトのドラマＣＤを発掘した。タケルが松本保典でルナが水谷優子だったよ。
水谷優子の歌うエンディングは、まあ、悪くない。

FX版じゃ、神谷明だったよな＞タケル
ルナ誰だったっけ、島本須美？

FX版というかPCE版の頃からタケルは神谷明
でもってルナは日高のり子

蛭田と竹井のコンビ無い限り、DK5は下級生2と同じような顛末を迎える気がする
って、ここの住人なら今更

蛭田＋りんしんでも、悪くないDK5になるかも。

蛭田が肝だな

肝心の蛭田がいないんですがな

>>376
ワーズワースでもやってろ

>>378
いないわけではないだろ
いつ顔をだすかわからないだけで

蛭田って今elfではどういう位置づけなの？
代表権のない取締役みたいなもの？

読売のナベツネみたいなもんだろ。

たかが原画マンの分際で

余裕で言ってそうだな、竹井、横田辺りには確実にｗ

あんがい、りんしんの次回作がＤＫ５



なわけないか

竹井、横田には本当にたかが原画マンの分際でと言いたい。

ココの読めば読むほど（途中カキコ）やりたくなる。

ほんと、リメイクしないかな。

竹井、横田＝エルフって構図な人間って多いんじゃない？

ドラゴンナイト＝３までの画風
だよ、私は。まぁ3作とも別の人が描いているそうだが。

俺も、マターリと女の子モンスターをコマしてる方がドラゴンナイトって感じだな

だから未だに２やってるんだよな。
絵柄は一番好きだしロリありだし無修正ありだしと。

結局ルナとはH出来なかったんだよなー

３は無修正バージョンならお勧めだな。
１でお預け食ったヒロイン達とって楽しさもあるし。

ナターシャとも出来なかったしな。
当時インターネットが普及してたら、結構非難されてたとこだよな、この辺り。

>>394
昔はヒロインとやれないってのは多かったからな。
一応、愛撫があったナタはまだ良心的。

ナターシャはシナリオ上やむをえないだろ。

一週目はエトとナターシャがくっついてそのせいでマルレーネの心が離れ
二週目ではエト（自分）はカケルのためにナターシャを譲るんだから。

むかしは大らかだったんだな。
今なら祭りだ。
世知辛いオタクの世の中。
これも不況が悪いんだ。

３でフェニックスの街に行ったときに年寄り連中が死んでたのは結構寂しいものがあったｗ

一週目のエトは悪いやつ

前エトは欲望に負けて　ナターシャ喰っちゃうからな

好きな娘　寝取られるわ
目の前で死なれるわ
据え膳喰えないわ

真カケルはむくわれない

そんな目に遭ったのに、二周目ではカケルを立てて裏方に徹しようとする彼の姿には涙を抑えきれません。
しかし、ナターシャってタマキンに色々似てるような気がする……。

エトは本来はいない筈の人物なのだから、カケルを立てて裏方に徹するのが正しい。
島のイベントも鉈が脱ぎ脱ぎするのを止めて、服を着せてやるようなテキストだったら最高
金玉との共通点は幼馴染ってことくらいじゃないか
金玉は分裂症で、鉈は戦闘神経症に恋愛ノイローゼ
二人とも神経科への通院をお勧めします。

ウザい上に主人公に余計な精神的プレッシャーを与えてくるって意味では同じかな。
鉈の方は、ある意味一途だとは思うけど。

一周目で、もしカケルがルシフォンを倒せてたらどうなったかなーって想像したことあるよ。
エトが残った場合はエトとそのままくっつくかもしれんけど
もしエトが消えた時のナターシャの行動考えると激しく鬱になる。
多分、カケルの方に擦り寄ってくるんだろうな。
もし俺がカケルなら撥ね退けてやるけどな。

一周目で俺がハラ立ったのはエトじゃなくて鉈のほうだから。
幾ら元々同一人物っつっても、この時間軸のカケルほっぽっといて何やっとんじゃ。

>>403
鉈はカケル軍の主力として、日夜ルシフォン軍の精鋭と戦い続けてノイローゼなのですよw
だが、エトとカケルは別人だ。一周目の鉈は浮気をしていたのさ

ナターシャは本当にカケルが好き、でもカケルはあんな態度。
そんなところにカケルの顔と記憶と自分があげたはずの
お守りを持った男が現れた。しかもその男は自分の事が好きな模様。
この時点でナターシャの中ではエト＝カケルが成立してしまい、
後は事情を聞けば聞くほど同情し、またカケルより大人な
態度で接してくるエトに溺れて逝っちまったとさ。
エト≠カケルという認識が出来るだけの判断力があれば問題は
無かったんだろうけど、それが出来る頃にはもう既に手遅れ。
最期まで出来ていなかったような気もするが。

で、エトにしてみれば。
まず、ループを終わらせるための条件としては結局、マルレーネの心を
繋ぎ止めておく、の1点に集約されてくるわけだが、1周目のエトが
カケルだった頃のエトはナターシャを抱かなかったものの、マルレーネの
心を繋ぎ止めておく事も出来なかった。
その結果として、ナターシャと結ばれていたがルシフォン戦で死別、
過去に戻ってエトとなってもナターシャにもう未練たらたら。
自分が愛したナターシャと目の前いるナターシャの区別が出来ず、
我慢できずにやっちまったとさ、と。
そんなエトにマルレーネの心を繋ぎとめておくことが出来るはずも無く、
ルシフォン戦であぼーん。

・・・つまり最初からナターシャが居なければカケル（エト）はこんなにループを繰り返さずに済んだんだろーか。

当時　過去の自分とはいえ他の男に抱かれといて　どの面さげてカケルにアプローチしてるんだ　と憤慨してたな

最後の最後に消えていくカケル（エト）なんて もう ・・・　おまいはよく頑張った

カケルおっかけてこないで最初から石になってりゃいいんだよ＞鉈
ルシフォン倒した後で会いに行けばいいのだ
あとはネレイドとネクラマンサーで穴埋めするよ。マルレネも離脱しないしさ

もし成人したおねぃさん鉈が現れたらカケルはﾊｧﾊｧしたのだろうか
俺は浮気してねぇ！一途な純情BOY＜カケル

なんか下級生２の余波を食らって、ナターシャの再評価が始まってるなぁ。

いや、まあカケルやエトだって本命以外と関係持ったりしてるし、
ナターシャだけを責めるのもちょっと酷ってなもんだろ。

どうしてもプレイヤーとしては一周目カケル、二週目エトの視点で感情移入することになるから、
ナターシャよりもマルレーネの方がメインヒロインに感じたりはするけど。

極論すると、
女の浮気は「減る」って印象があるから許せねぇぜ！

>411
つか、エロゲは男のファンタジーで、主人公が世界の中心なんだよ。
自分が他の女にもちょっかい掛けてるんだから、ヒロインの浮気も許せる
なんて思えるプレイヤーなんて絶対少数派だと思う。

原画集引っ張り出してきた

ｼﾞｰﾅﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

このゲームってマルレーネの方がメインヒロインじゃないの？
私はカケルからエトになびいてしまったナターシャよりも
ルシフォンよりエトを選んでくれたマルレーネに好感が持てました。

他の皆も言ってるようにナターシャの気持ちも解らなくはないんだけど、
理解するのとそれを受け入れるのでは別だ…。
あと>>412も言ってるけど、カケルやエト（＝プレイヤー）が色んな女の子をやっちゃうのと
ヒロインのナターシャ（＝攻略対象）が別の男に寝取られるのではやっぱり違う。
正直エト視点でカケルとマルレーネが色々してるのも見てて腹が立ったんだよヽ(｀Д´)ノ
一週目では自分も同じことしたくせに。

>>412
それじゃ筋がとおらんだろ。

何の筋？おてぃむてぃむの裏筋？

だから男のファンタジー（妄想）だといっとろうが
「現実なら」、とか、「女の視点で考えれば」なんてのはヲタ受けを狙う上では
それほど重要ではない、つか邪魔になる。

DK4は選択肢によってマルレーネ以外の女キャラとのHを回避することは可能だからね。
できたら２周目のナターシャとの絡みも回避したかった。

エトがマルレーネに強く惹かれたのって多分1周目の最後（2周目の最初？）で
カケルを過去に送り出す件のとこがきっかけだったんだろうと考えると
2周目のマルレーネはエトが惹かれたマルレーネではないわけで、
ナターシャの一件が心に翳を落としていることを考えると、マルレーネが自分に
心を開いていく様を見て、昔カケルだった頃のエトがナターシャにしたことと
何が違うんだろう？とか考えたりして複雑な気持ちだったのではないだろうか。

そして悩んだ末に最後は一人消えていくという選択をしたとしてもそこには
自分の惹かれたマルレーネの元に帰れるかもしれないという儚い希望が
有ったのではないだろうか。



残された2周目のマルレーネはたまったもんではないが

>>419
あの時のマルレーネのセリフによると、ルシフォンを倒せば自分はここに存在しないと言っている。
鶏と卵で何がなにやら

>>420
そのへんは蛭田は深くは考えなかったんじゃないか？
言い方悪いかもしれないけど所詮エロゲだし。
タイムパラドックスについて長々語られてもそれはそれでうざかったかも。

菅野はYU-NOでは並列世界を同一人物が行き来できるってことで消化してたけどな。
ドラナイはあれでよかった。深く考えると、エト＝カケルの悲哀についてもここまで語られなかったかも。

まぁ、途中まで主人公だったカケルよりも、
最後に主人公だったエトの方がプレイヤー的には感情移入できるよな。

それと同様に途中までヒロインだったナターシャよりも
最後にヒロインだったマルレーネの方がプレイヤー的には重要になる。

結局、プレイヤー的にはヒロインのナターシャは折り返し地点で
割れ目に落ちて死んだナターシャだから、FF7のエアリスみたいなもんだ。

しかしナターシャを責める奴がいるのはよく解らん。エト＝カケルだから
好きになったわけで、赤の他人を好きになった訳じゃないだろ。
ナターシャから見たら同じ人物なんだから、カケル一途であることに
何の疑問も無いと思うんだが。浮気してるのかと勝手に誤解してたけど
真相は自分の事を本当に一途に愛している貞淑な乙女でした、全ては
誤解だったのです、というだけの話なんだが。

>>422
そういわれると、どうしても島のイベントH回避の選択肢が欲しいなぁ。

エトはもうちょっとタケル疑惑を出しとくべきだったな
同じ全身鎧のフルフェイスマスクで、かなり外見そっくりなんだし

何かDK4ってリニューアルして出せそうだよね。
戦闘シーンさえ変えれば後はちょこちょこ変更でOKのような気がする。

４だけ出すのもどうかと
リメイクするならやっぱ１からでしょ

>>426
1ってSSでリニューアルされようとしてポシャった奴でしょ？
あれ出せばいいのにね。

今更、123はきついだろうなぁ。
CLASSICとして移植するか、
WWレベルで徹底的に作り直さないと無理っぽいよね。

１・２はともかく３は今でも十分いけると思う

１〜３なら２が一番うけるんじゃないか
沢山Ｈ出きるし

>真相は自分の事を本当に一途に愛している貞淑な乙女でした
　
　いや、カケル側からみりゃ、エトは完全に他人だろ。
　いくら自分の未来だって言われたって
　完全に自分と違う思考、経験の元に行動する一個人なんだからな。
　　
　俺は嫁さんがいるけど、未来から死に別れた嫁さん恋しさに
　タイムスリップしてきた未来の俺と嫁さんが
　事情を理解してた上でベッドインしてたりしたら、絶対に許さんぞ。

>>428
１・２を出さずに３だけっつーのは無理でしょ。あれ前作やってないと
全然楽しめないよ（笑）

>>431

だからベッドインしてないだろっつーの。ただ会いたくなって未来から
タイムスリップしてきて、喫茶店でお茶飲むくらいは許せるだろ？

ドラナイでHは期待してない
１〜３は今見るとストーリーが弱すぎるからリメイクまでして欲しいとは思わない

1〜3のリメイクはあくまで4移植の前提だろ。

>431
一周目に関しては明言されてないが一周目エトは鉈と肉体関係にあると思う。
根拠なら山ほどあるぞ。

・攻略本のボツ絵にバックでやるエトと鉈
・一周目エトの「俺と鉈は両思いだ」発言
・一周目エトの「俺は自分の欲望に勝つことが出来なかった」発言
・二周目エトの「私がカケルだった頃のエトは鉈と結ばれていたのかも」発言
・マルレーネを説得できなかったから

結ばれていない可能性の方が低いと思う。ちゃんと内容覚えてるか？
まあ、明示されてない以上、これも断言は出来んが
プレイヤーの思考をそういう方向にもっていこうとするライターの意図を感じざるを得ない。

リメイクは４だけでいい
女の子モンスターとか萎える

いや、1周目の干支と鉈は明らかに寝てるだろ
例のCGがボツになったのは、そこまで露骨にするのはためたいがあったのでは

１周目に関しては、肉体関係にあるという風に演出されていた感は否めない。

だからこそ、２周目のエト（１周目のカケル）は２周目のカケルに自分と同じ悲しみを与えたくなかったんじゃないかなと。
ナターシャへの思いを自分は本来いてはならない人間なんだからと抑えこむ２周目エトの漢気が…。
ああ、２周目エトが俺の中でどんどん理想化されていくよ。

もちろん、俺はそういうつもりで書いたぞ？

考えれば考えるほど、２周目のエトは悲劇のヒーローだよなぁ。かっこええ。
ま、プレイヤーの挙動次第でいくらでもアレでナニにもなるけどさ。

あ、436は
>431じゃなくて、>433だ。自分にレスしてどうするよ、俺。

ってか、鉈と干支という略称が定着を始めているぞ。じゃあ、カケルはなんだろう？

×

鉈の出典はボツCGにある「ぶりっこ系ヤンキー鉈亜紗」から
エトはそのまま干支だろう
カケルは>>444のように「×」じゃないのか？w

１周目を普通にやってた時は鉈を干支に取られたよｳﾜｰﾝとカケルと一緒にランナウェイしてた若かりし日の俺。
それだけに２周目入った時に愕然としたし、鉈と干支のことも妙に納得したな。

略すると逆に読みにくい。

>>446
あたくすはマルレーネ派ですので好きにしてくれモードですた

>>436
没ＣＧが何故没になったのか、という事を考えると、さすがに肉体関係を
持ったらまずいだろ、という判断が働いたような気がする。没ＣＧが存在
することを理由にするよりは、没ＣＧが没になった理由を考えるべきかと。

まぁ、疑惑は疑惑として匂わせながら、決定的な証拠は残さないという
制作者サイドの意向を汲むなら、真相は闇の中で良いんじゃないか？
俺的にはナターシャはやってない。>436的にはやってる、でＦＡかと。

それに１週目でのナターシャは死んでるから、歴史が変わった後では
エトと肉体関係を持たなかった２週目のナターシャが正当な存在だし。
２週目はプレイヤーがエトだからナターシャの潔白は証明されている。

あそこでやってなかったならマルレーネは逃げんだろう

>>450
ナターシャ以外の奴とは２週目エトでも犯りまくれた記憶があるが、
なぜナターシャとだけが問題になるんだ？

>>451
本気だから

マルレーネ自身、ナターシャへのエトの執着を結構意識してたからな。

>>451
鉈とマルレーネ以外には選択肢があるから「やらない」を選ぶのが本筋なのだろう

ＤＫ４いいと思うが、竹井画は嫌いなんだよな
他の絵師でリメイクして欲しい

俺は竹井画を希望するけどな〜。

下級生出たときもイメージが違うってんで凹んだしな。
頭の中で絵がもう出来ちゃってるから絵師が変わるときついッスよ。

りんしんだったらいけそうだけどね。

くっくっくっ僕は下級生は同級生とは違うシリーズってことで納得もできるけど
DK5はカケルとナターシャちゃんの続編ということなら竹井じゃないときっついなぁ

>>458
続編ってのはもう無理でしょ。話が昔過ぎて知らない奴が多すぎるし。
DK5が出たとしてもDK4の話は相当過去の話しとか伝説になってる予感。

芳樹ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>459
くんかくんか　蛭田のテキストもないと興もさめるねぇ
それじゃあ僕は全く新しいDKに期待することにするよくっくっくっ
>>460
えっ？カウパーがかい？

DK5ではポリゴン化した芳樹が再登場する予定です

世界観が壊れるからやめて欲しい。＞芳樹

くっくっくっ僕は芳樹ではなくニーナちゃんの親衛隊なのさ
高感度フラッシュで光の一族も追い返してあげるよ
えっ？スレ違いだってきっついなぁ

WWじゃ壊れようが面白かったからOKだったけどね。
あの格好でファンタジーの世界にもう出ないで欲しいってのは同意。
ぐへへキャラとして出て貰いたいなぁ。

SSで発売予定だったドラゴンナイトって結局Win版ワーズワースの事だったのか？
唯一発表されてたヒロインがワーズワースの方に出てるし

>>466
確かフ○ミ通の発売未定欄にどちらも載ってた記憶があるんだけど。

WWの98版には健二やまたろうも出てたくらいだから、芳樹が出た所でいまさらだけどな。
DKシリーズに出すのはちょっと違うような。

当初SS版ドラナイで使う予定だったキャラを、
そのままワーズワーズに流用したんじゃなかったかな。

まぁ今となってはどうでもいい話だけどね。
1が出ないのなら期待してもしょうがない。
DK5はまだ多少ありそうだけど竹井の頭の中だけだからなぁ。

ちゃんと、本物のドラゴンナイトが敵になるシナリオを希望するけどな。
でももう真のドラゴンナイトはセイルの血筋以外にはありえないのか。

ロザリンドとくっついたとして、その子供はドラゴンの背中から大砲を
ぶっぱなすツワモノ・・・。ユニットとしては最強だなw

敵じゃなくてむしろ
主人公がドラゴンナイトの方がイイナー。

タケルが2でドラゴンナイト化（？）したのは
なんでだったんだっけ？
覚えてないや…。

>472
神の子だから（理由になっていない）ドラゴンナイトの装備が使えたという話だった。

四分の一のバーンでもドラゴンナイト装備使えるのかな？
まぁ、その息子がドラゴンナイトとして認められてくらいだからなぁ、血の濃さは関係ないのか。

>>462
むしろななはんでしゅとこうのおやぢ様を…
少女に優しいナイスガイでも可

DK5は、むしろ過去の話でタケル母が若い頃の話はどう？
ありがちなネタだけ、うまく使えば面白く出来そうなんだけど・・・

現状でリメイクしようものなら

１週目のエトに純潔を捧げ、カケルに後ろの純潔を捧げる鉈
２週目では後ろの純潔をエトに捧げる鉈


とかになりそうで((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんか、すげー悔しい感じがするぜ。

だからそのネタと無理にくっつけるなと・・・。

ｶｹﾙ：にしても、お前ってホントによくできた幼馴染だよなぁ
ﾅﾀｰｼｬ：なぁに？お嫁さんにしたくなった？
ｶｹﾙ：ばーか、お前にはエトがいるだろうが
ﾅﾀｰｼｬ：あははっ、それじゃあエトがいらないって言ったらなってあげようか？

↑全然、違和感ないんだが

下級生２ネタｲﾗﾈ

何コレ？噂のたまきんとかいう香具師か？

ＹＵ-ＮＯスレより転載

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/07 13:49 ID:???
このスレで玉の話はすんなヽ(`Д´)ﾉ
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/07 13:53 ID:???
>>370
玉金ウィルスはエルフ系の他スレに飛び火してます
ハクビシンみたいなもんです
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/07 21:11 ID:???
いちいちたまきを引き合いに出すの、いいかげんにやめれ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/07 21:42 ID:???
全くだな。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/07 21:55 ID:???
でも今旬の人だからな．．．

kakyu2もしてみたが未だにマルレーネの一滴の涙の演出以上にぐっとくるものがないなぁ…

まあ、一連のナターシャ再評価および考察もタマキンウィルスくらったせいではあるよな。

たまきとかいうキャラはエルフゲーでは特に珍しいタイプのヒロインとも思えんがなー
正直騒ぐようなレベルじゃないだろと。何で祭り化したのかさっぱり意味不明。

>>487
elfゲーと一緒くたにすることが無理。遺作・臭作・鬼作、河原崎みたいな
ゲームに出てくるなら無問題なキャラも、下級生に出てきたら大問題。
購買層が全然違うんだから、ね。

コナミゲーってもときメモと悪魔城ドラキュラじゃ全然違うだろ。

DKとは関係ないでしょ。どうでもいいよ。

>>488
その意見に納得するとしてもだ、執拗に叩く事かね？
他スレでいちいち引き合いに出して腐す連中は特にウザイ。
とりあえず叩くという時流に乗っかってるだけにしか思えん。

たまきネタうざいです。スレ違いですので以下でお願いします。


下級生シリーズ 21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094574133/

鉈たん再評価とタマネギはまた別のような気がする
また初代と2代目のカケル三角関係再評価でもあるけどね
人間界の存亡がかかってるからな

ホントたまきんウイルスに犯されたやつは
下級生スレに自主的に篭ってて欲しいもんだが。

大体そういう視点でみればマルレーネだってかなり酷い。
・実の姉を陥れる。
・ルシフォンにイカレてるのにカケルに抱かれる。
・エトに見せ付けるためにカケルに抱かれる。
・結局ルシフォンに媚びるために皆を裏切る。
・ルシフォンに思いが届かないと悟るとさっさとエトに乗り換える。
・最後にはヒロイン面する。

こんな見方して差別してもクソほどの意味もなし。

下級生2が出る前から、ナターシャの二股（？）行動については
エロゲ板やレトロ板の該当スレなどでは結構話題に出てたよ。
なんでもかんでも知ったような顔して関連付けないようにな。

マルレーネ再評価ですかw

追加
・カケル軍に紛れ込むだけの理由でトリアノン村をホロコーストする
・姉といい仲だったルシフォンに岡惚れした挙句ミナクスに密告。ルシフォン幽閉になる
・姉の半身形見的な黒い石を盗み出し、事もあろうかカケルに渡してしまう。
結果、ルシフォンと姉マノとの結婚条件が消滅、
ミナクスに命令されただけで元々は何も悪くない純愛実直なルシフォンは元の世界に戻れない


かなりとんでもないDQNです、ナタの膜がどうこうなんて次元じゃないよ＞マルレーネ
でもこれがテキストの妙じゃないかな。
どうしても薄幸の美女というイメージが強くなってしまう。

>>494
文盲じゃないならこのスレをちゃんと読め。
400くらいからでいいから。
関連付けてるだろ？二股非難してるやつが。
そういう流れで来てたんだよ。
なんでもかんでも知ったような顔して断言しないようにな。

>>496
まあケンカすんなよ
ここはレトロ系スレ　懐古的にマターリいこうぜ

>495

どうしてもプレイヤーである以上、主人公視点の考えになっちゃうからな
主人公と会って、それまで好きな相手よりも主人公に惹かれていく女と
他の男（実は同一人物だが）に会って、幼馴染である主人公よりも
そいつと仲良くなる女とでは、やってることが同じでも印象が180度違うさ。

ちなみに俺も98で初めてプレイしたときから、鉈は嫌いだった。
エンディングで抱きついてきた時には殺意さえ沸いたな。
もっとも、俺の心の中のヒロインはマルレーネじゃなくてジーナだけどさ。

>>498
そういやジーナもカケルにヤラレたら
いきなり好きな人が変わったな
そもそもトルルにも一目ぼれしただけだが

確かに、ドラゴンの砦でのジーナは異様に可愛かったな。
ロリ属性は無かった俺だがあそこはかなり萌えた。

ところで俺は小説版を先に読んでしまった奴なのだが、
あれだけ優遇されてたネレイドが原作だとHシーンすら
無いというのはかなり意外だったな。作者がネレイドを
気に入ってたのかな？原作だと嫉妬してるだけだし。

ちなみに小説版はヘレネが良かった。小説自体の評価は
はっきり言ってイマイチだったが。同級生のノベルがかなり
良かっただけにね。エトの話がかなり急ぎ足なのもマイナス。

真っ先にエロゲノベルに手を出したワニブックスが一番最初に発行したのが
同級生とドラゴンナイト4だったよね、確か。
同級生の出来が良すぎたためか、ドラナイの方は今ひとつ印象には残ってないな。

誰かドラナイの二次創作で面白いSSとか知ってたら教えて欲しい。

おれこの原画集、中学のころよく本屋でトイレに持ち込んでオナニーしたよ。
本破いてこっそり持って帰ったりして。犯罪やったなぁ。

今でも買った原画集見て興奮するよ。今からオナニーします。

ageるよ

>>501
君はOVA版は見ない方が良さそうだな。

イノと×はともかく、そういや鉈の家族構成って一切不明だな。
どんな設定だっけ？

魔導師の母親がいたはず。父親の話は聞いたことがないから片親かもね。
カケルが母ちゃんのパンツ盗んだとかOPで言ってたな。

DK４のOVAはエロがいらねーよ！
って思うほど面白いな。エトがかっこええ。
カケルとマルレーネが異様にむかつく

マルレーネじゃあなくてナターシャだった

懐古話に無事戻ったね。
このスレはのんびり進行中なのでなるべく荒れたくないなぁ。

ナスターシャってどんなんだっけ？

ネオロシアの女

イスカンダルの女（ちがいます）

そういえばOVAのビアンカの声ってワンピースのナミだよな

>500
昔なんかの雑誌で最強のロリキャラの称号を得ていた気がする。

あー、畜生もう一回プレイしたい。
ソフトは持ってるけど、FXの本体は捨てちゃったんだよな。
もう一回買いなおすのもアホらしいし……。
竹井ともまだ切れてないんだから、ベタ移植してくれないかな。

>>510
過剰反応するほうが問題であって。
ちゃんと本編に関連した話なら排他的になる必要も無く普通に進行するだろう。

そうそう　真ののんびりを目指せ

FXのは中途半端な移植だったよね。
エロは地味削除でオープニングなし。音声だけだったなと。
とかいいつつ結果的にはコンシューマじゃ一番まともな移植だったんだけど。

確かにねえ。
ナターシャの１周目はかなり主人公に成り代わって嫉妬したものだが。

エトに抱かれていたと仮定すれば、エトに身体を許しつつ、
カケルとの将来を楽しみにしているというようなおかしな感情を
ナターシャが持つ事になるんだよね。
そしてエトも二人の幸せを願ってるよ、というような台詞を
臆面もなく口にするし。
↑
こういうシナリオの矛盾が生じる事から、ナターシャとのＨシーンを
あえてカットし、ユーザーに肉体関係があったかどうかの判断を委ねたと思う。

ただ、個人的には上記のような台詞はやはり矛盾を感じるし、
ナターシャ自身が「カケルに誤解されたくない」という台詞も
口走っている事から、肉体関係はなかったとも思っている。

ただし、「欲望に勝てなかった」というルシフォン前での台詞から、
マルレーネよりカケルの時の思い人であったナターシャを
優先してしまったとは思われるが。

鉈は自分で脱ぎ脱ぎしてんだから、エトと寝たいってこった
どっちかといえばエトより鉈の方がアプローチが積極的だぞ

>>521

脱いだ＝抱いて欲しい、は流石に短絡的過ぎ。

自分の姿を目に焼き付けておいて欲しい、くらいの意図だったかも知れず。
エロゲーやりすぎると裸＝Sexみたいな短絡思考が身に付きやすいが。

んな訳ねぇよ(AA略

脱いだ＝抱いて欲しい　高確率で正解だとおもわれます

>>522
さすがにそれはｗ

エトに抱きついた時点で抱いて欲しいのサインと思う僕は汚れているのか
脱ぎ脱ぎすれば暖機運転終了！いつでもレッドゾーンまでまわしてくれ！だろw

玉金ウィルス混じってしまうが勘弁してくれ、荒すつもりはない
鉈も玉も伝統の幼馴染属性をもつ萌えの王道的ヒロインだ。
主人公の性格がカナリ違うんでヒロインの性格も違うように見えるけど、２人は割りと似たようなタイプに

見える。明るく元気、一途で世話好きのお目付け役ってやつだな。
こういうタイプのヒロインを設定ないしシナリオ中で膜なしにしてしまうとどうなるか
下２の騒動をみると、やはりエトと鉈のエロCGをボツにしたのは当時のスタッフの英断じゃないかな。
エトと鉈の事をカケルが誤解するってテキストは必要だ、だが寝てしまい膜なし確定まではさせる事は無い
鉈と真・カケルのベッドシーンは続編に期待って事にしておけばいい。

>>527に補足
エトと鉈の事をカケルが誤解し、マルレーネが嫉妬に近い感情を持つってテキストは必要だ、だが寝てしまい膜なし確定まではさせる事は無い

ナターシャはカケルが大好きだけど、当のカケルは素直になってくれなくて
やきもきしてたところに、実はエトはカケルでした、みたいな事になったんで
両者の区別がつかなくなっちゃったんだよ。
だからナターシャがエトに抱きつこうが服を脱ごうが股を開こうが
彼女の中では大好きなカケルに体を許している事にしかならないんだよ。

膜、膜とうるさい奴だなあ。そもそもドラナイ4には処女キャラの方が
少ないくらいだろ？ほとんどがルシフォン軍に捕らえられてやられ
ちゃってる状態だろうし。ナターシャはカケルが好きすぎて混同した、
それだけでいいじゃないか。抱く抱かないはエト（カケル）に委ねられて
いて、二週目のプレーヤー視点では抱かなかった、それだけの話だろ。

ナターシャ・・・処女
マリアン・・・処女（？）
ネレイド・・・非処女
ネプチューン・・・非処女
マルレーネ・・・非処女
パンドラ・・・非処女
メイフェア・・・非処女
クラリス・・・非処女
セイラ・・・非処女
ジーナ・・・処女
ロザリンド・・・処女
レア・・・非処女
ヘレネ・・・非処女
ターニャン・・・非処女（？）

とりあえず、滅茶苦茶好きな相手が正体だとわかってしまったら、
勢い余って抱かれようとしてもまあ仕方ないと思う。それまでの
現・カケルの態度にフラストレーションたまってて、かつ目の前の
エトは好きだったと言ってくれてるんだからな。別人とは言え。

忘れてた。しかも528と内容かぶっちゃったし。

ビアンカ・・・処女

寂しさを紛らわすために大人の男に浮気した　

心も体も寂しくて　大人のカケルだと知って抱かれた カケルなら誰でもよかった　いまは反省している

ジーナたんの処女は漏れがいただきますたﾊｧﾊｧ

>530
そうそう、ルシフォン軍にやられてるってのが当時は衝撃的だったな。
メイフェア、クラリス姉妹．．．
ヒロイン＝処女が当たり前というゲームも多かったしね。
マンガやアニメならなおのこと。

ネプチューン、パンドラ、セイラは開放的な性格だから
ルシフォン軍に囚われる前にもまあ非処女。（パンドラは当確）
レアは妹の情報を得るためにわざと捕まったふしがあるけど
その時処女だったとしたら．．．

ヘレネ、ターニャン、ネレイドは処女の可能性があるね。
本番Ｈがない三人だけに確認不可。
特に囚われの身でもない後者二人は。
マリアン．．．彼女が処女だったら萌えだな。
リメイクするならぜひぜひ最後まで．．．ｗ

>>535
レアは母親に「女は男に尽くすものですよ」という教育を受けとるから
初体験は結構昔だと思うが。

ヘレネはあれだけで終わりってのも意外だった。
どこかでレアと一緒に参戦すると思ってた
>>536
つまりヘレネも同じってことだなw

>>537
ヘレネはキスも（は？）まだらしい（自称)

>>537
スーファミ版だと僧侶として参戦してかなりの良キャラになりますね。
あとスーファミ版って弱っちいキャラが修行して参戦するよね。
ネプとかカロンとかパンドラとか・・・まあ、それでも使わないわけだが。

>>538
それカケルが変な薬飲んでヘレネを襲うシーンだっけ？
>>539
僧侶か、移動する回復の泉だろうけど
敵に僧侶がいたらめんどうだ
カロンは騎兵だから強ければ使えるかも

ドラゴンナイト４のゲームバランスへの評価は
シャングリラとFOXYやっているかいないかで変わりそう。
やっていると簡単、サクサク進んで最高と思いそう。

シャングリラとかFOXYは話が駄目だからなぁ。
それを補ってゲームも楽にしたのがDK4だと思うけど
今だと絶対売れないだろうなｗ

基本的にエルフのＲＰＧやＳＧのゲームバランスは変だからね。

昔のゲームってエロシーンのテキスト本当短いよな

DK5は凍結しましたが代わりに天神乱魔2とMETALEYE3が出ます。

スレ違いながら、METALEYE2でいきなり１主人公の名前が出た時はビックリした思い出が。

METALEYEシリーズは面白かったよねぇ。
ただその記憶以外はもうないんだけどｗ
天神乱魔は…メーカーからなかったことにされてるような。あのストーリーはないよなぁ。

俺もスレチガイだけどメタルアイで
スタート地点でshiftとリターンキーの上に重し置いて
３０分放置したら最高レベルになっていたのには度肝を抜かれた。
ドラゴンナイト４の二週目より驚いた。

DK5もME3も期待ってことでｗ
WWシステム使ってどっちも出せよと。

DK5って出たとしてもSLGじゃないような気がするんだよね。
下手するとノベルの可能性だってある。ラ○スみたいに番外補完で終了。

ラモス？

>>551
ﾜﾛﾀ

あ、ラ○スじゃなくて闘○都市だったｗ

>>551
warata

なんか、エルフ旧作品スレとか立てて、MetalEYEやシャングリラを語りたい気分だ。

闘魂都市か・・・

天神乱魔ってどんな話だったの。

>>557
あー、たしか、主人公が人間で、悪魔の一族の女の子と、天使の一族の男と３人で、異界化した現実世界を救うために戦う話だったような覚えがある。

なんだ、普通じゃないですか。

悪魔の女が使う攻撃魔法がレベル上昇と共にＭＰ消費が異様にでかくなって、
ラストの方だと３回くらいしか使えなかったような記憶もあるな。

まあ、とにかく、昔のエルフのＲＰＧらしく、いじめかと思うような崩れたバランスだった。
それに比べたらＤＫ４はすげぇ良いバランスだよ。

>>559
いや、やれば分かるんだｗ

天神乱魔の絵は壽々郎だったか。人間の主人公の顔が３枚目だったな。
でも、マジでどんな話か覚えてないよ。そんだけ適当にやったからかなぁ。

天神乱魔の場合、ゲームとして酷い。クソゲーなんだよな。
バランスは悪いし、それ以上に敵の出現率が高くて戦闘時間が長いので

例えば街で目的を聞いてダンジョンに出撃、その後ひたすら戦闘戦闘…
目的地に着いた頃にはプレイヤーが何しにここに来たのか忘れてる。

そんな感じの見事なクソゲーだった。だからストーリーを覚えてない。

ランスもそうだがＤＮ４も主人公の顔（眼）が出てるのがいい
無表情な主人公は食傷気味というかどこか気持ち悪い

>>564
同級生2の「りゅうのすけ」のように、テキストで補えるほどの存在感あるなら別だけどね

同感
目が髪で隠れてる主人公とかもう最悪キモイ（EVEの小次郎とか

とりあえずドラナイ４中心の話題で行こうな

>536、537、538
まあ、そういう教えがあったからエトに身体を開いたとも取れるけど、
カケルもエトにもレアは好意的（エトには愛情？）だったからかも。
とは言えＨには慣れている感じもあるし、そこそこの恋愛歴は
あったようにも思えるね。
ただ処女でだったけどルシフォンの配下に開発。
その後尽くす手段として始めてエトとカケルに．．．って可能性も
無くは無いけどね。

どっちにしてもレアはお気に入りだったな。
最後に女の子を選べるゲームだったら真っ先に選んでた。
戦闘シーンとＨとのギャップにも萌え。

ヘレネは確かにＨに免疫なさげだった。
カケルを必死に拒否もしていたから無事にルシフォン軍を
やり過ごした可能性が高そうだね。

天神乱魔の原画ってｼﾓｰﾀﾞじゃなかったけ？
エルフ最高の黒歴史と呼ばれている。

あれは酷かったなｗ
当時はPC雑誌でも見開きで広告出してたのにサッパリだったわけで。
今更ながらもう一度やってみるか…ってFDが腐ってそうな予感ｗ

DK以外のソフトなら総合スレがいいんじゃねーの

elf(エルフ)総合スレPart118 下級生２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094703323/

>>570
本当はそこがいいんだけど…下級生2の話題で流れが早すぎるからねぇ。
まぁ過去のRPG、SLGの話はここでもいいんじゃないかと。

そうなんだよな、恋愛ゲー（同級・下級生）ネタで盛り上がってるスレに
シャングリラやFOXY、メタルアイや天神乱魔の話題を振るのは明らかに
場の雰囲気を読めてない行為だし。今のところここが一番マシ。とはいえ
スレ違いネタであることは間違いないので、DKから逸脱し過ぎないように
節度を持って話すなら良いんじゃない？

まぁ、エルフ総合ってのが無理だから、エロゲ板にエルフ恋愛ゲースレと
エルフＲＰＧ・ＳＬＧスレの２本建てるのが理想なんだろうけど。

その辺、アリススレは良くまとまってるよな……。ランスだけだからか？

そうなるとYU-NOスレやワーズワースなんかとの関係もおかしくなるぞ
SLG→DK4
RPG→WW
ADB→YU-NO
とでも分類するか？

つまり天神乱魔を語りたければワーズワーススレへ
メタルアイやDE・JAを語りたければYU-NOへ
シャングリラはDK4ってことになるなぁ

YU-NOスレでメタルアイ語っても場違いだと思うけどね。

>>575
ならDK4でメタルアイ語るのも場違いだ

別に偉くとも何ともないけど、スレ立てた１です。
ＤＫ４だけだと落ちる可能性あるので、１〜４総合スレとしてました。

でも、落ちないでそこそこＤＫ４の話ができるなら、良識ある程度で
旧作品全般を語っても良いと私は思ってます。
・・・・・・・権限あるわけじゃないんだけどね。

ただ懐古スレなので、
「その話はするんじゃね〜よ」
みたいなケンカ腰になるような対応さえしなければ
荒れないとは思うので、みなさんよろしくお願いします。

ならDK4を語ってくれ。

天神乱魔単独スレでどこまで伸びるか見てみたい気もする。
ばにぃはんたぁ零とかまで単独スレあるから、何でも立てていいような雰囲気はあるけどな。

しばらく様子を見て、レスが続くようなら独立、新団体立ち上げってことで
DKシリーズならスレ違いにはならんだろうけど、流石に麻雀系はキツイんじゃないかなw
やっぱし玉金ネタと鉈膜ネタは禁止？w

麻雀って雀JAKA雀？あれはもう話にすら出てこないよ。
どちらかと言えば同級生スレ向き…でもないけどDK4とは関係なさ過ぎｗ

でもさ、移植されてない過去の作品の名前見ると懐かしい気分になるね。
あーあったあったそういうのみたいなｗ　DK4は未だにストーリー覚えてるけど
他のゲームは殆ど記憶ないしさ、相当心に残ってなかったんだなと実感したよ。
やはりコンシューマにも移植されまくったDK4は偉大だなと思った。

今再プレイ中
1周目でジーナたんが仲間になったよ
ジーナたんかわいいよﾊｧﾊｧ

エルフキャラでジーナといずみが一番好きな俺は分かりやすいだろ。

キャラ人気投票あったらおもろいな
男キャラも多いから、男性部門女性部門に分けられるかな

1-エト（2代目）　この人カッコ良過ぎます
2-トルヘス　帽子にﾔﾗﾚﾀw
3-ネクラマンサー　何気に味のある存在

1-ヘレネ　グラがかわいい
2-ナターシャ　定番、攻守の要

小説版のキャラ

カケル・・・一人称が「俺」。原作より少し大人っぽい。
エト・・・原作よりも更にやりまくりキャラ。あまり悲哀は感じないかも・・・。
ナターシャ・・・まあ原作通り。一週目もHしてなさそう。
セイル・・・原作より更にボンボンって感じ。
ネレイド・・・なんか優遇されてる。かなりエロい。
ネプチューン・・・ほとんど出番なし。何故かカロンとセットに。
カロン・・・なんか知らんが結構出番多い。ギャグキャラ。
マルレーネ・・・当然優遇されてる。作者お気に入りらしいし。
パンドラ・・・まあ原作通り。ジーナとエトと3Pもどきもある。
メイフェア・・・なんか物凄く濃い〜エロシーンあり。
クラリス・・・一応名前だけ。二人とも仲間になってるっぽい。
セイラ・・・ほとんど出番無し。ロイドンもいないし。
ビアンカ・・・優遇されてる方かな。原作よか可愛いかも。
ジーナ・・・優遇されてる。カケルとエトにそれぞれ処女奪われるわ、3Pぽいのもあるわ・・・。
ロザリンド・・・まあセイル絡みでそれなりに。
レア・・・あんまり印象に無い。レイプされてるシーンだけだし。
ヘレネ・・・別人。自分から媚薬飲んでカケルを慰めようとするようなエロエロさ。昼は淑女、夜は娼婦キャラ。
ターニャン・・・セイラと同じでいるだけ。なんかセットにされてる。

>>522のあまりにウブなレスに、少しだけ萌えた

>586
小説板も凄いな。
ジーナが二人で処女奪えるというのが凄すぎる。
何とか入手したいけど、ヤフオクか中古かな？

ドラナイ４の場合は１周目でＨできなかったキャラと２週目で
楽しめるというシステムではあったが、どちらの立場ででも
Ｈ可能としても面白いかもね。
ドラナイ５でそれが実現できるなら嬉しいかも。

エトが島でナターシャと致してしまったかどうかなんだが
ちょと確認してみた。んで、

１．翌日、マルレーネの機嫌が悪い
２．それ以降殆どの町でエトとナターシャは一緒にいる
３．エトの「あの島での事を後悔しているのか？」発言
４．エトの「私は欲望に負けてしまった」発言

１についてはマルレーネが現場を見ちゃったということで。
エトは他の娘とも色々しているわけだが、相手がナターシャ
だったからこそ機嫌を損ねたと言う事で。
２についてはナターシャの言動によって島以降エトとカケルを
完璧に同一視していることが確認できるが、そうだとすると
エトとカケルは等価値と言うことになるわけだが、にも関わらず
ナターシャはエトにベッタリ。何かあったと考える方が自然。
３と４については特に説明は要らないだろう。

ちなみに３の町では出撃間際までキスしまくっとったようだ
没絵でエトとナターシャがやっとったのもこの場所のようだ


いやあ、結構忘れてるもんだね

>>588
二週目あるのが前提だなんて、悲しい事いうなよw
ちなみに小説版は書いてるのが女性だったりする。
文章からもなんとなくそれは伝わってくる。その割に
エロはやたら濃かったりするが。でも肝心の本編の
方はと言えば、原作の表面をなぞっただけ、な感じ。

1、2巻はカケル視点で3巻がエト視点なんだが、やはり
同じことの繰り返しになってしまう分書く側も苦しんでる
感じがしたな。シナリオ上の都合で仕方ないんだろうけど。

ちなみに二週目のジーナは何故かパンドラに世話してもらってる
設定で、エトがパンドラと初めて会った際にまとめていただいて
しまうのだった（誘ったのはジーナの方からだが）。当然、二回も
初めての男になってしまうのか！と当惑するエト（カケル）w

>>574
なんかメタルアイの一が不自然でないか。
そして誰も語りたがらないelle

そういや雀ジャカ雀ですらエルフオールスター麻雀という形でリメイクされてるんだよな
なぜドラゴンナイトシリーズは・・・・・
１〜３まではわかるとして
４は時期的に出てもおかしくないのになあ
同じ竹井作品でも同級生や同級生２はリメイクされてるし
やっぱ（Ｓ）ＲＰＧというのが致命的なんだろうか

elleはリメイクもされたし、もう満足だな。

オールスター麻雀２のシステムでドラゴンナイト４のキャラ出して欲しいな
出来ればオールスター１でムダに出ちゃった同級生２のキャラも。

いつの間にかＩＤ強制表示に・・・危なかった

>>592
ドラナイは○級生、○作と並ぶエルフの柱だから中途半端にリメイクできないんじゃない？

まず、ドラナイシリーズって毎回ゲームシステムが異なるから
プログラムの使い回しができずパックにしにくいってのがあると思う。

かといって、今更4だけリメイクってのは新規開拓できないからありえない。
だけど4作まとめて一本にするのは採算的に難しい。って状況なんだとおもう。

ただ、これ以上放置すると資産価値を失いかねないから、そろそろ動き出すんじゃないかな。
5に合わせて123のリメイクパックと4の単体リメイク、こんな感じでドラナイイヤーを演出してくれエルフ。

>>596
危ないの意味が分からないんだけどｗ
でも脱衣雀は現社員が過去の作品のキャラ壊して楽しんでるだけのソフトだから
本当にファンなら要らないでしょ。イメージが壊れるだけだしさ。
それならclassicシリーズの第二弾とかで出してもらったほうが全然いいと思う。
1234がベタ移植だったとしてもDK5が出やすい環境になるならその方が全然いいわけで。

>>597
WIN移植はいままで改悪が多いからベタ移植のほうがいいな。

>567
再プレイしたところ、レアの独白で女扱いされた事が無い、という
描写あり。（戦士としてしか見てくれてなかった。）
あと前レスにあるような男に尽くす、ということも「言葉や態度で」と
いうことしか気がついていなかった模様。

なのでどうやらルシフォンが来るまでは処女だった模様。
囚われの身となってある程度開発された可能性は大だが。

ＤＫ４はリメイクされそうな気がする。
できるならベタ移植をおまけでつけて、ゲーム部分は新しく作り直して欲しい。

>590
４は二周目あっての面白さだからね〜
主人公視点が切り替わるというシステムは感情移入できないとか
よく言われるが、それを見事に解決した作品だと思ったね。

ただしやっぱりエンディングは寂しい。
カケルが元気に出てくるものの、彼は自分が動かし、感情移入した
カケルではないだけに．．．

今リメイクするなら１周目、２周目共々イベントを増やして
カケルとエトそれぞれの特色をもっと出して欲しいな。
あと同じ女の子とＨできる街ではどちらが先に？という
競争のようなイベントもあれば面白いかも。

今は再度１周目の最後の部分をやってるんだけど、ナターシャとエトの台詞には
やっぱり厳しいものがあるね。
この流れと、Ｈ無しならともかくエトとのＨ疑惑もあるだけに
ナターシャ＝ヒロインが素直に受け取れない人も多いことだろう。

この冷たい（？）ヒロインに成り代わるように気持ちよい台詞が聞けるのがジーナ。
エトの時にはちょっと考えてトルルも好き、という台詞があったりするが、
基本的に一途。
いわゆるヒロイン以外はやり捨てな展開が多い中で彼女は別格。
（エトの場合はマルレーネ）
エンディングで女の子を選べる仕様なら、ジーナを選びたい人は
相当いるんじゃないかな？
また続編があるなら彼女の再登場をと願う人も多そう。

>>601
ヒロインが選べる、というのもかなり画期的なシステムだったわけで。
エルフの初期〜中期のゲームにヒロイン選択なんて概念はないよ。
同級生（初代）くらいからの歴史なんじゃなかったっけ？

ナターシャとカケルが元気に出てくる中で、ひっそりと旅立つマルレーネ
こそがあのエンディングの真実を映していると思う訳で。たぶん５は
消滅したエトとマルレーネの話を考えていたんじゃないのかなぁ。

まぁ、そういう意味でＤＫ４の真のヒロインはマルレーネだから。もちろん
真の主人公はエトな訳で。カケルとナターシャはおまけみたいなもんだ。

ちなみにジーナ萌えなのは同意。でも（最終的に生き残った方の）
カケルはナターシャ以外は選ばないでしょ。１週目はジーナも死んじゃうし。

ヒロイン選択エンディングだとシリーズものは難しい
同級生や下級生のように全く別の話にするなら別だが。
だから同級生２のバンビ某のポジションは物議を醸し出すことになった

悩めるぶりっこ、ヤンキー鉈亜紗の苦悩

「ふふふっ・・・カケルは、カケルなのよね。」
「はあ？」
「ううん、何でもないの・・・カケルは今のままでいてくれればいいわ。」
「なんだよ、前は子供っぽいとか、もっと大人になってとか言ってたくせに。」
「そうだったかしら？」
「そうだよ・・・忘れちゃったの？」
「今のカケルには、今のカケルのよさがあるわ・・・だから今のままでいいの。」
「なんか、ややこしい言い方だなあ。」

悩めるぶりっこ、ヤンキー鉈亜紗の苦悩�U

「ナターシャ・・・ここで寝るのか？」
「エト、一緒に寝る？」
「馬鹿な事を言うな、カケルに聞かれたら大変だぞ。」
「別に聞かれたっていいわよ・・・私、ブレイズの港街で喧嘩してから、カケルと一言も口をきいてないんですもの。」
「口をきかなくたって、好きな気持ちに変わりはない。」
「でもこうやって、私の事を気にしてくれるのはエトの方じゃない・・・カケルは私の事なんてどうでもいいんだわ。」
「・・・。」
「私、カケルよりもエトを好きになっちゃおうかしら。」
「くだらない事を言ってないで眠る事だ・・・少なくとも眠っている間は何も悩まずにすむ。」
「そして目が覚めれば、また悩むのよ・・・もう沢山だわ。」
「ナターシャ・・・。」
「エトはカケルが私の事を好きだって言ってくれるけど・・・私にはもう、その言葉を信じられるほどの自信が無いの。他に好きな人でもつくって、カケルの事を忘れた方がよさそうだわ・・・エトだってそう思うでしょう？」
「いいや、思わないさ。」
「あーあ・・・誰か私の事を好きになってくれないかなあ。」
「自分の気持ちに嘘をついて、他の人とつき合っても・・・後悔するだけだぞ。」
「そうかしら？・・・私、セイルから違う事を聞いたわよ。エトはセイルに言ったんでしょう？・・・女の子って自分が好きな人よりも、自分を好きでいてくれる人を選ぶって。」
「そ、それは・・・。」
「エトの言う通りだわ・・・私、もう疲れちゃった。」
「ナターシャ・・・泣いてるのか？」
「な、泣いてなんか・・・いないわ。」
「泣くくらい好きなのに・・・カケル以外の男でもいいのか？」
「いいわよ・・・別に。」
「そうか・・・がっかりだな。」
「な、なによ・・・エトががっかりする事はないでしょ？」
「・・・。」
「私だってカケルが好きなのに・・・え！？」
「どうしたんだ？」
「・・・。」
「な、何だ？」
「ち、ちょっと待って・・・どうしてあなたがこれを？」
「おいおい、胸元をのぞき込むな。」
「その紐は・・・私がカケルにあげたお守りの紐！？」

懐かしいなぁ・・・・

やりたくなっちまうよぉ。

>>605
の気持ちはよくわかるんだ
エトに流れるのも非常に
カケルも素直じゃないからな〜

でもさたしか
>>604ってエトとやっちまってからだろ
カケルにも責任があるとは言え、特殊な状況で立場的に二人を同一視してしまうとは言え
失恋モードなのに思わせぶりな態度とられつづけたらなぁ？

過去レスにあったナターシャ叩きになんとなく違和感を感じていたのだが
今>>605を読むとやはりナターシャを責めることはできない・・・。

リメイクは大賛成だけど、ＳＬＧ部分は作り直して欲しい。
あのままじゃぬるすぎて飽きるよ

エト+カケル+ナターシャで3Pをｷﾎﾞﾝﾇ
ストーリー的に絶対ありえないだろうけど。

>>609
確かにパターンさえ掴めれば、そんなに難しくないかもね。
俺としては剣士の使えなさをどうにかしてほしいが・・・

バランス的には悪くないと思う。本家本元のドラナイセイルが射程２でしゃしゃりすぎると
集中砲火てあぼーん、とか。敵のほうが強いのはエルフのSLGの定番ですかね？

悩めるぶりっこ、ヤンキー鉈亜紗の苦悩�V

「ナターシャさ、やっぱりエトと、その・・・・・したのか？」
「・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・」
「・・・・・・うん」
「でもね、分かって欲しいの。私ホントにエトの事が好きだったから・・・」
「カケルのアレ、エトのより大きい・・・」
「同じ大きさだよ殺すぞヴォケ！！！」

>>612
それは鉈じゃないよ…。

>601-3
ＰＳ版のエンディングには若干ヒロイン選択の要素が入っている。
エトと一番仲のよかった女性のエンディングが変わる。
といっても、ナターシャと他の女性陣（マルレーネ以外）がカケルを取り合うだけだが…
しかしエトの後始末とはカケルも大変だ。

>611
例えば泉や街の占領は剣士隊以外は不可にするとか？

DKはエウシュリーのように１〜３をノベル形式で、４はバランス直してリメイクして欲しい。
原画はりんしんに変更も付け足しとくか。

竹井の絵が落ちたっていうか塗りが変わったんだと思うな
りんしんの絵も塗り変えればもっといいと思う。

悩めるぶりっこ、ヤンキー鉈亜紗の苦悩�W

（あ・・・・。）
「そ、そんな・・・信じられないわ・・・。」
「・・・・。」
「エトは嘘つきだわ・・・。」
「信じてくれナターシャ。」
「・・・・。」
「私は・・・ずっとナターシャが好きだった。」
「エト・・・。」
「嘘じゃない、本当なんだ。」
「う、うれしい・・・。」
「・・・。」
「私も・・・ずっと・・・ずっとあなたが好きだったの・・・。」
（！？）
「ナターシャ、それは本当かい？」
「そうよ、私はあなたの事がずっと好きだった・・・でもあなたは私の事が好きじゃないと思ってたから・・・。」
「ナターシャ・・・好きだ。」
「私も・・・あなたの事を・・・愛していたわ。」
（あっ・・・だ、だめだナターシャ！！）
「エト・・・恥ずかしいから、あっち向いてて・・・。」
（・・・・。）
（もう・・・見たくない。）
（・・・。）
「別に・・・いいよ。」
「エトとナターシャがどんな関係だろうと・・・僕の目的は、ルシフォンを倒す事なんだから。」
「それに・・・僕がどう思おうと・・・あの二人は好き合っているんだから。」
「もう・・・寝ようかな。」

さてさて、１周目と２周目では鉈亜紗のセリフが微妙に違います。
察しのいいドラナイフリークの方ならもうお分かりでw

ナターシャは結局のところカケルしかみてない
エトを通して見てるのはカケルなんだから

確か２周目だったと思うが
カケルが勘違いしてるのを思い出した（勘違いじゃなかったかもしれないが）エトの言葉に
激しく動揺してエトの正体をカケルにばらすと言ったのはナターシャ
よって１周目のナターシャがたとえエトに抱かれていたとしてもそれは
ナターシャにとってはカケルに抱かれていたに他ならない


・・・結構惨めだな１周目のエト

つぅか一週目は全員悲惨だ。

これは、我らがスーパーレディース鉈亜紗女王様にスポットを当て、おかしなDQNシーンや
１周目と２周目で微妙に違う行動をピックアップしようと始めた企画でございます。

１周目ではエトをエトと言い、2周目ではエトをカケルと言うのですよ。
1周目と2周目では微妙どころか全くテキスト違うのですがな。
カケルが鉈さまの脱ぎ脱ぎを覗き見してるとこだけ「エト・・」といってますが、
辻褄のために仕方ないでしょう。もう少し覗きが早かったら、カケルにも正体がばれてエトは消滅してます。
壁に耳あり、口は災いの元。
>>619
カケルに誤解されたままなのはヤダ！ってやつですねー1周目の鉈さまの心理はよくわかりません
言ったところでどうにもなりませんよ。エトよりチ○コでかいとでも言うんですかね
>>620
それを言っちゃあーオシマイですがな。きっちり仕事したマルレーネとルシフォン極悪同盟の勝利
色香で不和の種をばら撒く南くんを誘惑する野村さんのようです。
カケルくんなんてマルレーネさんのところへいっちゃえー

悩めるぶりっこ、ヤンキー鉈亜紗の苦悩�X

「ナターシャと、その・・・２人きりになりたいんだ。」
「あはは、教えたよね？私いま付き合ってるエトがいるって。」
「・・・・・・」
「カケルのことだから多分冗談のつもりなんだろうけど、それにしてもキツすぎない？ 」
「いい？ もしまたこんな事言ったら怒るからね。分かった？」
「あ、ああ・・・」

たまきンウイルスのキャリアは下級生スレに引っ込んでもらえん？

ヤンキｰはどっちかというと
マルレーネじゃあないの

最初からこのスレいた住人は
荒れても気にせずマイペースで。

パンドラの股間のノギスによるとエトとカケルのちんこのサイズは同じらしい

>626
と言うことは捕らわれている数年間(？)の間に心も体も逞しく成長したのに、
ちんこだけは成長しなかったのか…可哀想に。

…元々立派だから良いのか？

減退しなかっただけマシという考えもできるな。

>>626
これって穴兄弟と言うのか…？

穴兄弟　 エト-カケル
棒姉妹1　マルレーネ-パンドラ-レア-ネプチューン-メイフェア（クラリス）-ビアンカ-（ナターシャ?）
棒姉妹2　マルレーネ-パンドラ-レア-ジーナ-ロザリンド

>605とか
儲と言われるかも知れんが、これ見て蛭田は天才だと痛感したよ。
もちろん遙か昔にクリアしてるが、細かいテキストまでは覚えてない。
マジにすげぇ。

＞玉金ウィルスに冒されている人達
蛭田がそんな間抜けなテキスト書く訳がないだろ。
モーニング息子なんかと一緒にするな、阿呆。

>>631

＞蛭田がそんな間抜けなテキスト書く訳がないだろ。

ちゃんと計算されてる。角度とか。


…と続くのかと思っちった。

>>623
柴門たまきｿは未来の鉈さま1号と知らぬは一生の恥。
>>624
公式正統派ヤンキーはネプチューンであります。
マルレーネは校門系ヤンキーです。今は肛門系ヤンキーが旬ですが。
>>631
やっぱし一時代を築いた人の力量が現れてるよ。
モー息、如き問屋制家内工業ではテキスト不良債権の鬼となっても仕方ない。
全盛期の蛭田が全面的にテキストを手がけていればこそ、
DK4はこれだけの長編をしっかり纏めて最後までプレーヤーを飽きさせない蛭田の代表作だね。

一周目でルシフォンがヘマって倒されてしまった。
この後、思いもよらぬ事態が！
次週、ガチンコ晩餐会！幼馴染の逆襲
「カケルはトリアノン村で何してたか、今からマルレーネさんの携帯に連絡してみるからね。」
「・・・・。」
「だからさぁー私はエトと付き合ってる訳！エトはカケルだけどエトなのっ！文句あるっ？」
「うわぁーっ！！体が消えてゆくー」
一体、どうなってしまうのか！

ﾜﾗﾀw

　　 　 ∧ ∧　　.／|
　　　　(,,ﾟДﾟ).／ 　 |
　　 　 |つ ／) 　　　|
　　 〜|　　|　　　　　|
　　　　Ｕ Ｕ.　　　　　|
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 エト　　　　　>゜))))彡 ←鉈


実際こんなことだろう

鉈、ヤンキー、玉金をNGワードにしようかと検討中。

>630
カケルとエトの関係を考えると、仲間になる女性陣の大半が棒姉妹に…

仲間はずれのうち、セイラにはロイドンがいるからまだいい。
ターニャンもあまり関心がなさそう。
となると…一番哀れなのはネレイドか。

エトってロビンマスクみたいだな

リーダー格
強い
顔はわからないけどｶｺｲｲ
消滅する

エトはバラクーダですか。

日誌屋を戦闘で死なすとセーブ不可能という潔さが好きだったw

くそ、DK4がしたくなってきたぜ。
98版はマシンが速すぎてキャラがプルプル震えるからなぁｗ
FX久々に引っ張り出してやってみるか。データ改変出来ないからズル出来ないし。

ちなみにDK4ってコンシューマに移植されまくったらしいけど、
どれが一番出来がいいんだい？PSか何かの戦闘画面が全然違うのを
昔雑誌で見たとき気になってたんだけど…結局遊んでないのよね。

PS版にはデートコマンドがあったり、新キャラ追加があったり、マリアンたんやヘレネたんが活躍したりするけど、何といってもPC98版が最強、それはソドムの村があるから。
あの村がないなんて膜のないぶりっこヤンキーのようなものだw
PC98版は18禁だが、FX版は18歳以上推奨になってる。何か違うのか。
エルフゲームに関してはPC98実機なくてもT-98NEXTあれば完璧に音源をエミュしてくれる。

ソドムの町って、ヒロインがあちこちで住人に襲われかけてたとこだったっけ？
FX版では無いのか。

あるよ。FX版は性的描写が若干ソフトになってるだけで基本的にはそのまま移植＋音声ーオープニングな作品。

あ、ごめん、たぶんそうだったって話だからちょっと確認してみるね。
なかったら嘘になっちゃうしｗ

カロンが主人公なドラゴンナイト4も面白そうだな。

そういえば一時セガサターンにもNECインターチャネルから発売される予定だったのになー。
発売されてればユーノ、デザイア、EVEとならんで永久保存したのに_|￣|○

ジル「とにかく欧米で最も膜があると思っている人がナターシャなんだけど、玉金はすごいねぇ」
ナタリア「私はむしろ逆で、あの玉金より、膜！ナターシャの膜がエネルギッシュでよかったわよ。」
ジル「エクセレント！君らしいとってもキュートな意見だねー。」
エト「ジャパンのゲーニン、マツモトーはどうかな？」
「わからんわ〜なんやねん。」

欧米だとかナターシャだとか書かれると、
なんかアレだ、死姦画像を連想してしまう。

>>649
ハマタがスルーな時点で
あの番組に対する愛を感じられない。

>>649
ナタリアが「わよ」といってる時点で
ナタリアに対する愛が感じられない。

そういえば、関係ないけど
ルシフォンのとどめは毎回カロンにしてた。
なんであの頃そんなに気に入っていたんだろう・・・？

ホモであることを除けば結構カッコ良かったよ
ネクラマンサーモナー

ほんと、ターニャンはともかくなんでネレイドには全くHシーンが無かった
んだろうな。カケル時代にあまりに変な部分（性格のね）を見すぎたせいで
エトになっても食指が働かなかったとかか？

カケル→
マルレーネ1・・・彼女の方から誘ったようなもん。まあ取り入る為だったんだろうけど。
パンドラ・・・これも彼女の方から誘ってるな。軍に入れてもらうついで。
レア・・・カケルのいたずらが発端で、女のプライドを傷つけられたレアが自分から。
ジーナ・・・その場の雰囲気からだがエトならこうするだろう、と思って実践。
ロザリンド・・・セイルとの事があって多少混乱してたのをフォロー。
マルレーネ2・・・エトとナターシャが仲良いのを見て嫉妬した彼女から。

エト→
ネプチューン・・・マルレーネの事を悪く言ったのでおしおき（本当はかまって欲しくての態度）
パンドラ・・・軍に入れてもらうついでその2
メイフェア・・・マルレーネの事をごまかす為に勢いで
ビアンカ・・・向かってきたので女の悦びを教え込む。
レア・・・カケルとマルレーネの事を見て傷心のエトを慰めるため。
セイラ・・・ロイドンに物足りなさを感じて冗談半分に。
マルレーネ・・・純粋な愛情から。

うーん、ほとんどがきっかけは女の方からなんだな。ネレイドには
積極性が足りなかったと言う事か。自分からくどいてのシーンは皆無。

ネレイドはHシーンがなくとも
あそこ見えまくりさわりまくりがあるんだからいいじゃん
挿入だけがいいってもんじゃあないだろ？
DK4なんてHシーンはだいたいが1枚絵だけなのに
挿入した顔とかも表現してないのに別にいらないと思うのは俺だけなのか

ネレイドのHシーンは本番無くても過激だったね。
あのコスチュームの股間でパチンと外れる仕様もグッド！

思うに、今後のシリーズでも活躍予定があったんじゃないかな？
もちろん４では死ななかったことにして。
一応カケルに年齢も近いし、再出演も楽そうだしね。

なんつーか、あれだけ好き好き言ってるのにエトが
ネレイドだけ抱いてあげてないのが可哀想だなあと。

たしかネレイドのHシーンのとき座ってる樽だったかを見る
と種が見つかるんだよな。
普通に見つけたときの音が鳴ってネレイドがなんの音か
ってカケルに聞くと神様がお祝いしてくれている音だとか
なんとか答えるっていうやりとりがあったのを思い出した。

>>655
今更ながらロザリンドってくるみっぽいな

>>660
いや、玉金だろう

ネレイドは運が悪かったような気もするね。
カケルのときはエト一筋と明言してただけに手を出せず、
エトの時には年下の女の子には手を出してくれないって
感じもあった。
（てより、大人になったことで子供の時に手を出せなかった
大人相手に集中してる気もする。）

もうちょい積極性があればエトの時に抱いてくれたかもしれないが。

ネレイドって長身なイメージあったけど、立ち絵見たら鉈より華奢だった

１週目のエトは事態を改善させようとしてたイメージがないんだけど

言われてみればそうだな
俺も1週目のエトは戦闘はほぼカケル任せで
町ではヒロインとイチャイチャしてただけって感じ

1周目のエトがカケルだった頃あんまり辛い目に遭ってないのでは？
最後に仲間がワレメにはまったくらいで、ナターシャとは実は
仲良しさんだったとかさ

>>664-665
つーか、それがあのシナリオのキモだろ。

１週目のエトは、自分がカケルだったときに、戦闘はエト任せで
女の子といちゃついているだけだった（２週目カケルがそんな感じ）ので
自分がエトになっても戦闘はカケル任せでいちゃつく事しかできなかった。

だから１週目カケルは自分で戦闘をこなさなくてはいけなかったし、
２週目エトになった時に自分で戦闘を指揮する能力が育っていた。
結局、２週目エトが立派に育ったのは１週目エトが屑だったから。
奴がへたれだったからこそ２週目エトが任務を達成できたのだと思う。

だから、あのエト消滅後のＥＤでのカケルは、超へたれなカケルで、
奴が成長しても１週目エトになるだけで２週目エトにはなれない。
それが解っているだけにあのＥＤを見ても素直に喜べないんだが……。

俺はそこまで思わないが
一週目のカケル任せってのはゲームの都合だろう

ｍ９っ(´ー｀)y─┛~~

１周目のエトの能力は攻撃、防御とも35くらいあるんだぜ
カケル→エトの時に1/3になるから、ライムリンの時点で攻防100はある。
決して遊んでいた訳ではない。
いや、ボロボロになった敵に止めだけさして経験値を荒稼ぎしてたか、
種でドーピングしてただけかも知れんが

>>670
具体的な数値は忘れたし、実機が稼働状態にないので調べられないが
２週目のエトは１週目エトの比じゃなく強かったと思うぞ。

まぁ、１週目で全部の種をカケルに注ぎ込んでたっつーのはあるが。

>670
あれ？1/3じゃなくて1/2じゃなかったっけ？（98版）

1/3でまちがいないぞい

間違いないね。

>>668
そんな萎えること言うなよ
でも同じ人物でこうも変わるのがおもしろいね
２週目のエトは背負い込みすぎなんだな
最後だって正体を明かさずに姿を消せば良いわけだし

１周目エトは明らかなヘタレだが、２周目エトなら鉈さまが浮気しても許す
って、２周目エトでは浮気にならんかw　あくまでカケル視点

まぁ、一周目エトの行動に鬱にさせられた分、二周目エトでの行動に
結構なカタルシスを感じられたんだけどね。

まあ、１周目のエトは二週目よりはちょっと女好きでナターシャへの
欲望を満たしつつ（後で後悔したかもしれんが。）マルレーネを説得
する感じで勧めていったんだろうね。
ネプチューンやビアンカにも、２週目のような一応の理由もなく
抱いたかもしれないし。

だが、１周目の彼の行動も責めるには酷なんだよな．．．
むしろ、二週目がよく留まったと。

懐ゲーだね。

>>675
いや〜俺には>667の方がよっぽど萎えるんだけどな
最終的に一週目と二週目の違いはマルレーネを口説き落としたかどうかの一点のみ
その前提条件のナターシャには手を出さずに我慢したってのはあるけど
一週目のエトだってみんなに尊敬されてたしマルレーネにも惚れられてたぞ

後、ナターシャへの想いは我慢できないのがテフォでしょ
二週目エトだって最後まであの崖に落ちていったナターシャのこと忘れてないし
最後まで悲しい瞳のままだった

カケル（エト）が少しずつ少しずつ積み重ねてようやくたどり着いたあの結末って感じで
一週目のエトがすさまじいヘタレだったからってのは萎えるんだが

つうか、一週目はそんなにヘタレだったか？
そして二週目はそんなに出来た奴だったか？

一周目エト＜我慢しきれずにナターシャに手を出し（推定）、マルレーネとカケルの見てる前でベタつく
二周目エト＜ナターシャに手を出さず、カケルやマルレーネにもちゃんとフォローを入れる。

一周目のエト自身が何をどこまでやったのかは分からないけど
プレイヤー視点で見る限り、二周目エトのほうが立派に見えるのは仕方ないと思う。

下級生２の本屋の右隣にある店の看板は「DRAGON KNIGHT4」って書いてないか？

つーか一周目のエトは、編成は全部カケル任せだわ戦闘になったら後ろで待機してるだけだわ
そのくせ女の子をとっかえひっかえイチャイチャしてるわで、ただの駄目人間にしか見えないんだが

ナターシャはカケルのことをカケルちゃんと呼ぶべきだ

>>684
戦闘になったら後ろで待機してるのは、ユニット性能の（ｒｙ

１周目のエトは確かにＨばっかりして役得だなとか思ってたけど。
精子は急に止まれない→Ｈ中に女の子に言うこのセリフが
滅茶苦茶印象に残ってるんだが。

まあ、頼りになる兄貴分って印象はあったけど、それでも
孤島でのカケルを諭す言葉はちょっと違和感があったな。

まぁ、俺の場合、ナターシャを恨む気はなかったが、エトは恨んだな。（１週目）

ナターシャにとってはどちらも自分の大好きなカケルなんだから自制できないのは解る。
彼女は自分がタイムトラベルした訳ではないのでどちらも現実のカケルに見える。

しかしエトは、自分にとってのナターシャは亀裂に落ちたナターシャで、
目の前に居るナターシャは現在のカケルのナターシャであると認識してる。
２週目エトはそれで何とか自制したわけだし、エトの方が自制するべき問題。
１週目エトが手を出しちゃったのはやはり問題だろ。

そこで自制できるかどうか、というのはそんな単純な問題じゃなくって
エトの人格全部が関わってきてる。>680は１週目エトでももしかしたら
成功できたかも知れないと思っているようだけど、あのエトは絶対に
自制できない。自分の欲望に負けてしまうのは、それなりの理由があるよ。
例えば>680自身も言っているが、２週目エトの瞳には常に悲しみがある。
１週目のエトにはそれがない。その辺が２週目のエトとは決定的に違う。
１週目エトは>864も言っているように駄目人間と言われても仕方ないよ。

過去を何度も繰り返しても、１度として完璧に同じことは起きないってことかな。
一応のレールはあるけど細部は違っていくという。
で、その細部のゆらぎが積み重なって、ついにルシフォンを打倒することになるカケルとエトが生まれ、メビウスの輪が断ち切られると。

もしエトが３人目で終わったとしたら、がっかりだよね。

今PS版をやっているんだけれど、
エトでリーゼン（ラス前？）まで来たんだ。
でも、なんかマルレーネが出て行ってしまった後、
全員と話しても町を出られない。
もしかしてなにか条件があるの？
誰か教えてくださいな。

豆知識

























パンドラはちんこ咥えたまま普通に喋ることが出来る

それは豆の知識。

>>685
声は鷹月さくらの声をキボンヌ

ageておくか。

しかし１〜３がどうしようもないショボイストーリーだったのに、なんで４でここまで化けたんだろう

同級生を作ったのが転機になったのかも。

4しかやってない・・・・
1〜3て、そんなにストーリーが駄目なの？

１〜３も十分に面白いよ。あのこぢんまりとした話はそれで良い。

１と２は１つの街（つーか村か？）を助けるだけの話。別に壮大じゃないが
世界を助けるだけが能じゃないしな。３になると世界中を旅していく途中に
１や２で助けた街に立ち寄ることもできるので、１・２をプレイしていると
より楽しめる。まぁ３は風呂敷広げすぎた割にはオチがしょぼいけど。

ありが�d。
1〜3やってみたいな・・・
でも、98もう手元にないし、ソフトも手に入りそうにないし・・・
エルフ、リメイクしてくれないかな・・・

基本的に１、２はダンジョンもの＋ＡＶＧかな？
主人公はタケルで、２でメインヒロインが登場しないなど、
イース路線を目指していたのかなって感じ。

１の方は囚われの女の子を助けるけれどＨはなし。（HCGは当然あり）
なのでけっこう好みは分かれそう。
（ただし、３で再登場してＨにもつれ込むことに。）

２は囚われの身となった女の子がモンスターとして襲ってくる。
それを迷宮各所にある呪いを解く巻物？で解呪。
その夜に解呪された女の子達がお礼に宿屋に忍んで来るという流れ。
モンスター時のグラフィックもHで、解呪時、宿屋でも専用CGがあり、
しかも二十人以上女の子がいること。
さらに規制が緩やかな時期で無修正の上、回想モードもあることから
評価は相当に高いですね。

３は規制の狭間ですがPC98版は無修正かと。
戦闘もオートとなかなか微妙で大味な仕上がりですが、シリーズの
ファンとしては楽しめましたね。

蛭田が6、7年程も前のコンプティークで
「タケルは嫌い、カケルは好き」と書いていたのを覚えている。
ただの軽口だろうけど。
つーか、その記事はドラナイ5のスクープ記事とか銘打っていた。
あの時のマジで喜んだ俺の純情を返して欲しい。

蛭田には何度騙されたかなあ…ほんと。

多分一週目のエトがタケルの生き写し状態に成長したカケルで、
二週目の彼になって初めて父親を超えたカケルになれたのだろう。

いや、タケルはあんなクズ人間じゃないぞー
スケベだがやるべき事はちゃんとやる

一週目のエト嫌われてんなあ・・・。まあ一番大きいのはやはり
マルレーネ説得ほっぽりだして自分でナターシャと相思相愛だ、
とかカケルに言い放ってしまうアホさ加減のせいなんだろうなあ。

きっとエトは周を重ねるごとにまともになってたんだろうね。

1周目はなんだかんだいってエトに頼ってたけどね、戦闘でだけど。
おかげで漏れの2周目エトは並のへぼさだった。
1周目で×をあまり使ってやれなんだ

積んでたプレステ版やり始めたんだけど、
なんか追加キャラ多いね。
微妙に浮いてるけどさｗ

まあ、エトが一周目＞二週目だとしたら、
それに倒されるルシフォンが浮かばれないだろう。
（もっとも、エトが直接手を下すとは考えられないが。）

>691
話す順番を間違えたことによるハマリです。
リーゼンに入る前のデータからやり直しましょう。

>709
プレイ中ならこのバグには気をつけて。

追加キャラは別にかまわないが、
囮要員の存在がちょっとね…

俺は追加キャラ好きですよ。
ベイリットたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ロイドン相手でも良い、エロが見たかった…
ユニットキャラのヘレネたんも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ところでＳＦＣのウェンディ（だっけ？）ってどんなんだった？
萌える？

>>711
ウェンディてSFC限定なの？
俺はSFC版しかやったことがないからわからんが・・・
ウェンディ可愛いよ・・入浴シーンがあるんだが最高だ
ドリル髪よりふつうに下ろしてるほうがいいな・・カケルもいってたがw

３は結構好きだったな。ちゃかぽこしている戦闘が好きだった。
でもやっぱり４が別格で面白いのも事実。
同級生、遺作、ドラゴンナイト４、同級生２、ユーノと続けざまに出した頃のエルフに戻ってくれ。

>>713
そんなの立て続けって異常なことだったんだよ。
そして燃え尽きた。

>710
ありがと。
でも、あのきつい戦闘の後にこんな罠が待っているとは。
話す順番、試してみます。

みんなでメールで５を新作リクエストしたら、社内で考慮されるかな？

>>716
どうだろうね？
数が万とかなら考えるかもしれないが
数十、数百くらいじゃ検討すらされないのでは？

んじゃ、レスが999になったらみんなでメールするか。

5のリクエストするのはいいけど、私は３Ｄダンジョンの塔を攻略するゲーム希望
と書いて送りますよ。

今のエルフに４並のゲームが作れるとは思えない
かといって１〜３みたいなノリのを出されても困るし

>>713
同じ時期にシルキーズでも
河原崎家、野々村病院、愛姉妹、恋姫、ビヨンド等も出してるわけだが

＞715

そのあたりってことはもうそろそろルシフォン戦だろうけど。

98版の超弱いボス戦を想定してると手痛いしっぺ返しをくらうので注意

それまでとは比較にならないほど強いので、最終マップの敵

なつかしいなぁ
X68で買った４本のエロゲの一本だ
途中の寝取られ風はドキドキしたし、ラストはちょっと泣けた
１〜３はどうでもいいや

なんだか派閥が見えてくるな。

４マンセー、１〜３イラネ派
３Ｄダンジョンの１，２好き派

俺、２をPCエンジンでやってハマったクチだな。
当時はあんなのでもドキドキした。

１〜３はあの時代だから許されただけだからなぁ
今の時代に通用するシロモノじゃないのは確か

それは4も一緒だよ。今ベタ移植されてもやる気がしない。
SLGパートは練り直して欲しい。

とはいえ、シンプルゆえの面白さもあったね。

最近の作品の方がそりゃシステムやグラフィックはいいかもしれない。
だが無意味に複雑化したりフラグを厳格にしたりでかえって面白さを
半減させているものも多いから．．．

２やりたいな。
リメイクで作ってくんないかな〜。

２の展開は正にエロゲーの真骨頂だからね。
助けたお礼にＨ．．．こういうのが最近少ないだけに。

Ｈゲームでシナリオ長々聞かされて、そのあとにＨというのが最近の主流だが、
それだけじゃつまらんって気もするよね。

システムは基本的にそのままでいいから、バランスの調整をして欲しいね。
あと二週目の進行を少しでも早く進めるためにスパロボみたいな戦闘アニメーションスキップが欲しい。

２は原画昔のままで、塗りだけ今の色数に直して再販してくれたらそれでいい。

日本語がおかしかった。orz

戦闘は永遠のアセリアくらいに作りこんでくれれば・・・。
クリア後にも何か特典が欲しいのう。やりこみモードとか、
ifモードとか。エト無しカケルシナリオとか。

>734
＞エト無しカケルシナリオ
開幕で確定あぼーんだったりして。

ゲーム性を売りと出来るゲーム作れるところは限られてるからな…
SLG系だとエウ・アリス・ザウス・キャラあたり？(キャラで戦術級SLGは出てないけど)

もう一回、エンディングのエトのセリフを聞きたいぞな。

>>736
逞しくなったな、カケル

>>737
・・・・ぽっ

エト殿がカケル殿だったとは驚いたぞな。

俺DK4のおまけディスク大好きだったな〜

DK4は蛭田はともかく、竹井の全盛期だったと思う。
DK4の竹井ほど輝いてるゲンガーはいないと思ってる。

もう結構昔だが竹井の妹が新聞（主要3+地方紙取ってるためちと失念）
にインタビューで載ってて驚いた記憶がありますな。

俺、98時代はそういったおまけディスクとかの申し込みしたこと、一度も無いんだよな。
今考えると非常に勿体無いことをした。

ダメというか、当時ストーリーの凝ったＲＰＧなんてなかった。
４と１〜３はかなり発売時期が違う。

ログが詰まっててもの凄い遅レスをしたｗ

凝ったかは氏欄が、ミラージュなんかは出来良かったよ
唐人とかブランマーカーとかロマ券とか色々あったし
でもまあ3くらいか以降の時期か？どれも

っていうか１が発売当時はかなりの高評価だった
レトロゲームへの見直しが卵計画や小家族で現れてるんだから
エルフもＣｌａｓｉｃｓでドラゴンナイトシリーズ出してもいいとおもうんだが

確かに当時は絶賛ものだった。
エロゲーと言えばうまく言うことは難しいが、アドベンチャーが主流で、
しかもゲームをやってると思わせる？安心感でプレイできるシステムの
作品はそう多くはなかった。

ドラゴンナイト１、2はあの当時では最高の水準と言っても
過言ではなかったと思う。
少なくとも当時のＰＣユーザーに、エロゲーへの興味を持たせた
作品であったことは間違いない。
雑誌などでも大きく取り上げられ、そのほとんどに特集ページが
組まれていたしね。

ログイン誌で初のエロゲランクインだったんだね＞１
そっから今のような発展を誰が想像しただろうか

PS版始めてみたけど、これFX版に比べると
音声が滅茶苦茶虫食いになってるな。文章だけのとこが多すぎる。
確か、PS版はバンダイで、FXはインチャネだったっけ。
基本的に同じ声優使ってるみたいだけど、なんでこんなアホなことしてるんだ？
FX版はフルボイスだった記憶がある。

マシンスペックの問題じゃないの？
デアラングリッサーもＦＸ→ＳＳ、ＰＳで音声やムービーが削られたりしてたし。

気をつけないと落ちますぞな。
ageるぞな。

トルヘスさん、今日は帽子をかぶってないんだね。

いや、この板700スレまでたれられるから、絶対に落ちないよ。
まだ200もいってないでしょ。落ちるとしたら即死判定だけ。

即死は30レス以下のスレだけだから、ここが落ちる事はもう無い。

それじゃ〜今日も５が新作として出ますようにと
星にお願いでもしますかね。

５よりも４のリメイクだよ

2こそリメイクして欲しいタイトルだよ。
エロＲＰＧの極めて基本的な構成だもの。

リメイクはＷＷが先にやるから
ココは一気に新作いて欲しいね。
下級生２→ＷＷ（ＸＰ）→ＤＫ５→遺＆臭作（ＸＰ）と繋げて欲しいね。
同級生�T�Uオールインパックなんてものは今後もいらんけど

あと、できれば上級生作って欲しいな。

>>755
もうちょっとでKDDI！

>>756
っても結構詰まってるからなぁ。
花蛇りんしんものらいむにSLGマルチパックと。
御神楽と雪あたりもそのうち続編出てもおかしくないし。
それはそうと遺作と臭作は現行のがXPでプレイできるんじゃないかな？

エルやデジャでさえリメイクされてるんだからドラナイ４もそろそろ。

SLGマルチパックってシャングリラかな？
ＤＲは基本ＲＰＧだし。

>>756
WWはwin版の焼き直し。
遺作はXPでも動く模様で、臭作はDVDがXP対応だから。
竹井はELFブランドで新作を作るのかなぁ…

1は安っぽいwizを期待して買った
予想以上に安っぽかったし期待はずれだったけど
まあ、そこそこ楽しんだ
カオスエンジェル未満って印象
2もそのノリで買ってみた
外れだった
絵柄もなんか拒否反応が出た
最後までやったけど、なぜそこまでマンセーなのかが未だにわからない
当然3はパス
4もパスしようと思ったけど、絵も変わったし、勢いで購入
イイ意味で期待はずれだった

つーことで4のリメイク希望

１〜３なんて今さらリメイクする価値ないと思うけどなぁ

だがいきなり4だけリメイクしてもなあ。

主人公違うからストーリー的なつながりはほとんどないんじゃなかったっけ？＜1-3と4
1-3はやったこと無いから興味はあるけど…

>>764
1-3の主人公と1・3のヒロインの子が4の主人公だ。
2-3の主人公の相棒の子が4の主人公の相棒。

だな、やはりシリーズものとして１〜３ははずして欲しくない。

個人的には５でカケルがストロベリーフィールズ（女だけの国）とかに
出向いて．．．って展開に期待してただけに。

そういえば、３はエミュでしようとすると異常に早くてプレイ不可だった。
で今も９８持ってるんだけど．．．
引越し多いだけに相当かさばるからなあ。
エミュでうまくプレイできてる人います？
ちなみに私が使ってるのはanex86です。

同級生以降はそれなりのスペックを考えていたらしく
歩行遅くすればエミュ上でもプレイ可能でした。

数年前にanexでやったが、普通に出来たぞ。
当然スピード補正はかけてるよな？
まあ、T98Nextでクロック下げてやれば早いと思うが。

すいません、スピード補正とは？？
いちおう設定からクロックを５mhzにはしてみたのですが。

システムでエミュレータの速度なるものはあったのですが
これは調整不可。
やり方を教えていただければうれしいです．．．

４リメイクして、１−３はおまけとしてベタで同梱

1〜3はダイジェストでもつければいいんじゃないかな。
幻鱗の姫将軍みたいに。

ルナとタケルのやりとり結構好きなんだがなー

>>769
…実機は持ってるんだよな？
その「クロック」って、GDC Clockのこと言ってるんじゃないよな？

>769
http://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se097052.html

>>769はとても実機を持ってるようには見えんな

こうなったらもうドラゴンナイト５Ｄを出すしかないな

777

PCエンジン版のドラゴンナイトのタケルって神谷明だったんだね。
今日知ったよ。

ＤＫ４か、懐かしいな
１週目カケルを育てまくった後アイテムでカンストさせて、２週目最強エトとかやったなあ

さて、ＷＷ２が出るの早いか、ＤＫ５が先か・・・。
野２もありえる。
ＷＷ板で予想してたけど、やっぱＤＫ５だよなぁ。

WW2出すくらいなら完全新作にした方が…
WWは一応綺麗に収まってるんだし。

出すのはいいけど、蛭田が書いてくれないとな。

ＤＫにせよ同級生にせよＷＷにせよ、蛭田じゃなきゃ意味無いよ…

PCエンジン版のタケルの声は何とかして欲しかった
いっそ無音の方が良かった

>>784

えっ､神谷明だろ？

俺の頭の中でもタケルは10代なんで、神谷のオッサン声は勘弁してほしかったな。
ラングリッサー３でも主人公の声当ててて、イメージぶち壊しだったよ、この人。

カケルはともかくタケルならそんなに違和感ないと思うが。

カケルは山口勝平だったの。OVAだけど

ＦＸ版はタケルが神谷明、カケルは緒形恵美だったはず

>>786
そう、ラングリッサー３とドラゴンナイト１〜３の声は駄目だ。
後の神谷の声は凄くいいんだよな、知ってるのシティハンターとコナンだけだけど。

ドラゴンナイト２はPC98のかなり後半でハマって（？）やめちゃったけど
PCE版の出来はどうなの？
PCE版１の出来はかなり良かったんだが・・・・。
PCE版3は全く別のゲームになってて萎え。あのオートバトル好きだったのに

ビアンカ萌えの俺だが
最後は絶対マルレーネに「愛している」と言ってしまう

>>791
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

俺もビアンカ萌え。
でも、エト（カケル）はやっぱマルレーネに気持ち伝えたいと思うからね。
最後の選択は「愛している」って言っちゃうんだな〜。

意味がないとわかっていても真剣に悩んだのは
この最後の選択肢だけだ

懐かしいな・・・
結局エピローグのカケルは、自分が操作していたカケルでは
無いというのが釈然としなかった。
マルレーネがとにかく可哀想だった・・・

最後にエトの剣を持って立ち去る、マルレーネのＣＧ好きだな。
エトがいなくなった悲しみと、これからもエトを想い続ける意思が感じられた。（気がする）

当時は特典やグッズに興味無かったから、テレカもなんももって無いんだよな〜。
あのＣＧは今はもう見れないし（98持って無い）、原画集はちょっとラフ画っぽいし。
竹井氏の絵でリメイクしてくんないかな〜。

>795

流石にこれが98で発売された当時はエロゲにテレカなどの特典は
ほとんど付いてなかったような気がする。
俺は日本橋の地図か今は無きスタンバイでエロゲ買ってたけど
せいぜいポスターがたまに付いてたくらいだな。

そうだな、あの時代のポスターは鬼のような数が実家で眠ってる

４の機種別比較しようぜ
PC98、PCFX、SFC
というところか？
PCFXが気になるんだが。

グラフィック 98>PS2>FX>SFC
エロ度　　　　 98>FX>PS≧SFC
ゲーム性　　 PS>SFC>FX≧98
声　　　　　　 FX>PS2>98=SFC
追加要素　　 PS>SFC>FX

こんなとこかな。
FXは性表現が薄くなっただけで、98とMAP上の種の位置に至るまでおんなじ。
ただ、PSではパートボイスなのに対し、全編フルボイスになってる。

泣けるよな、このゲームは。
エロゲー最高のＲＰＧだと思う。
なぜリメークしないんだろう。

エトの正体が分かったときの衝撃は結構凄かったな
漏れはずっとタケルだと思っていたから。

俺もだ。やっぱりDRAGON KNIGHT4は名作だよ。

最近、SFC版4をクリアしました。
思いのほか楽しめたので、そこは満足なんですが、
エロシーンが見たくなりまして。

98版は持ってないのでできませんから、
OVAでも探してみようと思ったのですが、
ネレイドはきちんとやられていますか？
それと、小説では優遇されているとのことでしたが、
どういうシーンがあるんですか？

>>803
目欄

PC-FXは出た時には話題になったんだけどねー
本当すぐに消えた感じ。
低価格でエロゲーが楽しめるって期待を持たれたんだけど、
Ｆｘ所有者＝エロゲープレイヤーって直結されるほどソフトがねえｗ

やっぱ
ＰＣ＝仕事に使う、将来のために。
ビデオ＝テレビ録画のために。
というような言い訳ができない機械はなかなか成功しないっていい例だね。
その為にエロゲー専用機的なハードが出なかったんだろうと思う。

今はＰＣも安くなり、ＤＶＤソフトも増えてきた。
今エロゲーに簡単に触れられる君は幸せ者だよ。

>>805
当時フォトCDに対応してたのはFXだけだったよ。
いや、何の理由にもならないけどさｗ　せめてビデオＣＤに対応してればなぁ〜。
とかスレ違いな事言ってみたり。

まぁＦＸ版のドラゴンナイト4は良くできてたよ。喋りまくりだしエロも一応あったしさ。

ＦＸユーザーは少ないソフトでも元を取ったと思ってる奴が少なくない。俺も含めて。
俺はドラナイ４と同級生２とブルブレとデアラングFXだけで元は取れたと思ってる。

俺はそれに纏組とルナドンFX、ミラークルムも加える。

ドラゴンナイト４はFX末期に出たソフトだけど、
よく出してくれたものだと感謝してる。
声の力は大きいよ、やっぱり。

４リメイクするんならやっぱ声つきだよな？
だとしたら・・・ルシフォンのこえは誰が演るのだろう？ＦＸもＯＶＡも故　塩沢兼人だったから。

塩沢兼人とそっくりな声の声優って誰かいないの？

え？！塩沢亡くなったの…？あの声すごい貴重な声優財産だったのに…。
ドラ４のリメイクと続編はマジ夢だな…。
すごい好き。
後編の戦闘戦略の音楽も当時好きだった…。
仲間が死んだら生き返らないのも泣けるし。
斬るシーンだけはウンコすぎて、ずっと失笑してたなぁ…

カケルちゃんとマルちゃんの身長差のセックスもトラウマになっちゃったし。
仲間の選択で男ばかりにしてエンディングで酔ったなぁ…

デデンデンデンデ〜〜デ〜〜デデ〜♪

>>56
最近のエロゲーと違って、脳にズシンとくるんだよ。記憶力とかじゃないんだ！
しかもさ、中２の時に原画本買おうとして「ダメ」って言われて１年後古本屋で買ったもん！

エト〜！ｳｱﾜｰﾝ！




　　　　　password
　　　　　　　[猿]

>>810-811
あんな声の声優の代わりが居る訳がない。

リメイク版ガンダムでマ・クベの声を別の人が当てていたけど、やはり
塩沢さんの声の代わりは効かないと思った。まぁ劇場版はギャンが
出てこないしマ・クベの出番は少ないんだけどね。

２〜３年くらい前に、自宅の２階から階段を転がり落ちて脳挫傷で死亡。
まるでテム・レイのような死に様だ。

「おじさん名前は？」
「おじさんではない、おにいさんだ」
「ボクは名前を訊いてるんだよ」
「ボ、私の名前はえーと・・・」
「ふーんエトていうんだ」
「え？そ、そう私の名はエトだ」
簡単な名づけ方だ・・・

他の紳士も言ってたけどさぁ、続編は｢りんしん｣だと良いよなぁ…
ちなみに竹井より門井の絵が嫌！！

りんしんより、ＯＶＡ「ペンダント」の作画監督・・・・・なんつったっけ？
あの人を使えないかな。竹井画を見事にアニメにしたしさ。

なら竹井でいいじゃんｗ

絵描きってだんだん絵変わるからねぇ〜。
「痕」とか「瑠璃色の雪」なんて本当に原画描いてるの同じ奴か？ってぐらい違うわけで。
まぁこれがりんしんが描いてるのかは知らないけど。

あ、誤爆ったorz

>>818
最近の竹井の画を知らんのか？

>>814
ムウや塞臥は山崎たくみ氏が後を継いだが、リメイク版Ｇに比べれば違和感は少ないね。
塩沢氏も喜んでくれてるんじゃないかな…（涙

>>821
知ってるよ。最近だとシルキーズの作品とかでしょ？
全然OKだと思うんだけど。

まぁ原画は好みが分かれるから良いとして(門井はイヤッ！)なんつーか、最近のエルフ(下級生２)のウンコ作品にない『哀愁』と『感動』があるよ、昔のエルフは。
個人的に昔のエルフにはウンザリ感が皆無だもん。
レアはエロいし…

>>821
個人的には、塗りを変えたらまだ何とかなると思っているんだが…
竹井の画って今風の塗りがあってないというか…

そういえば、コンプティークの袋とじで連載してたドラゴンナイト4は、
泣けるほどにしょぼかったな。

くそぉ・・・読めば読むほどやりたくなる。
どこかに神は現れないかな

>827
下衆

>>827
下衆ですね

>>827
こんな下衆な奴始めて見た。

んじゃ、うｐしなくていいね。

∧＿∧
( ´･ω･) ｱﾚな人が来ると殺伐としますなぁ。
( つ旦O
と＿)＿)

カケル編の孤島のところでセーブしてあったので、再プレイ。
やっぱ切なくなる・・・・ＦＸだから緒方恵美の声であの台詞を言うんだもん

ところで何故ＦＸは１８禁で出さなかったのだろう？同級生２はそのハードルを
越えて見せたというのに。妙な商売気出したのか・・・と、小一時間

嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板は)難しいってことですね。

「あれれ？」
「うんうん！」
主人公のこーゆーセリフがやたら多くて影響されたよ。

漏れは台詞の前の「．．．．．．」が印象深かった。
ああいう間の取り方もあるのだと。

ルシフォン、ルシフォン、ルシフォンフォン

>>338
98エミュでもcep使えば改造で行けるかもしんない
セーブの比較でも出来るかもしんないけど

FXの同級生2はやりすぎだろ。Ｈシーンまで見事に移植してるし

>>839
一応主人公の身体と精液描写がカットだったはず。
まぁ家庭用ゲーム機としてはやりすぎ移植なのかもしれないけど
というかここDK4スレですｗ

DK4はもともとがあんまりエロい作品じゃなかったからな。
FX版のソフト表現でも、それほど違和感は無かった。
ああ、返す返すも、SS版が出なかった事が恨めしい。
つか、バンプレストなんかに権利渡さずにPS版もインチャネにやらせてくれれば良かった。
タベタ改悪が不安っちゃあ不安だったけど、少なくともフルボイスにはしてくれただろうに。

>>806
>当時フォトCDに対応してたのはFXだけだったよ。
3DOも対応しとりました

当時電撃にのってた竹井氏のコピック絵を
切り抜いて持ってたっけ

タベタと言えば
サターン版同級生2のスタッフロールでやらかしちゃって
エルフとインチャネけんか別れ→サターン版DK4お蔵入り
ってのは事実だったんかな？

>>844
スタッフロールで何やらかしたの？

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/dojin/cm66_07_all.html
だめぽ？

>845

スタッフロールの「脚本」が蛭田じゃなくて多部田になってたらしい。
つか、普通「間違い」でこんな事にはならないだろうな。
本気で自分の作品だと思いこんだんじゃない？＞多部田

　　　　　　　　 お詫びと訂正

本作品のエンディングスタッフロールの一部に誤り
がありました。関係者の皆様にお詫びを申し上げま
すと共に下記の通り訂正させて頂きます。

（誤）脚本　多部田俊雄（ＮＥＣインターチャンネル）
（正）改悪　ﾀﾍﾞﾀ （勘違い馬鹿）



こっちのレスを勝手に使ったお詫び。

ＦＸを１８禁で出してたら、サターン版も出たのでは・・・・
てことを言うつもりだったのに。
サターン版はオープニングアニメが入っただけで、中身はＦＸベタ移植+ﾀﾍﾞﾀだったらしいから。

↑が、どの発言主で、一体どんな論旨を述べたいのか理解できん。

>サターン版も出たのでは・・・・
　
　サターン版は立ち消えになったけど、発売予定自体はしっかりあった。
　18推奨予定だったのが18禁版で出たのでは？……ってことか？

すまん二行目削除し忘れた。
もう一つのエルフ作品が、ＦＸ→１８禁　ＳＳ→１８推奨で、出たから。
サターンでＦＸと同じことをしたくなかった（ﾀﾍﾞﾀ）のでわと・・・・・　
つまり、ＦＸ→１８推奨　　ＳＳ→１８推奨では、ＦＸは不利だから
ＨＥはインチャネに、吸収される寸前だったし、どっちもＮＥＣだから

>>846
誤爆？

>>840
ゴメンネ。

どなたか種MAP再うpおながい

>>851
×ＨＥ
○アベニュー
だろ。

ドラ４的なワクワクするファンタジーエロゲーを作ってくれぇぇよおぉぉ……

ヘレネ襲うイベントが一週目にあったみたいだが見逃してるなぁ
もう一回やるのも憚れる
改造でやってみるか…

で、俺の目の前に富樫のコミック版があるわけだが。
久々に見るとエロがないし二周目ないしで、
カロンの漢度上がってる以外ぜんぜん面白くなかった。

>>857
多分、怪しい薬を買ってﾗﾘって、だったはず。

＞858
なぜかうちにもある。
とにかく絵が下手なのが致命的。

ダビングしといたＯＶＡも１回観て寝ようかな・・・
ラストは、エトが消えてくとこで終わるんだよ、
わかってても泣いちゃう。
年をとると涙腺が弱くなるね・・・

いくつですか？
オレ２５才。
最初プレイした時、カケルと同い年くらいで変に興奮したよ。
その後、２次元最優先になってしまって２０才まで童貞だったけど、ドラ４に出会えて本当に良かったと思うよ。

>>862
861だが、
最初プレイした時、エトと同い年くらいで素直に感動したよ。
１６才の夏まで童貞だったけど、その前にドラ４に出会ってたら２次元最優先になっていたのかもと思うよ。
実際素人はそのコだけだし・・・未だに。

ヘレネはPC98版だと助けられるけど、戦闘には参加しないからなぁ。orz

このスレ読んでやりたくなったんで、昨日PS版買ってきた。
僧侶隊としての戦闘参加に期待しよっと。
……小説版みたいなエロかわいくてけなげな娘だったらいいなぁ。

PSのドラ４って音楽はパソコンと同じですか？
あと値段はいくら位でしょうか？
教えて君ですいません。

>>865
　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

検索してみた？

ていうか、このスレ１から読んでる？

OAVも中々良い出来。
ゲームやったことあるヤシなら普通に泣ける

カケルの設定年齢が15歳だけど、ゲームのカケルの無邪気な言動や背格好を考えると、
実質年齢は13くらいなんじゃないかと思うね。

最近の１５才の頭ん中や言動、行動などはカケルより幼稚だぞ？

見た目は大人！　頭脳は子供！　その名は・・・

＞カケルの設定年齢が15歳だけど

そういえばそうだったな。リメイクが出ないのはその所為でもあるのか？

コケル

そりゃアタルの息子。

>>874-875
そりゃ黒歴史になったあたるとしのぶとの子だろ…因幡クンの話で
未来が変わったから、ラムとあたるの未来には存在しない。

ラムとあたるの未来は存在しない。

って読んじゃった・・・

>>875-877
(　д)　　　　゜　゜

>>876
ボケツッコミにマジレス・・・

一生かけて言わせてみせるっｔｙ（ｒｙ

んで流れ無視してスマン。ちといくつか質問する。

1.98版持ってる奴ってエミュレーター化ってしたほうがいいもん？
FDが死ぬんじゃないかとびくびくするくらいなら…と思ってるんだけどね。
軽く200枚くらいはあるとは思うけど…

2.DK4、サウンド担当は誰？確かエンディングで名前出てなかった覚えが…

ttp://www.yui.ne.jp/np2/inst/dump/betaimage.html
ttp://www.yui.ne.jp/np2/inst/dump/abnorimage.html

>>880
　国枝学さんだっけか
同級生とかも担当していたとｵﾓﾀ。
つか、サントラが有った筈だが・・・・

>>881
いや、サンクス。そこはどっちも知ってたりして。
俺が知りたいのはHOWじゃなくてWHYだったり。
とりあえず同1.2とDKシリーズは暇見てやってみる。

>>882
だよね〜そうだろうと思うけど、
98ENDロールじゃじゃ確かサウンドで名前出てこなかったんよ（結構曖昧）。
確定情報ほしかったりして。

蛭田・竹井・国枝トリオ作品がまたやりたいね。
国枝氏は何やてんだろ？今。

敵側の戦略中の音楽が好きだっちゃ！
特に後半は目を閉じてしまうっちゃ☆

>>880
一応日本では著作権違反で捕まる可能性を考慮のうえで決めるべし
実際につかまることはないだろうが

あとプロテクト等でディスクイメージ化は意外とめんどくさい
俺は挫折した

しかし実機プレイでダメになったＦＤも出て来てるし・・・
一概にはなんとも言えんね

イメージ化しとくとERCACHEで実機でも使えるから便利だよ。

ネタバレ

カ：エト、どこか行っちゃうの？
エ：カケル・・・たくましくなったな
カ：・・・。エトのおかげだよ。・・・エトがいたから、戦い続ける事ができたんだ。
ナ：カケル・・・。
マ：エト・・・私も連れていって。
カ：エト、どこに行くの？・・・僕も一緒に行くよ。
エト兜脱ぐ
セ：あ・・・。
マ：い、いや・・・。
ナ：エト・・・。
エ：カケル・・・ここでお別れだ。
カ：・・・。お父・・さん？
エ：お父さんに・・・似ているか？
カ：うん、若い時のお父さんにそっくり・・・でもどうして？

この流れがな・・・泣ける。エトはカケルを弟か、息子のように感じていたのかもね。
ちなみにここでレアがいると興味深い発言が聞ける。
エ：そう・・・私は、私がいるべき場所へ帰るのだ・・・。
死ぬって事か、それとも元いた世界に戻るのか・・・。昔した時は、死なないで消滅するとばかり思っていたよ。

おおっと、ゲームのあのシーンか・・・
ＯＶＡもまったく同じ台詞を言うんだよ。アレ？でもゲームでは
「エトさんは・・・もういません・・・」
あっ！「さん」って言ってる。
オレの記憶違い？

５が出ないのは、４がシナリオ的にあまりに名作だったので、
それに相応しい続編を作るのが難しくなってしまったのではないか？

また全世界を襲った災厄だからね。
ルシフォンの居城から遠いほど被害は少なかっただろうけど．．．
大半の町が蹂躙されているという事実もなんとも重い。

話としては続けそうだけれど、そこそこ危機的な設定から始めないと
逆に厳しいだろうね。
何事もなく次の冒険へ、という雰囲気にはならないと思う。

たとえば、これに乗じた現在の魔界の侵攻とかね。

まだ四天王が残ってるしな。

裏技使いながらPS版やり直して思ったんだけど、
ナターシャってカケルの誤解（自業自得）を解くために、
エトが消えると知りながら平然と正体をばらそうとする所が嫌いだな。

ドラゴンナイト５、開発中だよ。
エトとマルレーネの子供がラスボスらしい。

↑それならそれでいいんだがよ〜
最後の「らしい」ってのはどうかと思うんだがな　（'Ａ`）ｳﾞｪﾉｱ

へぇ〜
で、原画は誰ですか？w

壽々郎です

>>896
ありえない、それは。
と言っておくﾃｽﾂ。

壽々郎＝下田篤

マジレスすると企画だけはあった＞ドラナイ5
同級生3の次に出る予定だったが…
まあ後は推して知るべし。

>>899
やはり竹井か？竹井なのか？竹井正樹なんだな？

別に原画変ったって全然おｋだけどな
むしろ蛭田が一線から引いたのが痛い

ＤＫ５出るんならデフォでうたわれハード３ぐらいのがいいな

いや俺が言いたかったのは、竹井が原因なのかってこと。例（同級生３

蛭田と竹井じゃないドラゴンナイトなんて
ドラゴンナイトじゃない

１〜３は？

いや４だけだから、それ。

５は
４の続編なら竹井で
オリジナルなら大暮維人か百済内創（葉月京）を
原画にして欲しい

単純にＲＰＧが作れなくなったんだろ
手間がかかるＲＰＧを作るぐらいなら、適当に作って適当に売れる
やつ作ったほうがメリットは大きい

シャングリラのリメイク内容次第では、あるいは…？
WWシステムはもうダメっぽいな。

つか4はSLGだけどな
SRPGをRPGにｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞする香具師がたまにいるけど
元々はｷｬﾝﾍﾟｰﾝ型のSLGに毛が生えたようなものだ

RPGは…ｷｬﾗの数考えたら向かないと思はれ

酒場でパーティーをチェンジするんだよ！

いや、常に馬車を（ry

サブキャラあんなに必要ないだろ
パンドラ、ターニャン、メイフェア、カロン、ロイドンぐらいで十分。
ドラクエ５みたいな感じのＲＰＧでもイケると思う

何故ジーナを入れん？
ＤＱ５か・・・確かにあれなら１８禁のイベント出来そうだな
シリーズ唯一セクースが描かれてるし。

シミュレーションゲーム的に見ると、
コマは多いほうがいい。
まぁ、死んだらロードするから意味ないんだがな・・・。

>>913
１でも微妙にある

ぱふぱふは男だったしなぁ。

５より前にやっぱ４のリメイクだよな・・・ベタでいいから声付きで。

ロザリンド他数人が倫理で引っかかってアウトだな
原画から描き直さないと………orz

いや、カケルも含めて１８歳以上という設定にすれば無問題。
もちろんロザリンドもジーナもだ。ターニャンは人間ではないのでＯＫ

ところで・・・このスレの平均年齢っていくつくらい？同級生スレより↑？↓？

ＷＷスレも含めたエルフの旧作スレは、どこも平均年齢高そうだなぁ。

いっそ３０禁にしようよ

エルフはどのメーカーよりも年齢設定に気を配ってるからね．．．
数年前の規制以降、あからさまな低年齢キャラ（もしくはそう思われる外見）も
極力排除しているように思える。

大手はそれだけマークもされやすいんだろうね。
他のメーカーでやっている「どこから見ても子供、だけど１８歳以上ですよ」という
言い訳が通用しづらいという雰囲気もあるかもしれない。

こんなスレがあったんだー！知らなかったよ･･･。
昨日、クリアーした。めっちゃ久しぶりにやったなー。
でもやっぱり面白かった。当時リアルタイムでやってたけど、初めて号泣したな、ゲームで。

当時は全然気づかなかったけど、BGMがかなり秀逸だよね。
戦闘シーンの曲ってほとんどがめっちゃかっこいい。

>>922
真樹、若葉、翔子、晶子、あかねあたりはﾋﾞﾐｮ

そう、微妙。

「絶対嘘やん、これで18以上て詐欺やで」
と指を突き付けながら突っ込むのは難しい

>>922
..............よく考えたらそれではアノ○○○２はどうなる？（あえて伏字）

アノニマス２？

別にそんなこた気にしてないでしょ。
単に作風から「あえてロリキャラ出す必然性」がないだけで、排除してる訳じゃ…
今時のエロゲなら「あえてロリキャラを出す必然性」が無くても出すことは多いけど。

漏れもこのゲームには号泣した。全裸で。

エト消滅で感動できても、各キャラ後日談は微妙だった覚えがあるな。
工作隊パウエルの「英雄はエト殿だけでござる（だっけ？」は良かったな。

まじめな話としてDK4のリメイクを出すのにカケルやセイルの年齢って障害になるのかな。

>930
規定ではHシーン担当キャラが18歳未満の場合、男女を問わず×

じゃあ駄目じゃん・・・・・・。orz

リメイクするとなぜか皆18歳以上になるから無問題

15歳で未完成なキャラだからこそカケルやセイルが成長するのが
見てて面白いし、それだけエトとの対比が生まれる訳で。

中途半端に年齢が上がってしまったら全然その辺が変わってしまう。
・・・まあ別にドラナイのシナリオならエロ抜きでも構わないんだけどな。
本当にリメイクする事になったとしたら、年齢が上がるよりはエロ抜きを
選ぶ。俺なら。でもエトがカケルに嫉妬する場面とか表現し難いな（逆も）。

キスくらいまでで留めておけば問題無しじゃ？

SFC版はエロ無かったけど楽しかったな。でも面白くても、やっぱエロ無しだと不満な人とか居るんじゃないか。

くだらん規定だな　そんなもの破ってしまえ

だから、同じエルフから最近出た。下○○２は、１８歳未満が出てＨしてるっしょ。
規定などホントにあるのか？あったとしても守る気はなさそうだが。

>>938
下○○２作中どのキャラも年齢を明言してないだろ？
そういうこと、

なら、ＤＫ４リメイクも年齢伏せておけばいいのでは？
タケルとセイルは「お父さんの時はお前くらいのときに・・・」ぐらいで終わらせておけば
ノープロブレム。ジーナも「子供扱いしないで」等言わせておけば大丈夫。
問題はロザリンド。

デザイン一新でロザリンドが美女になっても良い。
つうか炉ｲﾗﾈ。

たしかにＷＷみたいにデザイン一新で神作品になったのもあるが
竹井は外せないだろう。
竹井以外のエトで泣ける自信がない。

竹井のエトは強そうだったな

さすがにOVAロードスで結城氏に目を丸くされただけのことはある
当時の竹井氏は何を描かせても手早く手堅かった

目を丸くって、そういう風に原画修正さえられたのかと思った。

>945
ワラタ
確かに目元凛々しいキャラが多いもんなぁ＜竹井原画

そういや一時期ドラマガの表紙を飾りまくりだったな＞竹井

まあジーナだろうがロザリンドだろうが「はじるす＆はじいしゃ」が通る以上
全くノープロブレムと思われ

>938
939のいうとおり、学園と表記すれば必ずしも高校を意味しないんで。
その18歳未満の規制が始まったと同時に高校ものは全て学園と、
全メーカーが示し合わせたように変えたんだよ。
中には大学に舞台を移した作品も結構出てるけど、
やっぱり学園ものの方が人気は高いね。

>948
そうそう。模手原商科大学（略称；もてしょー）とか
原見忠商事（略称：はらみちゅー）とか。

DK4の音楽は国枝さんじゃないよ
現在のクワイアの中の人

あれ？違ったっけ？
ヤフオクでサントラ見つけたから刈っちゃった。

気になってHP見に行ったら、家庭用のDK4も全てクワイアがやってるんだな
ついでに初期のエルフの家庭用もほとんどやってるな。びっくりした

● 下級生　(セガサターン版)
● 野々村病院の人々　(セガサターン版)
● ドラゴンナイト４　(PC-FX版)
● ドラゴンナイト４　(スーパーファミコン版)
● ドラゴンナイト４　(プレイステーション版)
● 同級生　(PC-Engine版)
● DE・JA　(PC-Engine版)

ワーズワースもPC-9801はサントラ持ってるから知ってたが、Win版もここだったのか…orz

DK4に関しては塗りさえ直せばそのままでいいと思う。
竹井以外のエトが兜を脱いで正体を明かす姿は想像できない。

しかしあれだね、
こんなに古いゲームでレスがここまで伸びるとは思わなかったよ。
エロゲーと言えども思い入れはみんなあるんだね。

えー自分の感覚では最近のゲームなんだけど、昔はPC-88以前にしておくれよ。

これがエロゲー史上最高の名作だと思う
他にも、同級生２、下級生、ＹＵ−ＮＯと出していたあの頃のエルフは凄かった。

>>956
ただ、何故あの時期にＹＵ−ＮＯをDOS-Vで出してしまったのか・・・
それがエルフの凋落の始まりだったのかも・・・・・

ただ、セーブポイントの少なさやシステムの不便さは
今振り返ると厳しかったけどね。

ＷＩＮ版で一部改良されたのはよかったけど、寂しいのは
過激度などの低下、規制を感じることかなあ。

>>957
もうね、おもいっきり突っ込みたいんだけどやめとくよｗ

釣りだろうが…まぁ当時98使ってたならDOS-Vとは言わないよなｗ

いや、ＭＳ−ＤＯＳと紛らわしいので一応ＤＯＳ−Ｖとは言ってたけど．．．
そもそもＤＯＳ−Ｖで出すメーカーなんてほとんどなかったし、
出しても957の言うような影響なんか何もなかったと思う。
それくらい影が薄かったよ。

その後ＷＩＮ３.1が出た時にもほとんど動き無し。
ＷＩＮ９５出て一年後くらいからかな？ゲームのＷＩＮ化が始まったのは。

そういや、たしかにＷＩＮ９５出てても街中は
９８コーナーの方が繁栄してたよね。
まぁ、秋葉付近限定だが。（ユーザーの問題か）

YU-NOはPC-98でしか出てないぞ。

久々の攻城楽しみにしてたら急に夜勤入ｊだじゅ；おいだｈ；だｋｊ；ふぁんｄｋじゃｎ


攻城以外で使わないアイテムも買い込んだのに(´・ω・`)

あり得ないほど遠くから誤爆。ｽﾏｿ。

ＨＤ専用ソフトとかWIN95専用ソフトが出始めても、
古参のユーザーさんを大切にするエルフ様は、
できるだけ、ユーザーさんにマシンを改造したりとかの負担を強いることなく
楽しんでいただきたいと考えていたのです。

ほら、ネット普及し始めても、ネット環境無い人のために
修正ファイルＤＬしなきゃできないようなゲームはほとんど出さなかったでしょ？

と、書いた所で全然関係の無い話って事に気がついた。
でもいいや、書いちゃえ

でも最近のエルフは・・・・（玉金祭にOS破壊プロテクト）
あのころのエルフをもう一度・・・・

>>961
とりあえず表記をＤＯＳ／Ｖにしろや

話はそれからだ

ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

ドラファイ早く出せってんだよクソッタレがぁ！！

エルフ関連スレの大きなお友達のループ
　
　1.　この作品最高！
　2.　あの場面この場面思い返すと…
　3.　続編出てくれないかな〜
　4.　今のエルフじゃ無理だろ
　5.　蛭田竹井で続編出てくれないかな〜
　6　蛭田は絶対必要だが、.竹井（原画）いらね
　7.　いや竹井（原画）は必要　　　　　　　　　　　　←いまこの辺
　8.　なんだかんだで1へ戻る

原画の部分を適した名前に変換すること。
　
　おれは因みに竹井じゃないと駄目ですな。
>>950　ネ申　長年の謎が解けました。長文スマン。

そう言う訳で、
>>980
ｻﾞﾐｮﾛ。

さて、そろそろ>>971に反して新スレの話でもしよう。
とりあえず、次は
ＤＫ１〜４総合スレ？
ＤＫ５に期待するスレ？
どなたか良いスレ名キボンヌ。

elfの公式で、「戦いは終わらない・・・」と出てきて、ドラファイだと期待したﾔｼの数→

ながすぎ

と、ﾏｼﾞﾚｽ

次スレﾊｹｰﾝ

ドラゴンナイト４　[elf]　Part2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1098241207/

ほんとだ。
おじさんが立ててる。

>>1乙

>>19正解｡
個人的にはクラリスだけどな。

>>978
ﾒｲﾌｪｱ。

と言いつつume。

ナンバーワンはセイラだろうが
SFC限定のウインディも良いがな

赤と緑では緑のほうが好きだったな。言葉遣いの悪いとこがまた良い。

クラリスは美沙となんとなく被るんだよね。


だがそれがいい

エトとのＨシーンで、メイフェアは普通にＨするんだけど、
クラリスは抵抗するんだっけか？

>>983
うい。
挿入無しだし。

ﾒｲﾌｪｱのがｴﾛくてｲｲ。
ｸﾗﾘｽのは、ｷﾞｬｸﾞの体が強い。

ヘレネにしてもセイラにしても、あぁいった途中で終わるのはやっていてかなり物足りなかったな。

クラリスには中田氏したかった．．．
中途で終わったのがなんとも切ない。