エロゲーマーのためのハード総合スレッド2

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1名無したちの午後
ハードに関する話題の総合スレッドです。
ハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、ヘボさ自慢など、
ハードに関する話題はここでどうぞ。

旧スレは
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=978544676&ls=100
2フォローしてみる : 2001/03/31(土) 02:23 ID:???
出来る限りエロゲーの話題に絡めてな・・・。
3名無しさん : 2001/03/31(土) 02:30 ID:???
3DMark2001の為だけにDirectX8入れてみようと思うんですが、どうでしょう。
現在WiN98SE、7aで安定しているんだけどこれだけの為に不安定になるのもイヤなんだよな〜。

エロゲ関係じゃなくてすまん。

4名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 02:32 ID:???
いきなりかい!
勝手にせい
5名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 02:34 ID:???
別にDirectX8入れても不安定にはならないが、3DMark2001は
あまり見るべきモノがないよ。
6名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 02:37 ID:???
この板にスパーマイクロ使いはいませんか?
ServersetIIIでのエロゲの動作具合をご教授いただきたいのですが(ぺこ
7名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 02:51 ID:???
WinMEは自動バックアップ機能が悪さするケース多いな。
8名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 03:24 ID:???
近々新しいノートPCを買おうと思っているのですが、
以前所有していた12.1TFTノートでは、フルスクリーン
(640*480)でしかPLAYできないゲームだと、キャラの
輪郭や文字がガタガタになってしまっていたのですが、
液晶画面が大きくなれば、これは解消できるのでしょうか?
9名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 03:25 ID:???
液晶だと無理と思われ
10871です : 2001/03/31(土) 03:31 ID:???
俺のは1月に買った14.1型ノートですが(NECのCD-Rモデル)全く問題ないです。
ちょっと古めのゲームも大丈夫ですよ。初心者なんであんま書けませんが・・・。
11: 2001/03/31(土) 03:38 ID:???
>>10
会社の13.3TFTのThinkPadに螺旋回廊いれてフルスクリーンに
したら、周りに黒い枠ができたのですが、それは画面いっぱいに
640*480で表示した状態でしょうか?

12名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 03:48 ID:???
>>5
馬鹿か?GeForce3載せないと意味無いだろ。
1310 : 2001/03/31(土) 03:51 ID:???
う〜ん、どうでしょうか。
真正初心者なもんですからよくわかりませんが、顔月なんかも黒い枠なんかできませんから・・・。
AIR、Kanonもフル、ウィンドウ共に問題ないですから。
あ、因みに解像度は1024X764です。
フルでやるときは自動的に640X480になって画面が表示されてるようです。
螺旋回廊はやったこと無いんで分かりません。
14名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 03:51 ID:???
>>12
え? 2MXとかの他のGeForceのドライバはDirectX8に対応していないの?
15名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 03:52 ID:???
対応してないよ。
1610 : 2001/03/31(土) 03:52 ID:???
つーか、答えになってねぇ(汗。
誰か詳しい方頼みます。
17名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 03:56 ID:???
>>15
nVIDIAホームページでGeForce3専用ドライバのおいてある場所はどこ?
18名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 04:00 ID:???
>>15
今現在は2MXのドライバがDirectX8.0に対応していなくとも、あとで
対応ドライバが出ることもないと?
19名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 04:05 ID:???
>>15
http://www.guru3d.com/download/nvidia.shtml
このページにあるシリーズ7.xxと10.xxはDirectX8.0対応ドライバで、
2MXでも使用できるはずだが?
20名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 04:07 ID:???
>>8
1280x960dotの液晶搭載機だとばっちりだ。

が、そんな奇特な液晶画面はないだろうから
1280x1024dot搭載機種買っとけ。
少なくとも横方向はあうだろ。
21名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 04:14 ID:???
>>15
GeForce3以外のGeForceはハードウェア的にDirectX8.0に対応できないのか?
22: 2001/03/31(土) 04:16 ID:???
>>13>>20
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
23名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 04:23 ID:???
>>12 and 15
17、18、19、21の質問に答えてくれ。
2420 : 2001/03/31(土) 04:26 ID:???
>>22
あ、念のため以下の点を確認せれ。

拡大表示モードの詳細
1.画面中央に表示(上下左右が黒)
2.拡大して表示  (比率は1:1・上下が黒)
3.拡大して表示  (画面はすこし縦長・なおかつ縦にぎざぎざ)

2.のモードがあるかがポイント。
3.だけしかないと、ほとんどのキャラが馬面になって
今より鬱になることまちがいなし。
25名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 04:37 ID:???
>>12 and 15
ひとつも答えることができないのか? だったら生半可な知識で
断定的なことを言わないことだ。これは忠告だ。
26: 2001/03/31(土) 04:48 ID:???
>>24
どうやって調べればよいのでしょうか?画面のプロパティ?
2724 : 2001/03/31(土) 05:31 ID:???
>>26
カタログかメーカーサポートか使ってる人。
PanasonicとかBIOSから設定しなくちゃならん機種もあるし。

しかし、増えてきた 800x600dotのゲームはどうする?
640と800の最小公倍数っていくつだよ(藁
28名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 15:52 ID:???
うちは GeForce2GTS なカードだが、3DMark2001 (DirectX8) で
ばっちり動作してるぞ。デモの地上シーン(森林)がすげぇいい感じ。
ちなみにカードは SPECTRA 8400 だけど。
まぁ、うちに DirectX8 が入ってるのは、Pentium4 が原因なんだがな。
さすがに重いゲームなど現時点では存在せず。「捕らわれた硝子の心」でも
買ってみようかと思っているよ。

画面のフルスクリーン時の動作について。ノートのカタログなら書いてある
ことが多いと思う。とりあえず手元にあるふたつのカタログを見てみた。

NEC:LavieMX 「ウィンドウアクセラレータ スムージング機能をサポート
        フルスクリーン時は画面のほぼ全体に拡大表示が可能」
IBM:ThinkPad「より小さい解像度で使用するアプリケーションの場合、
        画面イメージが小さく表示されます」

上のNECのようなのだと、フルスクリーン表示解像度の整数倍のタテXヨコ
が無いと、どうしても画面が綺麗に表示されない場合がある。IBMのような
場合は、画面中央にポッカリと浮いたように小さく画面が表示されて、
そこにゲーム画面が出てくる。表示は1ドットにひとつの画素が対応するんで
綺麗だが、画面が小さくなるのは仕方ないね。

これが640x480->800x600の拡大だったりするとかなり激しくガタガタが出る場合
が多いので目に付くと思うが、640x480->1024x768 とか 800x600->1024x768
だと拡大先の解像度が大きい分、ぼやけたりする感覚はかなり薄れるはず。
しかしまぁ、気になる人間と気にならない人間の差はかなりあると思うので、
自分で見てみるしかないな。
ノートを購入する前に、店で表示解像度を 640x480 とか 800x600 とかに
していしてみて、縦横の線のぼやけ具合が気にならないようだったら
大丈夫だろう。斜めよりも縦横の方がはっきりとぼやけが出るはず。

長文スマソ。暇だな、おれ。
29液晶やめてこれにしよう。 : 2001/03/31(土) 19:56 ID:X4BU3H.U
21インチでエロゲやろうよ。安くなったし↓
FlexScan F931
標準価格(税別) : 99,800円
http://www.nanao.co.jp/home/index.html
30名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 20:00 ID:???
まだ21インチは・・・
そろそろ19インチにしようとは思っているが。。。
31名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 20:01 ID:???
ちょうどノ−トを買おうと思ってたので助かります。
32名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 20:30 ID:???
21インチも安くなったね。ナナオで10万切るのか・・・。
でもと言うかやっぱりと言うか、シャドウマスクだね。
漏れが使ってるのは飯山のダイヤモンドトロン。もう4〜5年使ってるかなぁ。
21インチアパーチャで一番安いモデルだったけど、それでも当時14万くらい。
フルスクリーンのみのゲームは大画面だとけっこうツライよ(w
33名無したちの午後 : 2001/03/31(土) 21:42 ID:???
21インチなんて置き場所無いよ。
重たいし。
それよりも液晶18インチがよさげだと思うぞ。
34前スレ871です : 2001/04/01(日) 00:34 ID:???
AIRでHDDがガリガリとなる件ですが、無事に解決できました。
何も対処してないけど(汗。
お礼age
35名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 04:26 ID:???
>>34
念のため、起動ディスクを使ってスキャンディスクでクラスタチェックを含む
完全チェックをしてみよう。
完全チェックは3か月に1回くらいはした方がいいよ。
36名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 04:51 ID:???
いくらナナオでも安もんの液晶なんて超糞
まあ、店頭で見てみりゃ一目瞭然だけどな。
あんな酷いもんでゲームやってる奴いないだろ。
3734 : 2001/04/01(日) 05:40 ID:???
>35
スキャンディスクはしときました。エラク時間が掛かるのに驚きました。
前スレにも書いたんですが、HDDのガリガリ状態を数十分放って置いたら、直った?んです。
こんなんで大丈夫か心配です。
38名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 18:04 ID:NKDv4Hkg
シナリオに凝ったエロゲって何があります?
感動でも捻ったシナリオでも燃えでもギャグでもいいのですが、一押しの要素がある
ものを知りたいです。
「ファントム」「ヴェドゴニア」「Lien」なんかがけっこう好きです。
あとはアリス・エルフ(一昔前の)・管野ゲーなんかの各作品が好きです。
特に「アトラク=ナクア」「鬼畜王ランス」「ドラゴンナイト4」「YU−NO」
なんかが好きだったりします。葉鍵では「ONE」「痕」。
最近は「月姫」「銀色」を狙っています。

大作じゃなくてもマイナーでもいいので、上記&葉鍵以外(<プレイ済み)で、
何かの点で光るシナリオを持つエロゲを探し中。
よい探し方きぼーん、な日々です。

むしろ、このテーマで新スレ立てた方が良い?
39名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 18:06 ID:t/yg.VR2
最近だと「奴隷市場」かなあ。
40名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 18:10 ID:???
4138 : 2001/04/01(日) 18:11 ID:???
ごめんなさい!!!!
雑談スレと間違えました。逝ってきます。
42名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 18:12 ID:???
>>38
スレ違い。ハードウェア以外の質問はここで。
<★エロゲ板 総合Q&A Vol.IV★>
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=985534635&ls=50

新スレ立てるにしても、やはりQ&Aで相談するのが先だな。
4338 : 2001/04/01(日) 18:13 ID:???
>>39
レスありがとうございます。チェックしてみます。
>>40
すみませんでした。
あと、行き先を教えて頂いてありがとうございます。
4438 : 2001/04/01(日) 18:14 ID:???
>>42
了解。
45名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 19:03 ID:???
Celeron466のメモリ128MB、HD40Gなんですが
あと何年現役で行けますか?
46名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 19:05 ID:???
>>45
最長1年半
最短半年
47名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 19:06 ID:???
>>45
普通のえろげなら、あと3年は保つのでは。
48名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 19:06 ID:???
現在どう思ってるかが問題だよ。
エロゲだけなら2年は大丈夫。
49顔のない名無し : 2001/04/01(日) 21:03 ID:KMlzD5jY
「現役=まあ快適」なら1年が限界だと思われ
50名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 21:21 ID:???
同じ改造なしのマシンで6年持ってるよん。
たんに金がないともいふ。
51名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 21:48 ID:???
>>45
pen150
メモリ64M
HD1.7G
の俺はどうしたらいい?
52名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 21:51 ID:???
>>45
celeron使ってるならクロックアップでもしちまったらどうよ?
簡単だし。
53名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 22:06 ID:???
>>51
さっさと新しいの買え
54名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 22:12 ID:???
>>51
CPUと目盛りは何とか我慢できなくもなさそうだが、
いくら何でもHDが少なすぎるだろう。
なちゅ2なんか入れたら、一発で終わりではないか。
55名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 23:40 ID:???
ペンチVとセレロンの差って意識する必要ありますかね?
今後PC買うときの参考までに・・。
56名無したちの午後 : 2001/04/01(日) 23:58 ID:???
>>55
メインがエロゲだけなら問題無し。
ただ、Pen!!!がエロゲーに向いているCPUってことは
間違いない。
57名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 00:27 ID:???
>>45
PCに詳しくないなら買い換えてくれ。
サポートすんの面倒なんだ。
マジで。
5857 : 2001/04/02(月) 00:29 ID:???
>>45じゃなくて
>>51だ。

逝ってくる。
5955 : 2001/04/02(月) 00:47 ID:???
>>56
今ノートのP3−600なんですけど当分は大丈夫ですよね?
もしよければ何で向いているのかも教えてください。
聞いてばっかですまんです。
60名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 01:04 ID:???
>>59
56ではないが、P3とCeleron程度の処理能力の違いならエロゲーでは
なんの関係もない。それよりクロックの方が大事。
洋ゲーで3DバリバリならP3のSSE拡張命令が生きてくる。
って、対応ソフトじゃないと意味無いけど。
6156 : 2001/04/02(月) 01:07 ID:???
>>59
おお、先を越されてしもうた(w
後は、グラフィックボードの差となってくるが
ノートじゃほとんど関係無いですかな。

あまり、お勧めできないが参考文献↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982037338
62名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 01:10 ID:???
ちなみにP3とCeleronの違いは、
ベースクロックと2次キャッシュの容量のみ。
CPUコアは完全に同じ。
SSE拡張命令も最新のCeleronになら搭載済み。
各用語の意味とかそれ以上は自分で勉強してくれ。
63名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 01:12 ID:???
>>61
そうですな。もっとも最近のボードなら2Dの描画速度そのものは
完全に飽和してるので(ソフトによっては、早くなりすぎるので
わざとウェイト入れてくるくらい)、後は純粋な画質の差の好みで
選べばいいかと。となってくると、やっぱりMilleniumかな・・・
6455 : 2001/04/02(月) 02:08 ID:???
>>60〜63
ありがとうございます。
洒落にならないほど聞きまくる俺・・・。
前スレからのHDDがガリガリ・・・ってのも実は俺です。
重ね重ね申し訳ない・・・。
どうせエロゲとネットしかしてないから大した性能も要らないでしょうけど・・・。
65名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 02:24 ID:???
>>62
エロゲでもL2の幅の違いが意外と効くようだぞ。
CPU以外も違うから正確な比較ではないが
ギガったCeleronより800程度のP3が体感では速かった。
66ないしょさん@祝復活触手 : 2001/04/02(月) 03:44 ID:???
ガリガリ君(仮)へ一言。

ノートン安置ウイルスとか入ってない?
ウイルススキャンするとき、無茶苦茶がりがり言って時間もかかるよ。
圧縮ファイルの仲間で見ている。
67名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 03:55 ID:???
チップセットとかの特性の違いもあるし・・・
結局は、ベンチマーク取るしかないな。
BusinessWinmarkとHiend〜で2D描画関連のみの結果を比較。
68ガリガリ君・・・ : 2001/04/02(月) 14:48 ID:???
>66
え、ガリガリ君ですか・・・。まぁ、いいです。
そういうユーティリティソフトはなんも入れてないです。
なんせPC初心者ですから。
69名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 15:43 ID:???
とりあえず、Pen4 1.4GとP4Tを買ってみた。
今日帰って組上げです。
70名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 16:12 ID:???
未だpenUな折れ・・・
これでもリッパにえろげはできる。
う、羨ましくなんかないぞ!
71名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 16:45 ID:???
>>69
P4Tってなに?
72名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 17:05 ID:???
69じゃないが、
>>71
ASUSの母板ナリよ。
73名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 17:08 ID:???
>>72
ふみふみ。メモリはDIMM?RIMM?
74名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 17:11 ID:???
69じゃないが、
>>73
RIMMオンリーナリよ。
75名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 17:11 ID:???
RIMMx4だったかと。
76名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 17:13 ID:???
うひーー、おいらがPen4+RIMMに手を出すのは来年だなぁ。
今、RIMMの128Mはいくらくらいなの?
77名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 17:16 ID:bEt4YFck
長文スマソ。

>>5さん

> 別にDirectX8入れても不安定にはならないが

 なるよ。
 システム的には仰る通りかもしれないが、個々のゲーム・タイトルに
とっては、添付されているバージョンのDirectXが最良。表向きはアッパー・
コンパチが保証されてるハズなのに、DirectX8入れた直後に死ぬほど動作が
遅くなったりコケるようになったタイトル多数… つい先週経験した話ヨ。


>>32さん
> でもと言うかやっぱりと言うか、シャドウマスクだね。

 アパチャ系(トリニトロン、ダイヤモンドトロン)じゃダンパ・ワイヤ影が
ハッキリ映る。SONY:GDM-F500とNanao:F77を並べて使ってるが、やっぱり
F500で肌ゲーをプレイする気にゃなれんよ。数回やってみたが、ワイヤ影に
何度も萎えた… コレはログ・テキスト表示専用ね。


> フルスクリーンのみのゲームは大画面だとけっこうツライよ(w

 あたしゃ視力がヨワいんで、むしろ有り難い。疲れて寝っ転がりながら
プレイする時には便利よん。やっぱ大画面はエラいよ。


>>55さん

 >>60さんに同意。2年間使ってきたCeleron450MHz(300A)からPen.!!!500MHz
に替えた上で、2週間前から最近のタイトルをプレイしてるんだが、体感上
まったく差がなひ… ちょい鬱。


>>63さん
> やっぱりMilleniumかな・・・

 そうかな? やっぱり好みとは思うけど、Matrox製はドギツイような気が
する(G400-MAXを1ヶ月使ってみて、結局バンシーに戻した)。最近のelfとか
F&Cグループの手抜きベタ塗り調ならミレの輪郭強調が功を奏すかもしれない
けど、(あたし好みの)グラデ多用の自然画調だとシロウト目にも不自然だと
映るよ。中途半端な色解像度の作品だと、マッハ・バンドまでクッキリ…
これにトリニトロンを組み合わせたら、もうサイアク。テキストや線が中心
のビジネス用には好適かもしれないけど。


 あと、誰も言及してないけど、サウンド・カードはやっぱりCreative系列
が一番無難ね。悔しいけど、デファクト・スタンダードは伊達じゃない。
 逆に買っちゃいけないのがYAMAHA系のチップを載んだカード。特にXG系
ハードウェアMIDI音源付きのヤツが最もキケン。A-openのAW744Proを使って
いたけど、インターハート・グループのタイトル("G"シリーズや"置換"
シリーズ等)は発声不確実で全滅、他にもビジュアルアーツ・グループ系の
タイトル(名前失念)にも不具合が出た。一応、不具合回避の方法やパッチが
ソフト・ハウスのサイトに載っているんだけど、やっぱダメ…
# CD-Rに続いてサウンド・カードでも零落れたか、YAMAHAよ。
7869 : 2001/04/02(月) 17:18 ID:???
RIMM 128で \20000ぐらいですか。
でも、CPUについてる 64+64でしばらく我慢です。ハイ。

>72 フォローども。
79顔のない名無し : 2001/04/02(月) 17:22 ID:???
クリエイティブなんて入れちゃダメにょ
いちばん汚染率の低いUSBがいちばんにょ
80名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 17:23 ID:???
>>77
俺、YAMAHAのファンなんだよね。ハードウェアMIDI音源もXGだし、CD-RWもYAMAHA。
なんといってもYAMAHAのXGチップ搭載ボードは安い。それに俺はこのカードで
不具合経験がないのだ。
81名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 17:25 ID:???
>>78
そうか、RIMM128Mで2万まで値下がりしたか。わりと現実的だな。
夏あたりに考えよう。
8272 : 2001/04/02(月) 17:32 ID:???
男ならRegisteredDIMMを買おうぜ(´ー`)y-~~
83名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 17:38 ID:???
オレもYMF724の載った音源ボードを久しく使ってるけどエロゲーでトラブル
らしいトラブルに出会ったことないよ。
かなりメジャーなチップだし、ソフトハウス側の対応も十分されてるんじゃ
なかろーか。
84名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 18:24 ID:???
YAMAHAのCD-RWドライブ買ったら、ソニータイマー搭載だった。(泣
8556 : 2001/04/02(月) 18:37 ID:???
>>84
保証期限が切れた瞬間に発動するという
あの忌まわしき最終兵器か(笑)
86ないしょさん@祝復活触手 : 2001/04/02(月) 18:44 ID:???
ま、不具合出たことのあるメーカは嫌いになるよな・・・。

おれ、ハイポイントだいっきらい。プロミスまんせー。


>>70
今から帰ってPenII266をCeleron566に改装です。
うふふっ♪
87名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 21:06 ID:???
80GのHDDがいっぱいになってしまった。
エロゲーマーにはやっぱりHDDの容量がかなり重要だと痛感…

自慰倒錯の為に1G開けないと…でもどれを消そう、悩むなあ
みなさんのHDD容量はどのくらい?
巨大化するエロゲにはやっぱり100G超のHDDが必要か?
88名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 21:15 ID:???
>>87
オレは40GBしかない・・・。
そろそろ、増設かな。もう少し安くなってくれるとありがたいのだが。
89名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 21:26 ID:???
>>87
起動ドライブに20G、エロドライブに30G。
で、30Gの内28G使用中。もっと大容量を買っとけば良かったなぁ....
90名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 21:35 ID:???
80Gがいっぱいって、凄いな。
一体いくつ入ってんだ。
俺は60Gだけど、まだまだ大丈夫。
91名無したちの午後 : 2001/04/02(月) 22:46 ID:???
うちは20GBのHDDをまるまるエロゲ用に当ててるが、
まだ1/3しか使ってないなあ・・・・・

>>77
MATROX系の色がドギツイのは確か。オレはそれが
気に入っているのでG400だけど。自然色重視なら
ATI系がいいそうな。

うちもYMF724搭載ボード使っているが、不具合が
あったことはないなあ。CD-RWも好調だし、YAMAHA
様々だよ。
92名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 00:05 ID:???
YMF744とかは安いので新しいのを見つけるとつい買ってしまう
光端子付きとか無しとか少し違うだけなのになぁ・・・・・
93: 2001/04/03(火) 00:27 ID:Yr4aqdlw
朕は、ますたあ30G、すれいぶ60G、すかじい@20G、すかじいA60G
計170Gでありんす。そのうちエロゲで1/3はなくなったのであった。
94"七資産" : 2001/04/03(火) 00:30 ID:qND63W06
俺IBMの20G 満タンに近づいたときにGA交換とか
不慣れな事やると 不具合でdj
95名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 00:51 ID:???
96名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 05:28 ID:???
サウンドカード買い換えたいんすけど、サウンドブラスターに
しておけば問題ないですか?
97名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 05:33 ID:???
サウンドブラスターと言っても種類がたくさんあるよ。
今ならPCIのSoundBlasterLive!系にしておけば安心でしょ。
98名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 05:34 ID:???
>>96
音楽がMIDIのゲームだとSBは辛いよ。特にLive!は。
外部音源持ってないんだったらYMF系のカードにしておいた方が無難。
99名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 05:37 ID:???
でも、Live!はサウンドフォントでけっこう遊べるよ(笑)
100名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 05:37 ID:???
80Gが一杯?40Gしかないだと?

アホウかおのれらは!
俺はDドライブに13G割り当ててるがまだ半分残ってるぞ
だいたいしないもんはデータ残してアンインストすりゃあ良いだろうが
バカは考える事を知らんのか?
あとでいくらでも再インストすりゃいいだろ
80や40なんて一年かけても埋まりきらんわ 普通のHDの使い方知ってる頭の持ち主
101名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 05:38 ID:???
だったらな!
102名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 05:41 ID:???
最近の馬鹿でかい容量のHDDはビデオなんかを趣味にしている人の
ためという気がするけどな。
103名無しさんi486 : 2001/04/03(火) 06:05 ID:???
 Liveは予備知識無しでてきとーに買うと、ノイズの載りまくった奴を
買ってしまいがち。 ノイズの無い型番をチェックして買っても、Live自体の
音質が悪く、音が篭ってるのでお勧めしない。
 やっぱ、Yamahaのチプつんだサウンドカードが良いんじゃないかなぁ。
 HoontechのDigital-XGなんかが安い割には音質が良いらしい。

 そう言う俺は、SantaCruz使用。(笑
104名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 06:06 ID:???
技術力競争のためです。
105顔のない名無し : 2001/04/03(火) 06:20 ID:9JdKokbw
30GB、すでにえろげ用パーティションはいっぱい
新しいの買うのはいいけどシステムの入れ替えが必要なの考えるとめまいがしそう
win2k入れてから一度も再インストールしたことないから特に
106名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 06:21 ID:???
YAMAHAのチップを積んだサウンドカードはLabwayのが
わりと評判がいいぞ。
107名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 06:26 ID:???
>102氏
87 名前:名無したちの午後 投稿日: 2001/04/02(月) 21:06 ID:???
80GのHDDがいっぱいになってしまった。
エロゲーマーにはやっぱりHDDの容量がかなり重要だと痛感…

自慰倒錯の為に1G開けないと…でもどれを消そう、悩むなあ
みなさんのHDD容量はどのくらい?
巨大化するエロゲにはやっぱり100G超のHDDが必要か?


88 名前:名無したちの午後 投稿日: 2001/04/02(月) 21:15 ID:???
>>87
オレは40GBしかない・・・。
そろそろ、増設かな。もう少し安くなってくれるとありがたいのだが。


89 名前:名無したちの午後 投稿日: 2001/04/02(月) 21:26 ID:???
>>87
起動ドライブに20G、エロドライブに30G。
で、30Gの内28G使用中。もっと大容量を買っとけば良かったなぁ....

という事は、こいつらはマジであほうですな
HDの使い方も知らんとは・・・
猿に高価なPCはもったいねぇ
108名無しさん@アカベー : 2001/04/03(火) 06:43 ID:wvouDpBM
Live!は洋ゲーをやらない&5.1ch環境をコストパフォーマンスよく
でっち上げるつもりがないんなら、いらないと思う。
EAXのためだけに泣く泣く使ってるよ、オレは。
Aurelがポシャらなければ・・・
それに3DMARK2001なんかを観てる(聴いてる)と、
将来的にはEAX捨ててDirect SoundのみでもOKっぽいしね。
109名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 07:02 ID:???
ドライブスペースすると起動に時間が掛かるしなぁ・・・

うちは起動14G、エロ&IE一時ファイル28G、
あと2Gでいっぱい
110名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 07:39 ID:???
>>100、107
お前らのいう普通のHDの使い方ってーのを教えろや
111名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 08:08 ID:???
ガラスの捕らわれた心を買うためには、3Dカード買った方がええんやろか?
112名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 08:12 ID:???
ガラスの捕らわれた心なんてゲームはないよ。捕われた硝子の心なら
出るけど。
113名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 08:21 ID:???
前スレにもあったけどもっかい貼っとこう。
自作板のサウンドカードスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=981370833
114名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 12:45 ID:???
>>112
あんたいじわるやね(w
115名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 12:50 ID:???
>>114
今もってるビデオカードは何?
116名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 12:51 ID:???
G400DH32だす。
117名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 12:54 ID:???
ちゃんと3Dカード持ってるじゃんか(笑)
G400で大丈夫だと思うよ。
118名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 12:57 ID:???
言うまでもないけどビデオカードやサウンドカードのドライバは
常に最新のものを、ね。
119名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 12:57 ID:???
>>117
Gホースじゃなくて大丈夫?
120名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 13:29 ID:???
>>119
TEATIMEのホームページ見るとG400もOKみたいよ。
ふだん2Dでたまに3Dをやるくらいの人はまだ当分はG400で
いいんじゃないかな。
12177 : 2001/04/03(火) 13:36 ID:pcd8GIKg
>>110さん
> お前らのいう普通のHDの使い方ってーのを教えろや

 あたしも知りたい。その二人、両極端なんだもん。
 ちなみにあたしの場合は40GB1パーティションで丁度いいカンジ。
プレイするブランドがバラバラだから、20タイトル位インストールすると
レジストリが汚れ切って不安定になる。で、結局OS入れ直しになっちゃう。
たいていはインストール元を仮想CD-ROM化したイメージも丸ごと同じHDDに
放り込んでいるけど、40GBもあれば十分かな(さすがに13GBじゃ、今時
足らんぞ)。


>>118

 でもβ版はやめときましょ(2回ほど手を出して痛い目みた)。
122名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 13:45 ID:???
>>121
>でもβ版はやめときましょ
当たり前だよ(笑)β版は人柱用ドライバだからね。
123名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 13:55 ID:???
40Gあるなら、俺ならCを5G、D、Eを各17-20Gくらいにパーティションを
3つ切って、CはWindows専用、Dをアプリ専用、Eをデータ専用として
使うかな。こうすればWindowsの再インストールも楽だよ。
124名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 14:44 ID:???
自作PCならOS専用で4.3Gor6.4Gのを使用してる
後は30G2つ載せてるよ
パーテーション分けして使うより安心できるし
OSのHDD逝っちゃったりしても
ゲームデータは大丈夫だからね
まぁ容量小さいHDDを数個持ってないとできないことだけど
メーカー勤めは楽でいいやねぇ
125顔のない名無し : 2001/04/03(火) 14:58 ID:9JdKokbw
えろげ用途で複数台HDDぶんまわすほうがあれだと思うけど
静粛性。
126名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 15:20 ID:???
HDDが逝くことを考えるとあまり大きなHDDを積むのは
考え物という気がするけど、やっぱり大容量のHDDはビデオなどの
データ用なんだろう?
HDDが逝くとしたらやっぱりOSを入れたHDDが逝く確率の方が
高いでしょ。
127顔のない名無し : 2001/04/03(火) 15:50 ID:???
2台にしたら故障率が倍になるだけだけどなぁ
128名無しさん@初回限定 : 2001/04/03(火) 16:01 ID:???
じゃあ、RAIDだ! 昔と違ってカードも安いぞ。
129名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 16:25 ID:???
124ですが
30GのHDDを2本付けて1〜2年エロゲ遊べれば十分
元取れると思うのは俺だけか?
壊れたって¥16000しないよね?今は
社会人なら初期投資にそんな難しく考えないと思うのは俺だけか?

OS専用HDDは会社で壊れたら浩瀚するから折れの場合
無償だけどね
130HDDの価格 : 2001/04/03(火) 19:32 ID:???
http://www.kakaku.com/sku/price/hddide.htm
おすすめ↓
IBM DTLA-307060 (60G U100 7200) 22,120
IBM DTLA-307075 (75G U100 7200) 30,580
MAXTOR 5T060H6 (60.5G U100 7200) 23,480
MAXTOR 98196H8 (81.9G U100 5400) 26,080
131名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 21:13 ID:???
>>100 >>107
普通の使い方を教えてくれへんのか?
132名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 22:48 ID:???
40GB単一領域で使ってるよ、俺は
同じHDD内で領域分けるのは意味無いと思って
壊れるときはあっさりと壊れるし
ただゲームやらのセーブデータ類はバックアップ欠かさない
133名無したちの午後 : 2001/04/03(火) 23:14 ID:???
>>132に同意かな。CD−Rがこれだけ普及してるんだから、
インストールしたときに作ったフォルダまるごとコピーしとけば
だいじょぶなんじゃない?
134名無したちの午後 : 2001/04/04(水) 00:27 ID:???
FAT32なら10GBぐらいで切っておくべき。
無駄を気にしない人ならどうでも良いのだろうけど。
135名無したちの午後 : 2001/04/04(水) 10:26 ID:ZENe58i2
>>134さん

 セクタ・サイズ(それともクラスタだっけ)のこと?
 最近のモノは画像や音楽・音声なんかを1ヶのアーカイブ・ファイルに
固めて、少数のデカいファイルで構成されているのが主流だから、そんな
チマチマしたスラック領域を気にする価値は殆どナイと思ふけど…
 それに、小さい領域を多数作っても、結局その個々のパーティションが
都合よくフルに埋まることなんてまずないから、結局損しちゃうって
コトに気付かないのかな。
136名無したちの午後 : 2001/04/04(水) 11:11 ID:???
>>135
クラスタサイズを小さくする目的は、クラスタをフルに埋める事では
なく、フルに埋まらなかった時の未使用領域を減らす事。

自分のディスクを覗いてみたら、鬼作やダークロウズは巨大アーカイブ
ファイルで構成されていたが、夜勤病棟はの画像は200超のファイル
になっていたよ。
最近って、どの辺を指すんだ?

まぁ、ストリーミングファイルの再生しかしない人は少し考えが違うの
かもね。
137名無したちの午後 : 2001/04/04(水) 11:26 ID:???
DOS/V版の同級生2は凄かった
確か細かいデータファイルが4000くらいあったような……
138134 : 2001/04/04(水) 19:27 ID:???
>>135
>気づかないのかな
などといわれても俺自身はNTユーザーだからそもそも関係ないね。
実際60GBを10/残りで切ってるし。
まあ、135の言うことにも一理あるが、やっぱりシステムまで
同一、巨大なパーティションで運用するのはナンセンスだと思うが?
139名無したちの午後 : 2001/04/04(水) 23:12 ID:???
Win9xだとシステム自体が元から信用できへんでー
NT/2000だと動かないゲームもまだあるしねー

えろげ専用に1台用意してるからトンでも構わね
リカバリCDで一発復旧するし
140名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 03:24 ID:???
Pen!!!800くらいのが使えるマザーだとチップセットは何になるのかな。
最近コンピュータ雑誌とか読んどらんのでサッパリわからんす。

intel815EPは後付けのサウンドカードとの相性が悪いとか聞くし。
ApolloPro133Aとかかな。

うーFC-PGAとかSECC2とかなんのこっちゃ。
141名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 03:33 ID:???
>>140
そこまで時代から取り残されてると、ここのレスだけじゃフォローの
しようがないです。大人しく専門サイトで勉強し直してきてください。
142名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 03:35 ID:???
パーティション10で切ってるって?マジ?
どんなことしたらドライブレター簡単にHとかIとかいちゃって
使いにくくない?
143名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 03:41 ID:???
うちは10Gと20GのHDDをパーティション切りまくっているからH:
ドライブまであるよ。ちなみにDVD-ROMドライブとCD-RWドライブは
Y:ドライブ、Z:ドライブにしてるよ。
144名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 03:46 ID:???
というか、うちが10Gで切ったらNまで行く。
145名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 04:05 ID:???
143の言うように、CD−ROMドライブなどはZ:ドライブ
みたいにアルファベットの後ろから割り振っていくといいよ。HDDが
増えてもドライブ文字が変化しないから便利。
146名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 04:27 ID:???
CD−ROMは絶対にQドライブ!
TOWNSからの伝統を守ろう!!
147名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 04:47 ID:???
悪しき伝統はうち破るべき・・・
148名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 05:41 ID:???
あんまりHDDを細かく分けると、各ドライブに数十メガずつ
中途半端な余りができてもったいないよ。
余りを全部合わせれば、もう1本ゲームが入れられるのに……
149名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 05:44 ID:???
CがWin98でDがWin2kでEが98エミュでFがライティングイメージ作成用テンポラリで
Gが遊び場でHが外付けデータバックアップ。
IがMO。QがCD-RW。RがDVD-ROM。

>>141無駄に冷たいぞ。
150名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 06:05 ID:???
SECC2(Single Edge Contact Cartridge 2)はSlot1用で
FCPGA(Flip Chip Pin Grid Array)はSocket370用。
どっちが凄いのかはよくわからんけどSlot1のマザーは
あんま見なくなったね。
151名無しさん@アカベー : 2001/04/05(木) 06:07 ID:???
そういえば、今出てるDOS/Vマガジンが自作特集やってるね、
細かいコトをいえばキリがないけど、
ざっと俯瞰してみるぶんには手ごろなんじゃないかな?
152名無しさん@アカベー : 2001/04/05(木) 06:11 ID:???
>>151
ちとへんだな

×→ざっと俯瞰してみるぶんには手ごろなんじゃないかな?
○→最近の傾向をざっと俯瞰してみようという向きには
   手ごろなんじゃないかな?

っつーことで。
153名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 07:11 ID:???
鳥瞰したらいかんの?
154名無しさん@アカベー : 2001/04/05(木) 07:29 ID:???
別にいいんでないの?(藁
155名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 15:24 ID:???
第1区画を10GBにして残り全部を第2区画にするって意味じゃないの?
156名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 16:19 ID:eAexMt7k
>>164さん
 TOWNSとPC9821持ってるけど、日電も標準は「Q」だったようね。
PC9821(9801)用CD-ROM版ゲーム・タイトルのほとんどが、マニュアルじゃ
CD-ROMドライブは「Q」になってる。
 だもんで、あたしも「Q」。CD-R/RWはその次の「R」。直感的やね(ワラ)。
157156 : 2001/04/05(木) 16:23 ID:svw7En02
>>164さん
間違えた、スマソ。正しくは
>>146さん
158名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 16:27 ID:???
>>156
DVD-ROMドライブ買ったら何にする?
159156 : 2001/04/05(木) 18:34 ID:MNZAJOhM
>>158さん
 マジレスっすけど、リード・オンリー機器は2つもいらぬ。
CD-ROMドライブを捨てて、やっぱり「Q」。

 今、DVD-RAMも付けているけど、パナ製だからドライブ・レターが
2コできる(日立製は1コで両用)。ROMは「Q」でRAMは「P」。
理由は「パナ」の頭文字… あたし、逝っていい?
160名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 18:52 ID:???
パナソニックのって良いの?
そろそろ俺も買おうかなと思ってるんだけど・・・
ギガモは持ってるんだけど、大きいサイズを一発で
バックアップ出来るDVD-RAMに魅力を感じてます。
161名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 19:10 ID:???
Q: CD-ROM
R: CD-R
S: 仮想CD

…ベタですな。
162名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 19:36 ID:???
Win2kではATA100のHDDはPIOモードでしか動かないって本当ですか?
エロゲ用に60Gくらいのを買おうと思っているのですが・・・。
163黒燕たん : 2001/04/05(木) 19:39 ID:???
>>162
SP2で対応らしい。
164暇JIN : 2001/04/05(木) 19:40 ID:???
>>162
英語版パッチを(無理矢理)当てたら100でも動く(はず)。
面倒ならSP2まで待つか、66で動かしたらいいのではないかと。
165黒燕たん : 2001/04/05(木) 19:54 ID:???
http://support.microsoft.com/support/kb/articles/Q260/2/33.ASP
Support for ATA 100 (Mode 5 ) in Windows 2000
※英語版パッチ
166名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 20:06 ID:???
>>163-165
ありがとうございます。バックアップ取ったら早速当ててみます。
週末は買い物に行こうっと。
167黒燕たん : 2001/04/05(木) 20:41 ID:???
>>165補足
日本語Win2kにはインストールできません。
騙していれるか(方法は忘れた)、/?でも付けてtempディレクトリに書き出
されたファイルを無理やり上書きするかしかないかな。
168暇JIN : 2001/04/05(木) 20:48 ID:???
上書きだけでは無理なはず。以下転載。

1. exe を/x オプションをつけて実行。ディレクトリを聞いてくるので
 適当な場所に展開。
2. HOTFIX.INFを開き、LangTypeValue=0x09を0x11に変更。
3. HOTFIX.EXEを実行。
169黒燕たん : 2001/04/05(木) 21:03 ID:???
>>168 インストールできました。
162氏の成功を祈りましょう。
170162 : 2001/04/05(木) 21:25 ID:???
インストールできました!
日本語版SP2まではこれで凌ぎます。
お二人共、どうもありがとうございました。
171名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 23:27 ID:???
C-F:HDD
Q:DVD-ROM
R:CD-RW
V:仮想CD-ROM
M:MO
S:スマメリーダー
こんな感じ。
172名無したちの午後 : 2001/04/05(木) 23:28 ID:???
C-F:HDD
Q:DVD-ROM
R:CD-RW
V:仮想CD-ROM
M:MO
S:スマメリーダー
こんな感じ。
173: 2001/04/07(土) 21:36 ID:???
DELLで見積もったら16万オーバー。悩む…。
174名無したちの午後 : 2001/04/08(日) 01:24 ID:???
BXのマシソが逝ってしまった・・・
河童不可の母板なのでほぼ買い換えとなるのだが、
815にするかギガスロンにするか悩む・・・
175名無したちの午後 : 2001/04/08(日) 01:26 ID:???
マザーが逝ったの? どんな症状なの?
176名無したちの午後 : 2001/04/08(日) 01:43 ID:???
>>174
ギガスロン最高に快適にょ!
177名無したちの午後 : 2001/04/08(日) 01:45 ID:???
>>175
いえ、逝ったのはHDDなんすけど、今買うとATA100じゃないっすか。
いまさらATA33のBXに繋ぐのもなんかもったいない気がして。
CPUも河童乗らないらしーし、いっそ買い換えちゃおうかなーと。
178名無しさんだよもぅん : 2001/04/08(日) 01:56 ID:???
HDDの件、パフォーマンスに余裕があるなら圧縮NTFSにするとか。
でもまあ、せいぜいこんなもんだけど。

ファイル数:5,235 フォルダ数363
サイズ1.08G→1.01G

テキストなら6割くらいには潰れる。
179: 2001/04/08(日) 02:19 ID:???
Meより2kなんすかね〜。悩む…。
180名無しさんだよもぅん : 2001/04/08(日) 02:36 ID:???
うげげ、>>178とほぼ同じバックアップのFAT32(60Gドライブ)の場合
サイズ1.15GB/実サイズ5.50GB
ファイル数4,947 フォルダ数362

…NTFSマンセー…
181名無したちの午後 : 2001/04/08(日) 20:33 ID:???
>>179
まだ2k移行は怖いな。動かないゲームありそう。
つか、過去の遺産は?あきらめる?
182名無したちの午後 : 2001/04/08(日) 22:23 ID:???
まだ98SE売ってるんでそれを買うといい
所詮、Win2000はビジネス用のNT系OSだからな
今は無理に以降する必要はない。
183ないしょさん@祝復活触手 : 2001/04/09(月) 04:01 ID:???
98SEはSPあてねーと電源周りで不安を抱えているので信用できねー。

でもまだゲームやる限り、完全に2kには移行できないんだよな・・・
(と、捕らわれた硝子の心の体験盤を開封しながら思う)

184名無したちの午後 : 2001/04/09(月) 06:49 ID:???
>>183
「硝子」はWin2kでプレイできるらしいけど?
185名無したちの午後 : 2001/04/09(月) 06:59 ID:???
思い切ってBX133-RAIDってのは?
186名無したちの午後 : 2001/04/09(月) 10:22 ID:???
>>180
それはパーティション切るかNTFSにするか
したほうがよいのでは。
187名無しさんだよもぅん : 2001/04/09(月) 11:03 ID:???
>>186
いやまあ、Win98(>>180)機のほうは消しちゃってもいいんだけど。
MOにバックアップ取っておいて
Win2K(>>178)マシンを共有ドライブ専用機にして上げっぱにしてるし。
188名無したちの午後 : 2001/04/09(月) 11:28 ID:???
ファイルサーバのためだけにWIN2Kっつーのも
なんとなく贅沢な話しだねぇ。
まあ、俺も似たようなものだけど。
189: 2001/04/09(月) 21:48 ID:???
>>181-182
やっぱMeはアウトなのかな。PC系板ではえらく評判悪いけど。
>つか、過去の遺産は?あきらめる?
そう、それが一番の悩みどころで…。でも前スレでは2kって結構評価されてたからな…。悩む…。
190名無したちの午後 : 2001/04/09(月) 22:49 ID:???
>>189
今使ってるマシンにWin2kを入れてデュアルブートにすれば良いと思う。
HDDが足りなければ増設しよう。最近はずいぶん安いからね。
普段は2kを使って、9xじゃないと動かないエロゲは9xでやれば良いんじゃないかな。
Meはやめとこう。
191: 2001/04/10(火) 01:41 ID:???
>>190
レスどうも。デュアルブートですか…。今のメインはノート(窓98)っすからね〜。
現行では無理っぽいです。「新PCを98seで購入→2kインストでデュアル」がベストでしょうかね。

というかデュアルブートって2k/NTの機能だったのね。今まで知らなかった…。
192名無したちの午後 : 2001/04/10(火) 01:54 ID:???
>>草
え?ノート98、新PC2kでいいんじゃない?
193名無したちの午後 : 2001/04/10(火) 13:25 ID:GSPvE64.
> Win2kを入れてデュアルブート

 じゃど〜。
 「HDDが安い」っつんなら、リムーバブルケースにしてOS別にHDDを
別個に差し替えて使った方が断然ヨイ。
 デュアルブートなんてめんどくて問題山積みなケチ臭い方法なぞ、
逝ってよし。
194名無したちの午後 : 2001/04/10(火) 13:43 ID:/Kl7G.1A
>>193

わざわざ入れ替える方が面倒くさいよ
195顔のない名無し : 2001/04/10(火) 13:46 ID:NMsiRV4g
既存ファイルを調べるようなインストーラー装備のアプリだとデュアルは危ないね
win2kでニュースが読めなくなった&アドレス帳落ちると思ったら
win98のショートカットからOE呼んでたことがあった

まあゆーたらドライブ・パーティション共有した時点で同じことだけど
196顔のない名無し : 2001/04/10(火) 13:47 ID:???
×win2kで
○それと、win2kで
197名無したちの午後 : 2001/04/10(火) 13:51 ID:???
先週の土曜に新ハード買いました。エロゲのせいで
左ボタンの反応が悪くなったのでマウスを新調。
198名無したちの午後 : 2001/04/10(火) 19:27 ID:???
パーティションを分けないでデュアルブートやるなんて…(プ
199顔のない名無し : 2001/04/10(火) 19:55 ID:NMsiRV4g
>>198
「データ用・アプリ用ドライブ・パーティションを共有した時点で」という意味ね
さすがに同一パーティションにwin9xとwin2kを入れるヤツはそーはいないと思われ
200193じゃないけど : 2001/04/11(水) 01:15 ID:n6tBmLuo
>>194
BootドライブはWin2kでNTFSにして
ご希望のソフトが動かないときだけWin9xに差し替えて使った方が、
何かあったとき便利だと思うけど。

まぁWin9xでしか動かないソフトの数によるけど。
201名無したちの午後 : 2001/04/11(水) 01:49 ID:djHQ8ejc
デュアルブート環境にまつわる諸々の問題と危険性を考えれば
>>193 の解決法が圧倒的にスマートで良し。

>>194 はリムーバブルケースとか知らないシロウトでは?
202名無したちの午後 : 2001/04/11(水) 02:00 ID:???
だったら9x用と2k用2台のPC組むんが一番ええやん・・・
モニタ共用と統合チプセトで組めば、結構安くすみそう。
203名無したちの午後 : 2001/04/11(水) 02:21 ID:???
IDE処女なもんでね(´ー`)y-~~
204名無したちの午後 : 2001/04/11(水) 04:46 ID:H/.dSWFA
近々3個目のHDを買おうかとおもってるけど、
リムーバブルケースって使い勝手はいいのでしょうか。
差し替えのやり方のイメージがわかないです。
それに、違う容量のドライブでパーティションの問題とかは
おこらないのでしょうか?
205: 2001/04/11(水) 06:51 ID:???
結局、金銭面の問題から>>192の方法で落ち着きそう…。
206: 2001/04/11(水) 07:07 ID:???
つーかそんなの方法でもなんでもねーよな…。日本語変だ。
207名無しさんだよもぅん : 2001/04/11(水) 10:22 ID:???
Win98やMeと比べればWin2kは堅牢で安心です。
最近出たゲームは建前上Win2k非サポートでも大抵動作検証してくれてるから、
あんまし気にしなくてもいいと思いますよ。
古いゲームはいろいろと不都合あるけど。

安いパーツを選べは4万くらいで一台作れちゃうし
208名無したちの午後 : 2001/04/11(水) 20:04 ID:???
自宅でエロゲ&ネット用に使ってる、糞テックがまたおかしくなったんで
かかと落としをしてやったら、何だか調子が良くなったヨ。
電源も凄い高周波音を出してたのに静かになった。

以外と頑丈だな、糞テック。ケースの外板はベコベコになったが (;´ー`)
209名無したちの午後 : 2001/04/12(木) 19:47 ID:???
デュアルブートサイコーにょ。
210名無したちの午後 : 2001/04/14(土) 10:52 ID:???
ちょいと質問。
デュアルブートにして何をやるの?
Win98でエロゲは分かるけど、Win2kで一体何を動かしてんの?

オレの使い方ではWin98SEだけで十分なんだけどなぁ。
あ、オレのエロゲ以外の用途は、写真屋と事務所2000とCAD位だけど。
211顔のない名無し : 2001/04/14(土) 15:16 ID:/a743xfg
Win2Kで出来ること全部、じゃない? 硬いし。
Win98とじゃネット見てるだけでも差があるもん。
212名無したちの午後 : 2001/04/14(土) 23:12 ID:ij4Sx03g
俺もWin2000でできることは全部そっちでやるなぁ…
ほんとにどうしても動かないゲームだけWin98でやる

MP3聞きながらネットしてイラストレータ動かすとか普通にやるから
タスクバーがいつもいっぱいなのよね
そんなときWin2000だとIEがエラー起こして落ちてもOffice群をおとしたりしないのがいい
213名無したちの午後 : 2001/04/14(土) 23:21 ID:???
>>212
俺もまったく同環境。メインが2K。
9Xは、どうしても動かないソフトのための互換環境として残してるよ。
仕事用のデータを写真屋で作りながらネット閲覧とか、9Xじゃ怖くて
そういう事できないよ。
214名無したちの午後 : 2001/04/14(土) 23:30 ID:???
2k使うならDual!つーことでおすすめのDualマザーは?
215OSはWin2K一本にしたい : 2001/04/14(土) 23:31 ID:???
XPのWin95互換モードに(少し)期待しているオレは考えが甘いかな?

ハードの話しじゃ無いっすね

216名無したちの午後 : 2001/04/14(土) 23:38 ID:???
>>215
たぶんダメダメだと思うよ・・・
使い物にならなそう。
217名無したちの午後 : 2001/04/14(土) 23:47 ID:???
OSXのclassicエミュみたいなものなの?>XP
218名無したちの午後 : 2001/04/15(日) 01:25 ID:???
>>91
ATIは不具合多いよ。
エロゲの場合、発色と画面の書き換え、スプライト処理、スクロールがバ
ランスよく行われているのが快適度が高いと言う印象。
最近のビデオカードも色々試して見たんだが、結局エロゲ用の2台は、
i740とSavage4搭載カードに落ち着いてしまった。

YMF系は若干M/Bとの相性あり。(大概は問題起こらんが)
あとベンダー毎の音質差が案外大きい。特にノイズはハズレを引くと結構
悲惨だったりする。
チップ自体の出来、特にMIDIの音質はさすがYAMAHAと言って良いと思う。
「エロゲ用音源」として見ればYMF-7xxが一番と言うのが漏れ的結論。

因みに不具合対策で、1台はi740とSB16+MIDI STAR、もう一台は
Savage4とYMF-744と言う、それぞれ違った環境にしている。
219218 : 2001/04/15(日) 01:30 ID:???
テレホタイムの100レス制限の事を忘れてて、えらい遅レスを上げちまった。
スマソ、逝ってくる。
220名無したちの午後 : 2001/04/15(日) 01:45 ID:???
>>212
漏れの場合はWIN98がメインというかメインマシン。デュアルブートは
再起動が面倒なのでやってない。
画像処理&ネット接続用がWIN2000でゲーム用の2台はWIN98SE。
LAN組んで、KBで切り替え出来る切替機を使ってる。
221名無したちの午後 : 2001/04/15(日) 21:12 ID:Lp/JZlL2
Socket7マザーをアップグレードするためにK6-2+を買ってきました。
エロげーならK6でもまだ大丈夫。しかし2+のL2キャッシュって、
思っていたより役に立たないかも。結局は補助エンジンに過ぎないのかな。
222名無したちの午後 : 2001/04/15(日) 21:41 ID:???
>>221
そんなことも無いけど、用途にもよるよね。

エロゲの場合扱うデータが割と大きいせいかCPUそのもののパワーと
メモリ関連、バス関連の速度が影響してくる。

特にバス関連の速度は影響が大きくて、この点でSocket7とかPentiumII
以降を使用の物でもPC-9821なんかは描画などでもたつきを起こす事
が有るように思う。もっともPC-9821の場合はBIOSレベルでウェイトをか
けているようなんだが…。
223名無したちの午後 : 2001/04/15(日) 22:43 ID:???
むかしPC-9821使ってて、結構好きだったけどストレージ系がなぁ・・・・
あのIDEの遅さがどうにかなっていれば。

最近はPentium2-266MHzを推奨にしているゲームも増えてきたから、
ぼちぼちSocket7系もやばくなってきたかもしれない。
224名無したちの午後 : 2001/04/16(月) 04:12 ID:???
>>214
腕も立つし金もある 370DE6、ThunderHE-SL
安定した母板が欲しい P6DGE
とにかく金がない D6VAA
何事も程々が好き CUV4X-D
遊んでみたい 370DDE

225名無しさんだよもぅん : 2001/04/16(月) 04:37 ID:???
>>223
AT機でファイルサーバを立てて100Mbpsでリンクすれ
理論値12.5MByte/sの高速大容量HDDが使えるよ。
4Gとか8Gとかいう制限にも縛られないしね。
226名無したちの午後 : 2001/04/16(月) 07:57 ID:???
>>225
それってやってたりするんだが、実際には若干のタイムラグがあって
ゲーム用途では多少ストレスがある。
容量制限の問題ならストレージ用のインターフェイスカードの方が快適
度は高いよ。U-IDE98なら中古で3000円切るしね。
Mタイプなら、そうでなくてもメーカーからサポートディスク落としてBIOS
(U-IDE98)のアップグレードをかければ32MBまでは使えるようになるしね。
227226 : 2001/04/16(月) 15:21 ID:???
× 32MB
○ 32GB

スマソ(鬱鬱鬱
228名無しさんだよもぅん : 2001/04/16(月) 17:54 ID:???
>>226
ウチはALLSCSIでつ
PCIスロットに余裕がないんだよ〜
http://www.nifty.ne.jp/forum/fnechard/hard/kyoudou/chanpon0.htm
229名無したちの午後 : 2001/04/16(月) 22:15 ID:???
>>228
いいじゃないかALL SCSI。
K6-3 400+ALL SCSIから、Duron700+U-ATA66マシンに切り替えたが、
HDDのアクセスだけは悪化した。

ALL SCSIマンセー
230名無したちの午後 : 2001/04/16(月) 23:03 ID:???
>>226
UIDE-98使うとかなり体感が違うね。
これで、PCIを1つ占有するのはイタイが。
231名無したちの夜明け : 2001/04/16(月) 23:50 ID:???
オレは昔CバスのIDE-98使っていた。だってPCIバスが一つしかない上に
グラフィックをグレードアップさせないとマトモに使えないんだもん。
UIDE-98ほどではないけれど、それなりに効果はあったよ。

にしてもI/OデータのPermidia2はよかったなぁ………
232名無したちの午後 : 2001/04/17(火) 00:16 ID:???
>>231
I/OのPermedia2(GA-PIIH8)
未だに現役で使用中〜〜〜
Win2000で動かしている

けど、Win2000だと内臓VGAとの切り替えがうまくいかないので
RGB INに繋がずに直接ディスプレイに繋げてる

Win2000が起動するまで画面が見れない〜(TДT
233232 : 2001/04/17(火) 00:18 ID:???
さすがにゲーム用にもう一台DOS/V機を持ってるが
234名無したちの午後 : 2001/04/17(火) 00:41 ID:j5xc04nU
漏れMEで問題ないのは、問題?
235名無したちの午後 : 2001/04/17(火) 00:43 ID:???
お、98系の話題が…どるこむ出身者だったりして
236名無したちの午後 : 2001/04/17(火) 01:01 ID:???
>>234
いや、問題なないのなら全然問題ないのは?

そういえば昔、CバスでSCSIと86音源の統合型カード使って
拡張スロットの数を節約してたよ。懐かしい。
で、サードパーティー製のマイナーなボードだったのに
アボパの音源ドライバが、ちゃんとカードを個体識別して
動作モードを切り替えてたのには驚いた。プログラム懲りすぎ!
237名無したちの夜明け : 2001/04/17(火) 01:22 ID:???
>>236
Q-VisionのWaveSMIT?
俺はWaveMaster使っていたけど、86音源と118音源のイイトコ取りみたいな
カードでそれにヤマハのMIDIドーターボードつけててなかなか良かったよ。

うちのはCバスが二つだったからIDE-98とサウンドカードで精一杯だったな。
LANは使っていなかったし、SCSIはIDE-98とかち合って起動しなくなったので
お蔵入りした。

>>232
Permidia2って確かiniファイルをいじるとクロックアップが出来たんだよな。
上げすぎてハングさせてみたり。

イカン、ジジイの昔話は長くなる(;´Д`)
238名無したちの午後 : 2001/04/17(火) 01:30 ID:???
>>237
236だけど実は俺もwavemaster。いや、こんな所で語り合える
仲間がいたなんて懐かしいよ。
俺はエプソン互換機でCバススロット3つだったんだけど、
WAVEMASTER+IOのグラフィックアクセラレータ+スキャナ用シリアルボード
って構成。他にもメモリを4M足しただけで、増やしてWin3.1の動作が
驚異的に早くなって喜んだりとか、今から思えば素朴だった。
239222=226 : 2001/04/17(火) 01:54 ID:???
>>235
@NIFTYかもね。

しかしPC-98x1ネタにこんな反応があるとは思わなんだ…。
因みに漏れの場合しっかり現役使用中、つーかキーボードの配列がね。
そんな訳でネットに繋ぐのは今でもPC-9821だったり。

さすがにゲームはAT互換機がメインだが、1度手をかけたマシンは愛着
が沸いてね、そんなこんなでPC-98214台、AT互換機2台の大所帯にな
っちまった…。(苦笑)
240226 : 2001/04/17(火) 02:11 ID:???
>>228
うちも1台(Ra18)はALL SCSIだよ。
SCSI機器の資産が結構あるのでこれとXsで振り分けてる。
241名無しさんだよもぅん : 2001/04/17(火) 02:25 ID:???
いっぱい沸いてきたぞぉ(;´Д`)
マイ9821はしぃ言語+ヴァルキリー専用機でつ(藁
CPUをK6に交換してから殆どのDOSゲーが動かなくなって鬱
242名無したちの午後 : 2001/04/17(火) 02:51 ID:???
>>241
DOSゲーなら、CPUはi486 33MHzで充分だから、ジャンクに近いXeあたりに
86音源を組み合わせると5000円でおつりが来たりする(w
内臓音源があるところに86音源を組み合わせると、内臓音源を切っても
音源をゲームが認識してくれなくなることがある。(D・Oが良い例)

>ヴァルキリー
必死でコンベンショナルメモリを確保した記憶が…。(w
243名無しさんだよもぅん : 2001/04/17(火) 03:01 ID:???
>>242 いや、もう一台あるんだけど死蔵CHU!
ちなみに>>241の9821は86とSB16とMATE-X PCM同時使用(w
244名無したちの午後 : 2001/04/17(火) 21:53 ID:???
う〜む、PC98の話は全然わからん (^^ゞ
回りのみんなが98使っていた頃、オレはウンズ使いだったからなぁ。
245名無したちの午後 : 2001/04/17(火) 23:03 ID:???
>>244
ウンズといえば、C'sやアリスソフトとかから、
CD-ROM版のがでてたね。
246名無したちの午後 : 2001/04/17(火) 23:17 ID:xmDTDfzY
俺もタウンズ。プリメの256版欲しさに(w
というわけで、生まれついてのGUI野郎さ〜
247名無したちの午後 : 2001/04/17(火) 23:57 ID:???
>>242
DOSゲーはキャンビー(486DX2)で遊んでるけど、
PMDを常駐させた時にハングするのが結構あるね。
これって回避できないの??
248名無したちの午後 : 2001/04/18(水) 00:07 ID:???
 
249名無したちの午後 : 2001/04/18(水) 00:07 ID:???
確か音声が初めて採用されたエロゲはタウンズ用のミラージュだったっけ?
祖父地図のエロゲ売り場にでっかく書いてあったのを思い出すなぁ。
「日本初!喋る18禁!!」って(w

アリスはウンズ用ソフトに結構力入れてたねぇ。
ゲームCDの中に富士通フォントまで入ってたし。
250名無したちの午後 : 2001/04/18(水) 00:13 ID:???
>>247
キャンビーは音源が特殊なせいじゃないの。117音源だっけ?
DOSの標準環境じゃないし。草の根BBS漁ってバージョン違いの
PMD探してくるか、>>242の言うように古い98探した方が早いと思う。
確保するなら、もちろんA MATEで。
ただ、それ以前に、エミュじゃだめなの?
251名無したちの午後 : 2001/04/18(水) 00:16 ID:???
アリスと言えばSYSTEM3は、カスタマイズの幅が広かったから
自分にあった環境構築できて便利だったよね。BBSには、
有志の作ったドライバもあったし。
ゲーム中の曲をDOSで演奏出来るユーティリティーとかは、
よくファイラーに組み込んでBGMにしてたよ。
今は今でいいけど、あの頃の柔軟性も良かったよ。
252ないしょさん@祝復活触手 : 2001/04/18(水) 03:18 ID:???
ふふ、いったん98の縁は切れたけど、La10手に入れて
復活したよ。機械仕掛けのマリアンとか最近やってた。
緋色の姉妹は激しくこうふんするので隠れてやるのに向いていなく手ねぇ・・・
253ななごごold : 2001/04/18(水) 03:55 ID:???
自分はいまだ98がメイン…
とりあえずチューンはかなりしてるせいか、
いまだ不快になるほどの遅さを体験してないんだよな。
洋ゲーとかやらないから。
ただ、エミュレータを動かすときの遅さは泣きたくなるよ。
254名無したちの午後 : 2001/04/18(水) 03:58 ID:???
どるこむにもあったのだが、エロゲーマー御用達のMatroxの
最新カードG800が立ち消えになるそうで。エロゲーマーだが
FPSも好きなおいらは何のカード買おうかな。
255226 : 2001/04/18(水) 04:00 ID:???
>>247 >>250
486のCanBeだと初代のCxかCb、Cb2のどれかでそ。
標準で66MHzならCb2かな?Cxだと純正で66MHzODPが有ったはず。
これらとCx2のいわゆるCanBe音源はMATE-PCM+86音源のFM部と言う構成。
86音源との互換性は高いが結構癖も有るようで音源がらみのトラブルは結構多い。
Win95以降でPCM再生のとき、良くハングするのも困り者だったり。

以前Cxを使ってたんだが、この辺のトラブルが耐えられなくてジャンクのXeを購入
やはりジャンク同然の86音源、MIDIにMC77を組み合わせてDOSゲーム用にした。
当時A-MATEが馬鹿高だったのと、Xsとパーツ類を持ってたので転用が出来たから。
今買うならA-MATEかな?

エミュも最近は良い感じなんだがフロッピーのイメージとか作るのが面倒でね。
現在持っているゲームをやるという用途なら古い98の方が漏れ的にはお勧め。
まあ、設置場所と予算の兼合いかもね。モニタの水平走査周波数の問題もあるが。

因みに118音源ベースのCanBe3音源になったのはCx3以降。
256226 : 2001/04/18(水) 04:12 ID:???
98を語り始めると長くなっていかん…。おやじになったなぁ漏れも(鬱笑

>>254
つーか、漏れみたく今は無きS3に拘るような馬鹿な事をするのでなければ
GeForce2/3かその辺の廉価版が安牌かと。
速いしトラブル少ないし。RIVAの頃同様ややエッジが甘い傾向は有るけど
すぐに慣れる程度のレベルだし。
257カトマイ恐い : 2001/04/18(水) 23:29 ID:V0Xe2YNY
今、DELLのPENU450を使っており、メモリ256×2、Geforce2MXなどパワーアップ
させているつもりなんですが、そろそろ、CPUをさわろうと思います。
一番いいと思われる方法をお教えください。
尚、マザーボードは、インテル440BXAGPチップセットです。
258名無したちの午後 : 2001/04/18(水) 23:36 ID:???
オレ様なんとなくこのスレの1の気分がわかったきた感じ(w

【PC一般板のX1、ポケコン関連スレ規制依頼】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=986757278
259名無したちの午後 : 2001/04/18(水) 23:53 ID:???
>>257
まずマザーを交換しよう。
260名無したちの午後 : 2001/04/19(木) 00:10 ID:???
98買いなおそうかな…
エミュでやろうにもドライブが3モードじゃないから困った…
ナイトスレイブを久しぶりにやりたくなったが、すでに後の祭り…
261名無したちの午後 : 2001/04/19(木) 00:13 ID:???
3モードのドライブにしとけ。
2000円くらいだろ?
262名無したちの午後 : 2001/04/19(木) 00:22 ID:???
ネギ板

【PC98時代のエロゲー事情を懐かしむ】
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=987405755
263: 2001/04/19(木) 03:24 ID:???
先日ついにPCを注文してしまった。出費が痛い。
264名無したちの誘惑 : 2001/04/19(木) 05:21 ID:???
>>261
新品だと、もっと高いよ。

古い98買ってしまった方が安かったりしてな。
265名無したちの午後 : 2001/04/19(木) 08:42 ID:???
PC-NETは要チェックかも。
以前86音源付のXe(OSその他は無いが完動品)を1980円で大量に売っ
てた事もあるし。
266226 : 2001/04/19(木) 09:05 ID:???
>>257
そのクラスからの交換だと河童な800MHzクラス以上で無いと体感での変化を
感じることは難しいと思うが、対応BIOSが無いと河童は動かない可能性高し。

メーカーに対応BIOSがアップされてれば良いが、そうでない場合その機種が
汎用ATXなM/Bを使ってるなら素直にM/B交換が吉か。

I/Oパネルの穴の形状が合うもので無いといらん苦労をするのでちょっと注意。
今だとi815EP搭載M/Bか、出物があればi815Eでも良いかも。

後は単純に予算との兼合い。
漏れならボーナス支給を待ってi815M/Bと1GHzPenIIIに手を出す気がする。
つーか夏に手を出すはず。(w
267名無したちの夜明け:2001/04/19(木) 20:38 ID:7uoTDz5w
>>257
CPUクロックは二倍ぐらい上げないと体感的に違いは分かりにくいから
狙うなら800MHz〜1GHzくらいかな。
でも多分デルのPII 450MHzの頃だとマザーのBIOSが100x8とかに対応して
無さそうなんでマザーごととっかえになるはず。

で、個人的にはBXの末期に出たマザーボード+CPUで当面をしのいで
一年か二年ぐらい後にAthlonかP4のシステムを新たに組むというのはどう?

BX後期のマザーならUDMA66までには対応しているからそんなには性能は悪くないし、
枯れているからトラブルが出た際にも対処はやりやすいんじゃないか?
このへんのマザーだと
MSI BXMaster
GigaByte GA-BX2000+ / GA-6BX7+
SOYO SY-6BA+IV
ぐらいかな?
i815E買うんであればCUSL2だけは絶対に避けること。トラブル出過ぎ。
268カトマイ恐い:2001/04/19(木) 22:13 ID:1K8n9h8s
>266・267・259
早速の回答どうも有り難うございます。
i815+PenV1GB行きます!
たのしみだ〜
269ないしょさん@祝復活触手:2001/04/19(木) 22:32 ID:???
ちょっと待った。
マザーとCPUを取っ替えることに口を出すつもりはないが、
DELLだったらケースも取っ替える必要がないか?

有名な「ジャンクDELLマザー」という話があって、ふつうのATX電源
では動かない。ATにそっくりなピンのコネクタもあって、両方に
ちゃんとした電圧を供給してやらないと動かないという。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5913/dell.html
↑このページはgoogleで適当に引いただけなので、参照程度に。

というわけで、DELLのケースをそのまま使おうと思っているのなら、
電源からのびているケーブルにはよく注意しよう。
ていうか君の型番XPS R450か?(笑)
270名無したちの午後:2001/04/19(木) 23:07 ID:???
非MS-DOSな3rdパーティ製DOSつかったゲームを遊ぶにはPC98買わないと
だめ?
271名無したちの午後:2001/04/19(木) 23:21 ID:???
>>270
MEG-DOS(だったっけ?)とかALICE-DOSとかか?
ALICE-DOSはエミュで動いたと思うけど。
272226:2001/04/20(金) 00:17 ID:???
>>268
前発言でも書いたが、使ってる機種のM/Bが汎用ATXかどうかは確認した?
と書こうと思ったら>>269が同義の事を書いてくれてるね。

もう少し補足。
ケースと言うか、この場合交換するのが汎用ATX M/Bだから、ねじ穴と開
口部さえ合えば電源のみの交換と言う手もあるが、その他スイッチ類とM/B
を繋ぐケーブル(M/B側のコネクタ)とかの問題もあるから、300Wクラス以上
の電源付ケースを買って、現在の部品を可能な限り流用するのが一番手っ
取り早いと言うことになり兼ねない。

つーかDELLの方を購入時の状態に戻してもう一台組む?
実は漏れのAT互換機が2台になった時の状況がそうだったんだが(苦笑)
1台目のメーカーは違うけど、これに汎用ATX M/Bを載せるのが困難だっ
たのね。

もう1つ付け加えるとメモリのクロックも…。
現状PC100のはずだから購入するM/Bとの兼合いで、

FSB100MHzのCPUを選ぶ
メモリとFSBを非同期(設定可能なM/Bのみ)で使う
メモリのOC承知で冒険してみる
新しいPC133のメモリを買う

この4択のどれかを選ぶ必要が…。
273ないしょさん@祝復活触手:2001/04/20(金) 04:41 ID:???
あー、うちのゲートウェイもどんどん部品を取り替えていって、
いまじゃケースと電源、FDDとVGAしか残ってないよ。
キャトルミューティレーションきわまれり、だ。

現状のLXマザーに買ってきた河童が乗らなかったので、
(せーかくには違うけど)マザーがもう一枚増えそうだ・・・。
電源は2,3個あるので、ジャンクを寄せ集めてまた一台増えるかも・・・。
274名無したちの午後:2001/04/20(金) 14:20 ID:???
>>259さん
 それだけじゃダメと思われ。>>269さんのレス参照。

>>269さん
 両方経験した。会社でDELL社のPCを捨てるっつんで、マザーと電源だけ
剥ぎ取っといて、それぞれ別のPCをアップ・グレードしようとしたんだ。けど、
両方N.G. つまり、DELLの電源(269さんの仰るようなコネクタ、なかったよ)
じゃ普通のマザボは電源が入らないし、DELLのマザボと普通のATX電源の組み
合わせでも電源は入らなかった。しょーがないんで即刻捨てたよ。
 アップ・グレードの鬼門だね、DELL社PCは。結局、丸ごと買い換えるのが
得策になっちゃうから。
275名無したちの午後:2001/04/20(金) 14:21 ID:???
>>259さん
 それだけじゃダメと思われ。>>269さんのレス参照。

>>269さん
 両方経験した。会社でDELL社のPCを捨てるっつんで、マザーと電源だけ
剥ぎ取っといて、それぞれ別のPCをアップ・グレードしようとしたんだ。けど、
両方N.G. つまり、DELLの電源(269さんの仰るようなコネクタ、なかったよ)
じゃ普通のマザボは電源が入らないし、DELLのマザボと普通のATX電源の組み
合わせでも電源は入らなかった。しょーがないんで即刻捨てたよ。
 アップ・グレードの鬼門だね、DELL社PCは。結局、丸ごと買い換えるのが
得策になっちゃうから。
276274=275:2001/04/20(金) 14:22 ID:???
 ま、また二重投稿…重ね重ねスマソ。
277226:2001/04/20(金) 16:05 ID:???
>>274
DELLに限らずメーカー製PCは大きく手を入れようとすると「独自仕様」の
壁に阻まれる事が多いね。それでも最近コストダウンのためか汎用ATX
仕様のM/Bを使うメーカーが増えているのは、使う側からすればあり難い。

まあ、M/Bを変えたら機種変更と変わらないと言う見方も出来るが。(w
278名無したちの午後:2001/04/20(金) 19:11 ID:HuJckY0I
このスレは自作派が多いと思うけど、NECのMicroATXマシンなK6-2マシンを
半分ケース目的で買った俺は反則かな。
IBMなんかにも言えるけど、やっぱり(きちんとした)メーカーPCは良いよ。
ケースの作りとか、動作音とか、カタログには載らないところが、
素性の怪しい自作用ケースとは全然違うよ。そうじゃないのもあるけど(w
おまけにSiS530なのに異様に画質が良かった。他にもSiSチップセットの
マザーを使ったことがあるけど、NECのは全然違って感心した(OEMだけど)。
もっともSiSだから遅いことに変わりはないけど、これは仕方がないか。

で、MicroATXだからマザー交換が可能だ。
LEDとかPWSWなどの配線部にちょっと手を加える必要はあるけど、
いつでもアップグレード可能だ。
容量の小さい電源でも動くようなGHzクラスの省電力CPUが出てきたら
アップグレードしようと思う。
だって電源を変えて音がうるさくなったら嫌だから。
エロゲーなら、その時代のローエンドなスペックでも充分動くだろうし。
279名無したちの午後:2001/04/20(金) 19:55 ID:8aX0vXPc
LOVESEEDU
制作開始だってさ。
280:2001/04/20(金) 21:49 ID:???
DELLのPC買った漏れ…。納得して買ったからいいけどね…。
281:2001/04/21(土) 19:49 ID:???
今日届いた♪ 2kは動作がキビキビしてていいなァ。
282226:2001/04/21(土) 22:04 ID:???
>>280
あれから少々調べてみたんだが、DELLのPCって殆どが最近では珍しい
オリジナルのM/B仕様なんだね。

ケース内のレイアウトとか良く考えられてて基本仕様を元に拡張する分
には結構使い勝手は良さそう。

保証外の事をすることは完全に考慮外ということなんだろう。
「通常の拡張」と「改造」をきちんと切り分けて、前者の敷居は低く、後者
の敷居は高く設定している印象を受けた。

まあ、メーカー品PCとして見れば1つのの正解なんだと思う。
昔のPC-98x1あたりと共通する考え方で、漏れは好感を持ったよ。
283名無したちの午後:2001/04/22(日) 05:54 ID:???
age
284名無したちの午後:2001/04/22(日) 06:17 ID:???
>>282
ん?M/Bは、インテルOEMのDELLカスタム仕様だと思うけど。
285名無したちの午後:2001/04/22(日) 09:50 ID:???
エプソンダイレクトがおすすめだよ。
http://www.epsondirect.co.jp/

メモリとかHDDが割高になっちゃうけど…
最小構成で買って後からバルク品でパワーアップすれば良し。
286名無したちの午後:2001/04/22(日) 11:36 ID:OyIBGrpY
DELLっつっても色々あるから。
「インテルのOEMだけど電源が特殊」なのはDimension XPSとか4100あたり、
Optiplexの昔のは完全オリジナル仕様。
Dimension L、900や、最新の黒いOptiplexは不明。
詳しい人、補足や訂正お願い。
287226:2001/04/22(日) 12:05 ID:???
>>284
>>269にあるURLで、改造対象になってるのがそれみたいね。

前発言で参考にした機種では全てオリジナルなM/Bだったんだが、その後見つけ
た雑誌にDimension XPSの紹介記事が有ったので見てみたらintel M/Bになってた。
電源コネクタは一般仕様とDELL用を製造時に選択出来るようになってるみたい。

オリジナルなM/Bの場合は電源もDELLタイプのみだった。
288226:2001/04/22(日) 12:07 ID:???
>>287
>電源コネクタは一般仕様とDELL用を製造時に選択
M/Bの製造時ということね、念の為。
289カトマイ恐い :2001/04/22(日) 13:29 ID:txnOcy0E
皆様、どうも有り難うございました。
結局、今使っている愛機DELL XPS R450は今もひじょ〜に調子が良いので、
エロゲの痕跡を消して親にあげ、アスロン系で7/1付け最高スペックで、
(但し静音仕様で)ショップブランド品を購入することにしようと思います。
・・・でも、やっぱりDELLも捨てがたい・・・でもアスロン系がほしい・・・
290ないしょさん@祝復活触手:2001/04/22(日) 16:50 ID:???
すっかりDELLスレだな。

>>282
その考えには同意する。
実家のXPS R400の拡張をやったことがあるんだが、ふたはねじ一本で
開くし、ケーブルはうまく束ねているし。筐体内の空間が開いていて
とても作業しやすかったよ。メモリ一本とHDD、Ultra66を足したかな。

メーカーマシンはうまく計算されていて、ファンレスで動いているのが
うらやましいよね・・・DELLもGATEWAY(MMX200、Celeron700)も
そうだった。でもGATEWAYのAthlonにはさすがにファンが。
291名無したちの午後:2001/04/23(月) 01:12 ID:???
余ってるHDDにW2K入れて、そこからメインのHDD(Win98を入れる)に
エロゲのデータとか読みに行こうと思うんだけど何か問題あるでしょうか?
292名無したちの午後:2001/04/23(月) 01:31 ID:???
>>290
でも、メーカー製のファンレスマシンは、自分で増設とかしたら、
それだけで、筐体内の気流が変化して熱暴走危険度上がりそうで怖い。
293名無したちの午後:2001/04/23(月) 02:12 ID:???
>>291
もう一台組んで、LAN。
294名無したちの午後:2001/04/24(火) 16:54 ID:???
>>291
OS的には可能。(Win2kからWin98のHDDを読み書きして問題なし)
ただし、今までWin98で遊んでいたデータを引き継ぎたい場合、
アプリの設計次第では不可能。
たとえばレジストリにセーブデータをおいていたりする場合。
(この場合でも自分でやれば不可能ではないが勧めない)
295名無したちの午後:2001/04/24(火) 17:25 ID:???
>>291
>>294に補足しておくと、インストールし直し(win98の時と同じフォルダ)
する必要のあるゲームもあり。
この場合適宜セーブデータの退避等行う必要もある。
296名無しさん@ピンキー:2001/04/24(火) 23:39 ID:???
最近ViperV550(RIVA-TNT,16MB)に限界を感じて
MatroxG450(DDR32MB)に買い換えてHDBENCHをやったら
VIDEOの数値が円を除いて全て下がった。実際IEのスクロール
速度とか遅くなってた(実感で)。なぜどうして?
ただし、3DのTyping of The Deadは早くなった(止まらなくなった)
けど
297名無したちの午後:2001/04/25(水) 03:50 ID:???
>>296
そんなもんでしょ?実際TNTのスクロールはG450より速いし。
それにその他の要因も絡んでくる。ネックがあったときに、そのどれの影響を受けや
すいかがビデオチップによって違うからね。

因みに2D系のゲームのみに限定すると、有る意味i740が最速。
条件にもよるけどね。
例えるとi740は最高速は低いけどゼロヨン「だけ」は馬鹿っ速のライトスポーツかな?

あと、G450の魅力は速さよりもエッジのシャープさとか発色の方にあると思う。
人によってはちょっと派手だと感じるかもしれんが。
298名無したちの午後:2001/04/25(水) 11:56 ID:???
age
299名無したちの午後:2001/04/25(水) 13:27 ID:???
エロゲ用マシンはG450、洋ゲー用マシンはVooDoo5を使ってるけど、
2Dのベンチマーク速度はVooDoo5の方が全体的に速いよ。3Dは言わずもがな。
ゲーム以外のアプリの画面切替,スクロール等の体感速度もかなり速く感じる。
あ、CPUとかメモリ等の環境はほぼ同一仕様。

それでも2DゲームでG450使うのは、297氏の言う通りだね。
300名無したちの午後:2001/04/25(水) 18:02 ID:???
>>299
VooDoo5ってアンタ…、漢だよ(w

301名無したちの午後:2001/04/25(水) 18:37 ID:???
VooDooはイイ!!(・∀・)
Bansheeはヘボだったけどね。
302名無したちの午後:2001/04/25(水) 18:40 ID:3t64PGxU
振り返ってみると、Bansheeが「速けりゃ万事OK」って風潮を作り出した気もするな...
303名無したちの午後:2001/04/25(水) 18:53 ID:???
>>302
張り切んなよ!集団下校で
304名無しさんロックンロール:2001/04/25(水) 20:32 ID:BifY0V3w
DVD-ROMドライブ買った。東芝SD-M1502。
これでユーザー登録葉書にDVDと書けるナリ。
305名無したちの午後:2001/04/26(木) 14:16 ID:???
>>302
速いと言うより、安くて手に入れやすいボードが思いのほか速かったというのが
大きかったように思う。WIN98環境下でならトラブルも少なかったし。
反面WIN95環境下では動かすのも一苦労だったり、ベンダーごとのばらつきが
結構大きかったりもしたが。
306296:2001/04/26(木) 23:40 ID:???
>297
どうもです。買う前にこのスレで聞き込みすれば
良かった。
 きっかけはIllusionの尾行2なんですよ。RADEON VEと
どっちにしようか迷って、過去のゲームで不具合あったら
まずいと思ってこっちを買ったんですが……。RADEONの
ほうがよかっただろうか
 ちなみに肝心の画質のほうは良く判らん鈍感です。
モニターは三菱のRDF22Sで。1024×768ぐらいのCGだったら
判るかもしれませんが。
307名無したちの午後:2001/04/27(金) 00:06 ID:???
今日、パーツショップに行ったらVooDoo5-32Mのバルク品が12000円で売ってた。
299のカキコが頭をよぎったんで、つい狩っちまったヨ。
308名無しさんロックンロール:2001/04/27(金) 07:02 ID:1ArG82ls
SD-M1502、デフォルトだと「ヒュイーン…ひゅいーーん!」って掃除機並みにうるさいyo。
ツールで回転数落とせるけど、x5, x20, x32, x48maxしか選べないし
20倍だと内周で回転音が聞こえる、5倍だとほぼ無音だけど
デジタル再生CD-DAの出足が2秒かかる。遅い。
でも回転のがたつきがないのでマルチビームのUCR-412よりはよいかもしんない。
こいつに限らないみたいらしいけど、win2kでCD-DAリッピングできるように
するのがめんどい。
309名無したちの午後:2001/04/27(金) 11:24 ID:V.2AsgrQ
>>308さん
 騒音や出だしのトロさがイヤだったら、まずは仮想CDにしてみては?
肌ゲーなら、ほとんど可能よ。
310名無しさんロックンロール:2001/04/27(金) 14:32 ID:1ArG82ls
仮想CD化は前やってたけど、めんどいからやめちゃった。

ちょっといじってみたけど、アナログCD再生だと静かで遅延もないけど、
ゲームで曲が替わる時に一回スピンダウンする&復帰するまでプロセスが
停止するので使い物にならないっぽい。
ついでにMX300だとディスクによってはデジタルCD再生で音飛びする。
うちはUSBでデジタル再生&x20使用以外に手がないっぽい。まあそれでも
静粛化してないPCで使うなら十分静かなのだけど…うーん。

GD7500とかはどうなんだろ。音は1502より少し大きいとか聞くけど。
311名無したちの午後:2001/04/27(金) 16:06 ID:???
GD7500は後継機種が出るから待った方が
いいという話を自作板で見たが。
かくいう俺はDVDドライブを持ってないのでSD-M1502を購入する予定。
これでやっと「みんなで尽くしてあげちゃう」がプレイできるyo!
312名無したちの午後:2001/04/27(金) 16:16 ID:???
パソコン超初心者なんですが、今まで友人から譲って貰った自作PCで遊んでいたのですが、
処理が遅いのと、CD-DAが鳴らないのが不満なので、
買い換えようと思ってます。
初心者なんで、有名メーカーのを買おうかと思うんですが、
エロゲを問題なくプレイできるPCって言ったらどこのメーカーが無難でしょうか?
313名無したちの午後:2001/04/27(金) 16:33 ID:???
>>312
VAIO、ソーテック、マウスコンピューター
以外だったら、ほとんど大丈夫

オレはDELLのPCを使ってる。
ある程度のことが自分で対処できるなら
快適そのもの。
314名無したちの午後:2001/04/27(金) 16:51 ID:???
メーカー直販だったらDELLが評判いいね。
ショップブランドで最低限の構成のを買って、バルクメモリとか
増設するのも安くて良さげ。
315312:2001/04/27(金) 22:16 ID:???
>>313-314
アドバイスありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
初めソーテックを考えてました・・・回避決定です。
316名無したちの午後:2001/04/27(金) 22:38 ID:???
2年位前に買ったソーテク、メモリ・G450・DVDドライブを増設してるが(全部バルク品)
今まで全く問題無く動いてる。エロゲもトラブル一切無し。
これってヒジョーに珍しいらしい(w

>>312
ソーテクは半年位前から、さらに初期トラブルが増えてるみたいなんで
絶対ヤメといた方が無難だよ。初心者なら尚更。
317名無したちの午後:2001/04/27(金) 22:49 ID:???
>>312
初心者ならNECがいいんでない?
マニュアルすんごく細かく書いてあるし。
ちなみに
NECの直販で今トリプルアップグレードキャンペーンやってるよん♪

以上、キャンペーン直前に買ってしまったNECユーザーです(鬱
318名無したちの午後:2001/04/27(金) 22:49 ID:???
自分でメンテできる自信が無いなら、
365日電話サポート付きのを絶対に買うべし。
多少高くても安心代だよ。

NECなんかの国内大手メーカーも、サービス拠点が全国にあるからおすすめ。

パソコンはトラブるものだから、文句の言い先を確保できるところのがいいよ。
ソーテックは文句言うのに疲れるくらい壊れるからダメ。
319名無したちの午後:2001/04/27(金) 22:59 ID:???
そう言えば、DELLのネット通販の申し込みページの中に、
「核応用技術、ミサイル技術、化学・生物兵器などの大量破壊目的の兵器に関連した本製品の使用の有無」
なんてのがあるけど、これマジで聞いてるのかな?
本当に使うような相手だとしても、真面目に答えるはずが無いと思うが・・・
320名無したちの午後:2001/04/27(金) 22:59 ID:???
メーカーのサポートはあまり当てにならんぞ。
321名無したちの午後:2001/04/27(金) 23:14 ID:???
メーカーサポートよりも、販売店のサポートをチェックすべし。
大手のメーカーサポートは電話しても繋がらない時の方が多い。
322名無したちの午後:2001/04/28(土) 09:27 ID:???
>>306
ATIは、エロゲーマーにとっては有る意味鬼門だと思う。
肝心要の2D系ゲームで不具合が多いからね。

画質が気にならないならGForceシリーズが無難だと思う。
速度もトータル的には最速だと言えるし。

ATIとMATROXについては発色に拘りを持つ人向けと言ってしまおう。
赤に強いATIと青に強いMATROXという感じ。
MATROXの発色については色々言われてるが、ATIの赤も他に変わる
ものが無い、良い発色だったりする。

仕事で銀塩写真のデジタルデーター化と言うのをやってるんだが、フ
ィルムのイメージを一番忠実に再現してくれるのはATIのカードだね。
323名無したちの午後:2001/04/28(土) 11:29 ID:???
初心者はとりあえずメーカーもののそこそこのスペックがあるのを買っておけばいい。
何か不具合があればそんときまた考えればいい。

ただし総鉄屑は避けたほうが・・
324名無したちの午後:2001/04/28(土) 11:54 ID:???
メーカーなら、やっぱNEC、IBMあたりが無難だね。
総鉄屑、不治痛は確かに安いんだが、トラブルの話をよく聞くし・・・。
325名無したちの午後:2001/04/28(土) 11:59 ID:???
N社のPCは初心者は辞めたほうが良いでしょ?ダイレクトX自体
自社でカスタマイズしてマトモにサポートするのが遅れるような所だし
初心者で再インストールする際にあの煩わしさが可哀想に思うよ

初心者でメーカーPC買うなら グラフィックボードのメモリが
いくらあるかをショップ店員に聞くように教えて
あげたほうがいいんじゃない?
326名無したちの午後:2001/04/28(土) 12:19 ID:pW/ujlGE
最近では静かなPCが欲しくて仕方が無いのですが、
メーカー製でも自作でも構わないので何かお勧めの物は無いでしょうか?
一応自作板の静音スレ等は見ているのですが、これと言う決め手は
見つからなくて困っています。
327名無したちの午後:2001/04/28(土) 12:35 ID:???
328名無したちの午後:2001/04/28(土) 12:40 ID:???
>>325
最近のグラフィックカードに搭載されてるメモリの大半は3D用と言うか
テクスチャの格納場所だよ。
エロゲーみたいな2D処理には4〜8MB程度しか使わない。
この部分は搭載メモリ総量の影響はそれほど受けないから2D中心
にゲームをするなら16MBも積んでりゃ充分だったりする。

寧ろチップの方が問題。オンボードでATIなんてことだと目も当てれん。
あと、見過ごしがちなのが音源。
他はともかく、この2つがAGPバスやPCIバスに「カードとして」搭載され
てる物を選ぶのが後々吉と出るように思う。
329名無しさんロックンロール:2001/04/28(土) 13:00 ID:???
静粛化改造はかなり危険があむないのでパーツに手を入れるのはどうかと思われ。
PCじゃないけど、実際自分ちの家電が煙吐くところを見るとやっぱり怖い。
330名無したちの午後:2001/04/28(土) 13:10 ID:???
Cele566とかのVcoreを下げて、Hedgehogとか使えばどうだろう。
完全ファンレスいけないかな。
4500rpmのHDDをスマートドライブに入れたら、近無音PCになるんじゃない。
331名無したちの午後:2001/04/28(土) 13:19 ID:???
エロゲーしかやらないんだけどさすがに手持ちのが非力になってきたんで、アスロン1.3G
買いに逝ってきま〜す。
332名無したちの午後:2001/04/28(土) 13:41 ID:???
>>331
そりゃ極端だ!金がもったいないぞ!まあずっと使うならいいか?
333名無したちの午後:2001/04/28(土) 14:32 ID:???
>>331
ムダムダムダァァァァァァァ!
334名無したちの午後:2001/04/28(土) 14:36 ID:???
それで10年ぐらい買い換えないんじゃねーの
無駄とは言い切れないだろ
335名無したちの午後:2001/04/28(土) 14:45 ID:fyq1CD8o
ときに、10万円前後の格安PCでエロゲ向きのマシンを買うとすれば、
オススメのメーカーor機種は?
「その範囲でなるべくコストパフォーマンス高い」
「それなりに静か」
「ディスプレイその他諸々ついた1セット(一体型でないほうが良し)」
選ぶと仮定して。
336名無したちの午後:2001/04/28(土) 14:58 ID:???
GatewaySelectあたりが無難じゃねぇの?
337名無したちの午後:2001/04/28(土) 15:00 ID:???
一回高いメーカー製のクソパソコン買えば
もうこんなところで質問しなくなるさ
338名無したちの午後:2001/04/28(土) 15:23 ID:???
SOTECオススメよ
339名無したちの誘惑:2001/04/28(土) 19:06 ID:???
>>335
NECあたりのミニタワーマシンあたりを買っておけば?
Compaqはやめておくが無難。

あと本題からズレるが、空きスロットの数に要注意な。
340名無したちの午後:2001/04/28(土) 19:14 ID:???
>>335
メーカー品ではないが、アシストコンピュータシステムズのベアボーンキット
Assist2000Eが良い感じ。小型だがフルサイズのカードが増設できるし、FDD
、CDD、KB、マウスがついて3万円前後で、マニュアルは日本語。
Celeron800MHz、128MBSDRAM、Geforce2MX搭載カード(AGP)、20GB HDD
を組みこんでWIN98SEかMe(OEM版)、モニタを加えるとほぼ10万円。
音源の切り離しが可能だったらXwave6000を組み込むのも良いかも。

欠点は5インチベイが1つなんでCDドライブ増設(と言うより交換)時に選択肢
が限られてくる可能性が有ることか。

エロゲ中心&多少の3Dゲームと言うゲーム専用機的な割り切りで考えると
こう言う選択肢も有りだと思う。
341名無しさんロックンロール:2001/04/29(日) 09:02 ID:OkVVM4FI
とりあえずDVD搭載機がよいと思われ。省スペースでドライブ換装できないと
あとあとめんどいはず。いつ雪崩式にDVDへの移行が起こるかわかんないし、
いまPC買えば性能寿命が来る前に移行するのはほぼ確実、だと思う。

サーカスのスイカがDVD版用意されるとかいう話もあるけど。
342名無したちの午後:2001/04/29(日) 09:21 ID:???
SCSIのDVDって選択肢少ないね…
343名無したちの午後:2001/04/29(日) 10:35 ID:???
PIONEERのスロットインの売れ残りかDVD−RAMぐらい?
344名無したちの午後:2001/04/29(日) 11:26 ID:???
>>341
とりあえず最近は省スペースでも通嬢の5インチベイが主流になってるし
そうでなくても省スペースCDベイ用のDVDがあるからそれほど気にしなく
ても良い気はする。松下からDVD&CD-RWコンポドライブなんてのまで出たし。

選択肢が限られるから通嬢の5インチベイの方が良いのは確かだが、NEC
みたいに通嬢の5インチベイが有ってもフロントベゼルの関係で使えるドライブ
に制限が出てくることも有る。VAIOみたいに機種によってはスロットインしか
使えないなんて事もあるし。
345344:2001/04/29(日) 11:29 ID:???
何気に汚染度高いなァ、漏れ。
通「嬢」だって…。(w
346名無しさんロックンロール:2001/04/29(日) 12:26 ID:OkVVM4FI
うん、だからフロントベゼルの関係でカコワルクなったり差し込めなくなったり
するんでは? 奥行き制限もあるだろうし、最初からあったほうが楽だと思う。
347名無したちの午後:2001/04/29(日) 14:52 ID:???
>>342
あと東芝もたま〜に見掛ける
プレクスターあたりがSCSIなDVDドライブ作ってくれんかな?
DVD+RW/CD-R/RWコンボなドライブあたりでイイから
348名無したちの午後:2001/04/29(日) 15:53 ID:???
>>347
RICOHのじゃ、ダメか?
でもプレクの方が静かそうだな、RICOHのうるうせぇ。
349ないしょさん@祝復活触手:2001/04/30(月) 01:19 ID:???
メーカPCの話題になるとわからんなぁ・・・。
350名無したちの午後:2001/04/30(月) 01:28 ID:???
>>346
ああ、なるほど。勘違いしてたよ。
確かに最初からついてるならそれに越した事はないね。

たとえばみずいろ3枚組とか、ARの2枚組ですら容量不足、18禁では
無いがさくら大戦2の8枚組なんてのを見ると素直にDVDで出してくれと
言いたくなるような状況にすでになってるものなぁ。

漏れも半年ほど前に導入したんだが、あると便利なのは確か。
351名無したちの午後:2001/04/30(月) 14:05 ID:A.tUFNOo
省スペース機の話題が出てるんでCDドライブ縦置きの事など。
つーかほぼゲーム専用で省スペース機組む予定があってドライブ縦置き
にする可能性が高い。その時のCDの固定方法なんだけどね。

漏れ的には最近のティアックの方式が良さげな気がしてる
トレー前面にバネ式の押さえがついてるから装着しやすく、固定もしっかり
してる様に感じる。他に縦置き時の良さげな工夫ある?

因みに、普通の5インチベイが使える。
352名無したちの午後:2001/04/30(月) 14:47 ID:???
セレロン500からP3-800にかえた 超快適。
値段は1.5万円程度 既存のシステムを引き続き使うなら。
コストパフォーマンスは結構いいと思うが。
P4だとシステム総とっかえだから金がかかりすぎだし面
倒くさいしエロゲが動かなかったら嫌だ。

353名無したちの午後:2001/04/30(月) 16:01 ID:???
SCSIなDVDを買う必要性がそんなに感じられない
IDEでいいんじゃない?
354名無したちの午後:2001/04/30(月) 16:19 ID:???
最近Celeron450AからPen3-1ghzDualに変えた。
おまけにVIAでIDEを使いたくなかったのでSCSIオンリーの構成に。

P4程じゃないけど、CP最悪。15万円くらいdだ。
355名無したちの午後:2001/04/30(月) 16:25 ID:???
>>353
というわけでSCSIがいいのです。
356名無したちの午後:2001/04/30(月) 16:29 ID:???
「理由なんかない!やりたいからやるんだ!」
というのはある意味エロゲ板の住人らしいかなあなどと思われ
357名無したちの午後:2001/04/30(月) 16:29 ID:???
SCSIがIDEより優れてたのは遥か昔だからなあ。
オレは今さらSCSIのHDDの遅さと値段には耐えられん。
DVD-VIDEO再生も明らかにIDEの方が速くて安定してるし。
358名無したちの午後:2001/04/30(月) 17:24 ID:???
ヴァーカ
SCSIにはモザイクを小さくする機能があることしらんのか
359名無したちの午後:2001/04/30(月) 17:26 ID:???
マジで!(゚Д゚)
360名無したちの午後:2001/04/30(月) 17:32 ID:???
ワラタ
361名無したちの午後:2001/04/30(月) 18:04 ID:???
そーいえばPC98のゲームってモザイクを小さかったな
あれはSCSIのおかげか。
362名無したちの午後:2001/04/30(月) 18:15 ID:???
SASIもなりに小さかったが。
やはりE-IDEがいかんのか。
363名無したちの午後:2001/04/30(月) 19:16 ID:???
やべえSCSI買いに行かなきゃ
いくらぐらいかかるかな
364名無したちの午後:2001/04/30(月) 19:49 ID:???
アダプテックのSCSIホストアダプタって今いくらくらい?
365名無したちの午後:2001/04/30(月) 19:55 ID:???
SCSIも金かければIDEよりずっと体感では速くなりますよぉ。
中途半端じゃダメです。
366ないしょさん@祝復活触手:2001/04/30(月) 19:56 ID:???
当然SCSIがいいぞ。

スキャナにもSCSI・USB・パラレルとあるが、モザイクが小さくできるのはSCSIだけだ。
このことはエロゲ板に代々伝わる秘伝だから、くれぐれも自作板とかにスレ立てて聞くなよ。
367名無したちの午後:2001/04/30(月) 20:03 ID:???
CPU占有率の関係から言ってもSCSIの方が
圧倒的に軽いのだが、スペックがそれなりにあり、エラー防止機能が
付いたRWならIDEでも構わないと思われ。
368名無したちの午後:2001/04/30(月) 20:05 ID:???
今はアダプテックじゃなくてもいいみたいだけど?
昔AHA-2940UW買ったけど、今じゃゴミみたいなもんだろうな。
369名無したちの午後:2001/04/30(月) 20:53 ID:???
アダプテックだと他社製よりも更にモザイクが小さくなるぞ。
さすがスタンダード、メルコ買った俺は後悔したね。
370名無したちの午後:2001/04/30(月) 22:10 ID:???
Tekramとかスピード重視のホストアダプタだとどーだ?
やっぱモザイク粗くなる?
371名無したちの午後:2001/04/30(月) 22:25 ID:???
64bitPCIだとモザイクの目は半分になります。
372名無したちの午後:2001/04/30(月) 23:01 ID:???
アダプテックの大半の製品はモザイク縮小の機能はついてないよ。
あれは元々PC-98時代に対アダプテックのメーカー(WDだったと思う)が日本
向け製品への限定でつけた機能だったからね。

搭載ボードメーカーとしては、今は亡きICMが最右翼で今だに伝説のIF-2769
を捜し求める人間は少なくない。Cバス用なのが惜しまれるところか。

実は1部ロットのアダプテック製品にだけその機能がついているが、さすがに
その威力は>>369の言う通りで、それだけに市場ではレア物になってる。
373名無したちの午後:2001/04/30(月) 23:08 ID:???
>>371
Tekramは結構良い感じだよ。あそこは結構日本市場を意識してるからね。
I・Oと同じチップを使ってた頃から別に専用チップを搭載してたくらいだ。
当時のボードでI・Oにその機能が無いのにTekramには有るのはそのせい。
>>353 >SCSIなDVDを買う必要性がそんなに感じられない IDEでいいんじゃない?
非DVD内蔵の省スペース機だと、DVD増設はSCSI外付けしか選択肢が無い、という話の流れなのよ。
スリムタイプのIDE-DVDを見つけだすとか、USB接続とか、iLink接続とかも有るけどね。
375名無したちの午後:2001/05/01(火) 11:18 ID:???
USBのDVDってかなりクソだよね…
0.8倍速だっけ?

なぜか存在するんだよねぇ…
376名無したちの午後:2001/05/01(火) 12:16 ID:???
>>375
等速にもなってないのか・・・
鈍速ドライブだな(w
377名無したちの午後:2001/05/01(火) 12:26 ID:???
まるで初期TOWNSのCD−ROMみたいだな(w
まぁUSB程度のバス速度じゃ仕方あるまいて
378名無したちの夜明け:2001/05/01(火) 22:36 ID:???
確か裏ニュースにも取り上げられてたね>0.8倍速DVD
IEEE1394かSCSIにすれば大丈夫らしいけどね。
379名無したちの午後:2001/05/01(火) 22:36 ID:???
>>375
きっとモザイクもデカいに違いない

>しつこいよ
そうか
380名無したちの午後:2001/05/01(火) 22:42 ID:???
いまどきペンティアム使ってる奴居るかな?
俺のマシンはペンティアム166MHzなんだけどゲームが遅くて辛くなってきました。
ソケ7なんでK6-2シリーズに換えたいんですけど、K6-2とK6-2+どっちが良いですかね。
500MHzくらいだと快適になりますか。3Dゲームもやりたいです。マザーはXA100です。
381名無したちの午後:2001/05/01(火) 22:47 ID:???
>>375
まあUSBはバス速度は遅い分、素人さんでも手軽に接続できる
っつーのが売りだから。
382名無したちの午後:2001/05/01(火) 22:48 ID:???
 ソケット7に拘らずに、DuronとMB買えば?(^^;
 あわせて2万以内で買えると思うけど。
383名無したちの午後:2001/05/01(火) 22:49 ID:???
買い換えたほうが早いかもしれないのではないかと
思っちゃったりなんかしちゃったりするのね
384名無したちの午後:2001/05/01(火) 22:56 ID:???
マザボとCPUで2万ぐらいだし、3DやるならVGAも変えた方が良いかも。
ケースとFDは一生物(W として、意外に安く済むもんだよ。
385名無したちの午後:2001/05/01(火) 22:59 ID:???
FDも油断してるといきなり壊れたりする
エロゲやるだけならそんなに必要でもないか
386名無したちの午後:2001/05/01(火) 23:09 ID:???
>>385
FDが壊れているときに、修正FD入りのゲームを
買ってしまったことがある…。
387名無したちの午後:2001/05/01(火) 23:17 ID:???
FDって無しで組めないのかな?
そろそろ割り込み足らなくなりそうなんだけど・・・
388名無したちの午後:2001/05/01(火) 23:20 ID:???
>>386
FDD外付けのノートだけど、掘り出すの面倒だからメーカーのOHP行って落とし直してるよ。
場合によっちゃ更に新しいバージョンになってたりするしね。
389ないしょさん@祝復活触手:2001/05/01(火) 23:24 ID:???
>>387
組めるよ〜
●CD起動のOSをインストールする
もしくは
●別のPCでHDD内にOS(Win系を想定)のセットアップCDを丸ごと
コピーする。んで、つなぎかえた後そのHDDから起動させる

後者はめんどいので、前者の方がおすすめ。自分の力量で
判断してね。あと、Windows98でFD・CDなしのマシンを使っていたけど、
なぜだかAドライブがエクスプローラに存在していて、それを
クリックすると1分間ほど止まるので難儀した。復帰はちゃんとする。
Windows2000だと平気らしいけど、よく知らない。
390黒燕たん:2001/05/01(火) 23:36 ID:???
>>386
FD同梱のもみじがそのパターンだった。直ぐWebで修正ファイルが
配布されたのであんまし意味無かったけど。
リムーバブルメディアで一番信頼性がないのはFDだと思う。
391387:2001/05/01(火) 23:42 ID:???
>>389
前者の方法はすぐ思いついたんだけど、FDコントローラ殺せるかどうかが問題なのよねぇ。
今度実家帰ったらマシン掘り出して試してみるかな。
392380:2001/05/02(水) 00:22 ID:???
レスどうも。やっぱりDuronが安くて良さそうですね。う〜む、さらばソケ7。
連休中にパーツ集めます。
393名無したちの午後:2001/05/02(水) 01:01 ID:???
2年半前に買ったMMX-Pen200MHzのノートを買い換えようと思って
いるのだけれど。こいつはMIDIがまともに鳴らない。
最近のノートパソコンはMIDIがちゃんと鳴るのかな?
カタログ見てもわからないよね。やっぱり店頭にフロッピーを持ち込んで
テストするしかない?
394名無したちの午後:2001/05/02(水) 01:11 ID:???
>393
設定がおかしいだけとちゃうの?
以前、いろいろいじってたら、MIDI鳴らなくなったこともあるし。
395名無したちの午後:2001/05/02(水) 01:12 ID:???
VAIOはハードMIDIだよ一応…
いらないケド…
396名無したちの午後:2001/05/02(水) 01:13 ID:???
>>389
>>387の言う割り込み不足の解決にはならないのでは?
というか、なんで不足してるの?
キャプチャカードでもつなぎまくり?
397名無したちの午後:2001/05/02(水) 01:14 ID:???
>>393
PCIカードとか統合チップセットのMIDI音源って、音良くないよね。
マシンパワー食うけど、ソフトMIDIの方がぜんぜんマシだよ。
VSC88入れて使ってます。
うちのVAIOノートは音良くないなあ。
398名無したちの午後:2001/05/02(水) 01:15 ID:???
俺のPC、ペンティアム166MHz+メモリー96M+#9革命4

さすがに、新しいPCが欲しくなってきた。
399393:2001/05/02(水) 01:26 ID:???
>>395
まあ主に某社のゲームでしか使わないとはいえるが。
>>397
そう。いちおうリアルタイムでMIDIが鳴るんだけど、いかにも
FM音源っぽい音なんだよね。
400名無したちの午後:2001/05/02(水) 01:30 ID:???
デュアルCPUだと起動できないゲームがあったりしますかね?
401名無したちの午後:2001/05/02(水) 01:38 ID:???
2000とかNTでやらιぃげ〜むするのか…

402387:2001/05/02(水) 01:40 ID:???
ダメなのがあるとしたら、デュアルよりWin2000 or NTが原因では?
403名無したちの午後:2001/05/02(水) 01:52 ID:???
>>397
SBシリーズのMIDIは正直今一。統合チップセットの場合、そもそもハードウェア
MIDIはついてない。M/BにオンボードでハードMIDIと言う場合、別に音源チップ
を積んでる。この場合台湾C-Mediaのチップが大多数。
ESSも今一と言うかこれならSBの方がマシ。

YMFシリーズはさすがにYAMAHAだけの事はあるのだが、如何せんXG音源な
のでGSのマップで作られてるMIDIについては少々音が違ってる。
GMマップの場合は特に問題なし。

CPUに余力があればソフトMIDIと言うのは結構良い選択肢なんだが、変に負荷
の大きいゲームだと不具合を起こす事があるのが難。
ほんの僅かだが音が遅れるのも場合によっては気になることもある。

どれも一長一短と言うところ。
予算的に余裕があれば外部MIDIというのが現状では一番と言う事になってしまう。

エロゲ用と割り切って考えれば、ソフトMIDIかYMFシリーズと言うのが妥当な線
だろうね。
404名無したちの午後:2001/05/02(水) 01:56 ID:???
>>396
キャプチャーカードやらPCカードやら付いてます。
まるでVAIO・・・ってケースは初期VAIOだけどね。
既にCOM2とパラレルは殺してあります。
405名無したちの午後:2001/05/02(水) 02:01 ID:???
おとなしくMIDI音源買っとけ。
406名無したちの午後:2001/05/02(水) 02:14 ID:???
>>399=393
鳴るけど音が不満、っていうなら405の言う様に音源買って外付けか
若しくはTDKやローランドのPCカード音源買うしか無いのでは?
407名無しさんロックンロール:2001/05/02(水) 02:20 ID:bjkfBk1Y
MSソフトシンセでいいよ。チープだけど意外とSC88に雰囲気が近い。
本来どういうふうに鳴るのか気になるなら、実機買ってくれ。
といって、そこでYAMAHAやらKORGやら買うのは単なる変なひとだ。
408名無したちの午後:2001/05/02(水) 02:35 ID:???
>>407
さすがに、そんな奴はいないと思われ
409393,399:2001/05/02(水) 02:45 ID:uQA..oTc
今VAIOのカタログ見てきたけど、ちゃんとMIDIが鳴りそうな
ノートもあるんだね。
でも安いノートと外付け音源買った方がいいかな。
ご意見どうもありがとう。
410名無しさんロックンロール:2001/05/02(水) 02:49 ID:???
>>408
「やっぱり32Kのローランドより44Kのヤマハだよね」ってMU買うひとや
「GSとXGが鳴るんだからお徳だよね」ってKORGの買うひと
411名無したちの午後:2001/05/02(水) 03:01 ID:???
エロゲー用ならローランドでしょ
412名無したちの午後:2001/05/02(水) 03:24 ID:???
やっぱローランドは高音域が物足りない
413名無したちの午後:2001/05/02(水) 11:12 ID:Y1bi2a5w
>>407
MSソフトシンセって中身はVSC-88だよ
414名無したちの午後:2001/05/02(水) 20:34 ID:???
うん、そういうこと。マイクロソフトとローランドは仲良しです☆
415名無しさんロックンロール:2001/05/02(水) 21:51 ID:bjkfBk1Y
キャピタルバンクしか持ってないみたいだけどね。
416名無したちの午後:2001/05/03(木) 00:17 ID:???
>うん、そういうこと。マイクロソフトとローランドは仲良しです☆
MS古川会長とローランドの社長は若い頃、アキバのパーツショップで
知り合ったという話を聞いたよ。それ以来の友達らしいね。
417名無したちの午後:2001/05/03(木) 00:46 ID:rX4G6JeI
>>396 >>404
そもそもFDが使ってる割り込みって他に転用できるのか?
ISAのPINに出てなかった割り込みは、今でも
418396:2001/05/03(木) 00:50 ID:???
>>417
だからそういう意味で書いたんだって。
419417(続き):2001/05/03(木) 00:55 ID:???
転用不可だよな。FDの割り込みってISAに出てたっけ?
420名無したちの午後:2001/05/03(木) 01:26 ID:???
266メガヘルツじゃもう辛いかのう。
421名無したちの午後:2001/05/03(木) 03:19 ID:???
MMXなのかPIIなのかでも違ってくると思うけどどっち?
422名無したちの午後:2001/05/03(木) 10:39 ID:???
>421
FSB
423名無したちの午後:2001/05/03(木) 11:56 ID:/i7lwqes
可哀想に>>403はSoundFontをしらんのだね。
メモリ256MB必須だけど
Live!ユーザーはMIDIがショボイちゅーて
YMFやらハード音源に移行する前に試してみて。
やり方によってはSC-88Proすら超える音源にタダで育てられる。
再現性が、と言われるとキツイが
高再現=いい音楽でもないっしょ。
同じピアノ音でもキレイな方がイイ。つか88ピアノはクソ
SoundFontで極楽エロMIDI生活を。
424名無したちの午後:2001/05/03(木) 12:00 ID:???
>>423
エロゲーするのにお勧めなサウンドフォントはどのようなものでしょうか?
425名無したちの午後:2001/05/03(木) 12:24 ID:???
>>423
悪いがSoundFontもいくつか試した上で現状では今一と言うことなのね。
だからお勧めのSoundFontoがあれば漏れも知りたい。
LiveのMIDI以外の部分に関してはさすがに業界標準の名に恥じない
出来だからMIDIの部分の強化が出来ると今以上に使えるカードになっ
てくれるからね。

ピアノの音がきれいと言うのは魅力的だなァ。
88は安物の生ピアノと言う印象だし、YAMAHAのはエレキピアノっぽさ
を消しきれてないと言う印象だからね。

再現性では、漏れは変な拘りがあったり(w
つーか「同窓会(1作目の方)」のみどりのテーマラスト近辺で拳銃の音が
入るのだがこれがきちんと「ズッキューン」と聞こえるかどうかと言う(w
大概の音源で良くて「パン」酷いと「カン」とか「ポン」……。
426名無したちの午後:2001/05/03(木) 12:31 ID:???
79.7mg Marino Enhanced GM GS V1.0 Bank.SF2
60.9mg Jurgen GM GS V2.0 Bank.SF2

↑デカイSF使ってみたけど、どれも気に入らなかった……。
427名無したちの午後:2001/05/03(木) 12:48 ID:???
>>424
特にエロ専SoundFontと言うものは存在しませんが
基本的にGMがそつなく鳴るモノで音の良いものならイイのでは
RealityGMGSとFantaGM32v15があげられます。
これらを基本に自分好みのSoundFontに調教していくのが萌えます。

>>425
試したことがあるならすでにご存知だと思いますが
お勧めは上記のものとメモリが有り余っているならFLUID RELEASE 2です。
1KのシェアですがA-1 Super Music Bankというものはかなり破綻なくいけそうです。
ピアノなんかのメジャーな音なら必ず好みのSoundFontがあるはずです。
落として試すを繰り返さなければいけませんが・・・
多少気に食わなくてもEAXで誤魔化す手も。

>「ズッキューン」と聞こえるかどうかと言う(w
う〜んそいうSFX系の音はSoundFontにはきついかも
最終手段は自分最強のズッキューンFontを作り出すとか
手はかかるけど徹底的に弄くり輪姦せるのがSoundFontの魅力だしね。
428名無したちの午後:2001/05/03(木) 19:59 ID:???
そういえば、うちのCOMPAQ(98SEプリインストール)には、MSソフトシンセが入っていない。
いろいろ探してみたが、後から追加も出来ないようだ。
プリインストール版では削除されてるのか?
429名無したちの午後:2001/05/03(木) 20:53 ID:???
>>428
WIN98/98SEでは殆ど隠しプログラム扱いじゃなかったっけ?
USBスピーカーを使うなどの特定の条件でのみインストールされるはず。
Meは使ってないので判らんのだが…。
430名無したちの午後:2001/05/03(木) 21:20 ID:???
>>427
情報THX
最初の2つは試したことある。後のは知らなかった。
休みのうちに試してみようかな。

Fontの調教は考えたことが無かったが面白そうだね。
自分好みに突っ走ってみるか、製作者の意図を限りなく再現するか。
方向性も色々と有りそう。
後者の場合、MIDIとCD-DA(又はWAV、MP3、WMA等)同時に収録
されてると調教の指針と出来るからそう言うのをいくつかリファレンス
とするのも良いかも。

先に挙げた「同窓会」とか葉作品だが「さおりんといっしょ」なんかが
そう言う用途に使えそう。
431名無したちの午後:2001/05/03(木) 22:05 ID:???
>>429
その前に使ってたマシン(オンボードサウンド)は、
リテール版98(非SE)を普通にインストールしたら
ソフトシンセ有効になったんだけどな。
SEと非SEで違うのかな。
432名無したちの午後:2001/05/03(木) 23:10 ID:???
>>431
漏れの場合、ソフトシンセが有効になった経験が無いんだよね。
98とSE合わせて少なくとも10回以上はインストールしてる。
その間使用したM/Bは延べ7枚+PC-98x1 2台。

オンボードのサウンド機能に関係が有るとか…。
433名無したちの午後:2001/05/04(金) 00:02 ID:???
>>431
オンボードのサウンドチップのドライバとして導入されるソフトシンが入っただけじゃない?

MSソフトシンセは音源に依存しない純粋なMIDI音源として入るよ
434428=431:2001/05/04(金) 00:41 ID:???
ソフトシンセ有効になったのは、H/WがESSでドライバはMicrosoft製のWDMドライバ。
ソフトシンセ入らないのは、H/WがSB AudioPCI128でドライバはCreative(たぶんWDMじゃない)。
WDMあたりの問題かね。
435名無しさんロックンロール:2001/05/04(金) 01:08 ID:ez.WycfA
MSソフトシンセはWDMドライバなら有効になるはず。
436名無したちの午後:2001/05/04(金) 19:20 ID:???
MSソフトシンセだが、とりあえずDX6.1以上が入っていれば音源データのみ
は有効になってるのでアプリケーションが対応してれば音は鳴らせる。
つーか、Direct Musicが利用してるのがその音源データ。
最近のアクティブのゲームが対応してるね。

とりあえずどんな音か確認したい向きにはVecterにDM対応のMIDIプレーヤー
が有るからそれを使うと言う手がある。ゲームからの利用は出来ないが。
437名無したちの午後:2001/05/04(金) 21:54 ID:???
セレロンのクロック上げるよりFSB100MHzペン3の値段をセレロン並にしてくれー>インテル
438愚痴ですわ:2001/05/04(金) 23:37 ID:???
ウチのPC、GEFORCE2MX400受け付けてくれなかった…
メーカー製のPCなんて買うもんじゃないな。
動作保証のついているパーツを買うと値段が数倍するし…
256Mのメモリだとノンブランド品の5〜6倍くらいの値段するしねぇ…
まぁ「いい加減買い換えろ」って話なんだろうが。
439名無したちの午後:2001/05/04(金) 23:53 ID:???
256のメモリが乗っかるだけでもマシじゃん…
440438:2001/05/05(土) 00:28 ID:???
>>439
メモリはノンブランドのをビクビクしながら乗せたよ…
きょうび47000円(うろ覚え)の256Mメモリなんざ買ってられんしね。
ビデオボードと合わせて1勝1敗…
売っても二束三文だよな…
441名無したちの午後:2001/05/05(土) 00:32 ID:???
メーカー純正品ってまだそんなボッタクリ値段なの?
ってーかアレは企業騙して本体と同時に購入させる為の商品だと思う。
個人ユーザーで買うのは余程の世間知らずか純正マンセー者ぐらいでしょう。
442名無したちの午後:2001/05/05(土) 00:33 ID:???
>>438
エロゲにGeForce系ボードなんて必要ないでしょ。
443名無したちの午後:2001/05/05(土) 00:35 ID:???
>>441
純正品はそのメーカーで動作確認を行った物を指します。
所謂バルグ品でも動く物はあるが当然保証外。
444440:2001/05/05(土) 00:54 ID:???
>>441
わかってるねんで…そういうことは。
メモリの値段>>440で書いたのとはは全然違った。ノンブランドで7000円で出せる物を…
安定性がどうのこうので出てくる価格差とは思えんよ…尋常じゃない。

>>442
ウチのパソ、ビデオメモリが2M…さすがにちょっと苦しいので。
確かにGeforce系である必然性は皆無ですな。
445名無したちの午後:2001/05/05(土) 01:11 ID:???
>>444
2MBじゃ解像度の方でも辛かろう。
個人的にはG450もしくはRADEON LEあたりを薦めるぞ。
価格も1万前半で買えるしな。
自論だが「エロゲの場合、スペックよりも画質」だな。
446444:2001/05/05(土) 01:27 ID:???
>>445
ありがとう。月1で行っている日本橋で探してみます。
447名無したちの午後:2001/05/05(土) 01:36 ID:???
>>444 >>445
ATIは、確かに画質の点ではトップクラスだが不具合がね。
ここは不具合の多さでもトップクラスだからね(苦笑)
TVとかDVDも3Dもと言うなんでも出来るマルチメディアマシンを1台なら
ここのを選ぶというのも有りだが、エロゲ中心という場合はお勧めしない。

MATROXはG200までは結構不具合が多かったがG400以降安定している様だ。
エロゲ中心のメインマシンというならG450はお勧めだろう。

すでに撤退しているメーカーだがバランス的にはS3が良い感じ。
Savage4は2D、3D共にそこそこいけて不具合も少ないから結構お勧め。
安価なんだが市場で見かけなくなってるのが難点か。
エロゲ専用サブマシンみたいな物を安価にと言う場合このチップを搭載した
カードは見かけたら買いだと思う
448444:2001/05/05(土) 02:08 ID:???
>>447
またまた、ご親切にどうもありがとう。助かります。
>Savage4は2D、3D共にそこそこいけて不具合も少ないから結構お勧め
Savage4なら周辺機器メーカーから動作保証のあるボードが出ていたような気が。
当然高いですし(定価で25000位)
>市場で見かけなくなってる
の通り、もう在庫品しかないとカタログに書いてあったような。
このあたりも検討対象にしてみます。

そもそもウチのPCは、こっち方面の拡張ば可能なのだろうか…
449名無したちの午後:2001/05/05(土) 02:39 ID:???
>>448
25Kの周辺機器メーカー製ってI/Oかメルコだよね。
ここの場合いったん中古に流れると嘘みたく値段下がるよ。
新品に拘りが無ければ、そして中古の方が「あれば」めっけもの。
ドライバはメーカーHPから最新版を持ってくれば良い。

って、もしかしてPC-9821?
BIOS飛ばして2000でMX動かそうとしたとか…。
だとしたらSavage4は場合によっては不安定になるよ。
Xaシリーズの/W型番とかね。
450448:2001/05/05(土) 03:19 ID:???
>>449
なんだか教えて頂いてばかりで恐縮です。
>って、もしかしてPC-9821?
いえ、98NXです。古い型(97年秋モデル)なのは確かですが。
451名無したちの午後:2001/05/05(土) 03:29 ID:???
性能にこだわるのは理解できる。貴重な資金を使うんだから。
でも面白味の無い枯れた製品のほうが結局は苦労が少ないし
時間を無駄にしないと思う。最新の製品より過去の人気製品。
困った時に情報も見つかりやすいしね。
452名無したちの午後:2001/05/05(土) 04:26 ID:???
YMF-744搭載サウンドボードって、具体的にはどれがいいんでしょうね。
453名無したちの午後:2001/05/05(土) 07:43 ID:???
>>452
754になるけど、HOONTECHのDigital XGが自作板的に評判いいよ。
ただし、\8,000くらいする。
454名無したちの午後:2001/05/05(土) 11:56 ID:???
http://piza.2ch.net/jisaku/index2.html
↑を覗いた後で「エロゲ板」的アドバイスを求めた方が良いと思われ。

Hammersound、相変わらずつながらねー(w
455名無したちの午後:2001/05/05(土) 12:17 ID:???
age
456名無しさんロックンロール:2001/05/05(土) 17:49 ID:dCKAMDPs
ATIの不具合ゆーけど、RAGE128使ってるけどこいつでえろげの不具合喰らったことまだないよ。
今のバージョンのドライバだとアクセラレーション使ったときに
メディアプレイヤーでindeoムービーが色化けするって以外は安定動作だし。
なんでそんな毛嫌いされるのかわからん。実際使っての感想?
457名無したちの午後:2001/05/05(土) 18:11 ID:???
>>456
ATIは昔FMVとかにオンボード搭載されてたときに非常に不安定だったので
そのときからのユーザに非常に強く悪い印象を残したことや、
オフィシャルのドライバがいつまでもβ版であったり、
いつまでもWindows2000へ対応しなかったりがマイナス点ですね。
あと、非常に相性にシビアで、実際いろいろ苦労させられてます。
特にVIAのチップセット使ってると認識すらしない場合も。
>>456さんは非常に運がいいと言えます。
まー、最近のメーカー採用だと相性も選別されてるんでしょうが、
自作でATIは賭けの要素が入ってきますよ……
FURYMAXXがうちではオブジェになりました(鬱
458名無しさんロックンロール:2001/05/05(土) 18:22 ID:???
Win2Kに対応してないって言う理由がわからん。ドライバがあるだけじゃ不満なのか。
MAXXはご愁傷様。
459名無したちの午後:2001/05/05(土) 18:24 ID:???
俺もRAGEFURY使ってるけど、最近のドライバでやっと安定したって感じ。
3DMARK2000が出た頃のドライバは不安定でクソだった。
FURYMAXXってRAGE128が2個乗ってる奴だよね:)
460名無したちの午後:2001/05/05(土) 18:36 ID:b5Q4gpdc
RAGE128使っていたけど、カーソルやスプライトの表示に不具合が多かった。
でもATIは好きで、現在RADEON LE使っている。
461名無したちの午後:2001/05/05(土) 18:42 ID:???
RAGE FURYに載ってるチップが RAGE128GL
RAGE FURY Proや MAXX に載ってるチップが RAGE128GL pro
462459:2001/05/05(土) 18:47 ID:???
>>461
違うチップ載ってるんだね。
ATIのカードは画質良いね。RIVA128から換えたとき感激した。
463名無したちの午後:2001/05/05(土) 18:55 ID:???
>>462
むしろnVIDIA系ボードが悪すぎると思う。
464名無したちの午後:2001/05/05(土) 19:28 ID:???
#9が一番良かったと懐かしむ漏れ>画質
465名無したちの午後:2001/05/05(土) 19:39 ID:???
>>464
同意。
でも、もうなくなっちゃったしな〜。
466名無したちの午後:2001/05/05(土) 22:15 ID:???
>>452
現状では5.1Chにほぼ完全対応したYMF-754がお勧め。
>>453の言うHOONTECH(韓国メーカー)Digital XGはYMF-7xx系搭載カード
で1番ノイズが少ないと言われてる。
漏れも使ってるがCD内にあるドライバの場所がちょっと判り難い事が唯一の
欠点と言って良い位に良く出来てる。

値段的には以前に比べると少し下がってる。
秋葉等でこまめに探せば5千円台後半から有るよ。(高いところは今だに1万
近い値段を付けてるが。)

オプティカル出力(48KHz)にも標準で対応している。
467名無したちの午後:2001/05/05(土) 22:27 ID:???
>>456
なんか非情に運が良いねそれ。

今のバージョンでは安定してるかもしれんが、そこまで2年近い時間が
かかってる上にそこまでに何回ドライバのVer UPが行われたか…。
そのうち少なくとも初期の2つのバージョンでOSごと持ってかれたよ漏れは。

とりあえず動くようになってからもスプライト関連の不具合がどうしても
消えないから、ドライバを乗り換えて何とかする他無かったんだよね。
まあ、それでもあの画質と言うか赤の発色は捨て難かったんだが。
468名無したちの午後:2001/05/05(土) 23:01 ID:???
自作板と同じ話が繰り返されるのか・・・。
4697紙:2001/05/05(土) 23:56 ID:???
G400Nisiro
470名無したちの夜明け:2001/05/06(日) 01:16 ID:R6aPqGyc
ATiはRADEONになってからドライバ関係はかなりマトモにはなったよ。
Rageの時はホントに酷くて、どれもこれも使いモノにならなかった。
LEなら通常使用+エロゲならなんの支障もないぐらい。
G400やG450でもいいけど、これもドライバが少し不安定な部分もあるし。
471名無したちの午後:2001/05/06(日) 01:36 ID:???
>>468
結局自作して「何をするか」という部分にそれほどの違いが無い以上出てくる
話も似たような物になってくると言う事だろうね。

ただ、グラフィック関連で言えばこちらの場合一部を除いて2D描画とか
スプライト処理、画質や発色と言う部分の比重が高くなる。
3D処理の比重が高くなってる現状のパーツ事情とは少々違う流れの中に
有るとは思うけどね。

イリュージョン等のゲームを除けば86C968あたりですら充分に現役として
活用できるジャンルだからね>エロゲ
472名無しさん:2001/05/06(日) 01:40 ID:QErFe.DQ
はっはっはっ、F11にしとけば問題なし。
今更G450なんか買うよりはこっちを勧めておくよ。
473:2001/05/06(日) 02:28 ID:???
474(´ー`)ノ○あんま〜ん:2001/05/06(日) 02:42 ID:???
>>472
あれ1枚で同じチップ搭載のカード何枚買えるんだよ(藁
かのっぷ製は悪くは無いが少々値段が・・・いたたたた。
475名無したちの午後:2001/05/06(日) 02:50 ID:???
>>473
検索かけても何処にもひかからなかった。
昨日、PC−DRYは立ち読みしてたがそんな事書いてあったかな〜。
マジで分からんので知ってる人教えて。
476名無したちの午後:2001/05/06(日) 02:57 ID:???
てゆーかかのぷ〜信者が…アイタタタ(゚∀゚)
477名無したちの午後:2001/05/06(日) 02:59 ID:???
(あいたたた・・・まいったなぁ)
478名無したちの午後:2001/05/06(日) 03:00 ID:???
鞭で叩く
 ↓
それだけで濡れちゃう
 ↓
躾が足りない
 ↓
罰としてクリトリスをつねっちゃう
 ↓
ペナルティでクリトリス・・・
 ↓
(゚д゚)ペナクーリ
479名無したちの午後:2001/05/06(日) 07:15 ID:???
>>478
チョトワラタ
480名無したちの午後:2001/05/06(日) 08:37 ID:???
ドライバの良さで、俺かのぷ使ってるよ。F11。

ちなみに、F11,G450,RADEONクラスなら
CRTにもこだわるべきだと思うがどうよ?
んで俺はNANAO使ってる。王道。

>アイタタタ
そうか。
481名無したちの午後:2001/05/06(日) 10:26 ID:???
EIZOは車で言えばベンツクラス。
上にはロールスやジャガーなんてのもあるのをお忘れなく。
482遅レスer:2001/05/06(日) 11:26 ID:???
>430
Fluid R2をいきなり使うより111.2M GM,82M GM辺りのを元に、各音を好み
の物に変えた方がよさげ。Fluid R2はGMとして見たときのバランスは悪い
です。ピアノをFluidから抜き出してGMとして優れてるのに組み込んだり。

http://thesoundsite.ismi.net/
つうかFluid R2 ってシェアだったんだ。ここに落ちてるんだけど(w
483名無したちの午後:2001/05/06(日) 13:54 ID:0/Wq8WmQ
>>480
テキストも読みやすいしナナオいいよな。
ソニーのFシリーズとかもっといいのはあるがエロゲーにそこまで要らないしな。
論外だが会社ではメーカー製の添付ディスプレイ使ってて最悪。
484名無したちの午後:2001/05/06(日) 13:56 ID:???
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=988745022&ls=50
129 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 00:24
マックユーザーはエロゲーなんて無くても大丈夫な人たちばかりなので・・・
基本的にデザイン、映像、音楽の工具箱的に使ってる人の割合が多いのではないでしょうか?
少なくとも自分の周りはそう。男女共に(美大生、音大生、デザイン学校系)。

139 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:19
アキバでギャルゲーに群がるやつらの多いこと。
アニメ系眼鏡デブオタって、殆ど、ウィナでしょ?煽りじゃなく現実にさ。
で、むかついてマカを攻撃?

140 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:20
っーか、デザインって何?何の?
ここらへん、うやむやなヤツ多いよね。

141 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:23
>>138
うぃんユーザーはまるで
卒業後の進路をとりあえず大学に行ってから考える学生のようだね
485名無したちの午後:2001/05/06(日) 13:57 ID:???
145 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:32
>>143
マカが絵を描いて売る→ウィナのオタが買う→マカに金が入る
これも立派なビジネス!・・・かな?

146 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:33
>>139
ギャルゲーはWinが多いんだから当然そうなる。
けど、ムカついてマカを攻撃は全然関係ないだろ。

147 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:39
>>143
>比率で言えば、そういうヤツはむしろマクの方が多いだろうね。
うーん、それは苦しい反論だね。
コミケとかで統計とったら事実が判るのでは?
俺も統計とったわけじゃないから、まだわからないけどね。
圧倒的に、買い手は、うぃんどうずユーザー多いだろうけど。

148 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:46
>>146
わりーわりー
実は俺もギャルゲー好き!つーことで、ウィンマシン買うかなー!
486名無したちの午後:2001/05/06(日) 13:58 ID:???
149 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:47
>>144
例えばさぁ、ファションデザイナーってまぎれも無くデザイナー
だよね。でもスタイリストはデザイナーとは違う。
インテリアデザイナーとコーディネーターの関係も同じ。
 でもグラフィックデザインに関してはスタイリスト的なのから
果ては、たんなるオペまでデザイナー名乗っちゃったりしてる。
そういう勘違い君にマカが非常に多い気がするんだよね。
 アンタがそうとは言わないケド。

150 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:54
>>149
>そういう勘違い君にマカが非常に多い気がするんだよね。
気のせい気のせい

151 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:55
>>147
比率だよ比率。何にしたって数はウィンの方が多いよ。
描き手も買い手も。ユーザー数が全然違うからな。

152 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 03:56
>>149
デザイナー=デザインする人
487名無したちの午後:2001/05/06(日) 13:58 ID:???
155 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 04:06
>>153
オタ臭いからヤダ

156 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 04:09
>>151
描き手はそこそこいるだろうね。
皆が皆、絵を描ける人間じゃないからさ。自分の趣味を金儲けに結びつけるってのも良いし。

買い手はそういう才能も無くとも金を出すだけだけで良いけどね。

157 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 04:14
>>154
いかにもマッカーって??
自分の周りには、おしゃれさんが多いからわかりません。(ふつうの子もいるけど)

158 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 04:16
マックを擁護してくれるウィンユーザーさんは一人もいないの??

159 名前:不明なデバイスさん投稿日:2001/05/06(日) 04:20
>>155
そのオタ臭いやつに頑張って聞いてみ!
おそらくPC98流れのWINユーザー(仲間も)って言うから。
488名無したちの午後:2001/05/06(日) 14:44 ID:???
そもそもマック使ったこと無いよ。
489名無したちの午後:2001/05/06(日) 15:00 ID:???
というかこのコピペの意図がサパーリわからんよ
490名無したちの午後:2001/05/06(日) 16:07 ID:???
というかウィナとかマカとかいう言い方がカンジワリー
491名無したちの午後:2001/05/06(日) 19:30 ID:???
ドラゴンリーグっすか?
ウィナ姫萌え。
492名無したちの午後:2001/05/06(日) 19:54 ID:???
>>484-487
誤爆?
493名無したちの午後:2001/05/06(日) 20:09 ID:???
>>482
情報THX

>つうかFluid R2 ってシェアだったんだ。ここに落ちてるんだけど(w
シェアなのはA-1 Super Music Bankの方でしょ?Vecterのシェアレジ
で送金可能で1Kだったよ。

とりあえず全部落としはしたんだが、試す前に休みが終わっちまったよ。
今日急な仕事が入ってしまった。激しく鬱だ…。
494名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:29 ID:???
エロゲーするなら
Pentium3とAthlon、WIN2KとMe
どっちの方がいいですか
495名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:31 ID:???
pen3、Meの組み合わせ
なぜって?
俺がそうだから
496名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:34 ID:???
>>494
ゲームメインならPen3とMe。
それ以外もやるならPen3とWin2k。
つーか、CPUなんてあんまり関係ないよ。
497名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:34 ID:???
娯楽に使うならP3のほうがいいんじゃなかったっけ
498名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:35 ID:???
PC98のゲームがやりたいのですが、
98エミュは98の実機はないと無理なのでしょうか。

なくても可能ならそのエミュと、
エミュ本体以外に必要なものがあれば教えてください。
499名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:36 ID:???
はっきり言う
CPUはどれでも大して変わらん
OSはエロゲやるならMeにしとけ
500名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:37 ID:???
>>498
PC98持ってるならそれでやれば良いよ(藁
あと、遊びたいソフトね。
501名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:37 ID:???
98SEだろ。
Meにするメリット思い浮かばん。
502名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:37 ID:???
>>498
ラブエスやるのか?
それだったらいいのがある。
ほかのPC98ゲームについては知らない。スマソ
503名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:38 ID:???
MEはエロゲやるならお勧めできねえなあ
504名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:38 ID:???
>>501
Meと2Kって聞いてたから・・
まあ、98SEが一番だけどな
505498:2001/05/06(日) 22:39 ID:???
>>500
実機はないです。
やりたいゲームはYUNO(CD版)です。
506名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:40 ID:???
Meにしとけ
まだパソコン買ってから1週間だけど
5回ぐらいしかフリーズしてないし(藁
507名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:42 ID:???
MEでいいんじゃないの?
ただバックアップ機能は外すこと。
508名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:46 ID:???
初心者
・CPU…どれでもいい
・OS…Me
それなりにパソコンやっている人
・CPU…自分で考えろ
・OS…自分で考えろ
509名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:47 ID:???
Meは動かんエロゲが多いからおすすめできない。
510名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:48 ID:???
結論は新しいの使っとけって事で、ファイナル・アンサー?
511名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:49 ID:???
2kの間違いでない?
512名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:50 ID:???
>>509
よく聞くけどそうなのか?
俺、そういうソフトに当たってないんだが。
513名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:53 ID:???
人にきかんとOSも決められないようなやつが
ここでいわれるままにMEなんかにしたら
動かないエロゲーにあったときまたここに
「動きません」とか質問に来るのが目に見えてるから
98SEをすすめているのであろう
514名無したちの午後:2001/05/06(日) 22:53 ID:???
Meは「システムの復元」があるおかげで逆にダメなのれす…
515名無したちの午後:2001/05/06(日) 23:19 ID:???
MEは一言でいえば「大きなお世話」の塊みたいなOS
余計な事はせんでえぇから安定してくれ
516ME:2001/05/06(日) 23:30 ID:???
やだぴょ〜ん
517名無したちの午後:2001/05/06(日) 23:49 ID:???
>>494
とりあえずマジレス。
CPUが高速でもエロゲ的な意味は薄いと思うぞ。
Celeron700とかにしてHDDとVGAに金掛けるか、ゲーム買う方が
よっぽど有意義と思われ。

>>445いいこと言ってるな。
518名無したちの午後:2001/05/07(月) 00:13 ID:???
>>517
Celeron700ならもう一声出して800でしょ。
HDDに金を掛けるのは正解だと思うがVGAに関しては必ずしも金を掛ける
必要は無いよ。例えばG450にするところを中古でG400それも16MBのシングル
こんなところで充分じゃない?
その分サウンドカードに持っていった方が良いと思う。
519名無したちの午後:2001/05/07(月) 00:14 ID:???
 Meは、なんか次までのツナギっぽい製品なので、
買い換えの人はもう少し待つのが吉なのではないでしょうか?
 私はそうしてますけど……。

 XPってどうなのでしょうか…ヒドイものだったらイヤだなぁ。
520名無したちの午後:2001/05/07(月) 00:20 ID:???
というか、Win9x系を触った人間ならMEは使いにくくて
しょうがないと思うんだが……
MEプリインストールのノートPC買ってかなり後悔しているわ
521名無したちの午後:2001/05/07(月) 00:31 ID:???
>>518
800と700の価格差\2,000ちょいだったのね。気づかなかったよ。
こんくらいならどー考えても800だなー。
鬱だ。でも死なない。
522名無したちの午後:2001/05/07(月) 00:39 ID:???
>>519
XPはNTコアらしいから、動かないソフトが連発すると思われ。
もみじとか。
523名無したちの午後:2001/05/07(月) 00:40 ID:???
サウンドカードをけちると
折角の萌えヴォイスにノイズが走っちゃう。
それなりに重要かと思うが・・・
524名無したちの午後:2001/05/07(月) 00:42 ID:???
>>519
Win2k対応ソフトなら大丈夫かと思う。
525名無したちの午後:2001/05/07(月) 01:02 ID:???
>>522
 正規登録ユーザーにのみXP対応差分を郵送にすれば、
かなり有効なコピー&中古ソフト対策になるかも?
526名無したちの午後:2001/05/07(月) 01:07 ID:???
セレロン366からP3-800EBに変えたら感動しました
次はグラフィックカードや。
 
527名無したちの午後:2001/05/07(月) 01:09 ID:???
国内大手メーカーがXPプリインストールマシンを出してくるか否かが
XP普及の成否を決めるだろうね。
互換性問題を考えると、MEのままでいくメーカーが多い気がする。
ソフト作る立場からだとXPに統一して欲しい。9xは不安定で嫌。
以上エロゲプログラマからの愚痴でした。
528名無したちの午後:2001/05/07(月) 01:22 ID:???
>>527
MSが本気で移行させたきゃ出るでしょうね、OS発売と同時に。
529名無したちの午後:2001/05/07(月) 01:36 ID:???
俺クソグラマだけど、Win98最高っす。NT系みたいにメモリリークで例外出ないし(笑
ただ、大量のファイル操作やったとき、デスクトップ(エクスプローラ?)が
もたつき易くなるのがイヤ。これが何とかなるのなら、OS換えたい。
530名無したちの午後:2001/05/07(月) 04:51 ID:???
>>512
そういう話始めたら、俺だってWin2000で動かないゲームに当たったこと無い。

ちなみにMeの後継OSはWindows XP HomeEditionなので
嫌でも何でもNTに移行せざるを得なくなります。
531名無したちの午後:2001/05/07(月) 12:16 ID:???
>>529
メモリリークで例外でないと困るだろ。

>>530
2000で動かないソフト→もみじ
細工すれば動くけどさ。
532美しき名無したち:2001/05/07(月) 18:06 ID:L4Pf9nK.
>>387さん
 物理的には>>387さんが仰る通り「組める」。
 だがFDDコントローラを殺すと、Windows98やWindows2000では起動すら
できなくなる(セーフモードも×)。DOSやWindows98のコマンド・プロンプト
ならO.K.だけど、全然嬉しくないよねぇ。

>>391さん
 ダメだったでしょ? Windows98の場合は「Windows保護エラー」、
「Windows2000」の場合は英文でデバイスを探してるなんちゃら旨の
メッセージで、どっちも100%フリーズ。
 「レガシー・デバイス追放」は形ばかりかい。→Microsoft

>>400さん
 プレイは可能だと思われるけど、肝腎のゲーム側がマルチ・スレッドに
対応してないので、折角のもう一つのプロセッサ・パワーが丸々無駄に…

>>480さん
 銘柄ウンヌン以前にシャドウ・マスクかアパチャ・グリルかの論議が先と
思われ。前にも書いたが、個人的にはアパチャはダンパ・ワイヤの影だけで
ダメダメ。特に「肌ゲー」だとまるで「折り目の付いたポスター」のようで
激しく萎える…
#  ちなみにあたしはNANAOのF77。SONYのF500(無印)も横にあるけど、
# もうこれじゃプレイしたくねぇ(数回やって萎えた)。
#  G400MAXもあるけど、ドギツイから、やっぱりこれじゃやりたくねぇ。

>>483さん
 当たり外れは大きいが(それは何処のメーカも同じ?)、飯山電機も結構
よかったよ。もう手放したけど。
533名無したちの午後:2001/05/07(月) 23:26 ID:???
エロゲ用とは言わないけどもう一個モニタほしいんだよなあ
液晶ってもうちょっと安くならないのかなあ
534387=391:2001/05/07(月) 23:41 ID:???
>>532
やっぱりFDDレスマシンは無理でしたか。
確かに「レガシー・デバイス追放」は期待させる言葉だし、インストール時もCD起動できる
このご時世、LAN内で1台あれば十分なんですがねぇ・・・。

飯山のモニターって個体差による当たり外れの幅が大き過ぎて怖くて買えませんでした。
もう数年前の感想なので、今はバラツキ少ないのかもしれませんが。
535名無しさんロックンロール:2001/05/08(火) 00:05 ID:3eJ2GrNM
インストール時は知らないけど、BOISでFDD殺してWin2Kブートできたけど…
そういう意味じゃなくて?
536名無したちの午後:2001/05/08(火) 00:47 ID:EHwLWoBk
漏れXP使ってるけど(β2)エロゲ動くぞ?
でもチキンだからMe&2K&Xpでトリプルブート…。

こんな漏れは逝っていいですか?
537名無したちの午後:2001/05/08(火) 00:52 ID:???
スマソ、ハードネタだったな。
P!!!700+815E(AX3SPro)でGeforeceMXだ。
十分だぞ。
538名無したちの午後:2001/05/08(火) 00:55 ID:???
P2-350にwin98でまだ逝けてるけど、いつ寿命が来るだろうか。
539名無したちの午後:2001/05/08(火) 01:11 ID:???
俺もP200のを買ったときはエロゲならこれで一生大丈夫だろ!
とか思ったものだ
540名無したちの午後:2001/05/08(火) 02:35 ID:???
イリュージョンでもやらん限りまだ大丈夫だろ>P2-350
541名無したちの午後:2001/05/08(火) 05:30 ID:Vbwwe3hk
アパーチャとシャドウの違いをエロゲ的観点から語って下さいませ。
542名無したちの午後:2001/05/08(火) 06:15 ID:???
どう語ればいいのかわからん、がとりあえず
自分はSONY GDM-F400を使ってる。アパーチャ。
欠点はやはりダンパー線。特に肌色(要するにHシーン)だと目立つ。
19インチで2本あるから一方を消えるよう調整するともう一方が、という具合。
シャドウなら最近NANAOから出た↓
http://www.eizo.co.jp/home/products/crt/f931/contents.html
がよさげだけどどうなのかね。でも21インチはでかすぎかなあ
543名無したちの午後:2001/05/08(火) 08:42 ID:???
21インチのダイヤモンドトロン使ってるが、1600*1200でウインド表示にしてるから
ダンパー線は気にならないっつーか、ダンパー線を避けて表示させられる。
至近距離でフルスクリーンだと画面全体を視野に納めづらく、
テキスト(モニターの下段)と絵(中央部付近)では視点の移動が必要でかなり疲れる。
離れた位置で寝そべって遊ぶのにちょうど良いけど(w
544美しき名無したち:2001/05/08(火) 14:33 ID:tMFYii12
>>535さん
 FDD殺すのにも段階があって、例えばAWARDだと「STANDARD CMOS SETUP」画面
で両方のFDDを「None」にする程度だったら起動はする。けど、これじゃ元の
コントローラが生きているのでリソースはしっかり消費される。そうされないため
「CHIPSET FEATURES SETUP」で「Onboard FDC Controller」を「Disable」に
すると、もーダメ。
 ASUSのP2B-LSとP3B-Fで試してどっちもアウトだったケド、もしかしてO.K.な
マザボってあるのかしらん?
545美しき名無したち:2001/05/08(火) 14:46 ID:j7KHB3j6
>>542さん
 アレ(F931)はいいモノだ(笑)。
 実際にココで使っているけど、この価格でよくこれだけの品質をと思わされる。
77F引退させてコレをメインに据えようか…って位。

>>541さん
 シャドウ→しっとり
 アパチャ→クッキリ
…てことで、女のコを映すにはシャドウ・タイプが好適かと(乱暴かなぁ)。
アパチャ・タイプは横でログ取り用に使いまショー。

# どーでもいーけど、ソニーは「アパチャー」と呼んでて、その他のナナオ
# とかのメーカは「アパーチャ」って言ってるんだよね。
546名無したちの午後:2001/05/08(火) 15:34 ID:???
なるほどなあ、一般にはアパーチャが優れているらしいがエロゲではシャドウマスクか。
モニタってエロゲ的には重要な要素だと思うが高い物より飯山とかの安物の方がいいのかも
フルスクリーンにしてしまえば性能差なんてあんまり関係なさそうだし
サイズは視点移動による眼精疲労を考えて19インチ以下が適当?
547名無しさんロックンロール:2001/05/08(火) 15:43 ID:3eJ2GrNM
>>544
あすすのCUSL2-Cだからそんな項目無いよ。
デバイスマネージャーのリソース表示で居ないだけじゃダメなの?
ん、でもコントローラー生きててもデバイスが居なくてかまわないなら
FDDレスの目的は達成するんじゃないかな。
548名無したちの午後:2001/05/08(火) 16:06 ID:???
フルスクリーンなら17インチで良いんじゃねーかな。
イーヤマは安いけど「安物」と切り捨てちゃうほど悪くはない。
ホームユースならじゅーぶん過ぎるくらい使える。
入力は2系統あるほうが後々便利かも。
549541:2001/05/08(火) 16:25 ID:UUcDEnCs
我がままな要望に答えて下さって、どうもです。

現在はメーカー付属の17型モニタなので替えたいんですが、
やはりエロゲマにはシャドウのほうが適してるんすか。
>>543の方のように避けるのも、フルだとNGですよね。
>>542の方が紹介のFlexScan、19型にシャドウが無いのが残念。
でもTVやゲームも映して使うなら大きいのは有利な要素ですよね。
しかし今より距離をとって使う必要があるでしょうな……悩む。
あと、色々なことに使い回すなら入力系統も考えないと駄目っすね。

検索したらこんなのが引っかかったんで紹介。
ttp://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20010217045910.html
ttp://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20010305210845.html
ttp://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20010211173929.html
550名無したちの午後:2001/05/08(火) 16:39 ID:???
>>545
間を取って「アパチーャ」にするか?
551名無したちの午後:2001/05/08(火) 17:16 ID:???
アチャパーにしようよ。
頭悪そうで(・∀・)イイ!!
552(・∀・)アヒャーチャ:2001/05/08(火) 17:29 ID:???
(・∀・)アヒャーチャ
553名無したちの午後:2001/05/08(火) 19:19 ID:???
CD-ROM使える98エミュはないの?
554名無しさんロックンロール:2001/05/08(火) 19:35 ID:???
555名無したちの午後:2001/05/08(火) 21:19 ID:sRoR3Ct6
>>548
イーヤマは、ヘタってくる(目立った不調が現れる)のが早いと思う
(会社と自宅で使用した実感)。
ただ、CRTは目立った不調が出なくても、徐々にフォーカスが
悪くなっていくものなで、1〜2年で買い換えていく主義の
人にとってはコストパフォーマンス高いかも。
長く使いたい人には向いてません。
556名無したちの午後:2001/05/08(火) 22:43 ID:pgPsUljA
イーヤマのA902Mは(・∀・)イイ!!
age
557名無したちの午後:2001/05/08(火) 22:50 ID:???
>>556
俺もいいと思った
値段を考えるとかなり満足
558名無したちの午後:2001/05/08(火) 23:23 ID:M97ODj9s
>>544
AOpenのAX6BC-TypeR+Win98(非SE)ではFDコントローラDisableで起動したよ。
マイコンピュータやエクスプローラでは「リムーバブルディスク」として
Aドライブは残ってるけど、システム上には存在していないです(ディスク、コントローラともに)。
IwillのKA266-R+WinMeでも同様。Aドライブは「5.25インチフロッピー」(w

両者ともBIOSはAWARD。FD関係をすべてDisableにしました。
Win2kは手元にないので検証できまっせん。あしからず。
559名無したちの午後:2001/05/09(水) 00:40 ID:???
昔からアヂャパー厨のマトロクス厨。
筋金入りのギンギン野郎だったが、
齢とってくると目に優しいシャドウマスクも好きになってきた。
個人で持ってるのはアヂャパーだけなんだけどね。
560名無したちの午後:2001/05/09(水) 01:19 ID:IoVKDQdI
で、結局FDDの割り込みは他に転用できたの? それが問題だったはず。
561名無したちの午後:2001/05/09(水) 01:28 ID:???
>>558
>>560の言うとおり。BIOS切って起動するかじゃなくて、
FDのIRQを外して起動できるかどうかが問題。多分不可能。
まあすぐにBIOSに走っちゃうのは、初心者オーバークロッカー
なんかにありがちな勘違いだけど。
562名無しさんロックンロール:2001/05/09(水) 01:32 ID:UO59KKJ2
問題はFDDレスなPC作りたいって話だったと思うけど。
563名無しさんロックンロール:2001/05/09(水) 01:36 ID:???
ちゃい。「IRQ足りない」「FDD外したい」「FDD外すと起動できない」だっけ。
564名無したちの午後:2001/05/09(水) 01:53 ID:???
じゃぁ、FDコントローラが使っていたIRQを他のデバイスで使えればOKってことですか?
565名無しさんロックンロール:2001/05/09(水) 01:55 ID:UO59KKJ2
デュアルブートのWin98無印で試してみたけど、
IRQ9で共有されてたNICが、FDDで抜けたIRQ6に居座ったよ。
再利用できたってこと、だと思うけど。
Win2KはIRQの手動変更がわかんないから試せないけど。
566558:2001/05/09(水) 02:11 ID:???
自分はBIOSでPCIスロットに強制的にIRQを割り振る方法でIRQ6を
NICで使えるようにしてみましたけど、これじゃ駄目なわけ?
できるマザーとできないマザーがあるだろうけど。
567名無したちの午後:2001/05/09(水) 02:31 ID:???
男は黙ってアスロン2GHz
568名無したちの午後:2001/05/09(水) 12:42 ID:???
アスロン1.33を使い初めてから明らかに室温が上がった。
冬場の暖房には良いかもしれない<2GHz
569438=440=444=446=448=450:2001/05/09(水) 18:30 ID:???
↑の辺りで、アドバイスをいただいた者です。
件のビデオカードを何とか乗せて2・3回電源ON・OFFを
繰り返して、動作を確認してから、カバーを付けて、再び電源ON。画面真っ暗。
もう一度差し直して再設定。やっぱり動作を確認して、カバーを付けてから
起動すると駄目に…VRAM32M環境、わずか数分。
「シナリオ短いぞ!ゴルァ」とか言われているゲームの一本すらクリア不可能。
せめて、動かないなら動かないでハッキリして欲しい…
高解像度のフルカラー…奇麗だったな…
570ないしょさん@祝復活触手:2001/05/09(水) 19:08 ID:???
>>569
もしかして箱の立て付けが悪いとか?
カバー閉めないときは動くのならば。

昔、メーカPCでの初期不良の大半が、AGPのビデオカードが
輸送中にすこし抜けたことに起因する、と聞いた。
よーするに、AGPの端子は2段なので、しっかり差し込まないとってこと。

すまん、438あたりは読まずにレス書いてる。
571569:2001/05/09(水) 19:30 ID:???
>>570
残念。PCIです…
いっそ、むき出しで使ってやろうか…
572名無しさんロックンロール:2001/05/09(水) 19:32 ID:UO59KKJ2
ショートさせてるか、排熱が追いついてないのかな。
573名無したちの午後:2001/05/09(水) 20:07 ID:???
他メーカーのビデオカードで似たような症状になったことがあったけど、
ただの初期不良だった(w

>>569
カバーしてからすぐにダメになるのか、数分経った後にダメになるのか、
その辺を詳しく。
それと、ダメになったらすぐにビデオチップ触って温度確認してみれ。
574名無したちの午後:2001/05/09(水) 20:09 ID:???
電源がショートしてんじゃねーかなぁ。
オレが前使ってた電源は漏電気味で
使用中はビリビリ痛かったよ。
575名無したちの午後:2001/05/09(水) 20:24 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/07/libretto1.html
横長の液晶だけど、こいつでもエロゲー出来るのかな?
動くんだったら、ベットの中まで持ち込めるサイズなんで
よさげなんだけど。

576名無しさんロックンロール:2001/05/09(水) 20:31 ID:???
pocketPCと無線LANとVNCでエロゲークライアント作れないかな。
577569:2001/05/09(水) 20:33 ID:???
>>572
>>573
>>574
ショートと排熱の問題の可能性が、高い。と、言う事ですね。

ダメになるタイミングですが、
カバーをした直後(本当にすぐ)の起動で動かなくなります。

とりあえず、今からもう一度挿してみます。
578名無したちの午後:2001/05/09(水) 21:08 ID:???
>>569
似たような経験が有る。
ひょっとしたら電源容量が足りてないのかもしれんよ。
起動に必要のないドライブや他のカードを全部外して確認してみれば?
579569:2001/05/09(水) 21:32 ID:???
とりあえず挿しました。
この後駄目になると思うと、大変忌々しいので、
1280×1024(32ビット)表示で悦にいっています。
細かくて、とても字が読みづらいです。性能の無駄遣い…

さて、問題のカバーを付けねば…

>>578
私は電機系の知識が皆無なので、電源がらみだと諦めるしか無いのですよ…
祈ります…
580名無したちの午後:2001/05/09(水) 21:46 ID:???
サクッと電源交換ってのはダメ?
最近は300Wクラスも安くなったしねぇ
581569:2001/05/09(水) 22:14 ID:???
>>579の後、カバーを付けたら再び認識しなくなりました。
が、色々やってとりあえず動いてます。

で、色々。排熱以外の問題は私には分かりかねるので、それへの対策に絞りました。
1.取り付けるスロットを一番外側にして、ファンの送り出す空気をこもりにくくする。
2.他のPCIスロットについていたカバーを外して、外に空気が逃げていくようにする。

あのカバーって外しても大丈夫な物何でしょうか?
代わりに目の細かい金網でも付けておくべきでしょうかね…

>>580
これで駄目なら考えてみます。駄目じゃないと良いな…
582ETE:2001/05/09(水) 22:20 ID:qVihy.yA
>>581さん
カバー外すと埃が溜まりまくるからお薦めはしないです。
熱の問題なら、チップ用の小型の冷却ファンを付けてみては?
583名無したちの午後:2001/05/09(水) 22:26 ID:???
>>576
それいいね。
クライアントはいろいろあるし。PalmとかJavaとか
只、DirectX系は多分無理な気がする。試してないが、多分GDI
じゃないと・・ダメっぽい。
後、VNCってクライアント側で縮小表示って出来たっけか?
・・と、考えるとやはりVGA画面のザウルスがやっぱ最強かねぇ。
VNCクライアント有ったっけ?ザウの。
584名無しさんロックンロール:2001/05/09(水) 22:29 ID:???
>>581
電源落としてから蓋閉めてるの? 通電したままやってみてよ、一発でわかるから。
585名無しさんロックンロール:2001/05/09(水) 22:30 ID:???
>>583
自分で書いててあれだけど、音がネックのような気がする。
586569:2001/05/09(水) 22:37 ID:???
>>582
やっぱり外さない方が良いのですね。
一応小型のファンはボードについてはいるのですが…

>>584
いや、チキン野郎ですので…
昔感電した(パソコンじゃないですが)トラウマが…
587名無したちの午後:2001/05/09(水) 22:38 ID:???
>>585
Wirelessっつっても同じ部屋の中程度なら
まぁ聞こえるのでは。
しかし冷静になると、部屋の中でわざわざPocketPC使わんでも、
という気もしてきた。はぅ〜〜
588名無しさんロックンロール:2001/05/09(水) 22:46 ID:???
サーバー出力をミニFM局で送出すればラジオで聞けると思うよ。
ただご近所に傍受されると、ちょっと…。
589名無したちの午後:2001/05/09(水) 22:54 ID:???
>>569
開けたままで動いてる→電源落とす→カバーを閉める→電源入れる→認識しない
もしくは
カバー閉める→電源入れる→ふつうに起動する→数分間でハングする
どっち?
590569:2001/05/09(水) 22:57 ID:???
>>589
とりあえず今は動いています。
動かなかった時は前者(カバー付けた後、起動時に認識しない)でした。
電源切るのが恐い…
591名無したちの午後:2001/05/09(水) 22:57 ID:???
>>581
そういえば昔、ビデオカードが熱暴走してしょうがないので、
1の方法にしたら直ったことがあった。

それでダメなら、チップにfan貼るしかないように重う。
592名無したちの午後:2001/05/09(水) 23:02 ID:???
カバーの有無で認識する・しないだったら、>>570が言ってるみたいに
立て付けの問題とか、カバーとカードが干渉してるとか・・・。
593569:2001/05/09(水) 23:09 ID:???
現在、初めてカバーを付けた状態で正常に動いています。
電源を切って、起動させてみます。
頼むよ…
594名無したちの午後:2001/05/09(水) 23:27 ID:???
駄目だったようだ
595名無したちの午後:2001/05/09(水) 23:38 ID:???
戻ってこないねー。それとも、対処法が見つかったかな?
596名無したちの午後:2001/05/09(水) 23:43 ID:???
火を吹いたか?
597569:2001/05/09(水) 23:49 ID:???
動いてます。
火は吹いてません。

皆さん、アドバイスを有り難うございました。

しかしボード1枚取り付けるのに3日がかりとは…
未熟千万です。
598名無したちの午後:2001/05/09(水) 23:55 ID:???
>>569
結果オーライ。ヨカタネ。
599ETE:2001/05/10(木) 06:41 ID:???
>>597さん
とりあえず良かったですね〜

>しかしボード1枚取り付けるのに3日がかりとは
最初はみんなそんなもんですよ。
600名無したちの午後:2001/05/10(木) 13:41 ID:hfzRmuy.
age
601VNCエロゲクライアント:2001/05/10(木) 21:11 ID:???
>>583
試しにPalmでやってみた。(POSE使用)
ttp://www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20010510210500.png
ttp://www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20010510210600.png
ホントは160*160なんだけど、そのままPCのCRTで見ても
アレなので2倍に伸ばしてある。PalmのLCDで見ると大体
これくらいの大きさです。
表示がヘタレなPalm(しかも256色)の割には、思ったよりか
綺麗だなーと思った。
PocketPCとかだと全然問題ないんじゃない?
602名無しさんロックンロール:2001/05/10(木) 22:56 ID:NMsiRV4g
音に関してやってみたけど(PDA無いからメイン・サブ機間で)、
サーバー側にWindows media エンコーダでストリーミングサーバーを
立てればLAN経由で音も飛んでく。みずいろで試したけどCD-DAもボイスもOK。
ただバッファとかの関係で5〜6秒の遅れが生じるのは如何ともしがたいかも。
603名無したちの午後:2001/05/11(金) 00:21 ID:???
CPUをP3−1Ghzに変えたい場合、
電源300W必要なんでしょうか?

マシンパワーアップさせたいんだが、そうすると
電源、CPU、マザー、メモリ、ビデオカードを
買わないとダメ(いまはP2用のLXマザー)
こういう場合は、新品の方が安くなるんでしょうか?
604名無しさんロックンロール:2001/05/11(金) 00:31 ID:imAXhEJ6
250Wで使ってたけど、大丈夫だったよ。ただそのせいかどうかわからないけど、
アイドル時とフル稼働時の電源の鳴りの差が激しかった。
#結局耳障りだから300Wに代えた。
605名無したちの午後:2001/05/11(金) 00:32 ID:???
コノスレ板オワタヨ・・
606名無したちの午後:2001/05/11(金) 00:33 ID:???
>>603
そんなことも分からないのに書き込むなやヴォケ!!!!!!!!!!
いますぐ回線切ってパソコン壊して氏ねやアホ!!!!!!!!!!!
607名無したちの午後:2001/05/11(金) 00:33 ID:???
>>603
ケースバイケース。まあ300くらいはあったほうがいい。

なにをどうアップさせたいかによる。
もっと詳しく書けれ。
あと、中古のパーツなんか買うな。
608名無したちの午後:2001/05/11(金) 00:33 ID:???
606オワタヨ・・回線キタヨ
609名無したちの午後:2001/05/11(金) 00:35 ID:???
607だが、冷静に考えれば>>606のような対応の方が正しかったような気がする。
よって>>607逝ってよし。
610名無したちの午後:2001/05/11(金) 00:39 ID:???
609ガイチバン オオハズレダヨ・・
611名無したちの午後:2001/05/11(金) 00:43 ID:???
ハードってわけじゃないけど、あのxpの最悪なデザインの悪さは
なんとかならんだろうか?
グリーンのスタートボタンにブルーのタスクバー、とか
なさけないログイン画面とか。
キチガイのセンスとしか思えない。
612名無したちの午後:2001/05/11(金) 00:44 ID:???
センスオワタヨ ブルーステェンガーオワタヨ
613名無したちの午後:2001/05/11(金) 00:58 ID:???
>>609
2chっぽさが失われつつある昨今。
614名無したちの午後:2001/05/11(金) 02:30 ID:???
>>603 板違い。
どんなエロゲでPen3-1G使うってんだ?
PC初心者板にでも逝ってろ。

とか言ってみたり。
615ないしょさん@祝復活触手:2001/05/11(金) 03:43 ID:???
概してその質問内容に答えるには、提示された情報が少ない〜〜!
っていう質問が多すぎる。たまーに、自作板で質問に答えているけど。
616名無したちの午後:2001/05/11(金) 04:37 ID:???
>>607
>あと、中古のパーツなんか買うな。

必ずしもそうとは言えない。>>603みたいに高スペックを狙うなら確かに
その通りなんだがそこそこのスペックで枯れたパーツを狙おうとすると
新品が無かったりするからね。
最初の1台とか1台だけで運用する場合に中古を使うのは避けるべきだが。

まあ必要なドライバ位は自分で探せる程度の事は必須かな。
あと、ドライブ類は基本的には避けるべき。捨て駒的に使い倒すような
場合はその限りではないが。

因みに漏れの場合エロゲ用のマシンは中古パーツ中心の使いきり系。
程よく枯れたパーツで構成してるからゲームの動作不良を経験するこ
とが殆ど無い。
もっとも、バックアップとしてメーカー製、3Dゲーム用に高スペックな
マシンが別に有るのだが。
617名無しさんロックンロール:2001/05/11(金) 05:17 ID:imAXhEJ6
いうだけ野暮かもしれないけど、603のいう新品とはアセンブリではなく
組み上げられた完成品(メーカーPCとか)の意味だと思うのだけど。

仮にくぴーとマザーで4万、メモリとビデオで3万、電源7千として、
77KでP3-1G機買うのはむつかしいからパーツ換装の方が安くあがるだろうって
話になるだけじゃない? ただHDDとかのストレージと(世代的に)
バランスが取れないんだったら、いまあるものはサブマシンにして、
新しく1台買った方が楽は楽かもしんない。
618名無したちの午後:2001/05/11(金) 05:48 ID:nevGhk9A
めーかーPCにするならSHOPブランド買うか
BTOで逝ったほうがいいと思われ
619名無しさんだよもぅん:2001/05/11(金) 05:50 ID:???
90Wのi815BookでPen1Gブン廻してるよ(w
620名無したちの午後:2001/05/11(金) 06:39 ID:???
NECの互換機が一番安定してる……
やっぱ俺にはNECしかないのか。
621名無したちの午後:2001/05/11(金) 14:17 ID:???
急ぐのなら金で時間を買ったほうが有効な場合もある。
さんざん悩んでパーツ買った挙げ句に相性でまた悩むぐらいなら
大手メーカーなりSHOPブランドなりを買って時間を有効に使え。
でも急がないなら勉強だと思ってじっくり情報収集すれ。
622奈々氏たち:2001/05/11(金) 17:07 ID:???
まざーボードによる。
 安定
623名無したちの午後:2001/05/11(金) 23:37 ID:???
手堅くDELLはどうだ。まあまあ安いし。
624名無したちの午後:2001/05/12(土) 05:06 ID:???
>>621
>急ぐのなら金で時間を買ったほうが有効な場合もある
つーか、自作の方が結局金は掛かるよ。
有る意味「苦労」が有償オプションでついてくるようなもの。

ワゴンセール品のパーツとかを使えば安くあげる事は出来るが、格安品
にはそれなりの訳があると思った方が良い。

因みにワゴンセールの新品パーツなら中古の方がよっぽど不具合に遭
遇する確立は低かったりする。
625さげ:2001/05/12(土) 12:04 ID:???
>>624
君は>>603とか>>616とか>>617とかの流れを読んだほうがいいよ。
この場合はパーツ交換のほうが安くあがる、という前提が抜けてるZO。
626名無したちの午後:2001/05/12(土) 23:33 ID:???
>>519
>XPってどうなのでしょうか…ヒドイものだったらイヤだなぁ

【 4/ 4】第139回 Windows XP β2のハードウェアサポート状況をテスト
http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/article/20010404/hot139.htm

【 4/11】第140回 仕事マシンの次のOSを選ぶ
http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/article/20010411/hot140.htm
627名無したちの午後:2001/05/14(月) 10:19 ID:???
 
628名無したちの午後:2001/05/14(月) 14:19 ID:???
そろそろ「自作機、ホワイトボックス、SOTECはサポート外です」
というメーカーが現れそうな予感
629名無したちの午後:2001/05/14(月) 14:24 ID:???
SOTECはともかく
自作機をサポート対象にしてる会社ってあったか?
630名無したちの午後:2001/05/14(月) 14:42 ID:Ukvz6EyI
良心的な会社は、サポート外だが
出来る限り対処するって謳ってるとこあるよね。
631名無したちの午後:2001/05/14(月) 16:12 ID:???
SOTECはショップブランド以下
632名無したちの午後:2001/05/16(水) 03:05 ID:???
サポート外じゃないにしろ、ソニーで不具合が確認されるのはままあるな(藁
633名無したちの午後:2001/05/16(水) 05:40 ID:???
あれもこれも出来ると言う作りだとゲームとぶつかる可能性が高くなる。
特にマルチメディア系のカード類なんか。
シンプルな構成の方がトラブルの可能性は低い。

意外とメーカー製を対象外にして自作機とホワイトボックスのみサポート
にした方が対応楽になったりして…。
つーか、動作確認をした環境を公開して欲しい。>メーカー
634名無したちの午後:2001/05/16(水) 12:05 ID:???
 D.O.のソフトは、パッケージに『NEC PC98-NXシリーズ/完全作動確認済』と、
わざわざ書いてありますよね。初期のものならともかく、最近のNXが特殊な仕様になっている
とも思えないのですが。キャンビーのころからの伝統でしょうか?
 9821版の、妖獣戦記2と、ブランマーカー2は、キャンビーのオートスタート機能(?)に対応
している珍しいゲームでした。CDロムを入れると、Win3.1が終了してDOSモードからインストーラーが
立ち上がり機動ディスクを作成。その後リセットするとゲームが始まるという。
 当時は、なんだかすごく感動しました。
635名無したちの午後:2001/05/16(水) 21:10 ID:???
今までトラブルの話題が多かったメーカー機

 NX
 DESKPOWER
 VAIO

単にその時その時で売れてて台数多いだけって気がしないでもない
分母が大きければそりゃ分子だって大きくなるだろうよ
636635:2001/05/16(水) 21:25 ID:???
一応補足しておくと、メーカー擁護してる訳じゃないです

よく「○○のパソコン買ったらトラブルばっか、XXにしとけばよかった」って愚痴聞くけど
そんなんドコ買っても一緒だよ、って言いたかったのよ
637名無したちの午後:2001/05/17(木) 14:56 ID:???
メーカー製完成品については、こういうデータがちゃんと出ている。
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200101/04/6.html
だから、掲示板なんかでトラブルに関するカキコをよく目にする
というのは、

> 分母が大きければそりゃ分子だって大きくなるだろうよ

ということ。たくさん売れてるってことだね。
販売台数のデータもどっかにあったはずだが、探しきれんかった。
638名無したちの午後:2001/05/17(木) 15:05 ID:???
>>637
やっぱりソーテックは不良率も故障率も一位か(w

去年の出荷台数ならここ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010222/idc.htm
639名無したちの午後:2001/05/17(木) 15:46 ID:???
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm
ここで具体的な数字出てるね。
やっぱソーテックはダメダメか……

「故障」じゃなくて「相性」「仕様」に関するデータもあると面白いんだけどね。
640名無したちの午後:2001/05/17(木) 16:09 ID:???
>>639
これみると見事にソニータイマーが発動してるね…
641名無したちの午後:2001/05/17(木) 19:56 ID:???
従兄が買ったソーテックの偽iMac、いきなりマイコンピュータからCDドライブが消えた
サポートに電話したら「コンセント抜いて30分〜1時間放置で直る」と即答
・・・って事は結構多いトラブルだったのね、他社製じゃ聞いた事ないけど(w
642名無したちの午後:2001/05/17(木) 20:02 ID:???
>>640
ウチのVAIOは買って一年経った日にケースとドライブ類だけ流用して中味入れ替えました。(^^;
余りで組んだ中味元VAIO機(^^;も今のところノートラブルです。
でも弟のVAIOノートがそろそろ一年だなぁ・・・
643名無したちの午後:2001/05/17(木) 21:00 ID:???
>>639を見るとNECや富士通の不具合遭遇率が高いと言うのもあながち
間違いではないのも確か。この手のもので1%と言うのはけして小さな
数字じゃないからね。
そーてくは、もはや論外……。
644名無したちの午後:2001/05/18(金) 14:58 ID:???
糞ーテク逝ってよし
645名無したちの午後:2001/05/18(金) 17:45 ID:???
現在のえろげー的マシンのスペック標準ってどのぐらいなんでしょうか?
646名無したちの午後:2001/05/18(金) 17:53 ID:???
>>645
アスロン1.33G
G450DH32
60GHDD*2レイド
メモリ1G
サウンドブラスター16
647名無したちの午後:2001/05/18(金) 17:57 ID:???
VAIOとFMVとソーテックはデフォ回避でしょ。
動かないゲーム多すぎ。
648わし:2001/05/18(金) 17:59 ID:???

            _       ___ ∧∧       _        人人人人人人人人人人
        /⌒\ \     〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ /⌒^\\    <               >
        //⌒\ |◎|   _/ ||Ξ/ つ¶¶  / /⌒\|◎|   <   はくそリーナへ
      /     )|日|\/__\|/ ̄ ̄ ̄ ̄\  _____.|日|\_  <              >
     /  ●   ___  \|/       ●  ●/\  ̄\__〉  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
   /      Y     Y )ヽ Y  Y       \..\ _/^~           /^|/^|__
   | ▼       |     | /. )).|   |       ▼ |/\\              /^/.^/_⊃
   |_人__ノ⌒|     |/ノノノ\__人   、_人_|    \\______ __/^/^/^/⊃
          / ̄ \__|  ||  ̄/目>、 ___ノ\.   /| ̄    |  ̄  ̄ ||γ〜〜〜 |
         /   /  ./|___||_/ ̄/{三|三|三}|    \/|||‐‐‐‐‐‐\  ⊂二⌒) γ  /
        /__/_./ \_|ロ/ ̄{三|三|三}ロ|      ^^|____\_||{ ヽーー/
      /   /  |/     〉−−−−−〈_             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /======/   |   / ̄ ̄ ̄|^^ ● ^^ ●)\
    /~/⌒|\.||  /   | ̄ ̄__|_   ▼  |  ̄|
  ( ̄()|⌒| )|| /    /   / /ミ三\_人__/三{.|
  ( ̄()|_|/ ||/     /   / / /   ̄/|:::::|::::|   \
  ( ̄()/)/ ̄     /    / / /   ./ |:::::|::::|\   \
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     ̄^             /^^ /   /   \    \ | ̄ ̄|
                   /   /   /       \    /    |
                 __/三|/   /         >三三\___/
               / \/ ̄ ̄〉         /\  /  /
             /\   |__/|         /  | /  /
           /   | /     /        /   |_/ __/
         /     |_/___/         /    / ̄ /
        /    __/     /         /|   /__/
       /   /   ̄ ̄| /       〈 \/__〈/
649名無したちの午後:2001/05/18(金) 19:20 ID:HJctQJP6
>>647
そーなのか?
うちのVAIOで動かないゲーム無いのだが・・・・
参考までに動かないゲーム教えてくれないか?

文書そのままで動くゲーム教えてくれないか?
ってかくの無しな、つまらんから。
650名無したちの午後:2001/05/18(金) 19:21 ID:???
>>649
バイオユーザの厨房がこんなとこくんな
つーかとっとと氏ね
651名無したちの午後:2001/05/18(金) 19:25 ID:???
>>649
アリスソフト。特に鬼畜王ランス
652名無したちの午後:2001/05/18(金) 19:44 ID:???
system3.5〜.9のどのバージョンよ?
アリスのが動かないってのは自分で問題解決できないだけじゃないのか

あ、でも俺も初心者ゲーマーにはVAIO勧めないな。
649はそれだけスキル持ってるってことだろ?
653名無したちの午後:2001/05/18(金) 21:15 ID:???
>>646
なかなか笑えるが、けっこういいかも。
まぁ標準じゃーねぇな。
654ないしょさん@祝復活触手:2001/05/18(金) 22:55 ID:???
うちは違うけど

>>645
Celeron300A
メモリ128MB
BXマザー
RIVA TNT
サウンドブラスター16
HDD20GB

ぐらいが過去の標準?
とりあえず、HDDとメモリの量がポイントだ。
655649:2001/05/19(土) 02:27 ID:g25kqxOg
>>650
わけわからんな、脊髄反射で書くと駄目だぞ。アンチ君(w

>>651
アリスはオフィシャルページにも書いてあるな。
けど鬼畜王ランスの頃はPC9821だったからしらんがシーン青は普通に動いた。
別にひねったことはしてない。普通にインストールしていけた。
>>652
解決できないというよりバイオで動かせないやつは他のPCでも無理な気がするな。

>あ、でも俺も初心者ゲーマーにはVAIO勧めないな。
一応同意。
ハード的には問題ないがリソース食うプリインストールソフト多すぎだな。
とりあえずその辺消しまくるところから始めないと使えないもんな(w
656名無したちの午後:2001/05/19(土) 02:28 ID:???
∧ ∧      ┌─────────
  ( *´ー`)   <嫌いなブランドはどこ?
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
657:2001/05/19(土) 02:32 ID:???
VAIOのデザインに限界を感じる今日この頃。特に意味は無い。
658名無したちの午後:2001/05/19(土) 02:33 ID:DhWbXR8.
>>639
つかソニーの保証期間外と期間内の故障件数の差が…?
659名無したちの午後:2001/05/19(土) 02:36 ID:???
>>656
660名無したちの午後:2001/05/19(土) 02:37 ID:???
優良スレ           普通            クソスレ
 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                        88彡ミ8。   /)
                       8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                        |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
                       从ゝ__▽_.从 /
                        /||_、_|| /
                       / (___)
                      \(ミl_,_(
                        /.  _ \
                      /_ /  \ _.〉
                    / /   / /
                    (二/     (二)

661名無したちの午後:2001/05/19(土) 02:55 ID:g25kqxOg
今の標準って
Pentium3-600以上
メモリ128MB以上
マザー適当
GeForce2MX以上
サウンドブラスターLive!ばりゅー以上
HDD30GB以上
ってところじゃないか?

662名無したちの午後:2001/05/19(土) 02:59 ID:???
  ・ 。 _ ・ .
 ・ ___ノ。。\____
  ー_  ̄_--ノ

┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒        ┃トントン があらわれたー。     .┃
┃         ┃と゛ うする?▼            .┃
┃         ┃                    .┃
┃  ROM   ┃                    .┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛
663名無したちの午後:2001/05/19(土) 03:02 ID:???
>>661
そりゃ良すぎ。ってネタか?
最近のメーカーパソコンだと、
ビデオとオーディオに別ボード使うなんて贅沢!だろう。
このスレ住人限定だとこんなもんだと思うけどね>661
664名無したちの午後:2001/05/19(土) 03:03 ID:???
 ♪      ∬∬  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  ∧_∧  ( ‘<きっと何処かに答えあるっ生まれてきた答えが 人は皆それを求め やるせない逃せない 夢に向かうの〜
 ( ´∀`)_ //   \_________
_( (   / Cミ
\((○ ̄ /_
Σソ\_/(_)ミ
   (_)
665名無したちの午後:2001/05/19(土) 03:10 ID:???
>>663
そうか?
今適当に組んだらこんなもんだろ?
まぁ・・・・この板の住人だったらそんな金あったら次のエロゲーかうわな。
666名無したちの午後:2001/05/19(土) 03:23 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | しかしピーコ物は安いよなぁ〜一個700円だもんなぁ〜
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧     (・ω・ )< ああ。普通に買うとその何十倍もとられるからな(w いい加減にしてほしいよ。
( ・ゝ・)    (    ∧_∧\_________
(   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (。@ )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(   ./       /(⊂   )o < って言うかウンコしてくるよ。この頃イボ痔気味ででなかったから奇跡だ
  /_______//(___) \_________________
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
 ||,     
667名無したちの午後:2001/05/19(土) 13:51 ID:???
標準というわけじゃないが新規に買うなら、
http://online.epsondirect.co.jp/estimate/mt4000w98.asp
の標準構成をHDDだけ30GBに上げて、自前でDIMM256MB足すと

OS:Win98SE
CPU:Celeron-700MHz
VIDEO:i815
MEMORY:320MB
HDD:30GB
CD:48倍速
SOUND:オンボード
LAN:オンボード

で税込み86000円ぐらい。VIDEOとSOUNDはオンボードが不満なら
好みで追加すれば良し。
668名無したちの午後:2001/05/19(土) 14:32 ID:???
>>654ぐらいが最低水準じゃないかな。俺はそう思う。
さすがにこの程度はないと一般のアプリでも重そうだ。
>>661ぐらいが入門用の標準的な構成って感じか。
そろそろ入門用に追いつかれるな・・・。
669名無しさんロックンロール:2001/05/19(土) 17:31 ID:9Z5Sqwww
>>667
DVDドライブも入れてくだちい。
670名無したちの午後:2001/05/19(土) 18:00 ID:???
ttp://www.lupo.co.jp/

は結構良いとおもうんだがどうよ?
下手に組むよりいいかもね。
671ななし:2001/05/19(土) 20:03 ID:???
マルチモニタの人いないの?
672名無したちの午後:2001/05/19(土) 22:39 ID:???
>>661
俺のは
P3-600E
Kyro
256MB
10+60GB
12xDVD-ROM
SB128PCI相当(MBオンボード)
蟹マークのLAN

です。組み立て機だが。
673名無したちの午後:2001/05/19(土) 22:42 ID:???
>>671
以前G450使ってたときに試してみたんだけど、
片方でゲーム、片方でネットってのはゲームのほうがフルスクリーンに
なった瞬間に夢と化しました(;´д`)。普通にやるならいいかも>まるちモニタ
674名無したちの午後:2001/05/19(土) 22:53 ID:???
あ〜なんだ、できねーのか。それとも使い物にならないってことか?
詳細キボンヌ

DHじゃなくて、ビデオカード2枚差しだとどうなんだろ?
>>651言ってるみたいに使ってみたいな。
675名無したちの午後:2001/05/19(土) 22:54 ID:???
651って誰だよ(w
>>674>>673の間違いです。
676名無したちの午後:2001/05/19(土) 23:17 ID:???
片方を800×600ぐらいにして窓モードでゲームしたらいいんじゃないの?
677名無したちの午後:2001/05/19(土) 23:32 ID:???
>>674
>>676の言うとおりです。>「普通にやるなら〜」
俺が試したのは、Blessだったかな。フルスクリーンだけの奴はダメだと
思われ。
678名無したちの午後:2001/05/19(土) 23:37 ID:???
>>677
ちなみにヨコナガー画面での話ね>「普通にやるなら〜」
クローンモードでは、同じ画面が2つ出来るだけだから。
個人的には、異なる2つのデスクトップが出来るといんだが。
Win2Kでの話なので、Win9xではできるかもしれない
679名無したちの午後:2001/05/19(土) 23:57 ID:???
ボードは買うならどこのがいいんですか?
3Dゲーは全くやらないのでずっと旧式のボード使ってきましたが
そろそろ(エロゲでも)限界なので買い換えようと思うのですが。
680名無したちの午後:2001/05/20(日) 00:39 ID:???
>>679
無難にnVidiaかな。GeForce2 MXの400あたり。3Dしないのであれば、200
が安くてよい。
ATIではRadeonのLEがまだあればそれがコストパフォーマンス的に良いよ。
Matrox系は、ゲーム以外の文字系アプリでも重宝するかと思われ。
681名無したちの午後:2001/05/20(日) 00:41 ID:???
Voodoo5
秋葉原で安いょ
682名無したちの午後:2001/05/20(日) 01:24 ID:???
ノート派はいませんか。
発色やサウンドの面ではデスクトップ機に大きく劣るけど、
どこでもどんな姿勢ででもプレイできるのが大きい。
683名無したちの午後:2001/05/20(日) 02:23 ID:???
>>682
どどどどどんな体位を・・・
それはともかく、ノート選ぶならフルスクリーン綺麗に出せるのがいいね。
ATI系はExpansionでアンチエイリアスが効くのがGood.
(ちょっとボケが強いが、がたがたよりはマシ)
又は、640*480を整数倍表示できるLCDの載ってるやつ。
1280とか1400とか。高いけどな。
684名無したちの午後:2001/05/20(日) 02:36 ID:???
>>683
1280*960の液晶が欲しいんだが、どうしてどこも作らないんだろうか。
685名無したちの午後:2001/05/20(日) 02:58 ID:???
>>684
なんでないんだろうね。不思議だね。
DELLの液晶デスクトップはXGAだけど起動画面結構綺麗に出るな。
あれは810の内蔵ビデオだったけど。

俺はメイン機は1280*1024のノート使ってるけど、さすがにこれに
エロゲーは入れてない(笑)
サブの800*600に入れているよ。縮小表示だけど、800*600位なら
そんなに小さくならないから、なんとか大丈夫。
でかいと持ち運びが不便だからね。
寝ながら体位がいいんだ寝ながらが・・・ハァハァ(イタタタタタタ・・・)
686名無したちの午後:2001/05/20(日) 03:37 ID:???
社会人なら出張先の寂しい夜に、
学生さんなら帰省先で。>ノートでエロゲ
1600*1200, 1400*1050ってあるけど、
1280*1024だけ縦横比が違うんだよな。謎。でも実際使うと気にならないよね・・
687名無したちの午後:2001/05/20(日) 03:51 ID:???
かなり気になるんで1280×960で使ってます
688名無しさんロックンロール:2001/05/20(日) 06:04 ID:Lg1vQhhU
同じく気になるのでぐにって縦に伸ばしてつかてるyo。
アスペクト比はいい加減だけど。
689:2001/05/20(日) 22:45 ID:???
1152*864で使ってます。リフレッシュレート75hzの限界。
690ageついで:2001/05/21(月) 08:46 ID:gFinbM8E
>>671さん
 使ってるけど、ゲームじゃあまり意味ない。3D使ってるわけでもない平凡な
Hゲーでも、Pen!!!700MHz+RAM384MB+Matrox_G400MAX+バンシーPCI程度では
どっちの画面に持ってきても発声や描画、マウス・カーソルに引っかかりが
出てしまう。3タイトルほど試みたけど、どれも同じだったな(アリスソフト、
elf、インターハート)。ログ取りしたいなら、素直に2台のPC使うが吉。
あたしも結局そのスタイルに落ち着いた。

>>686さん
>1280*1024だけ縦横比が違うんだよな。
 EWSで多用されたアスペクト比だから、その筋ではメジャーなんだと(知人談)。
タイトル・バーを除いたウィンドウ部分が4:3になりやすいように、デスクトップ
の方を5:4にする、というのがその比率の根拠だったと思ふ。
 これが流行ってるのは、今のLCDパネル製造技術から見て「おいしい」レンジ
なんだろうか。XGAじゃ陳腐だけど、SXGA(1280×1024)を超えるサイズは未だ
コスト面で割に合わないってことで。
 個人的に4:3以外のディスプレイは使いたくないので、LCD買い替えは待ちかな。
691名無したちの午後:2001/05/21(月) 11:16 ID:???
液晶の場合、1024×768だろうが1280×1024だろうが1024×600だろうが
1ドットが正方形なのは変わらないから気にする必要ないんじゃ?
692名無したちの午後:2001/05/21(月) 12:02 ID:???
エロゲーをフルスクリーンでやってる時、モニタがアパチャグリルだとそんなに横線が気になりますか?
モニタを買い替えたいのですがシャドウにするかアパチャにするか迷っているんで。
693名無しさんロックンロール:2001/05/21(月) 12:19 ID:0CEuhkVw
個体差、かなぁ。
下1/3のメッセージウインドウで境界がグラデになってるえろげがあるけど、
こういうのはマッハバンドでダンパー線は非常に目立つよ。
それ以外は慣れ。
694名無したちの午後:2001/05/21(月) 19:26 ID:???
>>692
脳内フィルタである程度は除去可能。
俺はアパーチャグリルだけど別に気にならない。
でも、>>532みたいに、気になって気になってしょうがないヒトも
いるだろうし、もうその辺は実際見てみろとしかいえないな。

店頭で見て、脳内フィルタで除去可能そうならアパーチャグリルにして、
んで、買ってみてダメだったら次からシャドウマスクにしたら?
695名無したちの午後:2001/05/21(月) 20:41 ID:???
>>692
そんなん気にしてたら立派なトリニトロン信者にはなれません(藁
696名無したちの午後:2001/05/21(月) 20:51 ID:QcHbynXY
697名無したちの午後:2001/05/21(月) 20:57 ID:SJh11HQY
自作板で評判の良かったRADEON LEを買ったんですが、
いろいろと不都合が出て駄目でした
698名無したちの午後:2001/05/21(月) 23:43 ID:???
>>697
ATi製品にトラブルは付き物じゃ。
ただ、個人的には、エロゲーマーならトラブルを乗り越えてでも
使う価値はあると思うぞ。

WEBでいろいろ情報をあさってみては?
699名無したちの午後:2001/05/21(月) 23:47 ID:???
ATIのグラフィックボードだと秀丸の一部機能で制限があります。
なんでテキストエディタに悪さするねん(ワラ>ATI
700名無したちの午後:2001/05/22(火) 00:00 ID:???
>>699
RADEON系も全部?
詳しくきぼん
701eval:2001/05/22(火) 00:02 ID:???
最近のATIは一世代前の枯れたボードじゃないと手が出せない。
Mach64の頃は安定していたんだけどね(DirectXのリファレンス
ボードだったし)。
702名無したちの午後:2001/05/22(火) 00:06 ID:???
去年の暮れ、AllInWonder128のWin2K対応のあまりの酷さにキレて思わずF11に乗り換えちゃったけど、
発色に関しては前の方がナチュラルな感じで良かったかな。
安心感では比になりませんが。
703名無したちの午後:2001/05/22(火) 00:07 ID:???
699>>700
自分のはエキスパートPLAYだったから、最近のは大丈夫かも。
でも、PC板でもあんまりいい話はないよ>ATI
704名無しさん@アカベー:2001/05/22(火) 00:07 ID:???
>>697
最新のSpecial Purposeドライバー関連&Direct X 8.0aで
安定しない?
Win2kに関してはなんともいえないし、
studio e・go関連で確か問題でてたと思うけど。
705名無しさん@アカベー:2001/05/22(火) 00:11 ID:iH7OsnyI
あ、あと「何か。」を常駐させてるひとには向かんね>Radeon
「常に手前に表示」のチェックをはずさないとやってらんない。
ageわすれたんで、age。
706旧作:2001/05/22(火) 02:49 ID:TkDsRu3c
>>705
任意でなんかあるの?
AiWーRADEONだけど今の所問題ない。
707名無しさん@アカベー:2001/05/22(火) 02:55 ID:iH7OsnyI
>>706
任意を前面に出したままで、
かちゅ〜しゃやIEをホイールでスクロールさせると、
カクカクになるんでちょっと・・・
708あぼーん:あぼーん
あぼーん
709名無したちの午後:2001/05/22(火) 02:56 ID:???
というか、最近のATiドライバがボロボロだし、もう話にならんでしょ。
710あぼーん:あぼーん
あぼーん
711名無しさん@アカベー:2001/05/22(火) 03:01 ID:???
えっ?RAGE128のときに比べれば、RADEONはかなりマシだよ?
「最近」ってのには同意できないな。
Win2kは知らないけど。
712あぼーん:あぼーん
あぼーん
713名無しさんロックンロール:2001/05/22(火) 03:04 ID:???
RAGE128のindeoムービーの色化け、新版ドライバで直ったよ。win2k。
とりあえず現ドライバで不具合はないけど。
714あぼーん:あぼーん
あぼーん
715名無したちの午後:2001/05/22(火) 11:12 ID:???
>>711
RageFury使ってたけど、比べられても困るぞ
あまりにも酷すぎて比較対象にもならん
716名無したちの午後:2001/05/22(火) 19:47 ID:???
オレもRageFury使っていたけど、確かにあれはねぇ……。
マトモに動いた試しがなかったし。
それでも今はRADEON LE使っているけど。
717七資産:2001/05/23(水) 18:12 ID:2ppgOZA2
4年前に50万円で買った最新鋭のVALUE-STAR-V200
MMX-200を搭載し、CD-ROMも憑いている。
メモリーは64Mある。

ソフト的には寿命はいつごろになるでしょうか?
718名無したちの午後:2001/05/23(水) 18:15 ID:???
>>717
とっくに終わってます。
早いとこSOTECかMOUSEでも狩りましょう。
719名無しさんロックンロール:2001/05/23(水) 18:33 ID:???
すでに買い替え時。我慢して使って今年いっぱいと推測。
いまのエロゲは「速ければ速いだけ快適」なので
遅いと思ったら迷わず買い換えるが吉。でしよ。
買い換えるならDVDドライブ付きがオススメでし。
720名無したちの午後:2001/05/23(水) 20:00 ID:???
すでに聞き飽きてるだろうが、自分でトラブルに対処出来る自信が
ないのであればSOTECは止めたほうがいいぞ
721名無したちの午後:2001/05/23(水) 21:22 ID:???
「最新鋭」を買うのって、どうなのかね。
今の機械で言うと、Pentium4を買うのって意味あり?
722名無したちの午後:2001/05/23(水) 21:39 ID:C6AxFbxI
セレで十分だろ。そんなとこにつぎ込まないでエロゲ買え。
723名無したちの午後:2001/05/23(水) 21:39 ID:???
無い。全く。
UD AgentでCPU表記が高いのが至上の喜びみたいなヒトじゃないと
買う意味(今のところ)皆無。

おとなしく815マザー+Pen3買っとけ。
それか、後半年待つか。
724名無したちの午後:2001/05/23(水) 21:42 ID:???
ゴメン、皆無は言い過ぎた。
SSE2に対応してるソフト使わないのであれば、全く意味ナシ。
725ないしょさん@祝復活触手:2001/05/23(水) 22:58 ID:???
そしてエロゲはSSE2にもEnhanced3DNow!にも対応していないので、
DuronかCeleronで十分。お金があればAthlonやPentiumIIIでもいーけど。

メモリは大容量、HDDは高速・大容量の方がCPUより幸せ。
RAID0組む必要はないけど。
726名無したちの午後:2001/05/23(水) 23:23 ID:???
M/Bが逝きそう…。COM2とマウスポートが死んで、COM1もおかしい。
今更440BXのM/Bを買うのもなぁ。
でもP3-500を捨てるのも勿体無いし、どーしよ。

i815・slot1のM/Bを見つけたけどアレって良いんだろか?
727名無したちの午後:2001/05/23(水) 23:51 ID:???
CPUはCeleronかDuronで十分だね。今買うなら一番安いのでも700MHzだし。
それよりサウンドボードやCRTやスピーカーに投資した方がいい。
728現状ではこれがベスト?:2001/05/24(木) 02:05 ID:???
Celeron 800MHz
256MB DIMM
40〜80GB HDD
440BX
G450
HOONTECH Digital XG
NANAO 17"CRT
729名無したちの午後:2001/05/24(木) 02:31 ID:???
>>728
あとDVD-ROMと、セーブデータ保存用にMOってとこかな。
モニタ入れても10万円コースでいけるかな?
730名無したちの午後:2001/05/24(木) 04:45 ID:???
>>728
あははは…。
グラフィックがSavage4なのとHDDがシステム用15GB+ゲーム用30GBと言う構成なのを除くと
まんまおいらの現時点でのエロゲ専用環境だよ(苦笑

因みにG400を持ってるがG400の発色がきれい過ぎなのと画面の切り替えやスプライトの処理が
Savage4の方が速いと言う理由でこう言う構成になってる。
パーツの入れ替えは何度かしてるが考えてみると全て同系統のチップ。

ハードとの相性らしい不具合があった最近のゲームだと「とらは3」「ひなたのおか」「みずいろ」
あたりがパッチを当ててない状態でとりあえずこの手の不具合は感じずにゲームを進めること
が出来てる。
731名無したちの午後:2001/05/24(木) 08:06 ID:???
>>729
TEACあたりの40倍速前後のCD−ROMドライブ+CD-R/DVD-ROMコンポドライブ
っていう選択はどうですかね。っていうかセーブデータの待避ぐらいならRのほうが
お手軽なような。CDマウントできるドライブが複数あると、便利っちゃー便利だし。
732名無したちの午後:2001/05/24(木) 12:13 ID:???
>>731
数百kBのデータをちょこまかと書き込んで行く場合はMOのほうが使い勝手がよいかと
733名無したちの午後:2001/05/24(木) 14:52 ID:???
俺エロゲをGIGAMOにインストールしてるよ。
結構便利だけどドライブは早死にするかも。
734メイドねこさん:2001/05/24(木) 14:55 ID:wo5ndYW2
いろんな機種があるね。自作は楽しいけど、ぼろっちいな、やっぱ。
735名無したちの午後:2001/05/24(木) 16:03 ID:???
>>730
みずいろの不具合はアンインストールするときに現れるとOHPでみたような。

>>729
おれも MOより CD-R/RWをお勧めするよ
個人的に MO好きだけど周りとの互換性を考えたら R/RWの方がいい
736ないしょさん@祝復活触手:2001/05/24(木) 16:13 ID:???
>>731
最近の高速CD-ROMはうるさくておすすめできない・・・。
少なくともDVD-113はうるさくてうるさくて(泣)

R-820Tは静かで良かったです。はい。
NR-7700Aは最近回してません・・・。
737名無したちの午後:2001/05/24(木) 17:34 ID:???
スピーカー使ってる人なんていますか?
よほど防音性の高い部屋でもない限りは
ヘッドフォン以外に選択肢なんて無いような
738名無したちの午後:2001/05/24(木) 17:41 ID:sUO.cdTA
声無いゲームの方が好きだからスピーカーだよ
739名無したちの午後:2001/05/24(木) 17:43 ID:???
pentium166でメモリ48MB,OSはWIN95
だけどそんなに不自由しない。
740731:2001/05/24(木) 18:00 ID:???
>>732
R/RW用のパケットライトソフトってあるけど、実際の利便性って
どんなもんなんでしょうかね。俺使ったことないし。

>>736
考えてみれば、大容量HDDを導入して片っ端から仮想CD化すれば至極快適だし
もはやCD−ROM専用ドライブにこだわる必要はないのかも。

>DVD-113
それ俺も持ってるよ(w とにかくうるさいけど、何よりRをつっこんだときの
異音が嫌すぎ。
741名無しさんロックンロール:2001/05/24(木) 18:11 ID:69i0Ogmg
http://www.cdspeed2000.com
のdrivespeed使ってみれ。
それでもうるさかったらドライブがヘタレだよ、きっと。
742名無したちの午後:2001/05/24(木) 19:28 ID:???
プレクスターだと独自の速度制御ソフトが付属。
少なくとも俺がドライブ買った1年前はそうだった。
743740:2001/05/24(木) 20:20 ID:???
>>741
早速試してみた・・・が、どうもDVD-113は対応してないような。
Speed SettingからDetectを押しても“Maximum”しか表示されないし
4X,8Xあたりを手動で設定してみてもなにも変わってない感じ(騒音も全く一緒)

つまりドライブがヘタレだったということですか?(w
ともあれ教えてくれて有難う。
744740:2001/05/24(木) 20:22 ID:???
あ、あげときます。
745ETE:2001/05/24(木) 23:34 ID:???
関係ないけど、プレクスターはDVDドライブを作ってくれないのかな…
746名無したちの午後:2001/05/24(木) 23:45 ID:IrloFiZs
>>738
同士発見。
747eval:2001/05/25(金) 00:10 ID:???
>>743
パイオニア製は昔から駄目ダタヨ。
東芝、TEAC、PLEXTOR、SONY、RICOHはできた。
速度設定プログラムは自作だからあんまり参考にはならんか
もしれんが。
748727:2001/05/25(金) 00:44 ID:???
>>737
スピーカー使ってるよー。一人暮らしなのであまりでかい音出さなければ問題なし。
http://www.merlinmusic.com/vsm.htm ←これ使ってる。
ゲームのボイスはヘッドフォンだとノイジーな物もあるので、出来ればスピーカーの
方がハァハァするには良いよ。
749名無したちの午後:2001/05/25(金) 01:00 ID:???
WIN2000入れてみたんだけど、どっかに動かない得ろ下の一覧表かなんかない?
750名無したちの午後:2001/05/25(金) 01:03 ID:???
>>749
★ウィンドウズ2000でも動作するエロゲー大公開スレ☆
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=978497657
751名無したちの午後:2001/05/25(金) 01:10 ID:???
いまどき、プレクってのもねー。
752名無したちの午後:2001/05/25(金) 01:46 ID:???
>>751
じゃぁどこがイイの?
753ggg:2001/05/25(金) 02:46 ID:???
Celeronはエロゲー用途でも勧められないと思う!
PENTIUM3とcerelonの性能差は価格差以上に大きいからだ
雑誌で、現在発売されているCPUのベンチ特集をやっていたが、
celeronはマルチメディア分野はもちろん、ありとあらゆる分野で
PEN3に大差をつけられていた。
754名無したちの午後:2001/05/25(金) 03:31 ID:???
>>735
アンインストーラーの件は完全にバグだから、機種構成とは別の問題みたいだね。
漏れもインストールでフォルダ参照をしてるが、この辺は対策済み。

機種によってゲームが動かないことがあるとか不安定になるという不具合の方を
指して、先に書いた環境では問題無く動いたと言うことなのね。
755名無したちの午後:2001/05/25(金) 03:38 ID:???
>>753
でエロゲじゃ具体的にどういう差が出るんだい?
756名無したちの午後:2001/05/25(金) 03:39 ID:???
>>753
確かにPenIIIとcerelonの能力差は大きいんだけどね。
実際問題として、大多数のエロゲ(大半の3Dゲームも含めて良いと思う。)
では、cerelon800MHzでもその能力を使いきってはいないよ。

漏れの場合、>>730で書いてる環境で「REAL MIST」あたりもやってみたが、
それでも多少重いかなと言う程度。(Athion1GHzマシンとの比較)
757名無したちの午後:2001/05/25(金) 07:31 ID:???
>>753
お前セレロン使ってないだろ。
雑誌記事に踊らされすぎ。

結論:エロゲならセレロンで十分です。

確かに、Pen3が安くなってる最近はあえてセレロンである意味は薄いが、
価格費Pen3-800(133)/Cere800(100) : 21000/12000=1.75
こんなに性能差は出ません。
\9000も違えばメモリは256MB増やせるし、HDDは倍以上の容量にできる
だろ。
そっちの方が遙かに快適。PCはCPUの処理能力=快適度じゃない。
嘘書くな。
758名無したちの午後:2001/05/25(金) 07:34 ID:???
論点ずらしちゃってるね。スマソ。
でも、PCはトータルバランスで考えるべきだろ。
俺はメモリとかHDDに振った方が遙かに有意義と思う。
759名無したちの午後:2001/05/25(金) 07:36 ID:???
↑エロゲならね。

あーダメだ。何度もスマソ。逝ってきます。
760名無したちの午後:2001/05/25(金) 08:00 ID:???
なんか753に見事に踊らされてるような気がしてきた
761名無したちの午後:2001/05/25(金) 08:15 ID:???
エンコするんでもなきゃ、セレで十分。マジで。
762名無しさんロックンロール:2001/05/25(金) 10:13 ID:BifY0V3w
えろげ以上にCPU使ってるゆーたら、うちの場合、
CDリッピングエンコードか、Perlでデータ加工か、
六角大王で遊んでるかくらいかなぁ。
763名無したちの午後:2001/05/25(金) 10:19 ID:???
結論:PentiumIIIはたしかにCeleronより速いが気にすんな。差額でゲーム買え(w
764名無したちの午後:2001/05/25(金) 10:28 ID:???
アスロンとかヅロンはどうづんづらか?
エロゲやるにはオーバースペックだけどさ。
フォトショ関連のベンチでセレロン>ヅロンの結果を見たけど、あれはSSEの問題かな。
765名無したちの午後:2001/05/25(金) 12:04 ID:???
でもな、たった一万円だけ多く出しさえすれば、
もっと快適な環境が構築できるってことだろ。
一年間使ったとしても、月に千円も要らんぞ。
766名無したちの午後:2001/05/25(金) 12:36 ID:???
>>765
エロゲとネットやるだけならほとんど変わらんし、
その一万円を惜しむのがエロゲーマー。(w
767名無したちの午後:2001/05/25(金) 12:39 ID:???
ハード買うよりソフト買え
768名無したちの午後:2001/05/25(金) 12:47 ID:???
その時点のハイエンドな環境を構築して、その構成で出来るだけ粘る、ってゆうスタンスもあるけどね。
769名無したちの午後:2001/05/25(金) 14:32 ID:???
>>768
それ、コストパフォーマンスの上昇が今よりずっと緩やかだった
PC-98x1時代の思想です。
770名無したちの午後:2001/05/25(金) 15:05 ID:???
今は特殊な用途が無い限り、高スペックなマッシーンは必要ないだろう。
フォトショばりばり使うとか、3Dの洋ゲーやりたいとか。
そうじゃない人は安いの買って、次に資金を回すのが吉。
771名無しさんロックンロール:2001/05/25(金) 15:16 ID:BifY0V3w
■結論■
潤沢なえろげ資金を持ってる人はP3。
中古売買で資金回収して自転車操業なひとはセレロン。
P4・雷鳥は発熱下がるまでえろげ用途とは認めず。
772:2001/05/25(金) 20:57 ID:???
P3にしたせいでエロゲ買う金に困ってたりするyp・・・。
でもいいや・・・快適だし・・・。
773名無したちの午後:2001/05/25(金) 22:03 ID:???
そういやNANAOの新型モニタが発表されたな
スペックダウンしてるみたいだが
774名無したちの午後:2001/05/25(金) 23:41 ID:???
1万円…。
もう2千円も出せばゲームが2本買えるなぁ。
漏れなら迷わずゲームを買うね。
775名無したちの午後:2001/05/26(土) 01:08 ID:???
アップグレードしようと思ってます。
PEN3の800かcerelonの800にしようと思っていて、
このスレ見てcerelonに傾いてるんですが、
SLOT1のマザーのため電圧変換下駄が必要になります。
マザーはA-openのもので、そこのHPにいったら変換下駄は
安定性や速度の面で勧められないと言うようなことが
あいてありました。
この場合は高くても素直にSECCのPEN3を買った方がいいんでしょうか。
776名無したちの午後:2001/05/26(土) 01:17 ID:???
基本的な問題だが、そのマザー河童対応?
んで、今CPU何使ってんのよ?
777775 :2001/05/26(土) 01:24 ID:???
>>776
HPで確認したことろ対応しています

現在使っているのはCerelonの333MHzです。
778名無しさん@初回限定:2001/05/26(土) 01:28 ID:???
PV800に変えたら字の多いHP表示のスクロールや
フォルダ開くの早くなったぞ

ゲームも確かに早くなってる 昔のゲームのスキップ
などやると特に解る。
 1.5マンくらいで中古であるから買ってみろや
 かって損したと思わないぞ
779名無したちの午後:2001/05/26(土) 03:01 ID:???
Slot1のCPUは生産終息したんで、M/BとCPUを心中させるなら
SECC2なPen3にした方がいいと思う。
Pen3の800クラスなら1年は持たせられるだろ。

っていうか、下手にFCPGAのCPU買ったところで、>>775で出てる
相性問題とかのリスクに見合うメリットが見あたらない。

次期のアップグレードのボトルネックはM/Bだろうから、もう次は
M/B、CPU、メモリ全取っ替えの方向で考える。
これがベストだと思われ。
780:2001/05/26(土) 04:17 ID:???
最大のボトルネックはインターネット環境。(w
781名無したちの午後:2001/05/26(土) 05:54 ID:???
だからインターネットが速くなるように PentiumIII買え(w
782名無したちの午後:2001/05/26(土) 05:58 ID:???
5月27日にPEN3値下げするとかいう情報が自作板であったけど本当?
本当なら今日じゃなく明日にかおうと思ってるんだが。
783ないしょさん@祝復活触手:2001/05/26(土) 06:07 ID:???
>>782
うーん・・・価格改定時期を知らないので何とも言えないけど、
値下げの場合、
・仕入値が下がるのでそれからしばらくして値が下がる
・どーせ安くなるんだから今安くする
の二つに分かれる。先週のアキバあたりの価格表握って出かけて、
安くなっているようだったら買えば?
日曜に行くと、土曜で売り切れている場合もあるし。
結局、今日買うか明日買うかは自分で判断してちょ。

http://www.septor.net/archive/newsarc.cgi?archive=0
上記の11,Mayを参照だぁーね
迷わせてごっめんっよ。
784名無したちの午後:2001/05/26(土) 06:46 ID:???
「ほとばしるインターネット体験」って結局どういう意味だったの?
785名無したちの午後:2001/05/26(土) 08:33 ID:???
エロゲーやりたいので、PC買おうと思うのですが
15〜16万のPCでも大丈夫ですか?
買う時の注意など教えてください。
786名無したちの午後:2001/05/26(土) 08:37 ID:???
むしろ10万未満の安物を買って差額を俺に寄付するが吉と思われ
787名無したちの午後:2001/05/26(土) 08:52 ID:???
>>786
どこかの社員発見!
788名無したちの午後:2001/05/26(土) 08:54 ID:???
>>786
どんなメリットがあるんだよ!(ワラ

15〜6万で賢く買えばエロゲー用なら3、4年はもつ
PCが買えると思われ
789名無したちの午後:2001/05/26(土) 10:05 ID:???
15〜16万あったら充分だね。
構成は過去ログ参照のこと。
2、30個ほど前にちょうど議論していた。
790名無したちの午後:2001/05/26(土) 10:12 ID:???
ディスプレイとかにお金をかけてハァハァ指数を上げたほうがいいんじゃない?
791名無したちの午後:2001/05/26(土) 10:27 ID:Av5OUndg
エロゲは、絵と音でハァハァするものなので、
この関連に金を多めに使うが良し。
792注射器:2001/05/26(土) 10:32 ID:???
>>790と同意見

ディスプレイとヴィデオカードはちゃんとしたのを買おう
声無しのゲームでもない限り、周りが気になってスピーカーでは
音は出せないと思うので、ちゃんとしたヘッドフォンを買うのがいいと思う。
793名無したちの午後:2001/05/26(土) 10:45 ID:???
富士通は止せよ。
富士通だけの不都合がある。
だからメーカー泣かせ、
おれ、ルネに相当メール出した・・・・。すまん
794名無したちの午後:2001/05/26(土) 10:53 ID:???
富○通は一応DOS-V名乗ってるくせに、純正メモリじゃないと
認識しないとかいうトラブル多いし、BIOSからして変。
まさに「安物買いの銭失い」マシン。
795名無したちの午後:2001/05/26(土) 11:53 ID:???
キーボードとマウスに金掛ける人って少ないの?
モニタと並んで身体の疲労なんかに直接関わる部分なんだけどねぇ・・・
796名無したちの午後:2001/05/26(土) 11:55 ID:???
>>794
以前店頭で見たあるソフトの動作環境
「WindowsのインストールされたPC9821、DOS/V、FMVシリーズ」
・・・って、FMVはDOS/Vパソコンじゃ無いって意味?(笑)
797名無したちの午後:2001/05/26(土) 12:02 ID:???
不死痛はFMV初期の頃からBIOSを自前で弄くり輪姦してるからなぁ。
あれじゃトラブル出ない方が不思議。
798名無したちの午後:2001/05/26(土) 12:13 ID:???
>>796
FM/Vってのは、「富士通マイクロコンピューターVシリーズ」っていう
TOWNSと同じ独自規格のマシンだよ。
初期の頃は広告にもDOS/Vの文字は入ってなかったはず。
799名無したちの午後:2001/05/26(土) 12:48 ID:???
K6-2で十分。
366MHzで十分だ。
DVDだってばっちりだぞ。
800名無したちの午後:2001/05/26(土) 12:54 ID:???
「動く」と「快適」はきっちり分けて考えようぜ
801名無したちの午後:2001/05/26(土) 13:18 ID:???
とりあえずエロゲが動けば気持ちよくなれる
802名無したちの午後:2001/05/26(土) 13:21 ID:???
K6-2で快適。
ちょーばっちり。
ヴェドゴニアの戦闘シーンも楽勝!
803名無したちの午後:2001/05/26(土) 13:31 ID:???
確かにあれだけルーレットがユクーリ回ればストレス無く書いて木ダヨネ。
>ヴェドゴニアの戦闘シーン
804名無したちの午後:2001/05/26(土) 13:53 ID:???
すごくビンボだけど俺はエロを楽しみたいんだ!という漢達よ。
「質」は己の妥協でなんとかなる。しかし「絶対量」は違う。
つまり画質や音質や速度などは我慢することで対処できるが、
HDDの容量やモニタの大きさやCD-Rドライブの有無といった事は、
まず無ければどうにもならない要素であり、我慢はできない。
そういう部分は妥協するべきではないぞ。質はそれからだ。
805 :2001/05/26(土) 14:10 ID:Lx2m1DLE
音でハァハァしたいのでいいサウンドカードをお・し・え・て&hearts;
806名無したちの午後:2001/05/26(土) 14:12 ID:???
>805
osはなんだ?
807名無したちの午後:2001/05/26(土) 14:23 ID:???
エロゲ専用機としてAthlon1.33GHzマシンを組んだ俺を罵倒してくれ
808名無しさんロックンロール:2001/05/26(土) 14:27 ID:JVLqFL9I
サウンドカードをvibra128にしてみたよ(標準ドライバ使用)。
Win2K+MX300+SD-M1502でCDデジタル再生が音飛びしまくってたけど、
これだと大丈夫みたい。
全音域でちょっと弱いみたいな感じするけど、さすが定番だけあって
この値段にしちゃまともな音出してるような気がする。
809名無したちの午後:2001/05/26(土) 14:35 ID:???
キーボード、マウスは重要だと思うけど、ハァハァするのに決定的じゃないと思うけどネー
キーボードとマウスで20万円くらい使ったけど
810名無したちの午後:2001/05/26(土) 14:37 ID:???
>>807
回想シーンのないエロゲで超速メッセージスキップ。
待たせずハァハァできます。

で、ハァハァするために常時電熱器のようなCPUで環境破壊。
811名無したちの午後:2001/05/26(土) 14:39 ID:???
>>807
同じことを考えてた同士が(w
いまのやつ今ひとつだから1.33Gで逝こうかと考えてた。
まだ買ってないけどさ。

どお?快適?

>>808
MX300ってWIN2Kのドライバあるの?
812名無したちの午後:2001/05/26(土) 14:55 ID:???
>>811
ドライバ、あるよ、一応…俺は諦めたけど
813 :2001/05/26(土) 15:04 ID:Lx2m1DLE
>>806
Win98なの。
814名無したちの午後:2001/05/26(土) 15:17 ID:???
>>813
Audiophile2496でどうだ
815727:2001/05/26(土) 15:39 ID:???
人にCeleron勧めといてすまん。PentiumIII-866買っちったい。
今使ってるABIT BH6(+PentiumIII-450)でCeleron使えるか不安だったので
M/BをGIGABYTE GA-6OXE-1に、そうするとPIIIならFSB133なので
Celeron-800とPIII-866の差額が\9000だから、まいっかーと。
ついでにメモリも256MB足して512MBに。さらにヘッドフォンMDR-F1も追加。
しめて約\60000なり…………俺、逝ってよし。
816727:2001/05/26(土) 15:48 ID:???
>>813
ONKYO SE120PCIをWin98で使ってる。デジタルでDACに繋いじゃってるので
アナログ音質はわからんけど、デジタル出力の音質はいいよ。当たり前か。
MP3をえんえんループ再生させながら夜が来るを5時間ぐらいプレイしても
安定してMP3+CD-DA+ボイスがミックスして鳴ってるから、安定は
してるんじゃないかな。
817807:2001/05/26(土) 15:52 ID:???
>>811
うお、まさかマジレス来るとは思わなかった(w

前のがK6-2 400だったんだが超絶快適。
メッセージスキップで気を抜くとシーン1つ通り過ぎます。
発熱も上手く押さえられたみたいだし、VIAチプセトも不思議なほど安定。
これでPen3 1Gより安いんだからもう言うこと無し。

結論=買っとけ

もっともセレ600で十分というのも否定できないけどね・・・
818名無したちの午後:2001/05/26(土) 17:06 ID:???
未だにCeleron533Aをブン回してるけど、これからの季節は不安だ……
819名無したちの午後:2001/05/26(土) 17:35 ID:???
>>818
分かりました。あなたはガス冷却にするしかないでしょう。
あなたの購入すべきパーツは、既に用意してあります。
http://www.pc-custom.co.jp/fan28_list.html
820名無したちの午後:2001/05/26(土) 19:21 ID:???
>>819
ジュースも冷やせマスか?
821名無したちの午後:2001/05/26(土) 22:23 ID:8gykICeo
DIMMメモリ256MBもうすぐ5千円切ります
822名無したちの午後:2001/05/26(土) 22:26 ID:???
>>821
マジ?明日辺り行ってこようかな・・・
823名無したちの午後:2001/05/26(土) 22:55 ID:???
に、二万で1GB……信じられん
824名無したちの午後:2001/05/26(土) 23:01 ID:???
実際メモリってどのくらいが良いんだろ
例えばエロゲやりながらタブブラウザで攻略サイトとかを見てて
更にテキストエディタ、任意、MP3プレイヤーなどが立ち上がっていると
128MBでは辛いかなあ
俺WIN98で上記のような感じなんだけどごくたまにメモリ不足でエラー出る
256MBあれば解決するかな?それともWIN2000にすべきかな
825名無したちの午後:2001/05/26(土) 23:24 ID:???
>>824
Win98なら128MBもあれば十分。あとは無意味。
win2kでハァハァすべし。ただし、Win2kにするなら256MBでGo!
PC133CL3 256MBを本日5750円でGet。
でも、秋葉帝で5550円だったんでちょっとショックな俺様。
826名無したちの午後:2001/05/26(土) 23:37 ID:???
CPU 1ギガヘルツ
メモリ 1ギガバイト
HDD 100ギガバイト
OS Windows2000

おお、これぞ21世紀の先陣を切るマシンに相応しい。
この最強のマシンを手にした我々が真っ先にするべきことは何か?
やはりマインスイーパと言えよう。
827名無したちの午後:2001/05/26(土) 23:41 ID:???
冗談はともかく、これだけあればイリュージョンシンパも文句は言わないだろうし(藁)、
98エミュレーターも満足に動きそう。てか、速すぎるか?

地上波最強のエロアニメと名高い「花右京メイド隊」を
ソフトエンコでハードディスク録画するもよし。
充実したオタクライフを満喫できるでしょうね(藁)
828名無したちの午後:2001/05/26(土) 23:46 ID:???
Win98でも256MB以上あるとそれなりに快適になるよ。
オレは256→384にしたけど、一応体感で分かるぐらいには効果はあった。

ついでにsystem.iniに
MinFileCache=4096
maxFileCache=20480
と書いておけば、Win98でも48時間連続UD稼働も大丈夫(@オレ環境)
829名無したちの午後:2001/05/27(日) 00:34 ID:???
Win98で1G以上のメモリー積むと、
エラーが出てWinが起動出来ないとか聞いたけど。本当?
830名無したちの午後:2001/05/27(日) 00:51 ID:???
>>829
P2の時代だったか、メモリ1GB積むと
「メモリ不足で起動できません」
とか出るという笑い話を聞いたことがある。
831813:2001/05/27(日) 01:02 ID:???
>>814>>816のお二人に幸あれ〜&hearts;
でもSE120PCIの不具合ってよくなったの?
832名無したちの午後:2001/05/27(日) 02:15 ID:???
カードのドライバレベルでは変わってないよ。
ASUSのマザーで出てた不具合もBIOS上げれば直るらしいし。
ONKYOはハード屋だし、ドライバ作成は苦手なんじゃないかな?
833名無しさん@アカベー:2001/05/27(日) 04:11 ID:???
834727:2001/05/27(日) 08:24 ID:???
Win2000環境に移行完了。

>>813
ONKYOのサイトにアップされてるVXDドライバ使えばうちでは特に不具合は
なかったけど。Win98だとAC3使えないけどAC3対応ソフトなんて持ってない
ので気にしてない。
835名無したちの午後:2001/05/27(日) 11:13 ID:???
>>828
Win98seの256MBでよくメモリ不足でMP3や任意が勝手に終了するのですが

>ついでにsystem.iniに
>MinFileCache=4096
>maxFileCache=20480

と書けば快適になるのでしょうか?
836名無したちの午後:2001/05/27(日) 11:57 ID:???
HDDを高速回転のやつに変えたらめっちゃ処理が早くなった。
アニメの処理落ちもなくなったし。
CPUでもグラフィックボードでもなくHDDがボトルネックだったうちのPCって…。
837名無したちの午後:2001/05/27(日) 12:57 ID:???
>>835
Win95/98は馬鹿なので、system.iniの[vcache]のところにMaxFileCacheを
設定しておかないと「ディスクキャッシュを増やすためにスワップする」という
とんでもない動作をすることがある。
MaxFileCacheの値は搭載メモリによって

64MB:MaxFileCache=8192
128MB:MaxFileCache=32768
192MB以上:搭載メモリから128MBを引いた値(単位はKB)

ぐらいが適当。

838名無したちの午後:2001/05/27(日) 13:01 ID:???
メモリ不足のエラーといっても、
Win9xのシステムリソース不足のエラーは
いくらメモリーを搭載しても対策にならないぞ。
839837:2001/05/27(日) 13:11 ID:???
>>838
同意。Win2000ならリソース不足で落ちることはまずない。
だからメインはWin2000、Win2000で動かないゲーム専用のサブにWin98SEの
デュアルブート環境がベストだね。

ところでWin2000に変えたらかちゅーしゃの巡回動作がなんか速くなった気が
するんだが気のせいだろうか。
840名無したちの午後:2001/05/27(日) 13:22 ID:???
FAT32にしてる? NTFSにしてる?
841835:2001/05/27(日) 14:26 ID:???
>>837
試してみようと思います。ありがとうございました。
842名無したちの午後:2001/05/27(日) 14:54 ID:???
>>838
WIN98だけどその辺の違いは区別できてるつもり…
「メモリ不足でこのアプリケーション…」のメッセージが出る場合は明らかにメモリ不足でOK?
843名無したちの午後:2001/05/27(日) 15:26 ID:???
>>840
FAT32。Win98SEとデュアルブートなので。
844837:2001/05/27(日) 16:43 ID:???
>>842
アプリケーションにもよるけど、Windowsでメモリ不足エラーが表示される場合は
実メモリではなくスワップ領域が足りない場合が多い。
845名無したちの午後:2001/05/27(日) 17:08 ID:???
エロゲーは音と絵にこだわるってのは同感。
ウチはエロゲのためにNANAO19インチ+ONKYOにしました。

あと個人的オススメがこれ。
http://www.victor.co.jp/mouse/handy.html
左手で操作ができるので右手がフリーで実用派には超便利。
846名無したちの午後:2001/05/27(日) 17:16 ID:???
>>845
女子に無理やりエロゲをさせて、HC-MM55Uを突っ込んで
「漏れとどっちがいいんだゴルァ」
というエロゲのワンシーンが思い浮かんだ漏れは逝ってよしですか。
あ、ウチでは片手トラックボール使ってます。あれにCtrlキーついてりゃ
最強なんだが。
847名無したちの午後:2001/05/27(日) 18:06 ID:???
>>845
そんなにださんでもぁゃιぃトラックボールが1kぐらいで売ってないか?
848名無したちの午後:2001/05/27(日) 18:08 ID:???
ゲイツのオプティカルマウスを使ってます。
布団の上でもOKだし、二つのボタンにCtrlとShiftを割り当てて快適です。
849名無したちの午後:2001/05/27(日) 18:30 ID:???
パソ買ってからサウスポーにも自由にチェンジ可能になりました。
左手を頻繁に使うと右脳が刺激されて想像力も鍛えられる。かも。
850名無したちの午後:2001/05/27(日) 19:48 ID:Tn7scs5g
851名無したちの午後:2001/05/27(日) 19:52 ID:???
>>左手を頻繁に使うと右脳が刺激されて想像力も鍛えられる
なに!俺はいつも左手だがそんなおいしいことはないぞ
それどころかナニが左に曲がってしまった…
俺もマウスにこだわって右手も使うようにしなければ…
852名無したちの午後:2001/05/27(日) 21:50 ID:???
>>851
いや、ホントに左手のオナニーは創造力(想像力じゃなく)が鍛えられていいらしいよ。
ダウンタウンの松ちゃんが公言してた。
サウスポーに切り替えて以来、芸のネタが湯水のように湧いてくるようになったとか。
853名無したちの午後:2001/05/27(日) 21:54 ID:???
松ちゃんかいっ!
854名無したちの午後:2001/05/27(日) 22:21 ID:???
>>845
俺もそれ使ってる〜

慣れるまでは微妙な位置あわせとかに苦労したけど(とらハシリーズとか)
腕を動かさなくていいのは楽だね〜

この間右肘を怪我したときに重宝したよ
855名無したちの午後:2001/05/27(日) 23:15 ID:???
>>842
>「メモリ不足でこのアプリケーション…」
スワップ不足でなければ、リソースメモリ不足と思われる。

というか、実メモリの不足で起きる症状って、
スワップファイルを使うことによる極端な速度低下だけでは?
856名無したちの午後:2001/05/27(日) 23:33 ID:???
>>845
右手でクリックしてると俺スティックの操作(ぷ、はどーするんだ???
と、思ってた(w
いーのあるんだな、購入を考えよう。

>>849
俺は駄目だな、右手から浮気できないようで左手だと逝けない(w
俺ってすげー・・・と思われるぐらい逝けない(ぷ

切実だがあほな話題なのでsage
857名無したちの午後:2001/05/27(日) 23:47 ID:???
俺右利きだけど、左手で右手とほぼ同等にマウス操作できる
つか左手でマウス操作ができると便利よ、何かと……
左手をマウスに置きながら
page up,down,↑,↓,enter,shift,ctrl,テンキーが右手で操作できるしね
858名無したちの午後:2001/05/28(月) 00:13 ID:???
仕事で数値入力いぱーいしてるOLとか左手まうす得意そーだね。
859:2001/05/28(月) 01:19 ID:???
マウスねぇ・・・。
http://www.sexymouse.com/SexyHome.cfm
860名無したちの午後:2001/05/28(月) 03:02 ID:???
>>859
これは・・・・・小粋なアメリカンjokeってやつか(;'д`)?
861名無したちの午後:2001/05/28(月) 03:07 ID:???
>>859
いいねこれ。
862名無しさんロックンロール:2001/05/28(月) 15:28 ID:QFIqk56c
硬いのか柔らかいのか、それが問題だ。
863カフェ:2001/05/28(月) 22:38 ID:vhv5Yu9g
カノープスのVGA使っている人多いけど、何か他のVGAに比べて
有利な所とかあるの?
価格がちょっと割高なので、どのVGAにしようか迷っている。
864名無したちの午後:2001/05/28(月) 22:52 ID:???
>>863
ゲームやアプリが使えればいいやとPCにこだわりがないのなら
チップが同じなら別のやつにしておけ。
865名無したちの午後:2001/05/28(月) 23:21 ID:???
>>863
17インチディスプレイくらいならカノプを積極的に選択する意義はないに等しい。
21インチなら俄然違ってくるんだけど。
866名無したちの午後:2001/05/28(月) 23:24 ID:???
>>863
ビデオドライバ絡みでエロゲが動かないとき、国内メーカーだと日本語で
メールが出せるという利点はある。


○○というゲームで、主人公の射精時の画面効果でハングアップします。
当方の環境は以下の通りです。
……
867名無したちの午後:2001/05/28(月) 23:36 ID:???
>>866
もろツボった。ハライテー
868名無したちの午後:2001/05/28(月) 23:41 ID:???
>>863
有利なのかどうかはわからないが、EIZOはCanopusのビデオカードで、
CanopusはEIZOのディスプレイで画質チューニングしてるって聞いた。

だから、その組み合わせなら、まぁ…有利と言えばそうかもな。
869名無したちの午後:2001/05/28(月) 23:46 ID:???
>>866
アリスの256色対応ゲームで、PC9801にI.Oの256色ボード付けてやってたら
途中でハングするんでサポートに電話した事ある。
ちょっとハズかったけど (w

当時、真性厨房だったのはナイショだけどナー
870名無したちの午後:2001/05/29(火) 00:05 ID:???
カノプのF11使ってるが、理由は「信者だから」としか言いようがない(笑)
強いて言えばサポートが頑張ってるというのは言えるかな。
871名無したちの午後:2001/05/29(火) 01:05 ID:???
たしかアイオーデータのwebサイトにエロゲの不具合報告があったような・・・
社員さん一応チェックするんだろうか(藁
872名無したちの午後:2001/05/29(火) 01:07 ID:???
>>869
GA-1024だったか?
873名無したちの午後:2001/05/29(火) 01:10 ID:???
カノプとマトロクスでは、信頼性ならやっぱりカノプーなの?
画質では?
874名無したちの午後:2001/05/29(火) 01:12 ID:???
ひとそれぞれ
875名無したちの午後:2001/05/29(火) 01:51 ID:JLDJZDAc
ういずゆー

nifで報告したという書き込み見た
876名無したちの午後:2001/05/29(火) 02:13 ID:???
GA-1024か…懐かしい。俺もソレでアリスの256ゲームやってたよ。
メインメモリが6MでWin3.1を動かしてたって時代にVRAM4Mってのが炸裂してたよ。
877名無しさん体験版:2001/05/29(火) 05:24 ID:OkVVM4FI
vibra128、しばらく使ってみたけどどーも音に華がない。ノイズはないのだけど。
なんか音が曇ってるなぁって感じでボリューム上げるんだけど、
音量上げすぎて耳が痛くなることがしばしば。
やっぱりサウンドカードは最低1万くらいは出さないとダメかなぁ。
878名無したちの午後:2001/05/29(火) 05:43 ID:???
>>876
メモリがたぷーりのってたのは GA-1280Aだと思われ
879名無したちの午後:2001/05/29(火) 06:35 ID:???
>>877
サウンドカード以前にスピーカーとかスピーカーケーブルを疑った方が良いかも
特にスピーカーケーブルは音質に大きな影響がある。
音がこもるとかホワイトノイズが入る場合、ケーブルの質を1ランク上げるだけで
解決することは良くある話。

因みに漏れの場合、元気の良い音が好きなこともあってスピーカーはSONYの
SRS-Z750PC。サウンドカードは2台のPCそれぞれDigital XG、X-WAVE6000
以前とらハ3でYMF系でホワイトノイズがのると言う話があったが漏れのところ
ではまったく無かった。

で、試しにに手元にあったジャンクなケーブルを使ってみたところノイズのりま
くり状態になったと言うことがある。
880名無したちの午後:2001/05/29(火) 06:44 ID:???
USBオーディオ使って全部外に出しちゃうのもアリかと。
いや、どうしても中田氏じゃないとイヤなら無理に勧めはしないが(w
881名無しさん@アカベー:2001/05/29(火) 07:00 ID:Ldxa0uRk
うちでは気休め的にトライガード&、
絶縁ビニールテープを巻いたスピーカーケーブルを使ってるよ。
882名無したちの午後:2001/05/29(火) 09:58 ID:???
877はノイズないっていってるぞ
個人差あるがVIBRAではしょうがあるめ
1万出してもだめなこともあるけどね。外付けアンプで何とかしたら?
883名無しさん@体験版:2001/05/29(火) 17:04 ID:OkVVM4FI
ノイズはないよ。あのクリエイティブの中でもこれは別格との評判どおり。
ただ、贅沢なような気もするけど音のキャラがどーにも…。
なんか痩せっぽちっていうか。SE-U33やMX300との比較なんだけど。

USBに戻すかなぁ…。
884名無したちの午後:2001/05/29(火) 17:10 ID:???
俺もVIBRA使ってたが877と同じ感想。あれはカード固有の音と思われ。
SB Live valueは意外といい音なんだがノイズ乗りまくりだもんなぁ。
使ったこと無いけどONKYOのカードなんかどう?
885名無したちの午後:2001/05/29(火) 17:20 ID:???
安物のスピーカーだとかなりノイズを拾うんじゃない?
まずスピーカーを経由せずに聴いて試し、駄目なら交換検討。
886名無しさん@体験版:2001/05/29(火) 17:25 ID:???
もう一度聴き比べてみたけど、高音域がきれいさっぱり飛ばされてるみたい。vibra。
もっとも、逆に「高音強調されすぎでうざい」と言われるU33との比較だけど。
887名無しさん:2001/05/29(火) 17:32 ID:???
>>877 俺も同じもの使ってる 前ISAのだったがそれよりも
良い感じ。
888カフェ:2001/05/29(火) 22:07 ID:XkACujxI
皆様貴重なご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
889名無したちの午後:2001/05/29(火) 23:28 ID:feMRVAmo
>>852
松っちゃんはもともと左利きだよ。
890ないしょさん@祝復活触手:2001/05/29(火) 23:36 ID:???
オヤイデ電線で買ってきた同軸ケーブルを加工して、サウンドカードとスピーカー
をつなぐケーブル自作したけど、なんか効果があるのかはさっぱりわからない・・・。
買ってくるよりほんのすこーし安くあがるので・・・。

>>vibra128のISA
さっき拾ってきた(爆)
891名無したちの午後:2001/05/29(火) 23:51 ID:???
おれも同軸ケーブルならLAN再構築の再にもらってきたのが100Mは
あるぞ。BNC…
892名無したちの午後:2001/05/30(水) 04:25 ID:???
どうでもいいがそろそろ900。
893名無したちの午後:2001/05/30(水) 07:01 ID:???
ttp://vs05.vc-net.ne.jp/~ttoru/
有名なここを利用したいのですが、LHZの解凍の
やり方がわからないんです・・・
894おん:2001/05/30(水) 07:32 ID:I/Kz2GS2
voltex2使え。
3Dサウンドが有名だが、ヘッドホンで聞いてもノイズが全く無いのが凄い。
2000使ってる人でも3D使えないだけでふつーのサウンドカードとして使える。
895世界で一番アナタが名無し:2001/05/30(水) 07:34 ID:1wP6zcmM
CDデジタル再生がまともに鳴ればMX300の暖かい音色は好きなのでぜひとも使いたいところなのだけど。
896名無したちの午後:2001/05/30(水) 07:42 ID:???
>>893
LHZって…。(藁
いや、笑ってスマソ。 因みに形式が「LHa」で圧縮したファイルの拡張子が
「*.LZH」だよ。

適当にCD-ROM付の雑誌(オンラインソフトが収録されてるもの)を買って
きてみんしゃい。大概2,3個はLHa形式用の解凍ソフトがついてるから。

ハードの話題じゃないのでsage
897名無したちの午後:2001/05/30(水) 08:01 ID:???
>>896
そうとう赤っ恥モノの質問だったのですね・・・
とりあえずCD-ROM付の雑誌(オンラインソフトが収録されてるもの)を
買ってきます。
898名無したちの午後:2001/05/30(水) 08:05 ID:???
>>897
漏れも人のことは言えんかも…。
タイプミス2連発してるよ、それも同じ文字列…。
899名無したちの午後:2001/05/30(水) 17:11 ID:???
>>897
PCJapanがお薦めかな。2chで名前の出るTool類が結構入ってる。
ただ表紙と墓墓いってるのが恥ずかしいけど。
900名無したちの午後:2001/05/30(水) 17:33 ID:???
>>897
ここで探してみてもよろし。ファイル→圧縮ツールで。
ttp://www.wakusei.ne.jp/software/free/
901名無したちの午後:2001/05/30(水) 22:28 ID:???
ダンパー線のないディスプレイ使ってる人いる?
サムスンのヤツなんだけど。
欲しいんだよなぁ・・・。
902ETE:2001/05/30(水) 23:40 ID:jFqph9Y6
>>901さん
イーヤマのS900M1使ってます(19インチ・フラットスクエア管)
白一色の画面でも邪魔な横線が入らないのはいいけど、画質的には
アパーチャグリル管の方がしまった感じがしますね。
(比較対象はイーヤマのMT−8617E。並べて置いてあるんで)

個人的には凄く気になる、という程のものでは無いですが
パッと見比べて違いが判る程度には差があるように思います。
903名無したちの午後:2001/05/31(木) 02:34 ID:vubpgPw2
>>894
クレクレ君で申し訳ないのだがWIN2Kのドライバどこにある?
どーしても見つけられなかった・・・・
904名無したちの午後:2001/05/31(木) 02:37 ID:???
そろそろ新スレの移行時期で砂。
905世界で一番アナタが名無し:2001/05/31(木) 02:41 ID:WT52GqWw
906903:2001/05/31(木) 02:54 ID:vubpgPw2
>>905
ありがとー
MX300持ってるのだがドライバー無いから死蔵状態だったのですげーうれしー
SBLive!を嫌々使ってるのだが音がもっさりしてて好みでないしさっそく
使うよ。
907名無したちの午後:2001/05/31(木) 03:36 ID:???
>>904
初めに気づいてしまった 904か踏んでしまった950にお願いしたいですよ
908名無したちの午後 :2001/05/31(木) 08:52 ID:???
マルチモニタ使ってる人いる?
プライマリでゲーム、セカンダリで攻略サイトというかんじで使えて便利だよ。
909美しき名無したち:2001/05/31(木) 10:51 ID:???
>>908さん
 あんまし便利じゃない。
 あたしの場合の実例が>>690にある。素直に2台、買うか組むがよろし。
910名無したちの午後:2001/05/31(木) 12:32 ID:???
ゲームで便利でなくとも、デュアルヘッドカードで環境構築しちゃってる人間は
どうすりゃいいんだ。ゲームの度に片方のモニタ殺すのか。
911名無したちの午後:2001/05/31(木) 14:22 ID:TxrN9tSM
>901
持ってるよ。
700IFT

別に悪くないと思うけど。
912美しき名無したち:2001/05/31(木) 19:12 ID:???
>>910さん
 ん〜、あたしの場合はゲームの時、片方のディスプレイにはゲーム専用PCの
画面を出してる。ソフトウェア的には何もしない(つまり、セカンダリ・ビデオ
カードからの出力はそのまんま)けど、ハードウェア的に切り替える…てこと。
ゲームで2画面以上のデスクトップが必要なコトはないから、それでいいでしょ。
Webやログ取り用なら、一画面でも十分だろうしね。
913名無したちの午後:2001/05/31(木) 21:21 ID:???
>>909
私もメインでゲーム、ノートで攻略ページ開いてプレイだよ
たまにどっち操作するか間違う事があるけど(笑)
914名無したちの午後:2001/05/31(木) 22:20 ID:???
>>902,>>911
レスどうも。
今日、ヨドバシに逝ってきたんだけど、
19インチのが\42kぐらいで売ってた。(サムスンのヤツね)
んで、17インチが\25kぐらいだったかな・・・?
うむむむ・・・どっちにしようか・・・。
ドットピッチ0.20とか書いてあったなぁ。ホンマかいなw
915名無し:2001/05/31(木) 22:25 ID:???
炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
全てモロ、無料にてダウンロード出来た。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/sougou/
916名無したちの午後:2001/06/01(金) 07:38 ID:???
次スレ1案


エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲー起動や動作に関わるハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、ヘボさ自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

なお、できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。

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てきとーに弄って役立ててちょ。
リンク等の確認もよろしく。
917名無したちの午後:2001/06/01(金) 17:51 ID:???
>>916
リンク確認。おっけーです。
エロゲ板初心者ガイドは800超えてるけど多分大丈夫でしょ。
918名無したちの午後:2001/06/01(金) 21:46 ID:???
まだですかぁ
919名無したちの午後:2001/06/01(金) 23:12 ID:???
立ててきた。>>916そのまんまの文面で手抜きスマソ。
つーワケで新スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド3
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=991404644

どぉぞー
920さら:2001/06/02(土) 00:28 ID:zH5Tb0CA
921名無したちの午後

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 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
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