1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2014/05/08(木) 23:06:28.48 ID:fty+0Qt00
3 :
名無したちの午後:2014/05/08(木) 23:07:11.51 ID:fty+0Qt00
4 :
名無したちの午後:2014/05/08(木) 23:11:14.88 ID:zNWAIzF40
>>1乙
花嫁と魔王 〜王室のハーレムは下克上〜 (エスクード) 2014/06/27 → 2014/07/25
Re;Lord 〜ヘルフォルトの魔女とぬいぐるみ〜 (エスクード) 2014/05/30 → 2014/06/27
5 :
名無したちの午後:2014/05/08(木) 23:13:50.76 ID:fty+0Qt00
スマソ一応スレ内検索したけど延期まで気が回らんかった
6 :
名無したちの午後:2014/05/08(木) 23:15:25.19 ID:O9xTwHBh0
去年と今年合わせてのエロ助
一位 ランス9 中央値85 平均値81 データ数144
二位 天秤のLa DEA。 中央値84 平均値81 データ数79
三位 バルドスカイゼロツー 中央値83 平均値81 データ数48
四位 魔導巧殻 中央値80 平均値76 データ数332
五位 VenusBlood -GAIA- 中央値80 平均値82 データ数109
六位 戦極姫5 中央値79 平均値75 データ数18
七位 バルドスカイゼロ 中央値77 平均値72 データ数163
八位 GEARS of DRAGOON 中央値76 平均値74 データ数136
九位 ランス01 中央値75 平均値74 データ数188
十位 魔法少女リィ 中央値75 平均値74 データ数19
十一位 英雄*戦姫GOLD 中央値72 平均値71 データ数90
十二位 せんすいぶ! 中央値72 平均値71 データ数40
十三位 パステルチャイム3 中央値71 平均値70 データ数220
十四位 BUNNYBLACK3 中央値71 平均値69 データ数87
十五位 マテリアルブレイブ イグニッション 中央値71 平均値68 データ数56
十六位 BUNNYBLACK3 中央値71 平均値69 データ数87
十七位 星彩のレゾナンス 中央値70 平均値65 データ数37
十八位 銀の刻のコロナFD 中央値70 平均値66 データ数27
十九位 デモニオンII 中央値70 平均値62 データ数27
二十位 デデンデン! 中央値62 平均値61 データ数23
二十一位 戦場のフォークロア 中央値62 平均値60 データ数16
二十二位 戦刃乙女 中央値50 平均値44 データ数7
7 :
名無したちの午後:2014/05/08(木) 23:45:08.41 ID:p6PV1ong0
8 :
名無したちの午後:2014/05/08(木) 23:45:41.39 ID:3P62I/9d0
>>1乙
>>6 エウだけ10点下駄はいてるな
それはずしたら丁度良い
9 :
名無したちの午後:2014/05/08(木) 23:49:31.25 ID:krXjqlVN0
またアリスの売り上げの話か
誰かさんはアリスが売れてないとそうとう困るんだろうな
10 :
名無したちの午後:2014/05/08(木) 23:56:32.22 ID:GmUvRQQA0
エロ
デモニオンII>>>抜ける壁>>>天秤>>>音声の壁>>>ランス9
11 :
名無したちの午後:2014/05/08(木) 23:57:23.48 ID:f2/WhfCm0
12 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:01:04.30 ID:me74Ea+l0
そんなことよりテイルの話しようぜ
13 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:03:24.18 ID:uCc0l2VU0
そうだな
たしかにVBシリーズ飽きたわ
別のシステム開拓して欲しい
14 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:05:15.67 ID:tYMkn7zh0
>>10 音声は惜しいよなあ
お前の言うとおりランス9はそれ以外圧倒的に優れてるだけに惜しい
15 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:06:37.76 ID:me74Ea+l0
天ツ風の続編出してー
16 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:07:15.27 ID:ZztpwgUK0
ゲーム性
ランス9>>>遊べる壁>>>デモニオンII>>>苦痛の壁>>>天秤
17 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:08:28.43 ID:fNp51Mak0
RPG、SLG、ジャンケンカードバトル
テイルは冒険してるし内容も面白い
18 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:08:34.87 ID:pUKp7/p/0
結局一番工作してるのは蟻厨だったというブーメラン・・・
いやいつものことか
19 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:11:57.02 ID:J/hCLLBq0
そんなキチガイスルーしとけ
20 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:12:30.84 ID:9xrdY8110
ランスはこのスレ的にはゲームパートはつまらないという評価になるな
信者の声がでかいだけでうたわれと同じだろ
21 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:12:35.60 ID:mkoDFd8D0
前スレであれだけ数字ソース使って叩かれたからエウキチ壊れちゃった
22 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:13:08.22 ID:OF65HcYM0
23 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:17:10.07 ID:mSZrAARb0
ランス9でマイナスだったのって声なしくらいだよな
プラマイゼロなのがシンプルでテンポの良いゲーム性、無難に纏まってたシナリオ
ほとんどは高いレベルで纏まってる
24 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:17:27.03 ID:cNrTxtoQ0
(うたわれ+神採り)÷2=ランス9
評価もまさにそんな感じだし、うたわれほどあっさりしたゲーム性でもなく、神採りほど微妙なシナリオでもなく
25 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:20:25.66 ID:tYMkn7zh0
26 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:21:55.92 ID:uCc0l2VU0
うたわれの方がまだ戦略性あった
27 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:26:06.22 ID:kMZ9+CfK0
うたわれのCS版のことですか?
28 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:26:17.27 ID:AX96VPwV0
アリス貶すためだけにうたわれ使うなと
29 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:26:25.94 ID:J/hCLLBq0
うたわれも神採りもランス9よりは面白い
30 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:27:30.07 ID:mSZrAARb0
どれも良作だったな
80〜85点くらいのゲーム達
31 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:28:49.23 ID:tYMkn7zh0
俺の中じゃ神採り=ランス9でわずかの差でうたわれがその下かな
神採りとランス9は実際面白かったよ
32 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:29:41.34 ID:mkoDFd8D0
ランス9なかなか評価されてるね
しかしデモニオンは仕方ないにしても天秤はほんとに話題が出ないな
33 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:31:32.68 ID:uCc0l2VU0
やっぱランス9とパスチャ3が糞だったのは初回から選べる難易度がないからだな
ライト向けは適当に作ってコア向けにガチガチに縛れば良かったのに
34 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:32:51.45 ID:7gnsgfXm0
ランスは面白かったよ
何だかんだでコンプしたし、エピローグがどれも泣けた
あの音楽にじんわりくるシーンはずっこいわ
35 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:32:58.99 ID:9x8DadcZ0
>>24 ランスで神採り要素はどこにあるんだよ?
まんまうたわれ
36 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:33:29.67 ID:kMZ9+CfK0
うたわれ初期PC版のことなら
あれの戦闘はマジでおまけ
37 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:33:58.45 ID:uCc0l2VU0
あ、DVD版な
38 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:37:09.42 ID:mSZrAARb0
うたわれPC版の戦闘は、タイミング良くボタン押すんだけど、ダメージほとんどでなくて笑ったなw
あとオボロとカルラが攻撃延びて強かったの覚えてる
ランス9の完成度の高さはうたわれっぽいけど、飛び抜けた内容でもないんだよな
39 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:40:05.91 ID:5h1Df2cG0
神採りはやり込み要素が多くてアトリエとSRPGを一緒にした感じだろ
キャラ育成が薄くてストーリー追っかけるしかないランスのどこら辺が神採りに似ているんだ?
うたわれなら解るが
40 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:40:51.72 ID:bTf0ZY0a0
うたわれとか神採りだとか、結構出来のいいゲームと比較されて勝った負けたやってるのはいいんじゃない
本当は鬼畜王や戦国ランスと比較されるゲームであって欲しかったけど
41 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:42:50.38 ID:CVzB0jjo0
うたわれが出来がいい?????????
42 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:43:39.66 ID:bTf0ZY0a0
うたわれは一般的には評価高いよ
43 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:44:27.28 ID:e6Frg5ea0
出来がいいからアニメ化された
44 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:44:41.16 ID:/7acj6UJ0
うたわれアドベンチャー部分の評価もいれてトータルなら好きだったがね
このスレでもゲーム部分だけ見るってひともいれば、
アドベンチャー部分も大事って意見もあるわけで
45 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:44:50.89 ID:mSZrAARb0
>>39 うたわれも同じようにランス9ほどゲーム性高くないし
足して割ったら丁度いいくらいって話でしょ
46 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:45:09.04 ID:tYMkn7zh0
エロアニメならともか一般アニメ化はランスじゃ無理だ
47 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:45:17.07 ID:9xrdY8110
>>40 うたわれと比較されてるのはゲーム性が薄くてシナリオやキャラしか評価するところがない部分が共通しているでしょ
だからうたわれはこのスレでは評価が低い
48 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:46:05.47 ID:me74Ea+l0
こどものこーろのゆめーはー
49 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:46:50.45 ID:pUKp7/p/0
なんというか、こんな低レベルな争いに狩り出されるうたわれが可哀想
50 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:46:55.36 ID:uCc0l2VU0
DVD版は必殺ぶっぱのランスよりは面白かったぞ
51 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:48:18.07 ID:7gnsgfXm0
ランスを貶すためだけに本当にやってるかもわからないうたわれを引き合いに出すやつとか最低だな
良い部分も含めて考えてやれよ
52 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:48:18.73 ID:CVzB0jjo0
53 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:49:09.08 ID:9xrdY8110
>>45 ん?だから神採り関係なくね
ママトトでいいじゃん
アトリエ+姫狩÷2=神採りって感じだろ普通は
54 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:50:06.55 ID:ApbcBQ8X0
DVD版でも難易度かえられるってだけで本質かわらんのじゃねーのかね
55 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:52:23.28 ID:9xrdY8110
>>54 稼ぎをしなければ詰め将棋になるくらいシビアになるぞ
56 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:52:25.82 ID:e6Frg5ea0
うたわれ神採りが引き合いに出される時点でランス9の良さが伺える
57 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:53:01.21 ID:uCc0l2VU0
>>54 システムは変わらんが戦略性はかわる
ランスもパスチャもヌルすぎて試行錯誤の戦略性絡む余地がなかった
悩んだのは体験版の防衛戦くらい
58 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:53:29.84 ID:cNrTxtoQ0
神採りよりランス9のシンプルなゲーム性のほうが好きだけどね
ゲーム性だけならCSやればいい話で、エロゲーとして作品全体で見るとそういうゲームのほうがバランスが良い
何日か前に神採りとランス9のゲーム性随分比較されてたよな
59 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:55:53.07 ID:AtaTSPHM0
で、神採りとどこが似てるん?
60 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:56:15.27 ID:KZu96wAZ0
>>56 神採りとの比較は的外れだしゲーム的には神採りのがやれることが多くて上
うたわれは大筋のゲームデザインが共通しているだけでゲームの評価は低いよ
61 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 00:57:00.57 ID:tYMkn7zh0
>>58 全体をみれば神採りとランス9は互角だと思う
ただやっぱゲーム部分の特にやり込みの秀逸さは神採りのが上だと思うな
ゲーム性だけでなくシナリオも含めたテンポに関しちゃたしかにランス9のが上と感じるけどね
62 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:01:58.77 ID:ujodtRpq0
ゲームもシナリオも本スレでは賛否両論なのに神採り上はねーわ
俺はあのシナリオは綺麗に纏めたとは思うがそこまで絶賛できないわ
63 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:06:03.05 ID:NL1efI500
ランス9の評価のされ方がうたわれに似ているというのはなるほど腑に落ちるわ
64 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:07:39.22 ID:aEMbxgxN0
アイテム集めとか好きな人は神狩りの方がいいだろうね
俺は途中で面倒になったんでランス9の方が好きだけど
65 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:11:14.06 ID:pUKp7/p/0
シンプルで戦略性無いのに周回ダルいとか言われてるゲームは
もうちょい相手選んで喧嘩売るべきだと思う
66 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:11:38.51 ID:gLogWrxE0
アイテムと言えばランス9もなかなかにひどい
まあクリアするだけならそんなレアはいらんが
序盤から運次第で良いアイテム手に入るのはロマンあるから好きだが上昇量が論外だわ
アイテムと熟練度によるステ上昇量の調整もうちょいなんとかならなかったのか
67 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:11:46.98 ID:ujodtRpq0
うたわれは信者が多いにしてもPS2で10万の売上だからな
レベルが違い過ぎる
エロゲメーカーの羨望の的
68 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:14:02.29 ID:me74Ea+l0
VBでトレハンの旅(周回)に出ようよ……
69 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:15:56.19 ID:3A84Kk3a0
そんなにやり込まない人にとってはランス9のゲーム部分の方が神採りより好きというのも一部わかる
あれを作れ、これをやれ、評価上げろ、昇格しろってお使いみたいにやらされるのは、
ゲームをやりながらシナリオ見たい、エロも早く見せてほしい人にとっては苦になるし、
実際神採りって初めのエロ見れるまですごい時間かかったからな
海原雄山先生なら、このエロゲーを作ったやつは誰だぁっ!!と全裸でくるところ
70 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:18:37.58 ID:UwuKb7Xf0
まあ2chはアンチも書き込んでるし、特にこのスレの場合ゲーム性の評価が辛くなることもあるんだろうけど
ランス9のゲーム性に関してはエロスケとかアマゾンレビューでも批判意見が目立つし、
しかも作品全体では結構高評価してる人でもゲーム部分は批判してたりするから
ランス9のゲーム性がイマイチっていう意見は2ch内外含めてかなり多いんじゃないかと思う
71 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:18:52.85 ID:eIENookc0
天秤とランス01だとどっちが面白いの
リメイク対決で
72 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:19:03.49 ID:hGhYGr7q0
>>66 1周めから射程アップが手に入ってたら
だいぶちがったであろうな……
ママトトだったら棒術のヒトとか素で中距離だったのに
73 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:20:21.70 ID:BJF0HGkN0
キャラ談義が捗ると言うのも、裏を返せば数日でコンプまで進めた人が多いってことだからなあ
74 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:21:15.81 ID:gLogWrxE0
VBの周回嫌いではないがLv1からで特典付きとかの方がいいな
一般ゲだして悪いがテイルズとか好きだった今はやってないから形式かわってたらすまんが
75 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:23:07.91 ID:e6Frg5ea0
今はソシャゲやらブラゲに対抗するために短時間でコンプ出来る様な作りを心掛けてる気もするけどね
ランス9はアイテムランダムだからCGコンプした後でも周回プレイのモチベーション保てる
76 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:23:13.67 ID:tYMkn7zh0
>>69 俺ちょうどその真ん中くらいだわ
それ込みでやっぱ神採りは面白いよ
ランス9はたしかに面白いけどそれは総合的な面白さで、面倒くせーの好きならやっぱ神採りは面白いぜ
77 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:24:50.65 ID:ka1ZzSmA0
ランクエや大帝国も発売直後は絶賛も割りと多かったからな
まあ、もう少し様子を見てみようじゃないか
78 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:25:08.43 ID:ZUIDNQ1w0
>>71 天秤とランスだと、出来以前にボリュームが全然違うので・・・
79 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:27:29.02 ID:/4RYVaOm0
うたわれのシンプルさ嫌いです、エウの冗長さ嫌いですって・・・
ビッグタイトル二つ相手取って互角気取ってるけど、要するに悪いとこ取りじゃんw
80 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:29:42.99 ID:HEcTWAbD0
9でセーブデータ毎のログが見れることに気がついて便利だなあと感じたが
九尾だとシーンを丸々回想で見れるのを思い出して九尾は一歩先に進んでいると確信した
81 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:31:43.83 ID:Ip2jKrV20
それにしてもまったく天秤の話題でないねw
82 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:32:25.21 ID:3A84Kk3a0
>>70 ゲーム性単体で評価しようと思ったら、もっとFEみたいにああしたほうが良い、FFTみたいにこうしたほうが良いってなるけど
エロゲーの評価でそれって木を見て森を見ないようなもんだとも思うからな
もちろん一本一本の木は良いに越したことないけど、それぞれがばらばらで森として綺麗でないと意味がないと思う
>>76 俺も神採りは面白いと思うし好きだよ
CSみたいなゲームをプレイさせてくれるのも好きだし、テンポ良くプレイさせてくれるゲームも好き
今度のランスはゲーム部分もそれなりにプレイすることはあったけど後者に近いかな
83 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:34:52.34 ID:fNp51Mak0
>>69 確かに神採りはエロ行くまでが長かったなw
俺はパンツを脱いでイライラしながらプレイしてたわ
まあランスもエロはおまけと言う人もいるし個人に関しちゃそれぞれだ
84 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:35:31.89 ID:aJuRafF70
85 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:36:10.51 ID:zNiKWjXV0
>>81 ランスの話してるときに割って入るような話題がない
何かで優れてれば、天秤のほうがここがいいって絡めるけど、ゲーム性でも同等か負けてるから
86 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:39:27.16 ID:fNp51Mak0
エウは好きな方だがリメイクはやりたくねーんだよな
ランスを取りにいったときもエスカリメイクの予約をやってたが欲しいとは思わんかったわ
87 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:41:10.59 ID:gLogWrxE0
ランス9ageは本当にランス9のゲーム部分を面白いと思ってるのか
ランス9をゴミだと認めた上で天秤はそれよりゴミと評価してるのか
工作では今までプレイした中で一番面白いとかぬかす単発もいたし
あれ面白いと評価してるやつのエロゲ歴あるいはゲーム歴気になるわ
88 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:43:04.95 ID:e6Frg5ea0
エロゲ歴浅い新規が面白いというならそれは成功してるということなんじゃね
何も悪いことはないだろう
89 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:48:20.46 ID:sfLWDOAG0
逆にこの程度で高評価なのをみて新規ががっかりしないか不安になるレベル
90 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:48:29.12 ID:3A84Kk3a0
91 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:49:13.40 ID:gLogWrxE0
あんな糞が面白いと評価されてあの程度の作品が量産されれば悪いこと
あれで成功なんてのは制作者の視点でしかない
92 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:53:57.77 ID:3AQCSGQS0
要約すると、自分は正しい、世界が悪いだな
93 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:56:06.85 ID:sfLWDOAG0
対象がエロゲでさえなければ厨二乙ですんだのに
ここじゃ台無しだよ
94 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:56:14.40 ID:gLogWrxE0
売上の話が多いのも制作者の視点で評価してるやつらが多いんだろうな
○○は成功失敗の売り手側の視点で評価して内容語ったつもりなのは滑稽だな
金だしてる購入者の評価とは思えない
95 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:57:09.87 ID:JO+CjrQq0
ゲーム好きの人に評判良いソフトほど売れなくて後が続かないもんだからな
ベルサガ然り……
慈善事業じゃないんだから製作者の視点で成功するソフトが増えるのは仕方ないんじゃない?
96 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:58:33.65 ID:J/hCLLBq0
面白くないから売れないんだよ
97 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 01:58:58.83 ID:/4RYVaOm0
ベルサガ評価して憂いてる人は多いが
ぶっちゃけやってることはアンサガと同じだ
両方好きならもう打つ手が無いので僕と友達になりましょう
98 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 02:02:42.58 ID:CjazMCSp0
ここもマイノリティの集まりだしね
マジョリティはゲーム性ならコンシューマでいい、エロゲーはエロやシナリオ重視
このスレならゲーム性重視(軽視する人がいても勿論おかしくはない)はわかるけど、本スレで高く評価されてるのはおかしいとかってのはちょっとどうかと
99 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 02:03:16.99 ID:gLogWrxE0
作り手視点での成功ソフトが増えるのはそりゃ当然だ
萌えゲ至上主義の今のエロゲ業界もその流れだしな
ただ何故買い手が売り手側の視点で語るのか
これが所謂信者ってやつなんだろうな
>>97 魔装機神は15年待ったのだ
まだだ!まだ終わらんよ!
>>99 買い手側視点と一括りでいうけど、色々な視点があるんだがなあ
君の場合は自分視点なだけでしょ
確かに売上売上いってるエウ信者もいるけど、あれは売り手視点なんて高尚なもんじゃない
内容で勝てないから売上に逃げてるだけじゃん
一般人にどれだけ受け入れられるかってのは高度なテクだからな
人付き合いに長けたやつじゃないと一般人に受けるゲームを作るのは難しいんだよ
相手(ユーザー)の心を開かせるってことだから
面白くても大半のユーザーが着いてこれないシステムを導入して受け入れられないってのは
一般人の前でいきなり専門的な話をして相手をドン引きさせるコミュ障のようなもの
>>102 内容で勝ってるのに何で売れないんですか・・・
ここってシナリオとか基本どうでもよくてゲーム性が全てのスレだと思ったんだが
いつの間にシナリオ含めてゲームの優劣語るスレになってんだ?
ほんとそのまんまでうけるw
>>95 ベルサガは20万売れたんだが
PS2だが同時期に出た荘園より売れた
あの時代にあのジャンルでこの数字は成功でいい
売れなくても未だに語り継がれるゲームは悪くない
>>101 新規に評価されてるからいいなんて完全に売り手目線だろ
もしくは信者目線だな
買い手がなんで新規受けがいいから売れてるからこのゲームは成功面白いなんてなるんだよ
何年も前から絵の話題もあれば、エロの話題もシナリオの話題もUIの話題もするスレだけど・・・
エスクード延期かよorz
7月は買うもの多いからそこにだけはしてほしくなかったんだけどな
ところで何でライディはテンプレに入らないんだ?
>>105 むしろゲーム性だけだと言うやつには、CSやってろって返すのがテンプレ
ライディどころか他もガバガバだからきにするな
テンプレ作る人が逃げ出したから今は主要タイトル抑えてる形だ
まさかのときの九尾宗教裁判!
我らの武器は三つ!
触手!
調教!
悪堕ち!
竜ロリ!
>>107 そうなんか。本数まで知らんかったからスマンね。荘園も両方好きだよ
そういやランスのUIの酷さには触れられていないな
ドラッグドロップで出撃決定したり、アイテムを一個一個売ったりすんのはすげーめんどかったわ
日頃UIでテイルを叩くがアリスはそれ以上に悪いじゃん
>>108 新規も買い手じゃん
その受けがいいのは買い手受けがいいってことじゃないの?
それとも108受けがいいのが唯一買い手受けがいいってことなの?
>>113 いつの間にか消えてたのか
このスレの価値が9割なくなってしまったな…
RPGなんて大半は作業のあるADV
>>117 新規がそれ言うなら分かるが
俺新規だけど面白かったと楽しめたと
新規じゃない連中が新規に評判いいから成功だよねこれはおかしい
テンプレにリメイク入れるようになったり
そうでないもの入れなくなったり
ひどい有様だな
>>116 まぁ、あんまり良くなかったかな
俺的には許容範囲だったが……
MAX配置、で基本の順番を戦国ランスみたく並べ替えとか
ランクエみたいにお気にい入りセット登録があればよかったのかな
わけわかめ
>>111 CSと比較するやつだな
魔導をAoEと比較するバカがいたな
>>116 数が少ないから目立ってないんだろ
あれで数百種類、数十個とかアイテム持つ仕様だったら大批判してた
内容が優れているのであればランスシリーズのほうが知名度が圧倒的に上だから売れてないとおかしいんだがなんで天秤のほうが売れてるんだろ?
>>119 結局のところRPGにゲーム性なんてないと分かった上で楽しむのがまともな大人だな
アリスのd&dとかUIは直感的でいいけど、アイテム販売だけは一括選択したかったね
あと見た目がスッキリしてて同人臭くないのが◎
>>116 気にならなかったのは頻度のせいかな
アイテム入手機会と出撃キャラの両方が少ないから、またかよ、みたいな気にはならなかった
>>124 懐かしいなw
よく根に持ってるなあんなことw
>>126 実際何がどれだけ売れてるかなんて中の人じゃないとわからない
まともなソースもないし
>>126 ランスはエロゲユーザー以外にも広い知名度あるけど、
エロゲユーザーからの信頼度や安心感はエウのが上だからじゃないかな
ダンジョンズ&シネステジアとかいうのもあったがこんな同人あがり載せても誰もやらんしな
ライディもドラゴンズレイドも一割もやってないだろうし今の形でいい
アテリアルはMTGや遊戯王と比較されてたな
さすがに10年以上続いているシリーズを途中から手を出す気にはならんな
ドラクエみたいにシナリオ部分はそれぞれ独立しているか
ゲーム部分単体で楽しめるならまだしも
話を引きずっているシナリオ部分の評価が過半ではね
マイナーメーカーの情報の方が必要だと思うけどな
メルトピアは検討はしたし
エロゲーマーならモニスタって時点で見た目だけの地雷だって分かるけどな
蟻「遊戯王がーMTGがーAoEがー」
「FEがーTOがー」
蟻「CSと比較するな!CSやればいいだろ!」
これも忘れてた
蟻「アリスのゲームはCSでも通用するー!」
すごい被害妄想
まさにこれ
217 名無したちの午後 sage 2014/05/06(火) 04:35:07.22 ID:4a5Lb67H0
天秤の話題まったくなしって一体なんなんだろ
いくらなんでも4月で一番売れたエウの最新作がここまで話題にならないって変だ
それぞれに狂信者いるんだろうけどその中でも優先事項があるんだろうね
どうもここまでの流れ観察してると
アリス信者はアリス作品褒めるのが最優先事項
エウ信者はアリス作品叩くのが最優先事項
って感じにみえる
カードゲーはコンボとか戦略性を練るのが楽しいから勝率なんて突き詰めていくと6〜7割程度にしかならないのが普通
雑魚戦闘のある常勝が基本のRPGとの親和性は低いんだよね
脱衣デュエルとかの方がバランスいいと思う
アリスでもエウでもかまわないけど
褒めれば信者だのageだの問題点あげればアンチだの
いい歳こいて小学生みたいな会話して何が面白いんだかな、7割くらいはまともな人のようなのが救いだが
>>142 敗北を前提に入れてゲームを作ろう(フラグが糞面倒です
蟻厨の工作はまぁ自白通りなんだろうけど
エウ厨の方は別にソース無いよねっていう
これぞ被害妄想
>>141 んー、俺はランスと天秤の工作スレを追ってたがランススレだと天秤はクソゲー、エウはつまらんとかレスをけっこう見たな
天秤スレだとランスの話題があっても叩くことはない
アリス信者って妙にゲハ臭いんだよなあ
工作くせえレスだな
ID変えまくって必死なのがいるなぁ
本人が書いてるかも誰が書いてるかわからない他所のことは知らないけど、このスレだと前々スレあたりから
>>141だな
勢いが1000近くあるw
よく考えたら一休は男女で泊まってるじゃないかw
毎晩やりまくりだな
しまった、誤爆ったw
ランスを叩いてるのがエウ信者か分からないが天秤叩いてるのはアリス信者だな
ランスはアリススレにいる昔の信者に叩かれてる
誤爆どこ?
勢い
ランス>RPGスレ>デモニオン>戦女神
RPGスレはデモニオン戦女神より面白い
>>144 RPGよりイベントとかゲーム内ポイントでカードゲットの方がストレスと手間がなくて楽だと思うよ
昔のエルフとかエスクードあたりにやらせると割とバランスの良さそうなゲームになる気がする
こんな時間に単発云々言っても仕方ないけど、深夜に勢い早いのは必死なのが頑張ってるんだろう
争いは同じレベルのどうのこうの
そのゲーム内ポイントを課金で買えるようにしよう(提案
お、俺必死じゃねーし
今日はまた一段と荒れてるなあ
>>156 戦女神スレは重複した古いスレを使ってるから勢い無いだけだよ
>>158 この板はレス付かない時はずっと過疎ってるからな
まあ分かりやすいな
戦女神スレほんとにデモニオンスレより勢いないんだな
中古も半値だし天秤はそんなに内容やばいのか
誰か感想かける人いないのかね
カードはテイルのじゃんけんレベルでいい
>>162 ××をエロゲにすればって
間違いなく失敗フラグ
ランススレ結構ゲームの話してるのな
キャラ談義ばかりしてるのかと思ってた
でもスキマ産業的に成功するかもしれないじゃないかあ>××をエロゲに
ゲーセンのは昔のシステムソフトをエロゲにしてそこそこ売れてるんじゃないの?
このスレをエロゲに
信長をエロゲに→戦国ランス
チンギスハーンのエロゲ化はいまだに待っているんだけどな
アルトネリコをエロゲにしてください
信長エロゲーにしたらできるのは戦極姫だ
アリスは10前にゲーム系は作るのかな
リメイク3くらいしか思い付かない
FEをエロゲ化して幻燐とかはいわれてたけど
>>172 同人だが雷神7やれ
絵はあれだがゲーム性はエロゲーSLGでは一番面白い
アリスはなんか新システムの新規タイトル作ってほしいな
いってんちろくは勝手にやらせたら面白いの作りそうなんだけど
エスカレイヤーリメイクとかいうのはデマだったん?
デモ2のメインヒロインもそうだけどメガネキャラはどうもだめなんだよね
メガネっ娘ブームってなんだったんだろうな
当時から醒めた目で見てたけど
今も昔もニッチだと思うんだよね>メガネキャラ
眼鏡は未だに無理だが番長の委員長は例外だった
最近のエウはつまらないけどメガネ率の低いことは評価する
メガネと緑髪はダメだな
緑が駄目だという人はギャラクシーエンジェルのヴァニラさんを見ても駄目って言えるん?
緑髪は確かに古くさく見えるからやめた方がいいと常々思っていた
>>175 ちょっと前にブログに書かれてた今年以降のアリス作品
(全て今年完成予定、但し発売はいくつか来年に回すらしい)
ランス9
エスカR
ゲーム系
エロ系
ゲーム系
エウは絵が無理いい加減変えてくれ
エウはマシになっただろ
もうエウのCGで貶めるのは無理
エウはやくり以外は駄目だな
そのやくりもヴァルキュリア辺りが全盛期だったろ
>>94 俺はテイルがブログでゲームが売れたと報告するのを見ると不思議とほっこりするよ
アテリアルは情報もフルコンプした上で酷評したけど
天秤は個別ED2つ残した状態で叩く気も起きない
やくりのみまとも
老害に加えて最近増えた人は見るに堪えない
初期の戦極姫ほどではないけど、それに近い状況になってるし
>>194 いやあなにが変わったのかわからん
目がちょっと丸くなったくらいで絵の立体感のなさとか変わらんやん
エウって装備というか服装のセンス悪いよね
公式の天秤の集合絵なんて酷いことになってる
なんであんなセンス悪いんだろう
エウは音楽、キャラデザ、CGもうちょっとがんばった方がいいと思うな
神採りのキャラデザは好きだったけど、戦女神はもうずっとキャラデザきついな
神採りはやくりで、戦女神はつみきみたいにデザイン担当が違ったりするのかな
テイルは絵が無理
いいかげんまんじゅうは廃棄処分しろ
ランスは声ないから無理
エウは絵がいくら可愛くなってもヌケないから無理
うまい下手は知らないけど、好きなのはダントツでエウの絵だな
原画何人もいるのにエウの絵って括りで好きなのか
それエウってだけで好きになるようなフィルターかかってるだろ
ID追えば納得の黒さ
>>206 エウの絵が気になってエロゲはじめたからちょっと違うな
好きになったのはエウじゃなくて絵が先
その場合はエウのじゃなくて誰々の絵が好きだって表現になりそうなもんだけどな
それぞれ違うから
>>209 俺的には同じ原画でも結構違うからそういうのないな
やくりでも好きじゃないのいるし。あえて選ぶなら鳩月の絵が好きかも知れない
このスレ見る限り4月発売のゲームスルーして正解だったわ
ただエロCGがついてるだけで、
カスみたいなグラフィックとシステムのゲームをぼったくりで売ってるのがエロゲー業界の実情であり
まともなゲームは存在しないといっても過言ではないだろう
神ゲーとか言ってるやつもエロ要素が一切なかったら見向きもしないやつが大半や
早い話、ゴミにエロCGつけてオタクの下半身を刺激することになんとか売っている
213 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 13:39:29.19 ID:GGy+Y3Ew0
一応テイルが残ってるな
ゴミではない本物のゲームはテイルだけだからな。
テイル以外はスルーで正解だな
死なばもろともで癇癪を起すなよ
テイル信者でもないくせに
おれはテイル信者だよ
スタッフの名前を全部覚えてるし
過去作品に登場するアイテムや登場人物・スキルの名前も全部暗記している
テイルのゲームデザイナーってなんて名前なの?
一人でやってるんだろうか
ゲーム性だけならテイルが一強。断言できる
ゲーム性だけなら
戦国、マイスタ、ウィザクラとかの続編でも出ない限り一強体制は崩れないな
まさか4月以外はゲームが出ないと思ってるのか・・・?
右手がちょっとおかしい気もするな
高度なエウ叩き誘導か
エウキチ怒りの重箱の角突きワロタw
織音のデッサンがおかしいのは今に始まった話じゃないし
今更だよな
織音原画のCGって表情があって動き感じられるのがいいな
デッサン狂いとかどうでもいいけど
そのシーンにミラクルとチルディの分が無い方が気になった
織音はワイドでも全面使って、遠近出そうとか極力情報量多くしようと欲張りすぎ
上のもカオスどアップから、引いてランス、引いてシーラ、見上げるアングルで寒空広めにとって風吹いて寒そうな空気と
首曲げないと見づらいCGとかもそうだけど、もっと無難に仕上げてもいいのに
この程度でデッサン狂ってるだの言うって事は
そこらじゅうのエロゲで発狂しまくってるんだろうな
アリキチは他社のゲームは重箱つつくようにネチネチ叩くくせにアリスのゲームが指摘されたら総出でファビョるなw
九尾厨も殴りこんでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
織音はクリーチャーだけ書いてりゃそれでいい
やっぱりアリスの絵師は上手いな
>>199 ソウ楽都市OSAKAやんこんなところで川上ゲーを見ることになるとは思わなかった
238 :
名無したちの午後:2014/05/09(金) 17:36:39.63 ID:YfZEa4ov0
テイルの社長さんと絵師は川上さんの隣で川上さんの同人誌出してるしな
首どうなってんだというより、背骨しかない感じだな
緑といえば魅音、詩音じゃなくて
>>218 けーまる
ディレクターがゲーム好きだと追加要素が来るからありがたい
テイルスレ見てきたら土壌の固い柔らかいについて語ってた
あいつらなら地面に穴掘って地球とセックスしてても驚かねえ
緑髪というかケバい感じの色は昔よりは減ってるな
紫とか濃い赤なんかも見なくなった
大体黒髪、金髪、銀髪、茶髪辺り出しとけば鉄板
エウゲーの主人公には女の形した泥の塊に突っ込むやついるじゃん
テイル信者は昆虫図鑑とか見てエロいとか言い出しても不思議じゃないイメージ
女の形をした水の塊に突っ込みたいです
そう言えばいたなぁ
これが運命を切り開く力か・・・
ファイヤーセックス
エウシュリーは変態性を感じないんだよな
アリスのHIROや九尾の特定ライターは異常性てかヤバさがビンビン伝わってくるんだが
エウシュリーはノンケ
ノンケは嘘つかない
>>250 わかる
同じシチュでも一歩深くて濃いんだよな
結果抜ける
バトル物でメインヒロインに陵辱が無いってのは
エロゲとして片手落ちだと思うんじゃ
何でエウもアリスもせめて同じレベルを維持できないのかってのが分からん
CG枚数はシリーズを重ねる毎に削減されUIも劣化していく
解像度デカくするからUIにも影響が出る
凌辱とか輪姦とか調教とかバトルファックとか大嫌いだから無い(少ない)方が嬉しい勢
でもゲーム性あるエロゲは上記のが入ってること多いよなぁ
代わりに一枚一枚の絵の質は上がってるだろ
エウは質も下がってるぞ
和姦なんて1人1回で充分と思ってるけど嫌いとまではいかないから
>>256は大変そうだな、冥色とかつまんないだろ
>>258 エウが憎いのは分かるが嘘ついちゃいかん
ただやってないだけかもしれんが
エウはCGの質というより絵師の質が下がってるか
ランスなんて全部下がってるw
天秤クリアして久々に来たんだけど
デモニオンはどんな感じ?
GW勢の中ではデモニオンが一番きびしい
変態性の無さはアストロもそうかも
なんかあと一歩突き抜けないもどかしさが
かといってチンカス子宮エレベーターばかりも嫌だw
エウの絵はなんか普通の萌え絵っぽい
可愛いんだけどね
ランスは表情がかなりエロくなった
構図の質は下がってるけどな
>>264 んー評判かんばんしくない感じか
前作はまぁまぁ遊べたし
GW空けてボチボチの評価なら買おうと思ってたんだが
テイルの異常性と変態性はガチャガチャさんが一番分かりやすい
>>268 前作よりも遊べるゲームを目指して迷走しちゃった感じ
現状だととにかく面倒くささがハンパない
もしかしたら今後パッチである程度は改善されるかも
俺はデモニオンランス戦女神の順だけどな
エウの変態性も相当だと思うの
戦女神は主人公からしてTSだし
神採りのスイナやアトを普通の純愛として捉えるのはちときつい
・・・異種姦上等な世界観?
アリスは売り上げも右肩下がりだから予算も人員もどんどん減っていて
質も下がっていくだろうな
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>>273 でもそれがエロスに繋がってないのよ
○○じゃないと駄目な体になった、って人はエウスレにはいないだろ?
確かに中毒になった人の話は聞かないね
それどころかずっと誰が最強なのか話し合っててすごく健全なスレに見える
アリスとエウとテイルで最強って誰なの?
凄く真面目だよなw良くも悪くも
異種姦多いけどプレイ内容がストレートだからね
ZEROだとファイアーセックスなんてネタもあったが
ランスの最強議論は水をぶっかけられてバカらしくなったな
物凄くどうでもいいが先日3Dプリンターで銃を作って逮捕された馬鹿の
アカウントに使ってる画像がエウの前作のヒロインだった
物凄くどうでもいいがと言いつつ物凄くウキウキしてる感じがレスから滲み出てるぞ
昔、神採りのBGMをテレビで聞いた覚えがある
物凄くどうでもいいわ
イチイチここに書き込むことかそれ
3D銃の奴のツイート初っ端からエウ絡みやんけ
マジかよエウ最低だな
政府はエウシュリーを規制しろ
エウ信者怖いな、犯罪者予備軍だろ
皆死刑にすべきだ
賛成
支持する
安倍ちゃあああああああああああああん
はやくしてくれええええええええええええええええ
まさかこんな形でエウが終わるとは
やはりエウシュリーか
犯罪者に支持されるメーカーとは恐ろしいな
犯罪者輩出できないアリスwwwwwwwwオワッタナwwwwwwww
パスチャ3流出させてたやつがエウスレ住人だったのが個人的にショックだった
叩けるならなんでもいいのかよw
エウ信者はやく首吊って死ねよマジで
お前らが生きてるとエロゲ業界に迷惑掛かんだよ
死ね死ね死ね
逮捕前の最後の呟きもエウ絡みだからなぁ
まあエウ信者はやばい印象はあるな
エロ助でもエウ程露骨に工作されてるメーカはちょっとないし
エロゲ板の住人がサーバーにクラックしたのかよ
率直に凄いな
ヒロインで銃とかいうからぷんぷんのほうかと思ったら
>>302 こういうのって、いくら嫌いでも人として越えちゃいけない一線ってあるだろ・・・
>>302 これ知らんかったわ
エウ信者がやったって根拠ない出鱈目と思ってたけど実際に根拠あったんだ
エウ信者はカス
このスレの総意
エウシュリー作品は叩け
だって代表者の名前からして組長ってまるでアレじゃないですか
天秤の話しないでアリス叩いてる時点でお察しじゃんエウ信者なんか
エウ信者は頭の病気
パスチャ3は実際には流出してなかったけどな
>>275 ももいろ性癖開放宣言の搾りかすにも勝ってないエロゲ界の看板w
エウ信者発狂しだしたか
効いてる効いてるw
銃刀法違反の人のツイッターおもしれえ
明日は戦女神新作の続きをやります。
なぜ私は戦女神シリーズが好きか?
自分がセリカのような生き方をしてきているからです。
彼は屋敷に住みメイドもいて静かに暮らす事を望み騒がしい場所は苦手。
その考え自体が私と同じ。
私のやりたい事をセリカがやっているっていうのが正直な答えなんです。
擁護がほとんどないのってもしかして捕まってネットできる状態じゃないからなのか…
やはりエウ信者は犯罪者だったか
逮捕されて天秤糞擁護できないエウ信者哀れw
アリス信者は「これだからエウ信者は」と言い
アニメヲタは「これだからエロゲヲタは」と言い
一般人は「これだからオタクは」と言う
謎の単発(エウ信者)現る
うわやべえ、ガチでエウ信者きちがいやな
部屋にエウゲーのパッケージがあったとかだけならまだ可愛いものなんだが
ガチガチの信者過ぎて擁護も出来ない…
>>315 それみたときゾワッとしたわ
メイドと銃のツイートだけでもキ○ガえてるのにもうね
家宝は二次元さん
あしたがみえないさん
痛いニュースさん
ニュー速VIPブログさん
この流れ観てますか?
纏めてくださいお願いします
正直こういう時メーカーはあんま関係ないんだけど指示してる奴が暴れるからなあ…
エウスレの中でもセリカ厨はやばい、ちょっとぶっ飛んでる
作品の主人公の中で一番設定がアレだしそういう連中の偶像になってるかもしれん
エウはもう戦女神シリーズ出さない方がいいんじゃね?
指示じゃなくて支持だった
犯罪者出してこそ一流メーカーって気がするよな
アリスは5流。エウ最高
>>328 これがIDかえて単発だったら完璧だったのに
戦国ランスの売上の10倍の犯罪者抱えてるアリスは超一流だろ
あれは事情も知らない情報通による勘違い
マジで今日はエウキチ静かだな
さすがに擁護のしようもないからなのか、それとも本当に本人だったのか
そんなことよりテイルの話しようぜ
そりゃスレ違いだからだろ
ゲハみたいなノリしてるのが暴れてるだけ
話題逸らそうと必死だな
昨日あたり売り上げの話延々としてたあたりこのスレも人口構成が変わってきてる気がする
そりゃエウ信者がこれだけ暴れれば
人も逃げてくだろ
この逮捕されたおっさんもここに書き込みしてたんかな
>>338 天秤擁護がないのって・・・あっ(察し)
こんな糞みたいな流れならクソコテ日記の方がマシかもな
エウ叩きたいだけなら専用スレ立てろよって前にも言った気がする
でたw単発エウ擁護
叩かれてるのはエウじゃなくてエウキチ
人を呪わば穴二つ
今までの行いが返ってきたのも自業自得というやつかと
どっちも糞
エウがゴミだからキチガイが湧くんだろ
ウンコにハエが群がるのと一緒
まーたエウキチか
この時間にID赤い方が…
ハエが群がるねぇ、このスレのことかな?w
ま、語れるタイトル出せないソフトハウスが悪いんだけどな
ほんと天秤の話題でねえな
一番盛り上がってるのが内容じゃなくて信者の逮捕ってどういうことだよ
天秤の戦闘グラは同人のツクールのレベルと変わらんな
いくらリメイクとはいえ
リメイクだからこんなもんだろ
話は原作元にしてるから新しい話題も特になく
戦闘システムもシリーズの流用だから使いやすさ以外の評価も過去に出尽くしてる
個人的には男ボイス削って余計なシステム詰め込まなきゃ
ミドルプライス余裕だと思えただけにリメイクのフルプライスに納得できないな
あと改善の余地あんまないとは思うが魔導踏み台にしてこのやりこみ要素の薄さはちょっとな
お前の底は見切った!
同人のツクールエロRPGが大好きで20本位購入してきた俺だがさすがに天秤の方が戦闘グラの質は上だと思うよ
マビノギで有名なキチだからエウ信者はマビを盾にしてしばらくおとなしくしておけよ
>>350 さくっとできる中価格の入門タイトルはけっこう正解に近い戦略だったろうな
よりバランス調整がピーキーになるから完成の目処は立たないが
そもそも無印戦女神なんていくらいじろうが努力賞以上になるもんじゃないのに
年一タイトルにするあたり胡坐かいてるというか舐めてるというか
Vあたりからそういうのはちょっと感じてたけど
>>354 さくっとできる中価格の入門タイトルってまさにランス01だな
>>350 安定して売れてるから強気な価格設定でも問題ないからだろ
エロゲの売上はどこも軒並み下がってるのにエウは安定してる希少なメーカーだからな
>>354 VってVERITAのこと?
VERITAはシナリオがあれだったけど戦闘バランスがZEROより向上してたから
胡坐かいてるとは感じなかったなあ
やっぱりターニングポイントはアテリアルだと思うの……
また任天堂はまたカンファやらないのか
もう2年後に撤退してソーシャルやってても驚かないな
ブランドとライト層に頼りすぎて最前線で戦える技術と体力がないのが致命的すぎる
とてもプラットフォームホルダーとしての役割は果たせないな
わりい誤爆した
ゲハ臭い
ゲハではないんだなこれが
任天堂もエロゲ業界に来れば良いな
アクションは狙い目
エロゲ市場なんて割ればかりでリスクしかないのに進出するメリットが無い
割れの割合分予算を下げたゲームを作るくらいなら
その何十倍もの予算を使ってCS作った方が後の会社の印象的にも良いと思う
逮捕されちゃったから戦女神が出来るのは釈放明けになるのか
カワイソス
>>357 あー、そうか幻燐厨だったから私怨まじってるわw
デモニオンすげーなこれw
これは製作者からの嫌がらせに違いない
ノウハウが溜まってないからとかのレベルじゃねーぞ
いやノウハウは貯まって行ってるでしょ
今回はゲーム部分を更に深化させようとして行き過ぎちゃっただけ
もう数作作ればプレイヤーにとってどれくらいが丁度いい塩梅か加減出来るようになってくる
天狐もアストロも失望した
結局このジャンルはエウとアリスだけだ
>>315ワロス
>>364 今CS界はプレイしても悪評価しか出さないプレイヤーに埋め尽くされてますが
4月組の評価も少しずつ落ち着いてきたかねえ
83 天秤のLa DEA。 戦女神MEMORIA
80 魔導巧殻 〜闇の月女神は導国で詠う〜
78 創刻のアテリアル
85 ランス9 -ヘルマン革命-
71 パステルチャイム3 バインドシーカー
85 ランス・クエスト マグナム
65 デモニオンII 魔王と三人の女王
80 デモニオン 〜魔王の地下要塞〜
エロスケもメーカー直近作品との比較っていう使い方すれば結構妥当な評価返してくる
天秤は魔導より少し面白い
ランス9はパスチャ3よりはかなり上でマグナムと同程度
デモニオンは前作からかなり落とした、みたいにね
>>372 エウ点数甘すぎワラタ
こういうので騙される人とかいるんだろうな
デモニオンは3が出ればいいけどなあ
売れて内容で失敗したパターンの次は結構厳しいもの
今更方向転換する体力は無いだろうから細く長く続けてくれたら嬉しいけど、そんな甘くないよね
新規IP作れば問題ない
アストロ自体が厳しいんじゃないか
看板絵師2人に逃げられるメーカーだもの。正直期待はしていない
ランスのレビューもなんか文句ばかり付けてるのに90点、とかそんなの多いな
エウもそうだけど大手の強みだねえ
ただの信者なら文句つけずに点数高くするから信者でもないんだよな
良くある面白かったけど不満点もあるよってやつでしょ
ここでの評価もランス9はそんな感じだし
プラスもマイナスも工作はメーカーごとに一定割合で存在するからな
プラスが多いメーカーもあれば、マイナスが多いメーカーもある
だけど、同じメーカー内で過去の作品はプラスの工作が多いのに、最新作はマイナスの工作が多いってのはまずない
だからエロスケはメーカーごとの物差しで比べるのが一番信頼性が出る
>>379 その面白かった所を書けよと
文の八割が駄目出しと愚痴で埋まってたらもにょるわ
エロゲーに限らず、なんでも批判からはいる時代だからな
ポジティブな盛り上がりってステマっぽいの以外で見なくなった
昔みたいに誉める人が減ったよね
別に他意は無いんだがなぁ
良いところは良いところとして反芻して
こうして欲しかったという次作への期待ばかり舌滑りが良くなるんだ
・・・・・・性格?
エウはボリューミー感(ボリュームが多いというのじゃなく)があるから
点数が高くなるのはわかる気がする
特筆するほど美味しいものじゃないけど腹は膨れるというか
それはあるよね
同じボリュームだけはあるゲームでも大帝国や闘神3は酷評されてたり
プレイヤー層の見るところやその厳しさも大きく違うんだろうな
むしろ下手に褒めると信者だステマだ言われるから、最近は迂闊に褒めにくい
人の好みによるようなところとか、賛否両論のところをちょっと褒めると凄い勢いで反論付くでしょ
やっぱランスってだけでご祝儀すごいんだな
パスチャも工作してやれよ可哀想に
スルーされるよりは良いと思うけどね
反論があった所で相手にするかどうかは先手次第なんだから
>>387 普段から工作してるからさらっとそういう発想になるんだろうな
でもいくらなんでも魔導80点はやりすぎだと思うの
魔導巧殻も80点として見ずに、天秤より3点低いゲームと考えれば妥当でしょ
エウゲーは10点分の上乗せをはずすか、120点満点で考えれば丁度いいくらいにはなるな
アリスとアストロは妥当な数字なんすかね
>>389 悪いのは目なのか頭なのか・・・
ランス9とパスチャにこんな差無いだろ
あんまりそういうエウだけおかしくてアリスのは妥当みたいに言わない方がいいんじゃ
上で言われるようにあくまで同じメーカーで比較してみるって感じで考えとくべき
パスチャ3(ゲーム71+シナリオ0)
ランス9(ゲーム71+シナリオ14)
こう見れば特におかしくない
396 :
名無したちの午後:2014/05/10(土) 12:50:53.49 ID:lkQrwAEN0
ランス9=ランクエ マグナム=大悪司?
ランスは高すぎじゃない?
ずーっと同じ層が点数つけてると思ってんのか
頭湧いてるなエウ信者は
冥色が75点、姫狩りが80点
創刻が78点、魔導が80点
こう見れば同じメーカーでも時代でユーザーが入れ替わってて単純比較は間違いと分かる
パスチャはシナリオがもう…
大帝国からキングコア編を抜いたくらい酷いから仕方ない
>>396 ランスシリーズは信者しかやってないからどうしても甘くなるよ
信者しかやってないことにしたいらしいけど
それでエロゲ界で一番有名なシリーズになるかよw
ランスって一般ゲーのクリエイターからも称賛されてるしね
小島とか
>>401 実際売れてないだろ
Getchuの4月発売は2位どころか3位だし
getchu指標にするとか売りスレから笑われるぞ
>>398 同じメーカーで発売が近いもの同士なら比較になる感じだな
天秤1500
プリティケ1000
ランス9 800
とか言われてる売りスレとか参考になるのか?
そりゃ頭のおかしいエウ信者が紛れ込んでるだけだろ
公式通販DL分も入れたらランスが圧勝
一番有名なシリーズ(売れてるとは言ってない)
げっちゅは参考にならんなー
エスカとか見てみなよ。今回良い特典だから予約開始二週間でもう12位に上がってるよ
ランスは二ヶ月程50位うろうろしてたぜ。予約特典で露骨に順位が変わる程度のシェアの店
シェア高いとこは凄いよ
amazonで在庫決めてある商品は可視可能なのは知ってるでしょ?
ランス体験版出た後の四日でamazon特典付きの方、残在庫250一気に売り切ってたぜ
仮にランス全小売で25000出してたとしたら四日で1%分のシェアを売り切ったことになる
指標がなくなったから売上全くわからなくなった
5月なんもねえな
庶民に売り上げや長者番付なんて公開しても
こうやってうだうだ言われるだけで損しかないですし集計するだけ金の無駄ですよね
>>411 売り上げとかぶっちゃけもう第三者機関は正確に掴むのは無理だと思うぜ
大本営でもない限りは。せいぜい流通くらい
その流通ですら今結構な割合を占めるというDL版分は把握できないだろうしな
最近はアマゾンやDLが強いし小売の数字は相対的に弱くなってるだろうな
その小売ランキング自体もそもそも信頼できるかもわからない
メーカーしか正確な数字掴みようがなくて、そのメーカー発表も同じように確実かはわからない
売上(笑)なんだよな
お前らってどうしてそんなに売り上げを気にするの?
たくさん売れたからいい作品だってわけでもないのに
彼らにとっては病気の症状を抑えるお薬なんだよ
マジかよエウキチ死んだ方がいいな
あんまり挑発してると自作の拳銃で○されるから気をつけろよ
まぁ公式通販入れたらランスの圧勝なんですけどね
アリスは公式通販で数万本出てるってのは昔からの常識
大帝国の頃は公式の通し番号出してる人いたね
もう居なくなったみたいだけど
>>410 普通にエスカレイヤーの方がランスより売れるんじゃないかね
オリジナル版は戦国より数出てるんだし
>>402 小島って小島秀夫さんの事?ソース無いと信じられない
アリスは一般CSの制作者からも一目置かれてるな
地図のシェアは高いから参考程度にはなるだろ
尼占いはマジ恋が低かったからそんな参考にならないな
業界に入った理由としてアリスのゲームをあげる人は結構インタでみる
CS移植はほぼしてないのに凄いものだ
イメエポくらいしか聞かない
小島はエロゲみたいなアクティブじゃないゲームは嫌いだろ
どっちかというと小島秀夫が触れてたら何なの?という感じなのだが
お前ら有名人に弱いな
褒める時は個人的には良かったと付けないと叩かれるよ
一昔前はエロゲがある種のゲームでは最先端な部分があったからな
アリスはステマしてるし大帝国を9割満足と言っちゃうから厳しくしないと
スクウェアやエニックスや光栄も、エロゲーかそれに準ずるゲーム出してた大古参だからな
アルファなんて田中弘道に植松伸夫とドットの渋谷とかってメンバーだし
1980年代から90年代はそのあたりのクリエイターにとってはPCゲームとコンシューマゲームの垣根は今ほどなかったのかなと思う
メーカーを心配するだけなら帝国データバンクで見てきたらいいと思うよ
売り上げを比較して煽り合いがしたいなら売りスレへごー
ランス1の戦闘曲だってルドラの秘宝やSAGA3の笹井隆司の作曲だしな
wikiには載ってないが
CSゲーのクリエイター、特に小島秀夫さんの様な有名人が
アリスソフトみたいな鬼畜陵辱ゲーも作ってる会社を褒めるなんてのは結構リスキーな事だと思う
特に小島秀夫さんが褒めた事があるというのが本当ならばかなりの驚きだ
ソース出ないなら「またアリス信者のホラかよ」位にしか思えん
スターオーシャンの製作者がエロゲを作りたいと言っていたな
モデリングがキモいけどあのクオリティなら参入して欲しい
>>442 チャンピオンソフトとアリスは別物だし、とか言うだけ
447 :
名無したちの午後:2014/05/10(土) 16:12:15.21 ID:j53xpMLC0
そーすなんかないよホラだからねW
任天堂の宮本さんもアリスのゲームが好きらしいな
ランスの音楽やってたドラアタは今スクエニなんだっけ
>>445 テイル並のバグメーカーになる未来しか想像できない
進行不可にデータ破損と凶悪なバグをそろえてくるな
>>445 エロゲとしてのゲームとエロイベントに対する情熱を持てるなら是非参入してほしい
>>387 ランクエも一時期は80前半だったよな
ランスが評価甘めなのは否めない
かつてのアリスは本当に輝いていた
どうしてこんなに衰退してしまったのか
不況や陵辱規制下である事を考えれば頑張ってる方ではないだろうか
10年前の売りスレ住人がいるスレだからな
| | r'⌒ヽ,.-─‐- 、r''⌒ヽ \ | | /
\ /. ( ゝ く 〈 \ /
\ ./ > r' _ 争 _
_ 争 も _ `7 o ,.-、 o ヾ´ _ え _
_ え っ _ { {::::::} } _ : _
_ : . と _ ,ゝ、_ `ご _,∠ _ : _
_ : _. / `ー-ニ, ¬ニ-‐' ヽ
/ `ー-ニ, ¬ニ-‐' ヽ / \
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ヽ '┘ノ--─…─-ゝ '┘ノ
 ̄  ̄
エルフが死にかけ、リーフは潰れ、盟友達がリタイアしてることを考えれば、まだ一線でやってるのは善戦してる方にも思える
内戦が起きました
迫害された王子とともに戦って勝ちました
どこにも謎もあやもない
ガキでも書けるわ
エルフは大手からは転落したが、抜きゲメーカーの中で絵のレベルがトップクラスというポジに居るから死にかけって程じゃない
今月新作のあるアイツだろ
このスレで好きな原画に挙げたらデッサン崩壊でフルボッコにされる自身があるわw
塗りは凄まじいけどね、パンツの皺、あの立体感は変質的
門井とか武井とか横田とかMIN-NARAKENとか練り餡とかのロートルの一流どころは今でも好きだな
デブリや愛姉妹4の市川は味があるけど、ガテン2のメイン原画はお世辞にもうまいとは思わない
エルフは塗りとアニメ頑張ってるのが好印象
>>458 リーフは潰れた?
買収はされたがゲームは出すぞ(エロゲとは限らない)
奈良県何やってるの?
アリスの原画で一番好きなんだが
えっ
リーフっつーかアクアプラスはダントラ3を出してくれれば文句ない
ゲーム系とゲーム系の合間に出てきそうな抜きゲー作ってるんじゃないか
風麟と一緒に欄干みたいな
エロゲー業界ってもうシェアが伸びることないよな
ずっと右肩下がりで低下していく死ぬ業界
天秤初回特典付き新品1200円で売ってたから
週末の暇つぶしくらいにはなると思ってたんだが糞すぎてワラタ
右クリで丸い奴でなくなったのかよ
頭のおかしいアリス信者さんがご降臨されました
元々絵が酷いけどさらに酷くねってるね
テイルやキャラクラスなんじゃないの
>>469 開発費が高騰しないからマシ
紙芝居で満足できるユーザーがいる限りダラダラこのまま続く
某ゲームって批判的な批評が多いのになんで点数だけは高いんだろうなw
そりゃエウシュリー工作員が休日返上で頑張ってるんでしょ
そんな暇があるならバランス調整まともにしろって話だが
ゲームエロゲのシェアって紙芝居含めたエロゲの何%だと思っているんだ
どれだけマイナーなのかと
アリスとエウのネタフリを直結するのがもう正直寒い
勤続10年の対アリス戦士に所属もへったくれもないだろ
鬼畜王→戦国ランスの期間と戦国ランス→ランス9までの期間がほぼ同じか
>>475 エウはよくわからないんだけど、ランスってフルプライスの作品じゃないだろって感じたからそっち。
敵のユニットパターンが少ないしステージも少ないし
天秤のシナリオどうなってんだろ
ルー助けてあげたら人間に怒って離脱して、森にいくのかと思ったらそのまま普通に人間と生活してて、エンディングでは普通に感謝してきてた
フラグの整合性がおかしいのかな
もう性欲弱い人でも楽しめる程、ゲーム性が高いエロゲは出ないだろう
俺は性欲強いから楽しめてるけど
ランスも不満点だらだら書いて次回は期待してます、で90点とか多いからな
>>474,479
工作するにももうちょっとやりようあるだろ・・・
ギャグ滑って必死に説明してる人みたいで微笑ましいw
エウはもう神採りのマイナーチェンジだけ作ってればいいのに
直近の事情は知らないが少し前まで同人エロゲの新作はゲーム系エロゲが半分を占める感じだった
今もその状態が続いているかもしれないし同人エロゲの新作は毎月30本以上出てそうなので
今後、エロゲの市場規模がもっと衰退していったとしても紙芝居しか残らないって事はなさそうだけどな
いつのまにか10年以上続いた戦女神シリーズの総合スレがランス9の単体スレにpart数抜かれてた
そんなに話題ないのかな
マイスターシリーズのシステム+魔導のシナリオで作ってくれれば
同人はツクールやウディタでも作れる
会社が潰れても絵とスクリプトができれば食いつぶれることはないだろう
神採りをもうちょっと洗練させたのが欲しいな
作り手がやりたい事を何でもかんでも詰め込むのは正直いただけない
解説が必要なギャグほどむなしいものはないな
エウは色々な事に挑戦するのは良いけど
シリーズ物のシステムは全然いじらないよな
戦女神とかぬ
最近は代わり映えのないシリーズ物と、挑戦して失敗する単発物ってなっちゃってるからなあ
シリーズ物のほうが厳しく見られ出す前にアテリアルか魔導か、さかのぼればたゆうたや冥色といった新作を当てたいところだった
新作で新ジャンルを試すのは賢いリスクヘッジだろう
アリスはほとんどのブランドが崩壊した
九尾は経営SLG、ジャンケン、RPG、戦略SLGといろいろなジャンルに調整して
どれも面白かったが、売上が奮わなかったのは痛いね
売れ線のSLGが面白いから良いけど
テイル信者だけどランス9もランクエマグナムも魔導も天秤も楽しんだよ
テイル信者だけどランス9と天秤買ってきたよ
>>495 色々なジャンルを試してノウハウを貯めつつ
主力のVBシリーズで着実に評価と客足を伸ばしてきたんだから
むしろここまでは大成功と言っていいだろう
天秤UIクソすぎワロタ
どうやったらこんな使いづらいものが作れるんですかね
見栄えだけ良くして実際テストプレイとかしてないんだろ
戦女神のSRPGも作ろうと思えば作れると思う
テストプレイは信者がやることじゃないの(テイル厨並の感想
exee
天秤もGameStyleでモニター募集していたけどモニターってなんなの?
なんにもフィードバックされてないのかね
ただプレイして周囲に拡散してください意見は聞いてませんってことなのか
テイルのバグは可愛げがあってよろしい
パッチによる追加要素が約束されている内は
天狐は正直もうどうしようもないけど
アストロノーツにはもうちょっとパッチで何とか頑張って欲しいんだよなあ
エウも(何故か悪化したけど)バランス調整してるしデバッグをユーザーに委ねる尾スタイルでいいと思う
バグに可愛げとかあるわきゃねえだろ
あそこは確かに対応はちゃんとしてくれるけど致命的なのは勘弁してほしい
バグが可愛げとか完全に飼いならされたユーザだな
発売日の時点で最低限のプレイすらできないのはもはや製品と呼べないから
GOLDなんてFDみたいなもんなのにテイルより酷いとかさっさと解散しろ
>天狐は正直もうどうしようもないけど
何気に言ってるこれ、俺にキツイぜ
俺このスレで希望的観測で、天狐次はイケる的なの結構言ったんだよなぁ・・・
まさか色んな意味であんなのになるとは欠片も思わなかったんだよチクショウ
洋ゲーやってたからバグはそこまで気にしないな
テイルはパッチが出るまで処理が重いのが嫌だ
>>503は言葉足らずだったかもしれないから付け加えとくと
最終的にバグフィックスは当然として
プラスαでユーザーの要望が取り入れられるからこそ初期のバグも許せるって事ね
>>506の意見は尤もだけど
不具合発見後のメーカーの対応次第で帳尻の合う問題だと個人的には思ってる
まあ、ゲームが面白いうちは多目に見れる
つまらなくなったら叩かれまくる
ランス2倍モードで真END見て飽きた
むちゃくちゃモードまでやってる奴らはどんだけ退屈な自由戦闘のヘルマン砦5作業やってんだよ
真エンドまでやれたなら上出来
アリスのゲームでトゥルーエンドって珍しいな
てかあんなに引っ張ったのにあっさり解凍で良かったのか
ランクエ→ヘルマンの予定がマグナムで狂ったから
あのエンディングはとりあえず辻褄を合わせた感じがある
ランス9はフルコンプして真エンドまでは大体の人がさくさく行くんだよ
だけど新しいイベントがなくなってやりこみの領域に入ってくると厳しくなる
CG埋まったらバグなんて修正されようが放置されようがどうでもいい
埋まらないバグさえ無ければ、特にエウは毎年GW中にプレイ終わってるし
俺も解凍まで見てそこで止まってるな
×4までやったからか3周で100時間くらいかかった
10はもし魔人とalice神とルドラとかだと半端ないボリュームになるよな
ルドラは切るのかしら
>>516 埋まって終わりにしたらどうでも良くなるだけで、プレイ中はバグはどうでも良くはないだろ
アリスエウでCG埋めるのはキツい
九尾はスキップできるからサクサク回収できるわ
>>518 バグが無い事なんて最初から期待もしていないから
これは仕様、で埋める事に全神経を傾けるものです
ランス9は良くも悪くも単調でテンポ良かったのがシナリオ面を読み進める手助けになったな
最近のではマグナムは一通り埋めたけど、闘神3と大帝国とランクエとパスチャ3は最低限クリアまでしかいかなかったし
>>520 それはメーカーに訓練されすぎだろw
戦女神は魔法が弱すぎて殴るしかない能筋ゲーで散々文句言われていたのに
パッチでさらに魔法を弱体化する神対応をしたのがエウ
あそこのユーザの声に意地でも耳を貸さない姿勢はもう改善不能だと思うw
ttttest
天狐はメーカーの体質がダメだと判明したから
よほどのことがないと当たりは出ない
天狐とアストロは処女作で荒削りで不満点書いたらマイナスになるんじゃね?
って感じだけどそれでも次作には個人的には十分期待できるレベルだったんだけどなぁ
最近この二本買って見事にうーん微妙って気分になった
天狐のゲーム結構好きだけどなぁ
アストロは悪くないけど、別ゲームでよくある操作性と全然違うから慣れない
そもそもデモニオンって前作は面白かったのか?
2から入ったんだが、くっそめんどくさい
ボリュームを上げてクオリティを下げた結果
ボリュームというかただの水増し
時間制限と制圧と異常な罠ダメが無ければあっという間に終わるバランス
迷宮構築も進軍もシナリオも別に楽しくないし
エロ無しverがダイソーで売られてても驚かない程度の出来
デモニオンに関してだけは褒めてるレスを見たことがないな
どれだけひどいのか見てみたくはある
デモニオンと天秤はどっちが面白いんだ
それは好き好きじゃないか
デモニオン2より面白くないゲーム探そうと思ったらクソゲ以外にないけど
じゃあ天秤で問題ないな
> デモニオン2より面白くないゲーム探そうと思ったらクソゲ以外にないけど
両方に共通してるのはテキストが糞だという部分
部分部分ではデモニオンのほうが勝ってる所も多いよな
CGやエロとか、UIなんかもそうだし
天秤やってないからそっちは知らんけどデモニオンのUIも割と酷いぞ。あれより酷いのか?w
追加コンテンツが出るらしいけど諦めて次に行ったほうが良いんでないのかなぁ・・・
天秤のテキストは悪くなかった
天秤は難易度ノーマルでプレイした時、ボスキャラがかなり弱いので
ボス戦に歯ごたえを求めるならノーマルより上の難易度でプレイする必要があるのかもしれない
天秤のテキストが悪くないとか正気の沙汰じゃ…
ハードやエキスパートでも結局当たらなければ弱点攻撃とか無意味だし
そもそもノーマルでも当たれば即死だから同じなんだ
エキスパートでもオートで余裕だし後半になるにつれて異常に楽になるのは変わらんよ
天秤のテキストは悪くなかったというかむしろエロゲの平均より良い方だったと思う
もうテキストに関しては何が良くて何が良くないのかよくわからない
シナリオ以外は体験版やって判断してくれとしか
そうじゃなくて単に良いとか悪いとかじゃなくて具体的に言えってことだろ。
まぁ言えるわけないよ。
本人たちもわかってないから。
ソウ楽都市OSAKA、大番長、風林火嶄
こういう世界観のゲームをやりたいでござる複数予約するから
現代ファンタジー?
エロゲーでも夜が来るあたりからナイトウィザードやアテリアルとか結構出てると思うが
メタ女
番長ものというか、学生同士の抗争モノを・・・
面白いとか抜けるとか抽象的な表現以外だと、ゲームでいいテキストは具体的には
簡潔:同じ事を説明するのにも最低限の言葉数で内容を伝えられる
テンポ:簡潔と似ているが、掛け合いで一人一人が長く喋らない
同じ文章量と時間でも3行→3行のイベントより、1行×6のイベント
動き:一連のイベントでも場所の移動やキャラの入れ替わりなどの動き
緩急:喜怒哀楽や表情などで、一連のイベントのなかでも山と谷を、フリとオチとツッコミとかもこれ
ツクールゲーとか作ってた頃読んだ本の受け売りだけどね
なんかより抽象的に感じられる
すごいわかるけど、できてるライターってほんといないよな
むしろプレイ時間水増しするためにごちゃごちゃした言い回しさせたりさえあるし
あと地の文が多いテキストは概ね糞だな
ADVゲームやエロシーンとか、クライマックスの場面なんかでは描写が増えるかもだけど、
平素からまだるっこしいテキストは糞
エロゲライターって名前が有名でも本当にプロなのかと思ってしまう人もいるな
挙句の果てに誤字脱字だらけだったりして一般人以下じゃね?と思ったりする
エロ小説メインの作家だとこういったことはないんだけどゲームオンリーのライターはひどい
待遇がよくなればまともな人が入ってくるんだろうけど
このジャンルでシナリオがまともなのはアリスだけ
それはスクリプターの仕事
小説は主に校正担当がいるおかげだから
誤字脱字はライターだけの問題とは言いがたい
ランス9は神シナリオでしょ。震えが止まらんかったわ。リックかっこよすぎね
ベン・ハー、七人の侍、ラブライブに並ぶ名作だよ
花 田 十 輝
は?カスきのこのどこがトップなんだよ
>>551 作家とライターってそもそも職域が全然違うから仕方が無い気が・・・
そんなことよりテイルの話しようぜ
きのこ先生「ゲームの合間に制作してます。ゲームが優先です」
『魔法使いの夜』発売日延期は奈須きのこ氏のデモンズソウルが原因?
http://blog.livedoor.jp/maxell011/archives/973259.html -最近だと他にはどんなゲームをやってますか?
奈須:デモンズソウルですね!これオススメですよ!ずっとハマってました(笑)
高山:デモンズソウル!あれめっちゃ面白そうですよねえ!
きのこさんは自キャラを3人も作ってたんでしたっけ。
奈須:あれはヤバイ。「魔法使いの夜」の製作、途中で製作が
止まった事あるんですが、正直に言うとこのゲームをやっていたのが原因です。
武内:・・・嫌な事聞いた
奈須:御免!だって面白かったんだもの。あそこはどうやったら突破できるか
経験を積めるかずっと考えていました(笑)
>>556 花田大先生はアニメを馬鹿みたいに見まくるという苦行を経て
生まれ変わったような気がするぞ
>>562 ノーゲームノーライフも不安だ
ここ何のスレだっけ
花田先生は10年ほど前に電撃hp誌上で偉そうなこと語ってて乾いた笑いが漏れた
とりあえずシナリオライターの待遇で比較すべきはエロ小説家じゃなくて
テックジャイアンとかでエロゲの紹介記事を書いてるコピーライターだと思うの
自分主導で作品を作ってるわけじゃないんだし、そこは仕方が無い
テイルのテキストだけはなんかクドいというかウザいというか
とにかく嫌いだわ
がーん
やっつけでスクリプト量産して1KBいくらの仕事がエロゲライターなのに
品質なんかに拘ってたら報酬が減るだけでアホらしいだろw
ユーザもとにかく量を要求するからメーカもそういう仕事を容認してきたんだしな
きのこは天才
天ツ風は好きだな
個性的なキャラやカッコいいキャラが書けてる
燃えるシーンもあるしな
新駆逐艦娘のことかなにか(すっとぼけ
きのこにゲーム性があるゲーム作らせたらクソゲーができそう
あくまでも紙芝居職人だからなあ
天津風OP曲が気に食わなくて積んでた崩すか
さだーめーのいーとーつむぎー
あいがーきりさくーには勝てない
アイガー (Eiger) は、ベルナーアルプスの一峰でスイスを代表する山。標高は3,970m。アイガーから発し、アイガー西壁の麓、メンヒとの間にはアイガーグレッチャーの氷河が流れる。
アイガーキリサクーは起動のたびに聞かされるのが最高にウザイ
フェルシスは良かったの
テイルの歌は良いのが多い
さあ、いい曲を思い出してみよう
全部encounter+の曲ではないかね?
横レスだけど全部そうでした……
カラオケで歌ってくるけど曲調が全部同じっす
そのencounter+だが、現在活動休止してるのがテイルファンとしては痛すぎる
エロゲ三大ソング
アセリア
バルフォ
VBD
エウの次回作一気に売り上げ落ちそうだな
トライテイルのあれ
現代忍者の純愛ジャンケンのやつの主題歌が良かった
評判悪かったからあわてて追加要素作るって事?
デモニオン2マグナム
デモにオンはちんこ生えた女が出ると聞いた時点で購入対象外になった
予定より売れたからだろうな
慌ててとかそういうことじゃなく確か1でもなんかモード追加みたいなのがあった
つまりここは追加パッチもウリにしたいんだろ
各社がエウみたいにアペンド商法するようにはなって欲しくない
ランスクエストマグナムとかいうヤツ
エウのアペンドは追加要素だから良心的
酷いのはマグナムみたいな未完成で、しかも正史にしちゃうようなやつ
>>585を見て思い出すのはぱすちゃ3の単独起動だなあ
エウは年1本しか出さないくせに
しょっぱいアペンド作ったぐらいで忙しい製作期間が足らないって言い訳するのがね
戦女神2からエウゲー買い続けてるおれでもハンナさん以降のアペンドは買って損したと思ったが
特にアテリアル以降はゲームの出来も酷いしランクエ馬鹿にできない
良心的なアペンドで持ち直したランクエと
手抜きゲーに手抜きアペンド売り逃げの最近のエウ
どうして差がついたのか、慢心環境の違い
ぱすちゃのアペンドなんか出して得したやついないだろ
前スレ
>>840曰く、ぱすちゃ3そこそこ売れたらしいから得した奴もそれなりにいるんじゃないの?
無料配布だから損した奴は確実に1人もいないけど
ID:6YU9RSnY0
こういうのエウキチって言うんだろうな
単純にファンディスクと未完成を作って後からアペンドを出すかの違い
しかもそれをシリーズの正史にしてしまう
ランクエが悪質なのは否定できない
ランス9のストーリーがペラペラなのはマグナムのしわ寄せとファンにも言われてるからなあ
ランクエとマグナム両方買っても天秤より安いんだけどね
戯画とアリスは手抜きとアコギな商売にになってるわ
何か問題があるとすら思わない
割れの思考を理解してやる必要は無い
値段ってかなり大事だと思うのだが
今は分割商法が話題になっているのであって
フルプライスがどうの、コストパフォーマンスがどうのって話じゃないでしょ
>>603 エウの真似するメーカー増えた感じ
それでも毎回アペンドで荒稼ぎの阿漕王者の牙城を揺るがすものではないが
商法の話に金が絡まない訳ないだろ池沼
ランクエとマグナムってそんなに安かったっけ?と思って調べたけど、合わせたら定価1万超えるじゃないか。
不評につきアペンドで挽回しようとしたランスとファンディスク的な内容のエウは事情が違うし
値段やコスパは関係ないって、まじで割れっぽい考え方だな
支払った金額の対価としてどれだけのサービスを受けられるかが根底だろう
店舗はばらつきあるから公式通販で
天秤 9,936
魔導 8,127
アテリアル 8,127
アテリアルアペンド+ブック 3,990(8,127+3,990=12,117)※本付き
ランス9 7,200
ランクエ 6,995
マグナム 2,592(6,995+2,592=9,587)
ランス9と天秤で2,700円ほど天秤が高いがその差があったか
マグナムとアテリアル、アペンドやブックまで含めて2,500円ほどアテリアルが高いがその差があったか
マグナムがあくどいと印象工作に必死な人がいるけど、エウのほうが余程ぼったくりに見えるわ
アリキチ汚ない
天秤は新品も中古も3000円で買えますから
3000円で買えても満足度0なんだからコスパ最悪なんだがっw
本編の尻拭いとして出すパッチを販売機会と捉えちゃう姿勢が気に入らないって話なのに
そこに最初から提示されている価格の大小を持ってくる
>>602は明らかにおかしいだろ
今日日未完成なゲームなんてアリスにもエウにも戯画にもテイルにも溢れてるからな
9500円で売って無料パッチでリカバリするのもよし、7000円で売って2500円でリカバリするのもよし
アペンドってなんと無く印象は悪いけど、リカバリしたのなら感情抜きに結果はどちらも変わらない
まあ7000円でリカバリする必要のないゲームを売るのが一番だけとね
この流れは巧妙な戯画アンチ
ついでにデータ特典も叩くといいよ
費用対効果
バルドスカイの分割にしてもそれなりのボリュームがあったから許されてる
マグナムもそう
だがどことは言わないけど、未完成の糞を売っておいて、平気な顔で次の作品制作にうつってるメーカーは駄目だよね
年一本の納期が重要なのはわかるけど、未完成なら延期して完成させるか完全版パッチ作らないと
あとデータ特典は選択の自由があるからね
割れアリキチとかスルーしろよ
有料パッチのマグナムとか割れで無料だから何とも思わないんだろ
ハンナとかのなんとかのアペンドディスク
たった2面追加で2000とか超ぼったくってたよなw
さすがヤクザ商売
全く買う必要のないハンナと有料パッチが正史になるマグナムとどっちが悪質か考えるまでもないな
エウだな
買う必要もない価値もないパッチを高額で売りつけるエウは最低のクズ
エロゲメーカーの恥。今すぐ潰れろ
ハンナさんは量的に銃騎士さんより酷いからなw
詐欺メーカーエウシュリー
>>616 >9500円で売って無料パッチでリカバリするのもよし、7000円で売って2500円でリカバリするのもよし
後者は「先っちょだけ! 先っちょだけでいいから!」と同種の何かを感じる
まーたエウ信者が暴れてる
いい加減エウシュリーの話題除外しようぜ
ミドルのリメイクランスよりフルプラリメイク戦女神の方が売れてる
ランスは声がないから割高感がある
声なんて不要だろ
エウのアペンドはCGとかイベントがちょっと追加されただけで好きなファンが買うものだからな
マグナムはCGとイベントをわざと少な目にしてメインストーリーそのものを追加で売った
バルスカは糞みたいな分割だがクオリティがエロゲ史上最高だったから値段分の満足度はあったな
必死に考えた擁護がそれかな?w
アリキチの擁護が凄まじいよ
ほんと飼い慣らされてるな
ゲハの豚信者みたいな信仰心だ
何度も言うがエウはおまけ
マグナムはメインストーリー
この違いは分かるか?
ゲーム部分に声があるだけで華やかになるからあった方がいいよ!
テキストは読んでもらうとなんか未だに違和感があるな
声アリが良いとか言ってる奴はキモオタ
ここはそういうスレじゃないから
ランクエ最高!批判する奴はアンチ!と騒いでた信者もマグナムが出たら手のひら返したろ
声入れたら絶賛するのが目に見えてる
むしろ叩くのは今でもケチつけてる古いファンだろ
ゲーム性重視の人は声不要が多いよね
CSのそれなりの作品って声なしが多い
逆にギャルゲーRPGやADVやる人は声に敏感
>>633 ID変えながら同じこと何度も言うのはやめて
混乱するわ
ランスにボイス実装はよ
必殺技やスキルでの声有りは良いと思うけど
そのうち飽きて音声オフにする
まああっても無くてもいいかという結論
正直ダイナマメインじゃなきゃ声なんかどうでもいいわ
いや別にどのゲームとは言わんが
アンチが声欲しがって、それ以外はどちらでもいいという謎な状況
声なしランス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>声アリエロゲ
これでこの話は終了
じゃあそれ以外だけど声が欲しいでーすノ
声を有難がってるのはキモヲタだけ
そんなところに力いれるならゲームを面白くしろ
声ありだけが、唯一エウがアリスに勝ってるところ(とエウ信者は思ってる)から
必死すぎwwwwwwwwwww糞笑ったwwww
ランスに
声いらないよ派┬どうでもいいよ派(争いを好まない派)
├今までのままで問題ないよ派(現状維持派)
├不要なものはいらないよ派(ゲーム性重視派)
├あと一作しかないよ派(今更派)
├どうせオフにするよ派(ニコ動のコメント消す派)
├どうせ加速器使うよ派(ゲームマニア派)
├キャラのイメージ壊れるよ派(イメージ重視派)
├シナリオ修正しづらくなるよ派(シナリオのクオリティ重視派)
├価格に跳ね返ってくるよ派(コスト重視派)
└HDD圧迫するよ派(ノートパソコン派)
未完成なのにそれ放置でおまけアペンドのエウと
未完成だから補完アペンドのアリス
お値段はエウの未完成品とアリスの完成後で同じようなお値段
比べる以前の話だよね
649 :
名無したちの午後:2014/05/12(月) 17:50:38.57 ID:60Kn6oFD0
>>645 今までのランスは声無しでもそれを補える面白さがあったが
今はそこらの凡庸なゲームにしかないからな
だから声無しが目立つ
凡庸といっても、このスレ関係でマグナム以降でマグナムより良く出来てるゲームもないし
ランス9もそれに近いもんがあるわけで
全体のレベルが下がったせいで、今のレベルでは凡庸でもないよな
ランス9より面白いのはCSでもなかなかない
最近だとダクソ2くらい
居心地が良いスレが戻ってきたな
大帝国か闘神3以前の正常な状態になった
これを維持しよう
そんなことよりテイルの話しようぜ
エウはこっから落ちていく予感がする。大丈夫か?ってくらい信者が静か
と言うか少なからずエウに飽きが入ってきてるファンの人多いでしょ?
もう既にドン底なんだか、この状態からどこに落ちるんだ
>>651 んなことない、と思ってSRPG思い出すけどそもそもそんなに多くないんだよな
ナチュラルドクトリンやTtT2に比べたらランス9のが面白いし、一番最近のではFE覚醒かな
ランス9はゲームはつまらないとは言わないがかなり微妙だろ
エウが作ったらマイスターシリーズ終わった、
キャラが作ったらいつものキャラだと言われるレベル
信者補正が酷すぎじゃない?
このシステムでゲームを出せとは言われない
マイスターシリーズが終わったってのはかなり同意だが
キャラが作ったら奇跡の復活!!って言われると思うw
ランス9が他社から出たら大絶賛されるだろ
まぁ出せないけどな技術的にも
たしかに曲芸から出たら大騒ぎはする
王賊とランス9が同程度の評価って事か
アンチ補正が酷すぎじゃない?
まあなw
ランス9は門を守る感じ
本スレでも批判意見が多いのにここの評価は無理がある
ゲーム性だけで見るのか他も含めるかだけど、一つのゲームとしてみたらバランス良い出来
でもゲーム部分だけ見たらママトト2だし、王賊と同程度って言われても違和感ない
あれも狭いマップで同じようなことを単調に繰り返してたよな
まあ何にしろランス9が大勝利なのは間違いない
何々と比べてとかそういう意味じゃなくてね
ランス9は己との勝負に勝った
王族は酷い渋滞ゲーだった
あれよりはランス9のゲーム性の方が上じゃ・・・でも昔のゲームだし細部覚えてないから今じゃ評価も曖昧だな
戦女神も同人のRPGツクールゲーと大差ないしな
マップの謎解きは同人以下じゃないか、スイッチ押すだけの繰り返し
>>666 × 批判=評価が悪い
○ 批判=ダメな「点」をあげてる
大事なのは点であって全部じゃないって事だな
前座や前説みたいなもんだ
盛り上りキープしながらランス10に上手く繋いだし成功の部類かと
終わりよければなんとやら、全ては10次第のところまでは来たな
というかゲーム性だけ求めるなら
CSよりフリゲーの方がゲーム性高い物多いし
>>672 本スレは終わってから反省会やってる感じ
語ってる奴は駄目出しもしてるけど、3周70時間程度はプレイしてしっかりコンプまでしてるような奴らだからな
残さずたらふく食って腹いっぱいなってから、あれよりこっち食いたかったとか言ってるようなもんで
実際に食ってる間は夢中で食ってるもんよ
何だかんだで俺4周目だしな。未だ面白い
シナリオ他の完成度も高いし総合力ではピカイチよ
エロゲでここまで作れるのは早々ないよなあ
たしかに、ほとんどがシィル解凍まではやってるだろうな
一周で満足したパスチャ3とはゲームパートだけでも大違いだ
>>669 やり込みは薄いが育成要素がそこそこあるからどっこいどっこいかな
>>668 >ランス9は己との勝負に勝った
やべえ、新たなコピペが誕生したんじゃないかw
明日は戦女神新作の続きをやります。
なぜ私は戦女神シリーズが好きか?
自分がセリカのような生き方をしてきているからです。
彼は屋敷に住みメイドもいて静かに暮らす事を望み騒がしい場所は苦手。
その考え自体が私と同じ。
私のやりたい事をセリカがやっているっていうのが正直な答えなんです。
↑これを超えるインパクトが無いと
長くても3行で欲しいな
ひょっとして居心地が良いスレが戻ってきたのはセリカのような生き方をしている人がいなくなったからなんじゃ・・・
どんな生き方なんだよwww
>>651 ダクソと比較してるんだからSRPG限定じゃないんだろうな
って考えるとランス9なんてゴミクズレベルなんだけどw
さすがにCSゲーに失礼
そもそもここの住人って大してCSゲープレイしてないんじゃね
CMとかPVと後はせいぜいゲハ辺りの評判見て最近のCSゲー全般を見下してるイメージ
金の無いおっさん多そうだし
あんなに楽しみにしてたはずのランスも戦女神も途中で投げてしまった
やっぱり同時発売はあかん
同時進行してどっちも中途半端になって終わる
月別や本スレですら駆逐されてここに群がってるのね蟻信者
ランス9はそうだな
ポイズンピンクっていうPS2のSRPGレベルかな
ゲームとしてはね
690 :
名無したちの午後:2014/05/12(月) 21:29:16.67 ID:Dnz5JyDV0
ksgじゃねえかデモニオン買ってきます
>>687 贅沢言うなよ
3Dプリンターで銃作って捕まっちゃって戦女神プレイしたくてもできない奴もいるんだぞ
3Dプリンターとかよく知らねぇけど銃作れるって凄いよな
最近ゲーム部分を批判するとCSやれが来るな
重箱の隅レベルの指摘ならともかく、ランス9は突っ込みどころが多いだけだろ
3Dプリンタで触主様の像を作って飾りたいからテイルちゃん何とかして
そんなこと言ってるとまたエウシュリー信者認定されるぞ
びょるびょるびょる
誰が何と言おうと中古価格が全てを表してるよな
金は正直だ
駿河屋で2万もするVERITAの攻略本が最強
エウで一番面白いのは攻略本なのかwww
中古で間違いないのは
値崩れ早いゲームは糞ゲーの法則
エロゲで中古価格が一番高いゲームってなんだろ
書淫とか?
>値崩れ早いゲームは糞ゲーの法則
パスチャ3も天秤ほどではないけど値崩れてたしな
確かに面白いゲームで暴落って見たことない
出荷でどうにでもなる
エウやばいだろ
ここ最近発売したやつ全部値崩れ
本当にヤバイやつは買い取り停止になるからな
天秤新品予約特典付きが1500円切ってた
銃騎士より酷いんだが、どんなことしたらこんな値下がるんだ
俺はランス9はうたわれより面白かったと思う
うたわれとがゴミだろ
ランス9の方が断然面白い
うたわれってツマランのに異常に評価高いよな
leafのことだから工作なんだろうけど
ほんっとこういうレス増えたな。レベルが低いことよ
うたわれもランス9と同じでゲーム性糞だがシナリオの評価が良いタイプ
ただシナリオに関しては正直ランス9とは比べ物にならないくらい良い
ランス9は所詮どんでん返しも何もないただの革命ものだからな
山無し谷無しのランス9のシナリオとうたわれを比べるのは流石にないわ
ゲーム性なら同じだが
シナリオはともかく、ゲーム部分は今プレイすると面白くないと思っても仕方ない
クソ価格で投売りになるのってクソゲーだから売るやつが多いの
どんでん返しってランスではよくあるけど別になくても良いと思うんだが
例えばタクティクスオウガてあるけどあれ序盤のバルマムッサ以降はこれといって衝撃ある展開ないじゃん
けど弓ゲーとかトレーニングゲーとか抜きにしてシナリオが評価されてるのは、地味シブ系の戦記ものとしてよくできてるからだし
別にどんでん返しが良いシナリオの絶対条件だとか言うつもりはないけど
じゃあランス9のシナリオがうたわれよりも面白かったかというと、それはないっていう話
思い出補正酷いな
そっちは信者補正が酷いね
>>717 いや、いっぱいあるわw
あれはインパクトが一番大きいだけ
>>721 ヴァイスの首チョンパとかレオナールさんがゾンビ化したとかザエボスの現実的な矜持とか姉ちゃん面倒臭かったとか個々のエピソードは印象にあるけど
さあ世界をどうこうする大どんでん返しがあったかというと?じゃないか
あくまで地味なストーリー展開で動いてたよ
>>708 こういうのは仕入れ担当が無能なんじゃね
さばけないくらい入荷しすぎたんだろ
>>722 どんでん返しと言うか起伏はあったろ
ロスローリアンが攻めてきたり姉が王妃だったり戦う相手が変わったりと
ランス9は平坦すぎる
何もヤバいことは無かった
ご都合主義ばかりでテキストで強敵を倒したりして置いてきぼりだった
うたわれは国盗りモノと思って進めてたら、いきなり謎文明が出てきて悲しい気持ちになった
>>723 仕入れ担当の根拠は、「(いつもの)エウならこれくらい仕入れてもさばける」だからな
値崩れするってことは、メーカーの人気なのか、作品の人気なのか、その両方がダメなのか
とにかく下降線上ってことだ
ランス9をTOに置き換えると
ウォルスタが何も苦も無くバグラムを倒すだけという感じだな
バグラム陣営は無能ばかりで暗黒騎士は英雄デニムの二ヶ月で終わらせるという計画が功を奏し何もできないで終わる
>>724 ロスローリアンって攻めてきたっけ
もう半分負けが決まった戦いの中でバクラムのイデオロギーを盾に暗躍して最後に覇王さんを蘇らせた印象しかない
まあTOに起伏がなかったとは言わんがランス9をどうこう叩けるもんじゃないと思うぞ
うたわれは大好きだから懐古はいってるかもしれないけど、とにかく作品の雰囲気が良かったな
女の子も可愛いし、掛け合いも面白いし、キャラが良い
シナリオはランス9と同じで大きなどんでん返しがあるわけでもなく順調なサクセスストーリーで、後半は超展開
エロとか3クリックで行く早漏皇だったり、ゲーム性もランス9よりも相当単純だったり、微妙なところも多々ある
>>729 キャラ雰囲気世界観が良くてシナリオが無難?って、ランスと傾向似てるな
>>730 中盤の古都ライムかw
バルバスさんとあと羊の皮を(略)さんが独断で動いてたのはちょっと面白かったな
ただあれはむしろローディスの恥なとこあるし姉ちゃん攫われてもだから?って感じだったしなあ
ランスとか言うトカゲ男がひたすら俺ツエーするお話だからな
面白い訳が無い
>>731 無難といったら無難かな
でもうたわれもランス9もゲーム分野のシナリオだとかなり良くできてる方だと思うぞ
その無難に書けてるシナリオさえほとんどないんだから
少なくともSRPG部分はカスだったよ
うたわれラジオ>ランス9>うたわれ
>>732 あれはそいつらの造反の伏線だった
キャラの個性や思惑に政治的駆け引きが書けてたよ
>>729 アイヌをモチーフにしてるのって珍しかったし、雰囲気は本当によかったよね
ただ、SRPGというよりは基本AVGで合間にミニゲームが挟まる程度だったかな
難易度選択が確か5段階くらい?あったけど、バランスもかなりザックリだったし
王賊と例えられてたけど、ランスはまさにあんな感じ
ここまで行くとアリスアンチ気持ち悪いな
病気だわ
>>734 寡兵でなんとかするシナリオの中じゃ最高によくできてたと思う
SRPGってそのへん大雑把というか誤魔化す傾向あるしね
当たり前だがたかが10〜20人程度で戦争できるわけなくて
普通のSRPGは1ユニットあたり10〜100人程度でイメージするのが暗黙の了解なんだけど
ランス9はそのへん誤魔化しなしに一騎当千の少人数部隊がゲリラ戦でなんとかするってのやってたのが良かった
ラボリやスードリ13の別働隊の動きがこれに説得力含ませてたのも良い
謀反が起きたと皇子に頼まれ取り返しに行ったら筋肉婆が横取りしてました
どこがおもろいねん?
シリアスな笑いを楽しもう
>>741 物事を矛盾なく書けば面白いとでも思ってんのか馬鹿が
工作スレも全く伸びてないんだが戦場のフォークロアの追加シナリオってどうなん?
ミドルプライスだからそこそこボリュームあるはずだけど
>>744 言いたいことはすごくわかる
特に現代のゲーム業界だとそういう傾向あるね
けどこういう曖昧なことツッコまれるのが今の世の中であって、そういう重スミ込みでランス9はよくできてたよ
>>738 ほんと最低限のSRPGパートだったから、大半はADVパート進めてる時間だったね
でもゲームあっさりな分テンポも悪くないし、ずっと文章読んでるだけじゃなくて、ゲームで触って感じるっていうのは大事だと思う
難易度出来たのはDVD版からだっけかな
ほんとに企画進んでるなら2たのしみだなー
>>741 大軍隊相手に少数でなにできるの?まあそれはゲームだし・・・をせずに、正攻法で行ったのは頑張ってたね
何十万人もいるヘルマン兵を相手にランス以下数十名で無双するってやっちゃうと、ランスの世界観壊れる気がするし
色々な方策で大軍を足止めするとか、細かいところで違和感なく作ってたと思った
キチガイ蟻厨まだいるのか
アリス信者がみんなこんなキチガイと思われてそうで可哀想だ
総合的に見れば十分良作だけど、ゲーム性だけなら70点だな
なんでも突っ込む物量ゲーに比べたらマシだけどさ
面白さとリアリティーは必ずしも繋がらない
ランスのゲリラはゲームのコンセプトだったがそれが面白かったと聞かれると無いね
調整不足なだけかもしれないが
リアリティーあったか?
将軍討てば敵軍解散、兵は他の軍に編入って、意味わからんかった。
無法者のあとに本軍が続いて拠点制圧するわけじゃないのに、後ろの拠点が脅威にならないって何よ。
そうまとめられると神採りのディスナフロディを思い出すな
>>751 それ1軍だけだし、副官含めて有能なの死ぬか離脱してるのに、誰に任せるというのか
拠点なんて軍がいなければただの町だし、捕捉されないための浮要塞だろうに
根本的にシナリオ理解できてないかと
浮要塞でVBG思い出した
>>754こいつランス9やってねえぞ!
何故なら俺と同じ事考えた!