otherwiseスレッド Vol.2

>951
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/998470862/200
マジだ。気付かなかった…。
削除依頼出すなら、ここか削除議論スレで一言あってもよかった気がするな。
>語れるならどこでもいいけど
これは激しく同意。
そうすると選択肢は
・削除依頼を取り下げてもらって現行のvol.3を使う
・新スレを立てる
になると思うけど、どちらにせよ勝手にやると荒れそうだし慎重にいきたいな。
前者が可能かどうかは俺にはわからないけど…
とりあえずこの件に俺が粘着しすぎのもよくないんで
勝手でｽﾏｿだけどあとは他の住人に任せて真面目に仕事するYO（ｗ

1)削除議論スレで告知
2)削除依頼取り下げ
3)移行

でいいんじゃないかな。アリススレ乱立問題が起こっている状況で
新スレ立てたら確実にいちゃもん付きそうだ。

あ、3)移行っていうのは既に立てられたvol3へ、ってことで。
とりあえず、夜にかけてもう少し話し合った方がいいかも。
（俺も仕事中なんで…）

>948
「senseのほうは面白いし」言葉足らずでスマンカッタ。
「乱舞界のレビューを見てみて、senseのレビューのほうは」
って意味なんです。
みスをはこれはコレでありかな、と。でも乱舞界のレビューには不満ということなんです。
＞９５３
そうですね。絶対、別のスレを立てることは避けたほうがいいでしょうね。
次スレについてどういう方針でいくか、結論を出しておくべきでした。

>953さん
私も同意。

乱舞界のレビューはわりと同意できた……。　ｴｳﾞｧ ﾊ ｼﾗﾅｲｹﾄﾞﾈ

ようやくコンプ。で、終了した勢いのままつれづれに雑感など。

やっぱり前半は冗長です。ある程度の必要性は認めるけど、
ハードルにしてしまったら、これ以上の“信者”の獲得はできないと思うが。

テーマはテーマとしては認めるけど主張には同意できないというか、
いまのところ相対的立場としてとりあえず置いてるところ。

立場の違いかなあ...。観測対象は同じでも観測条件が違うというやつなのかな。
でもその立場の違いを『檻』としたら反論できないか。

しかし、週末えろげまにとっては骨が折れるゲームだわ。

vol.3への移行で異論なさそうなので、
削除議論へ打診しておきました。
夕方まで様子を見て移行する、ということでしばらくお待ち下さい。

削除議論スレで特に反論がなかったので、削除依頼取り消しを申請しました。

以下に移行願います。
【otherwise vol.3 】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=1001872802

そろそろsense offの話題をここでしても大丈夫かな？（ｗ

※世界(スレ)の終わりまであと少しだけど……

>961
別に向こうでいいんじゃないのか？＜sense

>962
『未キを』のネタバレは、まだ見たくないのだよ

>961
やってくれ

>963
なるほど、それは失礼した。
>961
それならここでいいと思う。

まだ３０は残ってるからね。

sense前半のずっと続いていきそうな日常が、
中盤を過ぎてから崩れていく様はとても好きだ。

いくら今がどんなに楽しくても（あるいはその逆でも）、
それがずっと続くことはない、という現実の時の流れを突きつけられているようでね。
日常も非日常も時間の流れの中では等質なのだとも、思い知らされた気がする。

もっとも、これは漏れが個人的に受け止めた部分で、
ストーリーの軸とは無関係なんだけど。

>965
前にも書いたが、後半が急すぎる
もっとゆっくりと、次第に破滅が浸透してゆく様を描写してほしかった

塗りを改め、音声追加、パケ絵描き下ろし、
新シナリオ（青砥など）をプラス、各シナリオも微調整＆イベント追加、
エロ度若干アップ（これは賛否あるな）、読み戻し機能付き、
エンディング後birthday eveの歌詞が音楽モードに出現、

の改良版senseが廉価で出ないかな。無理な希望なのは承知だけど。

>>967
senseにはあんまり音声は必要ないような・・・
『未キを』やってて思ったけど、あの言い回しが音声アリだと冗長に感じてしまうんで。
青砥シナリオは見てみたいかも。
エロに関してはああいうゲームだと思えば今のままで問題無しだしなあ。
あ、塗りに関しては同意。「夕闇」の様な塗りならもう一度買ってもイイと思うよ。

> 読み戻し機能付き

これは欲しかったなー。
「あ、いま透子がいいこと言った！」とか思っても
クリックしちゃって後の祭り。（ｗ

>969
最近のAGV32システムならバックログついたからねぇ
みスをも実装してるし

青砥シナリオって、おっさんのモノローグを
ひたすら聞かされそうな気がする

ロリータおばちゃんシナリオ＆イベント絵、
タニシくんシナリオ（少女AとのHあり）もきぼーん！

結局、珠季自身は「同族」でなく、
グランマとの「共生」によって力を使えるようになったと考えていいのかな？
異説があれば聞きたいな。

あと、椎子や美凪が直弥をどう救ったかについては、OHPのネタバレ掲示板でも結論が出てないよね。
どうやったんだろうか？

何千年も前に一族が事故って、その時に人に取りついて
その流れで転生してきた奴等が生き残りだから、それはないかも。
グランマはグランマなんじゃないのかな。あえて言うなら天使。
グランマは珠季の力を抑えていたのかも。
珠季を助けて死んだから、珠季の力が開放されたのかも。
うろ覚えだから自信はないけど。

ダイブしたところを椎子が直弥の襟首掴んで、屋上のコンクリート床に叩きつけた。

グランマは同族、あるいは別の種族
珠季は同族だと思う（←透子がそう言った）

グランマと珠季の前世がなんらかの形で直弥＆珠季のような
（特殊な）共生を行い、そのままいっしょに同一個体に転生した
転生の際、珠季は記憶を失った（グランマは何かを記憶していた）
グランマの死と共に、珠季はココロの一部を失った

珠季の能力（念動）は、珠季固有のもの
理由：例の事件の際に、グランマが念動を使用しなかった
グランマによって制限されていた可能性と
グランマの死の影響で回線が開いた可能性はある

（おまけ）
直弥が気絶したあと、残りの悪意は美凪が食った

senseをやってて話の核心（地球に飛来したなどの部分ね）に触れ始めた時、
マンガの『七夕の国』とシンクロしてるなー、って感じた。まあ偶然なんだけど。

それで『七夕の国』と関連付けて考えると、
ひょっとしたら、世界のすべての人間が思惟的生命体の遺伝子（？）を
わずかずつでも持ってる可能性もあるのかな、という勝手な想像をしてしまった。
地球に不時着した後の「彼ら」が、なんらかの形で人間という生命に関わっていそうな気がしたもので。

このカキコは完全に漏れの妄想で、考察にもなんにもなってないです。ゴメソ！

senseのエピローグは本編と時系列的なつながりはない。
別の世界、別の可能性、同じ事象に対する異なる解釈。
観測者の認識が変われば世界もまた変換される、ということ。

あるいは、経過抜きに結果だけがそこにある、因果律の呪縛を
逃れた状況。

と、いうのでもいいのでは。

本当に認識力学ネタで議論が始まってるよ（笑

このスレはもう一線を退き後進に道を譲った身なのだから、
終焉の時を迎えるまでsage進行で逝きましょうYo!

>977
椎子シナリオの「結果」が因果律の呪縛を逃れた好例ということ？
二人とも前世の記憶を持ちながらも、
杜浦直弥と真壁椎子という「存在」としてのみ、生きていくことを決めたわけで。

>977
前半３行はきわめて興味深い解釈だな
だが、それでは、あまりに救いが無さ過ぎる…

次の２行はよく判らない
すでに原因がある以上、結果が生じたのなら
因果律から逃れていないと思うのだが？

>979
椎子の場合、逃れたというよりは踏み越えたって感じだな
ただ、それは因果律ではなく、運命とかのほうがしっくりくる

>979、980
因果律うんぬんは透子シナリオを念頭においたもの。
復活した原因はないが、復活したという結果だけはある（と考えることもできる）。

>981
あーげーたーなーー

おぱい

微笑んで祈れ。
つか早く移行しろ。

成瀬ENDで示される再会は、あの事件後転生して再会することを表しているのではなく、
あの事件で出来た直弥との因果によって、直弥と成瀬が幼馴染として生まれてくる因縁が出来た、
つまり結果が先にあってその原因のあの「事件」が後に発生した、という解釈を
どこかで読んだことがあるのですが、どうなのでしょう。

>985
もう一度、判り易く説明してほしいな。時間軸がどうなってるかわからん。
エンディングは二人の関係の始まりの形を示すもので、
あのシナリオ自体はエピローグで終幕となってるという解釈なの？

>>986
そういう解釈だと思います（私が考えついたわけではないので）。

時系列に囚われない因果関係の発現というか。
でもそうだとすると成瀬シナリオの立場は？
それを示す為だけにあるということになるのでしょうか。
（だから成瀬シナリオは割りを食っていると言われるのでしょうか）

これほど切ない話もないと言えますが。

>977
椎子以外のシナリオの直弥が、
ベルトホルトという人間の前世をもっていないということも、ありえるのかな？
漏れとしては各シナリオはやっぱりリンクしていて、
思惟的生命体の頃に美凪を正妻（って誰か言ってたね）にしていた「事実」は、
ほかのシナリオでも同じであると思いたいが。
結局過去は一つなのだが、
それぞれのキャラの認識（各シナリオの経過）しだいで未来が流動していくのだとね。

>987
かなりショックな説なんだけど、漏れ自身は肯定も否定もできないなあ。
もっと判断材料がほしいとこだね。

>988
>ほかのシナリオでも同じであると思いたいが。

マルチシナリオの場合、
相反しない部分は共通であるとみたほうが良いだろう

過去の因縁を忘却している美凪より、
前世の記憶を継承している椎子の誘いを断れない…

>もっと判断材料がほしいとこだね。

サントラのドラマ『WORLDS』は材料にならないかね？
わたしは、あの直弥に涙したぞ

もし美凪が成瀬の心を読んでいたら、成瀬の死をくい止めることができただろうか？
また、「同族」としての記憶を取り戻した際に、
ヒロインたちは互いのことをどう思っていたのだろうか？

どちらの疑問も直弥の存在を考慮しないものなので、
ストーリーが成り立たなくなるとは思うが。
（美凪は直弥以外のキャラに対して積極的に心を読もうとはしない、などの理由で）

進行が遅く、ほとんど移行済みのスレとは言え、
うっかり１０００レス超えて閉じられて（見られなくなって）しまったら面倒ですね。
考察の続きはVol.3スレのほうでやりましょう。
みスをのネタバレを見たくないコンプ前の人も、あきらめて移りましょうね。
{と言うか、それは漏れ自身なんですが（w｝
スレを二つ使えるのなんて、本当にわずかな期間だけですから。


　　　　　　　『──そして、世界（スレ）は閉じられた』

各EDにおいて。
　成瀬シナリオラスト、直弥の横にいる少女は誰なのか？
　美凪シナリオラスト、虚ろな表情の直弥は果たして「生きて」いるのか？
　透子は本当に「直弥のもとに」還ってきたのか？
　椎子は何故「あの場面」からやり直すことを選んだのか？
　そして珠季は、直弥が死んだ後、何処へ行くのか・・・

――と、最期に含みを残してみる（悪

自分で最後にしたいひとがいるみたいだけど、1000が本当の世界の終わりだよね（笑）

>993
1000まで逝くのはいいのですが、それを越えるとしばらく見られなくなっちゃいますよね。
考察派にとってそれはつらいので、ある程度余裕を持たせておくのが良いと思うのです。

しばらく留守にしている間に寂れてる…
仕方がない、新スレに向かおう

全軍抜刀　全軍突撃（ｗ

途中で３と分割したからとはいえ、こんな底まで使い込まれて、
自分が立てられてよかったと思うよ。
ここらでもう一度貼っとこうか。

otherwise vol.3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1001872802/

ドラマＣＤを聞いて、ボクの中にまだ珠希の言葉が残っている事に気づいて涙（爆
思わず体験版で再プレイし始めちゃったyo！

あと、このスレ、乙カレー。あと数スレ残ってるけど、一応。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/986861229/l50
↑
くそーーーーーーーーーーーーー！！！！！

１０００横取りされたーーーーーーーーーーーーーーーーー（TT）

こうなったら　この１０００直前スレッドでリベンジだ

いきなり

１０００


GETだよーーーーーーーーーーーーーーん　　hehehe

/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。