otherwiseスレッド
1 ：名無したちの午後 ：
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次回作の情報はまだか？
どうせまたパクリだろ？
新作が出ないことには旧作を語るしかないしな・・・
＿ ＿
〃┏━━ヽ、
| ノﾉﾉﾊ)）））∩
| リﾘ l l ﾊl##] ／￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒ヽ川、"ヮﾞノlﾘ / ＜ VAの中から集めた人で作ったから盗作と違うよ うぐぅ♪
(＾ヽ〃＼#∀#7~ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
(~（＿~[#]つ || )
｀〔V/ ∞ |
~/＿＿∞＿l
'~~|-|_ |-|_~`
（＿_）＿）
〃┏━━ヽ、
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荒らす馬鹿がいるから放置しといたのにな・・・
まだ一本しか出てないのに？>>4
スレ立てて話す程ネタ無いよ…
時期外れスレに行く？ ううむ。
時期外れスレに行く？ ううむ。
荒れるのが嫌ならスレを立てるなよ。
ここ２chだぞ？
ここ２chだぞ？
語ることが無ければ書き込みが無くなり必然的に沈んでいく。
そのあと語ることが出来れば書き込んで上がる。
それでいいじゃないか。
そのあと語ることが出来れば書き込んで上がる。
それでいいじゃないか。
VAだけじゃないアクアプラスのもパクッてる
語るほどのゲームじゃねーし。
パクッたら問題あるのか？
たいにゃんが作ったんだろ？
予想通り荒れた事だしとりあえず１は需要のないマイナーメーカーってことで
一旦削除依頼出したら？
一旦削除依頼出したら？
パックマン
削除依頼が噴出してる今、この程度で削除依頼することもないと思うが。
荒れてるか？
スレ立った最初はこんなもんだろ？
スレ立った最初はこんなもんだろ？
２７７が寿命を迎えてからスレ立てるべきだったのに…
厂~⌒⌒~フ
ヽﾉﾉノﾊﾊヾ
ﾉﾊ Ｏ Ｏ入 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉム ~ワ~ ﾙゝ＜ 紛らわしい名前の弱小メーカーは逝ってよしでしゅ
ノﾉ ▽▽ヽつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
しﾉ＿_8__人
⊆彡Ｕ Ｕ
ヽﾉﾉノﾊﾊヾ
ﾉﾊ Ｏ Ｏ入 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉム ~ワ~ ﾙゝ＜ 紛らわしい名前の弱小メーカーは逝ってよしでしゅ
ノﾉ ▽▽ヽつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
しﾉ＿_8__人
⊆彡Ｕ Ｕ
確かにオバフロっぽいな（ｗ
誰かまともに語ってくれ
プライドとかモラルはない人間が作ればこんなもんだよ。
パクリかどうか知らんがプライドとかモラルばかりのクソゲーよりまし
擁護するわけじゃないけど、このゲームって死ばかりでつまらないよ。
じゃあストーリーはクソだが他は素晴らしいゲームと言うことで
キャラが死ねば感動すると思ってるらしい
謎解きは、地球外生物にすれば良いと思ってるらしい
ギャグは、食欲旺盛にすれば笑うと思ってるらしい
謎解きは、地球外生物にすれば良いと思ってるらしい
ギャグは、食欲旺盛にすれば笑うと思ってるらしい
というか、なんでこんな弱小無名なメーカーを辱めるのか判らん。
というか、みんな自作自演じゃないか。
じゃなきゃ、この時間はヘタレナ感想しかかけない奴ばっかり。
ヘタレウゼェ。
じゃなきゃ、この時間はヘタレナ感想しかかけない奴ばっかり。
ヘタレウゼェ。
35 ：花と名無しさん♪ ： 2001/02/13(火) 23:46 ID:U8ljt1LE
CD予約しました。
店員さんが怪訝な顔をしてました。
「なにそれ？？」
心の声が聞こえました。
でも、私は、声を大にして言いました。
「ワンニャー萌え～☆」
店員さんが怪訝な顔をしてました。
「なにそれ？？」
心の声が聞こえました。
でも、私は、声を大にして言いました。
「ワンニャー萌え～☆」
しじみ～(´ー｀)ノ●
ぐあ、やっぱり。
せめてsage＆ﾏﾀｰﾘでいこうよ・・・
せめてsage＆ﾏﾀｰﾘでいこうよ・・・
タニシだっけ？
／ ｀7 ￣ ―-､
／ _ ｀ヽ
/ _,へ、 ､ l
／ , / / , , , . ､､､ ､ ヽ | |
,! / ,! ,! // //, i ll l l | ヽヽ| | |
| | | | r┼ﾄ| | || | | |ｒ┼ﾄ| | | |
|/| | | |/VVV vv V VVルレ| | |
ヽﾙﾚ| y=ﾆ=. .=ﾆ=y | | | |
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_ || | |.＼ ／| | | |し
| ｀ilし||/ 7｀ ┬-┬ ´ﾉﾉヽ| | |
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( ヽ (´⌒ヽ ハ ／ ＼
( ヽ _） ７ | ＼／0| ＼／
ヽ_) 、 { /k| |
ヽ _ _ノ ./ 0|
「パクリクソゲは ２ 回 死 ね っ 」
谷氏だな
あー、なんだ。
まあ、あっちのスレの流れからして、荒れ前提で建てたようなスレやからねぇ（諦
まともに盛り上がってくれば俺も参加したいけど、現状は一旦削除か放置が妥当か・・・
でも、せっかくだから一応277にはマジレス。
この「sense off」っちゅーのは、まあ信者もアンチも普通のファンも大勢着いてるゲーム
なんだけど、信者にせよアンチにせよ「このゲームは鍵系作品のパクリである」
ちゅーコトは、みんな前提条件として理解した上で、誉めたり叩いたりしてるんだわ。
そもそもそういう企画意図から製作されたゲームなんで、ほとんどの人はそんなトコには
興味なく、その「パクリ」の上で何が表現できたか、何を残せたのか、という点こそを
重視してるワケ。
277の場合、その「前提」の段階で騒いでるんで、信者や普通のファンはおろか、アンチとさえも
話が噛み合わずに、完全に空回り状態なのよ。だからせめて、各所のレビューページとかを
回ってみたりして、このゲームがどういう意図・経緯でもって発売されたのか、
という処をもう少し学習して、それから騒いでもらいたいの。
向こうのスレでも書いたけど「ぱちもそ」見て「ドラえもんのパクリだ！」って
怒るヤツなんていないでしょ？みんな「ドラえもんを土台にして、何を見せてくれるのか」
に期待してるわけで。
つーか根本的に、も少しシナリオ読んでくれんか？せめて。
オチに際して「痕」を引き合いに出してくるのは、なんぼなんでも無理過ぎ。
それと、各キャラとも「死んで感動を取って」ないってば。
＃まるで「ONE」の序盤だけ見て「これは東鳩のパクリだ！」といってるのと同レベルだよ（滅
まあ、あっちのスレの流れからして、荒れ前提で建てたようなスレやからねぇ（諦
まともに盛り上がってくれば俺も参加したいけど、現状は一旦削除か放置が妥当か・・・
でも、せっかくだから一応277にはマジレス。
この「sense off」っちゅーのは、まあ信者もアンチも普通のファンも大勢着いてるゲーム
なんだけど、信者にせよアンチにせよ「このゲームは鍵系作品のパクリである」
ちゅーコトは、みんな前提条件として理解した上で、誉めたり叩いたりしてるんだわ。
そもそもそういう企画意図から製作されたゲームなんで、ほとんどの人はそんなトコには
興味なく、その「パクリ」の上で何が表現できたか、何を残せたのか、という点こそを
重視してるワケ。
277の場合、その「前提」の段階で騒いでるんで、信者や普通のファンはおろか、アンチとさえも
話が噛み合わずに、完全に空回り状態なのよ。だからせめて、各所のレビューページとかを
回ってみたりして、このゲームがどういう意図・経緯でもって発売されたのか、
という処をもう少し学習して、それから騒いでもらいたいの。
向こうのスレでも書いたけど「ぱちもそ」見て「ドラえもんのパクリだ！」って
怒るヤツなんていないでしょ？みんな「ドラえもんを土台にして、何を見せてくれるのか」
に期待してるわけで。
つーか根本的に、も少しシナリオ読んでくれんか？せめて。
オチに際して「痕」を引き合いに出してくるのは、なんぼなんでも無理過ぎ。
それと、各キャラとも「死んで感動を取って」ないってば。
＃まるで「ONE」の序盤だけ見て「これは東鳩のパクリだ！」といってるのと同レベルだよ（滅
〔ヽ〃⌒⌒ ヽ、 ___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
,.イミｆ＃ノﾉ)）））(っ) | 君さあ、ドキュソのくせに |
´）)lﾐﾘﾉ - - |ﾘ/./ | こんなスレッド立てるから .|
（（ﾍ《､ ~ヮ~ノ《 / ＜ 厨房って言われちゃうんだよ？ .|
））〃∨†∨ﾍ》ｦ ＼ ／
〃⌒ ⌒ ヽ、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
l ノノﾉ)））））) | キミのことを必要としてる子なんて |
|彡ﾘ T ｲ|ﾘ' | いないんだから、さっさと回線切って |
Σﾉﾉ川､~-~ノ|l ＜ 永遠の世界に逝くんだよもん。 .|
∠/γ~|.l ∨〃'l.l､. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
■■□■■どうせならこのスレッドに書き込め■■□■■
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=970496777
＿ ＿
〃┏━━ヽ､ . ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ノﾉﾉﾊ)）））） | 早く逝ってね、うぐぅ。 |
| リﾘ イ i lk'. | |
(⌒ヽ川､~ー~ノﾘ） ＜ |
(＾ヽ〃＼#∀#7~￣[#]つ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
>41
どう擁護しようとパクリはパクリ
ｸｿｹﾞでしかないよ。うぐぅ（w
どう擁護しようとパクリはパクリ
ｸｿｹﾞでしかないよ。うぐぅ（w
＞４１
前提にしているのは知っている
それで楽しんでいる人もいるのも知っている
しかし痕パクリ、人とりあえず死だせばいいや
といわれても仕方ない出来
なのはたしか。
これで素晴らしいとさわいでるほうがどうかしている。
模倣から脱却を目指していて結局
模倣でしかない程度の出来。
前提にしているのは知っている
それで楽しんでいる人もいるのも知っている
しかし痕パクリ、人とりあえず死だせばいいや
といわれても仕方ない出来
なのはたしか。
これで素晴らしいとさわいでるほうがどうかしている。
模倣から脱却を目指していて結局
模倣でしかない程度の出来。
>>277
君は
「キャラが死ねば感動するらしいと思っている」と思っているらしい。
「謎解きは、地球外生物にすれば良いと思ってるらしい」と思っているらしい。
「ギャグは、食欲旺盛にすれば笑うと思ってるらしい 」と思っているらしい。
だから君は「模倣による逸脱」が、判らないのです。
って、大体食欲旺盛がギャグって何故に？
食べる行為にえろーすを感じない人にはギャグなのか？
俺思うに、君は元長に何か恨みでもあるのか？
それとも、元長大好きなんだけど素直になれないのか？
愛いやつめ…。
というか、だ。
前から気になってたんだけど
senseoffをぼろかすに語る君に欠落しているもの言うと
「君、senseoffの内容全然把握してな（出来てない）じゃん！！」
だってあれって君の言うパクリというものは全て煙幕だぜ？
これ以上作品について言うとネタバレだから言わないけど、
君の言うとこのネタバレは「悪質（作品から脱線）」ネタバレであって
結局君はこの手ゲームの面白いところが全然見えて無い気がする。
よって、楽しんでる人の邪魔をするのは「ネタ、煽り」もしくは
「愛の形が屈折した奴」という事で、それなりの対処をして行こう！！
対処法は「なんて愛い奴…」
ああ！俺って親切（はぁと）
君は
「キャラが死ねば感動するらしいと思っている」と思っているらしい。
「謎解きは、地球外生物にすれば良いと思ってるらしい」と思っているらしい。
「ギャグは、食欲旺盛にすれば笑うと思ってるらしい 」と思っているらしい。
だから君は「模倣による逸脱」が、判らないのです。
って、大体食欲旺盛がギャグって何故に？
食べる行為にえろーすを感じない人にはギャグなのか？
俺思うに、君は元長に何か恨みでもあるのか？
それとも、元長大好きなんだけど素直になれないのか？
愛いやつめ…。
というか、だ。
前から気になってたんだけど
senseoffをぼろかすに語る君に欠落しているもの言うと
「君、senseoffの内容全然把握してな（出来てない）じゃん！！」
だってあれって君の言うパクリというものは全て煙幕だぜ？
これ以上作品について言うとネタバレだから言わないけど、
君の言うとこのネタバレは「悪質（作品から脱線）」ネタバレであって
結局君はこの手ゲームの面白いところが全然見えて無い気がする。
よって、楽しんでる人の邪魔をするのは「ネタ、煽り」もしくは
「愛の形が屈折した奴」という事で、それなりの対処をして行こう！！
対処法は「なんて愛い奴…」
ああ！俺って親切（はぁと）
〃┏━━ヽ、
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(⌒ヽ川、"ヮﾞノlﾘ / ＜ 人柱カモーン♪
(＾ヽ〃＼#∀#7~ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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｀〔V/ ∞ |
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（＿_）＿）
どーでもいいじゃん、模倣とのなんたらなんてアウトオブ眼中ですよ
つーか、なんでもいいからオモロイもんだったら誰も文句いわないって
結局つまんないもんだったってだけだよ
そこがONEになりたくてなれなかったクソゲの最終評価だろ？（w
つーか、なんでもいいからオモロイもんだったら誰も文句いわないって
結局つまんないもんだったってだけだよ
そこがONEになりたくてなれなかったクソゲの最終評価だろ？（w
277=215
レスすんなよみんな。アホは放置しろ。
レスすんなよみんな。アホは放置しろ。
みんな気づいてよー。
これは僕（277）がみんなに相手してもらいたくて立てたスレッドなんだよー。
だから早い話が
「僕（277）はSenseOffがわかららないから誰か僕の納得いくように説明してよー」
スレッドなんだよー。
ホントは元長、大好きなんだよー。
うぐぅ。
これは僕（277）がみんなに相手してもらいたくて立てたスレッドなんだよー。
だから早い話が
「僕（277）はSenseOffがわかららないから誰か僕の納得いくように説明してよー」
スレッドなんだよー。
ホントは元長、大好きなんだよー。
うぐぅ。
レビュー等をみて期待したが、やってみて期待はずれだったので、荒らしたい君になってるに１マムコ
誰彼よりツマランというのは致命的だが
少数の自作自演かなりウゼーんだよー。
一行で書くとばれるんだよー。
大体、興味が無ければ書き込まないんだよー。
馬鹿は氏んでヨシだよー。
僕はおりこうさんなんだよー。
一行で書くとばれるんだよー。
大体、興味が無ければ書き込まないんだよー。
馬鹿は氏んでヨシだよー。
僕はおりこうさんなんだよー。
55 ：結局ダメダメじゃん（w ： 2001/02/14(水) 00:16 ID:???
.ヽ(´ー｀；)ノ
. （＿＿＿）.
｜ /
..∧,,∧ ◎￣＼/
ミ,,ﾟДﾟ彡. ／／
⊂ﾐ S⊂) ／／
*～ﾐ ,,,,,ﾞ,,づζ
し′
＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
.| 片輪ヒャッホー！！
.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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直弥のクサい台詞がツボでした。
「俺とお前は、同じ世界にいる」とか
あと、いろいろ
「俺とお前は、同じ世界にいる」とか
あと、いろいろ
おまわりさん！
此処に元長氏に対するストーカー行為を行っている人がいるです！
犯罪者です！怖いですぅぅぅぅぅぅ！
執拗にage煽りをしてるんですぅぅぅぅ！
これ以上やっても自分が馬鹿扱いされるのに
気がついてないみたいですぅぅぅぅ。
此処に元長氏に対するストーカー行為を行っている人がいるです！
犯罪者です！怖いですぅぅぅぅぅぅ！
執拗にage煽りをしてるんですぅぅぅぅ！
これ以上やっても自分が馬鹿扱いされるのに
気がついてないみたいですぅぅぅぅ。
直弥？
俺的にストレスを感じない良いゲームでした
60 ：名無したちの午後 ： 2001/02/14(水) 00:30 ID:7L3KyL4E
もしオチの部分が素晴らしい今までになかった
モノであれば。良いゲームかもしれない。
事実あのオチを良いものと思ってる人には、
このゲーム素晴らしいいんだろうが・・・
しかし落ちの部分まで他のゲームの模倣。これですべて台無し
脱却うんぬん言いつつ結局模倣に終始しただけ・・・
モノであれば。良いゲームかもしれない。
事実あのオチを良いものと思ってる人には、
このゲーム素晴らしいいんだろうが・・・
しかし落ちの部分まで他のゲームの模倣。これですべて台無し
脱却うんぬん言いつつ結局模倣に終始しただけ・・・
277にコテハン『壊れたテープレコーダー』をあげるね
元長個人の私怨と邪推してみる。
>>56
＞直弥のクサい台詞がツボでした。
＞「俺とお前は、同じ世界にいる」とか
もしかしてネタかな？いや、俺もセンスそういう描写が好きなんだけど。
旧スレであまり語られてなかったから、もしかして俺だけかも？とか思ってたんだが。
＞直弥のクサい台詞がツボでした。
＞「俺とお前は、同じ世界にいる」とか
もしかしてネタかな？いや、俺もセンスそういう描写が好きなんだけど。
旧スレであまり語られてなかったから、もしかして俺だけかも？とか思ってたんだが。
でも本当にいい作品だったよ。＜Senseoff
「これをこーゆー形で見れるとは！！」って画期的に思えたけどなぁ。
パクリって怒っている人の気持ちがよく意味が判らないのですが。
「パクリ」ってこういう時に使う言葉じゃないのだけどなぁ…
大体、今の世の中にオリジナルなんて無いんだからさ。
当たり前の事、言ったらハズカシいけどね。
「パクリ」っていう人は自分が素晴らしいと思ったのもは
「オリジナルであるから素晴らしい」と思っているのかな？
それはちょっと盲目すぎやしないかなぁ。
ところでCDが発売されますね。
私は声優に詳しくないのでどんな声なのか楽しみであり、不安です。
「これをこーゆー形で見れるとは！！」って画期的に思えたけどなぁ。
パクリって怒っている人の気持ちがよく意味が判らないのですが。
「パクリ」ってこういう時に使う言葉じゃないのだけどなぁ…
大体、今の世の中にオリジナルなんて無いんだからさ。
当たり前の事、言ったらハズカシいけどね。
「パクリ」っていう人は自分が素晴らしいと思ったのもは
「オリジナルであるから素晴らしい」と思っているのかな？
それはちょっと盲目すぎやしないかなぁ。
ところでCDが発売されますね。
私は声優に詳しくないのでどんな声なのか楽しみであり、不安です。
同じ事しか言えない、ボキャブラリーの貧困さ、パクリ元の例が
全てエロゲーから、というのが寒さを助長させてる。
私怨と見られてもしょうがない。
全てエロゲーから、というのが寒さを助長させてる。
私怨と見られてもしょうがない。
まだ珠樹1人しか終わってないけどこのゲーム買って良かったよ
とりあえずこのゲーム買うきっかけになった277とその他の人に感謝
とりあえずこのゲーム買うきっかけになった277とその他の人に感謝
追加。
どうしようもない書きこみなのにageてる所も。
自意識過剰、「俺の素晴らしい解釈をみんな見てくれ、そして共感してくれ」ってな。
どうしようもない書きこみなのにageてる所も。
自意識過剰、「俺の素晴らしい解釈をみんな見てくれ、そして共感してくれ」ってな。
珠季だった
俺も一人目攻略時は面白かったが・・・
全員死、全員とりあえず復活で萎えた。
それから種明かしの部分で思わず円盤叩き割ろうかと・・・
まあいいやあとは好きな方だけでどうぞ。さようなら。
全員死、全員とりあえず復活で萎えた。
それから種明かしの部分で思わず円盤叩き割ろうかと・・・
まあいいやあとは好きな方だけでどうぞ。さようなら。
＞２７７
ああ、二度と戻ってくるな
ああ、二度と戻ってくるな
【珠希】
漢字を間違えるな！！
ボカッ！！
【椎子】
珠希ぃぃぃぃ。
そんな事しちゃダメだよぉぉぉ。
【成瀬】
でも、名前を間違えた【67】（自分の名前を入れてね）が悪いよね？
【美凪】
そうや、椎子。かばわんでええよ。
今のは【67】（自分の名前を入れてね）が悪い！
なぁ透子もそう思わん？
【透子】
……別に。
みんな！楽しかった？
…楽しくなかった？
じゃぁねー！
By「一休さん」
漢字を間違えるな！！
ボカッ！！
【椎子】
珠希ぃぃぃぃ。
そんな事しちゃダメだよぉぉぉ。
【成瀬】
でも、名前を間違えた【67】（自分の名前を入れてね）が悪いよね？
【美凪】
そうや、椎子。かばわんでええよ。
今のは【67】（自分の名前を入れてね）が悪い！
なぁ透子もそう思わん？
【透子】
……別に。
みんな！楽しかった？
…楽しくなかった？
じゃぁねー！
By「一休さん」
そんなわけでサントラ買う人っている？
サントラ発売一週間前あげ（ｗ
…えへ。（ポッ）
ご指摘ありがとう。
書いててなんか間違ってるって気もしたけど
ほら、似てるでしょ？
【珠季】
………。
ドコォッ！ボカァッ！
ポイッ！！
ご指摘ありがとう。
書いててなんか間違ってるって気もしたけど
ほら、似てるでしょ？
【珠季】
………。
ドコォッ！ボカァッ！
ポイッ！！
彡
彡 彡 彡
ヒョオオォォォ・・・
.∧ ∧
ヾ(,,ﾟДﾟ),) 彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
人つゝ 人,, ＜ ここのスレ寒いぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
Ｙノ人 ノ ノﾉゞ⌒～ゞ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ノ /ミ|＼､ ノﾉ （ 彡
`⌒ .Ｕ~Ｕ`ヾ 丿
⌒～⌒
だったら氏んでください！！！
仕方ないだろ？新作まだだし。
早く情報が欲しい所だ…。
早く情報が欲しい所だ…。
みゃ、みゃお様？
何で此処に？
何で此処に？
＞７６
そりゃ死なないで消えるだけや主人公のほうがつうのがあるよ
面倒だからそう言う表現使ったんだよ
ほいじゃ こんどこそさよなら
そりゃ死なないで消えるだけや主人公のほうがつうのがあるよ
面倒だからそう言う表現使ったんだよ
ほいじゃ こんどこそさよなら
なんか277ってかなり真面目ッ子か？
それはそれで、萌なのか？
それはそれで、萌なのか？
85 ：名無したちの午後 ： 2001/02/14(水) 01:28 ID:42rToPXw
私はこのゲーム結構楽しめました．
ただどうしても「前世の戦士系妄想集団」という印象が
ぬぐえませんね．
なまじリアリティがあると独特の雰囲気が損なわれるの
かもしれませんが
ただどうしても「前世の戦士系妄想集団」という印象が
ぬぐえませんね．
なまじリアリティがあると独特の雰囲気が損なわれるの
かもしれませんが
>>277
んー、でもまあ、キミのためにこれだけ噛み砕いた説明をしてくれる人達が
いたというのはいいことだとおもうよ。２ｃｈも捨てたもんじゃないねぇ。
……たとえまったくキミには理解できなかったとしてもね。
んー、でもまあ、キミのためにこれだけ噛み砕いた説明をしてくれる人達が
いたというのはいいことだとおもうよ。２ｃｈも捨てたもんじゃないねぇ。
……たとえまったくキミには理解できなかったとしてもね。
＞８６
その説明自体に異議をいっているのだが？
結局 模倣を前提にして・・模倣を脱却しようとして・・
だが俺に言わせると最後まで模倣で終わってしまった。
受け取る側の問題かもしれんがな
その説明自体に異議をいっているのだが？
結局 模倣を前提にして・・模倣を脱却しようとして・・
だが俺に言わせると最後まで模倣で終わってしまった。
受け取る側の問題かもしれんがな
【椎子】
駄目ですよぉぉぉぉ。
【277】さん（自分の名前を入れてね）も人の嫌がることしちゃ、駄目なんですよ？
他の皆さんも【277】さん自分の名前を入れてね）が嫌がること言っちゃ駄目なんです！
理解するとか、されるとか。
人はそんなに簡単じゃないんです。
好きなことを好きって言えるのは素敵なことだと思います。
あのぉ…。
僕って放置されてます？
……ぐすん。
駄目ですよぉぉぉぉ。
【277】さん（自分の名前を入れてね）も人の嫌がることしちゃ、駄目なんですよ？
他の皆さんも【277】さん自分の名前を入れてね）が嫌がること言っちゃ駄目なんです！
理解するとか、されるとか。
人はそんなに簡単じゃないんです。
好きなことを好きって言えるのは素敵なことだと思います。
あのぉ…。
僕って放置されてます？
……ぐすん。
またループしてる。会話のキャッチボールになってない。
>85
>「前世の戦士系妄想集団」
ふと少女漫画の「僕の地球を守って」を思い出してしまった。
遊んでいるときは全然気づかなかったけど、何となく設定は似ているかも。
あ、パクリって意味じゃないですよ。念のため。
>「前世の戦士系妄想集団」
ふと少女漫画の「僕の地球を守って」を思い出してしまった。
遊んでいるときは全然気づかなかったけど、何となく設定は似ているかも。
あ、パクリって意味じゃないですよ。念のため。
【椎子】
だから駄目なんですぅぅぅ。
だから、僕って放置されてます？
だから駄目なんですぅぅぅ。
だから、僕って放置されてます？
【美凪】
おお！！
「僕タマ」を知ってるとは【90】もかなりの通やな？
もっちろん私も持ってるねんけどね。
読みたい？読み返したい？
…しゃーないなぁ。
美凪さんが貸してしんぜよう！！
……ふえーん。
277ばっかり相手して、僕は放置プレイなんて酷いよー。
おお！！
「僕タマ」を知ってるとは【90】もかなりの通やな？
もっちろん私も持ってるねんけどね。
読みたい？読み返したい？
…しゃーないなぁ。
美凪さんが貸してしんぜよう！！
……ふえーん。
277ばっかり相手して、僕は放置プレイなんて酷いよー。
脱却ではなく逸脱、なんだよね。その辺のニュアンスが。
パクリ（模倣）であることから抜け出そうとしてるわけではない。
確かにパクリなのに単なるパクリから逸脱した価値を持っているということ。
ミステリの中のアンチミステリの位置付けに近いものを目指した。
パクリ（模倣）であることから抜け出そうとしてるわけではない。
確かにパクリなのに単なるパクリから逸脱した価値を持っているということ。
ミステリの中のアンチミステリの位置付けに近いものを目指した。
貴公に謝罪せねばならないことが…。
実はワタクシ、93なのでありまして……。
………。
折角丁寧なレスを頂いたのに、申し訳ない。
結論。
277は素直一直線！
僕はオバカ一直線！
でもさ、こんなにSenseoff好きなのに、誰も相手してくれないなんて
みんな酷いよ……。
実はワタクシ、93なのでありまして……。
………。
折角丁寧なレスを頂いたのに、申し訳ない。
結論。
277は素直一直線！
僕はオバカ一直線！
でもさ、こんなにSenseoff好きなのに、誰も相手してくれないなんて
みんな酷いよ……。
脱却ではなく逸脱
そりゃ単なるパクリではなくそういう奴を目指したんだろうよ
楽しめる人もいるんだし、そういう価値はあるのかも知れない。
しかしそれはあのオチをどう捕らえるかでだ。
おれは駄目だったんだよ。これって知識不足のせいなのか？
まあいいやそろそろ寝るわ
そりゃ単なるパクリではなくそういう奴を目指したんだろうよ
楽しめる人もいるんだし、そういう価値はあるのかも知れない。
しかしそれはあのオチをどう捕らえるかでだ。
おれは駄目だったんだよ。これって知識不足のせいなのか？
まあいいやそろそろ寝るわ
【珠季】
きぃぃぃぃぃ！！
ちょっとアンタ勝ち逃げする気！？
その上何よ？
＞おれは駄目だったんだよ。これって知識不足のせいなのか？
ですって？
きぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！
カッコつけるんじゃないわよ。
孤独感を出して、また構って貰おうって魂胆ね？
私がこんなに努力しても構ってもらえないのに、
【277】（自分の名前を入れてね） くせに、生意気よ！！
ボカッ！
いや、寝てくれて良いんだけどね。
素直に羨ましかったから言ってみた。
負けた…。
きぃぃぃぃぃ！！
ちょっとアンタ勝ち逃げする気！？
その上何よ？
＞おれは駄目だったんだよ。これって知識不足のせいなのか？
ですって？
きぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！
カッコつけるんじゃないわよ。
孤独感を出して、また構って貰おうって魂胆ね？
私がこんなに努力しても構ってもらえないのに、
【277】（自分の名前を入れてね） くせに、生意気よ！！
ボカッ！
いや、寝てくれて良いんだけどね。
素直に羨ましかったから言ってみた。
負けた…。
98 ：85 ： 2001/02/14(水) 01:58 ID:42rToPXw
レスがついたので調子に乗ってもうちょっと
透子なんて典型的な電波少女に見えてしまうのです
彼女の能力は自己申告しかありえないし．
そもそも研究する意味なんてないといえます．
裏付けとなり得る「特殊な食事」も隠蔽されていますし．
同族ならわかるのかもしれませんが，これも電波集団の典型．
ボケたキャラは好きなんですけどね．
透子なんて典型的な電波少女に見えてしまうのです
彼女の能力は自己申告しかありえないし．
そもそも研究する意味なんてないといえます．
裏付けとなり得る「特殊な食事」も隠蔽されていますし．
同族ならわかるのかもしれませんが，これも電波集団の典型．
ボケたキャラは好きなんですけどね．
またもや元長さんのパクリ論争になってますね。
でもよく言われることですが聖書とシェイクスピアで
物語のパタ－ンはほぼ出尽くしておりあとはその変形に
すぎないということを忘れてませんか？
そしてその中で自分自身の好きな形というのが
ライター、プレイヤー共に在りそれが合致したとき
初めてその作品がすばらしいと評価されるんだと思うんです。
でここからはネタばれを多く含むので未プレイの方は読み飛ばしてください私としては意図的な模倣、多くの人が言うＯＮＥに似た部分の他に
元長さん自信が好きな物語の形があると思うんですよ。
それは一言でいえば「少女による救済」
特にこの部分は元長さんのシナリオの特徴的な部分だと思うんですよ。
下級生の椎子と美凪には主人公は救われますが、珠季、成瀬、透子の同級生は
主人公が救うんですよ。
やはり私にとって元長さんはろり～なシナリオライターなんですよ（笑
でもよく言われることですが聖書とシェイクスピアで
物語のパタ－ンはほぼ出尽くしておりあとはその変形に
すぎないということを忘れてませんか？
そしてその中で自分自身の好きな形というのが
ライター、プレイヤー共に在りそれが合致したとき
初めてその作品がすばらしいと評価されるんだと思うんです。
でここからはネタばれを多く含むので未プレイの方は読み飛ばしてください私としては意図的な模倣、多くの人が言うＯＮＥに似た部分の他に
元長さん自信が好きな物語の形があると思うんですよ。
それは一言でいえば「少女による救済」
特にこの部分は元長さんのシナリオの特徴的な部分だと思うんですよ。
下級生の椎子と美凪には主人公は救われますが、珠季、成瀬、透子の同級生は
主人公が救うんですよ。
やはり私にとって元長さんはろり～なシナリオライターなんですよ（笑
＼从/
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；ＴДＴ）＜ ロリゲーだったのカー！？
（ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿
〈 〈＼ ＼
（＿_）（＿_）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；ＴДＴ）＜ ロリゲーだったのカー！？
（ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿
〈 〈＼ ＼
（＿_）（＿_）
>>98
その辺をどう捕らえるのか面白い所なんでしょう。
特に透子の能力は凄いようで実は何の意味も無いものですし。
果たして、外の世界の仕組みを変えたのか、自分の外の世界の捉え方が変えたのか？
直称達の「能力」って見方によっては全て妄想で片付いてしまうものですよね。
そんなあやふやな世界で「感覚遮断」することが何につながるのか？
その辺がテーマなのかな、て思ったこともありますが、未だよくは判りません。
その辺をどう捕らえるのか面白い所なんでしょう。
特に透子の能力は凄いようで実は何の意味も無いものですし。
果たして、外の世界の仕組みを変えたのか、自分の外の世界の捉え方が変えたのか？
直称達の「能力」って見方によっては全て妄想で片付いてしまうものですよね。
そんなあやふやな世界で「感覚遮断」することが何につながるのか？
その辺がテーマなのかな、て思ったこともありますが、未だよくは判りません。
リロードしたら「パッ」っと表示された。
不覚にも笑ってしまった自分が憎い。
ふえーん。
この人も僕の強敵だよー。
でも誰も僕の相手をしてくれてないよー。
なんで？
不覚にも笑ってしまった自分が憎い。
ふえーん。
この人も僕の強敵だよー。
でも誰も僕の相手をしてくれてないよー。
なんで？
またもやバリバリネタばれです
>>98さん
グレッグ・イーガンの「順列都市」とか
神林長平さんの「機械たちの時間」という
小説を読んだことはあります？
私にとっては強力な計算能力と認識変容能力をもったあの集団を
みると先の二つの作品を思い出さずにいられないんですよね。
ですから「透子」の持つ「世界を変える力」というのは
彼女ら（彼ら）一族が当然もつ力だとおもいますし
主人公が世界を変えることが出来るのも何の違和感もないんですよ。
>>98さん
グレッグ・イーガンの「順列都市」とか
神林長平さんの「機械たちの時間」という
小説を読んだことはあります？
私にとっては強力な計算能力と認識変容能力をもったあの集団を
みると先の二つの作品を思い出さずにいられないんですよね。
ですから「透子」の持つ「世界を変える力」というのは
彼女ら（彼ら）一族が当然もつ力だとおもいますし
主人公が世界を変えることが出来るのも何の違和感もないんですよ。
>>277
もう来ないと言っていますが、今までのこと見てるとまた来そうなので
一応言っておきます。
知識が少ないっていうのは語弊がありますが、やたら素直にものを見すぎているなあって思って。
文章化が意思の疎通の上で最も判りやすく重要である以上、必要ことはちっきり文章にするべきだが、
世の中には他人と意思の疎通などどだい無理だから、最初から文章の中に字面以外の意味を込めようとして、
表面上は妙なことを書こうとする人達もいます。
Ｓense Offのライターの元長氏はそう考えている人（のよう）ですが、
別に彼のオリジナルでもなんでもなくてそう考えてそういう手法でものを書いている人はいくらでもいます。
そういう本をあまり読んでないのではないか？ ということ。
>>93
故意に放置していたというわけではないのですが……
頑張って下さい（何を？）。
もう来ないと言っていますが、今までのこと見てるとまた来そうなので
一応言っておきます。
知識が少ないっていうのは語弊がありますが、やたら素直にものを見すぎているなあって思って。
文章化が意思の疎通の上で最も判りやすく重要である以上、必要ことはちっきり文章にするべきだが、
世の中には他人と意思の疎通などどだい無理だから、最初から文章の中に字面以外の意味を込めようとして、
表面上は妙なことを書こうとする人達もいます。
Ｓense Offのライターの元長氏はそう考えている人（のよう）ですが、
別に彼のオリジナルでもなんでもなくてそう考えてそういう手法でものを書いている人はいくらでもいます。
そういう本をあまり読んでないのではないか？ ということ。
>>93
故意に放置していたというわけではないのですが……
頑張って下さい（何を？）。
【僕】
……。
なんか、色んなことに負けた気がするよ……。
ふわぁぁぁぁ。ねむい……。
もう、寝るです。
おやすみなさい。
……。
なんか、色んなことに負けた気がするよ……。
ふわぁぁぁぁ。ねむい……。
もう、寝るです。
おやすみなさい。
【僕】
遅いよー。
…っていうか、ありがとう。
でもね、確かに大した事書いてないから
扱いにくかったんだと思うのね…。
でも、なんか復活。（笑）
遅いよー。
…っていうか、ありがとう。
でもね、確かに大した事書いてないから
扱いにくかったんだと思うのね…。
でも、なんか復活。（笑）
108 ：ＥＴＥ ： 2001/02/14(水) 02:38 ID:hL72zoK2
何時の間にかこんなスレが立ってる。
おまけにいきなり荒れ模様だし（笑）
とりあえず、私はＣＤ買うつもり。
とはいっても正直ドラマＣＤって物にはあんまり食指動かないし、
音楽は元のゲームがＣＤ－ＤＡな上ＯＰ、ＥＤ共にフルコーラスも
収録されているし…
…なんで買うんだろ（笑）
おまけにいきなり荒れ模様だし（笑）
とりあえず、私はＣＤ買うつもり。
とはいっても正直ドラマＣＤって物にはあんまり食指動かないし、
音楽は元のゲームがＣＤ－ＤＡな上ＯＰ、ＥＤ共にフルコーラスも
収録されているし…
…なんで買うんだろ（笑）
＞９２
あんた偉いな。
大方の人は、かまってくんうざいなぁ・・
って放置してたのに。
あんた偉いな。
大方の人は、かまってくんうざいなぁ・・
って放置してたのに。
【僕】
えっとですね、105はタイムラグです。104を読む前のカキコです。
気を悪くするなんて、とんでもない。
106に書いた通りですので、ご心配なくー。
っていうか、僕がオバカ一直線なもので…。
で、レスったところでおやすみなさい。
えっとですね、105はタイムラグです。104を読む前のカキコです。
気を悪くするなんて、とんでもない。
106に書いた通りですので、ご心配なくー。
っていうか、僕がオバカ一直線なもので…。
で、レスったところでおやすみなさい。
111 ：85 ： 2001/02/14(水) 02:46 ID:42rToPXw
>>101
>その辺をどう捕らえるのか面白い所なんでしょう。
なるほど．
そう考えると，あえてあのように舞台を限定してリアリティ
を希薄にしたのかもしれませんね．
ただめんどくさかっただけとも考えられますが．
両方かな
>>103
残念ながら読んだことはないです．
思考が世界を変えるという題材では
ブラッド・ミュージック
が印象的でした．（確かそんな話だったと思う）
描写に気合いが入ってた分，こちらの方が
説得力はありましね．
>その辺をどう捕らえるのか面白い所なんでしょう。
なるほど．
そう考えると，あえてあのように舞台を限定してリアリティ
を希薄にしたのかもしれませんね．
ただめんどくさかっただけとも考えられますが．
両方かな
>>103
残念ながら読んだことはないです．
思考が世界を変えるという題材では
ブラッド・ミュージック
が印象的でした．（確かそんな話だったと思う）
描写に気合いが入ってた分，こちらの方が
説得力はありましね．
ところでドラマＣＤのキャスティングに関して話題が挙がらないのはなぜでしょう。
どっか別の場所でもう語り尽くされたのでしょうか。
ある程度アニメの知識ある人なら色々言いたいこと出てきそうなんですが、
実はアニメファンとエロゲーマー（元長ファン？）の被り少ない？
どっか別の場所でもう語り尽くされたのでしょうか。
ある程度アニメの知識ある人なら色々言いたいこと出てきそうなんですが、
実はアニメファンとエロゲーマー（元長ファン？）の被り少ない？
>>111さん
グレッグ・ベアですね<ブラッド・ミュージック
あれは複数知性による世界変容でしたが
イーガンの「順列都市」は計算能力によって
複数の知性を生み出すというのがテーマの一つなので
Ｓｅｎｓｅの世界でも強力な計算能力の持ち主が
世界を変えることが出来るのではと想像してしまうんですよ。
ちなみに透子の自分と世界との境界があいまいになるのは
その計算能力で複数知性化するからではと妄想します。
だって透子がいくつもの世界を作り出してその世界それぞれに
存在するなんて萌えません？（笑
グレッグ・ベアですね<ブラッド・ミュージック
あれは複数知性による世界変容でしたが
イーガンの「順列都市」は計算能力によって
複数の知性を生み出すというのがテーマの一つなので
Ｓｅｎｓｅの世界でも強力な計算能力の持ち主が
世界を変えることが出来るのではと想像してしまうんですよ。
ちなみに透子の自分と世界との境界があいまいになるのは
その計算能力で複数知性化するからではと妄想します。
だって透子がいくつもの世界を作り出してその世界それぞれに
存在するなんて萌えません？（笑
114 ：85 ： 2001/02/14(水) 03:04 ID:42rToPXw
116 ：ないしょさん＠祝復活触手 ： 2001/02/14(水) 07:40 ID:???
まさかエロゲ板で「順列都市」の名前を拝むことがあろうとは・・・！
でもゲームしてないのでsage。ぐしぐし。
でもゲームしてないのでsage。ぐしぐし。
どんな文章でも、好きなもの嫌いなものあるだろ。
SenseOFFは嫌いな奴がいてもおかしくない文章。
それを受け取り側の知識のせいにして満足する。
だから嫌いなんだよSenseoff擁護派って・・
あのオチが駄目となると今までさんざんやっていた、
模倣からの逸脱というやつが眉唾に思えてくる。
ただそれだけのこと。
では永遠に消えます。
SenseOFFは嫌いな奴がいてもおかしくない文章。
それを受け取り側の知識のせいにして満足する。
だから嫌いなんだよSenseoff擁護派って・・
あのオチが駄目となると今までさんざんやっていた、
模倣からの逸脱というやつが眉唾に思えてくる。
ただそれだけのこと。
では永遠に消えます。
さよなら～。
見ているかどうか知らないけど一言だけ。
君のようにネタ元を知って嫌いになる人もいるけど、
それでもsenseoffが好きだといえる人がいるのを忘れないようにね。
見ているかどうか知らないけど一言だけ。
君のようにネタ元を知って嫌いになる人もいるけど、
それでもsenseoffが好きだといえる人がいるのを忘れないようにね。
都合良く死んだり復活のオチがダメだってことになると、パクリ元であるONEも
Kanonもだめなんじゃないかという気がするが。
パクリうんぬん関係無いじゃん。嫌いな人が多かろうというのは合意するが、
このゲームは、そういう人でも（むしろそう言う人こそが？）楽しめるような、
元ネタへの批評性の高い作品であって、その部分をまったく読み取れてない
ところがなんとも……ねぇ。
その「都合のいい復活」に対する意味付けがパクリ元２作品とこの作品では
違うよね。信じれば奇跡が起こって良かったねーなゲームではない。
Kanonもだめなんじゃないかという気がするが。
パクリうんぬん関係無いじゃん。嫌いな人が多かろうというのは合意するが、
このゲームは、そういう人でも（むしろそう言う人こそが？）楽しめるような、
元ネタへの批評性の高い作品であって、その部分をまったく読み取れてない
ところがなんとも……ねぇ。
その「都合のいい復活」に対する意味付けがパクリ元２作品とこの作品では
違うよね。信じれば奇跡が起こって良かったねーなゲームではない。
パクリ以外の否定意見も書きこんでみる。
ストーリーが途中で飛びすぎる。
黄色髪のロリと関西弁娘のシナリオが特にそうだが、
ストックしてあった短編をとりあえず繋ぎ合わせてみたように感じた。
前作(フロレ)では、挿話の絡ませ方、結末での結び方が上手かっただけに
一層鼻についた。
多分、一瞬で論破されるだろうから書き逃げ。
ストーリーが途中で飛びすぎる。
黄色髪のロリと関西弁娘のシナリオが特にそうだが、
ストックしてあった短編をとりあえず繋ぎ合わせてみたように感じた。
前作(フロレ)では、挿話の絡ませ方、結末での結び方が上手かっただけに
一層鼻についた。
多分、一瞬で論破されるだろうから書き逃げ。
【美凪】
なんやぁ？
【96】と【117】とでは性格ちやうなぁ【277】は。
それとも別人なん？
散々元長の悪口ゆうて、【117】の言い草はおかしいやろぅ？
なんかこう、もやもやーっとするなぁ…。
なぁ、成瀬？
【成瀬】
うーん…。どうだろう？
もしかすると【277】と書いてあっても
全部が最初の【277】が書いたものじゃないかもしれないよ？
だからなんとも言えないなぁ…。
あれ？珠季、珍しくムズカシイ顔してるの？
【美凪】
なんや？珠季？
お昼の食事やったら私、もう判ってんで！
【珠季】
アンタじゃないんだから、そんな事では悩まないわよ！
バシッ！
【美凪】
いたーっ。何すんのー！
【珠季】
天罰。
シッシッ、向こう行った行った！
【美凪】
ええもん。
先にお昼食べるもんねー。
いくで、椎子。
【椎子】
待ってよ美凪ー。
そんなに急がなくっても、ご飯逃げないよー。
なんやぁ？
【96】と【117】とでは性格ちやうなぁ【277】は。
それとも別人なん？
散々元長の悪口ゆうて、【117】の言い草はおかしいやろぅ？
なんかこう、もやもやーっとするなぁ…。
なぁ、成瀬？
【成瀬】
うーん…。どうだろう？
もしかすると【277】と書いてあっても
全部が最初の【277】が書いたものじゃないかもしれないよ？
だからなんとも言えないなぁ…。
あれ？珠季、珍しくムズカシイ顔してるの？
【美凪】
なんや？珠季？
お昼の食事やったら私、もう判ってんで！
【珠季】
アンタじゃないんだから、そんな事では悩まないわよ！
バシッ！
【美凪】
いたーっ。何すんのー！
【珠季】
天罰。
シッシッ、向こう行った行った！
【美凪】
ええもん。
先にお昼食べるもんねー。
いくで、椎子。
【椎子】
待ってよ美凪ー。
そんなに急がなくっても、ご飯逃げないよー。
【珠季】
さてと、成瀬。
私思うにこの際【277】が同一人物とか違うとか、どーでもいいのよ。
結局【277】の言いたい事の真理が誰にも伝わってないんじゃない？
それを【277】は判って返事をしてるのかなぁと、考えてたのね。
【成瀬】
珠季、珍しいね。
いつもだったら「あーごちゃごちゃうるさい！」とか
怒りそうな流れの会話なのに…。
【珠季】
今もそう思っているんだけどね…。
でも【277】の言いたい事の真理がぜーんぜん見えてこない以上、
あーもう、うるさーい！！って言えないのよねぇ…。
【成瀬】
あはは。
そーゆーところが、珠季らしいね。
【珠季】
なによぅ。なんか馬鹿にしてるでしょう？
【成瀬】
してない、してない。
【珠季】
まぁいいけどね。
にしても【227】は結局何が言いたいんだろ…。
>どんな文章でも、好きなもの嫌いなものあるだろ。
当然じゃん。だから嫌いなことが悪いなんて誰も言ってないし、
>それを受け取り側の知識のせいにして満足する。
【277】の言うところの（ここ重要）知識のせいにはしてないと、思うけどなぁ。
ただこのゲームが好きな人が語りだすと、その世界観を語るから
聞きなれない言葉で語ってるけど、
それって別に【277】の言うところの（また重要）知識の問題ではなく
その手のものが好きだから語ってるだけなんだと思うなぁ…。
例えばテレビとか映画だって、見てる人は当たり前のように
「○○って■■だよね」とかって話しするし…。
それに対して面白くないんだったら別に「好きじゃないから」でいいし、
自分も好きで、話がしたいんだったら一緒になって話すでしょ。
でもそんな会話ってその映画やドラマを見たことの無い人や
見たけど好きじゃない人には何が楽しいのか全然判らないと思うのよ。
なんか、私まで言いたいこと判らなくなってきたよ…。
はぁ。
さてと、成瀬。
私思うにこの際【277】が同一人物とか違うとか、どーでもいいのよ。
結局【277】の言いたい事の真理が誰にも伝わってないんじゃない？
それを【277】は判って返事をしてるのかなぁと、考えてたのね。
【成瀬】
珠季、珍しいね。
いつもだったら「あーごちゃごちゃうるさい！」とか
怒りそうな流れの会話なのに…。
【珠季】
今もそう思っているんだけどね…。
でも【277】の言いたい事の真理がぜーんぜん見えてこない以上、
あーもう、うるさーい！！って言えないのよねぇ…。
【成瀬】
あはは。
そーゆーところが、珠季らしいね。
【珠季】
なによぅ。なんか馬鹿にしてるでしょう？
【成瀬】
してない、してない。
【珠季】
まぁいいけどね。
にしても【227】は結局何が言いたいんだろ…。
>どんな文章でも、好きなもの嫌いなものあるだろ。
当然じゃん。だから嫌いなことが悪いなんて誰も言ってないし、
>それを受け取り側の知識のせいにして満足する。
【277】の言うところの（ここ重要）知識のせいにはしてないと、思うけどなぁ。
ただこのゲームが好きな人が語りだすと、その世界観を語るから
聞きなれない言葉で語ってるけど、
それって別に【277】の言うところの（また重要）知識の問題ではなく
その手のものが好きだから語ってるだけなんだと思うなぁ…。
例えばテレビとか映画だって、見てる人は当たり前のように
「○○って■■だよね」とかって話しするし…。
それに対して面白くないんだったら別に「好きじゃないから」でいいし、
自分も好きで、話がしたいんだったら一緒になって話すでしょ。
でもそんな会話ってその映画やドラマを見たことの無い人や
見たけど好きじゃない人には何が楽しいのか全然判らないと思うのよ。
なんか、私まで言いたいこと判らなくなってきたよ…。
はぁ。
【成瀬】
そうかな？私は珠季の言いたい事、何となく判るよ？
何となく、だけどね。
要はそういう会話って好きじゃない、見たことが無い人間には
面白くない会話かもしれないんだけど、だからといって
「面白くない」、「あなた達は変」と言うのはなんか違うよねぇ…。
【珠季】
そうなの。
私が何が一番言いたいかっていうと、今例えに出した通り
こういうケースは日常でいっぱいありえるの。
というより、当然の会話なのに
>だから嫌いなんだよSenseoff擁護派って・・
と言う言葉が出るっていうのが気になるのよね…。
これが煽りの為に使った言葉なんだったら、理解できるんだけど、
【成瀬】
でも、煽りはいけないよー。
【珠季】
もちろん、そうよ。
そうなんだけど、煽りとするならばまだ理解できるんだけど
もし煽りとしての言葉ではなく、本当にそう思っているとすれば
ちょっとなぁ……。
そうかな？私は珠季の言いたい事、何となく判るよ？
何となく、だけどね。
要はそういう会話って好きじゃない、見たことが無い人間には
面白くない会話かもしれないんだけど、だからといって
「面白くない」、「あなた達は変」と言うのはなんか違うよねぇ…。
【珠季】
そうなの。
私が何が一番言いたいかっていうと、今例えに出した通り
こういうケースは日常でいっぱいありえるの。
というより、当然の会話なのに
>だから嫌いなんだよSenseoff擁護派って・・
と言う言葉が出るっていうのが気になるのよね…。
これが煽りの為に使った言葉なんだったら、理解できるんだけど、
【成瀬】
でも、煽りはいけないよー。
【珠季】
もちろん、そうよ。
そうなんだけど、煽りとするならばまだ理解できるんだけど
もし煽りとしての言葉ではなく、本当にそう思っているとすれば
ちょっとなぁ……。
【成瀬】
じゃぁさっき珠季がムズカシイ顔していたのって
この部分が引っかかるからだったの？
【珠季】
そうよ。
本当はさっきも言ったけど
あー！もうごちゃごちゃとうるさーい！って言いたかったんだけど
そう、跳ね除けていいものかどうかって…。
【成瀬】
はぁ、珠季は変なところで律儀なんだね…。
【珠季】
そうそ、って、ちょっと変なとこって何よ。
って、なに逃げてるのよ。
待ちなさいよ、成瀬！！
【成瀬】
逃げてるんじゃないもん。
お昼のこと忘れてたんだよー。
あーもう、食べる時間ないよー。
【珠季】
ああああーーーー！！
ホントだ！！
こうなったのもぜーんぶ【277】のせいだわ。
今度あったら、一発ブン殴ってやるんだから。
覚えてなさい！！
わー！ホントに間に合わないかもー。
じゃぁさっき珠季がムズカシイ顔していたのって
この部分が引っかかるからだったの？
【珠季】
そうよ。
本当はさっきも言ったけど
あー！もうごちゃごちゃとうるさーい！って言いたかったんだけど
そう、跳ね除けていいものかどうかって…。
【成瀬】
はぁ、珠季は変なところで律儀なんだね…。
【珠季】
そうそ、って、ちょっと変なとこって何よ。
って、なに逃げてるのよ。
待ちなさいよ、成瀬！！
【成瀬】
逃げてるんじゃないもん。
お昼のこと忘れてたんだよー。
あーもう、食べる時間ないよー。
【珠季】
ああああーーーー！！
ホントだ！！
こうなったのもぜーんぶ【277】のせいだわ。
今度あったら、一発ブン殴ってやるんだから。
覚えてなさい！！
わー！ホントに間に合わないかもー。
>>277
121-124の人も言っているが（昨晩のと同じ人？ ご苦労様です。）
好き嫌いは仕方ない。だが、嫌いなら「このゲームは嫌いだ」と一言言えば良いこと。
パクリがどうこうオチがどうこう等と妙な理屈をこねたから、皆が自分の思うことを答えたって分かってないのかな。
ていうか本当に最初の277か？
>>120
話の流れがぶつぶつ切れている感じがしたのは同感です。
それ以上に面白かったからそれ程気にはなりませんでしたけど。
121-124の人も言っているが（昨晩のと同じ人？ ご苦労様です。）
好き嫌いは仕方ない。だが、嫌いなら「このゲームは嫌いだ」と一言言えば良いこと。
パクリがどうこうオチがどうこう等と妙な理屈をこねたから、皆が自分の思うことを答えたって分かってないのかな。
ていうか本当に最初の277か？
>>120
話の流れがぶつぶつ切れている感じがしたのは同感です。
それ以上に面白かったからそれ程気にはなりませんでしたけど。
今まで気にも留めてなかったゲームだったのですが、
このスレ読んで興味が出てきました。
一言で表すと何ゲーなのでしょう？（泣きとか萌えとか）
このスレ読んで興味が出てきました。
一言で表すと何ゲーなのでしょう？（泣きとか萌えとか）
>64
ネタじゃないッスよ、かなりマジ。
直弥ってかっこいいよ～
イチバン好きなのがこの台詞
「綺麗な『χ』を書くんだな。あんなに綺麗な『χ』は俺以来２人目だ」
もう、ちんこむぎゅー、ってカンジ
>126
こーゆーゲームです（笑）
ネタじゃないッスよ、かなりマジ。
直弥ってかっこいいよ～
イチバン好きなのがこの台詞
「綺麗な『χ』を書くんだな。あんなに綺麗な『χ』は俺以来２人目だ」
もう、ちんこむぎゅー、ってカンジ
>126
こーゆーゲームです（笑）
＞227さん
何事にも下地が無ければ楽しめないのは
当然のことですよ。
そしてその下地が偏っていると今日のニュース２３の様な
モノになると思われますが・・・？
ちなみにもう貴方がこのスレを見ないなんて
信じませんよ私は（笑
>>120さん
個人的にはＳＥＸシーンの描写が淡白だったことのほうが
気になるんですよね。せっかくの１８禁ですから
「心も体も繋がって一つになる」みたいな濃厚な描写が欲しかった
ような気がします。
何事にも下地が無ければ楽しめないのは
当然のことですよ。
そしてその下地が偏っていると今日のニュース２３の様な
モノになると思われますが・・・？
ちなみにもう貴方がこのスレを見ないなんて
信じませんよ私は（笑
>>120さん
個人的にはＳＥＸシーンの描写が淡白だったことのほうが
気になるんですよね。せっかくの１８禁ですから
「心も体も繋がって一つになる」みたいな濃厚な描写が欲しかった
ような気がします。
「嬌烙の館」「フロレアール」について語るのは板違いでしょうか。
元長スレじゃなくてotherwiseスレですし。
一言書き逃げしますと、元長氏の13cm時代の作品は、元長氏のこだわりと、
（多分）ＵＹＥ！プロデューサーのエロに対するこだわりとが奇跡的な混じり具合を
起こして作品なので、あの雰囲気はもう出ないだろうなと思います。
いや、Sense Offで元長氏主導でも面白いものになることは証明されたし、
それが良いとか悪いとかではなく。
元長スレじゃなくてotherwiseスレですし。
一言書き逃げしますと、元長氏の13cm時代の作品は、元長氏のこだわりと、
（多分）ＵＹＥ！プロデューサーのエロに対するこだわりとが奇跡的な混じり具合を
起こして作品なので、あの雰囲気はもう出ないだろうなと思います。
いや、Sense Offで元長氏主導でも面白いものになることは証明されたし、
それが良いとか悪いとかではなく。
otherwiseの次回作ってほのぼの調教ものらしいけど、
そう聞くと「SMノススメ」を思い出してしまうぞ。（藁
そう聞くと「SMノススメ」を思い出してしまうぞ。（藁
>134
次回作のゲンガー、御桜軟骨の冬コミの同人誌が情報ソース。
次回作のゲンガー、御桜軟骨の冬コミの同人誌が情報ソース。
136 ：名無したちの午後 ： 2001/02/15(木) 05:56 ID:HjTfhELQ
ELF関連の上げ荒らしがウザいから緊急浮上してみたり
なんとなく、senseoffやってジョジョ第5部を連想してしまったんだが。
案内役・成瀬（ブチャラティ）
新入り・直弥（ジョルノ）
新入り嫌い・珠季（アバッキオ）
年少組でお気楽・美凪（ナランチャ）
年少組で生真面目・惟子（フーゴ）
ちと無理矢理だったか…
案内役・成瀬（ブチャラティ）
新入り・直弥（ジョルノ）
新入り嫌い・珠季（アバッキオ）
年少組でお気楽・美凪（ナランチャ）
年少組で生真面目・惟子（フーゴ）
ちと無理矢理だったか…
>次回作
HPのＦ＆Ｃへのメーカーリンク見てると、Natural好きそうだし、
そんな感じになるのではないか。しかも御桜軟骨さんか。いいなぁ。
しかし何で二作目から…13cm化はまだ早かろう。
.
……フタナリ出るかな(ﾎﾞｿｯ
HPのＦ＆Ｃへのメーカーリンク見てると、Natural好きそうだし、
そんな感じになるのではないか。しかも御桜軟骨さんか。いいなぁ。
しかし何で二作目から…13cm化はまだ早かろう。
.
……フタナリ出るかな(ﾎﾞｿｯ
カラフルピュアガール2月号では
新作のテーマは｢恋愛｣と言ってたな。
恋愛ほのぼの調教…どんなんだ？
新作のテーマは｢恋愛｣と言ってたな。
恋愛ほのぼの調教…どんなんだ？
141 ：名無したちの午後 ： 2001/02/15(木) 14:19 ID:IsTderu6
このスレ、overflowとまぎらわしいので
なんとかしてください（笑）
とりあえず御陵透子＝長沢美樹がナイス
なんとかしてください（笑）
とりあえず御陵透子＝長沢美樹がナイス
142 ：名無したちの午後 ： 2001/02/15(木) 15:26 ID:IYltCGso
とりあえず今更珠季萌えでage
次回作みさくらなんこつ、いいじゃん。
あの人なら無茶苦茶やりそう（藁
次回作みさくらなんこつ、いいじゃん。
あの人なら無茶苦茶やりそう（藁
このゲーム、自分かなり好きなんだけど。
俺的に一番の萌えゲーだよ。
俺的に一番の萌えゲーだよ。
新作情報近日公開age。
ソースはオフィシャルの製作日記。
ソースはオフィシャルの製作日記。
>144
成瀬じゃないのかなー？ そのサブタイだと…
「世界の終わりと逃走劇」ってアレでしょ？
どーでもいいけど右上スペックのタイトル名間違ってる
成瀬じゃないのかなー？ そのサブタイだと…
「世界の終わりと逃走劇」ってアレでしょ？
どーでもいいけど右上スペックのタイトル名間違ってる
>>126
今更のレスでスマンが、
くるくる少女さんの感想がとても綺麗なのでそれで充分だと思うのだが
”一言で表すと何ゲーなのでしょう？（泣きとか萌えとか） ”
という言葉に反応して、書き込むことにする。
この手のゲームは例えるなら「泣き」か「萌え」かと聞かれることが多いのだが
私としては「美意識」のゲームと言いたい。
元長氏がよく叩かれる理由に「パクリ」や「知識のひけらかし」等の内容が
多く見られ、それに同意している人にはそんな行為をして何が「美意識」だと
思われるかもしれないが、私は元長氏が作る作品の根本には「美意識」のみだと思う。
その「美意識」は死ぬことでもなく、復活することでもない
まぎれも無く「美意識」という、意識のみだと思う。
以上の感想は、私の中でのゲームの解釈のある主のネタバレとなる。
私は学も無く、特殊な知識も無いただ凡庸と生きている人間だが
この作品はとても楽しめた。
ただ気がかりなのは、私の感想を読んで頂けるのは大変嬉しいのだが
この「美意識」の意味をまた誤解されてしまうかもしれないと言う事である。
そうならない事を、心から祈りたい。
今更のレスでスマンが、
くるくる少女さんの感想がとても綺麗なのでそれで充分だと思うのだが
”一言で表すと何ゲーなのでしょう？（泣きとか萌えとか） ”
という言葉に反応して、書き込むことにする。
この手のゲームは例えるなら「泣き」か「萌え」かと聞かれることが多いのだが
私としては「美意識」のゲームと言いたい。
元長氏がよく叩かれる理由に「パクリ」や「知識のひけらかし」等の内容が
多く見られ、それに同意している人にはそんな行為をして何が「美意識」だと
思われるかもしれないが、私は元長氏が作る作品の根本には「美意識」のみだと思う。
その「美意識」は死ぬことでもなく、復活することでもない
まぎれも無く「美意識」という、意識のみだと思う。
以上の感想は、私の中でのゲームの解釈のある主のネタバレとなる。
私は学も無く、特殊な知識も無いただ凡庸と生きている人間だが
この作品はとても楽しめた。
ただ気がかりなのは、私の感想を読んで頂けるのは大変嬉しいのだが
この「美意識」の意味をまた誤解されてしまうかもしれないと言う事である。
そうならない事を、心から祈りたい。
149 ： ： 2001/02/16(金) 06:06 ID:???
150 ： ： 2001/02/16(金) 11:02 ID:???
サントラに体験版ついてるってのは妙だな。
そもそも未プレイの人が3200円払って買おうとするだろうか。
一応知人に宣伝しとくか…。
そもそも未プレイの人が3200円払って買おうとするだろうか。
一応知人に宣伝しとくか…。
152 ：名無しさん＠ピンキー ： 2001/02/17(土) 19:00 ID:???
今日senseoffを買いに行った。
…が、がお…高い…おまけ無しで6500円。
中古屋を回ってみたけどどこにもない…。
結局、買わずに帰ってきちゃった。
うーん、大人の世界は厳しい。
…が、がお…高い…おまけ無しで6500円。
中古屋を回ってみたけどどこにもない…。
結局、買わずに帰ってきちゃった。
うーん、大人の世界は厳しい。
メッセなら5600円だったと思う。
しかも少しずつ消費と再入荷を繰り返してるようだ。
しかも少しずつ消費と再入荷を繰り返してるようだ。
155 ：名無したちの午後 ： 2001/02/19(月) 21:17 ID:kTajHGYw
新作情報期待age。
157 ：名無しさん＠2000 ： 2001/02/19(月) 21:25 ID:???
みんなありがとう。
土曜日まで無理だけど、必ず買いに行きます。
で、全クリアしてみんなとsense offについて話したいな。
土曜日まで無理だけど、必ず買いに行きます。
で、全クリアしてみんなとsense offについて話したいな。
sense offは面白いぞー。
だけど葉鍵に嫌悪する人と思い入れが強すぎる人はやめた方がいいぞー。
だけど葉鍵に嫌悪する人と思い入れが強すぎる人はやめた方がいいぞー。
鍵に思い入れは強いけど、これはその上をいったかな（誉め過ぎらしい）
161 ：名無したちの午後 ： 2001/02/20(火) 01:17 ID:6EgX1A2g
自分は今のところ鍵モノ全然やってないけどsenseoffはおもろかったよ。
結局模倣だろうとなんだろうと面白けりゃＯＫだし。
※っつ～か、自分にとってはこれがオリジだからね。
結局模倣だろうとなんだろうと面白けりゃＯＫだし。
※っつ～か、自分にとってはこれがオリジだからね。
サントラＦＧ記念age。
美凪のスパイダーアタック萌えー
しかし、「みなぎ」って「な」にアクセント付いてたのか……
ずっと「み」にアクセント付けて読んでた。
美凪のスパイダーアタック萌えー
しかし、「みなぎ」って「な」にアクセント付いてたのか……
ずっと「み」にアクセント付けて読んでた。
163 ：名無したちの午後 ： 2001/02/20(火) 21:01 ID:tuPdXLp.
それぞれのBGMの作曲者が判った事と
タニシ君の能力がわかっただけでもサントラを買った価値があったよ。（藁
キャスティング、個人的には結構イメージ通りだったなあ。
タニシ君の能力がわかっただけでもサントラを買った価値があったよ。（藁
キャスティング、個人的には結構イメージ通りだったなあ。
＞タニシ君の能力
あれの何が特殊能力やねん(藁
あれの何が特殊能力やねん(藁
「コズミック・ラン」は折戸氏でしたか？
システムがカノンと同じだけど、
ツールがあるの？フリー？キーがつくったの？
ツールがあるの？フリー？キーがつくったの？
168 ：名無したちの午後 ： 2001/02/21(水) 15:28 ID:os.rlpew
昼休みにメッセに逝ってきた。特典テレカはジャケ絵、ね。
ドラマの方聞き入っていたら仕事がちっともはかどらんわ(ｗ
…で、結局今回のシナリオは｢補完｣なのか｢逸脱｣なのか判別出来ん。
元長氏、解説文では濁してるし。
ドラマの方聞き入っていたら仕事がちっともはかどらんわ(ｗ
…で、結局今回のシナリオは｢補完｣なのか｢逸脱｣なのか判別出来ん。
元長氏、解説文では濁してるし。
169 ：名無したちの午後 ： 2001/02/21(水) 21:17 ID:Ucv5LbAI
新作情報出たぞ。
Naturalのようであり、フロレのようであり……うーむ。
とりあえず、『注： 死にません。』と出てるので、加奈のようではないな。
Naturalのようであり、フロレのようであり……うーむ。
とりあえず、『注： 死にません。』と出てるので、加奈のようではないな。
わーい、僕女だ…。
ふむふむ、原画家はエロ漫画家さんなのかな？
発情カルテにも絵描いてるみたいだけど。
「今までと違う未来へ進む」ってのが意味深ですが……
……ループするとか？
発情カルテにも絵描いてるみたいだけど。
「今までと違う未来へ進む」ってのが意味深ですが……
……ループするとか？
senseoffは意図的に萌え要素を薄くしてたような印象あったんだが
今度のは違うみたいだな…
今度のは違うみたいだな…
また多重重層世界モノなのかな？
なんとなくフロレを連想してみたり。
なんとなくフロレを連想してみたり。
元長さんがこんなもの作ったら、フロレを連想してしまうのは当然でしょう。
ところでホームページの予告記事、ラフ絵っぽくて分かりにくいけど
首輪してる？
フロレとSense offで鍵系に喧嘩売ったから（語弊）
今度はナチュや加奈に喧嘩売るつもりなのかな（違）。
ところでホームページの予告記事、ラフ絵っぽくて分かりにくいけど
首輪してる？
フロレとSense offで鍵系に喧嘩売ったから（語弊）
今度はナチュや加奈に喧嘩売るつもりなのかな（違）。
フロレってやったことないんだよな。
Senseにハマったんだが、やるべき？
Senseにハマったんだが、やるべき？
大好きだよ、文学かぶれ臭いの（笑）
サンクス！
サンクス！
今日、入手しました＞サントラCD
仕事中なんでまだ開けてないけど
パッケージが渋くてよいです。
こーやって見ると
ドラマや曲のタイトル、萌えるなぁ（笑）
仕事中なんでまだ開けてないけど
パッケージが渋くてよいです。
こーやって見ると
ドラマや曲のタイトル、萌えるなぁ（笑）
181 ：名無しさん＠ピンキー ： 2001/02/22(木) 20:05 ID:???
新作情報もでたことだし、
そろそろageていかない？
そろそろageていかない？
まだ早い
直弥がイメージぴったり！
あーーーツボだなーーこのオトコ！！！
「それがオレをキテイしてるんだ」
あーーーツボだなーーこのオトコ！！！
「それがオレをキテイしてるんだ」
キャスティング、結構評価されてるね。マジ違和感無かったわ。
186 ：花と名無しさん♪ ： 2001/02/22(木) 23:48 ID:WxhTDcMI
でも、浅川悠＝珠季はちょっとヤンキー入ってるかも（笑）
キャラが変わってる気が…
これはこれで、悪くないけどね
キャラが変わってる気が…
これはこれで、悪くないけどね
187 ：花と名無しさん♪ ： 2001/02/23(金) 00:03 ID:LiEeM3Oo
あんな告白、されてみたいっす
やっぱsense offのよさはここだと思う。
あくまで自分的に
やっぱsense offのよさはここだと思う。
あくまで自分的に
188 ：花と名無しさん♪ ： 2001/02/23(金) 00:18 ID:LiEeM3Oo
なんで今日はこんなに重いの？
実況ができないっす
実況ができないっす
189 ：花と名無しさん♪ ： 2001/02/23(金) 00:28 ID:IsZ5AH4M
パラレルワールド？？？
190 ：花と名無しさん♪ ： 2001/02/23(金) 00:36 ID:IsZ5AH4M
焼き芋食いたい…
>>花と名無しさん♪さん
なんか、パワフルなコメントですね。
ちょっとビックリした。
あと、あんまりドラマの内容実況しない方が良いのでは？
ネタバレになっちゃいますよ。
それはいけない事ですよー。
期待していたものが良かったから嬉しい気持ちは
すっごく判るのですが…。
なんか、パワフルなコメントですね。
ちょっとビックリした。
あと、あんまりドラマの内容実況しない方が良いのでは？
ネタバレになっちゃいますよ。
それはいけない事ですよー。
期待していたものが良かったから嬉しい気持ちは
すっごく判るのですが…。
192 ：花と名無しさん♪ ： 2001/02/23(金) 00:43 ID:IsZ5AH4M
ああ、コズミックラン…
193 ：名無したちの午後 ： 2001/02/23(金) 00:44 ID:u4s33kY2
ラブでへなへな
ごめんなさい
ついアニメ板のつもりで…
ついアニメ板のつもりで…
195 ：花と名無しさん♪ ： 2001/02/23(金) 01:05 ID:tTt01E2g
でも、すっごくよかったよーー
直弥萌えーーーーーーー！！！！
この訴えは分かるヤツだけ分かってくれぃ
では、さよなら
直弥萌えーーーーーーー！！！！
この訴えは分かるヤツだけ分かってくれぃ
では、さよなら
>>花と名無しさん♪さん
どうも、191です。
今始めて知ったのですが
「花と名無しさん」はアニメ板の名無しハンドルなんですね。
私はアニメをあまり知らないのであの板には行った事が無いので
「おや？何処の板の方なのだろう？？」と思っていたのです。
「花と名無しさん」、うーんメルヘン。
そうだ！アザーワイズの新作情報がちょこっとだけ
本家に出てるっていうのは過去ログ見ていただければ判るのですが
ご覧になりましたか？
私は今から楽しみです♪
どうも、191です。
今始めて知ったのですが
「花と名無しさん」はアニメ板の名無しハンドルなんですね。
私はアニメをあまり知らないのであの板には行った事が無いので
「おや？何処の板の方なのだろう？？」と思っていたのです。
「花と名無しさん」、うーんメルヘン。
そうだ！アザーワイズの新作情報がちょこっとだけ
本家に出てるっていうのは過去ログ見ていただければ判るのですが
ご覧になりましたか？
私は今から楽しみです♪
花と名無しさん♪はタクスレの固定だと思ってたが。
サントラライナーの何ページかに書いてある、意味不明の英字の羅列はなに？
ちなみにメッセ特典テレカって抽選じゃないの？
ちなみにメッセ特典テレカって抽選じゃないの？
>196
花と名無しさんは少女漫画板ですよ。
花と名無しさんは少女漫画板ですよ。
メッセ特典テレカは一応抽選。多分100％当たるが。俺も当たった。
さっきメッセでサントラ買ってきたよ。
テレカは当然当たり。100%っぽいね。
テレカは当然当たり。100%っぽいね。
新作のヒロインの名前は「霞」らしい。
仕事帰りにメッセにsense offを買いに行きました。
５３００円・・・うん、かなり安いかも。
早速買ったのですが、箱の大きさの割にＣＤが１枚とマニュアルだけ・・・
もしかして初版はＣＤが２枚とか・・・だから安いのな？？？
うーん謎です
ＰＳ．ゲームをやってないのにＣＤまで買ってしまいました。
当然の如く？テレカが当たりました（藁
５３００円・・・うん、かなり安いかも。
早速買ったのですが、箱の大きさの割にＣＤが１枚とマニュアルだけ・・・
もしかして初版はＣＤが２枚とか・・・だから安いのな？？？
うーん謎です
ＰＳ．ゲームをやってないのにＣＤまで買ってしまいました。
当然の如く？テレカが当たりました（藁
たった今全クリア
特に話には感動しなかったけど世界観に感動した
このゲームやったこと無い人はぜひ一度触れてみて欲しいかな
ただクリアするたび流れるダサい歌がかなり苦痛
ゲーム中のBGMは凄く良いと思うからサントラは欲しいけど…
特に話には感動しなかったけど世界観に感動した
このゲームやったこと無い人はぜひ一度触れてみて欲しいかな
ただクリアするたび流れるダサい歌がかなり苦痛
ゲーム中のBGMは凄く良いと思うからサントラは欲しいけど…
店頭の広告にはテレカに関して
法律・税金の都合上、抽選という形を取らせて頂きます
…っぽい事が書いてあった。まあ外れないなら何でもいいんだが。
法律・税金の都合上、抽選という形を取らせて頂きます
…っぽい事が書いてあった。まあ外れないなら何でもいいんだが。
未プレイの人のために体験版を付けたのかと思ったんだが
ライナーはネタバレの嵐という矛盾はあるけど(藁
ライナーはネタバレの嵐という矛盾はあるけど(藁
サントラ購入。むーん。なんか意味がよくわかりません。
パラレル？って新たに派生した世界？
パラレル？って新たに派生した世界？
やはりsenseoffってONEっぽいと感じた。
サントラのドラマは幻魔大戦を思い出してしまった。
↓
｢そう… あたしも不思議に思う｣
｢いろんな人が前と違って見えるの。ああ、ずっと前から、この人、
こんなだったかなあって… やっぱり一度死んだせいなのかな。
長いながい旅をしてきて、前とは違う世界へ入り込んでしまった
という気がする｣
『その感じ話して！』
｢そう… あたし、ほんとは帰ってきたのかな？それともこれから
出発するところなのかな？ あたしの見た長いながい夢が現実で、
今のこうしている現実が夢だったとすると、とてもむずかしくなるのね｣
｢夢ってもしかすると、現実よりも、ほんとの世界かもしれないわ…
つまり、そういうことよ…｣
FIN
サントラのドラマは幻魔大戦を思い出してしまった。
↓
｢そう… あたしも不思議に思う｣
｢いろんな人が前と違って見えるの。ああ、ずっと前から、この人、
こんなだったかなあって… やっぱり一度死んだせいなのかな。
長いながい旅をしてきて、前とは違う世界へ入り込んでしまった
という気がする｣
『その感じ話して！』
｢そう… あたし、ほんとは帰ってきたのかな？それともこれから
出発するところなのかな？ あたしの見た長いながい夢が現実で、
今のこうしている現実が夢だったとすると、とてもむずかしくなるのね｣
｢夢ってもしかすると、現実よりも、ほんとの世界かもしれないわ…
つまり、そういうことよ…｣
FIN
今日、フロレアールの中古が2500円で売ってるのを見て
思わず買ってしまったんだが、これって安いんだろうか？
sense offをプレイして以来いつか買おうとは思ってたけど、
中古の値段はチェックしてなかったんだよな～。
さて、これからインストしよう。
思わず買ってしまったんだが、これって安いんだろうか？
sense offをプレイして以来いつか買おうとは思ってたけど、
中古の値段はチェックしてなかったんだよな～。
さて、これからインストしよう。
215 ：名無したちの午後 ： 2001/02/24(土) 18:37 ID:QzOW0BOA
二人だけの～ 性なる夜～♪
>>214さん
うらやましいです（笑）
「フロレアール」は発売当初にプレイ済みだったんですが、その時はあんまりいい
印象がなかったんですよ。
その後「ＳｅｎｓｅＯｆｆ」にハマったり、フロレ好きな人からいろいろ話
聞かされたりして再購入を決意したのはいいけど見つかりません…
こないだ１９８０円で売ってるの見かけたけど、荷物多かったし今更売れるとは思って
なかったもんで。「また今度でいいや」なんて思ってたら売り切れてしまいました。
やっぱ欲しいものは見たら即買いが基本ですね（泣）
うらやましいです（笑）
「フロレアール」は発売当初にプレイ済みだったんですが、その時はあんまりいい
印象がなかったんですよ。
その後「ＳｅｎｓｅＯｆｆ」にハマったり、フロレ好きな人からいろいろ話
聞かされたりして再購入を決意したのはいいけど見つかりません…
こないだ１９８０円で売ってるの見かけたけど、荷物多かったし今更売れるとは思って
なかったもんで。「また今度でいいや」なんて思ってたら売り切れてしまいました。
やっぱ欲しいものは見たら即買いが基本ですね（泣）
217 ：名無したちの午後 ： 2001/02/24(土) 21:50 ID:QzOW0BOA
フロレアールをリプレイしたけど、ＥＤ１，２の別れの日は、
１ｓｔプレイのときは良さに全然気付かんかったよ。
「ずっとそうしていたかった」を二回繰り返すとことか、
ちょっとゆっくりな音のピンポンとか、
すべての描写が計算され尽くした演出みたいに感じて、涙腺緩む緩む。
スレ違いゴメン。でも、本来のスレはもう話ができない状態なので…
１ｓｔプレイのときは良さに全然気付かんかったよ。
「ずっとそうしていたかった」を二回繰り返すとことか、
ちょっとゆっくりな音のピンポンとか、
すべての描写が計算され尽くした演出みたいに感じて、涙腺緩む緩む。
スレ違いゴメン。でも、本来のスレはもう話ができない状態なので…
フロレアはいつか買いたいのでネタバレしないで欲しかったりします。
ダメですか？
ダメですか？
220 ：205（ネタバレ？） ： 2001/02/25(日) 01:23 ID:???
やっと、成瀬をクリアしました
（って１日もかけるか？？というツッコミは無しね）
しかし、日常会話ってどうしてつまらないのかしら？
（自分は何も無い穏やかな日常が好きなのにね）
で、途中から落ちが解ってしまい（ＡＩＲをやっていた所為かな？）
最後の方は単純作業に入ってしまいました。
しかし、これってＡＩＲが真似したことになるのかな？？？
・・・まぁ両方面白かったからいいや（っておい、Happy Endじゃ無いのにいいのか？？）
（って１日もかけるか？？というツッコミは無しね）
しかし、日常会話ってどうしてつまらないのかしら？
（自分は何も無い穏やかな日常が好きなのにね）
で、途中から落ちが解ってしまい（ＡＩＲをやっていた所為かな？）
最後の方は単純作業に入ってしまいました。
しかし、これってＡＩＲが真似したことになるのかな？？？
・・・まぁ両方面白かったからいいや（っておい、Happy Endじゃ無いのにいいのか？？）
>>220
>Happy Endじゃ無いのに
って、AIRが？それとも成瀬シナリオ？
・・・どっちもHappy Endだと思ったけどなあ。
ラストが「成瀬本体」じゃないから、とか？
>>214
俺は新品2980円にて購入。＜フロレ
ちなみにsense off発売後。価格帯よりも
在庫の有る無しのほうが重要な気がするね。
>Happy Endじゃ無いのに
って、AIRが？それとも成瀬シナリオ？
・・・どっちもHappy Endだと思ったけどなあ。
ラストが「成瀬本体」じゃないから、とか？
>>214
俺は新品2980円にて購入。＜フロレ
ちなみにsense off発売後。価格帯よりも
在庫の有る無しのほうが重要な気がするね。
222 ：名無したちの午後 ： 2001/02/25(日) 04:26 ID:v.BZ34bY
新作告知あげ
birthday eveは変にTMっぽくてアレかもしれませぬな。
birthday eveは変にTMっぽくてアレかもしれませぬな。
225 ：名無しさん＠ピンキー ： 2001/02/25(日) 07:18 ID:???
新作原画家のホムペで
美凪たんのイラスト発見
……ﾊｧﾊｧ
それにしてもこの人、真面目に描いたＣＧ少なすぎだよ（笑）
美凪たんのイラスト発見
……ﾊｧﾊｧ
それにしてもこの人、真面目に描いたＣＧ少なすぎだよ（笑）
226 ：名無したちの午後 ： 2001/02/25(日) 11:06 ID:4bFIILyc
227 ：名無したちの午後 ： 2001/02/25(日) 11:10 ID:4bFIILyc
『未来にキスを』
alt="注： 死にません。" （w
alt="注： 死にません。" （w
228 ：220（ネタバレかな） ： 2001/02/25(日) 12:21 ID:???
珠季がおわったよー
うーん、やっぱりHappy Endじゃないね
（別に直弥だけが残されたわけじゃないしー）
>>227
ごめんなさい、どういう意味なんでしょう？
（成瀬が死んでいないって事かしら？？？）
うーん、やっぱりHappy Endじゃないね
（別に直弥だけが残されたわけじゃないしー）
>>227
ごめんなさい、どういう意味なんでしょう？
（成瀬が死んでいないって事かしら？？？）
成瀬以外のシナリオで何度も言われてるように
このゲーム、肉体は器でしかない、って考えで一貫してるみたいだから
成瀬にしろ珠希にしろバッドエンドとは言い難いよな。
人間の価値観での幸福、では無いかもしれんが。
このゲーム、肉体は器でしかない、って考えで一貫してるみたいだから
成瀬にしろ珠希にしろバッドエンドとは言い難いよな。
人間の価値観での幸福、では無いかもしれんが。
>>229
バットエンドじゃないけどハッピーエンドでもないね。
＞人間の価値観での幸福、では無いかもしれんが。
フミュ？ 人間以外の価値観での幸福ってあるの？
（うーん、直弥みたいに理屈っぽくなってきているな）
バットエンドじゃないけどハッピーエンドでもないね。
＞人間の価値観での幸福、では無いかもしれんが。
フミュ？ 人間以外の価値観での幸福ってあるの？
（うーん、直弥みたいに理屈っぽくなってきているな）
>>220
あのさ、気になったんだけど
エンディング最後までちゃんと見てるのかなって…。
スタッフロールは２回あるから、
一回目の英語のスタッフロールのあとに続くお話が本当のエンディングなんだけど。
私的には全てhappyendに思えるのですが？
真のエンディングはbirthdayeve（歌が入っているよ）が流れるので、
それを聞いていたのなら、真のエンディングを見てるってことなので
このレスは気にしないでください。
あのさ、気になったんだけど
エンディング最後までちゃんと見てるのかなって…。
スタッフロールは２回あるから、
一回目の英語のスタッフロールのあとに続くお話が本当のエンディングなんだけど。
私的には全てhappyendに思えるのですが？
真のエンディングはbirthdayeve（歌が入っているよ）が流れるので、
それを聞いていたのなら、真のエンディングを見てるってことなので
このレスは気にしないでください。
>フミュ？ 人間以外の価値観での幸福ってあるの？
というか、人間以外の価値観での幸福がメインかも知れん。
自分は最初に終わらせたのが透子だったので
それが分かり易かった。
というか、人間以外の価値観での幸福がメインかも知れん。
自分は最初に終わらせたのが透子だったので
それが分かり易かった。
>>229
>肉体は器でしかない、って考え
そうとも限らない、と思う。
各キャラとも、最終的には肉体的存在に回帰しようとしてるし、
それが出来なかったキャラ（珠季とか）の方が、より悲劇性の強い
描写になってるし。
今話題の（笑）成瀬シナリオとかでも、Hシーン（＝肉体的繋がり）を
回避しちゃうと、the end of the worldに辿り着けないシナリオ構造
になってるし。案外、肉体派（藁）なのかも。
＃ところで新作の略称は「みすを」で良いのでしょうか？（笑
>肉体は器でしかない、って考え
そうとも限らない、と思う。
各キャラとも、最終的には肉体的存在に回帰しようとしてるし、
それが出来なかったキャラ（珠季とか）の方が、より悲劇性の強い
描写になってるし。
今話題の（笑）成瀬シナリオとかでも、Hシーン（＝肉体的繋がり）を
回避しちゃうと、the end of the worldに辿り着けないシナリオ構造
になってるし。案外、肉体派（藁）なのかも。
＃ところで新作の略称は「みすを」で良いのでしょうか？（笑
>>231
レスありがとうございます。
大丈夫です、最後まで見てます。
ただ、Happy Endじゃないって言うのは、彼女達との繋がりが切れて辛いのは直弥だけじゃないって事です。
だから直弥との繋がりがその後あっても残された人達とは繋がりが切れるわけだから幸せではないって事です。
（但し成瀬にいたっては直弥自身も知らない？から本人以外幸せとは言い難いですけどね）
レスありがとうございます。
大丈夫です、最後まで見てます。
ただ、Happy Endじゃないって言うのは、彼女達との繋がりが切れて辛いのは直弥だけじゃないって事です。
だから直弥との繋がりがその後あっても残された人達とは繋がりが切れるわけだから幸せではないって事です。
（但し成瀬にいたっては直弥自身も知らない？から本人以外幸せとは言い難いですけどね）
>>234
それって「脇役がHappyじゃないから、Happy Endじゃない」ってこと？
・・・ちょっと考えが窮屈な気がするなぁ。＃いや、別に良いんだけど
というか、マルチヒロインスタイルの物語では、成り立たない考え方のような。
＃三角関係の末、Ａ子と結ばれたけど、Ｂ子のことを考えると
＃Happy Endとは言えない、ってことだよね？
それって「脇役がHappyじゃないから、Happy Endじゃない」ってこと？
・・・ちょっと考えが窮屈な気がするなぁ。＃いや、別に良いんだけど
というか、マルチヒロインスタイルの物語では、成り立たない考え方のような。
＃三角関係の末、Ａ子と結ばれたけど、Ｂ子のことを考えると
＃Happy Endとは言えない、ってことだよね？
直弥が誰と親しくなっても結構応援してくれる成瀬って
案外アバウトなやつだな～。
椎子は直弥と親しくなる為に結構いろいろ根回ししてたっぽいね。
成瀬との間にもなんか妙な疎通があったしー。
案外アバウトなやつだな～。
椎子は直弥と親しくなる為に結構いろいろ根回ししてたっぽいね。
成瀬との間にもなんか妙な疎通があったしー。
椎子おわったよー
栞属性の私にはかなり嫌いじゃないかもしれない
（あとは「嫌いです」をマスターするだけだ！！）
エンディングに関しては直弥が救われないで終わったほうが僕的には好きかも
（だって直弥が夢じゃないと思ったときかなり辛いものがあるでしょ？）
まぁどっちに転んでもHappy Endじゃないけどね（ってそればっかだな）
>>235さん
死としての別れと破局としての別れではかなり重みが違う気がするけど。
って、まぁ面白かったからいいんかしら？
栞属性の私にはかなり嫌いじゃないかもしれない
（あとは「嫌いです」をマスターするだけだ！！）
エンディングに関しては直弥が救われないで終わったほうが僕的には好きかも
（だって直弥が夢じゃないと思ったときかなり辛いものがあるでしょ？）
まぁどっちに転んでもHappy Endじゃないけどね（ってそればっかだな）
>>235さん
死としての別れと破局としての別れではかなり重みが違う気がするけど。
って、まぁ面白かったからいいんかしら？
｢そして世界は閉じられた｣の意味がわからん
>>237
重い軽いという問題でも無いと思うけど。
まあ、この辺は「運命の励起」というキーワードにも掛かってくるんで、
じっくりシナリオを味わってほしいね。
>>238
直弥の言葉で言うなら「「旅」が終わった」というコトなんやろね。←捻りゼロ
ただ、どの程度の規模で「世界」が閉じられたのか。
「直弥と成瀬、二人だけの世界」なのか「世界bに対する、世界a」なのか・・・
という辺りは、本編の解釈に関わってくる点なんだけど、やっぱ謎（駄目
あるいはこれも「逸脱」の一形態なのかも・・・（踊
重い軽いという問題でも無いと思うけど。
まあ、この辺は「運命の励起」というキーワードにも掛かってくるんで、
じっくりシナリオを味わってほしいね。
>>238
直弥の言葉で言うなら「「旅」が終わった」というコトなんやろね。←捻りゼロ
ただ、どの程度の規模で「世界」が閉じられたのか。
「直弥と成瀬、二人だけの世界」なのか「世界bに対する、世界a」なのか・・・
という辺りは、本編の解釈に関わってくる点なんだけど、やっぱ謎（駄目
あるいはこれも「逸脱」の一形態なのかも・・・（踊
240 ： ： 2001/02/25(日) 22:35 ID:???
>>237
作ってる側は確かに模倣による逸脱を目指してはいたけどさ
とりあえず他のゲームのことはすっぱり忘れて方やってみたら？
KanonだのAIRだのをズルズル引きずりながらやってもあんまし面白いモンでもないと思うよ。
作ってる側は確かに模倣による逸脱を目指してはいたけどさ
とりあえず他のゲームのことはすっぱり忘れて方やってみたら？
KanonだのAIRだのをズルズル引きずりながらやってもあんまし面白いモンでもないと思うよ。
美凪おわったよー
なかなか軽い内容なのに時間がかかってしまった
（まぁ落ちシナリオだからこの位でいいね）
>>239
「運命の励起」ですか
それは地理しかなかった授業に日本史が行われたりするのも意味があるのかしら？
重い軽いに付いてはいろいろ言いたいこともあるけど（可能性の消失とか）
まぁマッタリとしたいのでこれで止めましょう（笑
>>241
いやいや、なかなか面白いですよ
例えば、ＡＩＲの発売延期理由を考えたり（何て嫌な奴だ・・・俺って）
でも、決してsense offを否定して見てないです（今、めちゃくちゃ楽しんでますから）。
ところで椎子シナリオってどうやって助かったのかしら？？？
あと、速度の微分が加速度じゃなかったっけ？
（本編では加速度の微分が速度って言った気がするけど・・・気のせいか）
なかなか軽い内容なのに時間がかかってしまった
（まぁ落ちシナリオだからこの位でいいね）
>>239
「運命の励起」ですか
それは地理しかなかった授業に日本史が行われたりするのも意味があるのかしら？
重い軽いに付いてはいろいろ言いたいこともあるけど（可能性の消失とか）
まぁマッタリとしたいのでこれで止めましょう（笑
>>241
いやいや、なかなか面白いですよ
例えば、ＡＩＲの発売延期理由を考えたり（何て嫌な奴だ・・・俺って）
でも、決してsense offを否定して見てないです（今、めちゃくちゃ楽しんでますから）。
ところで椎子シナリオってどうやって助かったのかしら？？？
あと、速度の微分が加速度じゃなかったっけ？
（本編では加速度の微分が速度って言った気がするけど・・・気のせいか）
>>242
>あと、速度の微分が加速度じゃなかったっけ？
>（本編では加速度の微分が速度って言った気がするけど・・・気のせいか）
この件に関しては元長氏もどっかでコメントしてた気がする。
と、いう事で貴方が合っているのだよ。
>あと、速度の微分が加速度じゃなかったっけ？
>（本編では加速度の微分が速度って言った気がするけど・・・気のせいか）
この件に関しては元長氏もどっかでコメントしてた気がする。
と、いう事で貴方が合っているのだよ。
＞ところで椎子シナリオってどうやって助かったのかしら？？？
誰が何を言っても憶測の域を出ないので、自分で考えるしかないな。
少なくとも公式に理由を明かされてはいない。
(他にもそういう部分は多々あるが、そういう手法なのだろう)
誰が何を言っても憶測の域を出ないので、自分で考えるしかないな。
少なくとも公式に理由を明かされてはいない。
(他にもそういう部分は多々あるが、そういう手法なのだろう)
＞例えば、ＡＩＲの発売延期理由を考えたり（何て嫌な奴だ・・・俺って）
senseの方も同じくらい延期してるんだけどな（藁
senseの方も同じくらい延期してるんだけどな（藁
元長氏の愛聴盤にTMNのhumansystemが挙げられてたが
なんかこのゲームの世界観とかED曲とかに反映されてるような気が。
なんかこのゲームの世界観とかED曲とかに反映されてるような気が。
>>242
私も思い違いをしていた一人なので念の為言いますが、
椎子シナリオのラストで直弥は落ちてはいませんよ
（ＣＧの背景を見れば分かりますが）。
それを知った上で、結局直弥が死ななかったのに破局は回避されたのか？ということで
お悩みなら、まあ多分そこが各人が考えること、ということなのでしょう。
ていうかむしろ私が教えてほしいです。
念の為の文章でした。
私も思い違いをしていた一人なので念の為言いますが、
椎子シナリオのラストで直弥は落ちてはいませんよ
（ＣＧの背景を見れば分かりますが）。
それを知った上で、結局直弥が死ななかったのに破局は回避されたのか？ということで
お悩みなら、まあ多分そこが各人が考えること、ということなのでしょう。
ていうかむしろ私が教えてほしいです。
念の為の文章でした。
椎子シナリオ最後の直弥って
大惨事のことも回避の為に自分がしようとしたことも
あまつさえ演算能力さえも忘れてるっぽいよね。
それにも何らかの意味があるんだろうか。
大惨事のことも回避の為に自分がしようとしたことも
あまつさえ演算能力さえも忘れてるっぽいよね。
それにも何らかの意味があるんだろうか。
250 ：220（ネタバレだよ） ： 2001/02/27(火) 00:18 ID:???
オールクリアしたよー
透子は、なんだか手抜きっぽい気しました。
（時間的に設定だけで精一杯だったのかな？）
依子についてはノーコメントで（笑
Ａについてはうーん・・・どうでもいいや。
>>206さん
メインエンディングの歌、私もダサく聞こてきます。
多分その前のエンディングソングが良すぎるせいかも。
（どちらかをスローテンポの曲にするといいと思うんですけど・・・・どう？）
>>248さん
えーとですね、まず落ちていないのは解っていたんですが、
椎子の力でおちる直弥をどうやって支えたのかわかりません。
それと、その後どうやって教室まで釣れていったかも解らないんです。
全体の感想としては珠季が圧倒的に良かったなー
（Happy Endじゃ無いのに・・・ってそればっか）
いっそのことサブエンド？で終わっても良かったと思ったりして（逝ってENDね）
でも、この作品てすごく面白かったけど感動が少なかった気がするなぁ。
これって主人公とヒロインの感情や関係が希薄に感じたからかしら？
（それでも、珠季についてはかなり感じたけど。自虐する感情がよく分からなかったけどね・・・）
透子は、なんだか手抜きっぽい気しました。
（時間的に設定だけで精一杯だったのかな？）
依子についてはノーコメントで（笑
Ａについてはうーん・・・どうでもいいや。
>>206さん
メインエンディングの歌、私もダサく聞こてきます。
多分その前のエンディングソングが良すぎるせいかも。
（どちらかをスローテンポの曲にするといいと思うんですけど・・・・どう？）
>>248さん
えーとですね、まず落ちていないのは解っていたんですが、
椎子の力でおちる直弥をどうやって支えたのかわかりません。
それと、その後どうやって教室まで釣れていったかも解らないんです。
全体の感想としては珠季が圧倒的に良かったなー
（Happy Endじゃ無いのに・・・ってそればっか）
いっそのことサブエンド？で終わっても良かったと思ったりして（逝ってENDね）
でも、この作品てすごく面白かったけど感動が少なかった気がするなぁ。
これって主人公とヒロインの感情や関係が希薄に感じたからかしら？
（それでも、珠季についてはかなり感じたけど。自虐する感情がよく分からなかったけどね・・・）
>>220
>でも、この作品てすごく面白かったけど感動が少なかった気がするなぁ。
その人の「感動」という感性の位置付けにもよるけど
私はこのゲームは「感動」ゲームではないとは思う。
泣きゲーでもないし、感動ゲーでもないし、萌えに関しても
萌えゲーではないとは思うけどＣ子には個人的に萌えので
なんとも言えないけど。
でもこの作品に出会えたことには感動したけどね。
いい作品だよね。
>でも、この作品てすごく面白かったけど感動が少なかった気がするなぁ。
その人の「感動」という感性の位置付けにもよるけど
私はこのゲームは「感動」ゲームではないとは思う。
泣きゲーでもないし、感動ゲーでもないし、萌えに関しても
萌えゲーではないとは思うけどＣ子には個人的に萌えので
なんとも言えないけど。
でもこの作品に出会えたことには感動したけどね。
いい作品だよね。
>>249
まあ、どれか一つでも思い出しちゃったら、また同じこと（自己犠牲）
が繰り返される可能性が出てくるからね・・・←旧スレと言ってることが違う（爆
椎子シナリオでは「能力の取捨」みたいなものが、話の主軸にあるように思う。
力持つ者として、その能力を使い切る「責務」を全うしようとして、
結果、自らは悲劇に飲み込まれるのか。
それとも、無故の人々が陥る危機から目を背けて、自らの「生」を全うするのか。
・・・なんというか「空飛ぶ鳥」ならではの葛藤という感じで。
だから、あのラストで直弥が全て忘れてしまっているのは、
「責務」と同時に「力」をも放棄した（「鳥」を止め「蛇」となった）
ということなんではないかな、と。
まあ、どれか一つでも思い出しちゃったら、また同じこと（自己犠牲）
が繰り返される可能性が出てくるからね・・・←旧スレと言ってることが違う（爆
椎子シナリオでは「能力の取捨」みたいなものが、話の主軸にあるように思う。
力持つ者として、その能力を使い切る「責務」を全うしようとして、
結果、自らは悲劇に飲み込まれるのか。
それとも、無故の人々が陥る危機から目を背けて、自らの「生」を全うするのか。
・・・なんというか「空飛ぶ鳥」ならではの葛藤という感じで。
だから、あのラストで直弥が全て忘れてしまっているのは、
「責務」と同時に「力」をも放棄した（「鳥」を止め「蛇」となった）
ということなんではないかな、と。
結局、過程は分からないが直弥は普通の人間になってしまった、と？
多分そんなとこだろうね。
多分そんなとこだろうね。
そういうことやね。
これが「21世紀人類の凱歌」かと言われると、ちと疑問ではあるけど・・・
これが「21世紀人類の凱歌」かと言われると、ちと疑問ではあるけど・・・
>>253
>過程は分からないが直弥は普通の人間になってしまった、と？
>多分そんなとこだろうね。
Ｃ子のエンディングは確かに人間くさすぎるよな。
>>254
>これが「21世紀人類の凱歌」かと言われると、ちと疑問ではあるけど・・・
多分Ｃ子のエンディングはそれには関係ないんじゃないかな？
と、俺は思うのだが…。
俺はＣ子萌えだけど、作品の流れ的には
あまり重要なキャラでもなさそうだし…。(~_~;)
説明過程の一部、的な扱いだったでしょ？
>過程は分からないが直弥は普通の人間になってしまった、と？
>多分そんなとこだろうね。
Ｃ子のエンディングは確かに人間くさすぎるよな。
>>254
>これが「21世紀人類の凱歌」かと言われると、ちと疑問ではあるけど・・・
多分Ｃ子のエンディングはそれには関係ないんじゃないかな？
と、俺は思うのだが…。
俺はＣ子萌えだけど、作品の流れ的には
あまり重要なキャラでもなさそうだし…。(~_~;)
説明過程の一部、的な扱いだったでしょ？
今気付いたが、音楽モードの「再会」と「sacred words」が逆になっとる。
あ、_inmmの設定間違えてた。忘れて。
258 ：名無したちの午後 ： 2001/02/28(水) 20:09 ID:CWmbMHN.
タニシage!
シナリオ作業が相当ヤバいらしい。
がんばれ元長氏。
がんばれ元長氏。
＞俺はＣ子萌えだけど、作品の流れ的には
＞あまり重要なキャラでもなさそうだし…。(~_~;)
＞説明過程の一部、的な扱いだったでしょ？
位置的に最重要キャラなのに話題にもされない美凪よりはマシだ…
｢美凪｣って名前を見ると、みんなバンダナ娘じゃなく
朴念仁なアイツの方が連想されるらしい。ちぇっ。
＞あまり重要なキャラでもなさそうだし…。(~_~;)
＞説明過程の一部、的な扱いだったでしょ？
位置的に最重要キャラなのに話題にもされない美凪よりはマシだ…
｢美凪｣って名前を見ると、みんなバンダナ娘じゃなく
朴念仁なアイツの方が連想されるらしい。ちぇっ。
>位置的に最重要キャラなのに話題にもされない美凪よりはマシだ…
ああ……。
めちゃくちゃ良いキャラなんだけどね、何でかな？
おにー。
>｢美凪｣って名前を見ると、みんなバンダナ娘じゃなく
>朴念仁なアイツの方が連想されるらしい。ちぇっ。
それってこのゲームをやってる人でもそうなるのかな？
朴念仁なアイツ、をやってないのでなんとも言えないんですけど。
ああ……。
めちゃくちゃ良いキャラなんだけどね、何でかな？
おにー。
>｢美凪｣って名前を見ると、みんなバンダナ娘じゃなく
>朴念仁なアイツの方が連想されるらしい。ちぇっ。
それってこのゲームをやってる人でもそうなるのかな？
朴念仁なアイツ、をやってないのでなんとも言えないんですけど。
確かにＡ○Ｒの美凪を思い出すね。
でも俺はこっちの美凪のほうがすきだけど。
（果て青の藍も好きだったりする・・・やば、かなりロリコンだな）
しかしこのバンダナ娘、シナリオ的に恵まれていないな。
（かなり動かしやすいキャラだと思うんだけどな。それにあの能力絡みの話でも作り易そうだし）
やっぱ、手を抜かれたんかな
でも俺はこっちの美凪のほうがすきだけど。
（果て青の藍も好きだったりする・・・やば、かなりロリコンだな）
しかしこのバンダナ娘、シナリオ的に恵まれていないな。
（かなり動かしやすいキャラだと思うんだけどな。それにあの能力絡みの話でも作り易そうだし）
やっぱ、手を抜かれたんかな
あっ、こっちの美凪って言うのはバンダナ娘のことだからね
>>260さん
＞朴念仁なアイツの方が連想されるらしい。
ゴメンナサイ(笑)
まあ「ＳｅｎｓｅＯｆｆ」の美凪も好きですが。
「ＯＮＥ」の発売当初、「みさき先輩」っていうとみんなＷＡの事を連想
するんだろうな、と寂しい気分だったのを思い出しますね。
まさかあの頃はこの２作品の立場が（世間的には）逆転するなんて予想も
つかなかったなあ…
…う～ん、「ＳｅｎｓｅＯｆｆ」とは関係ないですね…よってｓａｇｅ
＞朴念仁なアイツの方が連想されるらしい。
ゴメンナサイ(笑)
まあ「ＳｅｎｓｅＯｆｆ」の美凪も好きですが。
「ＯＮＥ」の発売当初、「みさき先輩」っていうとみんなＷＡの事を連想
するんだろうな、と寂しい気分だったのを思い出しますね。
まさかあの頃はこの２作品の立場が（世間的には）逆転するなんて予想も
つかなかったなあ…
…う～ん、「ＳｅｎｓｅＯｆｆ」とは関係ないですね…よってｓａｇｅ
スパイダーアタック（？）の元祖ってメルンだったんですね。
新作でもあるのかな…
新作でもあるのかな…
ちなみに『やまんばぁ！』と『ももんがぁ！』の元祖は「入院」だ。
>スパイダーアタック（？）の元祖ってメルンだったんですね。
>新作でもあるのかな…
>ちなみに『やまんばぁ！』と『ももんがぁ！』の元祖は「入院」だ。
元長氏って子ネタ好き？
>新作でもあるのかな…
>ちなみに『やまんばぁ！』と『ももんがぁ！』の元祖は「入院」だ。
元長氏って子ネタ好き？
ドラマCD買ったんで久々に来てみたら、sageながらもこんなに書き込みがあるとは。
目立たずとも好きな人が多いゲームなんだねえ。
とりあえずドラマCDは十分満足のいく出来だったよ。
ぜひこの声優陣で、ゲーム本編にも声付けて欲しいもんだ。無理だろうけど。
目立たずとも好きな人が多いゲームなんだねえ。
とりあえずドラマCDは十分満足のいく出来だったよ。
ぜひこの声優陣で、ゲーム本編にも声付けて欲しいもんだ。無理だろうけど。
次回作がもしNaturalのオマージュを狙ってるとしたら、声は付くだろうな。
でも元長氏、エロ書けるのかなぁ？
でも元長氏、エロ書けるのかなぁ？
久しぶりに（って1週間前だけど）秋葉に言ってきました。
メッセにいったらSense off売り切れでした。
祖父の中古や行ったら5750円
確か先週メッセで新品5300円だったような・・・
一体この1週間に何があったんでしょうねぇ？？？
（そういえば、ここの掲示板で果て青がいいって話題が出た後もこんなことがあったような・・・）
メッセにいったらSense off売り切れでした。
祖父の中古や行ったら5750円
確か先週メッセで新品5300円だったような・・・
一体この1週間に何があったんでしょうねぇ？？？
（そういえば、ここの掲示板で果て青がいいって話題が出た後もこんなことがあったような・・・）
メッセは何故かちょくちょく減ってる。
何の予備知識も無しにあんなパッケージのゲームを
買う気になるとは思えないんだが(笑)
何の予備知識も無しにあんなパッケージのゲームを
買う気になるとは思えないんだが(笑)
272 ：花と名無しさん♪ ： 2001/03/06(火) 00:53 ID:QSfRDPp2
透子編も作ってくんないかなぁ…ドラマ
アレの直弥がイチバン好きなんだけど
アレの直弥がイチバン好きなんだけど
ドラマＣＤ、変にシナリオかえなくても良かったと思うんだけどなぁ。
（それも落ちがあれじゃあねぇ・・・）
それから、珠季のを作ってほしい。
それも、パーフェクトとして（シナリオの変更は無しで文章を追加。）
あと美凪の声が低すぎかな。俺のイメージでは大谷育江みたいな声をイメージしてたんだけど。
（それも落ちがあれじゃあねぇ・・・）
それから、珠季のを作ってほしい。
それも、パーフェクトとして（シナリオの変更は無しで文章を追加。）
あと美凪の声が低すぎかな。俺のイメージでは大谷育江みたいな声をイメージしてたんだけど。
>273
ドラマのラストって、ゲームのEDの種明かしかと思ってたんだけど…
違ったのかな？？
ドラマのラストって、ゲームのEDの種明かしかと思ってたんだけど…
違ったのかな？？
>>273
＞ドラマＣＤ、変にシナリオかえなくても良かったと思うんだけどなぁ。
＞（それも落ちがあれじゃあねぇ・・・）
元長さんにしてみればゲーム本編で全てが完結しているはずだけど
あえてドラマＣＤ用に話を作るならもう少し詳しい世界観を、と言うことで
作られた話だと思っていたのですが？
落ちは別に変わってないと思うよ？
どう解釈するかはみんなそれぞれ違うから、私的意見ですが。
＞ドラマＣＤ、変にシナリオかえなくても良かったと思うんだけどなぁ。
＞（それも落ちがあれじゃあねぇ・・・）
元長さんにしてみればゲーム本編で全てが完結しているはずだけど
あえてドラマＣＤ用に話を作るならもう少し詳しい世界観を、と言うことで
作られた話だと思っていたのですが？
落ちは別に変わってないと思うよ？
どう解釈するかはみんなそれぞれ違うから、私的意見ですが。
>276
それがイイんだよー
なんか、恋愛してるじゃん（と、思う）
それがイイんだよー
なんか、恋愛してるじゃん（と、思う）
桃しゃんは椎子ちゃんのお話が好きです。
でも成瀬の強さにも憧れます。
でも成瀬の強さにも憧れます。
スレ違い覚悟で書きますが、13cm時代の元長作品「嬌烙の館」は素晴らしい萌えゲーだと思います。
特に落ち着きの無い眼鏡っ娘、ケイ（しかも正体は……）は最高です。
皆さんどう思います？
特に落ち着きの無い眼鏡っ娘、ケイ（しかも正体は……）は最高です。
皆さんどう思います？
モモンガァァァァァァァーーーーーーーーーーーーーーッッッ！！！！！！！！！！！
スパイダ～・・・・・アタァァァァァーーーーーーーックッッッ！！！！！！！
だよもん、なんだよもんー。
トモコは、あのゲーム唯一の良心って感じがしたけど、（良心：エロゲーらしいキャラ）
エンディングでちょっとガクっときたりして。記号化されたキャラってことね。
もっとも、あの短い文章なら他にもいくらでも解釈取れるかもしれんけど。
それはそうと、ファリンがエンディングで言ってた『wo-ai-ni』って一体何？
エンディングでちょっとガクっときたりして。記号化されたキャラってことね。
もっとも、あの短い文章なら他にもいくらでも解釈取れるかもしれんけど。
それはそうと、ファリンがエンディングで言ってた『wo-ai-ni』って一体何？
中国語で「アイラブユー」だったような。
｢我愛尓｣のこと？といってもファリンのエンディングとやらが
どういうものか知らないので断定できないけど。
どういうものか知らないので断定できないけど。
新作の原画がみさくらなんこつってことは・・・
おーるふたなり？
おーるふたなり？
おれの「ももんがーっ」の初見は「屈折リーベ」
292 ：名無しさん＠ピンキー ： 2001/03/15(木) 10:32 ID:???
>290
みさくらなんこつって商業ではほとんどふたなり描いてないよ。
取り敢えず新情報期待。
みさくらなんこつって商業ではほとんどふたなり描いてないよ。
取り敢えず新情報期待。
>>288,289
「『wo-ai-ni』って口にすることが二人の関係に云々」
とか言う文脈だった…ようだと思います。それで良いでしょう。
「嬌烙の館」も知っている人が結構いてちょっと嬉しいですね。
厳密に言うとスレ違いですが。
「『wo-ai-ni』って口にすることが二人の関係に云々」
とか言う文脈だった…ようだと思います。それで良いでしょう。
「嬌烙の館」も知っている人が結構いてちょっと嬉しいですね。
厳密に言うとスレ違いですが。
同人誌をたくさん買っている知り合いに御桜軟骨について聞いたら、
「搾乳・ふたなり・妊娠の人」って言われた。
どんなゲームになるの？
「搾乳・ふたなり・妊娠の人」って言われた。
どんなゲームになるの？
296 ：名無したちの午後 ： 2001/03/16(金) 13:46 ID:W1xPuOKs
更新されたんですね。
あげ。
あげ。
またどえらいイメージ変わりましたな……
ヒロイン、よく見ると首輪装備……ヽ(´▽｀)ﾉ
ヒロイン、よく見ると首輪装備……ヽ(´▽｀)ﾉ
298 ：名無したちの午後 ： 2001/03/16(金) 14:43 ID:GDBAqFrY
絵が濃いよ(;´Д`)
カラーになるとあんな絵になるとはね、、
ま、元長のシナリオに期待しとこうか。
カラーになるとあんな絵になるとはね、、
ま、元長のシナリオに期待しとこうか。
299 ：名無したちの午後 ： 2001/03/16(金) 14:57 ID:Hs0rZuzI
HPより
ttp://otherwise.product.co.jp/products/misswo/index.html
>otherwise第１弾 『未来にキスを』 2001年初夏発売
第２弾だベ……。
ttp://otherwise.product.co.jp/products/misswo/index.html
>otherwise第１弾 『未来にキスを』 2001年初夏発売
第２弾だベ……。
13cmの新作かと思った。
302 ：名無しさん＠ピンキー ： 2001/03/16(金) 17:19 ID:???
304 ：名無しさん＠ピンキー ： 2001/03/16(金) 21:58 ID:GBCFg5UI
>塗り
sense offもアニメ塗りだったし
こういうのもありなんじゃない？
色は確かに濃いめだけど
sense offもアニメ塗りだったし
こういうのもありなんじゃない？
色は確かに濃いめだけど
305 ：名無しさん＠2000 ： 2001/03/16(金) 22:10 ID:???
随分路線変更してますなぁ・・・絵を見る限り。
塗りは変わらないけど配色の問題だと思う…。まぁ見慣れるんだろうけど。
307 ：花と名無しさん♪ ： 2001/03/16(金) 23:29 ID:EBhAjhHM
ごめん、笑っちゃった…
コメントは差し控えたいと思います（笑）
でも「未来にKISSを」ってタイトルセンスはすっごく好きだよ
コメントは差し控えたいと思います（笑）
でも「未来にKISSを」ってタイトルセンスはすっごく好きだよ
化け過ぎだ(笑
さて、絵柄は判った。
本編はどうなるんだろう？
本編はどうなるんだろう？
絵柄はそもそもSenseOffの時点でゆうろ氏の塗りとはかなり違っていたんだから
アレは13cmから出向してきたスターフの塗り方なんでないかい？
注射器2も似たような塗り方だし。
アレは13cmから出向してきたスターフの塗り方なんでないかい？
注射器2も似たような塗り方だし。
311 ：名無したちの午後 ： 2001/03/18(日) 01:20 ID:sKexCIsg
絵柄はいい線いってると思う
発情カルテの時より好きだよ
発情カルテの時より好きだよ
うーん、声有りのゲームなんだね
ちょっと苦手
ちょっと苦手
313 ：名無したちの午後 ： 2001/03/20(火) 20:21 ID:ryhg.tu6
さんとら購入あげ
>312
まぁ声が駄目なら、声をオフにすりゃいいしねー。
色がどうもなーと、思っているんだけど、
でも元長第二段がどうなるのか楽しみです。
まぁ声が駄目なら、声をオフにすりゃいいしねー。
色がどうもなーと、思っているんだけど、
でも元長第二段がどうなるのか楽しみです。
俺アホかも
声をオフにするって考えが無かった(笑)
えろげぇの声優って酷くない？
そりゃしょうがないけどさ。
ただ、SenseOff好きな人がはまれるゲームかな？
まだなんとも言えないね。
ﾈﾀが無いし(;´ー｀)
声をオフにするって考えが無かった(笑)
えろげぇの声優って酷くない？
そりゃしょうがないけどさ。
ただ、SenseOff好きな人がはまれるゲームかな？
まだなんとも言えないね。
ﾈﾀが無いし(;´ー｀)
sense offのドラマCDみたいな
豪華？キャスティングだといいなー
「女子だけ声入り」ってのは絶対イヤ！
自分がアニメに慣れてるからそう思うのかもしれないけど
すっごく不自然でキモチ悪いっす
豪華？キャスティングだといいなー
「女子だけ声入り」ってのは絶対イヤ！
自分がアニメに慣れてるからそう思うのかもしれないけど
すっごく不自然でキモチ悪いっす
顔月みたいに野郎のよがり声とか入ってたら鬱だぞ…。
「sacred words」イマイチに感じたのは俺だけじゃなかったんだー。
つか、個人的にはハッピーエンドの部分すっぽりない方が良かったなぁ。
その前のエンディングロール（含むコズミックラン）がセンス良かっただけに。
つか、個人的にはハッピーエンドの部分すっぽりない方が良かったなぁ。
その前のエンディングロール（含むコズミックラン）がセンス良かっただけに。
OP曲にしろED曲にしろ、そんなに大したもんじゃないような気もするが
思い入れ補正がかかってしまい、もうよく分からない。
思い入れ補正がかかってしまい、もうよく分からない。
早く新しい情報が、欲しいー。
欲しいー。欲しいー。
クレクレ君、ウゼェー？
欲しいー。欲しいー。
クレクレ君、ウゼェー？
323 ：名無したちの午後 ： 2001/03/26(月) 22:10 ID:XlrZ.9a.
「未来にキスを」
椎奈の衣装がキチガイっぽくて萌え～！！
椎奈の衣装がキチガイっぽくて萌え～！！
13cmとアザーワイズってどういう仲なん？
どっちもVA傘下。
「未来にキスを」のオフィシャル略称は「みスを」に決定しました。
…と、元長氏が自サイトにて言ってましタ。
いかがなものか？
…と、元長氏が自サイトにて言ってましタ。
いかがなものか？
OHP更新あげ。
＞そこ（みスを）では、○○や××や☆☆といった、
＞いわゆるエロゲーにおいて頻繁に用いられる単語が登場します。
＞ただし、その○○とか××とか☆☆は、普通の○○とか××とか☆☆に終わりません。
＞ええ、終わらせませんとも。
あくまで変化球投手としてのスタンスを貫きつづける、メソポタ宮綾麿に乾杯。
みさくら&元長のミスマッチ？ の投げかけるタマが、どんな球種になるのか今から楽しみ。
＞そこ（みスを）では、○○や××や☆☆といった、
＞いわゆるエロゲーにおいて頻繁に用いられる単語が登場します。
＞ただし、その○○とか××とか☆☆は、普通の○○とか××とか☆☆に終わりません。
＞ええ、終わらせませんとも。
あくまで変化球投手としてのスタンスを貫きつづける、メソポタ宮綾麿に乾杯。
みさくら&元長のミスマッチ？ の投げかけるタマが、どんな球種になるのか今から楽しみ。
首輪？
まさか純愛系？？？
まさか純愛系？？？
329 ：名無したちの午後 ： 2001/04/03(火) 16:10 ID:M0qBMsQM
エロゲー誌読んでないけど、何か情報ありません？
パソパラとかには載ってるらしいじゃないですか
パソパラとかには載ってるらしいじゃないですか
広告は出てたね～
331 ：名無したちの午後 ： 2001/04/03(火) 21:41 ID:x74k7/nM
新情報AGE
でも、いきなり奴隷にして、かよぉ（ｗ
でも、いきなり奴隷にして、かよぉ（ｗ
原画家を選ぶのはソフトハウス側だし
それをどう活かすかは企画の力量だわな
あまり原画家にレッテル貼りすぎるのもどうかと思うよ。
……余計なお世話か。
それをどう活かすかは企画の力量だわな
あまり原画家にレッテル貼りすぎるのもどうかと思うよ。
……余計なお世話か。
335 ：名無しさん＠初回限定 ： 2001/04/04(水) 11:21 ID:???
お兄ちゃん、首輪、奴隷、制服、ＣＧの塗り
Natural ？
まあとにかく、原画がみさくらなんこつなだけで買いかな？
Natural ？
まあとにかく、原画がみさくらなんこつなだけで買いかな？
「未来にキスを」
妹ゲー＋調教ゲーなんて、普段なら絶対手を出さないけど
どんな内容になってるのか楽しみでもあり不安でもあり…（笑）
とりあえず、６月にちゃんと出るのを祈っておきます。
妹ゲー＋調教ゲーなんて、普段なら絶対手を出さないけど
どんな内容になってるのか楽しみでもあり不安でもあり…（笑）
とりあえず、６月にちゃんと出るのを祈っておきます。
随分と汁の多いCGだな。
飛鳥井って名字には特に伏線は無いのかな～
飛鳥井って名字には特に伏線は無いのかな～
次のモトネタは例の妹ゲーですか？（ｗ
ま、きっと、換骨奪胎したお話になるんだろうけどさ。
恋愛の最終形…何だか怖そう……。
やっぱメルンみたく徹底的にやるんだろうなぁ。あのイビルアイズ再来か？
ま、きっと、換骨奪胎したお話になるんだろうけどさ。
恋愛の最終形…何だか怖そう……。
やっぱメルンみたく徹底的にやるんだろうなぁ。あのイビルアイズ再来か？
最終形、と言われても珠季や慧子で
行くとこまで行っちゃってるような気がするのに、
まだ別の形があるんだろうか？
行くとこまで行っちゃってるような気がするのに、
まだ別の形があるんだろうか？
珠季や慧子はまだまだなんでしょう。
ていうか、慧子は元長さんじゃないから。
ていうか、慧子は元長さんじゃないから。
六月発売予定だっけ。
ＳＮＯＷと被ってるよ、どうしよ。
どちらか無事に発売してくれよ（w
ＳＮＯＷと被ってるよ、どうしよ。
どちらか無事に発売してくれよ（w
>>342
もう数年前のMACを使ってますので（馬鹿）
winエミュ入れると動作がヤバいことになるから、AVG32forMAC使うしかないのですよエロゲやるには。
MAC対応のゲームで、あまり面白いのないし。
手持ちのゲームは全てビジュアルアーツです（w
もう数年前のMACを使ってますので（馬鹿）
winエミュ入れると動作がヤバいことになるから、AVG32forMAC使うしかないのですよエロゲやるには。
MAC対応のゲームで、あまり面白いのないし。
手持ちのゲームは全てビジュアルアーツです（w
344 ：馬場 ： 2001/04/05(木) 23:20 ID:dtQ.KVe.
345 ：名無したちの午後 ： 2001/04/06(金) 01:14 ID:GbLUxIwg
名前は忘れたが、なんかの雑誌にちょろっとだけ情報が出てた。
「ヒロインは従姉妹のおんなのこで、主人公のことが大好きで奴隷にしてもらいたがっている。
両親がいなくなったのをキッカケに主人公に奴隷にしてもらうんだけど、両者ともイマイチ
ご主人様と奴隷、ってのがどういうものなのかよくわからない・・・」
てな感じでした。ほのぼの純愛調教系、のような感じでしょうか・・・
「ヒロインは従姉妹のおんなのこで、主人公のことが大好きで奴隷にしてもらいたがっている。
両親がいなくなったのをキッカケに主人公に奴隷にしてもらうんだけど、両者ともイマイチ
ご主人様と奴隷、ってのがどういうものなのかよくわからない・・・」
てな感じでした。ほのぼの純愛調教系、のような感じでしょうか・・・
sense offのドラマＣＤ入手。
相変わらずよくわからんけど、なんか「くる」ものがあるなぁ。
相変わらずよくわからんけど、なんか「くる」ものがあるなぁ。
sense off発売前の頃、もしかすると企画を立てるあたりの時期だったかな。
元長氏が、天使についての書籍をいろいろと漁っていたのをHPのどこかで見た記憶がある。
昨年8月の日記を見ると、なんか宗教史やら死体関連やらの書籍が目につくが…(ﾟдﾟ;)
元長氏が、天使についての書籍をいろいろと漁っていたのをHPのどこかで見た記憶がある。
昨年8月の日記を見ると、なんか宗教史やら死体関連やらの書籍が目につくが…(ﾟдﾟ;)
思惟生命のビジュアルイメージが天使っぽい事と何か関係が…無いか。
352 ：350 ： 2001/04/10(火) 04:53 ID:igKVSm.A
え～責任取って中身確認。
まずはPDT。
エッチシーンのみ黒いCGにさしかえてあるけど他はエンディングまでばっちり入ってます。
ってかまぢ？
次はシナリオをAIRのメッセージツール流用で確認。
依子さんシナリオだけが見つからないけど他は全部そのまんま？
……エッチシーンもばっちり確認できるんですが（爆）
まずはPDT。
エッチシーンのみ黒いCGにさしかえてあるけど他はエンディングまでばっちり入ってます。
ってかまぢ？
次はシナリオをAIRのメッセージツール流用で確認。
依子さんシナリオだけが見つからないけど他は全部そのまんま？
……エッチシーンもばっちり確認できるんですが（爆）
うし、ソフトの方売っちまったから狩ってくるべ（ｗ
たまげた（ｗ
HシーンのCGだけが無し。真っ黒画面でテキストだけ進行。
しかもそのテキストは無修正（いいのか？
他はOP&EDがCD-DAからWAVEになってるぐらいかな？
要するに「3200円で買えるsense off全年齢版」というコト（爆
しかもそのテキストは無修正（いいのか？
他はOP&EDがCD-DAからWAVEになってるぐらいかな？
要するに「3200円で買えるsense off全年齢版」というコト（爆
すげぇ・・・
「Ｓｅｎｓｅ Ｏｆｆ」より雑誌付録の体験版で本編を最後まで遊べてしまった
「痕」の方が豪快ですよ（笑）（こっちは単なるミスともいうけど）
しかしｏｔｈｅｒｗｉｓｅはこんな事してＶＡから何も言われないんですかね？
まあ、本編持ってない人がＣＤ買うとはそもそも思えないですけど…
「痕」の方が豪快ですよ（笑）（こっちは単なるミスともいうけど）
しかしｏｔｈｅｒｗｉｓｅはこんな事してＶＡから何も言われないんですかね？
まあ、本編持ってない人がＣＤ買うとはそもそも思えないですけど…
で。実際の最後までやってみた人はいないの？
otherwiseって豪気だな。まあ、未だ最後までできると確認されたわけではないが。
先週メッセで５４００円でsense offを購入。
この主人公はちゃんと好きな娘に告白するから好感が持てる。
特に成瀬と珠季への告白のくだりはかなり好きだ。
ルートに入った途端可愛くなる珠季はサイコー。
タニシ君、CDにも出ようぜ。未キをにも期待だな。
先週メッセで５４００円でsense offを購入。
この主人公はちゃんと好きな娘に告白するから好感が持てる。
特に成瀬と珠季への告白のくだりはかなり好きだ。
ルートに入った途端可愛くなる珠季はサイコー。
タニシ君、CDにも出ようぜ。未キをにも期待だな。
実際にプレイしてみたけど、依子シナリオも遊べたよ。
現在透子シナリオプレイ中。
クリアしても、ｴﾁシーンだけはCGモードに登録されないけど、
C子のスタッフロールでｴﾁシーンらしき画像が出てくる（笑
漏れが買った当時にインストールしたときは、
the end of the worldだけないんじゃないかと思っていたのだが・・・。
現在透子シナリオプレイ中。
クリアしても、ｴﾁシーンだけはCGモードに登録されないけど、
C子のスタッフロールでｴﾁシーンらしき画像が出てくる（笑
漏れが買った当時にインストールしたときは、
the end of the worldだけないんじゃないかと思っていたのだが・・・。
結局体験版でコンプできたよ（ｗ
インストールフォルダとGAMEEXE.INI（だったっけ？）をいじれば
立派な全年齢対象版に早変わりだ。
インストールフォルダとGAMEEXE.INI（だったっけ？）をいじれば
立派な全年齢対象版に早変わりだ。
その情報をもっと早く知っていれば俺は2200円出費を押さえられたな。
CDの説明を読むと成瀬はヒロインだそうだが果たして
成瀬をヒロインたらしめているのは何だろう?
「ヒロインの避雷針性」という意味が判らない。
成瀬に関しては主人公は何もしてない気がする。
過去の因縁は美凪の方が強いし、主人公が頑張ったのは
珠季だと思うが。
CDの説明を読むと成瀬はヒロインだそうだが果たして
成瀬をヒロインたらしめているのは何だろう?
「ヒロインの避雷針性」という意味が判らない。
成瀬に関しては主人公は何もしてない気がする。
過去の因縁は美凪の方が強いし、主人公が頑張ったのは
珠季だと思うが。
＞「ヒロインの避雷針性」という意味が判らない
一般論としては、不慮の事故に遭ったり、不治の病にかかったり
といった、「ドラマのために不幸を呼び寄せる」ヒロインという
意味合い（揶揄を含めた）なんだと思う。多分（ｦｨ
で、成瀬の場合なんやけど、こっちはまんま言葉どおり「避雷針」の役割
を担っていたのではないか？と。
「世界の破滅」を「内的世界の破滅」に置き換えることによって、
直弥を（世界ごと）救い、自分は逝く。・・・立派なヒロインだと思うよ。
＃いや、全ては俺流の解釈でしかないんやけどね（自爆
一般論としては、不慮の事故に遭ったり、不治の病にかかったり
といった、「ドラマのために不幸を呼び寄せる」ヒロインという
意味合い（揶揄を含めた）なんだと思う。多分（ｦｨ
で、成瀬の場合なんやけど、こっちはまんま言葉どおり「避雷針」の役割
を担っていたのではないか？と。
「世界の破滅」を「内的世界の破滅」に置き換えることによって、
直弥を（世界ごと）救い、自分は逝く。・・・立派なヒロインだと思うよ。
＃いや、全ては俺流の解釈でしかないんやけどね（自爆
365 ：名無しさん＠初回限定 ： 2001/04/14(土) 01:07 ID:???
>>363
＞この種のゲームにおけるヒロインの避雷針性とでも言うべきものを意識していたため、
＞彼女自身にとっては可哀相な役回りになっている
とりあえず額面通りに受け取れば、
成瀬が、ギャルゲやエロゲに必須のベタな設定を一身に受けた、
って意味じゃない？
「幼なじみ」とか、「朝起こしに来る」とか、「ケッコンの約束」とか。
それゆえに彼女はこのエロゲの「ヒロイン」たり得るんだけど、だからこそ、
それらの設定に束縛されて、成瀬自身のカラーがうまく打ち出せなかった、と。
ああ、つまらん長レススマソ。
それはそうと、俺的にドラマCDでは椎子がイチオシっす。
＞この種のゲームにおけるヒロインの避雷針性とでも言うべきものを意識していたため、
＞彼女自身にとっては可哀相な役回りになっている
とりあえず額面通りに受け取れば、
成瀬が、ギャルゲやエロゲに必須のベタな設定を一身に受けた、
って意味じゃない？
「幼なじみ」とか、「朝起こしに来る」とか、「ケッコンの約束」とか。
それゆえに彼女はこのエロゲの「ヒロイン」たり得るんだけど、だからこそ、
それらの設定に束縛されて、成瀬自身のカラーがうまく打ち出せなかった、と。
ああ、つまらん長レススマソ。
それはそうと、俺的にドラマCDでは椎子がイチオシっす。
珠季ﾀﾝﾊｧﾊｧ(;´Д`)
ところでみなさん、どういう順でプレイされたんでしょう？
漏れは
珠希→美凪→メガネ→成瀬→Ｃ子→透子→少女Ａ
だったんだが・・・
漏れは
珠希→美凪→メガネ→成瀬→Ｃ子→透子→少女Ａ
だったんだが・・・
>>364,>>365
ふむ。避雷針は「自分を犠牲にする」と思うから>>364のように考えると
成瀬以外にも珠季、美凪ルートの主人公も十分ヒロインだと考えられるような。
そうすると俺は>>365の捉え方の方が判りいい。２人ともありがとう。
俺はヒロインは「シナリヲが核心をついている」とか「CGが多い」とか
優遇(=贔屓)されていると思い込んでいたから疑問に思ったんだ。
お陰で成瀬→美凪→珠季→Ｃ子→トーマ→透子→少女Ａとやって
成瀬で全然謎が明かされないから一番ミステリアス透子が真ヒロイン
かと思ったりもした。
ふむ。避雷針は「自分を犠牲にする」と思うから>>364のように考えると
成瀬以外にも珠季、美凪ルートの主人公も十分ヒロインだと考えられるような。
そうすると俺は>>365の捉え方の方が判りいい。２人ともありがとう。
俺はヒロインは「シナリヲが核心をついている」とか「CGが多い」とか
優遇(=贔屓)されていると思い込んでいたから疑問に思ったんだ。
お陰で成瀬→美凪→珠季→Ｃ子→トーマ→透子→少女Ａとやって
成瀬で全然謎が明かされないから一番ミステリアス透子が真ヒロイン
かと思ったりもした。
成瀬→珠季→椎子→オバサン→美凪→透子→慧子
そのまんま。
そのまんま。
おれは
成瀬→珠季→美凪→椎子→透子→慧子→白衣のメガネ
だったと思う。
成瀬→珠季→美凪→椎子→透子→慧子→白衣のメガネ
だったと思う。
みんな依子ねーさんのことヒドく言い過ぎ（藁
やっぱ宿題や補習は嫌だしな。
成瀬→珠季→椎子→美凪→透子→K子→地を這う蛇
マニュアル推奨順（藁
>>368
sense offのシナリオは、上記推奨ルートの順に
「ネタバレ度」が高くなっていくシナリオ構造になってるんで、
成瀬シナリオ内で起こる事象の多くは、後のシナリオで初めて
謎解きが語られる様になってるからね。
一通りクリアした後、もう一度成瀬シナリオやり直してみると、
だいぶ印象が違ってくると思う。
少なくとも「第一ヒロイン」であることは間違いないかと。
マニュアル推奨順（藁
>>368
sense offのシナリオは、上記推奨ルートの順に
「ネタバレ度」が高くなっていくシナリオ構造になってるんで、
成瀬シナリオ内で起こる事象の多くは、後のシナリオで初めて
謎解きが語られる様になってるからね。
一通りクリアした後、もう一度成瀬シナリオやり直してみると、
だいぶ印象が違ってくると思う。
少なくとも「第一ヒロイン」であることは間違いないかと。
透子＞成瀬＞椎子＞美凪＞珠季＞慧子＞先生
しかし記憶が定かではないので真ん中のあたりは前後してるかも…
今思うと、最初に透子はかなり問題のあるプレイ順だったのかな（笑）
あと、私もメインヒロインは成瀬でいいと思うな。
人間としての直弥に一番近いのは彼女だと思いますし。
しかし記憶が定かではないので真ん中のあたりは前後してるかも…
今思うと、最初に透子はかなり問題のあるプレイ順だったのかな（笑）
あと、私もメインヒロインは成瀬でいいと思うな。
人間としての直弥に一番近いのは彼女だと思いますし。
珠季→成瀬→椎子→ナギー→透子→メガネさん→謎
第一印象で決めたら大当たりだった。
>374
「あとがき」を先に読む人もいるし、いーんじゃないの（笑）
第一印象で決めたら大当たりだった。
>374
「あとがき」を先に読む人もいるし、いーんじゃないの（笑）
私も花と名無しさん♪とほぼ同じ順番で
珠季→成瀬→美凪→椎子→透子→先生→Ｋ子
の順番でした（美凪と椎子の順番が違いますが）
あとヒロイン論ですが成瀬を同級生２の唯とするなら
透子は桜子に位置するのかな～っとなんとなく思ったり
しました。
珠季→成瀬→美凪→椎子→透子→先生→Ｋ子
の順番でした（美凪と椎子の順番が違いますが）
あとヒロイン論ですが成瀬を同級生２の唯とするなら
透子は桜子に位置するのかな～っとなんとなく思ったり
しました。
378 ：花と名無しさん♪：2001/04/20(金) 00:55 ID:eoe.oHKE
「同族」なのはナギーと透子だけだったかな？
…え？？…そーなの？？？
ってゆーか、jam projectは暑苦しいと思う、関係ないが。
青砥もなの？
青砥はそうかも知れないし、そうでないかも知れないから保留？
てゆーか、彰人は無視？（藁
てゆーか、彰人は無視？（藁
青砥も微妙なところだけど、珠季はどうなんだろ？
珠季の能力ってグランマがいた名残とかどうとかってのなかったっけ。
となると、同族はグランマであって、珠季は能力は持ってるけど同族と言いきれないような…
うろ覚えなので自信無い。ｽﾏｿ
もう1回やり直す。
珠季の能力ってグランマがいた名残とかどうとかってのなかったっけ。
となると、同族はグランマであって、珠季は能力は持ってるけど同族と言いきれないような…
うろ覚えなので自信無い。ｽﾏｿ
もう1回やり直す。
時間が無いのでとりあえず簡単にレス。
青砥については透子がそれらしい事を言ってました。
彰人は忘れてました。ゴメンナサイ（笑）
珠季については意見分かれますね。グランマ＝思惟生命体と考えると
>>384さんの言う通りでしょう。私は彼女の場合ラストの直弥＆珠季と
同じ状態「（人間＋思惟生命体）＋もう一人の思惟生命体（グランマ）」
だったと考えているのですが。
青砥については透子がそれらしい事を言ってました。
彰人は忘れてました。ゴメンナサイ（笑）
珠季については意見分かれますね。グランマ＝思惟生命体と考えると
>>384さんの言う通りでしょう。私は彼女の場合ラストの直弥＆珠季と
同じ状態「（人間＋思惟生命体）＋もう一人の思惟生命体（グランマ）」
だったと考えているのですが。
季節は春と夏の端境期、ですな。
成瀬ルートをもう一度やろうと始めたら月姫のＣＤが入ってていきなり
おどろおどろしい曲が流れてちょっとウケてしまた。
すべての謎から遠ざけられている成瀬も十分特別待遇ですね。ヒロインだ。
>>377=くるくる少女さんの唯と桜子の例えに納得。(プレイしたことはないが)
あと珠季については>>385=ETEの言うとおりだと思ってました。
透子の能力に気付く青砥はある意味すごいとおもったりする。同族かな?
成瀬ルートをもう一度やろうと始めたら月姫のＣＤが入ってていきなり
おどろおどろしい曲が流れてちょっとウケてしまた。
すべての謎から遠ざけられている成瀬も十分特別待遇ですね。ヒロインだ。
>>377=くるくる少女さんの唯と桜子の例えに納得。(プレイしたことはないが)
あと珠季については>>385=ETEの言うとおりだと思ってました。
透子の能力に気付く青砥はある意味すごいとおもったりする。同族かな?
ETEさんに敬称つけるのを忘れてしまった。他意はない。スマソ。
388 ：名無したちの午後：2001/04/25(水) 00:05 ID:oTSadDME
調教age
389 ：端境期は「はざかいき」と読むそうな：2001/04/25(水) 00:37 ID:???
抜き過ぎて朦朧とした頭のままラストを迎え、
そこでガツンと強烈なのが来る、って展開キボン＞未来に～
そこでガツンと強烈なのが来る、って展開キボン＞未来に～
age
積んでたけどふと思い出してやってみた＞sense off
既出だろうがイチゴサンデーって…
既出だろうがイチゴサンデーって…
>>389
フロレアールもそんな感じでした。
と思うのですが、エロゲーレビューページでは
ダークメルンとのHシーンは大抵評判悪いですね。
邪眼メルンの顔にかけたシーンのアップ等は
とてもえろいと思うのですが、どうでしょう。
フロレアールもそんな感じでした。
と思うのですが、エロゲーレビューページでは
ダークメルンとのHシーンは大抵評判悪いですね。
邪眼メルンの顔にかけたシーンのアップ等は
とてもえろいと思うのですが、どうでしょう。
＞邪眼メルンの顔にかけたシーンのアップ
とてもエロいというより、アレはとても怖い…（ｗ
エロゲの一枚絵如きで肌が粟立つような戦慄を覚えたのは、
ONEの七瀬衝突シーン以来だったな。
とてもエロいというより、アレはとても怖い…（ｗ
エロゲの一枚絵如きで肌が粟立つような戦慄を覚えたのは、
ONEの七瀬衝突シーン以来だったな。
>>393さん
ＯＮＥの七瀬衝突シーンを見て
「ああ タクティクスはやってくれそうですね～」
と期待を抱いた
私は やはりメルンイビルアイにも
「うは～ これ いいですね～２ｃｈでこれ教えてくれた
人たちに感謝しなきゃ」
と思ってました。
ＯＮＥの七瀬衝突シーンを見て
「ああ タクティクスはやってくれそうですね～」
と期待を抱いた
私は やはりメルンイビルアイにも
「うは～ これ いいですね～２ｃｈでこれ教えてくれた
人たちに感謝しなきゃ」
と思ってました。
今、コンプしました。
こんな面白いソフトを眠らしていたとは。
多分発売当時は、いろいろ盛り上がったんだろうな。
あー悔やまれる・・
こんな面白いソフトを眠らしていたとは。
多分発売当時は、いろいろ盛り上がったんだろうな。
あー悔やまれる・・
>>395
もうしばらくすればまた盛り上がるよ。
例の如く、アンチ御一行もたんまりとやって来るだろうけど（ｗ
さて、その新作、ソフト発売日延期情報スレ↓見ると、
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=977252472&ls=50
………嗚呼……( ;ﾟдﾟ;)
もうしばらくすればまた盛り上がるよ。
例の如く、アンチ御一行もたんまりとやって来るだろうけど（ｗ
さて、その新作、ソフト発売日延期情報スレ↓見ると、
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=977252472&ls=50
………嗚呼……( ;ﾟдﾟ;)
もうすぐふたりの誕生日なので祝福age。
つーか下がりすぎ…。
つーか下がりすぎ…。
れやったとき主人公が自分の誕生日と一緒だったので
よくできてるなぁと関心したのだが、後で
「あれ、そういや誕生日の入力なんてあったっけか」と思ったことがある･･･
よくできてるなぁと関心したのだが、後で
「あれ、そういや誕生日の入力なんてあったっけか」と思ったことがある･･･
フロレアールってそんなにいいの？
最近中古でも高くなってきているし、内容が解らないだけに突入できないよ
誰か、ネタバレでいいから教えて！！
最近中古でも高くなってきているし、内容が解らないだけに突入できないよ
誰か、ネタバレでいいから教えて！！
>>399
マターリで、らぶらぶで、転生もので、
フィストファックで、スパンキングで、イビルアイズで、メタメタです＞フロレ
内容を説明しても、内実が判りにくいゲムのひとつだと思うよん。
っておれの説明が下手なだけか。
でも買おう。スレチガイスマソ。
マターリで、らぶらぶで、転生もので、
フィストファックで、スパンキングで、イビルアイズで、メタメタです＞フロレ
内容を説明しても、内実が判りにくいゲムのひとつだと思うよん。
っておれの説明が下手なだけか。
でも買おう。スレチガイスマソ。
？？？
ますます解らない・・・
自己責任で買うにはちょっと躊躇するなぁ
（でもsense offは面白かったし・・・うーん）
ますます解らない・・・
自己責任で買うにはちょっと躊躇するなぁ
（でもsense offは面白かったし・・・うーん）
ごめん、よくレスを読んでなかった。
でも、とにかく購入をオススメする。
物語のお約束をぶち壊していく様がとても爽快だよ。
でも、とにかく購入をオススメする。
物語のお約束をぶち壊していく様がとても爽快だよ。
一つだけ教えて。
この作品、良い意味でTRUE ENDになる？
（電波はかなり辛いから）
この作品、良い意味でTRUE ENDになる？
（電波はかなり辛いから）
フロレ、中古価格が上がってるところを見ると、ようやく再評価されたって感じでんな。
発売当時は、一週間でワゴンセール３９８０円だった……
発売当時は、一週間でワゴンセール３９８０円だった……
>>399
某コテハンも、sense offは填まったけど、フロレアールは…と言ってたな。
ストーリーを楽しむ、というよりも、
世界観や構成や仕掛けを楽しむゲーム、とでも云えばいいかな。
メイドさんと一緒に、ありきたりな日々をのほほんと過ごす中で、
次第に非日常の影が、ゆっくりと浸透していく…って感じのお話。
ワンプレイは比較的短いんだけど、プレイする毎にその世界が…
おおっと、これ以上はネタバレ過ぎるので止めておくけど。
いずれにしても、凡百のエロゲでないことは確かだよ。
あと、鬼畜耐性がないなら回避するが吉。
さぁ君も、優しく日常を逸脱してみよう（ｗ
某コテハンも、sense offは填まったけど、フロレアールは…と言ってたな。
ストーリーを楽しむ、というよりも、
世界観や構成や仕掛けを楽しむゲーム、とでも云えばいいかな。
メイドさんと一緒に、ありきたりな日々をのほほんと過ごす中で、
次第に非日常の影が、ゆっくりと浸透していく…って感じのお話。
ワンプレイは比較的短いんだけど、プレイする毎にその世界が…
おおっと、これ以上はネタバレ過ぎるので止めておくけど。
いずれにしても、凡百のエロゲでないことは確かだよ。
あと、鬼畜耐性がないなら回避するが吉。
さぁ君も、優しく日常を逸脱してみよう（ｗ
鬼畜って何？
ＳＭ関係に免疫がつきすぎているから大丈夫だけど
泣きゲーだとちょっと駄目かも（藁
ＳＭ関係に免疫がつきすぎているから大丈夫だけど
泣きゲーだとちょっと駄目かも（藁
410 ：名無したちの午後：2001/05/03(木) 00:39 ID:GEfV3z7w
鬼畜大丈夫なら問題なし。
迷わず突撃せよ。
優しく日常を逸脱する、リリカル・ラヴストーリー。
http://13cm.product.co.jp/game/floreal/index.html
一風変わった世界をどうぞ。
迷わず突撃せよ。
優しく日常を逸脱する、リリカル・ラヴストーリー。
http://13cm.product.co.jp/game/floreal/index.html
一風変わった世界をどうぞ。
新作のためにナチュラル買ってきた。
……普通、逆か。
……普通、逆か。
ﾒｲﾄﾞｹﾞｰだけどﾒｲﾄﾞって言葉使わないし、
ONEだけどｴｲｴｿじゃなくて論理的？な世界に逝っちゃうし、
NATURALだけど転がりｹﾞｰ？な、換骨奪胎ﾗｲﾀｰ元長たん萌え。
ONEだけどｴｲｴｿじゃなくて論理的？な世界に逝っちゃうし、
NATURALだけど転がりｹﾞｰ？な、換骨奪胎ﾗｲﾀｰ元長たん萌え。
413 ：名無したちの午後：2001/05/03(木) 04:06 ID:WKAiPl32
今月のCPG見て、これって主客転倒モノなんだろうか？とか思ってみたり。
主人と奴隷の関係が初期状態で逆転しているのがストーリーが進むうちに
このねじれが解消されてちゃんとした主従関係に発展する、とか。
主人と奴隷の関係が初期状態で逆転しているのがストーリーが進むうちに
このねじれが解消されてちゃんとした主従関係に発展する、とか。
S側が実はMの従者である事は、ひとつの真理でもあるわな。
･･･でもコレ（みらキ）はどうかなあ？ｗ かなりナチュラルっぽいようだが。
ナチュラルでもそうだったが、奴隷さん以外のキャラが薄くなりそうで心配。
そっちを狙うと毎日出会う奴隷さんの面倒を見るのが億劫だしね。
次々と奴隷さんを増やしていくゲームではあるまいしｗ
･･･でもコレ（みらキ）はどうかなあ？ｗ かなりナチュラルっぽいようだが。
ナチュラルでもそうだったが、奴隷さん以外のキャラが薄くなりそうで心配。
そっちを狙うと毎日出会う奴隷さんの面倒を見るのが億劫だしね。
次々と奴隷さんを増やしていくゲームではあるまいしｗ
＞奴隷さん以外のキャラが薄くなりそうで
個々のシナリオよりも、作品全体としての構成に重きを置くのが
このライターの特色でもあるから、その辺は割と楽観してる。
4人とも同じ制服だし（色違いはあるけど）、それぞれ繋がり合うんじゃないかな。
ジャンルも育成SLGじゃなくてAVGだろうし。
でもあるいはヒロインに全力投球で、他の娘は依子さん扱いとか…？
個々のシナリオよりも、作品全体としての構成に重きを置くのが
このライターの特色でもあるから、その辺は割と楽観してる。
4人とも同じ制服だし（色違いはあるけど）、それぞれ繋がり合うんじゃないかな。
ジャンルも育成SLGじゃなくてAVGだろうし。
でもあるいはヒロインに全力投球で、他の娘は依子さん扱いとか…？
なんか、ここみて面白そうだったんで
Floreal買ってきてさっきやっとコンプしたんだけど
もうちょっとミリアを何とかして欲しかった
あの話じゃ、うやむやになってもしょうがないかもしれないけど
1番最初のEDの扱いは酷すぎるよ
いや、話としてはすごく楽しめたんだけどさ…
Floreal買ってきてさっきやっとコンプしたんだけど
もうちょっとミリアを何とかして欲しかった
あの話じゃ、うやむやになってもしょうがないかもしれないけど
1番最初のEDの扱いは酷すぎるよ
いや、話としてはすごく楽しめたんだけどさ…
>>418
そう
あの二人の話は完結したし
それに関しては文句無い
で、ミリアの話がうやむやになるのも
しょうがないとは思うけど
それでも、何とかして欲しかった
それだけミリアのキャラはおいしかったと思う
そう
あの二人の話は完結したし
それに関しては文句無い
で、ミリアの話がうやむやになるのも
しょうがないとは思うけど
それでも、何とかして欲しかった
それだけミリアのキャラはおいしかったと思う
んー、結局、フロレアールは『メルン』の為だけに存在する世界のように思うんだよね。
ジャンもミリアも、雑貨屋のおっちゃんも、全てはガジェットに過ぎなくて。
嬌洛にしろ、Senseにしろ、元長氏の世界は閉じた世界。
その閉じた世界を肯定したところが、フロレのフロレたる所以じゃないかな。
まぁ、フロレについては、兄貴の館に詳しくい解説があるんで、一読をお奨めします。
…意味不明の電波文章な上、スレ違いなんでsage。
ジャンもミリアも、雑貨屋のおっちゃんも、全てはガジェットに過ぎなくて。
嬌洛にしろ、Senseにしろ、元長氏の世界は閉じた世界。
その閉じた世界を肯定したところが、フロレのフロレたる所以じゃないかな。
まぁ、フロレについては、兄貴の館に詳しくい解説があるんで、一読をお奨めします。
…意味不明の電波文章な上、スレ違いなんでsage。
欲しい、けど、売ってない。
都会のほうまで行かないとないんかね＞フロレ
都会のほうまで行かないとないんかね＞フロレ
〉〉420（場六さん）
フロレは理解し合わない最初のシナリオから
SMを使ってまで無理矢理に分かり合おうとして
であの最後に互いが分かり合えない事肯定する
ラストにつながるところからも 根本的に閉じてるんですよね。
その閉塞感もまた 心地よいんですよね。
フロレは理解し合わない最初のシナリオから
SMを使ってまで無理矢理に分かり合おうとして
であの最後に互いが分かり合えない事肯定する
ラストにつながるところからも 根本的に閉じてるんですよね。
その閉塞感もまた 心地よいんですよね。
あぁ、だから裏テーマが、「フィクションの全肯定」なんだね。
ここ読んで納得。
ここ読んで納得。
>>414
というか、
「奴隷は主人の元を離れても生活できるが主人は奴隷がいないと生活が成り立たない」
という主客転倒ってこと。
SMでも実際のところMの方がSに対して主導権を握っているということもあるので。
>>422
個人的にフロレアールのシナリオは閉じてはいないと思いますよ。
どっちかといったら人生という物語をメタ視した上で全ては実際に起こりうる
可能性であり、そのどれもを否定することが出来ないし、だからこそ
不幸な今を否定してもそれは全くの無意味なことである、と。
ちなみに最初やったときは
精神を閉ざしたジャンは神が「ハッピーエンドを望んでいるから」その後、メ
ルンの介護という舞台装置を使って「復活」した。でもこれって果たして本当にジャ
ンにとってはハッピーエンドなのか？ジャン自身が追い求めた自身のレゾンデート
ルは「ハッピーエンドにならない」事だった。
でも結果的には他ならぬ神(=シナリオライター)の手によってハッピーエンド(という
か予定調和なエンディング)へと収斂されてしまった。んじゃこの物語の中でジャン
な神への反逆として様々な試みは全て無駄なのか？ってこと
を思ったもんだけど(上記部分は自分の日記からコピぺ)。
というか、
「奴隷は主人の元を離れても生活できるが主人は奴隷がいないと生活が成り立たない」
という主客転倒ってこと。
SMでも実際のところMの方がSに対して主導権を握っているということもあるので。
>>422
個人的にフロレアールのシナリオは閉じてはいないと思いますよ。
どっちかといったら人生という物語をメタ視した上で全ては実際に起こりうる
可能性であり、そのどれもを否定することが出来ないし、だからこそ
不幸な今を否定してもそれは全くの無意味なことである、と。
ちなみに最初やったときは
精神を閉ざしたジャンは神が「ハッピーエンドを望んでいるから」その後、メ
ルンの介護という舞台装置を使って「復活」した。でもこれって果たして本当にジャ
ンにとってはハッピーエンドなのか？ジャン自身が追い求めた自身のレゾンデート
ルは「ハッピーエンドにならない」事だった。
でも結果的には他ならぬ神(=シナリオライター)の手によってハッピーエンド(という
か予定調和なエンディング)へと収斂されてしまった。んじゃこの物語の中でジャン
な神への反逆として様々な試みは全て無駄なのか？ってこと
を思ったもんだけど(上記部分は自分の日記からコピぺ)。
>>次回作
脚本は非常に興味があるんだけど、絵がなぁ…。
脚本は非常に興味があるんだけど、絵がなぁ…。
>>425
sense offの流れから見れば、
誰でも違和感覚えるようなあの軟骨氏の絵柄を、
まったくの考えなしに選択したとは思えないんだけどなぁ。
レジでパケジを差し出すのは、いつもより度胸いるだろうな…きっと。
sense offの流れから見れば、
誰でも違和感覚えるようなあの軟骨氏の絵柄を、
まったくの考えなしに選択したとは思えないんだけどなぁ。
レジでパケジを差し出すのは、いつもより度胸いるだろうな…きっと。
既出？OHPが微妙に更新（ﾟ∀ﾟ)
2001/05/05(土) 21:02:42
元長（シナリオ屋）
どうも。
更新が滞ってますが、もちょっと待って下さい。今忙しいんです。ゴールデンウィーク中もこうして出社してることからもお判りでしょうが……。哀。
大阪には何やらユニバーサルスタジオとかいうのができてるみたいですが、もちろん無縁です。あんまり行ってみたいとも思えませんが。
あ、そういえば主題歌は今回もI'veさんです。
既にサンプルはできていて、この前歌詞を書いてお送りしたところです。
また歌いにくそうな歌詞で、歌い手さんには申し訳ないですぎゃー。
シナリオは……しきことゆうかはあらかた終わってます。かすみが半分くらいで、しいなは始まったとこ、というところですかにゃー。
今回はえろえろです。ニュアンスとしては、エロエロじゃなくて、えろえろ。
そんな感じです。
2001/05/05(土) 21:02:42
元長（シナリオ屋）
どうも。
更新が滞ってますが、もちょっと待って下さい。今忙しいんです。ゴールデンウィーク中もこうして出社してることからもお判りでしょうが……。哀。
大阪には何やらユニバーサルスタジオとかいうのができてるみたいですが、もちろん無縁です。あんまり行ってみたいとも思えませんが。
あ、そういえば主題歌は今回もI'veさんです。
既にサンプルはできていて、この前歌詞を書いてお送りしたところです。
また歌いにくそうな歌詞で、歌い手さんには申し訳ないですぎゃー。
シナリオは……しきことゆうかはあらかた終わってます。かすみが半分くらいで、しいなは始まったとこ、というところですかにゃー。
今回はえろえろです。ニュアンスとしては、エロエロじゃなくて、えろえろ。
そんな感じです。
えろえろ、ですか。
元長さん、書けるんですか？
sense offしかやったことないけど
エロシーン書くの嫌いなのかと思ってました。
元長さん、書けるんですか？
sense offしかやったことないけど
エロシーン書くの嫌いなのかと思ってました。
物知り顔で批評した訳じゃないのですが
反省の意味でフロレアールやってみよう。
反省の意味でフロレアールやってみよう。
数行でそのシナリオライターにエロに対する熱いパッションがあるかどうかなんて
すぐに分かるもんさ。
分からないやつは行間も読めないおこちゃまなんだよ（w
すぐに分かるもんさ。
分からないやつは行間も読めないおこちゃまなんだよ（w
殺伐としてるなぁ…
殺伐というか、会話の空回り。
噛合ってないと思う。
噛合ってないと思う。
やっぱりこのスレはｓａｇｅ進行じゃないといけないようだな……
こんな面白いスレがあるなんて知らなかったー．
さっそく，senseoffもやってみようと思ったんだけど，前提知識としてOneとか
Kanonとか知ってたほうがいい？
さっそく，senseoffもやってみようと思ったんだけど，前提知識としてOneとか
Kanonとか知ってたほうがいい？
439に同意しつつも、似てる部分じゃなくて違う部分を見て欲しいんだわ。
となると比較のために，やってた方がいいのかなー．
>441
比較をしようと思わない人だから、良くわかんないけど
どの作品もいい作品なので（Oneは知らないけど）、やってみてもいいカモー。
かもかもー♪
比較をしようと思わない人だから、良くわかんないけど
どの作品もいい作品なので（Oneは知らないけど）、やってみてもいいカモー。
かもかもー♪
443 ：だよだよもんもんの午後：2001/05/08(火) 01:13 ID:???
比較好きな俺にとっては、Sence offはONE考察の
よいテキストになったよ。
ONEの感覚的な部分をばっさりー、って感じで。
よいテキストになったよ。
ONEの感覚的な部分をばっさりー、って感じで。
既出だが、シナリオがいいのに絵がねぇ
そして、エロは薄い！！（俺が虜やＳＭノススメで慣れすぎている所為？）
でも、買うけどね（藁
そして、エロは薄い！！（俺が虜やＳＭノススメで慣れすぎている所為？）
でも、買うけどね（藁
えろくは無かったが環のえろシーンは良かった
う～ん……
原画はいいんだけど、塗りがねぇ……って感じかな。
エロシーンは薄いが、シナリオ上必要なものだったと思うのでよし。
原画はいいんだけど、塗りがねぇ……って感じかな。
エロシーンは薄いが、シナリオ上必要なものだったと思うのでよし。
>>元長作品のエロ
一応言っておきますが、フロレアールの痛いHシーンは元長作でなく、
当時の（13㎝の）同僚うつろあくた氏によるものです。
多分「祝福」ENDの和姦と幻視体験のイビルアイズに顔出しシーンは元長作でしょうけど。
矯絡の館もHシーンは別担当だったはず。
やはり最後のシャムハトととは元長氏っぽいけど。
確かに元長氏がHシーン嫌いといえる程の証拠は無いけど、
彼が「エロエロではなくえろえろ」なんてわけのわからないことを言っていると身構えたくなる（笑）。
あと、フロレは最初に見るであろう和姦が一番使えるのは内緒。
ついでに、うつろ氏のHP（現在消滅？）によると、彼は
フロレアールの構造を（当然「海よりも深い事情」も）知らされず、
いたいHシーンを書いてくれと言われて書いたらああなったらしい。
個人作業でない作品の妙が顕れていると思いませんか？
思いっきりスレ違いスマソ。
一応言っておきますが、フロレアールの痛いHシーンは元長作でなく、
当時の（13㎝の）同僚うつろあくた氏によるものです。
多分「祝福」ENDの和姦と幻視体験のイビルアイズに顔出しシーンは元長作でしょうけど。
矯絡の館もHシーンは別担当だったはず。
やはり最後のシャムハトととは元長氏っぽいけど。
確かに元長氏がHシーン嫌いといえる程の証拠は無いけど、
彼が「エロエロではなくえろえろ」なんてわけのわからないことを言っていると身構えたくなる（笑）。
あと、フロレは最初に見るであろう和姦が一番使えるのは内緒。
ついでに、うつろ氏のHP（現在消滅？）によると、彼は
フロレアールの構造を（当然「海よりも深い事情」も）知らされず、
いたいHシーンを書いてくれと言われて書いたらああなったらしい。
個人作業でない作品の妙が顕れていると思いませんか？
思いっきりスレ違いスマソ。
矯烙の館の最後のＨシーンは、
「いちいち申告するな！」「やってられるか！」のセリフで笑った。
ああいったナンセンスなブラックギャグはもう見られないかもな……
>>447
うつろ氏のＨＰは復活してるよ。現在同人活動してるみたい。
アドレスは、１３ｃｍスレの最初のほうにあった。直リンで……
「いちいち申告するな！」「やってられるか！」のセリフで笑った。
ああいったナンセンスなブラックギャグはもう見られないかもな……
>>447
うつろ氏のＨＰは復活してるよ。現在同人活動してるみたい。
アドレスは、１３ｃｍスレの最初のほうにあった。直リンで……
えろえろ……。かわいやらしい感じって事かな？
つまり……萌えれば抜きまくりという奴かな……。
それはちょっといやかな……。
それはちょっといやかな……。
えろえろ、っていうとにゃもを思い出すなぁ。
板違いスマソ
板違いスマソ
なんか地雷の匂いがしてきたぞ
???
システム的に何か問題あったっけ？
システム的に何か問題あったっけ？
「地雷」って言葉、なんか久々に聞いたような気がする。（藁
元長の作品に「地雷」って言葉は似合わないと思うんだが…。
手放しに誉めているのでもなく、けなすわけでもなく。
私は塗りが好みではないけど、シナリオがどう来るのか楽しみ。
元長の作品に「地雷」って言葉は似合わないと思うんだが…。
手放しに誉めているのでもなく、けなすわけでもなく。
私は塗りが好みではないけど、シナリオがどう来るのか楽しみ。
今フロレアールをやり直しています。
もともとフロレは好きだったんだけど、senseoffをやって
その後、またフロレをしてみると、改めて面白いと思いました。
「未来にキスを」も面白いと確信して、購入決定してます。
それと思うのですがsenseoffを語るにおいて、
フロレやそれ以前の作品を語るのは、必然な気がしたのですが、
ここで語るのはまずいですか？
やはり同じ人間が作っている分、リンクしている部分があると思うんです。
もともとフロレは好きだったんだけど、senseoffをやって
その後、またフロレをしてみると、改めて面白いと思いました。
「未来にキスを」も面白いと確信して、購入決定してます。
それと思うのですがsenseoffを語るにおいて、
フロレやそれ以前の作品を語るのは、必然な気がしたのですが、
ここで語るのはまずいですか？
やはり同じ人間が作っている分、リンクしている部分があると思うんです。
13cmスレで真面目に議論てのも想像できないから、いいんじゃないかな。
ただ、13cmスレには昔の話題に飢えてる者もひっそりといるんだな。
いったん昔のネタフリすれば、短い期間だがＡＡ無しのマジレスが続く。
いったん昔のネタフリすれば、短い期間だがＡＡ無しのマジレスが続く。
Senseoffの慧子と、新作のみスオのヒロイン？である霞の
名字が同じ「飛鳥井」であることに気づいた。
元長は何を意図しているのだろうか。
単純に邪推すれば「姉妹」ってところか。
名字が同じ「飛鳥井」であることに気づいた。
元長は何を意図しているのだろうか。
単純に邪推すれば「姉妹」ってところか。
姉妹プレイ･･･ﾊｧﾊｧ
あのカウントダウンしていく裏シナリオキャラね＞慧子
最初誰のことだか判らなかった。
「恋愛の最終形」、要するに恋愛って関係を突き詰めると、行きつくのは、
「相手そのものになりたい」ってことかなぁ。
式子シナリオはまた小難しい薀蓄話とか出て来そう（ｗ
最初誰のことだか判らなかった。
「恋愛の最終形」、要するに恋愛って関係を突き詰めると、行きつくのは、
「相手そのものになりたい」ってことかなぁ。
式子シナリオはまた小難しい薀蓄話とか出て来そう（ｗ
相手との相互補完関係だったりして
小難しい薀蓄はおなかいっぱいだよう
＞小難しい薀蓄
でも、これが無いと話が成り立たないしなぁ…。
煙幕を楽しまなきゃ。
それよりいつ出るのか気になるなぁ。
でも、これが無いと話が成り立たないしなぁ…。
煙幕を楽しまなきゃ。
それよりいつ出るのか気になるなぁ。
sense offはともかく、みスをでそれやるんかなあ
最初がAIRのパクリで
今度はナチュラルですか……
どーしてそんなにここのパクリ連続メーカーに肩入れすんのか分からんわ
今度はナチュラルですか……
どーしてそんなにここのパクリ連続メーカーに肩入れすんのか分からんわ
>471
絵ねぇ…。
別に悪くないと思うんだけどね。
好き嫌いは別として。
逆に淡い色使い系の絵を使うと、そーゆーイメージに見られるから
それはそれで、やり辛いっていうのもあるかもしれないし。
今回はいかにもエロゲー的な絵だと思うんだけどね。
（このときのエロゲーは所謂エロゲー）
実際、この原画さん上手いと思うし。
絵ねぇ…。
別に悪くないと思うんだけどね。
好き嫌いは別として。
逆に淡い色使い系の絵を使うと、そーゆーイメージに見られるから
それはそれで、やり辛いっていうのもあるかもしれないし。
今回はいかにもエロゲー的な絵だと思うんだけどね。
（このときのエロゲーは所謂エロゲー）
実際、この原画さん上手いと思うし。
>>472
それをいうならKanonのパクリだろ
AIRはまだ出てなかったyo！
まじめに答えると「模倣による逸脱」だから
一点でも元を越えればそれは評価されるんだよ
ToHeartとONEみたいにね
それをいうならKanonのパクリだろ
AIRはまだ出てなかったyo！
まじめに答えると「模倣による逸脱」だから
一点でも元を越えればそれは評価されるんだよ
ToHeartとONEみたいにね
＞473
でも、今回の塗りはあまり好きじゃないな。
でも、今回の塗りはあまり好きじゃないな。
>>473
絵は嫌いじゃないんだけど
元長氏の話と合うのかがちと不安
まあ、その辺はなれだろうから、それほど心配する必要は無いのかもしれないけどね
>>472
ここに限らずパクリネタが出るたびに言ってる事だけど
面白ければいい
へたくそな奴はパクっても詰まらんものしかどうせ書けない
だいたい、全く新しい物を作れる奴なんて世の中日本の一握りもいないんだから
それをエロゲーのライターに求めるなんて無駄だよ
斬新だなんて思ってもそれはそいつがそれのパクリ元を知らないだけって言うのが普通だしな
絵は嫌いじゃないんだけど
元長氏の話と合うのかがちと不安
まあ、その辺はなれだろうから、それほど心配する必要は無いのかもしれないけどね
>>472
ここに限らずパクリネタが出るたびに言ってる事だけど
面白ければいい
へたくそな奴はパクっても詰まらんものしかどうせ書けない
だいたい、全く新しい物を作れる奴なんて世の中日本の一握りもいないんだから
それをエロゲーのライターに求めるなんて無駄だよ
斬新だなんて思ってもそれはそいつがそれのパクリ元を知らないだけって言うのが普通だしな
真面目に書いたのに誤字だらけの自分にsage
自分もsenseを鍵っ子にけちょんけちょんに酷評された経験がある。
なんか似てる部分｢だけ｣しか見てくれてないみたいで…
それ以外の部分もまとめてつまらねーと言われるなら諦めもつくんだが。
なんか似てる部分｢だけ｣しか見てくれてないみたいで…
それ以外の部分もまとめてつまらねーと言われるなら諦めもつくんだが。
桃が思うに、
いいものはいい。好きなものは好き。
判ってくれる人が居てくれたら、うれしーなー、と。
そんな感じが良いのではないかなー、と。
いいものはいい。好きなものは好き。
判ってくれる人が居てくれたら、うれしーなー、と。
そんな感じが良いのではないかなー、と。
>>480
でも、金とって売ってるんだから、分かってもらえたら…
なんて受身じゃいかんよ
って言うのがたいていのユーザーの意見なんじゃない？
つーても金払った価値は十分あったと思うけどねー＞sense off
でも、金とって売ってるんだから、分かってもらえたら…
なんて受身じゃいかんよ
って言うのがたいていのユーザーの意見なんじゃない？
つーても金払った価値は十分あったと思うけどねー＞sense off
sense offあまり売れなかったんだよな…。
採算分岐点超えたのかな？
新作は見た目けっこうキャッチーな絵柄だけど。
VA内ではｶﾅﾘｽｷｰなブランドなので、頑張って欲しいっす。
採算分岐点超えたのかな？
新作は見た目けっこうキャッチーな絵柄だけど。
VA内ではｶﾅﾘｽｷｰなブランドなので、頑張って欲しいっす。
模倣による逸脱ってのは、分からんでもないが……。
強いオリジナルを見てみたいものだのう。
次回に期待（気が早すぎ）
強いオリジナルを見てみたいものだのう。
次回に期待（気が早すぎ）
うわ。
俺が書こうとしてたこと
（というか、俺が書いたのかっていうぐらい）
そのまま書かれてるし。
実は離れ離れになった双子では？
俺が書こうとしてたこと
（というか、俺が書いたのかっていうぐらい）
そのまま書かれてるし。
実は離れ離れになった双子では？
とりあえず売れて固定客がしっかりつくまでは無理なんじゃないかなぁ
元長氏はさしずめ、コミックマスターJか？
パクリ論争萎えー。（藁
それより何らかのネタが無いと話できないな。
せめて発売日がわかれば…。
それより何らかのネタが無いと話できないな。
せめて発売日がわかれば…。
みスお発売＞傑作だYO-！＞僑楽の館・フロレアール・senseoffが高騰＞ｳﾏｰ
...てな訳で今のうちに昔の作品を中古で買っとけ。
（各々3800、3000、3800が底値＠アキバ）（田舎はもっと安かった）
senseoffの中古が最近高くなってきてる。（特にリバティーが異常）
メッセで新品5400円だから複数キープして発売したらヤフオクにgo！
...てな訳で今のうちに昔の作品を中古で買っとけ。
（各々3800、3000、3800が底値＠アキバ）（田舎はもっと安かった）
senseoffの中古が最近高くなってきてる。（特にリバティーが異常）
メッセで新品5400円だから複数キープして発売したらヤフオクにgo！
ネタじゃなくてマジなんだが、senseのどの部分がkanonのパクリなんだか
いまだにわからない……
バッドエンドであっさりとタイトル画面に戻るところしか判らなかったが。
フロレはONEのパクリだってことはすぐわかったけどね。
でもONEよりもフロレの方が好きだったりする。
いまだにわからない……
バッドエンドであっさりとタイトル画面に戻るところしか判らなかったが。
フロレはONEのパクリだってことはすぐわかったけどね。
でもONEよりもフロレの方が好きだったりする。
みスを、メガストアには7月発売って書いてある～…
一番最初に、主人公とヒロインが激突するネタを書いたのは
誰なんだろうなあ…
誰なんだろうなあ…
>>490さん
＞フロレはＯＮＥのパクリだってことはすぐにわかった
あまり不用意なことは言わないほうがいいと思いますが・・・
主人公が二つもしくは複数の世界を認識する物語など
ゴマンとありますし。
私的にはやはり元長さんはＳＦに相当造詣が深そうにみえるので
（ヴァレリア・ファイルが好きなんて相当に通かと(笑））
洋物ディックやベアそれにイーガン
邦物だと大原、谷、神林辺りの影響が大きいのではと
思うのですが。
あと Ｓｅｎｓｅにおける模倣とはＯＮＥのみならず
Ｔｏ Heartやときメモなどの学園物全般を
指しているのでは？とも思うのですが
＞フロレはＯＮＥのパクリだってことはすぐにわかった
あまり不用意なことは言わないほうがいいと思いますが・・・
主人公が二つもしくは複数の世界を認識する物語など
ゴマンとありますし。
私的にはやはり元長さんはＳＦに相当造詣が深そうにみえるので
（ヴァレリア・ファイルが好きなんて相当に通かと(笑））
洋物ディックやベアそれにイーガン
邦物だと大原、谷、神林辺りの影響が大きいのではと
思うのですが。
あと Ｓｅｎｓｅにおける模倣とはＯＮＥのみならず
Ｔｏ Heartやときメモなどの学園物全般を
指しているのでは？とも思うのですが
フロレアールは別に主人公が二つの世界を認識してるとかより
もっと上のレベルの話のような気がするけど…
俺的にはＯＮＥとフロレって別物だと思う
ただたんに近い部分があるって言うならSense offとKanonの方が
まだ近いって言えると思うけど
もっと上のレベルの話のような気がするけど…
俺的にはＯＮＥとフロレって別物だと思う
ただたんに近い部分があるって言うならSense offとKanonの方が
まだ近いって言えると思うけど
なんか書き方が謎な日本語になってしまった
新しい倉庫にて前スレ発見SAGE。
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/log1/965017363.html
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/log1/965017363.html
やっぱ6月には出ないのか…？
>>496さん
世界を認識というより神に抗う為に新たに世界を
作り出すというほうがより正確でしたね＜もっと上のレベル
>>499さん
私的にはイーガンの「順列都市」あたりを
連想させてくれたんですが＜ファンタジーっぽい
それと 私は「あれもSFこれもSF主義者」ということに・・・
もしくは センス・オフ・ワンダー愛好者ということで(笑＜ハードSF至上主義者
世界を認識というより神に抗う為に新たに世界を
作り出すというほうがより正確でしたね＜もっと上のレベル
>>499さん
私的にはイーガンの「順列都市」あたりを
連想させてくれたんですが＜ファンタジーっぽい
それと 私は「あれもSFこれもSF主義者」ということに・・・
もしくは センス・オフ・ワンダー愛好者ということで(笑＜ハードSF至上主義者
サイエンスファンタジーって意味ならSFかも
どーでもいいつっこみ
ファンタジーの「ファ」はPHA
ファンタシースターオンラインもPSOだろ？
どーでも良かったかな(笑)
ファンタジーの「ファ」はPHA
ファンタシースターオンラインもPSOだろ？
どーでも良かったかな(笑)
http://www.foxcomic.com/new/heemeclit/hieemeclit07.html
なんでこんなに大きく書かれてるんだ…？
なんでこんなに大きく書かれてるんだ…？
って、辞書にもfantasyってのっとるし…
だいたいファンタシースターオンラインがPSOだからって言う根拠がわからん
ファンタシー!=ファンタジーだと思うんだけど…
って、もしかしてネタだったんか(；´Д`)…
だいたいファンタシースターオンラインがPSOだからって言う根拠がわからん
ファンタシー!=ファンタジーだと思うんだけど…
って、もしかしてネタだったんか(；´Д`)…
ファンタシースターにＰＳＯから入った人の初歩的な間違いでしょう。
モータルコンバットで、COMBATをKOMBATと読むようになるようなもんだ。
あと>>495に対して
学園物全般を指すとしたら、それはもう模倣という言い方はおかしいような気も。
やはり何かコアになるゲームを意識するから出てくる言葉じゃないかな＞模倣
それをパクリと呼ぶかはまた別で……。
モータルコンバットで、COMBATをKOMBATと読むようになるようなもんだ。
あと>>495に対して
学園物全般を指すとしたら、それはもう模倣という言い方はおかしいような気も。
やはり何かコアになるゲームを意識するから出てくる言葉じゃないかな＞模倣
それをパクリと呼ぶかはまた別で……。
今月のテックジャイアンにゆうろ氏原画の新しいゲームが載っているage
511 ：名無しさんロックンロール：2001/05/25(金) 17:17 ID:???
fancy=>fantasy, phantom=>phantasy, 空想と現象のニュアンスの差なのかな。
phantasyは英語の古い綴りじゃなかったっけ？
日本の旧漢字みたいなもんで。
日本の旧漢字みたいなもんで。
Phantasieってスタークラフトの昔のゲームであったな。
戦闘時に横一列に並んだ敵と味方のパーティ萌え。
つうかエンディングに行ったのかどうか良くわからなかった…
戦闘時に横一列に並んだ敵と味方のパーティ萌え。
つうかエンディングに行ったのかどうか良くわからなかった…
え～っと ファンタジーとＳＦの定義については
ＳＦ・ファンタジー板にいってやると面白いかと・・・
っというか 元長スレをＳＦ・ファンタジー板に立てたら
面白いような気が（笑
>>509さん
う～ん センスのユーザーマニュアルにあった
「二十一世紀固有の文芸形式としての美少女ゲーム」の
言葉からあの元長さんのいう「模倣」とは
美少女ゲームといわれる物全体の流れを
指しているように思うんですよ。
でも 確かに貴方の言う「何かのコアになるゲーム」は
あると 思います。
そして そのコアになるゲームは私見としては
「Ｋａｎｏｎ」かと思われます。
理由は「少女達の日常に現れる闖入者としての主人公」という
形式がＯＮＥよりはｋａｎｏｎ的だと感じるからです。
ＳＦ・ファンタジー板にいってやると面白いかと・・・
っというか 元長スレをＳＦ・ファンタジー板に立てたら
面白いような気が（笑
>>509さん
う～ん センスのユーザーマニュアルにあった
「二十一世紀固有の文芸形式としての美少女ゲーム」の
言葉からあの元長さんのいう「模倣」とは
美少女ゲームといわれる物全体の流れを
指しているように思うんですよ。
でも 確かに貴方の言う「何かのコアになるゲーム」は
あると 思います。
そして そのコアになるゲームは私見としては
「Ｋａｎｏｎ」かと思われます。
理由は「少女達の日常に現れる闖入者としての主人公」という
形式がＯＮＥよりはｋａｎｏｎ的だと感じるからです。
>>515
>っというか 元長スレをＳＦ・ファンタジー板に立てたら
>面白いような気が（笑
そーゆーもんなんですか？
ＳＦ、ファンタジーの楽しみ方が
イマイチわからない私としては、どう面白いのか気になる。
>っというか 元長スレをＳＦ・ファンタジー板に立てたら
>面白いような気が（笑
そーゆーもんなんですか？
ＳＦ、ファンタジーの楽しみ方が
イマイチわからない私としては、どう面白いのか気になる。
みさくらなんこつの絵に萌える人多数
↓
新規ファン増加
↓
大ヒット！
↓
でもなんか難しい内容…
↓
エロ萌え目的の人は裸足で逃げ出す
↓
元の木阿弥
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
新規ファン増加
↓
大ヒット！
↓
でもなんか難しい内容…
↓
エロ萌え目的の人は裸足で逃げ出す
↓
元の木阿弥
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
517のほうがﾏﾀｰﾘしてｲｲ!と考えてしまう元長信者多数。
夕闇の童詩・・・
「えん」のサイトって無いんだね。
やっぱさ、SenseOffやったらゆうろの絵にはハマるでしょ（ﾟ∀ﾟ)
「えん」のサイトって無いんだね。
やっぱさ、SenseOffやったらゆうろの絵にはハマるでしょ（ﾟ∀ﾟ)
ゆうろさん、同人ゲーでエロエロの原画描いたって過去ログにあったけど、どうだった？
ttp://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/2/4/24798.html
（ﾟ∀ﾟ)ｴﾛｴﾛﾀﾞﾀｰﾖ
ところで、メーカー直販（通販）とかはやってくれんのかのう・・・ｷﾎﾟﾝ
（ﾟ∀ﾟ)ｴﾛｴﾛﾀﾞﾀｰﾖ
ところで、メーカー直販（通販）とかはやってくれんのかのう・・・ｷﾎﾟﾝ
>>516さん
２ｃｈ的に面白いという意味です。
ただでさえＳＦ・ファンタジーは
その定義を巡って遥かなる過去から
闘争を繰り返しています。
そこにエロゲも混ぜたら議論が白熱して
面白いという意味なんですが(笑
>>518さん
だから>>517さんは最後に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰを持ってきていると
思うんですが(笑＜エロ萌えの人は裸足で逃げ出す
２ｃｈ的に面白いという意味です。
ただでさえＳＦ・ファンタジーは
その定義を巡って遥かなる過去から
闘争を繰り返しています。
そこにエロゲも混ぜたら議論が白熱して
面白いという意味なんですが(笑
>>518さん
だから>>517さんは最後に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰを持ってきていると
思うんですが(笑＜エロ萌えの人は裸足で逃げ出す
あ、やっぱり夕闇の童詩の原画ってSenseOffの人なんだ。
設定が面白そうだからチェックしていた。
どーでも良いけど、双子の死神って鬼魔あづさの彩子にしか見えない。
設定が面白そうだからチェックしていた。
どーでも良いけど、双子の死神って鬼魔あづさの彩子にしか見えない。
みスを、これで何のひねりもなくただの抜き用の
おかずゲーだったらそれはそれで驚くな。
おかずゲーだったらそれはそれで驚くな。
>>528
何かで読んだんだが・・・
『とりあえず”抜ける文章”書くのは簡単。”緊縛鬼畜凌辱・・・”とそれらしい単語
並べりゃ勝手に読者が想像してくれる。 書くのが難しいのは、”抜きたくなる文章”』
声優にﾊｧﾊｧ言わしときゃいいや、っていう容易な抜きｹﾞｰに対するアンチテーゼきぼーん
何かで読んだんだが・・・
『とりあえず”抜ける文章”書くのは簡単。”緊縛鬼畜凌辱・・・”とそれらしい単語
並べりゃ勝手に読者が想像してくれる。 書くのが難しいのは、”抜きたくなる文章”』
声優にﾊｧﾊｧ言わしときゃいいや、っていう容易な抜きｹﾞｰに対するアンチテーゼきぼーん
>>531
また本当なら凄い事言うねぇ（笑）。
抜きたくなる文章って、抜きたくなるけど抜けない文章なのかな。
それとも単に音声に頼ってる文章を意識して言ってるのかな。
アンチテーゼでも何でもいいけど、興味は高まってきたぞ。
また本当なら凄い事言うねぇ（笑）。
抜きたくなる文章って、抜きたくなるけど抜けない文章なのかな。
それとも単に音声に頼ってる文章を意識して言ってるのかな。
アンチテーゼでも何でもいいけど、興味は高まってきたぞ。
今日付けで微妙に更新されてるな。
制服も髪型もカッ飛んでるな……
っていうか首ちょんぱ！
たった今、ＳｅｎｓｅＯｆｆクリアいたしました。
言いたいことは一杯あるのですが、正直何を言えばいいのやら・・・
言葉という極めて限定されたコミュニケーション手段しか持たない自分が悔やまれます。
とにかく、『いいゲームだった』とだけ言っておきます
言いたいことは一杯あるのですが、正直何を言えばいいのやら・・・
言葉という極めて限定されたコミュニケーション手段しか持たない自分が悔やまれます。
とにかく、『いいゲームだった』とだけ言っておきます
っていうか
SAGEる必要ないじゃん
たまにはAGE
SAGEる必要ないじゃん
たまにはAGE
540 ：名無したちの午後：2001/06/02(土) 09:01 ID:zRnaURZI
俺が元長に期待してるのは
椎子シナリオのレーゼ部分！ああいうのをもっと見たい。
椎子シナリオのレーゼ部分！ああいうのをもっと見たい。
ああいうのって
長いシナリオの一部にちょこッとあるから良いんじゃないの?
ずっとアレだと逆につかれちゃうよ
長いシナリオの一部にちょこッとあるから良いんじゃないの?
ずっとアレだと逆につかれちゃうよ
>>542
フロレは音楽の使い方が良かったよ
ザルメンのシステムをうまく利用しての
曲の一部リピートとタイミングのいい盛り上げとか…
アレのおかげで真っ白背景でテキスト読まされるのも苦にならなかった
つーかあのくらいの量だったらいいと思うよ
SenseだとCDDAから鳴らしてるから、その辺がなかったのがちょっと残念かも
フロレは音楽の使い方が良かったよ
ザルメンのシステムをうまく利用しての
曲の一部リピートとタイミングのいい盛り上げとか…
アレのおかげで真っ白背景でテキスト読まされるのも苦にならなかった
つーかあのくらいの量だったらいいと思うよ
SenseだとCDDAから鳴らしてるから、その辺がなかったのがちょっと残念かも
演出のことを考えると、音質がいいからってＣＤＤＡにするのも
必ずしもいいとは言えないやね。
必ずしもいいとは言えないやね。
sense offでＢＧＭを流したいのですけど、ｗａｖファイルをどこに置けばいいのですか？
あえて言うならFCDと同ディレクトリだな(笑
sense_off.fcd
sense_off_02.wav
sense_off_03.wav
・
・
・
これでOK(W
sense_off_02.wav
sense_off_03.wav
・
・
・
これでOK(W
勢いあまって『フロレアール』も買ってきてしまいました。
なんていうか・・・この元長さんって人・・・すごい人ですね、いろんな意味で
『たかが』エロゲーに『二十世紀人類の鎮魂歌』だの『二十一世紀固有の文芸形式』
だのと言えてしまう感性は、１００％皮肉抜きで大好きです
今度は『狂楽の館』買ってきます
なんていうか・・・この元長さんって人・・・すごい人ですね、いろんな意味で
『たかが』エロゲーに『二十世紀人類の鎮魂歌』だの『二十一世紀固有の文芸形式』
だのと言えてしまう感性は、１００％皮肉抜きで大好きです
今度は『狂楽の館』買ってきます
いい意味で吉外？
『嬌烙の館』ね...
EDのムービーが何とも言えず萎える。
EDのムービーが何とも言えず萎える。
HP更新されてるな。
結構えろえろ？
結構えろえろ？
＞ちょっと足りない従妹
マジか！
マジか！
＞そう、暗いばっかりが奴隷じゃありません。
＞もっと明るく楽しい奴隷生活があったいいはずです！
何てこった。折れがNaturalをやったときに感じたことがまんま代弁されている。
×あったいいはず
○あったっていいはず
＞もっと明るく楽しい奴隷生活があったいいはずです！
何てこった。折れがNaturalをやったときに感じたことがまんま代弁されている。
×あったいいはず
○あったっていいはず
足りないって、頭が・・・ってこと?
>１つの"恋愛"についての物語です。
てのがやたら気になります。
普通のゲーム相手だったら気にもとめないんだろうけど。
てのがやたら気になります。
普通のゲーム相手だったら気にもとめないんだろうけど。
なんか思ったほど絵がよくないよーな気がする
塗りもアレだけど従妹の子の絵（立ち絵かな）がいまいち
塗りもアレだけど従妹の子の絵（立ち絵かな）がいまいち
てゆーか、発売予定日が「夏予定」になってるのだが。
発売まであと一月チョイなんで、行き付けのエロゲ店に予約に行った
「すいません、『未来にキスを』の予約したいんですけど」
「そのゲームは・・・あ、当店だと入荷するかどうかわからないです」
・・・売れなかったのかなぁ、SenseOff・・・
「すいません、『未来にキスを』の予約したいんですけど」
「そのゲームは・・・あ、当店だと入荷するかどうかわからないです」
・・・売れなかったのかなぁ、SenseOff・・・
厳しいね。
発売日は、７月に無事出るか微妙じゃない？
発売日は、７月に無事出るか微妙じゃない？
563も言ってるけど親元VisualArt'sの販売、システム部門「フェアザンメルン」にある発売予定表では夏予定になってたよ。
『嬌絡の館』買ってきました
まだ途中（第３章）なんですが、この独特の文体はやっぱり好きです。あと、何気に
音楽も気に入りました
まだ途中（第３章）なんですが、この独特の文体はやっぱり好きです。あと、何気に
音楽も気に入りました
普通予約すると最低予約分でも入荷するんじゃないのかな?
結局564のお店は入荷しないのですか?
俺は発売後1年以上経ったゲームを取り寄せてもらった事があるが。
結局564のお店は入荷しないのですか?
俺は発売後1年以上経ったゲームを取り寄せてもらった事があるが。
私は通販を利用する予定です。
エロゲ屋が開いてる時間には仕事が終わりませんし
エロゲ屋が開いてる時間には仕事が終わりませんし
「未来にキスを」予想
一般向けには「えろえろ調教ゲー」
信者向けには「その先に来るもの」
ということでいいかな？
>>568
>>564の店がそうかはわからないけど、
小売店や卸によっては少数仕入れを断る場合も。
予約希望が多ければ入荷するんじゃない？
一般向けには「えろえろ調教ゲー」
信者向けには「その先に来るもの」
ということでいいかな？
>>568
>>564の店がそうかはわからないけど、
小売店や卸によっては少数仕入れを断る場合も。
予約希望が多ければ入荷するんじゃない？
ほっぺ(*ﾟДﾟ*)の赤が、どぎついなぁ……。
(*ﾟДﾟ*)←これかわいい。
ではなくて、確かにどぎつい。
ではなくて、確かにどぎつい。
(*ﾟДﾟ*)はねぇ…。発情カルテの塗りなら最高だったのに。
コンプティークのシナリヲ書きのメッセージより
「ちょっと足りない(?)従妹とごろごろいちゃいちゃする」そうだ。
sense offの中盤以上のいちゃいちゃ感に期待だ。
発売時期…ｈｐは2001年発売になっているし。
コンプティークのシナリヲ書きのメッセージより
「ちょっと足りない(?)従妹とごろごろいちゃいちゃする」そうだ。
sense offの中盤以上のいちゃいちゃ感に期待だ。
発売時期…ｈｐは2001年発売になっているし。
ごろごろいちゃいちゃ!!!(*ﾟДﾟ*)
この人の書く萌え文章、めっちゃ好きなんで期待大！
sense offは萌えゲーだ。
椎子ちゃんかわいい（*´ー｀*）
椎子ちゃん激ラブ(*ﾟДﾟ*)
椎子って誰だよ（w
senseoffのキャラだけど……それが何か？
あ、C子って書かなきゃダメ？
あ、C子って書かなきゃダメ？
ウチは珠季派。
ああいうのと仲良くなるのは、実に楽しい。
新作ではメガネさんに期待。ちょっと達観した感じがグー。
ああいうのと仲良くなるのは、実に楽しい。
新作ではメガネさんに期待。ちょっと達観した感じがグー。
うぐぅだの変な口グセ出されるよりもよっぽど萌えるな。
鍵ゲーは好きだけどさ
鍵ゲーは好きだけどさ
585 ：580＠カンチガイ野郎：2001/06/17(日) 22:14 ID:RZyA.3d.
しかし柚木シキコって・・・一文字ちがいの某『壱』のキャラを意識してるんだらうか？（ｗ
587 ：名無したちの午後：2001/06/18(月) 01:29 ID:kvYDRBhs
買うぞ買うぞ買うぞ～
結局７月にも出ないのかな・・・
成瀬と美凪をクリアしたところで止まってる。
是非とも珠季はクリアするべきです。珠季の告白シーンは必見ですよ。
ルートに入った途端あの性格も可愛くなります。
ルートに入った途端あの性格も可愛くなります。
591 ：名無したちの午後：2001/06/18(月) 19:30 ID:RXOXnT22
鯖移転救済あげ
592 ：名無したちの午後の奇妙な冒険：2001/06/18(月) 22:45 ID:xYmds6OM
ﾋﾞﾋﾞｯﾀ
スレが消されたのかと思った
あげ
スレが消されたのかと思った
あげ
模倣による逸脱とか明るい奴隷生活とか聞くとなんかMAID iN HEAVENを連想するな。
あちらもメイドだがやはり明るい主従関係だったし、
ヒロインのなぎさも一見足りない娘だったしね（だがその実は…）。
しかし鬼才丸谷才一(まるちゃん)氏の手によるシナリオは上質な能天気Ｈ三昧物でありながら
意外にアイロニーやウィットにも富む侮りがたい内容だった。
未来にキスをもMAID iN HEAVENに負けない傑作であって欲しいな。
できればＨ三昧物としてもね。(ｗ
あちらもメイドだがやはり明るい主従関係だったし、
ヒロインのなぎさも一見足りない娘だったしね（だがその実は…）。
しかし鬼才丸谷才一(まるちゃん)氏の手によるシナリオは上質な能天気Ｈ三昧物でありながら
意外にアイロニーやウィットにも富む侮りがたい内容だった。
未来にキスをもMAID iN HEAVENに負けない傑作であって欲しいな。
できればＨ三昧物としてもね。(ｗ
基本的には、収容所と不安、実存論、存在肯定としてのエロティシズムに
流れるオーソドックスな展開のような気がするんだけど
「その先」に手を伸ばせるか、は、難しくない？
結局、現実に埋没する英雄的行為を賛美する記述になると思うんだけど
流れるオーソドックスな展開のような気がするんだけど
「その先」に手を伸ばせるか、は、難しくない？
結局、現実に埋没する英雄的行為を賛美する記述になると思うんだけど
もっと分かりやすく書いてくれぇ
言ってることは判るような気がするが、
あくまで気がするだけ。
前回が「聖」だったから、今回はあえて「俗」を選んだのかな。
まぁ見た目だけの話しだが。
あくまで気がするだけ。
前回が「聖」だったから、今回はあえて「俗」を選んだのかな。
まぁ見た目だけの話しだが。
>>596
おいらのことかな？
ごめん、要は生きてるっていいねぇ、現実っていいねって終わりかなと
「俗」といっても普通の人として埋没することこそが「聖」であり、
聖に埋没する自然の表現がエロティシズムに、という話がみスをのテーマ
かなと妄想してるんよ
おいらのことかな？
ごめん、要は生きてるっていいねぇ、現実っていいねって終わりかなと
「俗」といっても普通の人として埋没することこそが「聖」であり、
聖に埋没する自然の表現がエロティシズムに、という話がみスをのテーマ
かなと妄想してるんよ
>>595-598
私は逆だと思うけどなー。
白痴美少女（しかも従妹）とヤり放題！
↓
＼（＾ｏ＾）／ﾜｰｲ
↓
（・∀・）ｲｲ！
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
↓
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
↓
(-＿-)ｱｷﾀ･･･ｳﾂﾀﾞ･･･
↓
？？？
こんな感じの展開を予想。
私は逆だと思うけどなー。
白痴美少女（しかも従妹）とヤり放題！
↓
＼（＾ｏ＾）／ﾜｰｲ
↓
（・∀・）ｲｲ！
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
↓
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
↓
(-＿-)ｱｷﾀ･･･ｳﾂﾀﾞ･･･
↓
？？？
こんな感じの展開を予想。
あの『飛鳥井』って名字がアレなんだよなぁ・・・
俺が気にしてるのはスパイダーアタックがあるのかどうかということだ…
ああ、そういえばフロレにもセンスにもあったっけ……＜スパイダーアタック
さすがに矯烙にはなかったｹﾄﾞｰﾈ。
さすがに矯烙にはなかったｹﾄﾞｰﾈ。
自分としては今度はなんのボードゲームで遊ぶかが気になる…
主人公とヒロイン、どっちが勝ち組か、とか…
主人公とヒロイン、どっちが勝ち組か、とか…
ミスを発売日「2001年 9月21日予定」告知age
情報ソースはフェアザンメルンの発売予定カレンダーより
情報ソースはフェアザンメルンの発売予定カレンダーより
その分コミケ資金を拡充できるから良いけど…延びすぎだよぅ。
609 ：季節は、夏と秋との端境期…(TдT)：2001/06/26(火) 22:38 ID:tAXeIAIU
舞台は、ちょっと足りない従妹との同棲環境、
そんな舞台設定に訪れる、えろえろ転がり換骨奪胎ゲー、
未来にキスをは9月下旬発売予定！
っていうか、また土壇場で1週間くらい延びそぉな予感。
そんな舞台設定に訪れる、えろえろ転がり換骨奪胎ゲー、
未来にキスをは9月下旬発売予定！
っていうか、また土壇場で1週間くらい延びそぉな予感。
楽しみにしている分、待ち遠しすぎますね。
せめて主題歌だけでも公開してくれYO－！
KOTOKO乱発のI'veにとってotherwiseは最後の希望なんだ...
ここもKOTOKOだった日には発狂してしまうYO！
でもゲームの雰囲気はKOTOKOっぽい...
KOTOKO乱発のI'veにとってotherwiseは最後の希望なんだ...
ここもKOTOKOだった日には発狂してしまうYO！
でもゲームの雰囲気はKOTOKOっぽい...
SenseOffのオープニングのまったり加減の曲と、EDの激しい曲…あのギャップがはまった。
今回もそういうの期待するね。
OPでKOTOKO、EDでOuterとか(笑
今回もそういうの期待するね。
OPでKOTOKO、EDでOuterとか(笑
Outerは確かに激しいが。
激しさのベクトルが違うような気が。
激しさのベクトルが違うような気が。
フロレみたいに、中盤異常な世界になることをｷﾎﾞｳ。
.
……そうなれば、絶対フタナリが出てくるだろうし……
.
……そうなれば、絶対フタナリが出てくるだろうし……
私も>>616さんの意見に賛同です。
序盤・・・マターリとえろえろ
中盤・・・異様な世界でぐろぐろ
終盤・・・救いのない世界でげろげろ
エピローグ・・・全てを受け入れて(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
なんて感じがいいですね～
序盤・・・マターリとえろえろ
中盤・・・異様な世界でぐろぐろ
終盤・・・救いのない世界でげろげろ
エピローグ・・・全てを受け入れて(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
なんて感じがいいですね～
ふたなり相手にやったりやられたり……
自分→ふたなり→女の子
とか言うのもキボンとしておこう。
自分→ふたなり→女の子
とか言うのもキボンとしておこう。
ﾔﾀﾞﾖｯ!ﾌﾀﾅﾘﾅﾝﾃｰ!
みさくらなんこつ→ふたなり、搾乳だろ！！
ミルクが飲めるぞｺﾞﾗｧ!
ミルクが飲めるぞｺﾞﾗｧ!
623 ：名無したちの午後：2001/06/30(土) 16:02 ID:TIcDTZrM
OHP更新されとるage。
それはさておき、フタナリへの期待で脳がいっぱいだ(*ﾟДﾟ*)
シナリオは全然予想できないからエロ妄想ばかり加速していく。
それはさておき、フタナリへの期待で脳がいっぱいだ(*ﾟДﾟ*)
シナリオは全然予想できないからエロ妄想ばかり加速していく。
何といっても、みさくらなんこつだしなぁ。
そういえば、ふたなりスレって消えた？
そういえば、ふたなりスレって消えた？
本日発売のP-mate８月号にインタヴー記事があるそうだが、
コメンテーターはやはり元長氏なのか？
コメンテーターはやはり元長氏なのか？
＞趣味：難しい本を読むこと。意味はちょっと判らないくらいが丁度いい。そのくらいの方が、ポエムみたいに楽しめる。
他人とは思えないよ（苦笑）
他人とは思えないよ（苦笑）
理知的な眼鏡っ娘…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
senseでは依子さんが一番好みなのに
シナリオが消化不良だったので、期待してしまうなー。
senseでは依子さんが一番好みなのに
シナリオが消化不良だったので、期待してしまうなー。
＞趣味：難しいエロゲーを解くこと。意味はちょっと判らないくらいが丁度いい。そのくらいの方が、エロＣＧ集みたいに楽しめる。
こうだったら嫌かも（苦笑）
こうだったら嫌かも（苦笑）
「嫌がる女のこをムリヤリ・・・」
というシーンはないそうだ。
ばんざーい。
というシーンはないそうだ。
ばんざーい。
嫌がらないだけで、プレイヤーは引く事やらせたりしてなー（笑
いや、大歓迎でござりまする。
俺は元長氏の事は全然知らんが、インタビュー見て
エロ姿勢はとりあえずおっけーかなと思ったよ。
……でも、もしかしてここの人ってそういうの望んでなかったり？
いや、大歓迎でござりまする。
俺は元長氏の事は全然知らんが、インタビュー見て
エロ姿勢はとりあえずおっけーかなと思ったよ。
……でも、もしかしてここの人ってそういうの望んでなかったり？
>>630
Sense Offは、たしかにエロは薄いですが、『エロゲーとして出すんで、仕方なく
入れた』みたいな感じがあんまりしなかったんでよかった。
ていうか萌えました。抜けるエロシーンを書ける人は多くても、萌えるエロシーン
書ける人は少ない・・・
Sense Offは、たしかにエロは薄いですが、『エロゲーとして出すんで、仕方なく
入れた』みたいな感じがあんまりしなかったんでよかった。
ていうか萌えました。抜けるエロシーンを書ける人は多くても、萌えるエロシーン
書ける人は少ない・・・
エロゲーのスレなのに、エロより哲学的要素が期待されてるという
板内でも異質のスレッドだな、考えてみれば。
声優は誰だろうだとか、回想シーンの有無は？とか、
他スレなら当然出る話題が出ないし（苦笑）
板内でも異質のスレッドだな、考えてみれば。
声優は誰だろうだとか、回想シーンの有無は？とか、
他スレなら当然出る話題が出ないし（苦笑）
>>631
630であります。それを聞いて、少しsense offにも興味出ました。
正直、エロゲでまで哲学云々は考えたくないと言うか、そういうのは
別のでまかなっているもので（笑）。
シナリオの評判が極端に高い（全く評価しない人間もいるのは分かってて）
だけに、試してみようかとも思ってはいたんですが。
630であります。それを聞いて、少しsense offにも興味出ました。
正直、エロゲでまで哲学云々は考えたくないと言うか、そういうのは
別のでまかなっているもので（笑）。
シナリオの評判が極端に高い（全く評価しない人間もいるのは分かってて）
だけに、試してみようかとも思ってはいたんですが。
sense off
エロは鍵ゲーより薄いが、エロシーンがなきゃ成り立たない。
あと、哲学云々ってのはちょっと違う気がするけど……人それぞれか。
エロは鍵ゲーより薄いが、エロシーンがなきゃ成り立たない。
あと、哲学云々ってのはちょっと違う気がするけど……人それぞれか。
＞趣味：（抜くのが）難しいエロゲーで抜くこと。デッサンはちょっと狂ってるくらいが丁度いい。そのくらいの方が、鍵のゲームみたいに楽しめる。
…このスレでは思いっきり浮いたレスですね…逝ってきます（笑）
つかこんな事書いてるクセにインタビュー読んでないです…
＞Ｈシーン
透子のＨシーンの文章は実にこのゲームらしいなあ、なんて思いましたね。
…このスレでは思いっきり浮いたレスですね…逝ってきます（笑）
つかこんな事書いてるクセにインタビュー読んでないです…
＞Ｈシーン
透子のＨシーンの文章は実にこのゲームらしいなあ、なんて思いましたね。
鍵は狂いすぎ（w
「遺憾の意を表明」
書き言葉（？）で会話するボケボケ悠歌たんに
俺様のヘタレアンテナは未曾有の萌えを受信。
つか狙い過ぎ。
書き言葉（？）で会話するボケボケ悠歌たんに
俺様のヘタレアンテナは未曾有の萌えを受信。
つか狙い過ぎ。
>>640
例えば「運命の励起」って能力も、そういう理由で設定されたのね。
皮肉にも受け取れるけど、ADVの形式すらもシナリオに組みこむその巧みさ貪欲さに脱帽。
顔洗っても一度sense offやり直してきます。
例えば「運命の励起」って能力も、そういう理由で設定されたのね。
皮肉にも受け取れるけど、ADVの形式すらもシナリオに組みこむその巧みさ貪欲さに脱帽。
顔洗っても一度sense offやり直してきます。
コピペ>>640
物語を進めていくにつれて、各キャラクターが抱える孤独、それを伝えることの難しさ（というより絶望感）、孤独の源を共有する試みと実現したときの喜び、断絶の嘆きなどがプレイヤーに押し寄せてきます。このゲームのキーワードには「孤独」「伝達」「共有」が挙げられます。
ある思考が、それを思っている人の頭の中でまとまらない状態があるとします。それは糸玉のように雑然として、その人の頭の中にあります。
その思考を他人に伝えるための一般的な方法として言語化があります。言語化には序列化がつきものです。糸玉の糸口を見つけ、ほどいて一本の筋道をつける必要があります。
しかし、糸玉をほどく過程で、絡まっていた糸くずやゴミはふるい落とされます。人によっては、そのゴミこそ伝えたいことかも知れません。
あるいは、そもそも糸玉のどこを探しても端緒が見つからないかも知れません。
伝えたいことが伝えられないと人はいらつき、孤独を感じます。伝わらない経験が度重なると、孤独は恐怖に変わります。誰にも伝えられないことを悟らざるを得なくなったときの恐怖は、世界から否定されるのと同等のとてつもない強力さで、伝達を試みる者に襲いかかります。
このゲームでは、以上のような「孤独」が描かれます。
ここで、現実的な解である「伝達者の言語化のスキルが貧しいせいで」という留保がつかないよう、ゲームでは大がかりな設定を持ち込んでいます。とんでもない、というかトンデモな設定です。しかし、「伝えられないこと」を伝えるための準備としてこれを取り入れることで、先に挙げたテーマが説得力を帯びました。
この設定を基調とする整合性の高いストーリーは、本作を大変魅力的なものにしています。
物語を進めていくにつれて、各キャラクターが抱える孤独、それを伝えることの難しさ（というより絶望感）、孤独の源を共有する試みと実現したときの喜び、断絶の嘆きなどがプレイヤーに押し寄せてきます。このゲームのキーワードには「孤独」「伝達」「共有」が挙げられます。
ある思考が、それを思っている人の頭の中でまとまらない状態があるとします。それは糸玉のように雑然として、その人の頭の中にあります。
その思考を他人に伝えるための一般的な方法として言語化があります。言語化には序列化がつきものです。糸玉の糸口を見つけ、ほどいて一本の筋道をつける必要があります。
しかし、糸玉をほどく過程で、絡まっていた糸くずやゴミはふるい落とされます。人によっては、そのゴミこそ伝えたいことかも知れません。
あるいは、そもそも糸玉のどこを探しても端緒が見つからないかも知れません。
伝えたいことが伝えられないと人はいらつき、孤独を感じます。伝わらない経験が度重なると、孤独は恐怖に変わります。誰にも伝えられないことを悟らざるを得なくなったときの恐怖は、世界から否定されるのと同等のとてつもない強力さで、伝達を試みる者に襲いかかります。
このゲームでは、以上のような「孤独」が描かれます。
ここで、現実的な解である「伝達者の言語化のスキルが貧しいせいで」という留保がつかないよう、ゲームでは大がかりな設定を持ち込んでいます。とんでもない、というかトンデモな設定です。しかし、「伝えられないこと」を伝えるための準備としてこれを取り入れることで、先に挙げたテーマが説得力を帯びました。
この設定を基調とする整合性の高いストーリーは、本作を大変魅力的なものにしています。
（中略）
最後に、これまで述べた以外の大きな、ひょっとしたら最大の、特徴について触れます。
このゲームは、「コマンドを選んで物語を読み進めていく、ギャル絵と音楽に支えられたノベルタイプのアドベンチャーゲーム」という形式を極めて強く意識して作られているようです。背景設定やストーリーが、いちいちこの形式と結びついて意味づけられています。
小さなところでは「ほかに選びようがない」ことを示すための「三択すべて同じ選択肢」。
もっと広げれば、学校が舞台なら生徒が大勢いるはずのに、物語に絡んでくる数人のほかは無視されている、という、ジュブナイルによくありがちな舞台設定に関するちょっとした疑問。
あるいは、主人公の選択ひとつで物語が大きく変化する、という、プレイヤー視点なら当然の、でもほかのキャラにとっては理不尽なはずの設定。
これらの要素のストーリーへの絡め具合には美しささえ感じます。
そしてついには、「このシステムを使って、伝えたい情報をできるだけ劣化させずに伝えるにはどうすればいいか」という、テキストアドベンチャー自体のテーマに直結した問題までも相手にするのです。これは、本編ではなく、おまけ的なシナリオで展開されています。
最後に、これまで述べた以外の大きな、ひょっとしたら最大の、特徴について触れます。
このゲームは、「コマンドを選んで物語を読み進めていく、ギャル絵と音楽に支えられたノベルタイプのアドベンチャーゲーム」という形式を極めて強く意識して作られているようです。背景設定やストーリーが、いちいちこの形式と結びついて意味づけられています。
小さなところでは「ほかに選びようがない」ことを示すための「三択すべて同じ選択肢」。
もっと広げれば、学校が舞台なら生徒が大勢いるはずのに、物語に絡んでくる数人のほかは無視されている、という、ジュブナイルによくありがちな舞台設定に関するちょっとした疑問。
あるいは、主人公の選択ひとつで物語が大きく変化する、という、プレイヤー視点なら当然の、でもほかのキャラにとっては理不尽なはずの設定。
これらの要素のストーリーへの絡め具合には美しささえ感じます。
そしてついには、「このシステムを使って、伝えたい情報をできるだけ劣化させずに伝えるにはどうすればいいか」という、テキストアドベンチャー自体のテーマに直結した問題までも相手にするのです。これは、本編ではなく、おまけ的なシナリオで展開されています。
抜きコピしてみました。ページの日記の２００１年１月あたりも
Sense Offに何度か言及しててそっちは感想兼上のレビューの草稿みたいな感じ。
紹介はしてみたけど、折れはまだ全部理解できてない気がするんで出直してくるにょ。
Sense Offに何度か言及しててそっちは感想兼上のレビューの草稿みたいな感じ。
紹介はしてみたけど、折れはまだ全部理解できてない気がするんで出直してくるにょ。
コピペウザイ。
これ読んだことあるなぁ。
ていうか、このゲームの論評系は目につくかぎり片っ端から読んだし。
いろいろあって面白いよ。
ギャルゲ形式の構造展開がイメージの構築に悪影響を及ぼしてると書いてあったとこもあったかな。
なににせよ、俺はこんな論評書いてる人達みたいに頭はよくない。
凄いと思うよ。
これ読んだことあるなぁ。
ていうか、このゲームの論評系は目につくかぎり片っ端から読んだし。
いろいろあって面白いよ。
ギャルゲ形式の構造展開がイメージの構築に悪影響を及ぼしてると書いてあったとこもあったかな。
なににせよ、俺はこんな論評書いてる人達みたいに頭はよくない。
凄いと思うよ。
>>645
頭いいとか良くないとか言うよりも、同じ内容の感想を
論理的（理屈的とも言えるのかな？）に話す事が美しいと感じる人なのか、
自分が感じた事を自分なりに反芻して、でも言葉で伝えるよりも
「感動した！！」と一言いう事が美しいと感じる人かどうかの
違いじゃないのかなーと。（発する方も、受ける方も）
とか、言いながらも私もよく判んないんだけどね。
どっちにしても「伝える」っていうのは凄いね。
私はどっちも上手く出来ないんだけど（笑）
頭いいとか良くないとか言うよりも、同じ内容の感想を
論理的（理屈的とも言えるのかな？）に話す事が美しいと感じる人なのか、
自分が感じた事を自分なりに反芻して、でも言葉で伝えるよりも
「感動した！！」と一言いう事が美しいと感じる人かどうかの
違いじゃないのかなーと。（発する方も、受ける方も）
とか、言いながらも私もよく判んないんだけどね。
どっちにしても「伝える」っていうのは凄いね。
私はどっちも上手く出来ないんだけど（笑）
647 ：名無したちの午後：2001/07/03(火) 21:41 ID:hkKD/hNo
http://www.product.co.jp/soft00.asp
９月２１日予定らしい。
９月２１日予定らしい。
ザンメルでガイシュツ。
雪と被ってまた売れなかったら悲惨。
つうかシナリオはこっちの方が絶対に出来ｲｲんだからさ～。
つうかシナリオはこっちの方が絶対に出来ｲｲんだからさ～。
>成瀬の藤棚のところとか、珠季の豹変とか…。
うむ、この二つは永遠に語り継がなければな。
光は成瀬のところで背筋がゾクッと来た。誉め過ぎかな？
うむ、この二つは永遠に語り継がなければな。
光は成瀬のところで背筋がゾクッと来た。誉め過ぎかな？
OHP更新されてるね。
くきゅくきゅ。
くきゅくきゅ。
くきゅくきゅ、ってまた随分と特殊な…（w
関係ないが、成瀬が｢もそもそ…｣と
わざわざ言葉にしてるとこが気に入ってたりする。
関係ないが、成瀬が｢もそもそ…｣と
わざわざ言葉にしてるとこが気に入ってたりする。
早く元長節が見たいね｡
待ち遠しくって「senseoff」のドラマCDを聞いてるところ。
いいよねー。
たまらないよねー。
待ち遠しくって「senseoff」のドラマCDを聞いてるところ。
いいよねー。
たまらないよねー。
「senseoff」のドラマCDと本編って結構同じセリフがあるから、
頑張ればボイスありsenseoffができるかもって考えたの俺だけ？
頑張ればボイスありsenseoffができるかもって考えたの俺だけ？
sense off本編は、声入れるとテンポが悪くなる気がする。
主題歌とかだけ声優さんに歌いなおしてもらいたい。
あのＯＰって、アイドル・声優系の声質の人向けだと思う。
あのＯＰって、アイドル・声優系の声質の人向けだと思う。
は？
>>657
声優というのは声がきれいだからって歌がうまいとは限らないのだよ。
むしろ素人以下の歌唱力を持つ声優が多いのです。
聴くに堪えないほどの凄まじさを持った人もいます。
(;´Д｀)＜ だってみなみお姉さ(以下略)
声優というのは声がきれいだからって歌がうまいとは限らないのだよ。
むしろ素人以下の歌唱力を持つ声優が多いのです。
聴くに堪えないほどの凄まじさを持った人もいます。
(;´Д｀)＜ だってみなみお姉さ(以下略)
＞色んな感情を表す時に使用
「くきゅっ、くきゅっ！」
とか、
「くきゅ～……」
とかのたまうのだろうか……嗚呼(*ﾟДﾟ*)
「くきゅっ、くきゅっ！」
とか、
「くきゅ～……」
とかのたまうのだろうか……嗚呼(*ﾟДﾟ*)
それはそうと、今回も背景のクオリティー高いですな。
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅくきゅ～
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅくきゅ～
ここではない、どこか遠くへ。
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ？
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ？
ゲーム紹介の「あちっ」も気になるんだが。
みさくらなんこつさんの描くロリは結構珍しいかも。
みさくらなんこつさんの描くロリは結構珍しいかも。
なんとなく思い立って、sense off椎子クリア。
個人的に一番好きなシナリオなんだが、どうだろ。
ベルトホルトとトルーデのパートは、何度読んでも震えが来る。
個人的に一番好きなシナリオなんだが、どうだろ。
ベルトホルトとトルーデのパートは、何度読んでも震えが来る。
どんなシナリオだった覚えてねぇ・・・。
鬱だ。もう一回やろう
鬱だ。もう一回やろう
情報理論なんて存在すら知らなかったので、
相互理解のための数学ってのが衝撃的だったなぁ。
てゆか、人間同士は理解し合えないっていう諦観めいたものが
このライターの持ち味なんだろか。
相互理解のための数学ってのが衝撃的だったなぁ。
てゆか、人間同士は理解し合えないっていう諦観めいたものが
このライターの持ち味なんだろか。
どうだろうね＜ライターの持ち味
「理解し合えない事」を諦観するのではなく
理解し合えない事を前提に、人間同士の繋がりを作って行くっていうのは
面白いよね。
「理解し合えない事」を諦観するのではなく
理解し合えない事を前提に、人間同士の繋がりを作って行くっていうのは
面白いよね。
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ！！くきゅくきゅ！！
まるで富野みたいだ……
だってシロッコﾘｽﾍﾟｸﾄでおのれジャミトフでハニャーン・カーン萌えなんでしょ元長さん？
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ～～～んっ！！
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ～～～んっ！！
発売を待たずして
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ
が一人歩きを…
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ
が一人歩きを…
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ?くきゅー！くきゅー！
>>667
何ていうか、フロレの第４章は特に強烈だったよ。
『人は分かり合うために傷つけあう』とか『戦争は愛の代償』だとか、
普通に考えてみればとんでもない極論だってことは誰でもわかる。
だというのに、それを盲信し破滅に突き進む主人公の姿がまた壮絶だったくきゅ。＞(*ﾟДﾟ*)b
何ていうか、フロレの第４章は特に強烈だったよ。
『人は分かり合うために傷つけあう』とか『戦争は愛の代償』だとか、
普通に考えてみればとんでもない極論だってことは誰でもわかる。
だというのに、それを盲信し破滅に突き進む主人公の姿がまた壮絶だったくきゅ。＞(*ﾟДﾟ*)b
>>673
俺はでもやっぱり教会から一気にラストまで進む展開が好きだなぁ。
そういやハマーン・カーンの元ネタはアメリカの軍事評論家
ハーマン・カーンだって事を知っている人間はどのくらいいるのだらふ……
全然カンケー無いのでsageましょうｷｭ(*ﾟДﾟ*)ｷｭ
俺はでもやっぱり教会から一気にラストまで進む展開が好きだなぁ。
そういやハマーン・カーンの元ネタはアメリカの軍事評論家
ハーマン・カーンだって事を知っている人間はどのくらいいるのだらふ……
全然カンケー無いのでsageましょうｷｭ(*ﾟДﾟ*)ｷｭ
フロレ、手に入らないよ。
どこに売ってんねん。
やっぱ都会行かないとないですかね。
どこに売ってんねん。
やっぱ都会行かないとないですかね。
Ｃ子の「はふぅ…」も好きなんだけどｷｭ(*ﾟДﾟ*)ｷｭ
声優の質が良いことを祈ります。
もしへたれ声優だったら最悪の事態になるかもしれないくきゅ。＞(*ﾟДﾟ*)b
もしへたれ声優だったら最悪の事態になるかもしれないくきゅ。＞(*ﾟДﾟ*)b
>>659
遅レスですが、
「上手く歌うより、やや下手気味の方がいいな」て感じたって意味です。
音域狭い歌だし、音程だけあってて、感情こめすぎない、
発声のばしすぎない、そういう歌い方も是だと思ってるんで…。
＞みなみお姉？ えーと、へき○きより音程外されたりするんでしょうか？
遅レスですが、
「上手く歌うより、やや下手気味の方がいいな」て感じたって意味です。
音域狭い歌だし、音程だけあってて、感情こめすぎない、
発声のばしすぎない、そういう歌い方も是だと思ってるんで…。
＞みなみお姉？ えーと、へき○きより音程外されたりするんでしょうか？
声有りゲーも音声オフでプレイしてるな、俺。
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅ
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅ
>>657
亀レスだが・・・
あの『sacred word』だけど、実際自分で歌ってみればわかるけど、ボーカルの音が
ものすごく掴みにくい。それを自然に歌えてしまう島宮えい子はかなり上手いと思う
んだが、これが中途半端な歌唱力の歌手が歌うと”やや下手気味”どころか、ここの
住人全員が「ふざけんな、もっとちゃんと歌えや！」と激怒するような出来になると思う
亀レスだが・・・
あの『sacred word』だけど、実際自分で歌ってみればわかるけど、ボーカルの音が
ものすごく掴みにくい。それを自然に歌えてしまう島宮えい子はかなり上手いと思う
んだが、これが中途半端な歌唱力の歌手が歌うと”やや下手気味”どころか、ここの
住人全員が「ふざけんな、もっとちゃんと歌えや！」と激怒するような出来になると思う
683 ：(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅくきゅ～ ：2001/07/13(金) 18:47 ID:FJ/3yaw2
あんまり関係ないけどさ、ゆうろ氏のHPが更新されたよ。
とりあえず、えんのHPができるまではここで話題を振ってみるよ。
つーか早くOHP作ってくれ＞えん
それにしても、ゆうろといい、みさくらなんこつといい、（平仮名ばかりだな）
元長の原画を選ぶ視点は非常に興味深いね。
とりあえず、えんのHPができるまではここで話題を振ってみるよ。
つーか早くOHP作ってくれ＞えん
それにしても、ゆうろといい、みさくらなんこつといい、（平仮名ばかりだな）
元長の原画を選ぶ視点は非常に興味深いね。
684 ：名無したちの午後：2001/07/13(金) 22:14 ID:CFLRZVm6
っと、Otherwiseも更新されてるぞ
ﾁｪｷしとけ
ﾁｪｷしとけ
キャラ紹介文に萌えた。
開発日記。
＞今回の主題歌は、「かわいかっこいい」感じに仕上がってます。
I'veだろ。primeみたいなかんじかな？
＞くいず。
＞さて、歌い手さんは誰でしょう？
KOTOKOは飽き気味だから勘弁。
だけど、KOTOKOっぽい……。
開発日記。
＞今回の主題歌は、「かわいかっこいい」感じに仕上がってます。
I'veだろ。primeみたいなかんじかな？
＞くいず。
＞さて、歌い手さんは誰でしょう？
KOTOKOは飽き気味だから勘弁。
だけど、KOTOKOっぽい……。
彩菜かLia？
686>687
知ってるのそれだけだから…ﾔﾊﾟﾘ鍵っ子？
ところで誰も突っ込まないけど、OHPキャラ紹介の視覚効果が凄く謎。
うちのブラウザだけおかしい…って訳じゃないよな。
知ってるのそれだけだから…ﾔﾊﾟﾘ鍵っ子？
ところで誰も突っ込まないけど、OHPキャラ紹介の視覚効果が凄く謎。
うちのブラウザだけおかしい…って訳じゃないよな。
>>688
フォントサイズはどう？中以下じゃないとずれるよ。
突然話変えて申し訳ないけど、矯烙の館でトモコが探してた人形の『スタブローギン』、
ドストエフスキーの小説「悪霊」の登場人物と同じ名前だってこと知ったけど、
どんなキャラだか知ってる人いる？
ロシア文学は苦手なのよ……(;´Д｀)b
フォントサイズはどう？中以下じゃないとずれるよ。
突然話変えて申し訳ないけど、矯烙の館でトモコが探してた人形の『スタブローギン』、
ドストエフスキーの小説「悪霊」の登場人物と同じ名前だってこと知ったけど、
どんなキャラだか知ってる人いる？
ロシア文学は苦手なのよ……(;´Д｀)b
>>689
説明足りなくてスマソ。みさくらのキャラ立ち絵CG、
霞の肩から上が切り離されてたり、椎奈の顔ぶつ切りになったりと、
幾重にもずれて表示されてるよね？
その効果がどんな意図で為されたんだろ？ という謎ですハイ。
>>690
IE5.5だけど…そう表示されるのはウチだけじゃない、よね？
説明足りなくてスマソ。みさくらのキャラ立ち絵CG、
霞の肩から上が切り離されてたり、椎奈の顔ぶつ切りになったりと、
幾重にもずれて表示されてるよね？
その効果がどんな意図で為されたんだろ？ という謎ですハイ。
>>690
IE5.5だけど…そう表示されるのはウチだけじゃない、よね？
かぶった(;´Д｀)b
悠歌の惚けた顔がｸﾞｯ(*ﾟДﾟ*)b
「かわいかっこいい」で誰でしょう？ってくらいだから
いままでのI'veでの組み合わせとは違うものと思われ。
いままでのI'veでの組み合わせとは違うものと思われ。
∧∧ｶﾞﾊﾞｯ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(;ﾟДﾟ)ミ ＜ Outer TO AKI！？
⊆￣ιノυ 〇 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
……って、以前I'veスレに書いたような…
(;ﾟДﾟ)ミ ＜ Outer TO AKI！？
⊆￣ιノυ 〇 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
……って、以前I'veスレに書いたような…
MELLが来そうな予感（・∀・）ﾁｪｷ
(;´Д`)に決定です。
(;´Д`)ってなに？
I've関係のヴォーカルなの？
I've関係のヴォーカルなの？
ふと思い立って積み山から以前中古で購入した「嬌烙の館」を掘り出してみて
ついさっき終わったんですけど、なんて言ったらいいのやら…いい言葉が浮かびません。
オチは知っていたので驚きは薄かったですが。
このゲーム、概略だけを飾り気なしに書き連ねたら、誰も面白そうだとは思わなそう。
ついさっき終わったんですけど、なんて言ったらいいのやら…いい言葉が浮かびません。
オチは知っていたので驚きは薄かったですが。
このゲーム、概略だけを飾り気なしに書き連ねたら、誰も面白そうだとは思わなそう。
結局otherwiseって13cmなんでしょ？
元１３ｃｍのシナリオライター元長柾木氏ただ一人が流れたブランド……
ただそれだけだべ？
ただそれだけだべ？
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅ、くきゅきゅー？
通訳：「デモ、まだかなー？」
通訳：「デモ、まだかなー？」
たまにはageよう
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅ!
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅー？ くきゅっ
超圧縮言語通訳：「このスレの住人としては9月までどうやって間を持たすよ？
個人的には永遠とBITTER～とANGEL TYPEだけど」
超圧縮言語通訳：「このスレの住人としては9月までどうやって間を持たすよ？
個人的には永遠とBITTER～とANGEL TYPEだけど」
712 ：sage：2001/07/20(金) 02:27 ID:U7lDJnoU
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅっ！ くきゅー・・・もきゅっ！
(*ﾟДﾟ*)＜ く、くきゅ～
通訳「慢性的金欠だから、何も買わないよ。
というか、今年入って一つもエロゲ買ってない」
通訳「慢性的金欠だから、何も買わないよ。
というか、今年入って一つもエロゲ買ってない」
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅきゅー♪くきゅきゅー♪
通訳「待ってる間も楽しいですー♪でも早くデモが見たいですー♪」
通訳「待ってる間も楽しいですー♪でも早くデモが見たいですー♪」
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅー!きゅっ
通訳「漏れも君望とANGEL TYPEを購入予定
SenceOff好きだからANGEL TYPEは外せない」
通訳「漏れも君望とANGEL TYPEを購入予定
SenceOff好きだからANGEL TYPEは外せない」
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅっきゅきゅー
通訳「君望・ＢＩＴＴＥＲ～・ＡＮＧＥＬ ＴＹＰＥ、私も買います。あと水夏とＬＯＶＥちゅも（笑）
その前にＦＦ終わらせないと」
通訳「君望・ＢＩＴＴＥＲ～・ＡＮＧＥＬ ＴＹＰＥ、私も買います。あと水夏とＬＯＶＥちゅも（笑）
その前にＦＦ終わらせないと」
719 ：名無したちの午後：2001/07/20(金) 12:23 ID:obAcuaOQ
少し見ない間に壊れてるこのスレ……（笑
(*ﾟДﾟ*)b＜ くきゅー、きゅ？くきゅきゅ。 くくきゅー
くきゅきゅー、きゅきゅ、きゅくきゅ？ヽ(´▽｀)ﾉ
きゅきゅ。くーきゅきゅきゅくきゅーくくきゅ。
１．くきゅ＋くきゅきゅ （ｗ
２．きゅくきゅー*くきゅきゅ
（くきゅきゅー、きゅ）
くきゅきゅ→きゅーきゅくきゅく→きゅ→(ﾟдﾟ)ｸｷｭｰ
『くきゅきゅーきゅくきゅ』
くきゅきゅきゅきゅ、きゅーきゅくくきゅきゅ……(;´Д｀)ｸｯｷｭｰ
通訳「みスをとお姫さまだっこを買っていきたい。」
くきゅきゅー、きゅきゅ、きゅくきゅ？ヽ(´▽｀)ﾉ
きゅきゅ。くーきゅきゅきゅくきゅーくくきゅ。
１．くきゅ＋くきゅきゅ （ｗ
２．きゅくきゅー*くきゅきゅ
（くきゅきゅー、きゅ）
くきゅきゅ→きゅーきゅくきゅく→きゅ→(ﾟдﾟ)ｸｷｭｰ
『くきゅきゅーきゅくきゅ』
くきゅきゅきゅきゅ、きゅーきゅくくきゅきゅ……(;´Д｀)ｸｯｷｭｰ
通訳「みスをとお姫さまだっこを買っていきたい。」
そろそろやめた方がいいような（笑
>>722(･∀･)b
＞九月までどうもたせるか
私は積みゲーを片付けつつＳＦ小説を読み漁ります。
とりあえずはベアの女王天使あたりを読もうかと・・・
私は積みゲーを片付けつつＳＦ小説を読み漁ります。
とりあえずはベアの女王天使あたりを読もうかと・・・
たった今SenseOffコンプした感想
慧子シナリオ以外は全て(ﾟДﾟ)ﾊｧ
ただし、SF的設定はかなりﾂﾎﾞ
各キャラがぼろぼろ死んでいくのには全く興味を示さず、
ひたすら思惟生命の生命システムを脳内補完してました。
総評としては高レベルの舞台設定にクソシナリオが付いてくるが５Kの価値はあった
で、質問ですがこのスレで挙がっている
ONE、kanon、airって、どのような点がSenseOff似ているんですか？
SenseOffの様な刺激があれば上記作品も購入対象にしたいのですが。
慧子シナリオ以外は全て(ﾟДﾟ)ﾊｧ
ただし、SF的設定はかなりﾂﾎﾞ
各キャラがぼろぼろ死んでいくのには全く興味を示さず、
ひたすら思惟生命の生命システムを脳内補完してました。
総評としては高レベルの舞台設定にクソシナリオが付いてくるが５Kの価値はあった
で、質問ですがこのスレで挙がっている
ONE、kanon、airって、どのような点がSenseOff似ているんですか？
SenseOffの様な刺激があれば上記作品も購入対象にしたいのですが。
>>727
金の無駄だから止めておいた方が良いんじゃない？
はっきり言ってやる価値はないよ。
まぁ、俺の場合は絵の時点で萎えだが･･･
ONE http://www.tactics.co.jp/
Kanon、Air http://key.visualarts.gr.jp/index.htm
そうそう、ここの信者はおかしい事でとても有名。
金の無駄だから止めておいた方が良いんじゃない？
はっきり言ってやる価値はないよ。
まぁ、俺の場合は絵の時点で萎えだが･･･
ONE http://www.tactics.co.jp/
Kanon、Air http://key.visualarts.gr.jp/index.htm
そうそう、ここの信者はおかしい事でとても有名。
>>272
>ONE、kanon、airって、どのような点がSenseOff似ているんですか？
私の場合も似てるとは思わないので、なんとも。
それにairはsenseoffの類似性を語るにおいては関係ない気がします。
これらの作品は>>728がリンク張ってるメーカーの作品なんで
それ関連のスレッドとか、あとはsenseoff関連レビュー見てないかがでしょうか。
ここの住人のくるくる少女さんのレビューも面白いですし、他にも色々あります。
key作品に関しては私は絵が受け付けないので駄目ですが、
背景グラフィックと音楽は素晴らしいと思います。
あと、
>慧子シナリオ以外は全て(ﾟДﾟ)ﾊｧ
と言う事ですが
(ﾟДﾟ)ﾊｧなのか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なのかにもよりますけど、
私的には「慧子シナリオはお飾り」だと思っている人なのです。
>各キャラがぼろぼろ死んでいくのには全く興味を示さず
このゲームの場合「死」は意味が余り無いと思いますし。
この辺が「ONE、kanonの模倣による逸脱」だと、私は思っています。
模倣を何をもって模倣と言うか。
ここを謝るとこのゲームの印象はかなり違ってくると思います。
「死」「奇跡」に人は感動するのか、それともそんなものに意味なんて無いのか。
>>711
次回作がどう来るのかも楽しみですよね。
＞九月までどうもたせるか
夏を楽しみます。
>ONE、kanon、airって、どのような点がSenseOff似ているんですか？
私の場合も似てるとは思わないので、なんとも。
それにairはsenseoffの類似性を語るにおいては関係ない気がします。
これらの作品は>>728がリンク張ってるメーカーの作品なんで
それ関連のスレッドとか、あとはsenseoff関連レビュー見てないかがでしょうか。
ここの住人のくるくる少女さんのレビューも面白いですし、他にも色々あります。
key作品に関しては私は絵が受け付けないので駄目ですが、
背景グラフィックと音楽は素晴らしいと思います。
あと、
>慧子シナリオ以外は全て(ﾟДﾟ)ﾊｧ
と言う事ですが
(ﾟДﾟ)ﾊｧなのか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なのかにもよりますけど、
私的には「慧子シナリオはお飾り」だと思っている人なのです。
>各キャラがぼろぼろ死んでいくのには全く興味を示さず
このゲームの場合「死」は意味が余り無いと思いますし。
この辺が「ONE、kanonの模倣による逸脱」だと、私は思っています。
模倣を何をもって模倣と言うか。
ここを謝るとこのゲームの印象はかなり違ってくると思います。
「死」「奇跡」に人は感動するのか、それともそんなものに意味なんて無いのか。
>>711
次回作がどう来るのかも楽しみですよね。
＞九月までどうもたせるか
夏を楽しみます。
>>728
各作品のＯＨＰのリンク回ってきました。
確かに萎える絵ですけど、個人的にはONE以外は許容範囲かと。
で、ゲームもやらずにONEの考察ページを回ってきましたが、
このようなタイプのゲームは考察を読めばプレイしなくても十分のような気が。
>>729
>私的には「慧子シナリオはお飾り」だと思っている人なのです
確かにどう見てもおまけ的な扱いでしたが、一番完成度が高いと思いますよ。
他のシナリオは短編でありながら落ちが弱いってのは個人的に大問題かと。
もう一つ言わせてもらうと主人公の行動が思惟生命体の本能に左右されるってのは、
人間に読ませるお話の主人公としては失格だと思いました。
現在セカンドプレイに入りましたが、なぜこんなに気に入ったかと言えば
恐らくはケイ素型生命体がただ単に好きなだけなんですけどね。
各作品のＯＨＰのリンク回ってきました。
確かに萎える絵ですけど、個人的にはONE以外は許容範囲かと。
で、ゲームもやらずにONEの考察ページを回ってきましたが、
このようなタイプのゲームは考察を読めばプレイしなくても十分のような気が。
>>729
>私的には「慧子シナリオはお飾り」だと思っている人なのです
確かにどう見てもおまけ的な扱いでしたが、一番完成度が高いと思いますよ。
他のシナリオは短編でありながら落ちが弱いってのは個人的に大問題かと。
もう一つ言わせてもらうと主人公の行動が思惟生命体の本能に左右されるってのは、
人間に読ませるお話の主人公としては失格だと思いました。
現在セカンドプレイに入りましたが、なぜこんなに気に入ったかと言えば
恐らくはケイ素型生命体がただ単に好きなだけなんですけどね。
>>730
ＯＰの演出とか、全体的なシナリオ分岐の構造まで（同じＡＶＧであるという以上に）
ＫＡＮＯＮの流れからそのまま来てたりするのです。（「模倣」としてね）
そういう部分は考察の範囲外だけど、「作品考証」としては大事だと思う。
…ゲーム遊ぶだけなら関係無いか。
ＳＦ考察用としてはONE、KANON、AIRはやる意味ない、与太話です。
ＯＰの演出とか、全体的なシナリオ分岐の構造まで（同じＡＶＧであるという以上に）
ＫＡＮＯＮの流れからそのまま来てたりするのです。（「模倣」としてね）
そういう部分は考察の範囲外だけど、「作品考証」としては大事だと思う。
…ゲーム遊ぶだけなら関係無いか。
ＳＦ考察用としてはONE、KANON、AIRはやる意味ない、与太話です。
＞airとsense offの類似性
人の倫理や規範を超えた何かしらを目指して語られる点。
人の倫理や規範を超えた何かしらを目指して語られる点。
>慧子シナリオ
個人的には『皇帝の新しい心』が想起されて面白かったですね。
主題ではないだろうけど、ある程度この辺りと絡めてるんじゃないかなと。
個人的には『皇帝の新しい心』が想起されて面白かったですね。
主題ではないだろうけど、ある程度この辺りと絡めてるんじゃないかなと。
>>728さん
そんなに謝っていただかなくても。こちらが恐縮してしまいます。
参考になるリンクを教えていただいただけでも感謝です。
どうやら上記の３作品は私が考えていた似ているとは違う部分で似ているようですね。
でも、airも人外の転生が絡んでくるって知ってしまいましたので、今週末ぐらいに買っちゃうかも。
現在C子2ndプレイ中ですが、ハードウェアとして劣っている人間に転写されているのに
未来を演算するほどの能力を発揮したり、なぜか記憶も転写されてることの説明はありました？
追記
SF好きとしては、２度目以降の転写（転生）を実行するとんでもシステムの描写があれば最高だったのに。
そんなに謝っていただかなくても。こちらが恐縮してしまいます。
参考になるリンクを教えていただいただけでも感謝です。
どうやら上記の３作品は私が考えていた似ているとは違う部分で似ているようですね。
でも、airも人外の転生が絡んでくるって知ってしまいましたので、今週末ぐらいに買っちゃうかも。
現在C子2ndプレイ中ですが、ハードウェアとして劣っている人間に転写されているのに
未来を演算するほどの能力を発揮したり、なぜか記憶も転写されてることの説明はありました？
追記
SF好きとしては、２度目以降の転写（転生）を実行するとんでもシステムの描写があれば最高だったのに。
今更だけどP-姪のみスを特集、4Pにしては充実してるなぁ。
sense offみたく凝った仕掛け（主人公の能力がADVシステムそのものだとか）
はなりを潜め、割と純粋に物語を楽しむ方向性とインタブーからは受け取れるけど。
「奴隷にして？」って不条理への理由付けには、
また前世的サイドストーリーが用いられたりするのかな。
(*´ｰ｀*)ちゃりーん☆
sense offみたく凝った仕掛け（主人公の能力がADVシステムそのものだとか）
はなりを潜め、割と純粋に物語を楽しむ方向性とインタブーからは受け取れるけど。
「奴隷にして？」って不条理への理由付けには、
また前世的サイドストーリーが用いられたりするのかな。
(*´ｰ｀*)ちゃりーん☆
>>735さん
私見ながらＡｉｒとＳｅｎｓｅ二つのゲームとも邦物ＳＦの香りがします。
そういう点では二つのゲームが似ているとは思いますよ。
でもＡｉｒは泣かせる演出をこれでもかというほど盛り込んでいる所で
情緒的な梶真テイストが強いとおもわれ、
Ｓｅｎｓｅは屁理屈との批判を受けかねないほどのロジックの積み重ね
から神林長平を思い起こさせます。
まあＯＮＥは麻枝さんと久弥さんの合作の要素があるだけに
なんともいえないのですがＯＮＥを「ホビットの冒険」とするなら
Ｓｅｎｓｅはノービットの冒険 －ゆきて帰りし物語－にあたるのでは無いかと・・・
洒落の分かる人なら本歌取りの面白さは十分に味わえるはずですよ。
私見ながらＡｉｒとＳｅｎｓｅ二つのゲームとも邦物ＳＦの香りがします。
そういう点では二つのゲームが似ているとは思いますよ。
でもＡｉｒは泣かせる演出をこれでもかというほど盛り込んでいる所で
情緒的な梶真テイストが強いとおもわれ、
Ｓｅｎｓｅは屁理屈との批判を受けかねないほどのロジックの積み重ね
から神林長平を思い起こさせます。
まあＯＮＥは麻枝さんと久弥さんの合作の要素があるだけに
なんともいえないのですがＯＮＥを「ホビットの冒険」とするなら
Ｓｅｎｓｅはノービットの冒険 －ゆきて帰りし物語－にあたるのでは無いかと・・・
洒落の分かる人なら本歌取りの面白さは十分に味わえるはずですよ。
OHP更新されてるね。
インターネット予約が8月1日かららしい。
インターネット予約が8月1日かららしい。
「a fantastic device otherwise」
のロゴ見ると、思わず胸がきゅんとしてパブロフの犬的に頭の中で
「sacred words」の自動演奏が始まる俺はどうかしてます？
それはそうとやっぱ9/21か。
あと二ヶ月弱、くきゅくきゅしながら過ごそっと。
消費税＆送料サービスってのがニクイねぇ。
のロゴ見ると、思わず胸がきゅんとしてパブロフの犬的に頭の中で
「sacred words」の自動演奏が始まる俺はどうかしてます？
それはそうとやっぱ9/21か。
あと二ヶ月弱、くきゅくきゅしながら過ごそっと。
消費税＆送料サービスってのがニクイねぇ。
>「a fantastic device otherwise」
>のロゴ見ると、思わず胸がきゅんとしてパブロフの犬的に頭の中で
>「sacred words」の自動演奏が始まる俺はどうかしてます？
私も同じく”胸きゅん”モノ。＜ロゴ
でも曲はかからずに切なさだけが漂う。
>のロゴ見ると、思わず胸がきゅんとしてパブロフの犬的に頭の中で
>「sacred words」の自動演奏が始まる俺はどうかしてます？
私も同じく”胸きゅん”モノ。＜ロゴ
でも曲はかからずに切なさだけが漂う。
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ？ くっきゅきゅー。きゅー？
通訳「みスを、通販で買ったら何か特典つくかなぁ？
メッセとかの特典も気になるし。
SenseOffのときはどうだったんでしょ？」
通訳「みスを、通販で買ったら何か特典つくかなぁ？
メッセとかの特典も気になるし。
SenseOffのときはどうだったんでしょ？」
744 ：(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅくきゅ：2001/07/25(水) 11:08 ID:KaqqpheE
>>742
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ?くっきゅきゅ...
通訳「確か、SenseOffに関してはメッセはノーマークでなにもつかなかったんじゃ
なかったかな？だからドラマCDのときにテレカをつけた、なんてことが
書いてあったような...」
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ?くっきゅきゅ...
通訳「確か、SenseOffに関してはメッセはノーマークでなにもつかなかったんじゃ
なかったかな？だからドラマCDのときにテレカをつけた、なんてことが
書いてあったような...」
正直、少女Aとﾆｬﾝﾆｬﾝしたかった。
正直、タニシとﾆｬﾝﾆｬﾝしたかった。
正直、ハマキとﾆｬﾝﾆｬﾝしたかった。
正直、元長氏は軍オタとみた。
正直、その理由が良く判らなかった。
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅ、くきゅくきゅきゅ。
751 ：名無したちの午後：2001/07/26(木) 19:56 ID:lYe/QdEY
(*ﾟДﾟ*)b＜ く。
通訳「正直、みスをがNaturalのオマージュなら、椎奈たんの声は
長崎みなみお姉さんになるかもしれない。
いや、可能性云々の問題ではなく、そうであって欲しいのだ。
これはネタや酔狂ではなく、本心である。心からの叫びである。」
(*´Д｀*)b＜ く・きゅ・きゅ♪
通訳「にゃ・ん・て♪」
通訳「正直、みスをがNaturalのオマージュなら、椎奈たんの声は
長崎みなみお姉さんになるかもしれない。
いや、可能性云々の問題ではなく、そうであって欲しいのだ。
これはネタや酔狂ではなく、本心である。心からの叫びである。」
(*´Д｀*)b＜ く・きゅ・きゅ♪
通訳「にゃ・ん・て♪」
このスレどんどん病んできてないか……？
>>753 正直、遠野美凪と三條美凪を混同していると思った。
／＿ |
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>>752
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅくきゅくきゅううー
(訳)
(;´Д`) お姉さんスレに帰れ、帰れよう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=994536066
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅくきゅくきゅううー
(訳)
(;´Д`) お姉さんスレに帰れ、帰れよう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=994536066
少し更新されてますな。
正直、岡崎さんが羨ましい。
正直、岡崎さんが羨ましい。
760 ：(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅくきゅ ：2001/07/28(土) 21:55 ID:iGLpKX3A
正直、otherwiseを知らない人が見たら単なる萌えゲーと誤解すると思った。
761 ：名無しさん＠Sense OffドラマCD鑑賞中：2001/07/28(土) 22:33 ID:24cZQuAE
なにげにバナーがイカスと今更ながらに思ったり
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅー！！くきゅくきゅきゅー！！
通訳「うわー！バナーが新しくなってるー！！」
通訳「うわー！バナーが新しくなってるー！！」
太文字箇所がまさにデコレーションっつーことか。
素面なキャラがあまり居ないような気がもの凄くするが、
うむ、新作においても元長クリーチャーは健在だな。
眼鏡属性は基本的に守備範囲外だが、式子が一番楽しみだったり。
…ところで岡崎さんって、元巨人の遊撃手？
素面なキャラがあまり居ないような気がもの凄くするが、
うむ、新作においても元長クリーチャーは健在だな。
眼鏡属性は基本的に守備範囲外だが、式子が一番楽しみだったり。
…ところで岡崎さんって、元巨人の遊撃手？
(*ﾟДﾟ*)＜ くきゅくきゅ。……くっきゅー？ くきゅー！。
通訳「 >>752のことは冗談だとタカをくくってて、
今OHPを見ると声付きだと書いてたの。
……や、やらないよね……？
お願いだから、『にゃ・ん・て』って言って冗談だと言ってくれよぉ！」
通訳「 >>752のことは冗談だとタカをくくってて、
今OHPを見ると声付きだと書いてたの。
……や、やらないよね……？
お願いだから、『にゃ・ん・て』って言って冗談だと言ってくれよぉ！」
＋
+ ＋
+ ( *´▽｀*)b ＜ くきゅきゅきゅ～♥
＋ +
(通訳必要無し)
(*´Д｀*)b＜ く・きゅ・きゅ♪
+ ＋
+ ( *´▽｀*)b ＜ くきゅきゅきゅ～♥
＋ +
(通訳必要無し)
(*´Д｀*)b＜ く・きゅ・きゅ♪
正直、霞の髪の量は多すぎるだろう。
正直、エロゲでそんなこと言っても。
(*ﾟДﾟ*)＜ …くきゅ。……くきゅきゅ。
通訳「…おいおい。元長氏の掲示板にエライもん見ちゃったよ」
通訳「…おいおい。元長氏の掲示板にエライもん見ちゃったよ」
この暑さで沸いちゃったみたいだね。
今見てきた。
あれはあれで、濃すぎるきらいはあるが一つの意見として悪くないんじゃないか？
件のk氏に「アンタ余計なこと考えすぎ」と感じることは多々あるけれど。
むしろ、それ以外の書き込みのほうが、まるで自HPであるかのようなﾏﾀｰﾘカキコ
すぎて「どっか他所でやれよ」と思えてしまったぞ。
少なくとも、元長氏の掲示板でやるようなことじゃない。
あれはあれで、濃すぎるきらいはあるが一つの意見として悪くないんじゃないか？
件のk氏に「アンタ余計なこと考えすぎ」と感じることは多々あるけれど。
むしろ、それ以外の書き込みのほうが、まるで自HPであるかのようなﾏﾀｰﾘカキコ
すぎて「どっか他所でやれよ」と思えてしまったぞ。
少なくとも、元長氏の掲示板でやるようなことじゃない。
＞「どっか他所でやれよ」
それは確かに思う。
ただまあ、元長論を延々とやる議論スキーやマンセー信者が寄り集まらない
予防というか、無難な埋め草としてはいいんじゃないかと。
k氏はやっぱり本物なのかな。
折れは暗黒ＫＡＮＯＮ嫌いな煽ラーじゃないかと思ったけど。
それは確かに思う。
ただまあ、元長論を延々とやる議論スキーやマンセー信者が寄り集まらない
予防というか、無難な埋め草としてはいいんじゃないかと。
k氏はやっぱり本物なのかな。
折れは暗黒ＫＡＮＯＮ嫌いな煽ラーじゃないかと思ったけど。
まあ、あのカキコに対決するようなカキコをしなければ、「単なる一つの感想」で終了する程度のものだ。
そっとしておくのが、吉だと思うな（気に喰わない向きは、放置しておくと考えてもいい）。
板違いですまないが、何故に件のk氏は有名なんだ？
暗黒での批評は鋭いが、よくある「既存の枠に分類して、そこから見えるパターンを文章化する」ものに過ぎない。
エロゲージャンルでは珍しいが、外のジャンルならたくさんいるタイプの批評家だ。
特に気にするほどでもないと思うのだが（俺はどっちかというと好きなんだけどね）。
そっとしておくのが、吉だと思うな（気に喰わない向きは、放置しておくと考えてもいい）。
板違いですまないが、何故に件のk氏は有名なんだ？
暗黒での批評は鋭いが、よくある「既存の枠に分類して、そこから見えるパターンを文章化する」ものに過ぎない。
エロゲージャンルでは珍しいが、外のジャンルならたくさんいるタイプの批評家だ。
特に気にするほどでもないと思うのだが（俺はどっちかというと好きなんだけどね）。
>>773
余計な書き込みはマズイのね。ごめん。
同じくスレ違いだけど、
暗黒は割とあちこちからリンク貼られてるし、ネット内メジャーなんでしょ。
批評は嫌いじゃないのは同意。澁澤引用はエロゲ業界ではありそうでなかったんで、
ちょっと感心したし。
ただやっぱり、判ってて煽ってる文章は、自サイト内で収めて欲しいな～。
余計な書き込みはマズイのね。ごめん。
同じくスレ違いだけど、
暗黒は割とあちこちからリンク貼られてるし、ネット内メジャーなんでしょ。
批評は嫌いじゃないのは同意。澁澤引用はエロゲ業界ではありそうでなかったんで、
ちょっと感心したし。
ただやっぱり、判ってて煽ってる文章は、自サイト内で収めて欲しいな～。
ABORIGINIES [古参]
オフィシャルBBS等を塞ぐ人々。彼らは塞ぐ事に命を賭ける為、書きこみ初心者に忌み嫌われる。
『暗黒KANON』より抜粋
k氏が忌み嫌われると思うんだが。
個人のサイトにあんなの書き込むのはいかんだろう。
オフィシャルBBS等を塞ぐ人々。彼らは塞ぐ事に命を賭ける為、書きこみ初心者に忌み嫌われる。
『暗黒KANON』より抜粋
k氏が忌み嫌われると思うんだが。
個人のサイトにあんなの書き込むのはいかんだろう。
だいたい、元長氏は大のKANONファンなのでは……？
k氏もＫＡＮＯＮという作品自体は微妙な言い回しで肯定してますよ。
ＡＩＲもね。
「鍵っ子」煽りが好きなだけで。
ＡＩＲもね。
「鍵っ子」煽りが好きなだけで。
kagami、ＡＩＲはともかくKanonは全否定のスタンスじゃなかったっけ？
ま、あんな奴の話はどうでもいいが、ＯＨＰの連中に代表される鍵っ子どもがウザイのには同意。
ま、あんな奴の話はどうでもいいが、ＯＨＰの連中に代表される鍵っ子どもがウザイのには同意。
そんなにウザいか？
あんなもんだと思うけどな。＜OHP
あんなもんだと思うけどな。＜OHP
K氏の場合、ネタに対してはしゃぎ過ぎの感があるからな。
萌えオタうざ、とか言う割りにはどうも子供っぽいんだよな。
萌えオタうざ、とか言う割りにはどうも子供っぽいんだよな。
どっちもどっちだと思うけどな。＜ウザイ人
萌えーって言うのは実害無いからいいんじゃねーの？
萌えーって言うのは実害無いからいいんじゃねーの？
別に萌え萌え言うのはいいし、kagamiの主張もまぁいいんだけど。
鍵っ子の「Kanonで泣けなきゃ人間じゃない！ さぁ、やれ！ 泣け！」て態度はウザすぎる。
kagamiにしたって自分の考えが世界の真理みたいな言い方がどうも好きじゃない。
鍵っ子の「Kanonで泣けなきゃ人間じゃない！ さぁ、やれ！ 泣け！」て態度はウザすぎる。
kagamiにしたって自分の考えが世界の真理みたいな言い方がどうも好きじゃない。
結論は鍵っ子も空すべりkagamiもウゼーということか？
いや、どちらも「そっとしておく」のがいいぞｗ
あんまり関わりあいになって感染ったら嫌だろ。
あんまり関わりあいになって感染ったら嫌だろ。
そんなに荒れてないって事は、
もう削除済み?
もう削除済み?
すげぇ･･･
電波入ってるよ･･･
ただのヨイショとは訳が違うって言うか･･･
怖ぇ･･････(-人-)
電波入ってるよ･･･
ただのヨイショとは訳が違うって言うか･･･
怖ぇ･･････(-人-)
電波……か、奴の言いたい事は一応理解できたが。
相変わらずそれを『絶対的なもの』と思い込んでる節があるな、気にいらん。
相変わらずそれを『絶対的なもの』と思い込んでる節があるな、気にいらん。
元長氏の平衡感覚に他人事ながら安堵。ま、本音はどうか知らないけど。
それにしても件の人物、確信犯だろうけど、もったいない知識の使い方してるね。
以前も宇陀児氏に奇天烈なメール送ってたし、あんなことできる暇があっていいなぁ。
それにしても件の人物、確信犯だろうけど、もったいない知識の使い方してるね。
以前も宇陀児氏に奇天烈なメール送ってたし、あんなことできる暇があっていいなぁ。
放置しようかの一言が、多くを語ってるでしょう。
元長氏のレス
”まとめて”レスしますと
↓
美しくない言葉を使わないで下さい
↓
そんだけ。
流石ですな。
かつて13cmのUYE!様の下で働いていた人だからこそ言える言葉だ(´ー｀)b
”まとめて”レスしますと
↓
美しくない言葉を使わないで下さい
↓
そんだけ。
流石ですな。
かつて13cmのUYE!様の下で働いていた人だからこそ言える言葉だ(´ー｀)b
ところで、元長氏のHPのWORKS、ほんの少し文章が更新されてる。
ＤＡＬとかとおりすがりとか通りすがりとかがウザい書き込みしなきゃ
新作発売を控えて多忙な元長氏の手を煩わす事も無いのにな（藁
おまけに折角収めたところにM2(次乗) とかいうバカがまた書くし（藁々
夏厨は電波浴びるとすぐ燥ぐから困るぜ全く。夏休みの宿題でもやってろ。
>>794
>>795に同意。数ヵ月前から同じ内容に見えるが、微妙な違いなのか？
新作発売を控えて多忙な元長氏の手を煩わす事も無いのにな（藁
おまけに折角収めたところにM2(次乗) とかいうバカがまた書くし（藁々
夏厨は電波浴びるとすぐ燥ぐから困るぜ全く。夏休みの宿題でもやってろ。
>>794
>>795に同意。数ヵ月前から同じ内容に見えるが、微妙な違いなのか？
某氏のあの発言は、たぶんネタだとは思うけど、良き反面教師にしたほうががいいと思うのです。
作品を理解した（つもりになった）からといって他人を見下したり、
特権意識をもったり、選民思想の持ち主になったり、etc...
このスレもアンチへの反発等を引き金に
これと同じ轍を踏む可能性がなきにしもあらずなのです。
我々の心に刻んでおくべきだと思うのです。
（*ﾟДﾟ*）//""" パチパチパチ
作品を理解した（つもりになった）からといって他人を見下したり、
特権意識をもったり、選民思想の持ち主になったり、etc...
このスレもアンチへの反発等を引き金に
これと同じ轍を踏む可能性がなきにしもあらずなのです。
我々の心に刻んでおくべきだと思うのです。
（*ﾟДﾟ*）//""" パチパチパチ
kagamiしつこ過ぎる。
この板全体の粘着くんはアイツなのか？
この板全体の粘着くんはアイツなのか？
もう彼の話は止めよう……
あの人、葉鍵住人みたいだし、ひょっとしたらこのスレも見てるかも。
そんでますます調子に乗ったら目も当てられないことに。
なんだかこんな構図、どっかで見たことあるのよ……
.
それはさておき、ＨＰの「日常生活」にｳﾞｫﾝﾔﾘとした不安がよぎる。
Ｎａｔｕｒａｌのオマージュを狙ってＦ＆Ｃの世界観を出そうとしてるのなら、
根本的なものが間違っとる。
Ｆ＆Ｃの萌えというのは狂った語尾やイカレた内容の会話で萌えさせるというものじゃないんだ。
あんな鍵テイストに片栗粉混ぜて一晩煮詰めたような萌えなんかじゃないんだ～(;´Д｀)b
あの人、葉鍵住人みたいだし、ひょっとしたらこのスレも見てるかも。
そんでますます調子に乗ったら目も当てられないことに。
なんだかこんな構図、どっかで見たことあるのよ……
.
それはさておき、ＨＰの「日常生活」にｳﾞｫﾝﾔﾘとした不安がよぎる。
Ｎａｔｕｒａｌのオマージュを狙ってＦ＆Ｃの世界観を出そうとしてるのなら、
根本的なものが間違っとる。
Ｆ＆Ｃの萌えというのは狂った語尾やイカレた内容の会話で萌えさせるというものじゃないんだ。
あんな鍵テイストに片栗粉混ぜて一晩煮詰めたような萌えなんかじゃないんだ～(;´Д｀)b
まあ、TPOをわきまえず、場の空気も読めない人間が教養云々言っても、
説得力は無いわな。
つーか、「2割」という数字の持つ意味を理解していない節が伺えるが、
それはsenseを語ろうとする者としては、ちと教養不足ではないのか？とか（W
説得力は無いわな。
つーか、「2割」という数字の持つ意味を理解していない節が伺えるが、
それはsenseを語ろうとする者としては、ちと教養不足ではないのか？とか（W
Ｆ&Cの「萌え」はあのイカれた三択にあると思う……。個人的に。
まあ、元長氏の煙幕が楽しめれば良いや。後、ふたなりも。
まあ、元長氏の煙幕が楽しめれば良いや。後、ふたなりも。
808 ：名無したちの午後：2001/08/06(月) 14:22 ID:6ZYAtc3g
kagami
ところでサウンド方面はどんな感じになるんやろかねぇ？
メインはBIGMADE氏みたいだけど、前作の折戸氏みたいなゲストは？
無茶を承知で「KEY氏ｷﾎﾞｰﾝ!!」と叫んでみたい。
メインはBIGMADE氏みたいだけど、前作の折戸氏みたいなゲストは？
無茶を承知で「KEY氏ｷﾎﾞｰﾝ!!」と叫んでみたい。
今回もSFっぽい展開になったら面白いと思ってるんだけど、それはないかな？
「違う未来へと進む――」ってのが意味深なんだけど。
「違う未来へと進む――」ってのが意味深なんだけど。
b
（ ´Д｀）／ ＜ すたぢおM♪氏ｷﾎﾞｰﾝ!!
（ ´Д｀）／ ＜ すたぢおM♪氏ｷﾎﾞｰﾝ!!
813 ：名無したちの午後：2001/08/11(土) 00:47 ID:jWwVXk/g
夏期休業中につきメンテage。
正直、９月スレで期待してる人が結構居るのには驚くきゅ？
正直、９月スレで期待してる人が結構居るのには驚くきゅ？
いい作品を作る人、というより「人を選ぶ作品」を作る人でもあると思うので・・・
おそらく９月スレで期待してる人の何割かは、発売後は強力なアンチに鞍替えしてると思われ。
＃案外、俺自身がそうなるのかもしれんがナー（自爆
>>811
んにゃ、純粋に作曲家としての参加をｷﾎﾞﾝ。
おそらく９月スレで期待してる人の何割かは、発売後は強力なアンチに鞍替えしてると思われ。
＃案外、俺自身がそうなるのかもしれんがナー（自爆
>>811
んにゃ、純粋に作曲家としての参加をｷﾎﾞﾝ。
聴き取りにくく、且つ唄いにくそうな凝った歌詞書く「作詞家」だから、
きっとまたＥＤ曲とかの「歌詞読み取り合戦」やるんだろうな。
でもってその内容はかなりネタバレで。
きっとまたＥＤ曲とかの「歌詞読み取り合戦」やるんだろうな。
でもってその内容はかなりネタバレで。
個人的に９月では一番の期待作。
どんなものを見せてくれるのか楽しみだ。
どんなものを見せてくれるのか楽しみだ。
悠歌さんのあの鴉の翼のような長ーい髪型は、
後ろから見るとどうなっているのだろう…？？
後ろから見るとどうなっているのだろう…？？
メッセの店内でデモ流してたぞ。近くの人は見に行くべし！
歌入りなら誰が歌っているのかも気になる。何かもったいぶってたし。
だ～れにも、届かない
呟き、をカキコした～♪
呟き、をカキコした～♪
デモ見たが、OP曲はSHIHOのようだ。EDは誰だろうな。
829 ：名無したちの午後：2001/08/15(水) 21:32 ID:j6xCse5s
もうちょっとしたらテック剛田のCDに収録されるんじゃない？＞デモ
8/21辺りにOHPで公開するんじゃないかしらん？＞OPデモ
また意味深な台詞とともに？
また意味深な台詞とともに？
センスオフ繋がりのゆうろさん関連情報ということで、
「夕闇の童歌」のブランド「えん」のサイトが公開されました。
http://www.applepie.ab.psiweb.com/en/index.html
需要があるようならこれのスレを作ってみたいところだが。
「夕闇の童歌」のブランド「えん」のサイトが公開されました。
http://www.applepie.ab.psiweb.com/en/index.html
需要があるようならこれのスレを作ってみたいところだが。
ってスレもう立ってたんだね･･･
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=996742207
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=996742207
s a g e
レスが付かないという事柄は、どうしてもある
9月購入スレ見て思ったが、ほんとにアンチも熱心なブランドなんだな…
北鯖時代を思い出したよ。
北鯖時代を思い出したよ。
唐突ですが、ゆうろさんの絵って「sense off」で見る限りでは、
「人物→マンガ的 イベント絵の背景→イラスト的」なんですよね。
もう、どこかで言われてることかも知れないですけど。
安心感の持てる絵柄の中に、不思議なアンバランスさを含んでいる気がします。
表情のつくり方とかは秀逸なんで、支持し続けてますけどね。
「人物→マンガ的 イベント絵の背景→イラスト的」なんですよね。
もう、どこかで言われてることかも知れないですけど。
安心感の持てる絵柄の中に、不思議なアンバランスさを含んでいる気がします。
表情のつくり方とかは秀逸なんで、支持し続けてますけどね。
唐突ですが、ゆうろさんの絵って「sense off」で見る限りでは、
「人物→マンガ的 イベント絵の背景→イラスト的」なんですよね。
（もう、どこかで言われてることかも知れませんが）
安心感ある絵柄に、不思議なアンバランスな面がある気がします。
それも含め、人の表情のつくり方の秀逸などを支持し続けてますけど。
「人物→マンガ的 イベント絵の背景→イラスト的」なんですよね。
（もう、どこかで言われてることかも知れませんが）
安心感ある絵柄に、不思議なアンバランスな面がある気がします。
それも含め、人の表情のつくり方の秀逸などを支持し続けてますけど。
すいません。削除依頼出します。
なんでこうなったんだろ？
なんでこうなったんだろ？
エロを期待してもいいのかな？
目が回るような気分にさせて欲しいですな。
845 ：名無したちの午後：2001/08/23(木) 06:07 ID:9ST1TC16
おそらく、
前半楽しくエロでした。声も絵もかわいいし、テキストもかなりの萌えですね。(^^
けど、後半から…ていうか、これはネタバレを避けて書きづらいですね・・。
賛否両論あるでしょうが、僕は好きですよ、こういうの。
ただ難しくて半分も理解できたかどうかですけど。
みたいな、感想になると思われ。
前半楽しくエロでした。声も絵もかわいいし、テキストもかなりの萌えですね。(^^
けど、後半から…ていうか、これはネタバレを避けて書きづらいですね・・。
賛否両論あるでしょうが、僕は好きですよ、こういうの。
ただ難しくて半分も理解できたかどうかですけど。
みたいな、感想になると思われ。
もう発売されたかと思って焦ってしまったYO！（藁
あまり巧くないギャグや、奇を衒い過ぎる台詞までも含めて、
いつもの叙情を加減良く押し殺した、ゆるぎない筆運びを期待しています。
フロレやC子のようなノベルパートがまたあればもう文句なし。
いつもの叙情を加減良く押し殺した、ゆるぎない筆運びを期待しています。
フロレやC子のようなノベルパートがまたあればもう文句なし。
あー、やっと発売まで1ヶ月きったよ。長かったなぁ…
「Sense Off」の時は絵で興味を持った私。
「みスを」の絵はそんなに好みのタイプじゃ無さそう。
やった時にどんな感想を持つか、本当に楽しみ！
「みスを」の絵はそんなに好みのタイプじゃ無さそう。
やった時にどんな感想を持つか、本当に楽しみ！
１３ｃｍの掲示板見たら、開いた口がふさがりまへんでした……
いったいVAってのはどんな企業なんだ？
いったいVAってのはどんな企業なんだ？
『未来にキスを』のデモはまだなんですか？
もう秋葉では流れているそうですが。
もう秋葉では流れているそうですが。
実はスタッフのほとんどを、某未来になんちゃらってソフトの応援に貸し出しちゃいまして、13cm＆130cm 開発室は以前にも増して停滞ムード炸裂中。
自ブランド商品が、延期々々になっているというのに、余裕ぶっこいて他所のお手伝いに人員を割いちゃうんですから、ワタクシもつくづく甘ちゃん。
なにが助け合いだよ。なにが友情だよ。なにが仲間だよ。そんなもんじゃお腹いっぱいにならねぇぜ。…と、ガランとした開発室の天井を見上げて、ぽつり。
仕方ないし暇つぶしに、某お姫さまなんちゃらってソフト開発の邪魔でもしに行こうかな。
それとも、夜の繁華街に出かけて、実物のお姫さま系ギャルとキャッキャｘ２と盛り上がるか。ええ、もちろん次回以降のゲーム作りのイマジネーションを高めるためにですとも。はい。
え？“バカ言ってないで、お前一人でも遅れている開発をなんとかしやがれ！この野郎！”ですって？ごもっとも。
自ブランド商品が、延期々々になっているというのに、余裕ぶっこいて他所のお手伝いに人員を割いちゃうんですから、ワタクシもつくづく甘ちゃん。
なにが助け合いだよ。なにが友情だよ。なにが仲間だよ。そんなもんじゃお腹いっぱいにならねぇぜ。…と、ガランとした開発室の天井を見上げて、ぽつり。
仕方ないし暇つぶしに、某お姫さまなんちゃらってソフト開発の邪魔でもしに行こうかな。
それとも、夜の繁華街に出かけて、実物のお姫さま系ギャルとキャッキャｘ２と盛り上がるか。ええ、もちろん次回以降のゲーム作りのイマジネーションを高めるためにですとも。はい。
え？“バカ言ってないで、お前一人でも遅れている開発をなんとかしやがれ！この野郎！”ですって？ごもっとも。
>852
頑張って下さい、としか言えません（ワラ
でも、なんだか楽しそー。
頑張って下さい、としか言えません（ワラ
でも、なんだか楽しそー。
過去の友情出演(*TдT)（ｗ
もしかして…でもないけど、ボリューム的にはﾔﾊﾟｰﾘ大作？＞未来になんちゃら
□芸術の横の繋がりは想像以上に密接なのか。
もしかして…でもないけど、ボリューム的にはﾔﾊﾟｰﾘ大作？＞未来になんちゃら
□芸術の横の繋がりは想像以上に密接なのか。
あそこってそういうことが日常茶飯事なんじゃないの？
一応同一企業内でのことなんだし。
Ramのまにゃ氏もBonbeeでシナリオ書いてたりするし……
一応同一企業内でのことなんだし。
Ramのまにゃ氏もBonbeeでシナリオ書いてたりするし……
VAVAから要請があったんじゃないの？
元長氏が元13cm社員という意味だな。
>>860
13cmはVAの１ブランドなんだから同じ社内だろ？
社員の貸し借りはVAだと日常茶飯事みたいだね。
RAMスタッフをkeyに貸し出したり、keyスタッフを大熊猫に貸し出したり
他にも別ブランドのデバッグも職務の内らしいし。
13cmはVAの１ブランドなんだから同じ社内だろ？
社員の貸し借りはVAだと日常茶飯事みたいだね。
RAMスタッフをkeyに貸し出したり、keyスタッフを大熊猫に貸し出したり
他にも別ブランドのデバッグも職務の内らしいし。
>861
そーいう関係がプラスに働くことを祈るのみ。
そーいう関係がプラスに働くことを祈るのみ。
「みスを」を待ちつつ「フロレ」を探し、「Sense」を再プレイ。
ここも一通り目を通してみました。
>一言でいえば「少女による救済」
>椎子と美凪には主人公は救われますが、
なるほど、二人のEDのイメージが微妙に変化（いい方に）。
その後も日常が続く展開を、思わず妄想しました～。
椎子「あの、直弥さん。アレが、来ないんです・・・」
もしくは、 美凪「酸っぱいもん、酸っぱいもん～♪」
成瀬「直弥ぁ～（泣）」
珠季「ケダモノ！！」
あれ、メチャクチャだ。とにかく、
「Sense Off」のキャラのイラストや壁紙ってあまり見ないけど、
キャラ単体でも魅力的だな～と再確認しましたわ。
ここも一通り目を通してみました。
>一言でいえば「少女による救済」
>椎子と美凪には主人公は救われますが、
なるほど、二人のEDのイメージが微妙に変化（いい方に）。
その後も日常が続く展開を、思わず妄想しました～。
椎子「あの、直弥さん。アレが、来ないんです・・・」
もしくは、 美凪「酸っぱいもん、酸っぱいもん～♪」
成瀬「直弥ぁ～（泣）」
珠季「ケダモノ！！」
あれ、メチャクチャだ。とにかく、
「Sense Off」のキャラのイラストや壁紙ってあまり見ないけど、
キャラ単体でも魅力的だな～と再確認しましたわ。
>酸っぱいもん、酸っぱいもん～♪
ﾜﾗﾀｗ
ﾜﾗﾀｗ
865 ：名無したちの午後：2001/08/25(土) 00:18 ID:I1EWzFw2
主題歌DL開始あげ
さっそくDL中っす！
ダウンロード完了。
フレッツISDN64kbps、所要時間10分01秒。
フレッツISDN64kbps、所要時間10分01秒。
早速聴いてみました～
壮絶な萌え歌で来たりしないかな、なんて思ったりもしたけど
そんな事はなかったですね（笑）
最後の一節がなんか意味深…
壮絶な萌え歌で来たりしないかな、なんて思ったりもしたけど
そんな事はなかったですね（笑）
最後の一節がなんか意味深…
むやみに、原始的冒険～♪（苦しい）
元長氏も、ﾃﾝﾊﾟってるみたいだな…。
元長氏も、ﾃﾝﾊﾟってるみたいだな…。
というか、萌え。かわいかっこいいです。
折戸氏また楽曲提供するのかなぁ
「Sense Off」で一番良かった曲がサブエンディング曲だったし
「Sense Off」で一番良かった曲がサブエンディング曲だったし
クリアーしてから聴くと、また印象が変わるっぽい。
しかし、主題歌を期待されるゲームなんて、
一般ゲーにはほとんど無いのでは？
エロゲー初心者としては、この分野の凄さを感じますばい。
しかし、主題歌を期待されるゲームなんて、
一般ゲーにはほとんど無いのでは？
エロゲー初心者としては、この分野の凄さを感じますばい。
今回もゲームＣＤにフルコ－ラス入ってると嬉しいけど、
どうなんでしょうね？
どうなんでしょうね？
明るい感じだな。
ENDソングはどんな感じだろう・・。
文章でひかれるのって、元長氏のだけだから楽しみだ。
ENDソングはどんな感じだろう・・。
文章でひかれるのって、元長氏のだけだから楽しみだ。
詞の一番最後が引っかかりますな……
「つながっていたい」じゃなくて「つながれていたい」
「つながっていたい」じゃなくて「つながれていたい」
開発日誌更新されてるねぇ
声録りが終わったようで着実にマスターアップに近づいてる模様
よきかなよきかな
声録りが終わったようで着実にマスターアップに近づいてる模様
よきかなよきかな
>>877
あの短いコメントはかなりの修羅場を物語ってるのでは…？
>原始的冒険
生物が、猛毒だった酸素に強くなったとか、
多細胞生物になったとか、海から陸に上がったとか、
それぐらいのレベルでの進化のお話かと思ったり（嘘
あの短いコメントはかなりの修羅場を物語ってるのでは…？
>原始的冒険
生物が、猛毒だった酸素に強くなったとか、
多細胞生物になったとか、海から陸に上がったとか、
それぐらいのレベルでの進化のお話かと思ったり（嘘
「もう引き返せない 大好きな未来」
の部分も非常に気になる～。
それと、ヒロイン的キャラの人数は何人ぐらいなんだろう？
あれだけってことはないですよね。
の部分も非常に気になる～。
それと、ヒロイン的キャラの人数は何人ぐらいなんだろう？
あれだけってことはないですよね。
>>880
P姪8月号のインタヴーで、隠しシナリオ用意してると元長氏明言してるよ。
sense offの時みたくシュート彦氏が担当してたり。
飛鳥井慧子（同姓！）のお話は本編より好きだって人結構いるみたいだし。
>>881
＞霞以外のシナリオは、霞との関係のあり方がそのキャラとの関係に反映する、
＞という形で存在します。主人公のスタンスとして、「霞も可愛いけどあの娘も…」
＞といったつまみ食い主義はないです。
（中略）
＞（恋愛ゲームにありがちなオムニバス形式ではなく）
＞本作では全てのシナリオは一つのゲームに貢献するように作られています。
だそうな。謎は少なそうだけど、全員コンプして、初めて物語の全貌が把握できる構成では？
P姪8月号のインタヴーで、隠しシナリオ用意してると元長氏明言してるよ。
sense offの時みたくシュート彦氏が担当してたり。
飛鳥井慧子（同姓！）のお話は本編より好きだって人結構いるみたいだし。
>>881
＞霞以外のシナリオは、霞との関係のあり方がそのキャラとの関係に反映する、
＞という形で存在します。主人公のスタンスとして、「霞も可愛いけどあの娘も…」
＞といったつまみ食い主義はないです。
（中略）
＞（恋愛ゲームにありがちなオムニバス形式ではなく）
＞本作では全てのシナリオは一つのゲームに貢献するように作られています。
だそうな。謎は少なそうだけど、全員コンプして、初めて物語の全貌が把握できる構成では？
K子みたいな、あっと驚く隠しキャラ欲しいな～
みスをの主題歌をダウンロードする。
↓
ノスタルジーに浸る。
↓
試しにウツの声で脳内補完。
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ!
↓
ノスタルジーに浸る。
↓
試しにウツの声で脳内補完。
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ!
885 ：名無したちの午後：2001/08/26(日) 00:48 ID:tAXeIAIU
今まさにED直前の成瀬の気分…age
886 ：名無したちの午後：2001/08/26(日) 00:49 ID:rYlYj.LY
主題歌でここまで深読みされるゲームも珍しいね。
まあ「Sense Off」ではOPもEDもネタバレだったけど。
まあ「Sense Off」ではOPもEDもネタバレだったけど。
DLして聞いてるんだが、まんまＴＭＮですな（ｗ
888 ：名無したちの午後：2001/08/26(日) 01:41 ID:/lu5JKsw
せっかくこっちの世界を知った矢先、
ここの歌詞当てとかに加われなくなるのは切ないです。
うまくおさまることを祈ってマス。
ここの歌詞当てとかに加われなくなるのは切ないです。
うまくおさまることを祈ってマス。
889 ：名無したちの午後：2001/08/26(日) 02:22 ID:WP3UUUzA
「もうすぐ、２chが終わるの」
「聖なる瞬間って言うのかな」
「好きなメーカースレで過ごす、最後の瞬間って言うのは」
「聖なる瞬間って言うのかな」
「好きなメーカースレで過ごす、最後の瞬間って言うのは」
フロレアール購入、エンド１「初夏」に辿りつく。
やっぱりこの人の文章好きなのだけど、まだまだこんなものじゃないはず。
ということで、次に期待。
やっぱりこの人の文章好きなのだけど、まだまだこんなものじゃないはず。
ということで、次に期待。
フロレ売ってねぇぇぇぇ!!
SenseOffでハマったんだけど、フロレが気になって仕方ないよ!!
当方地方なもんで、中古とか扱ってる店も無いし。せつないよ。
SenseOffでハマったんだけど、フロレが気になって仕方ないよ!!
当方地方なもんで、中古とか扱ってる店も無いし。せつないよ。
スレッドを立てる前に【★エロゲー板初心者ガイド★】を読もう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060
誤爆です。すいません。
894 ：名無したちの午後：2001/08/26(日) 08:03 ID:5AkEk1N.
みさくらなんこつ使ってんのにふたなりないっぽいな
>>891
フロレまたやりたくなって探したけどなかったよ。
主人公が変な能力持ちになってる話しが印象に残ってる。
思惟生命とかもそうだけど、元長氏のああいう設定、結構好きなのかもなー。
まあ、あれだ。ぜひとも探してやってほしいと思うよ。
フロレまたやりたくなって探したけどなかったよ。
主人公が変な能力持ちになってる話しが印象に残ってる。
思惟生命とかもそうだけど、元長氏のああいう設定、結構好きなのかもなー。
まあ、あれだ。ぜひとも探してやってほしいと思うよ。
みスをの主題歌をダウンロードする。
↓
何故か学生時代を思い出す。
↓
試しにウツの声で脳内補完。
↓
(ﾟДﾟ)感動した!
↓
何故か学生時代を思い出す。
↓
試しにウツの声で脳内補完。
↓
(ﾟДﾟ)感動した!
897 ： ：01/08/26 20:47 ID:gfHgiwzY
Kiss the Future （・∀・）ｲｲ!!
898 ： ：01/08/26 21:41 ID:gfHgiwzY
フロレはプレイ済みなので、みスをの予習にと、
遊戯する痴性としてふらふらと嬌烙の館プレイしてますが。
テキストが立て続けに炸裂しっぱなしで、もー読んでてべらぼうに愉しいです。
Ｈ描写の実力の程も判るよ。人形とエリカ最高。あ、眼鏡っ娘な珠季もいるし。
読みゲの悦楽がここに。萌えゲーでもあり。万人向けじゃないとかゆうな。元長ファンは他のエロゲを質に入れても是非。
900!
903 ：名無したちの午後：01/08/27 01:42 ID:VLywv9Dw
http://otherwise.product.co.jp/products/misswo/songs.htm
>僕をどきどきたぶらかすよ
『と』きどきじゃないのか？それともﾄﾞｷﾄﾞｷ、つー事か？
>僕をどきどきたぶらかすよ
『と』きどきじゃないのか？それともﾄﾞｷﾄﾞｷ、つー事か？
904 ：名無しさん＠初回限定：01/08/27 01:52 ID:bF4zZ1KM
birthday eve といい、Kiss the future といい、
氏がわざと小室っぽいのを作ってくれって言ってるんじゃないのかねぇ。
ending 曲が被るのはシティハンター的だし。
そういや、みスをのデモ、秋葉で流してるとこないですか?
今日メッセに逝ってきたが、違うのが流れてて死亡。
氏がわざと小室っぽいのを作ってくれって言ってるんじゃないのかねぇ。
ending 曲が被るのはシティハンター的だし。
そういや、みスをのデモ、秋葉で流してるとこないですか?
今日メッセに逝ってきたが、違うのが流れてて死亡。
ところでここも新スレ移行ですね。
流れのマターリしたスレでのお約束として９５０踏んだ人が次スレ、で
いいのかな？
流れのマターリしたスレでのお約束として９５０踏んだ人が次スレ、で
いいのかな？
>もう引き返せない 大好きな未来 たくさんのキスを贈りたい
>君と僕の間 それしかないなら いつまでもつながれてたい
気になりまくり。
あー、ゲームの発売日が待ち遠しいの久しぶりだわ。期待しすぎかも。
>君と僕の間 それしかないなら いつまでもつながれてたい
気になりまくり。
あー、ゲームの発売日が待ち遠しいの久しぶりだわ。期待しすぎかも。
質実剛健なソフトハウスなので（そうか？）、
新スレも過度の煽りは必要ないと個人的には思うす。
発売までに公開されるモノって、あとはデモと音声、BGMくらい？
sense offは確か一週間くらい延期したけど…。
発売中のPUSHでは、椎奈や悠歌のプロトタイプらしき立ち絵が出てるね。
今と比べると少し地味。P_姪10月号（8/30）のインタビュー第二弾も楽しみ。
あまり広告掲載してないってことは、資金繰りは結構苦しいのかしらん。
新スレも過度の煽りは必要ないと個人的には思うす。
発売までに公開されるモノって、あとはデモと音声、BGMくらい？
sense offは確か一週間くらい延期したけど…。
発売中のPUSHでは、椎奈や悠歌のプロトタイプらしき立ち絵が出てるね。
今と比べると少し地味。P_姪10月号（8/30）のインタビュー第二弾も楽しみ。
あまり広告掲載してないってことは、資金繰りは結構苦しいのかしらん。
キャラ紹介なんだけど一枚絵にしてくれよ～
なんで分割してるのかわけわからん
なんで分割してるのかわけわからん
＞910
上から徐々に表示されるか、絵のいろんな部分が徐々に表示されるかの違いだろ。
後者（つまり現行）の方が全体の構成がわかって良いのでは。
上から徐々に表示されるか、絵のいろんな部分が徐々に表示されるかの違いだろ。
後者（つまり現行）の方が全体の構成がわかって良いのでは。
912 ：がんばろう２ｃｈ：01/08/27 09:57 ID:ZjYEUMKQ
「未来にウツを」テーマ曲 UTU the Future
小さな画面 僕のマシンでは ただ板のことしか 見えてない
頭使って ソフト作るより スレに触れていたい
厨房は いなくていいよ
鬱で仕方ないと コピペでなく言えるし
むやみに原始的リロード
プロのＵＮＩ使いが アマの玄人が 鯖をどしどし軽くするよ
君と同じ鯖に 板のスレのログ いくらでも読み込ませたい
もう引きこもれない 大好きな２ｃｈ たくさんのレスを贈りたい
板と僕の間 ネタしかないなら いつまでも煽られてたい
小さな画面 僕のマシンでは ただ板のことしか 見えてない
頭使って ソフト作るより スレに触れていたい
厨房は いなくていいよ
鬱で仕方ないと コピペでなく言えるし
むやみに原始的リロード
プロのＵＮＩ使いが アマの玄人が 鯖をどしどし軽くするよ
君と同じ鯖に 板のスレのログ いくらでも読み込ませたい
もう引きこもれない 大好きな２ｃｈ たくさんのレスを贈りたい
板と僕の間 ネタしかないなら いつまでも煽られてたい
>>911
そうなん？
俺のモニター１.５ｍくらい奥にあって文字サイズ最大にして
見てるからＣＧがバラバラになるのよ
まあ良いんだけどね
元長さんの作品は絶対買うけどSenseOffを期待すると泣くかな？
作品紹介見てちょっと引いてるんだが…。
そうなん？
俺のモニター１.５ｍくらい奥にあって文字サイズ最大にして
見てるからＣＧがバラバラになるのよ
まあ良いんだけどね
元長さんの作品は絶対買うけどSenseOffを期待すると泣くかな？
作品紹介見てちょっと引いてるんだが…。
>ﾎﾞｸをﾄﾞｷﾄﾞｷ誑かすよ
うわ、すげえ。
今世紀最初の萌えだわ、こりゃ。
うわ、すげえ。
今世紀最初の萌えだわ、こりゃ。
スレタイ「otherwiseスレッド その2」
---1---------------------------------------------------
otherwise 第二作目
「未来にキスを」
2001年9月21日発売
オフィシャルサイト
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060
---2---------------------------------------------------
「未来にキスを」主題歌 "Kiss the Future" ダウンロード
http://otherwise.product.co.jp/products/misswo/songs.htm
「未来にウツを」主題歌 "UTU the Future"
小さな画面 僕のマシンでは ただ板のことしか 見えてない
頭使って ソフト作るより スレに触れていたい
厨房は いなくていいよ
鬱で仕方ないと コピペでなく言えるし
むやみに原始的リロード
プロのＵＮＩ使いが アマの玄人が 鯖をどしどし軽くするよ
君と同じ鯖に 板のスレのログ いくらでも読み込ませたい
もう引きこもれない 大好きな２ｃｈ たくさんのレスを贈りたい
板と僕の間 ネタしかないなら いつまでも煽られてたい
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---1---------------------------------------------------
otherwise 第二作目
「未来にキスを」
2001年9月21日発売
オフィシャルサイト
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060
---2---------------------------------------------------
「未来にキスを」主題歌 "Kiss the Future" ダウンロード
http://otherwise.product.co.jp/products/misswo/songs.htm
「未来にウツを」主題歌 "UTU the Future"
小さな画面 僕のマシンでは ただ板のことしか 見えてない
頭使って ソフト作るより スレに触れていたい
厨房は いなくていいよ
鬱で仕方ないと コピペでなく言えるし
むやみに原始的リロード
プロのＵＮＩ使いが アマの玄人が 鯖をどしどし軽くするよ
君と同じ鯖に 板のスレのログ いくらでも読み込ませたい
もう引きこもれない 大好きな２ｃｈ たくさんのレスを贈りたい
板と僕の間 ネタしかないなら いつまでも煽られてたい
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916 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/08/27 18:12 ID:.uPWMSUU
何言ってるかわかんなかった所があったので、OHPの歌詞を再度見てみたら
>むやみに原始的冒険
・・・空耳アワー？
>むやみに原始的冒険
・・・空耳アワー？
>むやみに原始的冒険
ひょっとして歴史が絡むストーリーなのかな？
『階級未分化の氏族社会・「原始的」共同体である部族社会を経て、
支配関係が生まれ、貴族（神官）・平民・「奴隷」の３階級に分化される』
昔、世界史で習いましたな。
特に奴隷関連の話は出そうな気が（深読みし過ぎ？）。
ひょっとして歴史が絡むストーリーなのかな？
『階級未分化の氏族社会・「原始的」共同体である部族社会を経て、
支配関係が生まれ、貴族（神官）・平民・「奴隷」の３階級に分化される』
昔、世界史で習いましたな。
特に奴隷関連の話は出そうな気が（深読みし過ぎ？）。
ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1304111
＞NECインターチャネル
＞AIR DC 【9/20発売予定】
みスをちん大ぴんち！？
＞NECインターチャネル
＞AIR DC 【9/20発売予定】
みスをちん大ぴんち！？
名前消してねぇし(;´Д`)
冒険＝様々な「プレイ」のことだったり（笑
なんか次スレとは別に「misswoネタバレスレ」とかも
要りそうな雰囲気やね♪
なんか次スレとは別に「misswoネタバレスレ」とかも
要りそうな雰囲気やね♪
そろそろ新スレを立てようよ
>>915 改良ｗ
------------------------------------------------------------
┌─通訳──────┐
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅっくきゅくきゅ | otherwise 第二作目 |
| 「未来にキスを」 |
| 2001年9月21日発売 |
オフィシャルサイト └─────────┘
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060
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┌─通訳──────┐
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅっくきゅくきゅ | otherwise 第二作目 |
| 「未来にキスを」 |
| 2001年9月21日発売 |
オフィシャルサイト └─────────┘
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060
------------------------------------------------------------
>>915
どうせなら>2にこれも追加して欲しい。
「sense off」OP&ED 2chバージョン
「sacred mine」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=19&to=19&nofirst=true
「friday eve」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=35&to=35&nofirst=true
どうせなら>2にこれも追加して欲しい。
「sense off」OP&ED 2chバージョン
「sacred mine」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=19&to=19&nofirst=true
「friday eve」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=35&to=35&nofirst=true
スレタイ「otherwiseスレッド その２」
-----1------------------------------------------------------
┌─通訳──────┐
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅっくきゅくきゅ | otherwise 第２弾 |
| 「未来にキスを」 |
| 2001年9月21日発売 |
オフィシャルサイト └─────────┘
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060
関連リンク >>2-5
-----2------------------------------------------------------
「未来にキスを」主題歌 "Kiss the Future" ダウンロード
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=912&to=912&nofirst=true
「sense off」OP&ED 2chバージョン
「sacred mine」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=19&to=19&nofirst=true
「friday eve」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=35&to=35&nofirst=true
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-----1------------------------------------------------------
┌─通訳──────┐
(*ﾟДﾟ*)＜くきゅっくきゅくきゅ | otherwise 第２弾 |
| 「未来にキスを」 |
| 2001年9月21日発売 |
オフィシャルサイト └─────────┘
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060
関連リンク >>2-5
-----2------------------------------------------------------
「未来にキスを」主題歌 "Kiss the Future" ダウンロード
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=912&to=912&nofirst=true
「sense off」OP&ED 2chバージョン
「sacred mine」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=19&to=19&nofirst=true
「friday eve」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=35&to=35&nofirst=true
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927 ：リンク先間違えた(;´Д`)：01/08/28 17:46 ID:XvGckRfs
-----2------------------------------------------------------
「未来にキスを」主題歌 "Kiss the Future" ダウンロード
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=982038060&st=912&to=912&nofirst=true
「sense off」OP&ED 2chバージョン
「sacred mine」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=19&to=19&nofirst=true
「friday eve」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=35&to=35&nofirst=true
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「未来にキスを」主題歌 "Kiss the Future" ダウンロード
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=982038060&st=912&to=912&nofirst=true
「sense off」OP&ED 2chバージョン
「sacred mine」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=19&to=19&nofirst=true
「friday eve」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=35&to=35&nofirst=true
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928 ：さらにリンク先間違えた(;´Д`)：01/08/28 17:48 ID:XvGckRfs
-----2------------------------------------------------------
「未来にキスを」主題歌 "Kiss the Future" ダウンロード
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060&st=912&to=912&nofirst=true
「sense off」OP&ED 2chバージョン
「sacred mine」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=19&to=19&nofirst=true
「friday eve」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=35&to=35&nofirst=true
------------------------------------------------------------
さらに間違い。逝ってくる。
「未来にキスを」主題歌 "Kiss the Future" ダウンロード
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060&st=912&to=912&nofirst=true
「sense off」OP&ED 2chバージョン
「sacred mine」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=19&to=19&nofirst=true
「friday eve」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986110394&st=35&to=35&nofirst=true
------------------------------------------------------------
さらに間違い。逝ってくる。
929 ：名無したちの午後：01/08/28 18:36 ID:tb3Ngyrw
ネタは付けて欲しくないな。
さらりとシンプルに
タイトル…otherwiseスレッド Vol.2
-----1-------------------------------------------------------------
オフィシャルサイト
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060
さらりとシンプルに
タイトル…otherwiseスレッド Vol.2
-----1-------------------------------------------------------------
オフィシャルサイト
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982038060
あ、あげちゃった。
スマソ
スマソ
「未来にウツを」は付けてもいいような気がします。
プロのUNI使いが アマの玄人が 鯖をどしどし軽くするよ
のくだりはグッと来ましたんで。
プロのUNI使いが アマの玄人が 鯖をどしどし軽くするよ
のくだりはグッと来ましたんで。
俺もネタはやめてほしいかな・・。
ここの煽りはともかく、そろそろネギにも
otherwise（13㎝作品含む）系ネタスレorキャラスレが欲しい気分。
otherwise（13㎝作品含む）系ネタスレorキャラスレが欲しい気分。
＞933
基本的な参加人数が少ないと思われる気分。
基本的な参加人数が少ないと思われる気分。
タニシチャット
新スレ立てようか？
立ててくれたまえ
ネタは無しの方向でお願いしたいです。
なんかスレ住人とあんまり合わない気がしますし。って俺だけ?
なんかスレ住人とあんまり合わない気がしますし。って俺だけ?
定期下げ
定期下げ