エロゲー業界の就職・転職事情

雨後の竹のごとく、新会社が乱立してるこの業界の
就職・転職の実際のところはどうなんですかね？

給料いいのかな？

実際のところは新会社じゃなくて新ブランドってところがほとんどだと思うが。

どう転んだところで会社の奴隷には変わりないと思う

エロゲ業界に飛びこみたいと思ってるワカゾーです

このスレ借りて募集かけてる会社の情報なんかをやりとりしたいですが
いいですか

こんな虚実のはっきりしないＢＢＳよりも、求人情報誌読んだり、
会社に直で求人状況をお伺い立てる電話した方がいいと思うよ。

親戚や旧友に「どこで働いてんの？」って聞かれたらなんて答えるんだろうか。

>>5
やり取りする前に、技術があるのか？

>>7
「ソフトウェアを作る会社だよ。まぁ要するにパソコンで動かすソフトだな」と・・・

あ、それは勿論なんですけど、普段からメーカーＨＰ幾つも見てるわけでは
ないので新規に募集開始したのとか、知らないでいたりすることあったので。

そういうニュース的なのでいいんです。

すんません10は6さんへのレスです

>>5
それぐらい人に頼らずに自分で探す努力をしないと、業界に入ってもついていけないぞ。
本気で業界入りしたいんなら、それぐらいの手間は大したことではないと思うんだが。
100社あったとしても、求人情報だけならテレホの時に見て回れば、今ぐらいの時間には回りきると思うんだが。

>>5
まあ、まず何の職種きぼーんとか書いとけ。

求人広告が出て無くても、その会社に入りたいのなら
とりあえずアポとって会社を訪問するべきだろ？
話はそれからだ。
ヌルい考えしてるやつはどんな会社でもいらねーよ。

関係ないけど、新会社ってダミー多いかも。

アリスや葉鍵は無理にしても、ねこねこ、Clear、Witch、ケロＱ,Will、フロントウィング
あたりならけっこう就職しやすそうだから、中堅どころの穴場だと思うんだが。

>>16
そういうお気楽な考えをしているヤツはどこも入れないに５００ペリカ

エロゲー業界は体力も必要。
後、給料は良くないのでお勧めしません。

北鯖時代の「エロゲークリエーターの給料ってどれくらい？」って良いスレッドが有ったんだが。
何処かに過去ログ無いかねぇ？

>>5
少なくとも、所謂「男子一生の仕事」じゃないぞ。
ゲンガーなんて流行が去ったらおしまいだし、プログラマは技術についていけるのか？
シナリオや企画はネタが尽きたらそこまで。
まあ、比較的潰しが効くのは営業や広報なんだけど、小さいトコだと兼任してる場合が多いんじゃない？

自分も職を探してるけど

sage

>>19
雑談の過去ログ保存サイトさんリンクにあると思うが。
見たことない？

ヒッキーオタにとってエロゲー開発者（殊に企画やらライターやら）になるというのは、一種のシンデレラドリームなんだろうな。

僕は何もできない。就職もしたくない。できない。
趣味の合わない人と関わり合いたくない。
でも…、エロゲー会社なら…。

>>24
最後の三行は君の独白か？(ﾜﾗ

つーか
自分で求人情報を調べられない奴は一生無職だろうな

AVだんゆうでもやってろ

おれ現役プログラマでスキルはそこそこなんだけど、
転職考えてる。
「この会社プログラムさえなんとかなればな〜」って会社ある？

>>27
www.studio-miris.com

スキルがズバ抜けてるんならともかく、そこそこじゃあね

>>27
そこらへんにごろごろしてる
一分間に１０回ぐらいビジネスとかほざきまくる
学生ベンチャー企業に入り込め。
奴ら言うことだけはでかいが、スキルはからっきしだし、
最初はふっかけて、つぶれる前にとんずらすれば万事OK。

>>28
マージャンか〜。
何か新規性はあるの？
わがままいってすまんけど、もうちょっと何かたくらんでるっぽい
ところないかな？

>>29
もちろん優れてる部分もあるが、日本人の美徳として書けない。
それに2chでやるとあおられる。
といっても一応特性書いとかないとコメントもしずらいか。
「ネットゲーム作れる」

>>30
別にそんなに金がほしいわけではない。

なんかもっと純粋にゲームが好きな人の意見がほしいな。
「みどころあるんだけどプログラムパートがだめ」っていう意見が
ほしいわけよ。わがままですまんけど。

まあ要するに俺ゲーム作るのが好きなわけよ。
あと馬鹿の下で働くの嫌なわけよ。

>31
突っ込まれるために書いたんだとは思うが、
バカの下で働くのイヤなら、エロゲ業界では働けないぞ（泣）

今働いてるとこよりマシだったらとりあえずはいい(笑)

隣の芝は青くみえるだけ〜

http://www.sogna.com/main.htm
一流企業だし、何か企んでるよ。

企画が打てるんならシェアウェアでも作れるだろうし、
給与所得にこだわらないなら同人サークルに入るとか。

>>35
確かに、プログラムがマズイしな（藁

一般論として言うと、転職の場合、謙譲は美徳になりません。
ネット（HP）で求人出してるところを片っ端から当たって、
ガンガン売り込みましょう。何か企むというのであれば、
自分が先頭に立つ気で行かないと入社しても続かないのでは？

やる気ないんならヤメレ

>>31
>「みどころあるんだけどプログラムパートがだめ」っていう意見が
>ほしいわけよ。わがままですまんけど。

そこらへんは
この板のスレを片っ端から見れば結構わかると思うけどな。
プログラムがもうちょっと、というブランドとしては、
ねこねこやアンキャニー・・・・かな、俺が思うに。

とりあえず、プログラムが腐ってるという評価があったところは
片っ端からチェックすればいいと思うな・・・。
健闘を祈ります。

零点たん・・・

お仕事募集中！（ｂｙさだｐ

>>35
何たくらんでるの？

>>36
シェアウェアは経験ある。つうか今でもぽつぽつ売れてる。
同人は一度逃げられて懲りた。信用おけるやつかどうか
見極めが困難、つうか直接の知り合いじゃなきゃ無理じゃないか？

>>38
もちろん、就職のときはそうした。
ここは2chだから。

自分が先頭に立つのはね、もちろんそうしたいのはやまやまなわけよ。
でも一般に中小エロゲー屋に新しいライン起こす余力はないわけよ。
わかってもらえるよね？　新しいライン起こせるなら転職しないしね。
まあ、多少転職活動してみて、イマイチしっくりくるところがなかったら
半年くらい仕事やめて自力で何かを模索してみようとは思ってるけどさ。

俺が転職しようと思ってるのも
「社に新しいライン起こす余力はないと思われ、かつ上司が話し通じない」
からだし。せめて片方だけでも解決したいと思ってさ。
今の会社で政治活動した方がいいのかなあ……
ちょっと今までないがしろにしてきたからなあ。
まあどうせやめるんだからダメ元でやってみっか。

>>40
サンキュー、参考にするよ。

まあ、よく考えると、ゲームとして見所のあるゲームを作る会社には
当然いいプログラマーいるよね。当たり前だった。

なるほど、スキルも向上心はあるようだから大丈夫っぽいね（って
他人のこと偉そうに言える立場ではないけど・・・。
上司に向上心が感じられないと腐るっていうのも分かるし（苦

あと、省略されてないよ＞ALL（笑

ここの会社は業界の向上を何よりも大事にしてる
ところですよ（藁

>>43
あ、でも、同人上がりのところには、
シナリオやキャラは結構いいのに、
システム面で追いついていないところが多いから、
そういうとこにアプローチかけるといいかもしれない。

＃ただ、ノベルゲー中心だろうけど。

>>46
そういうとこ知りたい。具体的に挙げられる？
ぱっと思いつくだけでもいいから。

サーカスとかライアーは？

さだｐさんなんか大手ゲーム会社に受かりながら
職場にオタがいたというだけの理由で即退社しちゃってたんだぞ。
その位ゲーム業界はダメなところなのだ。やめたほうがいいぞ。

昔、某エロゲー会社に働いてた友人は、いまや学校の教師になっています。

>>48
サーカスには零点さんもいた。
その零点さんがエロゲの仕事はもういやだ
と言った。
つまりはそういうことだ。

同人上がりは納期の概念がないから？

やっぱヤヴェー会社とかあるんねえ。外からじゃわからんよ。
何となくでいいので会社にランクつけてみて。

とりあえず基準。
ニトロプラス：ランクＣ（↑）

矢印は現在上ってるか下ってるかってことで。

ワットル：ＮＯ　ＤＡＴＡ

サーカスやTOPCATはさりげなくニトロプラスのゲーム手伝ってんだけど
ヴェドゴニアで名前出て来たよ。あと数社いたはずだが名前忘れた（藁

俗に言う千代田区連合だかなんだかだね

topcatとニトロってどういう関係なん？

アージュ・オーバーフロー・ニトロプラスの３社が千代田区連合。
それぞれ会社が半径５０メートル以内にあるそうだ。で、各社代表を
引き合わせたのがTOPCAT代表のウソノ氏、ということらしい。
アボパ・サーカスも彼の仲介で知り合うようになったとか。
以上relic05（2000年夏コミ発行）の座談会より。

ttp://sadakichi-y.hoops.ne.jp/bun/bun30.html
■返事をしたんだから回答してください
　どこかのエロゲーのメーカーから「うちで新しく作るエロゲーの原画描きを募集しています。よければ返事くれ」というメールが届き、返事を送信しましたが、2年近く経つ今もそれっきりです。
　結局そのもともとのメールはなんかの拍子に手元のメールを全部消したときに一緒に消えてしまい、今となってはどこのメーカーのどなたが送ってきたものか知る由もございませんが、たしか、会社組織の人が送ってくるメールには普通は文末にその会社のホームページのアドレスとかが「署名」として入っていて、アクセスしてその会社の情報(所在地や設立時期や資本金、従業員数など)を見ることで「マトモな会社組織」であるかどうかを素人でも一応少しは見極めることができるところを、問題のメールにはそういう「署名」は全く入っていませんでした。
　あのメールを送ってきた人は、はたして本当にどこかのメーカーの人だったのか。
　…というか、(感情を害することがありましたら申し訳ありませんが)エロゲーのメーカーって、仕事をしている実質的な社員が2〜3人、すごい場合は代表者1人で企画の立案にその選考からゲームデザイン・キャラクター作り・シナリオ作り・プログラミング・絵描き・CGの色塗り・印刷物デザイン・情報誌への宣伝・その他たいがいの開発作業や会社としての事務作業をこなしていたりと、(非常に失礼な言い方ですが)同人ソフトサークルに毛が生えたような、いつなくなっても不思議でないものだったりすることが多いので、もしかすると、メールを送った後にメーカー自体がなくなってしもていたのかも知れません。

>>59
コピペか？
あとな、エロゲメーカを騙るヤツって多いから気をつけてナ。
俺のＨＰにも８件依頼が来たけど、５通は騙りだった。

どうやって見分けるのか詳細きぼーん

即メールの返事。
さらに相手の会社に電話をかけて確認する。
メールに電話番号が載ってなければメーカー電話番号一覧ＨＰでチェック。
実在する人物で、どの部署の人か確認を取れば問題なし。

俺は今25歳で関西地方のパッとしない（藁）あるメーカーでグラフィッカーをやってるんだけど、
月収は手取りで約17万強。
会社は有限会社で社員は10名弱。
参考までに他のソフトハウスの方は収入はどれだけ貰っているのでしょうか？

ちなみに入社して約1年半、前の会社はゲームとは全く関係ないところでした。
いや、4月発売の新作を制作中なんだけど、これが売れないとマジでヤバイかも知れないんで、、、。
給料遅配は今までは無かったんですが。

>>63
おれ転々としてるけど、CG屋の給料はそんなもんだよ。

ヤバイよ！
どこのメーカーか解っちゃった！！
言っても大丈夫？良い？

>>65
どうぞ。当てって無いと思うけどね。

ギガ

給料…北海道Aが初任給10万
大阪B経験者10万、+残業で5万↑、トータル15万↑
大阪Cアルバイト出来ダカ8万から15万、社員15万から年齢給
大阪Dが15万…だいたいヒラは15万位なのかな…
ただ、2万本以上売れてる会社はボーナスすごいにょ。
がっぽりだにょ。5000本売れないとボーナスナッシング。

…こんなカンジ。ちなみにデータは2年前だったりする。
ゲーム会社はしんどいよ。
実力より若いセンスが重要なので、30過ぎたらさようなら〜。
自分から辞めざるを得ないので、退職金もありません。

同人は売れたらおいしいよ。7000作ったところを知っている。
1本2000円だとしたら…1400万。ウハウハダネ！

戯画バイト社ですか。

>>59
しかし、エロオタ嫌いなのに
よくエロゲの仕事なんていう下品で下劣で
人として終わった最低の極みなゴミクズダニゴキブリ仕事なんざ
受ける気するね…

>>1本2000円だとしたら…1400万。ウハウハダネ！

仲間内の金銭のゴタゴタで殺された人を知ってる。

＞63
俺わかったよ。
グラフィッカーってウソでしょ？
音屋じゃないの？

ちょいと好奇心なんだが、エロゲ雑誌の広告料ってどんなもんなの？
やっぱ一番高いのはエログとかなんかな？
それ系を良く知る人教えてくださいな。

スマソ
ageてまった

100マン

当てってるんなら、正直に当てってるって言ってくれる？
それなら、言っちゃいます。

>75
高っ!!　確かファミ通の中の広告もそのへんじゃなかったか？
もっと安いもんかと思ってた

>>73
Eログ　250万
パソパラ　200万
P天使　180万
朝日新聞　一億２千万

全部１P

>78
そりゃ嘘だろ（笑）

>>78
それは嘘でしょ？
安いエローゲー誌30万〜高いの60万位でしょ。
それともちょっとの間にハネた？

>73
聞いた話だが、1P20〜30万くらいだった気がする。
どこの雑誌だかは失念したが。
裏表紙とかはもっと高いらしいが。
俺も詳しく知りたいな。
誰か情報キボン。

雑誌の広告の値段って企業秘密でしょ。
本当に答える奴なんていないよ。
国家レベルの情報管制が敷かれてるし。

>>68さん
本物か嘘かをここで証明するのは勘弁して下さい。済みません。
ただ、17万強、というのはアップ前に散々修羅ばった時のものです。（最高記録）
普段はもう少し低いです。

取り敢えず、他の会社はどれくらい給与を貰っているのか知りたかったもので…。
これだったら今の会社にしがみついていた方が良いんですかね。
では明日も仕事があるのでこれにて、、、。

>82
それは知らなんだ
でも大まかな価格くらい知りたいなぁ

＞これだったら今の会社にしがみついていた方が良いんですかね。
景気悪いからへたに動かない方が良いと思うよ。

今は不景気。1万本じゃボーナス出ない会社もザラ

ボーナスは出ないが、スズメの涙ほどの「おつかれさん手当」が出る……
まあ、ないよかマシだが

給料八万、一万本毎にボーナス一万のメーカーなら知ってる…

っていうか、散々働いて手取りが15〜17万だったら、バイトで他に効率のいい職種は幾らでもあるぞ。

それより、63のような会社って、ちゃんと各種保険や年金制度ってあるのか？
無かったらフリーター以下じゃねえのか…

社員のゲンガーってフリーのゲンガーみたいに何枚描いてナンボ、の世界なんでしょうか？
それとも拘束時間の問題ですか？

>>82
>雑誌の広告の値段って企業秘密でしょ。
通す代理店次第。広告出稿の量次第。
よーするに、たくさん広告出せば値引きもたくさん（マイナー誌の
穴埋めとかをタダで入れてくれるオマケも有る。）
しかし、毎月あんなにリリース数あったら、読者は広告なんて見てるのかなぁ…？
マイナーメーカーは出版広告ってあんまし効果無いんじゃないの？

>>89
バイトって、社会保険や年金あるの？

>>92
あるよ。お上の取立てが厳しくなった。

いや、バイトも保険や年金は無いけど、給料が低いうえ、会社員なのに身分保障がなかったらバイト以下なのでは？
と言いたかっただけ。
説明下手でスマソ、、、。

年末に出したウチのソフト、売り上げ聞いたら2000本弱だった・・・。
とりあえず新作作ってはいるけど、不安になってきたよ。

ちなみにオイラはプログラマっす。

>>95
もしかしてとは思うがコズミックガール？（＾＾；
俺は買ったぞ（中古だけど）

>>96
アキバの地図でワゴンに出されていた（涙）、とだけ書いておこう。

>>97
すぐ安売りするよな。地図きらい。ぼく企画屋。

>>95
2000本ちょっとじゃ、殆どアガリ取れてないと思うよ…。
一体、何人でどのくらいの期間で開発してるんだろう…？

>>98
じゃあ安売りされないようなゲーム作ってくださいませ・・・マジで
もう、ピコも中古もしませんから(T_T)

>>95
・・・マジで、コズミックですか？（汗

>>96
コズミックだとすると、ハイパースペース（www.hyperspace.co.jp）だから
そんなに困らないと思うが。

>>88
コンシューマーか？
エロゲで１万行ったらかなりのヒットだぜ

>>95
2000本なんてざらにある
発注０なんてこともある業界だからな

>>100
>じゃあ安売りされないようなゲーム作ってくださいませ・・・マジで
だよね。

しかし月給20万ももらえず、ろくに貯金もできず30や40過ぎて限界
を迎えてしまうこの業界の人々のその後ってどんなんなんだろうか。
実家が金持ちだったり、彼女が金持ちだったりすればなんとでも
なろーが、そういう保険がまったくない社会不適応人も数多く
いるだろうからねぇ。同人ゴロでもやれればまだマシ。

やっぱり、雑誌に取り上げて貰えないと売れないよな・・・

30、40過ぎにまだ業界最下層に居ることをヨシと
するような奴は入らん方がいいよ。
単なる下積みと思って入るべきだな…。
下積みで得た技術やコネつかって会社起こしてやっていく
ってのが一応の道筋かな、業界一般には。

>>102
＞発注０なんてこともある業界だからな
０？０本てこと？総出荷数が？ええっ！？

倉庫代払えなくって右往左往した可愛そうなウチの社長（鬱

就職・転職事情じゃなくて、悲惨自慢スレになってきたな…

一応今後のために言っておくが、
あんまり期待を持って会社にはいらんでｸﾚ。
忙しいとかいうレベルじゃないから。
なんてたってグラフィッカーがデバッグやってるんだからな。弱小は。
それでも入りたいって奴は遠慮無く入ってきてくれ。
そんなに就職事情厳しくないぞ。エロゲ業界は。
だから、技量なんてどうでもいいんよ。やめない人、探してるんだよ。
入ってきた後優しくスパルタ教育してやるから心配なんて無いぞ(藁
かく言う漏れもシナリオで入ったはずなのにちゃっかりグラフィッカーに収まってたりする。
まあ、そんなもんよ。
それと、飯の買出しは当番制。んな事書いてもしょうがないが。
フォトショ使える人、優遇されると思うから、
試しに色んな会社に作品おくってみ？

器用貧乏人向きの業界なのか？

>>95
去年末で２０００だったら、かなり良い方だと思うよ。

頑張ってくださいませ。
クソゲーじゃなかったら買うからさ(´ー`)y-~~
ところで、アンケート葉書付けないメーカーはどうやってゲームの評価を
ユーザーから聞いているのか気になる。

これ以上クサレ中年増やすな。
全員市ね。

くるくる少女さんがクロノスに移籍だって！？？

>>115
さくらソフトももうおしまいだな。

２つ以上の会社をわたりあるいて転職してくる奴は
たいていドキュンが多い・・・

>106
実際は今の現役２０代（３０代も？）がみんながみんなその道を行ける
わけじゃないでしょう。それを望んでも叶えられない人や
人間的に会社背負うのに向いてない人もいる。
１００人が１００人会社作れるわけじゃない。
どうしたって雇われ人のままいろんな限界が来る人
の方が圧倒的に多いって。

でもきっとみんなこう思いながら働いてるのね
「俺だっていつか…」

良い夢なら見つづけてみようじゃないか！

>117

おいおい、違うだろ。
腕に覚えがあるやつなら、どこだって関係ないよ
仕事が出来る奴はどこでも呼ばれるし、できるもんさ

この業界、一つんとこにずーっといる奴のほうが転職が恐い臆病なドキュソ
なのさ（w

同人イカレ女登場！！！

きたー

きったぁーーーーー！！

大阪

３４歳！?
いたいッ！イタ過ぎるぅ！(T-T)

胸がチクチク痛むのは何故？

>>幸福論
ﾜﾛﾀ

>>115
ttp://homepage1.nifty.com/sakura_soft/sakura/extinction.htm
アグリー系列か…辛そうだな…。

>>120
渡り歩いている流しは、何も「腕に覚えのある奴」ばかりじゃないよ。
ただ単に会社に毎日通うのが億劫だとか、内容の善し悪し関係無く上司に命令
されるのが嫌だとか、使う機材は手に馴染んだ物(＝高スペック機材)でないと
使いたくない(でも、技術レベルが比例している訳ではない)とか…。
そーゆー社会性に欠けてるだけの奴もいるので、転職組＝高技能とは限らないよ。

まあそりょあそうだ。
人それぞれってことで。
-----終了-----

>>110
大手(エロゲーじゃないけど)でもグラフィッカーがデバッグやってるぞ。
デザインしちゃったら、次の企画までやること無いしな。

＞渡り歩いている流し

むかし就いてたゲーム会社をやめてフリー原画家になったさだｐ…

>>110
デバッグば“手の空いてる奴全員で”が基本でしょう。
完全分業でデバッグまで別要員割いてくれるリッチな開発が出来るトコは
エロゲ会社じゃ少数派。
大体、そういう開発に携われるウデなんて微塵も無い奴ほど、分業制が
当たり前だと思って来る。(ｳｻﾞ

校正は一人でも多くの人に！

昔のアリスソフトなんて
みんなで箱詰め作業まで手作業で
やってたぞ（※ネタでなくマジに

>>135
昔は多かったね、そのころ高田馬場にあった某社もそうだったし
すまそ、少しノスタル自慰

そう言う「手製」っぽいのが好きな自分はマイナー会社好き。
今もそんな素朴な会社は無いだろうか。

>>137
エウシュリー…
しかも開発室は北海道だというのに公園だ

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/02/14-2.html
ひとつはゲーム業界における学歴の低さがあるでしょう。ゲームのクリエイターで博士号、オーバードクターの資格を持つという人の話を聞いたことがない。プログラムやAIを作るためには高度な理論が必要です。それを「センス」という主観でごまかしたりする。

>>110
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/02/14-2.html
実社会では、複数のジャンルにまたがって仕事をしなければならないことが常識です。「英語が得意、でも数学は嫌い。だから俺はそんなことに興味がない」というのでは困るのです。だからセクト主義に陥って自分の守備範囲を決める人は方針に合わない、ということなのです。

アルファの芝村インタビューっすね。
まー、あれだけのもん作ってるからね。
これだけのこと言ってもいいっしょ。
ところで今のエロゲ業界にお金と時間を与えれば本当にいいものを
作れそうなメーカーってある？
たいていのとこは結局見た目だけ派手で中身のないもの作りそう・・・。

>>95
http://www.coara.or.jp/~yoshioh/のおおもりがあんだけ売れてない売れてないと凹んで凹んで
それでも３０００本だというのに…

ご愁傷様（ｗ

＞まー、あれだけのもん作ってるからね。

数万本のギャルゲーなんだけどね(笑)

>>139
ウチの会社、早稲田と慶応出身者（片方は元銀行マン）が来たが、
全く使えないドキュソ野郎だったから首にしたぞ。（ｗ

>>144
エロゲ屋に来る高学歴の輩は、ゲー専出よりタチが悪い場合が多い。

学歴が高い低いは無関係にドキュンはドキュン。（ﾜﾗ
高学歴ひけらかす奴は得てして大した事無い。

学歴云々より、常識の欠落した奴を何とかして欲しい

１．音信不通になる
２．鬱病を理由に仕事投げ出す
３．１から１０まで指示しないと何も出来ない

特に２番
俺は、「今、鬱で〜〜」なんて理由が仕事を放る理由になるなんざ
この業界入るまで知らなかったぞ、しかも１人２人じゃ無いのはどういう事だ

まぁ、もう切ったからいいけどね。


こういうのは、学歴関係なく居る
専門学校とかも、技術なんてこっちで教えるから一般常識叩き込んでもらいたい

いや、特に３番な奴も多いぞ！(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

おんなじ給料もらってんなら、てめぇの頭で考えて仕事しろや！
つーか、指示された仕事が終わって遊ぶんじゃねぇよ！
まぁだいくらでも仕事はあんだよ！　自分で仕事さがしてやる奴はいつまでたっても仕事減らねぇじゃねぇか！

|　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
|　ひゃひ自作自演してんな粘着ゃひゃ
|　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　V
　/＼/＼ｱ-ﾋｬﾋｬ
　（　#ﾟ∀ﾟ）
　（.　　　¬
⌒|　│-(￣) ｸﾞﾘｸﾞﾘ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（_＿） （~~・∀。） ＜　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　（　つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>147
１番も困るよ。アップ前に仕事途中で居なくなっちゃうんだもの。
尻拭いは残されたスタッフがするﾊｱﾊｱ

ﾊｱﾊｱﾊｱ
ﾊｱﾊｱﾊｱ
ﾊｱﾊｱﾊｱ

>>147
１から１０まで指示しないと何も出来ないクセに、ちょっとでも指示ミスがあると
隠れて悪口雑言、恨み言、揚げ足取り…。更に指摘すると鬱が入ってマイナスパワー倍増…。
そのうちキレて中途で辞め。若しくは失踪。
人から恨まれるのを一番嫌う奴ほど一番恨み言を言う。
精神が繊細で攻撃的な人は、周りに鬱が蔓延するから来ないで下さい。

こわいね

社内で仕事しないヤツを外注で使うなよウチの会社。
家だと余計にしないだろうが。

>>152
確かに打たれ弱い人が多いですね。

でもこれは、最近の傾向なのかと思っていました。
他の業界では、どうなのでしょうかね

あと、わからないなら聞いて欲しい。
自分で、色々考えたり調べしたりして、答えが出せるなら良いのだけど
わからなくて、じっとしていられると非常に困る

まぁ、脊髄反射で聞いてくるような教えて君も困るけど。なんか愚痴ばかりで済みません。

その意見賛成>154

>>152
>人から恨まれるのを一番嫌う奴ほど一番恨み言を言う。
>精神が繊細で攻撃的な人は、周りに鬱が蔓延するから来ないで下さい。
全くです。
もっと、さだｐさんのような丈夫な大人が増えて欲しいですよね。

来ないで〜

よく読むと面白いよ・・・
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/552.txt

どこもくそってことだよね

やだ・・・

>>159
高橋・水無月の退職は確定！？

葉っぱも大変やね

>>159
定ｐのエウシュリー縁切りは確定！？

>>164
そういう考えを冗談でも言わないでほしいんだが・・・。

>>164
445 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/02/16(金) 13:56 ID:.wYxGXBk

意外にアッサリと逝きそうねエウシュリー。
とりあえず現在の確定情報。

さだｐ（原画）
…ケンカ別れ−お仕事募集中！

さだｐ（原画）
…ケンカ別れ−お仕事募集中！

さだｐ（原画）
…ケンカ別れ−お仕事募集中！

…おいおい、大丈夫なのか？　エウシュリー！！

リーフはもう駄目だね。
あれだけ有能なスタッフが抜ける上に
今度の誰彼で大はずし。
これだけマイナスのイメージがつくと
次はよっぽどのものを出さないとマジつぶれると思う。
終わったね・・・

潰れてオカシイ所が潰れないのが業界七不思議。
エルフとか。

>>167
そういう考えを冗談でも言わないでほしいんだが・・・。

>>169
冗談じゃないんだよもん。事実だよ、うぐぅ…。

>>167

次によっぽどのものを出してあっさり再起しちゃったら
拍子抜けだな。
次回作も青紫シナリオきぼーん（笑）

>>168
エルフは当分大丈夫じゃない？　色々と隠し玉もあるようだし

>>172
とはいえ、柱である蛭田王が引退しちまったしなぁ。
営業しか能のないヒゲが社長の後釜で、シナリオの後釜が
リフレインじゃなぁ・・・。
あ、スレ違いか・・・。

>>173
鬼作は蛭田がやってるらしいけど。
噂の学園恋愛モノも彼がやるんじゃないかなぁ・・・（希望的観測）

ところで、シナリオって今、大名商売状態なんスか？
いや、外注に話回したら、ドタキャンや連絡無視が数回連チャンしたもんで。

>>175
YES。
でも、外注で巧いやつは早々いないヨ。
個人よりゲームまるごと受託できる所に部分発注したほうが出来がマシ

シナリオ希望のみんな！チャンスだ！突撃せよ！！

>>174
だって鬼作っていつから作ってるよ。（ﾜﾗ
企画明けからすでに２年目じゃないか？
…それ考えても潰れない方がオカシイ。（＾＾；；；
悪ドイことしてるとしかおもえん…。あ、内部スタッフの給料削ってるのか。（ｗ

>>178
移植モノとリストラで凌いでるんじゃない？

さあ、ここに書き込むんだ死亡者諸君！

>>178-179
それじゃ新作でても儲けは出ねぇなぁ。（藁

E社は今年は新作ラッシュらしいけどね。

今までのリメイク連打が異常なだけだろ。（＾＾；；；

大量の死亡者が蘇生濫造か〜。地獄絵図だね〜。
センスないな……俺も死亡。

>今月の給料１１万。
うあ、葉ってそんなに安月給なの？！
それともボーナスが異様にいいとか？

>>185
あんなに寡作じゃね〜。

>>174
残念ながら、学園ものは蛭田じゃないよ。

で、結局のところ、エロゲー業界って転職者は結構多いの？

多いとしたら、転職するサイクルってどれくらい？

短くて２、３月。このパターンは会社に問題があるか個人がキティか
長くて１〜２年。このパターンは自身のさらなるステージアップの為と思われる

ずーと同じとこにいる奴はなにかしら問題持ってるヨ
そこにしかいられないからしがみついてるとか（w
欧米みたいな実力主義な業界なのに転職を悪徳とする考えが信じられないよ、漏れはさ

>>ずーと同じとこにいる奴はなにかしら問題持ってるヨ
同意。
ちなみに大手よりも中小の方がサイクルが長い気がする。

ところで、エロゲーメーカーって新卒採用は
やってるのかなぁ？
それとも即雇い・・・？
まぁ、会社にもよると思うが

新卒採用って…
大抵が通年採用だろ？

２〜３社転職繰り返す奴、何か問題ありあーりの場合が圧倒的。
すぐヘコんで隣の芝生が青くみえる奴に多し(笑)
んで、なんの実績も、手に職もついてない場合が多い。

951 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/02/17(土) 23:55
>>942
Oui（ウィ〜）私も大阪で活動しているのでTGL（ビューズは流通なので黙認）には苦労させられました
知り合いがVisualArtsに声掛けられて必死に「辞めとけ！！」と説得しました
あそこ給料も酷いですし（552文書の11万も理解できるかと）
会社入って初めに「原画一枚300円、700円、1500円この中から自分の力量に見合う金額を選ぶように」って言われるんですよ
あとCG一枚3000円です

----------------------------------------------------------------------
エロゲ会社の社員ゲンガーって、出来高制なんでしょうか？
それともVA系だけの話なんでしょうか。

>>ずーと同じとこにいる奴はなにかしら問題持ってるヨ
そうか？なんでそう言えるの？例えば誰の事を言ってるの？

俺

でもプログラマは普通履歴書に「職歴」に残せるまでは
勤務するよな。
経験者即採用だからね。

＞194
社員ゲンガは知ってる限り、普通の給料でした。
（手取り15万から18万位）
アーツ系の面接で聞いたのも、普通（10万+残業で17万前後）でしたよ。
知り合いのTGLゲンガさんもソレくらい。
原画一枚300円、700円、1500円…は、バイトでバトルキャラの動画だと思います。
アグリー系はゲンガが超有名か事業主なので給料いいと思う。60万位。
アグリー系弟子ゲンガは普通の社員給料。
TGL、アグリー、アーツはもともとTGLからなので、形態似てると思う。
ゲンガだけじゃないけど未経験はアルバイトで出来だかでこき使われる。

知り合いが原画やったんだけど、１００枚ぐらい書いて、
30万って言ってた。
で、そのゲームが売れたんで、次の依頼は６０万になってたそうな。
めんどくさいから断ったらしいけど、
もったいない話しですねー。

あ、数字の方は記憶なんで、かなり曖昧です。
スマソ。

http://www.airplants.co.jp/

じゃあ、社員原画、というのは、50枚でも100枚でも、基本給は変わらない、ということですね。
だったらフリーより安定性のある社員ゲンガーの方が良いんですかね…。

http://asp.product.co.jp/versammeln/ranking.asp
↑
ウチの会社の製品も、ここに載るようになりたいよ・・・。
というか、それまで持つかどうかが不安〜。

>>202
苦労がむくわれるといいね
がんばれ

正直な話、修行のために給料０円でも良いから
バイトしたいっす・・・
０円で雇ってくれる所ないかなぁ・・・・？

修行にならないから０円でも損するぞ
第一修行って何の修行よ？

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　なら即採用！！
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　 く く　　　　

いやぁ、いずれはその道につきたいなぁ・・と
専門いくより確実そうだし

あーもう、長々と文章書いて>>204が言ってることがどれだけアホか
説明しようかと思ったが、めんどくさいから止めた
誰か説き伏せてやってくれ

>>アホハオマエモナー
そうか

でもONE書いてたものカキの奴も最初、その条件でタクチクスに就職したんだよ？

だから？

タダ働きでも使えない奴はいらないよ。邪魔なだけ。
百歩譲って雇ったとしてもどうせすぐいなくなるだろ？
教えるだけﾑﾀﾞｰ

自分でプログラム組んできたり
自分で小説かいたり(シナリオか）
自分で絵書いてきて
それでも｢ただでもいいから働きたいです」って言うんなら
採用してくれるかもな
その条件なら持ってきたものが多少不出来でも見逃してくれる…か？

２０４さんへ
絶対、止めた方がよいです。
リスクを負ってまで働く業界ではないです。
この業界の人間は50％以上（俺的データ）が腐った人間ばかりの業界で
人間不信や自殺なんて事に・・・。
特に社長連中は人間的に最低な奴が多い・・・。
将来性もあんまりないです。

タダでいいと思ってるんなら
ダメ元で書いて持ち込んでみりゃいいじゃねーか。
見所あると思えば普通に採用してくれるよ。
見所なかったらタダでもやとわねえ。

みなさんよほど｢ただでも働きたい｣とか言うやつに思うところがあるらしい…

なんでこんな将来性皆無の業界で働きたがるのか謎。
老後まで食っていけるとは思えんよ。

３０ぐらいで人生シャットダウンする予定なんだろ

将来性。（ｗ
アホか。

腐っても技術者だからなぁ。
定年まで窓際で我慢するサラリーマンと同じ感覚と
思っちゃいかんよ。

結局、持続してる奴が勝ち組だよ。辞める理由なんて幾らでもあるからね。
辞めて、メーカーや上司や同僚の恨み言、悪口雑言、揚げ足取り言ってる奴のほうが信用できん。
黙って去れや。

つーか、辞めても辞めなくても、結果的に成功といえれば勝ち組みだろ。（＾＾；；；
会社にとってどうかはしらんが。
どうしようもない会社でくすぶってるよりは転職したほうが分がいいなら
転職するだろ・・・普通は。

確かにな。
主力ﾒﾝﾊﾞｰが抜けた後に残ってる奴なんて、引き連れていってもらえなかったダメだな奴ばっか
つーのが最近の定説だからな。
タクティクスしかり、リーフしかり、F&Cしかり、C'sしかり、エルフしかり……以下割愛（w

さてと・・・
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200102/14/1.html

関係ないけどエロゲ業界ってやっぱり経営してたり
ゲームの肝(システムとかストーリーとか）作ってる人間
のほうが息が長いような気がするんだけど、どう？
原画とかすごいもてはやされるけど息短いよね

業界の一部といえるかどうかはわからんが、
エロゲー雑誌の編集者はどうなのかね？
社員でも、フリーでも、就職や転職するのは難しいのだろうか？

さてと・・・
http://www.solid-web.com/

あと、売れっ子同人屋の場合、給料よりも仕事環境で選ぶ人が多いらしいよ
いくら給料高くても、同人活動規制されたら、結果的に本人にはマイナスになるわけだしね

>225

たぶん雑誌屋の人もココチェクしてるだろうけど
なんであんなにコロコロ雑誌ライターって変わるのかな？
エロゲ業界より超はげしい転職回数じゃないのか？

外注ライターなんじゃないの？

結構エロゲ界のことはこちらにも漏れ手きたけど
未だに分からないのは雑誌屋さんのほうだよね

例えば葉っぱの例の広告とか、業界じゃかなり不評だったんだろうけど
実際の舞台裏はどうだったんだろう？
知りたいな……
でも、みんな口が硬いんだろうね。スグに首が飛んじゃうだろうし（w

雑誌の話はこっちでした方が良い答えが返ってくると思うけど。

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=977211958

昔いた会社の悪口をＷｅｂなどで書くような人は
新しい会社でもやはり不満を感じだし悪口を書きまくるようになる場合が多い。
そして、そうした人ほど実際には仕事で使えない場合もある（※さだｐさんは例外）。

どうも、実際には何も出来ない人ほど
口では偉そうなことを言う人が、この業界には特に多いような・・・
オタクが多いからですかね？

去られた会社ほど、去った社員を叩くけどな。

というか、抜け出したくても抜け出せない残留組みの妬みカッコワルイ。

叩き合いは何度も見てるので慣れた。

上の方で出てた「30〜40過ぎてもヒラ社員」てのが転職もキツイので
会社にしがみ付いて残ってる場合が多いんではないだろうか…。

ビンゴ！（w

折れ今２８歳で、今年主任になれるみたいだけど（決定って言ってた）
これって遅いの？

エロゲ会社？

いや、普通の設計会社。
関係なくてスマソ。

何の主任？　グラフィク担当ならいみないじゃーん、ってなもんだね
ソフトハウスで重要なのはシナリオを兼任してる場合が多い、ディレクターだからな
企画屋で主任じゃないと先はないな……

それじゃぜんぜん普通じゃねーか

>>238
そんなもんじゃない？
３０までに主任になれたら３５くらいで係長になれるんじゃないかな？
まあ、あんたの働き次第だけど

つーかエロゲ業界以外の話はよそでやれ

エロゲー会社で、主任、係長、課長、部長ってのあるんか？

>>245
キャプテンとチーフはあるらしい（ｗ

名前だけだろ？

開発部長（シナリオ又は企画又は有名原画）
各部門チーフ（ＣＧ班、シナリオ班）
給料もちろん違います。

遅レスですけれども、
さすがにメーカーに作品持ってくことはやりますよ
今は一生懸命資料を整えてる所です
まぁ、せいぜいあがいてみます

>>249
希望の業務は？

>>245
専門職の集まりなので、あるにはあっても意味なかったりします。
映画製作の現場の超縮小されたものって言う方が会社ってのより分かりやすいかも。

>>1

>>249
辞めた方が・・。
作りたいもん作らせてやってるんだから退職金やボーナスなんていらねーだろ。
ってのが経営者の本音だからなぁ。
で、ある程度の年齢になると激しく無茶を要求されて退職に追い込まれる・・。
そんなヤツを何人も見てきた。社会復帰できずに公園で生活してるヤツも知ってるぞ。(藁

sage

いててててて

真面目な質問なんですけど・・・・

エロゲ会社って通勤できる場所に住んでないと
採用されにくいのですか？（外注は除く）

募集要項を見ると引越しがある場合不可みたいな
ところが目に付くので

あげ

＞256
大阪に住んでるが、東京に応募して「不動産屋紹介するから来て」っていわれたことあるよ。
実力があって、引越しする意志があるならＯＫでしょう。
ただ、未経験は最初給料低かったりするから、「引越し→生活」大変だよ？

>>258
サンクス、ボロアパートでもいいから、がんばってみます

ちなみに埼玉在住だけど大阪に行きたいので

最近とんと見なくなったよな・・・こういうヤケッパチなやる気の持ち主。（ｗ
エロゲが流行る前のパソコン・ゲーム開拓時代は作業デスクの下が自分の部屋だ！
って奴ばっかりだったが。（笑
そこまで自分の人生好きに使うのに徹底してると好漢持てるけどね。

>>256
それって
「給料大して払えないから、実家から通って食いつないでね。
　引っ越しして一人暮らしなんかしちゃダメ★」
つー意味か？

>>230
ここに出入りしてる人で、雑誌屋に会ったことある人はいないのかな？
そっから漏れ聞こえたりはせんのだろうか？

>>231
あんがと
でも、あの板はもう死んでる気が……
まぁ、いちおう書いてみます

>>261
そうだよ〜★
未経験者はフツー、試用期間あるからね。
金だけじゃなく、採用に関しても保証出来ないから、後でモメられるとややこしいし。
しかし、今の大不況ゲー業界で未経験者が地方から就職希望なんて、かなりの冒険だな。

自宅通勤、しかも近場な人間が好まれるのは、
１．自宅が遠い事等を理由に会社に居住する人間がいるから。
生活臭がある会社はキツイ。
２．家が会社から遠いと交通費がかさむから。
なんて、せこいんだ。
一番重要なのは、会社の近所（歩いて通勤できる範囲）だと終電を気にせず
残業させ酷使することができるから・・・。

どんなにキツい作業しても売り上げが悪けりゃ全く報われない仕事。
趣味で同人やってたほうが良いと思うよ。
セガショックでコンシューマ系の下請けがドバドバ流れ込んで競争は一層激化してるし。
だけどユーザーのキャパは前と殆ど変わらない…来ないほうがイイよ。

>265
よくわかってんじゃん。
でも来るなって行って来ないような
聞き分けのいい奴いないって。
今年は去年以上にブランド数増えるね。
月100本ペースか〜？

それがわかって来るぶんにはいいんじゃん？
「こんなはずじゃなかった！騙された！」とか泣き言いう
おこちゃまは進路相談からやり直すべし。（ｗ

最近流行りのボーイ図ラブ系はどうなのかなぁ

競争激化で優良マイナーメーカーが潰れるのは忍びないものがあるな。

>>268
おそらく拡大していく分野だとは思う・・・・。
ただ、それに伴って、同人系の人々が
こぞって参入してくるとは思うが。

エロゲーの市場って10万人くらいってホントかねぇ・・？

某機関紙では２５０万人って言ってたぞ

変な計算の仕方だが今ＰＳ市場は１０００万人で３０万本ぐらいでヒットと言える
エロゲで言うと１万本ぐらい、この比率から逆算すると３〜４０万人ぐらいではなかろうか

…計算がいいかげんなのは突っ込んでくれるな

＞３〜４０万人
ライトユーザー含めれば概ねそんな感じではないでしょうか。

いつの間にやら業界の展望占いスレになってるな。
・・・エロゲ板にいっぱい人がいるくらいだからまだ平気じゃん？（ﾜﾗ

日本中のエロゲオタが集まってるだけと言うのはどうよ？
ネット人口もまだたいしたことないし、ネット人口に対するエロゲオタの比率は
一般的な比率より高いだろうし

ユーザー数と同じくらいメーカーの従業員総数もいたりして・・。（藁

そう、メーカーの従業員≒エロゲヲタだから、
金に関しては、業界内をぐるぐる回ってるだけに近い・・・。
当然、市場は拡大しずらいよな。

金の計算ばっかりでゲーム作りに対する情熱の薄い会社ばっかりが
生き残ったらイヤかも・・。（笑・・えない。

的確なマーケティングできるならそれでもいいぞ

>>278
地方の同人誌即売会じゃないんだから、さすがに客は従業員の
数十倍はいると思うんだが。……思いたいが。

>>281
278、277はネタだよ。ネタ。（藁
でも流通やらショップやら雑誌社やらまで含めた関係者なら
マジで等価だったりして。（わら

>174の書き込みをみて、元会社の社長が書いたのかと思った。
会社のせいで鬱になり診断書も提出したのだが、
社長が鬱について何も勉強せずにいるのはどういうこった。
１人や２人じゃないんだったら原因はなにかとか、
鬱に関しての情報を少しは調べる常識を持って欲しい。
もう辞めたからいいけどね〜。きっと次も出るさ。

174てなんだ？

>>147の間違いでした。ボケてら＞オレ

>>282
流通、ショップに関しては薄いやつらがおおい。
最近の傾向を生んだ悪しきやつらだよ。
だから、それらを通さない通販、オンラインなどを今まで以上に円滑化する
目論見がメーカー側にあったりする。
ただ、1つネックがあって即実行に移せないらしいが。

うーとお答えしましょう。１０万人というのはユーザー数ではなくて
買う人買わない人の平均本数を含めて一ヶ月に絶対買う人が１０万人
ということです。

つまり一年で５２０本近くでてるんでしたっけ？んで１２ヶ月で割ると
一本あたりの期待値は２４００弱本ですね。

まあ売れる会社売れない会社あるから期待値の平均にはならんけど
大体こんな感じがエロゲ業界です。

ふうん

寒い数字だね・・・

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6319/

1000本行かないどころか、流通が扱ってくれなくて事実上発売されなかったタイトルも結構あるよ。
流通が扱ってくれなかったので、通販で一生懸命売ってるのとかもあるじゃん。
520本(?)のうち、1〜2割程度は闇に消えてると思う。

そういうのがたまにここの住人にヒットして捜し求めてさまようことになるんだな…

それは知ってるよ。まあうちは売れるように頑張っているからね。

アリスソフトも他社と給料とか仕事環境とか同じ様な物なんでしょうか？

エルフ最強！やっぱ他のゴミ会社とは輝きが違うよ！

>>295
逝ってよし！

うちは月２０万だね・・・安い（´д`；　保険年金有

つまり給料は小銭で払うんだね

>>287
月20〜30本弱しか出てなかった頃のデータを元にしてエロゲに参入してる
コンシューマ下請組とかが更に借金増やすことになってるね。

>>295
次、コケたら終わりっぽいイメージがプンプン。

人件費を削減するしかこの業界に生き残る道は無いのか・・？

コンシューマから来て洗礼を受けてるのは良く見かけますね。
でも今コンシューマ畑の人からエロゲプロデュース頼まれてる・・・
頑張らないとコワイです（／＿；

>>294
勝ち組みなんだから待遇いいんじゃない？

でも大きい会社でも良いうわさきかないのがこの業界。
真実を知りに現場にいくと噂以上に酷かったりします。
無念・・・・・・少年時代に戻りたいです・・・

業界人としてはむしろ小さい会社の方がコストかかんなくて
儲けてるみたいよ。
人をあまり内製化しちゃうと必ずぶら下がる人が出てくるからね。

この業界ってさコミケとかに行くオタどもにしてみりゃ教祖様みたいな
存在の絵描きさんが仕事してる会社がほとんどだけど、要するにこの業界に
入りたいなんて言ってるオタはゲームを作りたい口実で絵描きさんとお友達
関係になりたいってのが本音だと思うのだが。Ｆ＆Ｃあたりなんてそうゆう
輩の応募で毎月かなりの応募数があるらしいけどな。でも実力と人気絵描き
さんに会いたいという欲が比例して高いやつってなかなかいないのが現実だ
けど・・・。

Ｊ濃度って、今やばいの？

>>305
それ有るね。
大手ほど待遇は悪い。
まぁ306が言ってるように大手に入りたがる奴は多いから
取替えが効いてしまうっていうのも理由の一つだね。

某メーカーは月々の経費がかさみ、やりくりが大変だそうです。
この前までは、発売タイトルが３万本以上でやっと損益分岐点を超える始末。
現在はどうしているのでしょうか？
景気の悪い時程大手のメーカーは大変です。
この現状を打破するには、リストラ、新作ラッシュで乗り切るしかないです。
ゲームの質が落ちても攻め続けなくてはいけない年になるのでしょう・・・。
もし、就職するなら、規模の小さく、作品のセンスが良く、社長がワガママでない
会社がベストでしょう。
でもそんな会社ないな〜。

↑じゃあオーバーフロウが一番良いね♪
募集してないけどさ…

だから〜くそ業界だって言ってるじゃん。

>>306
あんたＦ＆Ｃ関係者っぽいな。

ホント、そういう情報ってどういうとこから持ってくるんだろう？不思議だ。

>>313
リークだと思うよ。業界人はヲタだから・・。
関係が無くなって忠誠心も無くなればなんでもするんじゃない？（ﾜﾗ

いや、でもありそうな話じゃないか？（ｗ＞F&Cは原画家と仲良くなりたいオタばっか応募

カーネリアン氏のブランドとかも、相当そういう応募がきてそうだな。

↑野次馬が垂れ込み屋を笑うの図。（藁

みんな正直なとこ売れっ子ゲンガーと仲良くなりたいのかい？

仲良くなってエロ原画もらうの

仲良くなって会社おこす時に引きずり込むの

上手く使えばさほど仲良くなくても金になるからな・・・。
同人でゲストしてもらうだけで大手と呼ばれてるゴロもいるしな・・・。

同人誌で￥500*5000部＝\2500Ｋ
ＣＧ集で￥1000*3000部＝\3000Ｋ
引く諸経費ってとこか…。
確かに金になる。

ゲンガーマンに群がるダニどもめ！（藁

センスあるゲームデザイナーとマイＰＣに優しいプログラミングを
してくれるプログラマーも大事だと思う・・。に１票。（藁

>>287
ってことは…
１タイトルあたりの期待値２５００本として｡｡｡
８８００円で卸が５０％として４４００×２５００＝１１００万円
１１００万円のから、プレス費用とかの製造費＆パッケージ費用。
さらに、ポスターとかの販促費＆広告とかの宣伝費。
んでもって、運送費やら営業経費、倉庫費用。
なおかつ、機材購入やら会社の儲けを考えると…
事業として成り立つには制作費（人件費＋家賃＋水道光熱費）
３００万〜４００万くらいで１本作らにゃアカンのですか！？
しかも、期待値って平均だから…当然下回るタイトルの方が多いわけだし
…寒い話しだなぁおい(T_T)

だから 普通に卸すのが１０００本で通販が２０００本
売れたらぼろ儲け
売れたらな（藁

ひさしぶりの自宅だ・・・
当方、プログラマ+社内PC管理をやってます。

就職の経緯は・・・
大学3年の時、後輩がソフトハウスでバイトやってて、社内拡大の際に
PCを大量購入するが、人手が足りない。みんなヒヨワだったし。
そこで、ヒマ+登山サークルの俺にバイトの依頼来る。
そのあとダラダラとバイトの日々。
で、今はLANやPCの全ての管理やってます。

この業界だからって、PCに詳しいヤツってごく一部ね。
45台のPC管理がほとんどメインになってます。
それだけで、35万貰ってます。
でも・・・ボーナス貰ったこと無いよ・・・
就職2ヶ月目で彼女に振られたし。(inナンジャタウン)

>>324
仕切が50%なんて一昔前の数字だ。40程度で計算しよふ。
あと、一本あたりの製作コストは定価の30%〜40%くらいに設定される事が多い。
8800円を2500本売るぞと思ったら純粋に製作のみのコストを計算すると、
8800円×40%×35%×2500本で308万になる。（あ。ほとんど変わらんか・・藁）

>>325
直販は確かにメーカーにはおいしいが、流通に流す倍も直販で売ったら
流通や小売から相当な・・・・・以下自主規制。（藁
だから賢いところは大手の流通とくっついて後ろ盾にしながら直販には
力を入れる。

>>326
ネットワーク管理の担当で月額35万なら普通かと。数社の例を見る限り・・。
でも、この業界以外なら月額60〜100くらいになっただろうに・・。（藁

同人ソフトのほうが収入あるよ。
いや、ホント

わしと一緒に会社でも
こさえへんか？

クソゲー、バグゲーを出さずに良い作品をコツコツと
２〜３本発売し、知名度を上げて・・・。
やがて、ヒット作に恵まれれば・・・きっと・・・。
これが現状でのエロゲー立志伝！！＜藁
・小さな事からコツコツと　　　　　西川きよし談

コツコツやって築いても、崩れるときは
あっというまだよ♪

そりゃ葉っぱのことかえ？（w
各雑誌社にケンカ売って売り出したダレカレがあの惨状なのが、笑えて笑えて♪

ここぞとばかりに各雑誌社が反撃に出てくるだろうなぁ（ﾋﾋ

>>331
クソゲー出さずにって無理だろ。
これは売れる！って思っても外れるときは外れるもんだ。
売れるものだけ出せるセンスと強運の持ち主なら何しても外れない。（ﾜﾗ

こつこつやってるところばかりで飛びぬけたところはなくなってしまった

いや　あくまで無視されるんじゃないか？
葉っぱなんか特集したって雑誌社にメリットないだろ

＞328
普通の会社でもそんなもんよ。
ボーナスはきちんともらえるけどね

60-100なんてウチじゃ役員クラスの給料だよ

金が☆けりゃ性事屋になるか銀行へ逝って血税貪るしか（滅

>>336
激しく同意。（藁

無難な線で小銭稼ぎをするか、リスクを承知で勝負に出るかしかない。
でも無難な線なんてやってたら埋没するのが今の過当競争時代。（藁

銀行もつらいよ
公務員も安定と思われてたけどそうでもないらしいよ

>>337
某茄子や退職金があって福利厚生がそこそこならしょうがないよ。
でも契約とかでやる場合、見た目の賃金はやっぱりいいよ。
ここ数年のネットワーク系技術者はいい儲けだと思うなぁ。

金がほしけりゃ色事やるか悪事やるかだ。（ﾜﾗ

オタクだと人生狂う可能性って高いな。

椎原（まじ☆アンのライター）なんて兵庫に引越し、東大を中退してまでLeafに入ったのに
1本でクビ、東京に戻ってきてプー太郎。人生狂いまくりだ。

本人よりも親が可哀相だ・・・。

東大生にエロシーン書かせるとパンパンパンになるわけね

自分で選択した道だ　仕方無いだろ
それが大人ってもんだ

つか藁ってやれよ　東大中退してまでエロゲかよって
そんで首か　格好いいな（藁

＞オタクだと人生狂う可能性って高いな。
すごい理論だな。（＾＾；；；
世の中のホームレスのオタクの割合を調べてから
もう一回報告してくれや。

>>347
てめえが調べやがれ。ｳﾞｫｹ。

椎原ってクビでなくて自分で辞めたんだろ

東大入れるぐらいのキャパがあるなら何とかやり直せるから大丈夫だろうよ
凡百のだめ専門学生よりは

>>347
そ〜ゆ〜意味ではなく、一般的な人生が送れない可能性が〜って事。

>>349
522文書に載ってなかったっけ？＞まじアンマスターアップの二日くらい前にクビ宣告。

いや、でもさ、普通の単なるエロゲオタをするだけだったら、普通の会社に勤めた方が絶対良いって。
ちゃんと社会保険や年金、失業時の保証とか、週休二日制度とか、きちんとボーナスが出て、
有給休暇が出る会社に入って、で、その給料でエロゲや関連グッズを買う。
それで飽き足りなかったら、同人でもやればいい。

30過ぎて結婚して（出来ればだけど）手取り16万とかだったら、エロゲどころか生活そのものが成り立たないよ。
転職して今の会社に入って、それなりに忙しいけど、お金は大事だよ、ホント。

というか、一般的な（平凡な？）人生がいやで
業界入る人間が多いんでは？（ｗ

＞まじアンマスターアップの二日くらい前にクビ宣告
それスゲェな（藁

葉の話題は葉鍵板でやれ>JK

>>353
そして一般的な人生がどれほど有り難い事か知るわけだ。

>>355
スマソ。

＞そして一般的な人生がどれほど有り難い事か知るわけだ。
すまん、俺脱サラ業界人。
普通の会社って、二度と戻りたくないな…とある証券会社だったけど。
あ、潰れた訳じゃないよ。（ｗ

８時間労働＋昼休み１時間＋往復２時間。と仮定すると１１時間拘束！
それでも安い給料で働くと、結果として生活残業が多くなるわけさ。（ﾜﾗ

労働時間が増えれば会社としては給料あげずらい・・。
給料上がらなければ生活残業増やすしかない・・。（ﾜﾗ

※ 生活残業：仕事なんか無いのに夜中もPCに向かって座っている事

それは何の話だ…？

>>358
おぉ。激しく同意！
生活残業しても夜食代は自分持ちだからそんなに貯まんないんだよねぇ・・。
しまいにゃ会社から「会社は労働基準法の総労働時間規定を守る努力をしている」
という事に同意する事！というお達しの上で残業認められたりとかもあるし。（藁

そういうのできるのって大きな会社だな・・。きっと。

今度の３月に卒業予定のゲー専連中で、エロゲー業界受けて落ちまくって
プー太郎決定のやつってハッキリいってダサすぎ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･

>362
ゲー専ってそういうもんだぞ。ゲー専のことよく知らないようだが…
その手のスレどっかの板で探してみ。
そもそも入った時点で失敗。

どんな業界でも学校より実戦の方がためになるんだねぇ

>>362
でもって30過ぎてもプーやりながら毎年毎回作品送ってくるわけだ。
最近は結構多いよ、そんなの。

>>362
エロゲーメーカーは新卒って概念無いと思うよ。
新卒も中途も実質同じ判断基準だと思う。
某社と某社で10年ちょい勤務してるが新卒枠なんて無い。（藁

>>294
アリスは少なくとも冬のボーナスがあったもよう。
会誌に「ボーナス支給日。TADAさんが棒に刺したナスをスタッフの机に
置き始めた時は、みんな殺気立ち（ざわ…）」
と書いてあったし。
しかし愉快な会社だこと。

ゲー専卒でエロゲ屋で活躍してる奴って実際多いの？

>>327
レスありがと。
更に検証してみると｡｡｡えっと｡｡｡
制作費３００万円で制作期間６ヶ月くらいが平均と…
ってことは１ヶ月のランコスが５０万円｡｡｡
家賃＆光熱費とかで２０万円使うとして（当然マンションの１室だなぁ）
１ヶ月の総人件費が３０万円！？
スタッフ４人と仮定して１ヶ月給料８万円以下…
コ、コンビニバイトの方が稼げる！？
あ…忘れてた、制作費の中に音声制作費が入ってない(T_T)
しゃ、社長！声入れたら給料出ましぇん！(T_T)
さらに忘れてた…売れたとしても即入金なんてあるわけないから…
どのくらいなんだろ？支払サイトって？いずれにしても持ちましぇん！(T_T)
>>331
＞２〜３本発売し、知名度を上げて・・・
社長！２〜３本出す前に確実に破綻しましゅ(T_T)

あ〜？
俺、車買い替えたから、給料出せないわ
ごめんなー
大丈夫、ダイジョーブ
売れて金入ったらドカッと払ってやるよ
ん〜？ゲーム作りたくないの？キミの企画なんだよ？

>>367
本気でとるなよ(ﾜﾗ
ボーナスは本当にあるそうだがな。

そういやうちの会社に去年の１０月ごろゲー専のやつから資料請求の
葉書がきたな・・・。そんなもんエロゲー会社にあるわけないだろっ
てごみ箱行きになったけど。

>>369
１本あたり６ヶ月はDOS時代のような・・。
今は１年前後はかかるんじゃないかなぁ。
でも原画からプログラムまで全ての工程が１年ずつかかるわけじゃ
ないから、複数のタイトルを上手にまわす事でやりくりしてるんじゃ
ないかと・・。

>365
ごめんそれオレ。

鬱だ

うちは六ヶ月開発です。それを三ヶ月シフトで三ヶ月おきに発売するように
調整しています。

うちの仕切りは６０〜６５％だったきがするけど・・・あれれ今度聞いてきますね。
（このことについてはあまり自信がないから保留してください。私が勘違い
　しているだけの可能性高いです）

ちなみにペイラインは４０００本が目安です。
現在の１タイトル辺りの平均販売本数は７０００くらいです。

メーカーに６０も取られたら流通・ショップの取り分なんてありませーん

＞＞３３４さんへ
クソゲー作っている時って、途中で徐々に皆が気づいて来るそうです。
でも、そんな時に限って人間関係が崩壊していて、誰も軌道修正しません。
そして、みんなが自己責任回避の為のやっつけ仕事をする。
「自分なら買わないな〜。こんなゲーム。」
とか思いながら作られたゲーム。世の中に沢山あるでしょう。
そんなゲームの打ち上げは壮絶・・・。

>>378
中身が見えてて、しかもそれに慣れるとどんなゲームでも
ダメに見えるもんだよ。
自分の仕事は世界最強！認めない奴はクソ！ってくらい自信過剰でも
なきゃ絶対売れる！なんて自信は持てないだろ・・・。
俺がもし鍵社員だったらカノソは間違い無くクソゲーだと
思うもん・・・あの絵だけで。（ｗ

>379

そしてまた痛い厨房ディレクターが生まれるわけだな？（ｹﾞﾗ
つーか、本当に売れるもんを作る人は黙って行動で示すってば
ギャーギャーうるさい奴ほどたいしたことないの
そーして自己アピールしないと誰も認めてくれねーからだろうけどな（w
ショップや流通の関係者に聞けば、巷の評価と全然違うことに気がつくはずだよ

＞３７９さんへ
カノソは別として、（スミマセン、俺的には合わなかったので・・・）
楽しいゲームはデバッグ中とかに「このゲーム面白いな〜。誰か作って
くれないかな〜。」なんて思う時がありました。
古き良き日の思ひ出です・・・。

今でもは、ショップの担当者は結構、売れる売れないの目利きが
きくけど、某流通の人は・・・な人が多いような・・・。

>>367

ざわ・・・・・・

　　　　　　　ざわ・・・・・・　

>>376
今、平均7000を維持出来るなんて、結構な「勝ち組」だと思うよ。
オマケに２ライン３ヶ月交代が出来る開発なら、割と安定した待遇が
期待できるね…。良いな〜。

やっぱりうちの仕切りは６０％でした。
最初ある程度流通がふっかけてきますが、交渉次第でかわると思います。
当然売れる見込みがないと仕切りが低くなる事もあるでしょう。

それと何故か皆さんが仕切りの話題で『専売』かどうか書いてないので
どちらなのでしょうか？
専売の場合であれば４０％はだとうだと思います。もし専売でないのなら
ふっかけられてるか、失礼ですが人気の問題かと思います。

ちなみにうちは専売はしたことはありません。

他のメーカーさんの意見も聞かせて頂けると嬉しいです。

なるほど

7000本程度販売できて仕切り60%確保できるってのは、結構中堅どころですね。

うちは新規ブランドで、先日処女作が出たばかりだったのですが、
仕切りは５０〜５５％程度でした。
返品無しの買いきり契約で、専売にはしていません。

ううっ・・・５５％でした。すみません。
（流通によって一部６０％という感じだったらしい・・・）

>>３８６
結構良い条件に見えますが、イニシャルでどのくらいでした？

>>340
無難では埋没するが、かといってキをてらって
会社ごとあぼーんされるのもなぁ
ガッツやえねまは成功したと思うが

>>380
＞本当に売れるもんを作る人は黙って行動で示すってば
＞ギャーギャーうるさい奴ほどたいしたことないの
同感

「自称評論家」とでも言うんでしょうか、口を開けば他人の作品の悪口ばかり言っている人、というのがおりますな。絵がヘタだとか話が破綻しているとか、絵を見ると上下に引っくり返したり、裏から透かして見たりしてアラ探し、あげくには「貼ってあるトーンの点々が曲がってる」なんてえことまでぐだぐだと。で、そんなに他人の作品も欠点を見つけることができるんだから、当然本人はさぞかしクオリティの高いものをお作りになられるんでしょう、と思うと、「…おや？」ということが多い、というか、ほぼ１００％そうでございまして。
映画評論家が本当にいい映画を撮れる、野球の名選手が必ずしも名監督になれるわけではおまへんしねェ。（ｂｙ山本定吉）

専売って何だろう・・。（ぼそっ

ｊ濃度のｓ氏は素晴らしい。

自作自演もそろそろ終了

てへっ、嘘書いちゃった。
どの投稿かは内緒。

本数出すと、デジクロとかの集計とあわせるとメーカー特定できてしまうんで、勘弁（苦笑
えーと、事前の広報のかいあって、わりと売れたということで。

専売ってのは特定の流通にのみ卸すという契約です。
その流通のまかなえる範囲でしか売られないので地方とかで弱くなったりしますが、
ライバルが居ないぶん流通は高く店に卸せるので、
メーカーに有利な条件で契約を結べたりします。
1割余計に買ってもらえるとか、仕切りを数％あげてもらえるとか。

何よりお金が早めに手に入る。これにつきる。

結局、営業の差ですか…。
こんなに本数出てると客の人気の差はあまり関係ないのかな…。

営業といっても色々な手段があり、
うちはやりませんでした（できなかった）が・・・。
すごい手段を使うヤリ手メーカーもあるそうです。
（例）発注担当を風俗で接待。
　　　販売店の店員全員を飲み屋で接待。
他所はすっごい・・・。
うちはへっぼい・・・。

でも商品がヘボヘボだとこんな手も通用しません。

みんな凄いんね。うちは私がまだやってた頃で、ソフト銀行様で50、
ソフ地図様で60でした・・。あとはその中間って事で。
専売ではない形っす。

ためになるね(´д`

まじ６０か？

世の中にはどーしようもないドキュンがいっぱいいて、
そいつら相手の商売で自分はメシを食ってることを痛感しますな。

俺はユーザーのことなんてぜんぜん考えない。仕事相手の原画家と
いかに仲良くして、あわよくばヤルかだけだよ、今の興味は。

>>402
ホモオヤジ発見！！

モーホーですか

モーホーでなけりゃゲテモノ食いですな。

僕はエロゲーマーと仲良くしたいです。

＞４０６
意義なし！！

>>402は時間帯的にはエロ漫画、小説掲示板のコピペだな。
向こうでもその次のレスは似たような感じだったが（藁

雑誌社の編集長を泡接待するのはSCOOP社長のいつもの手です
つーか、ホントは自分が風俗にいきてぇだけなんだろーけどなー（ｹﾞﾗ

法人は接待交際費を全額経費計上できるわけじゃないのに
そんな事に使うなんて・・・。
やはりこの業界は経営陣だけはボロ設けなんだ。（藁

思う存分仲良くして下さい&#9829
http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/058.jpg
http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/059.jpg

>>410
>やはりこの業界は経営陣だけはボロ設けなんだ。（藁
弱小はそんな経費ありません。身銭削ってでも開発費に入れてる感じ。
ボロ儲けどころか、ボロ貧ですよ。「愛の貧乏〜」に紹介してもらいたいくらい。

>>「愛の貧乏〜」に紹介してもらいたいくらい。
どこに修行に行くのやら（笑）

弱小メーカーは買おう
大手メーカーは・・・しよう

>>413
ELF かleafに決まってるじゃん
社長に経営学学ぶんだよ（藁

>>415
せめてアリスソフトにしてくれ･･･

>>416
糞ニアってのも手でしょう（藁

>>417
老舗って事で、ＪＡＳＴ。

>>418
落ち目のメーカーじゃん･･･
「こっちが助けて欲しいよ！」って言われそうだ（ｗ

スピカ・・・

まじめな話、アイルかアリスソフトだろうな

>やはりこの業界は経営陣だけはボロ設けなんだ。（藁
くそが。給料上げろや。

悪い事は言わん。
人並みの給料が欲しければリーマンになった方が良い･･･
自分で大ヒット作品を作る自信が無ければ尚更ね。

今はどこも不況じゃし、楽な業界は少ないじゃろ。
任天堂なんかは良さそうじゃが、簡単に入れない
しの。

エロゲー業界は、貧乏と、ダメな野郎との人間関係さえ克服できれば、こんなに
お気楽でラクチンな業界はないですね！
でも大抵のまともな人は、上の二つの理由で見切っていてしまうので・・・。
残っているは、良い人とスゲー駄目な人にマスマス二極化。
しかも駄目な奴ほど、業界に白蟻の様にしがみつくしね・・・。
知人（超駄目人間、友人ではない）は、セクハラ！　勤務時間内の飲酒（接待除く）！
遅刻早退！　無断欠勤！全てを公然と行っていたけど処罰されてないしね。
こんなの他所の業界にはな〜いね〜。他所なら新聞載っちやうかも〜。
適応力、財力、調整能力がある人間には天国になるかも〜。（希望的観測）

>>425
財力あったら仕事なんかしな〜い。
遊んでるよ〜ん。

わしは老舗の某大手(ブランドばっかりいっぱいあるところ)なんだけど、
遅刻も欠勤も残業も全部各位の自由裁量だよ。
で、当然夜中は酒盛りだわな！(爆)
たまに鍋とか持ち込んで盛大にやってる。
さすがに役員にだけはバレないようにやるけどね。
めいっぱい生活残業すればお金もそれなりにはなるし、天国だよ。

俺の知人（友人と思いたくない）も俺がこの業界で仕事してる
ことを「うらやましなあー俺もいきたいなー」などとほざき、
何を血迷ったのか高けー金払ってげー専に入り挙句の果て応募
して落ちまくって結局プー決定・・・はっきり言って最低だね。
しかし、技術も才能もないのにゲー専でればこの業界に入れる
って考えどうにかならんかね。

おぉ。同じく！（同じ会社だったりして・・）
月曜に来て金曜に帰るざんすー。
会社への忠誠心０。
仕事への気概０。
成功の秘訣は「受け答えのテクニック」ざんすー。（藁

＞４２７
そんなやつがいっぱいいるからＬＯＢＩＤＯは切れたんだろ

まあ、この業界の７３．１２６％はカスだしな。

技術あって世渡り上手い奴はなにげに上手くやり、
ドキュソはオタクユーザに電波受信されればチヤホラされ。
受信拒否されればタダの電波野郎として抹殺され、
駄目なやつはやっぱり駄目で30過ぎてもペーペー。
なにも取り柄無いならサラリーマンで無難にすごした方が
身の為なのがこの業界。
上でも出てるが、良い人と電波ドキュソがほんとにニ分割されてる。

ドキュソ排斥して良い人にもっと金やれよ

若い頃だけ働ける会社だからな。
今のうちに常識備えないと歳とってから困ると思うんだが。
ドギュソの将来像がなんとなく想像できて不憫だ（ﾜﾗ

４２６さんへ
財力＝日々のたばこ銭（２〜３百円）というささやかな物なのです。
説明不足でした・・・スマソ。

技術無、仕事できないけど、世渡りだけがうまい人（＊）が美味しい目
をみる昨今。この業界、今でもコネは立派な才能になるのかも・・・。
＊世渡りだけがうまい＝自己の保身の為にはうそをつくのも平気な人。

まぁ、こういう人たちが開発してるんです。
バグゲー出ても、ちっともおかしくないし、むしろ出ない方が異常。
上も上なら下も下。
お互いにツブしあって人生を面白可笑しく生きてください。

上の連中って誰がカスなのか正しく認識できないんだよねー。
だから実力があって前向きな人をリストラしちゃって、大人しく
無難に受け答えしながら会社にぶら下がる人を残しちゃうんだなー。
ホントは中間管理職が機能すれば分かるんだろうけどね。
お家騒動になれば中間連中は身の保身ばっかりで自分の派閥に入る
ヤツかそうでないヤツかが判断基準になるしなー。（藁
大手でお家騒動が起きると人間模様が見れて楽しいよ！（核爆

＞＞実力があって前向きな人をリストラしちゃって・・・
そのような人は大抵、リストラされる前に自主退社しちゃいます。
リストラされる時は、社長との仕事以外での個人的な繋がりが
重要視されるそうです。宦官の様な太鼓持ちが残ります。
お家騒動等が発生したときは、双方から情報を聞くとすごいっすよ。

なんていうか、そりゃ人から言われた作業しか出来ない奴は
年取ったらお払い箱だよなぁ。（今は、それすら出来ない奴も多いが（藁））
普通の会社なら、それでも社員でしがみつけるけど、余裕の無い
この業界でそれは無理だろう。

今はやめてしまって、若いうちしかできねぇよ。って言ってる奴は
やっぱり…

ふう・・・ただいま〜
この業界でのネットワーク管理者って雑用にしか思われてないと思う。
いや、俺のところだけか？
いてもいなくてもイイという態度だよ・・・

・平均　7:00〜20:00まで労働、10時間まで手当て付く。
・うちは、売上1万本こえると、ボーナス出るが俺は貰えん。
　(98年からネットワークの仕事がメインになった為、直接製作に関ってないからだとよ！)
・サーバールーム(6畳)で一人仕事。隣の製作部屋では和気藹々。
・未だにPen-166のマシン使ってる。製作側の一番古いヤツはPen3-500.

書いてて泣けてきた・・・
もう5年いるが、当時の人はだれもいない。社長さえも昔は某販売店の部長。
退社した先輩たちは、ほとんどカタギになってる。
コミケには相変わらず参加してるが。

>440
制作側の古いマシンがP3-500って。
どうやって最低スペックとか決めてるの？
やっぱ適当？

それはね、毎年ウチは四月にPCを買ってるんだ。(たぶんみんなそうじゃない？決算期関係で。)
PCはシーズンごとにモデルチェンジがあるから、その前作である片落ちを買ってるからだと。
45台あって、毎年10台近くローテーションで買い直してるんだって。
社長は元販売店の仕入れもやってたらしく、メーカー直で安く買えるんだと。

・・・そこまで書いちゃったら素性バレるんじゃないの？

>438

そりゃ、ちょい前のAILで起こった事件そのまんまだね（w
「MEM」つくってた主力スタッフはいまじゃだーれもいないってサ
太鼓持ちの為に有力な製作ラインが……欝陀……

ネットワーク管理者ってやっぱりどこも雑用君なのね。（藁

問題ないよ。
つーか、社長も見て、書き込んでるし。
後輩達も書き込んでるよ。
上に書き込んだことは、ほぼ毎日『〜だから、なんとかしてくれ！』
と頼んでるし、俺。

社長の口癖『どんなモノでもいいところを見つけ出し、自分のモノにしろ！』
と言ってるくらい。へんなイミじゃないぞ。
・・・というわけで、同じ仕事の人意見4649！
これをネタに、4月から職場環境かえちゃる！！


社長の口癖『

うちの会社はアピール上手な人がマシンの買い換えを許される。
だから下手なヤツは必要性に拘らず未だに古いマシンを・・。
ま。いいのさ。夜中ビール飲んでる時間の給料も払ってくれる
ありがたい会社だからね。（核爆）

スマソ・・・

＞447
浦山鹿・・・
月曜(2/19)の夜中2:00は、Webサーバーチェック+8件のユーザーメール対処してたよ。

仕事は明るいうちにして夜中はネットで遊ぼう。（藁 ＞449

なんか投げやりな人が多いなぁ・・・・

>447
泊まり込みで仕事している同じところで酒盛りしているヤツがいたら・・・
そーゆーヤツのタイムカードは「一時退出」で切っておいてやろう。

結構、「遊びみたいなもんだよ、この仕事。」という奴に限って
きっちり仕事するもんだよ。
でもモチロン出来ないやつもいる。（ｗ

こんな時間に書き込んでてオットセイなみにやる気満々なほうが怖いよ

明日の7：00からなんで、そろそろ寝るわ。

ちなみにウチの採用条件(仕事内容は割愛)
・残業は10：00まで。泊まり許さん。(4年前、深夜ハイになって３階から落ちた先輩がいた。)
・ヒマなんてない。(俺がないんだから！)
・昼以外はネット自粛。(俺がチェックしてる。)
・自分を持ってる+返事がハキハキ+真面目なヤツしかいない。(つーか、あたりまえ。)
これを入社希望の人に言ってるよ。
年数から言って、俺はこの時期だけ人事みたいな事もやってる。(これがオモロイんだ。)
面接の時によ〜く見るよん。
あと、必ず社長とボケ+突っ込みギャグやって、うけるかどうかやってるし。
これの反応をうかがうのも、面接のウチです。(その人の対応が社風にあってるかどうか。)

お休み〜

>>ボケ+突っ込み
社長面接ってそんなのあるんすか・・・？
うぅ、どうしよう・・・

「オーイ、山田君！社長の椅子持ってケ！！」
これが模範解答。

そんな面接やってるところばっかりじゃないって（藁

未だに謎なんだけどさぁ、面接で「ウチの入社したら、将来的に何をしたいですか？」って
聞かれたんだけど、キビシイよなぁこの質問。（ｗ

>>453
激しく同意。（藁

業界制服

なんだかんだ言って結局、みんなクソ業界に残ってるんじゃないか。奇麗事じゃ済まんよ。
エロゲが好きなんだろ？給料貰ってりゃいいんだろが。

>>459
確かにマジで答えるとキツイね。
俺も似たような質問されたけど、曖昧な答えしたと記憶してる。
長く同じトコに留まるつもりなかったし（最初の一社ならとくに）
「将来は多分ココに居ません。」なんていえんわな。（笑

おれは「家庭用ゲーム機のソフトを作れたら良いと思います」と答えてみたよ

>くそが。給料上げろや。
くそが。仕事しろや。

俺なんかそれなりに渡り歩いてきた為か他の会社の給与面の話に
なって、前にいたとこの給与を少し高めにもらってたと嘘言った
ら、社長が理解してくれたのかいきなり３年もいる先輩社員と同
じ給与でもらえたぞ。

バカばっか。

>>466
ふうん

将来かぁ、この業界どうなってるんでしょうねぇ・・・

保身のために嘘つく奴は、開発より、
営業や広報に（たいてい同一人物だが）
多い気がする。

広報で業界渡り歩いてる人っているんでしょうかね。

>>469
一般PCゲーがごとく淘汰される・・・。

　>>472
　もうほとんどそうなってない？

まぁなにやっても仕事は大変ってことで良いんですかね？

というか、討論スレでなく情報交換スレやろココ。
結論なんてでんやろ。

運送屋になるといいよ

デジクロ情報によると、
ここ1,2年でのコンシューマからの流れ組は100社以上。
DCの事業中止のせいで、これから更に加速するとの観測。

来るな。来るな。
いや、来てもいいけどちゃんとしたの出せ。プライドを捨ててエロに徹しろ。

こんな小さな市場じゃもう食っていけんよ。違う事業始めないとダメやなあ。
技術有るところはエロゲばっか作ってないで、他のことやったらええやん。

エロゲーさえ作らせてもらえれば給料少なくても我慢できるって連中ばっかり
雇ってるからねぇ・・。
エロゲー屋は所詮エロゲーしか作れないかと・・。（藁

アニメ業界化・・・。

>>479
だからそういうドキュソは半数なんだってば。
もちろん半数は居るという事実は否定せん。（ｗ

＞４７１
メーカーから流通、販売店という転職組がいますね〜。
今でも、うそをついています・・・。

＞４７６
最近、運送屋（佐○）も給料ぜんぜん高くないっす。
全盛期の半分くらい（８０万→３５万）になっちまいました。

アニメ業界はここよりさらに悲惨な気が・・・。

エロアニメの質の低下はどうにかならんものか．．．

無理じゃないかな〜。人件費かけない様に中国や韓国の人達に
やらせているから、クオリティーが落ちて当然。
「彼らに、任せて大丈夫か？」と聞けば、
「大丈夫、彼らは髪の毛に名前を彫る民族なんだから
細かい仕事は任せとけ」と自信満々に答えるオッサン。
でっでも、それって別の人じゃないですか、
個人のスキルって考えないのかな〜。
やがて、エロゲーの塗りも彼等達がヌリヌリするのかな〜。

>>485
韓国あたりだったら、ADSLも普及しているからネットで仕事とか出来るかも。
コスト優先で作らなきゃ生き残れない状態がこのまま続くとホントにありそうだな。

>>>ここ1,2年でのコンシューマからの流れ組は100社以上。

正確に書くとそのうち半分以上は下請け扱い。
つまり既存のエロゲーメーカーがコンシューマで下請けしていた会社に仕事を出しただけ。

実際、「え？　これも外注なの？」ってな作品もある。
意外な事にＦ＆Ｃは全部社内制作。（グループを『社内』として）
エルフは去年ぐらいから自社制作は諦めた模様。

まあ、下請けさんは「５００万でやります」、
経営者は「どんなグズでも儲かるな」、
社内スタッフ「金があれば自分達の作品はしっかり作れる」・・・
損をするのはユーザーだけ。
まあファミコン末期と思って、長くないと祈りましょう。

きちんとした外注に出せば経費節約できる。社員雇ってるとかなり経費が掛かる。
下手に社員増やすより、バイト君増やした方がイイ。今、社員増やす会社少ないんじゃないかな。

ああ、アニメ業界と同じハメに…。
しかし、アニメほど人材が厚くないし、技術も未熟な業界に明日はあるのか…。

>>487
「５００万でやります」って

他はそんな安いのか
うちじゃとても、そんな値段では出来んな

というより、ボランティアでも雇ってるのか？

ゲー専の後輩に安く仕事を斡旋。

業界人もエロゲっていっぱいやってるもんなの？
ここで好みのタイトルについてFG報告したり、熱心に語り合ってたり。
そうじゃない人も多いと思うけど……

>>492
俺はほとんどやらないけど、ここで評判見てチェックしたりはする。
あと会社からかっぱらってきた雑誌の体験版みたりはときどきする。
そういうひと多いんじゃないかな、と思うけど、どうかな。

>>492
話題になったのや、良く売れているのはやってる。

ただ、やり込んだりって事はないな、チェックしてるくらいかな

あと、熱く語り合ったりはしないな
企画が出た時に、その辺のチェックしたエロゲー話題が出るだけだな

>>487
>意外な事にＦ＆Ｃは全部社内制作。（グループを『社内』として）
いいえ。全然違います。
「義理姉妹」「転任教師」： 同人ソフトの買い上げ。（藁
「ＬＩＰ」「プリメモ」：部分的に社内
まぁ、挙げればキリが無いけど、社内で作るのは３０％くらいかな。
この場合の社内とはＦ＆Ｃ・シャルラク・ＲＰＡの３社。
他にもあるのかは知らないけどビルの表札にはこの３つしか出てないので・・。

F&Cって社員だけじゃなくて外注もどんどん去って行くってホント？

４８７はうそばっか（笑
どっから仕入れたんだ、そんな大嘘（苦笑

500万は間違ってないけど（わ
１０００本出ないところも少なくないからね。

＞＞４９２
これも、２極化しています。
魂こがして、エロゲー買い捲っている人間と、
エロゲーを軽んじて、コンシューマーオンリーな人間に分かれます。
従って、良く似たゲームを作って「盗作だ」と言われて初めて気付く
ボケボケ野郎もいるそうです。

外注仕事はヤッパリ７００万円くらいないと厳しいのでは・・・。
１０００万円ないと次に繋がる仕事はできないのでは・・・。

497さんは以下の一行に反応したんですね。

>>>エルフは去年ぐらいから自社制作は諦めた模様。

ご苦労様です。

500って言うとＣＧ作って終わりなのでは？

500さんは、すべてのスレに張り付いて、エルフネタが出ると
書き込まずにいられないのですね。

粘着ご苦労様です。

過去ログ見ると7:00から20:00まで勤務とあるけど大変そうですね
どこもそうなんですか？

>>499
>魂こがして、エロゲー買い捲っている人間と、
>エロゲーを軽んじて、コンシューマーオンリーな人間に分かれます。

それってもしかして上の方で出てた　デキる半分と腐った半分　とは
重なったりしますか？

もしも会社が突然、今日から残業費は１円も払いません。
と言っても納期に影響は無いし、誰も辞めないと思うのは私だけ？（藁

>505
もしそうなったら同人の仕事を業務時間中に堂々とやってやる！

＞＞５０４さんへ
僕の知っている限りでは、残念ながら重なりません。
エロゲー買い捲る人間は、資料的な価値、他社の動向を知ったりする為
に買う人間（できる方）と食費を切り詰めてもエロゲーがやりたいエロ
ゲー基地外な人がいます。（比率は２対１ぐらい）
そんな人達は、毎日の食事はカップ麺、レトルトで金、土曜日に秋葉で散財。
でもエロゲーやらない人が会社全体の４分の３ぐらいです。
コンシューマーが好きだけど経済的な事でエロゲー作っている奴が大増殖中。

エロゲーに命かけられんなら奴以外この業界くんな！
だから糞ゲーや新作が乱立するんだよ！

>>508
命なんてかけたって虚しいだけなのよん。
一部の人間が儲ける為に存在してる会社が多いから。
そういうところは時間が経つと虚しさだけしか沸いてこない・・。
だからみんなそこから転職してゆく・・。（藁

関東のソフトハウスは一部を除いて絵で売って中身、糞
が多いと思うんだけど、これは伝統なの？？

>>509
なんでその一部になろうとしないかなぁ。（ｗ
>>510
昔から上方と関東では商法が違うというしね。

体質が古いというか、昔の体質から脱却できていないというか。

>>510
関東でまともなゲーム作れる会社ってニトロとかオバフロくらいだね

金降ってこないかな。

命かければいいゲーム作れるなら、
馬鹿にも使い道があるんだがな。

会社の柱に使えない社員を埋めてます。

東京には遠路はるばる地方からやってきた
オタばかり集まってくるからねぇ

絵のセンスはあってもゲーム作るセンスはないんじゃないの>藁

>>517
ふうん

すぐに腐って会社を道連れにコケます

エロゲ以外にしごといっぱいあるし…

>>517
うちの会社地方出身ばっか

関西人はコテコテですからトコトン作り込みます。背広の上に
ジャンパー羽織るぐらいに、見栄えより実益を重視します。
少々キャラ絵が歪んでたりパースが狂ってても面白かったら
えーんや。関東人は見た目命ですから、見栄えさえ良ければ
あとは割り切ってしまいます。武士は食わねどってやつです。

タクティクス、エゴあたりは関西人のほこりがないね
関東へ行ってヨシ

俺はコテコテの東京人や。萌え度が高ければクソゲーも容認する。でも定価は下げてほしい。
実売5500円くらいなら良いんだけど。

>>524
俺も関東人だけど、関東のメーカーも、もう少し
アリスや１３ｃｍみたいに作れればとも思う

今ぴヨピコやってるから余計に思うんだけど・・・・・・

そういや任天堂も京都だっけか…

ハドソンは北海道だったね

東京のメーカーは家賃、諸経費、生活費が高い。
高い家賃、経費を払う為の粗製乱発。
だめだこりゃ。
確かに、マンションの一室から立派なビルに引越しして
半年以内に評判、クオリティーが落ちたメーカーって結構あるな〜。

>524
んなこたァない。

↑間違い。>523

梅田龍発見
http://innocent-eyes.virtualave.net/members/index.html

>>505
ウチ出たことねぇ〜（T-T

関西在住で、これまで同人などをやってきた者です。
色々考えた末、美少女ゲーム製作会社に原画として就職したいと思います。
（絵の描けるお仕事を頂けるのなら、グラフィッカーでも何でもやらせて頂くつもりです）

ここのスレッドを読んでみると、給料が安い、といった書き込みが多く見られましたが、
社員で原画担当、となると一体幾らくらい頂けるようになるんでしょうか？
（フリーで一枚幾ら、というのではなくて）
未経験者なんで、最初は安くても我慢する覚悟は出来ていますが…。
ちなみに自宅通勤で、24歳。気力と体力にはかなり自信があるつもりです。

金のことなんか気にするくらいなら、最初からこんな業界に入るな、とお叱りを受けそうですが、
大体の相場というものを知っておきたいと思いました。
Web上でのスタッフ募集要項には大抵載っていませんので…。

もし宜しければご教授下さい。宜しく御願いいたします。

>>533
悪いことは言わない。今すぐカタギの道に戻りナ（ｗ

２４じゃ絵描きとしてはもうおそいかな…

どこもとってないよ。
せいぜい契約社員。
ボーナスも各種保険もなし。
つーことは手取りで年収２００万だね。

やめとけ。

結局「エロゲ会社には就職するな」がファイナルアンサー？

「自分の人生、オモシロオカシク、尚且つ、修羅場を連続で味わって
みたい人」
もしくは
「既に巨万の富を持っており、道楽で色々なところから人材集めて
自分好みのゲームを作ってみるかぁ〜などと頭のネジ一本無い人」
以外はやるな。

ここは入らなければよかったと思ってる人が、入ろうとしている人を
必死に止めようとしているという判断でいいのかな。

＞「自分の人生、オモシロオカシク、尚且つ、修羅場を連続で味わって
＞みたい人」
これ実際にやってる人はそうしたくてなったって感じじゃないと思う…
「俺修羅場体験したいんですよ〜」とか言ってるやつはたいてい駄目駄目だし

>>540
あくまで、ここを読んだ人への忠告です・・・。
知らないで入社して、ずっと修羅場で嘆いても、それはそれで
仕方ないでしょ(´ー`)y-~~

>>539
いや、俺は全然そっちとは無関係だ・・・が、端から見てて
ツライ仕事というのはわかるぞい。
まあ、今楽な仕事など無いだろうが、それにしたって・・・。

うちの会社ならそうですね。新入社員扱いだから１８万程度。
ちなみに原画ができて、ＣＧの総括管理等ができるくらいの人で
ないと取りたくないです。
結局原画は社内に欲しいが、原画しかできない人はいらないというこです。

＊有名どころの原画家さんでソフトの内容に関わらずある程度売れる
　くらいの人なら当然話しは別（藁

原画の就職は難しいと思うぞ。
売れた実績ひっさげて応募するんならまだわかるが。
とりあえず、期間限定の仮免許社員でやって結果しだいだろう。

>>542
スゲエな、新人原画で18万か…。太っ腹だな〜。
俺はグラフィッカーで入ったけど、最初は手取り12万。
3年やってやっと19万までベースアップ。
転職させてくれ（藁

うちの会社じゃ正社員でも、枚数に関係なく予算内で収まるように支払っているはず。
線画＋影指定までやってもらってますが、切羽詰まってくると、塗りまでやってもらいます。
当然、仕事が増えて残業代が付くことになりますが、先にも述べたように、
全体の予算というものがありますから、たくさん描いたり、時間を掛けたからといったって、
原画担当のみが突出して高給になるという事はありません。

２ちゃんねら〜はどこも採ってないだろ(ﾜﾗ

>>546
ごもっとも（ｗ

安いですね(T_T；

初任給２ケタってのは羨ましいな。

すげぇ〜。この業界で残業代がつくなんて・・・。
社員原画家は残業なし（全員も残業代なし）、枚数関係無し、
でも本数が売れたら、ボーナスで還元。
売れなかったら残念賞・・・。というのが当たり前だと思っとりました。
社員原画家は新人だと１８〜１６万以下が相場なのでは・・・。
社員原画家は知名度あげて、さっさとフリーになるのが理想的。
旨みなんてないよ。仕事が遅い人は絶対止めて方がよいです。
社内で１日２〜３枚あげられないとネチネチと・・・。

原画が１日２〜３枚？

>>551
そんなもんだろ。

平均的な枚数だね
１〜４枚／日で、平均すると２〜３枚ってとこじゃないか？

そんなもんでしょ

原画家の正しい社会の歩き方。（藁）
エロゲーの原画を外注でやりながら、マンガをせっせと持ち込み、
同人でコツコツ稼ぐ。
これで名前と収入をコツコツあげていく。（藁
社員希望なんて「私は社会性が無いので飼ってください」と
言ってるようなもんだ。（核爆）

あんまり最初から社内で原画家ってのはいないと思うけど？
むしろ、ＣＧ塗りがのしあがるパターンが多いのでは。

そうなると、給料ってのは目安にならないよね。
まあ、「社内で一番うまい」程度だとその先、短いけど。

すまん、社員希望でなぜ社会性が無いってなるんだ？
不安定極まりない仕事やってるあなたのほうが社会性が薄いような気がするのだが

555じゃないが、ゲーム業界は会社組織であってもしょせんは
個人の集まりだから、社員希望→交渉力ナシ、と見るのも
それほど間違いではないと思うぞ。

>>557
個人で自立して原画家やっていってるほうが社会性あるって言いたいんじゃないかな？
自分で仕事とってきて、自分で責任もたないと駄目だろうし。

つうか、この仕事にプライド持てないやつはこの業界にくんな！
たいして仕事もできないくせに興味だけでこられると困るんだよ！！
特にマスターアップ直前の忙しい時期に、コミケとかイベントが重なった場合
変な理由をつけて会社休むやつ！ハッキリいってむかつくんだよ！！

こんな業界でも、オタの憧れみたいなとこがあるから、
事情はどうあれ、世の業界入りできなかったオタの中には
嫉ましく思っているものもいるんだろう…。
その悔しさを「同人のほうが儲かるし。」という言い訳で
紛らわせてるんでは。
実際には業界人で同人やったほうが儲かるし。（ﾜﾗ

なんかもうなんだかわけわかんねーな、それ

>>560
確か昔、某社で発売予定だったソフトが半年か1年くらい遅れているにもかかわらず、
そこの社長とメイン原画がコミケにサークル参加していたのを覚えてるなー。
そんとき、「○○」（←ソフト名。漢字2文字）はいつ出るの？と聞いたら、
「頑張ってますので、もう少し待っててください」と答えられたっけ。

>>557
>>558 とか >>559 がだいたい説明しているが、
給与・賞与・福利厚生あらゆる面で貧弱で、かつ会社員と言っても
不安定極まりないのにもかかわらず敢えてこの業界の社員なんぞに
なろうという輩は、自力で社会を乗り切る気概もなければその実力
も無いのが通例。
某大手で10年以上働いてきた経験から言っているけど、もちろん
例外がある事は認めるけどね。一般的に平たく言えばそんな感じ
だあね。（藁

同人でもプロでも実力勝負に一票。
実力あれば認めてやる。

金銭の損得だけで語るんじゃねぇ、
駄作はプロアマ問わず逝って良し。

>>557
>不安定極まりない仕事やってるあなたのほうが社会性が薄いような気がするのだが
まるで業界社員が安定した身分みたいじゃん。（藁

>>564
だからさ・・・そういう奴は公務員にでもなりゃいいんだよ。
そうすると、社会的＝公務員っていう図式がなりたつが、
公務員つうてもピンキリなのは他と一緒だろ。
故に貴方の理論にゃ無理がある。

>>565
>実力あれば認めてやる。
おまえに認めてもらうつもりなんかねーよ。（藁

>金銭の損得だけで語るんじゃねぇ、
アホか。金銭が何よりも一番大切だ。
仕事ってのは金を稼ぐ為にするもんだ。そうじゃないものは趣味と呼ぶ。
ヲタ連中の為に赤字ソフト作るやつなんざいねーよ。

儲ける事が前提の中で、いかにユーザーにより満足してもらえるものを
作るのかがプロなんだ。

>>567
どこにエロゲーの原画を書く職種のある公務員が居るんだ？（藁
エロゲーの原画を書く場合の最も妥当なスタンスを説いているわけだ。
社員になって原画を書くというスタンスは「私は社会性が無いです」
と言っているようなものだ。という事。
理解力が無いのぉ・・。

>>569
自衛隊あがり多いぞ。
ＴＡＫＡＭＩＣＨＩ氏とかな。
つーか、公務員上がり業界人多いんだよ？
そんな事も知らんとは10年も業界にいたってウソじゃん。（藁

実力と気概の無い原画家：社員になってコツコツ名を売る
実力と気概のある原画家：フリーで555、564、569の言うように
自力本願で生きていくのがいいと思うよん。
でも会社によっては副業や同人活動を禁止してるとこがあるから
面接時によく話しを聞いておいた方がいいよ。
後で問題になる事があるし。＞社員希望の人

それだと同人の方が儲かるといわれたら終わりだぞ。

金稼ぐ手段なら他にいくらでもあるし、エロゲ作りたいっつー目的が第一なら
社員でもフリーでも不安定な生活としては五十歩百歩なんだから、
どっちでもいいんじゃない？

>>570
業界内の従業員の前職が公務員出身かどうかという事が、
どのように原画家とソフトハウスの間の契約関係(社員orフリー)、
及びその他副業の薦め(マンガand同人活動)に関係するのか
全く理解不能。（核爆）

>>564.569
2ｃｈ、しかもエロゲオタの分際で社会性とか言っちゃうお前相当　ｶｺﾜﾙｲ。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

勘違いするな。
別に俺はシカトされても良いが、
ユーザが見えなくなっているなら逝け。

>>570
「原画を書くのが仕事の公務員」と「公務員でかつ原画家」
もしくは「前職が公務員の原画家」を混同してないか？
前者はオレもいねーと思う。（藁

＞574
つまり、逆に業界人だからといって社会的云々との
関係も全く無いといっているわけですな。
了解

安定の例として挙げた公務員をねじまげた解釈だろ・・・つまらん。

公務員とか社会性とかいってる二人。
ドッチがドレかは知らんが、お前ら二人（一人？）で
自作自演しすぎ、やるならちょっと時間置いて書け。（ﾜﾗ

第三者だけど、555が正論だと思う。
この業界の社員は別に安定してないしね。
どうせ不安定ならわざわざ社員になって縛られんでもいいしね。
公務員云々を言ってる方の論理はちょっと理解不能っす。

>>578
社会的云々ってなんだ？（藁
さっきから話題に出てる社会性だと仮定すると、
業界人と社会性の関係？
全く分からん。
業界人って何？
今話しに出てるのは社員かフリーかという区分けなのに。（藁
論理構成力０点。（核爆）

頭冷やせー

エロゲ業界のドキュソっぷりをこんなところでさらさないでください

この業界の方にお聞きしたいんですけど。
４月からゲーム関連の専門に入学するんですけど、エロゲー業界に
就職するのって難しいですか？ちなみに原画かグラフィッカー志望
で、今現在イラストとかＣＧとかほとんど描けないんですが、最近
の有名絵描きさんなどはプロフィールを見ると大体、専門あたり
から絵を描き始めたと言っていたので２年も勉強すればどうかな
と思ったのですが・・・どうでしょうか？

ゲー専は採らない所が多いよ。

つーか今すぐやれよ
絵は習ったから描けますってもんじゃねーぞ
ていうかおまえ見たいのエロゲつくんな

仮に入学したとしても卒業したら失格だ。
在学中にスカウトされるべし。（売り込みもしろよ）

無理と思うなら去れ、実力社会だからな。
代わりはいくらでも居るぞ。

なんとなく、下段に異常に空白のあるカキコって見覚えがないか？

>>585
今から始めるなら3Dがいいと思いますよ。
これならまだ人数的にも飽和していないし、賭けですが伸びる可能性
もありますしね。

ヤツか・・・

このBBSは打ち込んだCRLFが分解されて
下段にどっちかが集まっちゃうみたいね。
行数に比例して多いみたいだし。

3行あけるとくっついたりするのはどうにかして欲しいな。2ch。

絵なんかは、何年やったから上手くなるというよりも、結果的に
上手くなるという部分が大きいので、とりあえずなりたいのなら
それを信じてやり続けることだと思いますよ。

問題は、どうしてもなりたいかどうか。

なっても厳しいけども、好きなら耐えられると思うしね。

というか、本当になりたいのなら、誰がなんと言おうとやると
思いますが…。

そのくらいの意思がないとやめた方がいいと思うよ。

>>585
１００万以上の入学金やら卒業までかかる学費、親に面倒みてもらうんなら
悪いことは言わんエロゲー業界はやめとけ。マジ親不孝もんになるぞ。
それに全国のゲー専の卒業者って毎年どれくらいいると思ってるんだよ。
そんな中で極一部の才能と技術を持ったやつらが生き残って有名になれてる
わけだし、現実就職先が決まらずヲタプーになって人生終わった連中の方が
多いんだからな。そもそも経験者ですらなかなか転職できないこのご時世に
新卒枠なんてないよ。いったい何を夢みてゲー専なんぞ行きたがるのか・・・

ディレクターになってチヤホヤされたいです(ﾟﾛﾟ*

絵も趣味で描いているときは楽しいけれども、仕事にすると大変よ。
ノルマがあるんだからさ。

空白の紙が目の前にあるわけだ。
そこにこういう感じの絵を描いてとテーマだけで、描いていく
わけさ。

しかも今日は何枚かかないといけないってノルマが毎日あるわけさ。

本気で好きでないと続けられないよ。

いや、まじで…。

ディレクターは絵を描かなくて良いし、ＣＧもプログラムもできなくて
よいので楽そうだ。

がんばって描いても、ダメだしされたら、また一から。
納期せまってたら、風邪ひいてようがなんだろうが、終わらせない
といけない。

しかも、夜何時になろうとも、描き終わらないと、残らないといけない。

焦っていても、平静な心を必死に残して描いていないと、またダメだし
されるし、そうなると納期に間に合わなくなるし。

それでもいいなら、がんばってとしかいえないね。

まあ、これで諦めるくらいなら、他の専門学校を薦めるけれど…。

絵で飯を食べようとする奴は馬鹿か天才のどちらかだな。

そいや、ゲー専スレはPINKには無かったけ？
優良スレだったんだがな

アホか。
ディレクターがどれだけツライかわかってねぇ奴多すぎ！
責任者には責任者にしか分からないツラさや駆け引きつーもんがあるんですよ
厨房＆下っ端の皆さん

まぁ、確かにディレクター連中も痛い勘違い野郎が多いからな……欝陀……

大学生４年なんですけれども、新卒採用やってるところと
即時採用のところがあるので、
受け方が大変になってきます・・・・・

プロデューサーはゲームの売り上げに対して責任を持つ立場で、
ディレクターはゲームの進行及び納期に対して責任を持つ立場です。
どちらも楽だと思われがちですが、責任というものを軽くみている人たちは
辞めておいた方がいいですよ。

でもＣＧさんや原画さんプログラムさんにくらべたら楽しそうです。

ふーん大変なんですね。

６０２さんも６０４さんもディレクターかプロデューサさんなんですか？

>603

悪いことはいいません。
ふつーの会社に就職しましょう。
でなければ電話の取り方も、挨拶の仕方も、名刺の渡し方も知らないダメ人間になってしまいますよ（w

あと、企画がやりたいです、って言うだけのヤツモナー

ふと疑問に思うのですが、メッセとかの店員さんになるってのはどうなんでしょうか？
エロゲに囲まれ、特典三昧な毎日って気がするんでスが……

>>610
それが幸せなうちはいいさ…

>>607
役員です。

言葉使いが一緒・・・

＞エロゲ会社勤務
メーカーの募集要項なんか見る限り
一人暮らしじゃやっていけないような・・

後、電気系学科卒のワシはどこ受けても不採用でしたね・・
作品どころか開発知識が全くなかったんで・・
もう●年前の話ですが。

学歴より技術最優先の世界。

>>608
確かに。
電話の取り方、挨拶、名刺、いずれもできない人が多いねぇ。
しかも会社入ってもこういうのって教えないし。

ゲーム雑誌の編集者とかは？
エロゲに囲まれてというのは同じだろうし、メッセの店員より新作に触れる機会も多いだろうし。
しかし、これも色々大変かな。

ゲーム雑誌も基本はバイトから

＞６１０

店員さんですか？（w

>616
朝会社いくと、よく締め切り前の原稿チェックＦＡＸが
入ってるけど、時間の刻印見ると5:37とかになってるよ
編集者さんも、あんまり家に帰れないんだなぁと思った

HP作って、レビューとか攻略とか書いてみて、凄いヒット数の
ページ目指してみたら？

ゲーム雑誌の編集者の苦労が分かると思うよ。

でも朝電話しても誰もいないから、昼夜反転してるだけでそんなに仕事してるとは思えないけどね(w

>>620
ある意味間違ってはいないと思うがそれ何か違う(w

定職をもってて一人でＨＰ製作しゲームプレーし攻略作りつつ
レビューしたら　絶対身体持たない
過労で倒れるよ　これ経験談

メディア系の仕事はどこも辛いんですよね

いや、将来やりたい職業さがしているみたいなので学生さん
限定のつもりでかいたんですが…

HP作ったからって業界人になれねーぞ！
つーか、スレの主旨と違うだろーが！

>>626
まあまあ夢見る学生向けに書いたような文章ですから

煽りはどーでもいけどな。

向上心があれば何とかなるだろうが
今から楽しようなんて言ってるヤツは
始まる前から終わってることを自覚しよう

エロゲー業界入って楽したいぜー


どこの寝言だそれ

今、学生やっていて、将来やりたい仕事がもし編集部のライターなら
とりあえず、それに近い形で、HP運営をしてみたら、というつもり
で書いたのですが。

そうすれば、製作するというのがどんなものか形くらいは見えてくる
はずですから…。

逆に何もやらないで、どうすればなれるのだろう、と考えるよりも
スキルアップをして自分を向上しようとする向上心が重要だと思いますよ

夢は待っているだけじゃかなわない。夢は掴まなくちゃ。

では…。

小波の入社試験おちちゃった。しょーがない、エロゲ屋に就職しよっかな。

煽りにマジレス不用

小波の内定蹴ってこっちに来ましたってんならともかく・・・

若いなら苦労しとけ
最初から楽したらロクな人間にならんぞ
っていうか大学とか通って２１歳以上になってて
バカ言ってねぇで真面目に職探して仕事みつけろや

>>635
う゛ぅ、うぅ・・・・
自分が当てはまるんで泣けてきます・・・・
でも

>>632
小波落ちたようなやつが安易にエロゲ屋に入れると思ったら大きな間違いだぞ
どうせ斗奇雌茂に魅せられて小波受けたくちだろ。

勝手に桃天使とか見て、入りたいと思ったのか？(ﾜﾗ

>>637-638
やっぱそう思うものか…
俺もそう思った
｢ようするに声優とかだろ？」って

しかし、最近バタバタと新起ソフトハウスがつぶれてる……(T-T)
これじゃ、中途半端に製作者過多でなかなか新卒は入り込めないだろーなー
ま、経験者でもほとんどが使えないクズだけどさ

駄作量産してるような会社が減った所で痛くはないが（藁
潰れるだけの理由があったって事だ。

潰れたメーカーの一覧みたいなものって
どこかにないのでしょか？
潰れた理由もできれば聞きたいですね・・・。

地味に良いものを出してきたところが、危なそうなのは可哀想だけどね。

少数派にとって良いものでも地味ということは売れていない＝駄ゲー。
潰れて当然。
…と煽ラーなら言うだろうな。
でも俺的にはエルフ・葉鍵に先ず逝って欲しいところだ…。

>>642
www.fsinet.or.jp/~mainwing/maker.htm#LOST
こういうのは？

1日に3〜4枚も原画描いてるのに発売日が遅れるという事は
原画以外の仕事が遅いというワケか。
原画が遅くて送れる場合は1枚にどのくらい時間かけてるんだろうかね。

その原画直すのに時間かかってたり・・・(ﾜﾗ

〉〉６４５さんへ
ありがとうございました。
とてもよく参考になりました。

>>631さんや私みたいに
この業界に行こうって思ってる人全国に
どのくらいいるんだろうなぁ・・・

ところで残業手当が出ないのは良いとしてボーナスはどうよ。

一時期は破格な額面（300万とか）出てたが、最近（会社大きくしてから）
出なくなった。

エロゲ以外の職業の選択肢はないのか？
現状を知らなすぎるんじゃないか？

マジでやめとけって、取り返しがつかなくなるぞ。
同人でやればいいじゃん。人生捨てる気か？

余計なお世話野郎おおいな。（ﾜﾗ

↑希望に燃えるゲー専生の一言でした。

>>654
人の人生の選択を心配する振りして
過剰に業界入りを阻止したがるのは、業界でツカエナイ奴だった
社会的どころか業界落伍者です。当然人生も落伍して引篭ってます。（藁

一時期、ダメな人は、０円　〜　良い人は、１５０万円。
査定方法は謎、個人的な好き嫌いで激しく上下。
平均して３０万ぐらい、出るだけでもありがたいっす。
とてもローンなんて組めません・・・。

でもここでやめとけとか言われて来る気無くす奴はやっぱ無理だと思うよ
なんとなくで人生生きててたまたま好きなものがエロゲーだからって
それを仕事にしたがる
それって２ｃｈでよく馬鹿にされるドキュンと同レベルだよ
｢俺はDJで食っていきたい」とか｢スノボで食っていきたい」とか

＞査定方法は謎、個人的な好き嫌いで激しく上下。

これ嫌ですね。まぁボーナス出るだけでもマシなのかな？

＞｢俺はDJで食っていきたい」とか｢スノボで食っていきたい」とか
マジで食っていけちゃう奴は食っていける。
昭和の頑固オヤジの「ラッパで飯がくえんのか！」と同じだな…。
本人がやってみてダメなら諦めりゃ済むだけの話だろ・・・。

昇給、給与の査定も同様です。
社長と同じ趣味趣向になる太鼓持ち、イエスマンは査定良し。
讒言などで同僚を蹴落とす人生世渡り上手な人非人の所に、お金が集まる。

>>660
そりゃなんでも食っていける奴はいけるよ
エロゲだってそうだろ
俺的に言いたいのは
＞たまたま好きなものがエロゲーだからって
＞それを仕事にしたがる
ここ
それに人生かけられる？失敗しても後悔しない？ってこと
適当に流されて生きてる奴は失敗したときも人のせいにして
自分を省みないのでマジうざい
ちゃんと自分の行動に責任もてる奴だけそういうことしてもらいたい

＞662
いや、だからさ言ってる事は同じなんだよ。（＾＾；；；
ただ、やりたい奴に何言っても本人が現実見ないと分からんって。
しかも結構上手くやっちゃうかもしれん。

まあ、エロゲーに命を賭ける気の無い奴らがクソゲーを量産するんだわな

なりたくないサラリーマンや接客業になるよりはマシかもな。（ｗ

またネクタイしめてるほうがマシだぞ？
会社が責任を取るからな
エロゲ会社は大抵個人責任になって、該当人物はクビになります（w

で、その後会社が傾いて、その人物で今までソコがもってたというのが判明、
というのが最近のパターン（w
逆に大発展するとこもあるんで、一概にはいえまいが……

なにやら意地でもサラリーマンが凄いんだ！と叫びたい
フレッシュマンがいる模様。
毎朝出勤ごくろーさんです。

もういいから認めてやれよ・・・。
声を大にして「俺の方が凄いんだ」っていってる奴は
毎日上司に蔑まれてるストレスを発散したがってるんだろうからさ。

現実はかなり厳しいんだ！妄想ばかり語るやつはこの業界くる資格なし！

>>667
その文章の読めてなさは素敵です

ぺぇぺぇリーマンが発狂したぞ。（ﾜﾗ

このままいくとこのスレは下っ端サラリーマンと無能エロゲ屋の
煽りあいの場になってしまうからやめようぜ
俺は、無能サラリーマンかな…給料泥棒してエロゲ買うぐらいしか
できないな…鬱だ働こう…

どっちも辛いんだから、仲良くする必要もないけど
傷付け合うなよなｗ

「○○ソフトくびになっちゃった。エロゲ屋に就職しよっかな」最近はこんな感じです。

平和ボケしてんじゃねぇーよ。
何度も何度も、現実を見ろって言ってるはずだ。

ＰＣでもコンシューマは差別なく受けてますよ
このスレ読んで逆にやる気が沸いてきます
本当にやる気がある人は諦めがつくまで追いかけてみると思いますよ

月姫のスタッフこそ最高。
無能エロゲ屋どもは逝ってよし。

>>675
2ｃｈでＮＥＴに現実逃避してる雑魚リーマンは黙っててください。

うっ！

それが平和ボケって言うんだよ。
現実って言う言葉を出すと何故逃げる。

いや、しかしリーマンはせこせこルーチンワークこなしてるんだから大変だよ
実際さ。
ま、御レはそーいうの嫌になってエロゲのほうに来たけど、
要領さえ掴めば、こっちのほうが楽しいと思うヨ。本当に。
ま、周りを見ると死にそうな顔してる奴とか、実際消えていく奴もおおいけどさ
用は仕事に対する責任をしっかり持ってるプロだけが生き残っていくんだと思うけど……
新卒の方、まずは一度普通の会社に勤めることを御薦めするよ
で、どうしてもダメならこっちにくれば？
それまでは同人で愉しんでなさいよ。ね？

仕事を教える暇と金が小手メーカーには無いので、即戦力になる技術力は必要。
ＣＧ絵描き希望ならフォトショやペインターを使いこなせていないとダメだなあ。
会社ごとに塗り方とか違うから、それに合わせる順応性も結構重要。
試用期間中に仕事の段取りとかすばやく理解できれば、採用になると思うよ。

よくわかりません。

現実はこいつらが言う程、辛くなくって、
きっとこいつらが無能だからだって。
そう思いたいんだろう。

どこでもそうだが、いきなり管理職にはなれません
塗りかシナリオ、なんでも仕事をこなし、実力を周りが認めればなれるでしょう。
要はたたき上げの職種なんで、甘えは許されないんですよ。その役職は。
プロヂューサー＝金を出す人＝社長
というのがエロゲ界では普通なんで、実質ゲームをつくってるのはディレクターだしね。

PC系サラリーマンだがルーチンワーク+自助努力を要求されるので
とりあえずで就職するとつらいよ
関連書を読み漁り、画面をにらみ、客の無茶苦茶な要求のみながら、納期は絶対

…まてよこういう業種が嫌でエロゲにいったやつが平気で発売延期したりするのか？

俺学生の頃、趣味でゲームプログラムやってて、後にシステム屋に就職した。
給料には不満なかったけど仕事が面白くなかった。やっぱりゲームが作りたいと思うようになって
ゲーム屋に入った。仕事に不満は無いけど、給料が下がってる。ボーナス出ないし。

妄想のトーシロが業界人のフリして書き込みしてるから気をつけろ。

ディレクターはシナリオあがりが多いかな？
つーか、シナリオ兼務が多いと言った方が正しいか

金か生きがいか、よくある話しだな

なんか前向きな意見が出ないな、ここは
つーか、どうやったら就職できるかサッサと教えろや！(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

>…まてよこういう業種が嫌でエロゲにいったやつが平気で発売延期したりするのか？
そんなことはないよ。元システム屋、元販売員には納期に厳しい人が多い。:)

キティは放置

つーか、この板のネタを本気にしてもらいたくないんだよね(笑
どう考えるかは君たち自身の自由だ。

>>692
やはり一度染み付くとその後も残るんだな
この場合はいい癖（納期を守る）だから大いに結構なんだが

所詮２チャンネルだしな。

着色屋に関しては、それなりに塗りに定評のあるブランドに
入りこんで技術を覚えた方がなにかと良い。
だからその期間（大抵半年〜1年いれば十分）の給与はあまり
考えない事。塗りに凝るようなとこは大抵大手で、大手は給料や待遇は
わるいからね。でも一年専学通う事考えればぜんぜん良い。
ある程度塗れて、やる気と一般常識、後は運があれば結構楽に入れる。

716 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/02/25(日) 13:32

>>713
大衆（バカ）に理解できない作品は
商用には向かないね。

717 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/02/25(日) 13:34

>>716
大衆に理解されたって、それが自分にとって
不本意なものだったら売れても仕方あるまい。
だからさだｐさんも、企業に怒っているんだよ。

718 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/02/25(日) 13:36

エウシュリーの塗りって、何かにごった印象だよね。
さだｐさんの普段の色と比べると確かにミスマッチな感じはする。
製品のめいどいんばに〜の色、どう思う？

719 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/02/25(日) 13:37

>>716
やれやれ、金が全てか。
専卒は俗物だな。

720 名前： とっても＠まに〜や 投稿日： 2001/02/25(日) 13:40

金が全てで何が悪い！！
お金サイコウーー（ﾊｱﾄ
お金は裏切らないし、信頼も大きい。

>>697
一般常識はない奴ばかりだから平気だよ
社長からして一般常識ないところが
大手ですらあるし。えるふとか…

>この場合はいい癖（納期を守る）だから大いに結構なんだが
そういうところを考えると、最初の就職先って重要だと思う。
だらけた会社に就職するとだらけ癖が付く。最近のゲーム会社は同人ノリのところが
結構あると思うので、最初に就職するとダメ人間になるよ。多分(笑

定評あるブランドに素人は入れない。

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<No.469> 早期通販再開切に希望 writer : 考える気にもならない・・・ date : 2001/2/25(日) 12:58:38
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注文できませんでした。
う〜ん、10時から何回も挑戦してみたんですが、
結局は敗戦。時間と通信費がムダに。はは・・・。
しかし2時間で完売には驚きました。
月姫の人気ぶりが伺えますね。

注文できなかった者としてはTYPE-MOON様には早期の
通販再開をお願いしたいところです。
とりあえず今日中にも告知を出して頂けるとありがたいです。--------------------------------------------------------------------------------
<No.468> あ、安かったです。 writer : じろ〜 date : 2001/2/25(日) 12:32:38
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＞きのこさん
新古品（？）扱いで３００円でした。

しかし、一番気になるのは「地下室のメロディー」♪
聞きたいなぁ（＾＾）--------------------------------------------------------------------------------
<No.467> 品切れ〜 writer : Apsue date : 2001/2/25(日) 12:10:37
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初めまして〜
Apsue・読みはあぷす〜です。

品切れちゃいました。
また次回にチャレンジします〜
もしくは、
委託販売店で購入する機会がありましたら、必ず購入しようかと。
次回作品にも期待しております、頑張ってくださいまし〜
それでは失礼します〜--------------------------------------------------------------------------------
<No.466> 敗北・・・ writer : Ｍ・Ｉ・Ａ date : 2001/2/25(日) 12:37:33
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注文後の接続エラーのまま確認してみたら…　未注文でした。　プレイできる「いつか」を気長に待つことにします…--------------------------------------------------------------------------------
<No.465> ああ・・・ writer : さとい date : 2001/2/25(日) 12:55:28
--------------------------------------------------------------------------------


１０時開始から接続エラー連発で、やっと注文画面にいけたと思ったら、月姫はしな切れ（泣）何とかPLUS-DISCのみ注文できましたが（＾＾；）
スタッフの皆様、通販は物凄く大変だと思いますが、できましたら再版お願いたします（汗）--------------------------------------------------------------------------------
<No.464> やっと注文できた．．． writer : てつ date : 2001/2/25(日) 12:28:16
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やっと注文＆確認できました。
２時間かかったよ．．．
通販の対応とんでもないことになりそうですねぇ〜
それはそうと注文のボタン押下後に接続エラーになっても、
注文は成功しているみたいですね。
タイムアウトについては注意書きがあったのですが、
接続エラーについてはよくわからなかったので、
何回も注文のボタンを押してしまいましたよ．．．
う〜ん、大丈夫かな。
なにしろ、注文の確認も接続エラーなりっぱなしだったしねぇ〜
電話番号で重複チェックとかされてると良いのですが．．．

常識なんかあったらエロゲなんて基地外なものなんかに
手ぇださねぇんだよ！

コピペ荒らしうぜぇ

あと、たまに掲示板で仕事のやりとりを書いてくるバカがいるんだけど
何とかならない？　注意してもまたやるんだよそいつ。
いや、もう切ったけどね。

＞何とかならない？　注意してもまたやるんだよそいつ。
タダのあほだ。クビ。

>>706
そんなドキュソを雇うほうが悪い

就職は、お受験じゃありません。こーすれば100点取れるという回答
（就職できる方程式）はありません。あしからず、ご了承ください。

>>709
それはごもっともですね
この業界に限らず

TYPE-MOONより優れたメーカーなんてないね。
似非プロのみなさんは月姫やって反省しろ。

　┌─────────┐
　│　 月姫信者が　　 　 　|
　│　 暴れています　　　　|
　│　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

語りだな、愉快犯だよ。
見抜けずに、葉鍵や月姫を攻撃する奴等が増加中。

ちなみに憑き姫なんて一般的にいって全然知名度はありません。
かくいう私も、全然興味ありません。

アンダーな世界が好きなかたは好きなかたで愉しんでください。
つーか、ウゼェからくんな！(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

同人上がりのほうが｢作品がよければいい」みたいな感覚で
経営的な感覚が欠如してそうでこわいよ、俺は

煽りうぜぇぞ、いいかげん逝け

攻略電脳アイドルだかに、業界就職特集みたいなの載ってるぞ
どこもリップサービスばかりで本音はちっとも書かれてないけど

このスレを読んだり書いたりしてる人間は
そんなものまったく喜ばないと思われ

>717
本当のこと言ったら誰もいかないだろ？（w

成功した人の自慢話ではなく、
失敗した人の悲惨話にこそ、人生の機微がある

そういう話って芸能週刊誌みたいなところなら取り上げてやるけどねえ

キャリア系の就職情報誌でやらないかな？

メーカーのホームページをまわってるか？
ちゃんと人材募集してるぞ。
エ○フとか（藁

>月の残業３００時間突破しても残業手当ゼロで
>おまけにそこで成功すると商標とられて恫喝されるメーカー

に行きたければどうぞ(笑)

>>724
エルフに限らず似たようなもんだが・・・
しかし300時間で手当てゼロってのも潔くってすげぇなエルフ(笑)

フレックスでも残業手当は必要だから裁量労働制にしてるとか？

>>725 商標取って恫喝なんて普通しません。

ゲーム専門学校の実体
http://www.solid-web.com/cgi-bin/view5.cgi?ID=111

ゲー専は採らない方が吉か…(T_T)

>>729
ひで〜〜なんか泣けてきたよ(T_T)

>　もし、生徒がまっとうにやる気を出し、「プログラムをやりたい」と思うなら、私はきちんと指導します。
>　しかし、こういった生徒の希望は、「プログラマをやりたい」というものなのです。もう根っこから間違っているのです。

全ての職種に当てはまるなこれ…(T_T)

>>729
確かに的確なところを突いているが
少々、私怨が漂っているのが(^^;
まあ、アニ専とかも同じだし、あんまし衝撃も無いわ（ｗ

>>729
面白いけど今心が平穏だからだと思う
疲れてるとき読めないなそこ

まあまあ、みんな荒んでないでコンシューマーに逝こうよ（´ー｀）ﾉ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=981212093&ls=50

>729

やっぱりな。
ウチは１００％ゲー専、アニ専はとらないからいいけどさ。
でも、こーなってくるとそこに行ってたことさえ隠す奴が出てくるんだよね
前にいたトコでも「今だから言うけど…」みたいな感じで告白する奴もいたな……
ちなみに学歴詐称がバレたらどーなると思ってんのかね、彼等は？（w

■努力は行為
　学生さん向けになると、少し事情が違って、時間はたくさんあるし、ない人もいるかも
しれませんが、お業界人よりはあるのだから、しっかり努力して欲しい、という期待を込
めて「努力次第」という言葉を使います。
　世にあふれる「努力次第」という言葉。
「あなたの努力次第だよ」とか、
「テメーの努力次第だヨ！」とか、
　優しい言葉、厳しい言葉、乱暴な言葉など色々あると思いますが、すべてに「努力をす
るのだろう」という期待と信頼が込められています。
　ところが。
　この言葉はどうやら、かける方と、かけられる方では、解釈が違うようなのです。
　言いかえれば、オジンと一部のヤングの間で解釈が異なるのかもしれません。
　この言葉をかけられた方は、
「頑張ってます」
「努力してます」
　と、主張します。
　実際、努力次第と声をかけられた子は、「ああ、僕でも努力すれば何とかなるんだ」と、
よりいっそう努力します。
　ただ、私たちは、努力というと先に書いた通り、具体的な行為を思い浮かべます。
　一部の若い子は、努力と聞いて、精神を燃焼させるのです。この違いは致命的です。
　（一部の）若い子は具体的な行為に移るのではなく、
「頑張るぞ。努力するぞ」
　と、とにかく精神を燃やすだけなのです。具体的に生活を変化させるわけではありませ
ん。
　精神を燃やしながら、普通に生活します。
　努力を開始したのに、生活は普段どおりという明らかな矛盾。
　こうして、あとで文句言われるのです。
「努力したけど、駄目でした」
　とか、
「努力しているのに、そんな扱いはないだろう」
　とか。
　よく、こういう新人やバイトに、同僚が、
「社会における努力は過程じゃない、結果だ」
　というような返し方をしているのを耳にしますが、何と言うか、そういうレベルの問答
ではないような気がします。

うぅ、デザイン系の専門学校はどうなんだろう。
会社としては学士オンリーで新卒採用やってるが、
個人的にはそれなりの技術とそれ以上の熱意があれば
準学士や専門士でもいいと思っていたのだが・・・

>>729
読んでみたが、ただの私怨じゃねぇのか？
その文だけを見て判断はできないな

>>729
どちらかというと、
その文を書いた講師のほうがムカついてくるが
ドキュソの生徒のドキュソな親にたじたじになるのは
同情する。大学も似たようなものだが専門はやっぱりもっと酷いんだねぇ。

なお、カー練りもいたるも専卒だがマトモだし
大卒でも売れないドキュソはいる。
もっともエロゲなんかしようとする奴に正常さを求めちゃいけないよな。

>>729
私怨と事実が半々って感じ。
なんにしろ専門の奴らは使えねーらしいな。
全てではないが。

>>729
読んだけどこれのどこが私怨なのかまったくわからん。

専門学生のドキュソぶりに苦しんでるのは
専門学校の講師も同じなんだなぁ。
父兄の下りなんて、以前さだｐさんが雑文１６で批判していた
子連れのドキュソ母親の例にそっくり。

やっぱり学歴のないガキは、その保護者もキティということか。

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun6.html

>>729
レベルの低い学校だ…。
それともどれも似たようなものなの？

事実として学歴のない奴は人間的にもどこかおかしいのが
本当に多い。
よく新聞などでは学歴社会を批判しているけど
実際に使ってみると本当に生ゴミなんだ奴ら。

その現象は専門学生だけでなくて
大学生もにたようなもんだよ

なんとなく話の方向が間違っている気がするのは俺だけか？

＞おまえだけだ
そうか

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro2.html
その分野についてしっかり勉強したいということで、専門学校に進学する人が大半だと思いますが、ぶっちゃけた話、そういう明確な目標や考えではなく、「ん〜…、自分のこの成績じゃ、大学はムリだよなぁ。でも勉強するのはめんどくさいし、浪人するのはカッコ悪いし、高卒でどっかに就職するのはイヤだし、プーはもっとイヤだし〜…そうだ、専門学校にしーようっと。入学試験はないらしいし〜♪」…というパターンでしょ。
特にデザイン系とかアニメ・ゲーム系。そうでなけりゃ、東京にあれだけのそれ系専門学校はないでしょう。
（ｂｙ山本さだｐ・有名美大卒業生）

http://www.solid-web.com/cgi-bin/view5.cgi?ID=19

ここ読んで思った。
「なんだ、そういうときは殴っていいのか」

努力か・・・・
とりあえず精一杯あがいてみるか

きちんと使えて、売れさえすれば誰でもいいよ。
でも、自分のサイトで会社の悪口をまき散らすような奴は
大卒でも勘弁な。

http://www.solid-web.com/cgi-bin/view5.cgi?ID=19
■「肩書」が目指すもの？

　どの社会、どの業界、どの職種でもいえることですが、「肩書き」を目指して活動しているドリーマーたちが少なくありません。プログラマでもゲームデザイナーでもグラフィックデザイナーでも何でも良いのですが、その肩書きを得て、それらしく振る舞うことが目的で、その先どんな結果を出そうか、その結果のために何をしようかという考え方が徹底的に欠けているのです。いや、無いと言ってよいでしょう。
　さる大手ゲームメーカーの面接官は、面接に訪れた１０人のゲームデザイナー志望の学生から、３分間にわたる「志望動機」を聞いたあと全ての報告書にこう書いたそうです。「志望動機：人を使いたいから。自分は好きなことしかしたくないから」
　ゲームデザイナーという言葉をめぐる問題は、決してこの職種の問題ではなく、「やりたい」より「なりたい」型の人間を引き付けやすいというだけなのかもしれません。

　私はゲームデザイナーを目指すなとは言いません。どんどん目指すべきです。しかし、夢を見るなとだけは言っておきます。

エロゲーの肩書き・・・

今までのを統括すると、要はヤル本人次第っつー、しごく当たり前な結果が思い浮かぶのは俺だけか？（w
まぁ、普通の企業に就職するよりは楽だろーから、精々ヲタ君達がんばりたまえよ。

>>753
自分のほうが偉いと思っちゃってるよ（プ

ここの常連に自作自演がいるから気をつけろ。

サラリーマンになっとけと言うけど、それだってなかなか大変になりつつあるよ。
更に言うなら、エロゲ会社の社員だってサラリーマンには違いない……と。

そんなこといい始めたらじゃあ何になればいいんだってことになっちまうぞ

http://www.solid-web.com/cgi-bin/view5.cgi?ID=35

最近では少なくなりましたが、かつて恋愛ゲーム花まっさかりだった時
期には、狂人が書いた脚本が乱舞し、開発関係者を苦したものです。
「真の純愛がテーマ。微妙な女心を再現」
「存在感のある女性と（謹製）現実味のあるストーリー」
こんな脚本や企画を手元に熱く語られる恋愛論！

（ツーカ、テメー童貞ダロ！）
叫びたい気持ちを必死でこらえながら、「いやあ女というのはねえ」と語
る推定ヤラハタ野郎と同空間にいなければならない不快感は、ＴＶで変愛
を語りたおす出川哲郎を見た瞬間を、はるかに凌駕するものがあります。
思わず世話になった会社をやめちゃうくらい（実話）の衝撃を受け、仕事
への意欲も丸ごと殺がれますので、現場人はその手の催しに参加しては
いけません。

一人で同人ソフトやシェアウェアでも作っていたほうが割りにいいね。
その辺のソフトよりも偽春菜のほうがユーザー多かったんでねぇの？

偽春奈じゃ儲からねえのでは。ヨシ！みんな春奈（シェアウェア）を作ろうヨ！

そして似たようなソフトが出たら訴えて潰そうね

いきなり駄目だなおい(w

とりあえず、こんなところに出入りしてる奴には望みが薄いかもね・・・。

ここはネガティブな人が多いですね。
きちんとゲーム専門学校を卒業してゲームクリエイターとして
成功している人もいますよ。
僕は、同人（買い専ですが）とエロゲー（ピーコと初回特典ゲットはデフォ）に
あけくれた楽しい大学生活を仲間と送りながら、しっかり自分だけの世界は
育てていました。

ゲーム専門学校でも趣味の合う友達がいっぱい。
同人とエロゲー（ピーコと初回特典ゲットは更に加速）は相変わらずで、
「君ら、何も覚えないで出ていくつもりか」というウザい講師もいましたが、
ちゃんと自分のホームページとコミケ参加で力はたくわえていました。
HPは2年間で1万HITもしたし、マルチ達東鳩キャラ全員を悲しい宿命から
僕のオリキャラ（僕がモデルです）が救うというSSは、「感動した」と
仲間うちから何度も言ってもらいました。

そして卒業と同時にみなさんも知ってるあるエロゲー会社に
ゲームデザイナーとして就職。一本目は、僕が長年心の中で暖めていた
オリキャラ達のハートフル・感動・巨乳ノベル。(笑) もちろん萌えもあります。
ホームページ上でも仲間内でわりと好評だったやつです。

さすがに経験不足もあって現場を上手く指揮できない時もありましたが、
会社の泊まり込みと（それも楽しいものです）「僕だけの素晴らしいゲームを
完成させたい！」という情熱でクリア！ まあ、最初だから東鳩なみとは
いきませんでしたが、5万本を売り上げ、そこらのエロしか売りのない
ソフト達には圧勝しました。本当の真心からの感動があればエロはいらないんです。

今は僕の萌えキャラ達のファンページやSSもネット上に散見、
かつて自分がそちらの立場だったことを思うと面映ゆい気もします。(笑)
あまりルックスに自信がないので恥ずかしいのですが、雑誌のintabyuu等でも
僕の「創作に対する思い」は何度も述べさせていただいています。
次回作はそのキャラ達の続編。10部作を予定しています。これからも頑張るぞ！

……ふああ、目が覚めた。もうテレホじゃん。ネットネット…

>>758
やめちまった上に仕事の意欲まで失ってる時点で、その企画者に負けて
尻尾を巻いて逃げ出した上足を洗ったただのヘタレの泣き言になってるよーな。
とりあえず、辞めた会社の悪口を言うのはどんな場合でもプラスには
働かないので、仕事を続けたいならやらないほうが吉、と学びました。

妄想だよ。相手にするな。

社会人の文章じゃねぇだろ。
エロゲ屋は確かに馬鹿多いけど、子供じゃない。

妄想、自作自演には注意！

>>764
コピペ？・・か、わざとだよな（藁

我々にとっての技術（力）とは、
始まりの救いであり、
感性の金棒であり、
自分自信への応用の要であり、
作り手への出発点であり、
そこから発展のための唯一の確信であるってね、

現実見てシビアに生きないといかんよ。
仕事として捉えたモンの勝ちですわ。結果的には。

エロゲ制作関係者＝屑、駄目人間、社会不適応者
コンシューマ製作者＝良識の有るクリエイター

>>729を私怨が半分なんて解釈しか出来ない人間は
頼むからこっちには来ないでくれ。

屑は逝ってよしだね(´∇`)お前の事だよ

＞コンシューマ製作者＝良識の有るクリエイター
まさか！（藁

何がまさかだヴァーカ(ﾟдﾟ　おまえエロゲ製作者か？氏ね。

このスレ人気あるね
やっぱり就職決まらないゲー専卒って多いんだな（ｗ

とりあえず、サラリーマンになれと言ってるやつらは
ガキの頃からママにそう刷りこみされてきた温室君とみた。（ｗ

ウチはプログラマの初任給が１２万で保険とか自腹、ボーナス・残業手当無し、とか言ったって、
その真偽は実際に入社するまで分からないんだよな。もしかしたら只のカタリ愉快犯かもしれない。
だからまあ、入るなとは言わない。とりあえず入ってみろ。んで、現実を知れ。大丈夫だ、お前の
仲間＝３０過ぎてプーは世の中に沢山いて、生きてもいる。だから、挑戦することをあきらめるな。
あ……でも実力があってしかも会社がでかかったら「なんだウソじゃん」てことになるか。
ま、がんばれ、と無責任に煽っておくよ〜。どーせ俺は痛くないしね〜（w

エロゲ屋に入れなかった奴もしくは
エロゲ屋で生きていけなかった奴だな

自分の好きなことやって金もらえるんだから幸せだろ
３０過ぎたら知らん、そのときはそのときで考えればいいんだし

>>778
ビンゴ（藁
あの給料で生きていくには、俺は虚弱過ぎたっす。まあ、熱意が足りない
っていうのもあるけどな。同期でいまだに（４年）続けてる奴もいるし。
今はただのサラリーマンで、確かに仕事はつまんないけど、安定してるし
エロゲ−も同人もやれる。でも時々、続けてればなぁ、とか後悔もすんだ。
なんかすっかり愚痴でｽﾏｿ。

>>769
ハンドル欄の「午睡の夢」ってのがタイトルなＳＳなんじゃないか？
ゲー専志望ちゃん達の妄想世界を描いた（ｗ

>自分の好きなことやって金もらえるんだから幸せだろ
はあ？んなわけねーだろが。こんなクソ業界居たいわけないっつーの。給料安くて
転職する余裕が無いんだよ。金くれるところ以外はクソだぞ。

>自分の好きなことやって金もらえるんだから幸せだろ
こーゆー思想の奴が社長だったりすると、安くこき使われるんだよ。たまんねーよ。
儲け出たら社員にも分けろや。

だからお前は氏ねっていってんだろがｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟﾒ

やめろぼけ

ぼけはお前の方だ((〜(`ー､´〜)お前アホすぎ氏ね

お前こそぼけだ〜

こんなとこで「業界入りたいんですが。」
なんていうと、入れなかった奴や入っても通用しなかった奴、
毎日の作業にうんざりしてる下っ端リーマンがどれだけいるか
わかるね。
他人の嫉妬や私怨は蜜の味。（´ー`）y-~~

まったくだ。（ﾜﾗ

現在、エロゲ開発者で業界に不満のある人は何故、辞めて他の業種に逝かないのでしょう？

いやあ、こちらとしては成功者からのアドバイスも聞きたいんですが、、、
ちなみに>>787さんはどういった方なのですか？

「給料安いし、不安定だけど……でも俺、やっぱりエロゲー作りたいんだ！　夢なんだよ！」
「ごめんなさい……あなたと同じ夢は見られないの」

なんの問題もなく成功してる奴はこんなとこに愚痴書かんだろ。（笑

そりゃそうだ。ｗ

　　　　　λ
　　　　(　 )
　　　(´Д`)
　　(＿＿＿_)

じゃあ、ここで業怪人を煽ってる人は何モンなんだろう、、、
少なくとも、業界の成功者ではないってことだな（ｗ

age

>>795
入れなかった奴や入っても通用しなかった奴、
毎日の作業にうんざりしてる下っ端リーマン

てゆうか、諦めろって説得して回る講師ってのもかなり常識ないと思うぞ。
親からしたらン百万ブンどられた上に、これじゃあなぁ。
はっきりいって詐欺師の片棒担いだ奴が何言っても納得できんわ。

＞798
うっかりカスが業界入りしてしまって
益々現場のゲー専にたいするイメージが悪くなり、
1%の真面目なゲー専生の就職の道まで閉ざされるから……
という理由はあるにしても、まあなあ。

あのねぇ（苦笑）。専門学校は義務教育じゃないんだから学びたい人間が
来るところのハズなんだよ本来は。ろくに学ぼうとしなかった人間が
切り捨てられるのは当然だよ。それを詐欺師呼ばわりするボクちゃんの
頭の構造や社会性をもう少し見なおしてから、10年後位にまた挑戦してね！

専学は授業内容も問題アリなんだよな・・・。
論理ばっかりで実践が同人以下じゃ即戦力なんて
つくれんだろうに。

おはよう！詐欺師は自分に夢を見させた自分自身って事だな？

金払えばなんとかしてくれると思ってるタイプの人間は、可愛そうだけど
作る側ではなく買う側で居たほうが良いと思う。それで２ｃｈとかで
原画さんやシナリオライターさんをけなして評論家ぶってるのが一番幸せだと思う。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 | 今日こそ仕事が
　　 　　,＿＿　　　　　| 見つかりますように……
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 .|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ �@⊂　 ヾ..ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

人間てのは自分の信じたいものを信じるもんだ。
なんでもやってみりゃいいんじゃねーか？
夢を見るなっ！ってレス書いてる奴は自分自信に投影させて
自分にゃ無理だって意見を言ってるだけだろ。

>>770
＞コンシューマ製作者＝良識の有るクリエイター
どこが？（藁
良識あるクリエイターなら、今のコンシューマーバブル崩壊にならんかったよなぁ。
エロゲよりスタッフ多いからかもしれんが、なんか問題起きると責任の押し付け合い
スタッフ間での派閥構想で時間取られて制作は遅々として進まず…結局、ランコスが
かさんで会社の体力は弱り、さらに醜い人間の争は激化し…って日々繰返されてます（藁
↑かなーりひどい例だけど、多かれ少なかれ「どこにでもある」（藁

エロゲの方がスタッフ少ないから？ここんとこ潤滑に進む場合もコンシューマよりはある。
誰が悪いのか？責任の所在もはっきりしてるし、本人も自覚していることが多い。
ただ、スタッフ少ない分、そこで馴染めないとどうしようもなくなる。
こうなると大抵は辞めて行き、ひどい場合はこういった場所で暴露話やら愚痴言って
また新たなクズが産まれる。

とりあえず、アレだ。
みんな、外走ってこよう。
オレも走る。
話はそれからだ（ｗ

エロゲ制作関係者＝駄目人間、社会不適応者、屑

平日の10:30に会社にもいかねぇで引篭ってる
お前に言われたくないだろうな…。（藁
ああ、おれの事は気にすんな。

黙れ駄目人間どもめ！

俺はゲーム専門学生だ。ゆくゆくはコンシューマ業界でビックになる男だ。
俺は今熱心に授業を受けている最中で、８０９みたいな屑と一緒にしないで欲しい。

>>811
授業受けてる最中に、エロゲ板に書き込んでる段階で
すでに終わってるだろ（笑

>811
ビックってなんだ？
ビックカメラのエロゲコーナー担当の店員になるってことか（藁

＞８１３
せいぜいそんなもんだろうな

このスレ、レスがつくほど業界志望者が減るな…

つーか、ダメリーマンの心の嘆きが増えるだけで
サラリーマンになりたくない奴が増えると思う。（ｗ

まあ貴様ら屑なエロゲクリエイターが俺を妬む気持ちは良く分かるが、
格好悪いから止めておけ。

コンシューマとエロゲじゃ、天と地の差があるな。まあせいぜい悔しがってくれ。

>>817
コンシューマといいつつエロゲ板に居るって事は
ドリキャス関係で潰れそうなエロゲ転向組みか、大変だなぁ。
でも2ｃｈで市場調査は無意味だからやめとけ。（藁

おいおい、ここで煽られてる業界人よ、
煽りくらい放置できんのか？

くぅ〜、がんばるんだもん

>>820
親と女を泣かさないようにな

>>819
いや、だって既に業界人だし、待遇やその他不都合ないから
「業界人になる方法」やら「サラリーマンになるべし」やらの論議
まともにする必要ないんだもん。（ﾜﾗ

＞８２０
売れないバンド兄ちゃんよりは稼げよな
つか彼らの方がバイトで安定してるかもしれんが＞収入

あれだな、業界はいれなかったらサラリーマンになればいい。
これで解決かな。（ｗ

だれでもなれるしな。

つかリーマンも超氷河期なんだが・・・
今折れも退職したら再就職望めそうにないな（藁

リーマンになればいいや的安易な発想もできないぞ？

だからエロゲーメーカー社員もリーマンだって。
フリーでやってなんぼだろ。

それならなんでも一緒じゃん。（笑
順番的に「一般⇒業界」よりも「業界⇒一般」のほうがマシやろ。（ｗ

やりたい事が無い奴がなるのがリーマン、ちなみに俺。
でも同人仲間の業界人（フリー）の方が稼いでる…鬱だ。(;´Д‘)

短いスパンで考えればエロゲ屋は面白いし堅苦しくないし、
クリエイティブな作業しているってのは楽しい。
でも、長いスパンで考えると、会社がいつまであるのかとか、
いつまでエロゲ業界がもつのかとか考えると不安がいっぱいだ。

もうちょっとで30歳で、彼女と結婚も考えているんだけど、
不幸にさせてしまいそうでなかなか求婚できない。
鬱。

まったく突然に40過ぎでリストラされるサラリーマン世界も
かなり危機的な感じはあるぞ・・・。

よし。ずばり言うぞ。
この自由主義経済社会とは、金を武器にした戦国時代なんだ。
オレみたいに1000万貯めてから好きな事をやれや。
ソフトハウスの社員になったってフリーだってどっちにしろ
オレみたいに金が稼げるヤツは居る。
結局全てはおまえ次第だ。環境のせいにするな！
自分の責任に於いて行動すればそれでよい。

＞結局全てはおまえ次第だ。環境のせいにするな！
＞自分の責任に於いて行動すればそれでよい。
これは同意。
でも1000万くらいで威張るなよ。（＾＾；；；
俺は一括で都内にマンション購入、車２台、貯金3000万だぞ。
まぁ同人の収入も含めてだけどな。
モチロン税金もきちんと払ってるぞ。（ｗ

一つだけ言っておく。
この時間に書きこむようなリーマンはペエペエだし
業界人は仕事できネェ屑だ。（ﾜﾗ

1000万って・・・
そんなのすぐなくなるだろ。
そんなんじゃ保険にもなりゃせんわ。

>>789
萌え絵を見てこころなごんでいると、仕事の苦悩がやわらぐ。何とか続けられそう。

やる「好きなこと」にもよるな。
世界一周旅行とか理想の究極マシン環境構築とか
虎やだらけでプレミア同人誌買い占めとかだったら
全く構わんけど、1000万で「これを元手に小豆相場に打って出る」とか
「自分の会社を起こして理想のゲームを作る」とかだったら、
俺がもし832の大の親友なら泣いて止めるな。

＞８３３
マルサが行きました

＞ソフトハウスの社員になったってフリーだってどっちにしろ
どちらも、さ駄ｐ様は経験ずみでございまする・・・（←だからどーした！）

関係ない話ならＳＡＧＥとけよ＞８３９
＞（←だからどーした！）
ちょっと藁たが

マルサですぅ(´ー｀)ひろゆきさぁ〜ん(´ー｀)マルサですぅ

マルサ萌え〜。

>>834
>この時間に書きこむようなリーマンはペエペエだし
>業界人は仕事できネェ屑だ。（ﾜﾗ

激しく同意。by 悠悠自適な経営者（藁

>俺は一括で都内にマンション購入、車２台、貯金3000万だぞ。
>まぁ同人の収入も含めてだけどな。
趣旨は理解できますが、たった数千万のレベルで威張るなんて・・。
朕は資産が10億のケタに乗って久しいです。
ボロ設けできた時期にエロゲーのブランドいくつか所有して荒稼ぎしました。
たまに下界の様子を見に来て笑っているのです。

＞＞ボロ設けできた時期・・・
不動産バブルと同様に、当時ボロ儲けできた会社もその後の
急激な社会情勢の変化に対応することができず、
多大なる損失を出してしまった会社が殆ど・・・。南無・・・。

＞ボロ設けできた時期にエロゲーのブランドいくつか所有して荒稼ぎしました。

エロゲーで荒稼ぎ（笑）？

>>837
世界一周って、船で今だと百数十万円でできるらしいよ

>>843-844
蛭田発見！(笑)

マルサダｐですぅ(´ー｀)ひろゆきさぁ〜ん(´ー｀)マルサダｐですぅ

マルサダｐ萌え萌え〜

844がネタと言い切れないのが微妙なトコだよな（ｗ
実際、エロゲ業界にゃ、そういうやつが何人かいるから特定できないし。

何人もいるのでしょうか・・・いや可能性があるとしても２．３人。
１本当りの荒利が約３０００円×３万本（過去の話、悲）で、９０００万円
１０億稼ぐにャぁ、累計３０万本以上、売らなきゃ・・・。
全部、この業界で稼いだって訳じゃなけば何人でもいますね。

搾取

>>852
庶民的計算ですよ、それじゃ。
１本あたりの経費が5000万で売り上げは2億です。

げっ。50000本くらいが目標なのか？
一部の超メジャーどころの人！？

君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい？はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ？
わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの？かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ？気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

コピペなげぇよ。

このスレの情報だけ吸い取るとエロゲ業界もサラリーマンもいいことない
と言う結論になるな

俺学生ですけど、・・・はぁ

なせばなる(略）だー！

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0102/26/sega.html
なんとなく
まあいまさらだが

結論として、自分の実力と才能に賭けてみるなら、
公務員に就職、同人で駆け抜けるようにぼろ儲けして
旬が過ぎたら引退するのがベスト、という事だろう。

商業で名前売って公務員に転職
商業で売った名前で同人でぼろもうけ。

最近はチャット型荒らしが流行ってんのか？

公務員に収まるのをよしとするような奴は業界に
入ろうなんて思わないだろ・・・。
安定か、ヤリガイかの二択だと思うぞ。

>>865
俺の知ってるやつにいるよ
…まあ公務員にはなれなかったようだし同人もぱっとしてないから
ざまあって感じだがな

>>866
私怨っぽいこと言うのやめとき〜
他人は他人、私は私ってな〜

単純だけど、人間性だよ。
そこの会社に合う人物かどうかってだけ。
ただ、礼儀なってない奴はそれ以前の問題なので、
せめて一般企業向けの面接本くらいは読んでおけ。

>>862はこのスレ全部読み、>>858を見ての素敵な結論だ。

もちろんコミケで何度も万単位刷れないようじゃ勝ち組とは言えんだろう。

ゲーム会社もリーマンも経験してるぞ
金銭的に裕福だったのはリーマンだったが

＞コミケで何度も万単位刷れないようじゃ
それ二桁いるかどうかぐらいじゃないか…？
よくわからんが

>>861
セガですか…、
さだｐさんがそこの面接官に酷い目に遭わされたと聞いて以来
あまり良い印象はないです。

>>870
逆の奴もいるだろ。
安定している＝それ以上望めない。
安定してない＝バクチ。
たまーに、良い目を出しちゃう奴が裕福な成功者になる。
当然、確立は低い。（ｗ
同人はどっちでも出来るからこの際除外。

結論。
業界入りたい奴はカイジを読め。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

　ざわ・・・・・・

　　　　　　　ざわ・・・・・・

>873の　安定してない＝バクチ。
だからだろ。

>874
それ以前に、死に際の暗号みたいなカキコするな。

業界に入りたいやつはコミックマスターＪを読め

業界に入りたい奴は柘植久義のサバイバルマニュアルを読め

>44 名前：名無信者さん投稿日：2001/02/04(日) 02:41
> いいよ！ゲーム会社は家に帰らなくていいし、寝なくてもいいよ。
>
>45 名前：名無信者さん投稿日：2001/02/04(日) 02:43
> いいよ！ゲーム業界人は死なないし、病気もなんにもないよ。

公務員で同人やるより、コンビニでバイトしながら同人やる方がおいしいよ。
コンビニでバイトして売れ残りの食料ゲットすれば食費はゼロ。
公務員と同じ時間働いたらペーペー公務員より深夜バイトの方が給料いい。
しかも仕事楽だし。
才能があれば勝ち組だ！だめなら世捨て人だ！

>>882
マジで質問するが、その方法で年収はどのくらいになるの？
俺は普通のヒラリーマンで年収約５５０万。
但し寮生活で住居費無料なので実質はもっと上かも。
えろげ界では私の収入だとどのくらいになるのでしょうか？

追加。
週休約1.5日、実質労働時間約10〜12時間。今日は遅番(昼〜深夜)
えろげ界云々は地位についてです。

>>883
多分、良い方。
ちなみに、私は業界人で半フリー。
商業で年収600万
同人で夏冬２回のコミケのみ参加で600万あわせて1200万
匿名板で言っても無駄だけ一応本当。
でも、多分業界全体でも良い方だと思う。

885に追加
自宅勤務なので週休やら労働時間は自己裁量。

>>883
業界って、地位がはっきりしないうえ、地位によって待遇が決まってないので
なんとも・・・。

そういえば、ＫＩＴＡ時代のどこかのスレで蛭田の
確定申告8000万とかいってたよな。（＾＾；；；

>>883
200万行けばいい方だと思います。

>>882
公務員やってれば結婚できるし家も建てられるし
いつでも足抜けできるぞ
30,40になった時のことも考える糞オタにおすすめだ

>>885
大変参考になりました。多分私でも名前の分かる有名な方なんだろうな‥‥
好きな事で十分以上の生活ができるなんて殆どの人にとって理想の人生像ですよね‥‥。

>>888
200万以下では実家の世話にならないと生活できないのでは？
なんだか懸ける言葉もみつからない‥‥‥

それでは、出勤してきます。

>883
普通のリーマンが何故今ごろ出社なんだ？
・・・フレックスか、羨ましい

この業界って大変だなぁ。
今必死で活動してるのが馬鹿みたいだよぉ。

>>883
オレ、公務員だけど、１０年目なのに年収４００万…
一応２４時間勤務の三交代で、年２，３ヶ月２交替もしてこれだけ
コンビニ店員とかのバイトでかせいでいたほうがまし。
なんか書いててますます鬱だ…氏脳

>>893
同人でかせげー。
・・・と応援してやりたいが、最近は売れてるサークルは
大抵プロかセミプロだか、素人が売れるにゃキビシイね。（＾＾；；；

>>893
Ｋ察官か……

消防士は勤務体勢違うの？
一瞬やくざ（８９３）かと勘違いしそうになった(^^;;

やくざ・・・
本気（マジ）とかが売れそうだな。

やくざな稼業とやくざは違うということで
がってんしていただけたでしょうか？

老舗は一緒かもな。

折れも年収４００万くらいだよ
３２でこんなもんだろ？もっと逝ってるのか？普通は
どうせ折れは高卒さ
これでもエローゲは大量に狩ってる

折れは年収200万くらいだよ
22でこんなもんじゃないだろ？普通は
どうせ俺は院浪さ
これでもエーロゲで部屋が埋まりそう

社会人1年生の21才専門卒で年収約208万
ヽ(´▽｀)ﾉ　ﾜｰｲ!

エロゲで稼いでるのが鬱なのか、
収入が低いから鬱なのか、
両方嫌で鬱なのか、

稼ぐためとはいえヲタを相手にするのが鬱なのかも

このスレもそろそろ新スレだけどこの話の流れだと
「エロゲー板の就職・転職事情 」ってのが似つかわしい感じだな
…ただの雑談じゃん

32で400万ってエロゲ業界なら普通かもしれんが、一般的にはヤバイだろ（藁
平均では700万くらい貰ってるはず

そういうもんなんか？＞32歳７００万
年間ボーナス６ヶ月だとすると毎月４０万くらい？

これって手取りか？
税金入れたら幾らなんだろ？
どうみてもウチは無理だわ…。

一般的にはそう言われてるけど、
数字のトリックだね。
4000万もらってるのが１人居て、
400万もらってるのが９人居たら、
平均賃金は760万。
つまり、上と下の差が激しいんだよ。

年収計算は手取りじゃなくてすべてコミコミで出す。
しかし、うちは世間では大企業と呼ばれる所だけれど、このご時世で32歳700万は辛いかも。
俺は順調に昇格してるからそれくらい行くが。（29歳主査）

コンシューマだけど、27で600万ちょいだよ
32で700万いく保証はないけどな（藁

４００万って書いた公務員だけど、一応公安職だから高いはずなんだが…。
エロゲー関係だけで食っていく自信ないからなぁ…。
２９歳だから１０年じゃなくって１１年目なのに。
エロゲー収入はすべて名義借りてる弟の方に入れてるけど、そんなにないし。
どうにもこうにもいかねーわ

みんな凄いなぁ…。400万か。
俺は社員グラフィッカーで4年目の29だけど、どんなに頑張っても250万が限度。
ま、会社全体で売れねえソフトばかり出してりゃ仕方がない、ったらそれまでなんだが（藁
ヒットしたらボーナスを出してやる、って昔言われたけど、一回も貰って無いしなー。

新スレ立てるよー。

>>913
やってくれ。

立てました。

エロゲー業界の就職・転職事情 【２】
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=983284971&ls=50

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