あかべぇそふとつぅ 50

2012/05/21　新規ブランド設立と姉妹ブランド統廃合のお知らせ
> 新規ブランド『あかべぇそふとすりぃ』のオフィシャルＨＰを公開しました。
>
> 既存の姉妹ブランドの統廃合に伴い、過去作品ページ及びサポート窓口は
> 『あかべぇそふとすりぃ』となります。
> 【統合対象ブランド】
> 『しゃんぐりら』『しゃんぐりらすまーと』『あっぷりけ-妹-』『暁WORKS-黒-』
> 『team IT`S』『team it'sみんと』『shallot』『スペルマニアックス』『WHEEL』

■公式
あかべぇそふとつぅ　　 http://www.akabeesoft2.com/
あかべぇそふとすりぃ　http://www.akabeesoft3.com/

■姉妹ブランド
あっぷりけ　 　 　 　 http://www.applique-soft.com/
暁WORKS 　　　　 　http://www.akatsukiworks.com/
エフォルダムソフト　http://effordomsoft.com/
てぃ〜ぐる　　　　 　 http://www.tigresoft.com/
hibiki works　　　　 　http://www.hibiki-site.com/
COSMIC CUTE　　　http://www.cosmiccute.com/
NostalgicChord　　　http://www.nostalgicchord.com/

■前スレ
あかべぇそふとつぅ 49
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1394458066/

次スレは>>950が立てること(勢いがない時は>>980辺り)
立たないときは他の人が宣言してから立てて下さい

2014年04月25日　PRETTY×CATION　(hibiki works)
2014年05月30日　放課後の不適格者　(NostalgicChord)
2014年05月30日　レミニセンス Re：Collect　(てぃ〜ぐる)

20--年--月--日　ψブラッド　（あかべぇそふとつぅ）
20--年--月--日　魂響2　（あかべぇそふとつぅ）
20--年--月--日　太陽の子　（CollaborationS)

>>1
乙

↓の企画って未だに動いてるんだろうか詳しい人教えて（ｗ
20--年--月--日　ψブラッド　（あかべぇそふとつぅ）
20--年--月--日　魂響2　（あかべぇそふとつぅ）

>>1乙

　　　　　　　　　　　　 __,,,,,__　 __,, --,‐-、
　　　　　　　　　　 .／　／　 ｀ヽ, -‐'---' .._
　　　　　　　　　　/ .／::／｀ﾞヾ、　　　　　　 ＞-、
　　　　　　　　　　／:::/　　　　　　　　　　 ´　　　ヽ
　　　　　　　　 ／　::/　　./　　　.,　　　　　ヽ,　.',　 ',
　　　　　　　／.::　:/　　 /　./　 ;'　　　　　';　';　.';　 ',
　　　　　 ／..:::　 .;{　　 ;'　 ;'　/ |　 :|　 :}　 |　:}　:',　::',
　　　　 ./　.:::　　;'|　:|　|　 |x;',,__|　 ||　:;|_;;;|-‐|　 :}　|.}
　　　　/　.::::　　;'::|　|　|:　:|';ｨﾎ示　|| .,' '示ﾄx;|　 :|　| |
　　　./　.::::　　.;';/|　|　|;　:|｀ﾞt:::;ﾘ ヾj/　{t::;ﾘ　!　;:|　| |
　　 /　 .::::　　,'/,' |　|　';ﾊハ ｀´　　 ,　　 ｀´　'　j::|　j |
　 ./ /　.:i:　　:/ | :|ヽ{';:.　 ヾヽ,、　 r‐-,　 _,ｨ':/:/:　/.|j
　.,' /　.:::|　 :::|　.';:|　　';:.　　:';::ヾ｀- ニ-.´|/:/;/:::::/ /'　　　>>1乙するとかイヤだボケ
. ,' /　 :::i|　 .::|　 .ヾ､／ヾ;＼: ',ヾ､　　　　　´./:::／｀ ヽ、
.,':;' i　 ::::|　 .::|　　 /　　　{ヾ,.ﾞヾ、　　　　　 /／,,,　　　 ヽ
i:;'　|　:::::|,　 :::',　./　　　　＼ ＼　　　　　 _,'´ﾌ'´　　　　 .|、
|i　.|　 ::::|.{　　::', {　　　i./　　｀ヾ,｀ヽ-‐- 彡'´　　.'; i　　　 j
||　|:i;　::::',';::.　 ::V｀-‐-i'　　　　　｀ ‐-‐ ´　　　　　'|　＿ィ´
{|　|::';::. ::::',';::.　 .|｀ー‐{　　　　　　　　　　　　　　　 }--‐'ﾞ{
||　{::|';::.　::',ヽ;::. |　　　{　　　　　　　　　　　　　　　,'　　　|
{{　.';:ヾ、　::ヽ,ヽ{　　　 〉、　　 　　,'　ヽ　　　　　 ,ｨ|　　　.|
';',　 ヽ .＼　::::ヾ|　　　i {　｀ ー　´　　　｀ -　...: ´/ ',　　　|
.ヾ、　　　 ＼::::::|　　　| {　　　　　　　　　　　　　 i　.|　 　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,∠二',
　　　　　　　　　　　　 ,　 :´　　　　｀ヾﾆ二'iヾ,
　,、　 　　 　 　 　 　/ ::／　;' 　　＼　　ヽ;ヽ}}ニ==,-,
　! ヽ　　　　　　　　,' ::/ :;';;_j:::|:!:ﾄ､ ::ヽ :ヽ ::',ﾊ‐-､//
　ヽ　＼　　　　　　 !:;'{ ::;'xrtﾐ|ﾊ:', }::::;;}　;'レ'};:',｀ヾ {
　　 ヽ　ヽ　　　　　ﾊ{ ! :|{t;j}　　ヾ,ｨﾎk!:;'::}　j::::｀ヾ｀ヽ、
　　 ,‐ヘ　ヽ,‐-､ /:/!ヾ;:!,,''ﾞ　　 , 't;ｿ ｲ'::/!:/ヽ::::::: ',　}＼
　 /{　Y´　　ヽ､ ヾ;}_{:::::ﾍ ﾞﾞ ,=-,　 ,, ,ｨイ/ｲ:::ヽ';:::::i:.', jヽ ｀
　ハ',_ﾉ‐-'-　 } ',　i　｀ヽヾヽ._´, ;:‐''´:}::}:::ﾉ::ﾄ､::'}:::;'!::ﾄ、 　>>1乙！！
　{　(__,,,,_　　 ,'　}　!　　　＼ヽ.」ｿー- ;;j:/!::;'　';:}:/;;ノ　)
　 ｀ヽ,_,人,_,ノ ,ノ　　　:;　　 ＼ﾆﾗｲ}_＿.ヾヾ　 }/´
　　　　ヾ‐-‐''´,,_　　::::!　　　　｀'{_{ﾗ´￣jﾒヾ;､'
　　　　　　￣　　 ',　 :::,　　　　　　}}ヾﾆﾗ｀ヾ、＼
　　　　　　　　　　 ,　 :::',　　　　　/' !　　　　:!ヽ　ヽ
　　　　　　 　 　 　 ,　 :::ヽ　　　 .:::;ｲ　　　.:::;'::: 　　 ＼
　　　　　　　　　　　',　　　::｀::ー::'´::ヽ;;　;;:ｨ;;_　／. 　　ヽ
　　　　　　　　　　　 }　　　　　　　　　 ::::::::{　V　　　　 /
　　　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　:::レ´　　　 ／
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　 ';:.　　　 /

アダルトゲーム『銃騎士 Cutie☆Bullet』騒動のまとめ


１．人気原画家『憂姫はぐれ』の絵につられて予約殺到
　　　　　　　↓
２．発売日が４ヶ月延期され、3月28日にようやく発売
　　　　　　　↓
３．総イベントCG枚数35枚という驚愕の事実が判明（フルプライスのゲームとしては標準の半分以下の量）
　　更にシナリオの質や長さも論外の出来。阿鼻叫喚地獄に
　　　　　　　↓
４．中古売り逃げ殺到。ものの数日で中古買取り価格が急落。ついに在庫過多で買い取り拒否も出る始末
　　　　　　　↓
５．サブキャラ攻略パッチが配布されるも、アクセス集中でメーカー公式がサーバーダウン（現在も継続中）
　　　　　　　↓
６．運良くパッチを落とせた有志より、CG追加はわずか２枚と報告が有り、火に油を注ぐ結果に
　　　　　　　↓
７．販売元の『エフォルダムソフト』の親企業『あかべぇそふとつぅ』がニコ生で弁解

　　・『あかべぇそふとつぅ』としては『エフォルダムソフト』の運営には関知していない
　　・だが今回の問題が生じた責任を感じている。『エフォルダムソフト』は姉妹メーカーから除外する
　　・『エフォルダムソフト』からパッチを出す。それが無理なら『あかべぇそふとつぅ』から出したい
　　・ただし、権利関係で難しいかも
　　・今月に発売予定の『PRETTY×CATION』の売り上げでパッチを作ることになる予定

　　　　　　　↓
８．『あかべぇそふとつぅ』の対応に呆れる人続出。『PRETTY×CATION』購入予定のユーザーは蔑ろにされ激怒

あかべぇそふとつぅ ‏@AKABEiSOFT2_ab2 5分
【生放送予約しました】『銃騎士cutie☆bullet』について
放送時間：18時〜
出演者：ミマス
http://nico.ms/lv175312430


↑削除済み


あかべぇそふとつぅ ‏@AKABEiSOFT2_ab2 2分
【ニコ生予約しました】姉妹ブランドがリリースしたタイトルについて
放送時間：18時〜
出演者：ミマス
http://nico.ms/lv175312430

↑削除後に投稿

知的障害のある17歳の息子の勇太性欲のことで相談です。
今まではビデオを見せたり、私の体を触らせて発散してもらっていましたが、やはり我慢ができないらしく、19歳の上の娘に手を出してきました。

娘は、4月から別居して一人暮らしするようにしてとりあえず遠ざけましたが、
やはり性欲の発散は十分でないらしく、最近では1日に何回も、しかも寝ていたら布団に入ってきて私の上に乗り掛かるようになってきました。
仕方ないので、私がピルを飲んで、勇太を受け入れる覚悟いったん決めましたが、
やはり実の息子と、というのは抵抗があり、直前で踏み切れず、私が手と口でなだめている状態です。
私は水商売勤めで、お客さんとお金のために割り切ることもあるのですが、どうしても勇太とは割り切れません。
あと、万が一お客さんから拾ってしまった病気を勇太にうつしてしまたら、お医者さんにどう説明しようか、という現実的な悩みもあります。
やっぱり、たとえ事情があってもそういうことは許されないででしょうか？皆様のご意見をお聞かせください。

アフィだけど放送内容を書き起こしてくれてるので

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52651174.html

糞ブログ
死ね

　　./　 :　　　　　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　:',}、　 .　　　}
　 .,'　.::;'　.{ { ::::.　{::::.ヽ　 ヽ　　　 ';:.　　　　} \　 　　 }
　 {::: ::;'.::: { .';::{、:::_;;:-ー、 :',　　　 ';:.　　　 }　　ヽ　　　}
　.{::: ::{ ::::|{　 ;:{X´;:ヾヾ;::';:.:::}　　　.::},、　　 }}、　　ヽ　　}、
　.{: ::: {i　||-、 ヾ　,xｫﾎi7´;:::}　　　::} ';:.　 :/|:',　　　';:.　 ',\
　 { :i;::::{, {:'iｪ、　 '´ヾ;ｼ´　j/|:　　 :::} /　::/ .|::}　　　.{　　:',　｀
　 {ﾊ{ヽ;';ヾ;}ﾞﾘ　　　　　　 /　}　i　.::}'　.:/　　{::}　　　|　:::　ヽ　　　 「勝手に晒さないで下さい。」
　 .', ヾヾﾊ:::',　　　　　　ノ 　 ! ;'　./{:::/　　　{::}　　　}　 :::;:.　ヽ
　　　ヾ';', ';:::ヽ ヽ=-　　　　 ,}/i .:/ {/　　　　.!|　　 i´　　.::ヽ　:\
　　　　 .{';/ヽ:::\　　 _..., '´/ .}::/　 {　　　　 .}　 ./;::::..　　:::::ヽ::::::\
　　　　 {/ 　ヽ;: } ｀ ´　_.}　　.j:/　　.',_　　　 .|　∧ \:::.}}....::::::', ';:::', \
　　　　 {', -ｫ-';::}--,´‐'´　　 |'　　　　ヾヽ..__| /　｀ヾ=ヾ|;::::::::::::', ';:::', .';:ヽ、
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　　 ./　 | |.|　　　　{　 ,..、 , -、　 ／　　　　 / //　 ヽ./　　　　　',.',;} }':::ヽ　',
　　 {　　|.|.|　　　　.{´　　/｀ヽ、ヾ- 、　　　./ //　　　 }　　　　　 .} }.|ﾉ;::::::};::::}
　　 }　 .| |.|　　　　 ',　　.ﾄ、ヽ　　　 ヾ 、 ./ //　　　　.}i　　　　　 } }　 ';::/,jﾊj
　　 }　 .|、ーー--、 ',.／ヽ｀　　　　　 _.｀‐-'/　 .　　　.j::',　　　　 jﾉ　ノ´
　　.{　　||ヽ　　　　 ﾞ{7‐'´ﾞﾞ \　　 .／, -‐ﾆ{、　　　　 {;:::',　　　／
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そんなの貼るよりこっち

姉妹ソフトを野放しにしてあかべぇが全く関知していなかった
絵フォルダ無がなぜそういう作品を出したということについては認識しているが
別法人のことなので現状あかべえ社員では何も言えない
ただしっかりと姉妹ブランドを管理していたら防げたはずという認識でこれから先はそこをしっかりとしめる
これからは三舛などの本社が姉妹ブランドの進行状況なども完全に把握するなどして
同系列作品の品質の保証に努めるようにする


銃騎士については
1．絵フォルダ無が何らかのパッチを作るならそれに任せる
2．何もしないなら本社が絵フォルダ無にパッチ作成の許可をもらいつくる
3．絵フォルダ無がそれを拒否した場合あかべえにはどうする事も出来ないのでこの先もこのままになる

銃騎士については絵フォルダ無しだい
三舛が言いたいのはこれからはこういうことが起きないように姉妹ブランドの管理を徹底する

絵フォルダ無がなぜこんな作品を作ったのか
作品を管理していた絵フォルダ無の責任者が誰なのか
そいつは今どこで何をしているのか

この辺は絵フォルダ無が動かないと明らかにされない

・姉妹ブランドに全て任せていたのであかべぇは管理できてなかった。
　あかべぇから出来る処罰は姉妹ブランドから外れてもらうということだけ。
　ユーザーさんは今回の原因を知りたいとのことですが、
　「あかべぇが監視するルールにしなかったのが原因、姉妹ブランドに罰則や干渉や報告の義務を設定していなかったため」
　法人が違うので、エフォルダム内部での原因についてはエフォルダム側と話が付くまで公表できない。

・ミマスの方から誰々が良くなかったと言うべきではないと思っている。
　誰が悪いかという話をするなか私（ミマス）が悪いという話です。
　ユーザーさんのために出来ることは謝罪よりもパッチを出すこと。

・エフェルダムには、あかべぇ本社で予算組んでパッチをこっちで作れないかというお願いをしている。
　エフォルダムがこれ以上のことはしないという判断をした場合は、あかべぇが持ち出し予算でパッチ開発をする。
　エフォルダムの権利商品なのでエフォルダムの返答次第、あかべぇに強制力は無いしエフォルダムを無視して今すぐあかべぇで作るということは出来ない。
　エフォルダムが解散するということになったらパッチの製作もサポート継続も出来なくなるので、エフォルダムにお前が悪いとは言えない。揉めたくない
　もしエフェルダムが何もしなくても、あかべぇとしては何もしないということ無い。どうにかしたいと考えている。

・最終的にエフォルダム側からもどうするか告知するという話にはなっている。
　今月内を目標に決めて欲しいという要望は出しているが、エフォルダム側からは「まだ意見をまとめている最中なので待ってくれ」言われている。

クリエイターは管理されなくてなんぼだと
かの早狩先生もおっしゃっている

じゃあちゃんとクリエイトして下さいよ・・・

関係ないと言っているのに、謝ったりパッチ作るとか言ったり
謝るならグループとしての部分だけだろ。
取締役に名を連ねてたりするんじゃないのか？

エフォルダム潰れたらみなとそふとにるーすは逃げる準備中だろうな

ミマス「るーすさんどうなってるんですかぁ。苦情スゴイっすよー」
るーす「いーからいーから、黙ってりゃ黙るよコイツラ馬鹿だから」
ミマス「いやさすがにこれは無視できないっすよ。なんとかできないんすか？」
るーす「うるせぇなぁ。あーあ、なんかもう太陽の子書く気なくしたわ。
　　　　　明日からバリバリ書くつもりだったのに。もう無理だわ！あーあ！」
ミマス「そんなぁ・・・じゃあうちでパッチ作りますよ。それでいいですか」
るーす「いいよ（ニッコリ）」

こんな感じのような気がする・・・

るーすがエフォルダムの代表だってそーすはどこなのか…

それは置いておいて
いくらるーす相手でも流石に怒るだろ

>>20
普通の社会人ならな
でもこいつら普通じゃないし

>>19
なんか笑った

http://i.imgur.com/rxLpjkF.jpg

桐月@kidukirey
うーむ…銃騎士の放送のタイムシフトみたんですが、
憲yukiさんがとっくに独立して新会社として暁Worksとかあっぷりけのゲーム作ってる話は
もっと大きく取り上げられてもいい題材になるだろうに、
こんな場でついでのように発表されてしまったのが勿体無いなぁ…

@**** 自分自身はさすがに前から知ってましたが、だからこそ「いつ発表するんだろう？」とも思ってたので、
こんな所で（しかもまったく関係ない他社の尻拭いに）出されてしまったのがほんと勿体無いと思います;´Д｀)



ノリリンも今回の被害者の1人やな･･･

ミマスがパッチ作ってもらうとか言ったみたいだけど、今回の騒動に憲yukiを巻き込むのはやめてほしいなあ
銃騎士の尻拭いじゃなくて、このラインのファンは新作に取り掛かってほしいと思ってるだろ

>>24
自分のところのゲームが先に発売決まってるから延期してくれって
頼んだ挙句断られた結果がこれだろ。
ノリリンはキレていい。

>>25
銃騎士の尻拭いするぐらいならあっぷりけ新作を頑張ってほしいね
今回はハコネ、桐月ラインだろうし

銃騎士をどうこうできることは出来ないのに、PRETTY×CATIONの売り上げを自由に使うことはできるのかｗ

確かにあの場で発表するのは流石にかわいそ過ぎるわな
せっかくのおめでたい独立なのに

尻拭いパッチ製作は手伝わずにしっかり自分の傘下に注力させてあげてほしいよねぇ…

エフォルダムは全社員を市中引き回しの刑だな

独立したいならあかべぇの姉妹ブランドに入るなよ
姉妹ブランドに入ってるから今回の件が飛び火したんだろうが

>>26
そういやそうだな・・ノリリンはキレていいわ
パッチ作るならノリリンが作る事になりそうらしいしどんだけだよw

今回の放送は完全にマイナスにしかなってないなぁ

エフォが出した利益は全部エフォのもので、こういう不始末が起きたらあかべぇ側が肩代わりしてやる
あかべぇ側に何の得もないじゃんｗ

>>30　放送見てないんですね分かります

絵フォルダ無が厄介事押し付けて雲隠れ状態だからな

でも今までで一番来場者数多かったんだからタイミング的には間違ってないんじゃないか

>>33
あかべぇ自体にも何一つ得がないどころか、更に無関係のユーザーが購入する新作の金で
今回の銃騎士で一方的に迷惑だけこうむってる元社員の独立会社に尻拭いさせようとしてるんだぜｗ

２重、３重の超展開だわｗ

ここで祝ってやろうぜ憲yuki
おめでとう

同日発売で客を取られた上に、（悪い意味で）話題を独占され、しかもそれの尻拭いまでさせられるとか気の毒ってレベルじゃねえな・・・

そもそも雲隠れって言葉の意味が分からん
マジで社内もぬけの殻とかやったならそれはそれでたいしたものだが

>>40
エフォルダムは東京の会社だから、あかべぇの福岡の人間にはすぐに会いに行くとか出来ない
電話もメールも無視され続けたら音信不通の雲隠れ状態

情報が出れば出るほどエフォルダムの糞さが浮き彫りになるんですがｗ
これでもまだ業界でゲーム作る気なのか？
それとも夜逃げ済みであとのことなんか知ったこっちゃないって感じ？

そういえばエフォルダム側の情報が一切なかったけど、マジで音信不通なのかなｗ

売上金持って夜逃げとか

　　　　　　　　　　　　 ／{　 (ヽ、___
　　　　　　 /6｀6dヽ/ ｪ、 ｀ヾヾ/‐-ﾞ
　　　　　 ./　ヽﾌ / /ﾞ/　　ミミ、 ｀ ヽ 、＿_
　　　　　 ,'　　　/　ﾞi´-、__ﾞミミミﾞ .7ｫ　　　 |...._..._
　　　　 i','　　 /　　 ｀´‐-,,__´｀ヽ-,U　　 .:::76_6_di
　　　　( {　　/　　　　　　　　｀´｀ヽ⊃　.:::/ ﾞー-ﾞ .} >　　　　　　　ない！その>>1乙はない！
　　　 > ,|　　　　　　　　　　　　　　　 o::/　...::::::::::} >
　　 <　 j　　　　　　　　　　　　　　　.::::::':::::::::::::::::j < _/Vヽ_
　　>　 {　　　　　　　　　　　　　　　 .:::::::::::::::::::::::j　ｨ'　　.:::::}i
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>>43
いや、放送ではミマスから色々要望は出してるそうで、それに対して「まだ待ってくれ」という返事は返ってきてるらしい

なんじゃそりゃ

「まだ待ってくれ（ダンボールに荷物詰めてる途中）」」

のりりんかわいそう

>>41
これだけの大事やらかしてしかも日数経ってるんだから、普通は新幹線でも何でも
使って特攻かけるでしょ。今回の件はあらゆる仕事を後回しにしても許されるレベルだぞ

>>10
　内容を見る限りだが・・・エフォルダムの資金の流れがわかれば、
ある程度の顛末は見えてきそうだねぇ。半年くらい前にすでに
資金ショートしていて、残りの時間である分だけで体裁だけ作って
マスターアップして夜逃げ、かなー。

　あと、あかべぇの次回作分でパッチの予算を組むということは、
あかべぇに内部留保があまりない？
それって複数ブランドをまとめるポジションとして、やばくない？

エロゲ会社の夜逃げってやっぱり多いのか

いよいよあかべぇやばいんじゃないのか？

もうのりりんはあかべぇと関わってほしくないわ・・
というかミマス内弁慶杉だろ。のりりんが元社員とはいえ、あの場でよく糞ゲのパッチ制作のD頼めるな

プリティケも制作側もユーザーもモチベガタ落ちだろうし・・

ブランドによって質の格差激しいなーとは思ってたけどさ、クオリティチェックすらしてなかったとは驚いたわ
戯画みたいなパートナーブランドならどうでもいいんだろうけど、姉妹ブランドじゃ本体にも傷が付くだろうに

てかプリティの売り上げで作るって、プリティの方のアフターパッチも怪しくなってきたな
大丈夫なんか？

エフォルダムのクズスタッフとるーすは逃亡して黙りなのかよ
なんでほかのところの人間が尻ぬぐいしてんだよ

衣笠「わしは何も関係ないな。トモセくん飯食いに行こうや」

トモセ「いいっすねー奢りますわー」

なんでドサクサに紛れてるーすがディスられてんだｗ

三枡氏が衣笠だけ敬称付けてたから社内でも扱いは別格なんだなと感じた

数年前に、あるわけないと思いつつも、あかべぇからは独立して、（憲yukiが)るい智コンビとあっぷりけの作品だけ出せばいいのに…
とか書いてたら現実になるとは思わなかったなあ

>>58
あかべぇの稼ぎ頭だから

>>57
エフォルダムのトップがるーすだから
あかべぇの社員ライター（福岡時代）→G線後に独立→エフォルダム（東京）設立　という流れ

銃騎士の売上で何とかならんのか？と素朴な疑問。
売れてないならともかく、かなり売れてるソフトなわけで。

あと、姉妹ブランドなのに資本関係ねーってのがイマイチ信用ならん。
こういう時だけ完全別会社扱いってのもねぇ。

そのあたりも含めて、エフォルダム側の返答待ちなんかね…
あっちが金と人材出してきっちり修正するならそれで良しだけど
そうじゃなくて逃走図った場合も、ミマスはあかべぇの金で
対応する覚悟ですよ〜という。

ただミマスがどんな覚悟固めるのも勝手だけど、結局それは憲yukiに
やらせる気満々なのが後先考えずに酷すぎるんだよなぁ

あっぷりけが絵フォルダ無だった時点で別会社って言い訳は無理があるよな
というか、あのニコ生を100%信じてるのはオカシイ流れだと思うわ

つーか、本体（出たの統合前だけど）自体が暁の護衛でやらかしてるのに、
別会社だから管理できてませんでしたとか言われてもねぇ。

グループ全体の体質だろ。

>>64
あっぷりけ（憲yuki）が独立済みの別会社なのは、社員でもない契約外注が前から独立してると書いてる時点で信憑性あると思う
取引先なんだから独立して請求先送る先が変われば、外注には本当に独立したのかどうかは明らかでしょ

>66
のりりんの新会社の話はしてないよ？

ハロレより前は暁WORKSがあかべぇ、あっぷりけが絵フォルダ無だけど
のりりんはずっと福岡（≒あかべぇ）っしょ
それぞれ別会社だったというなら、給与とかどうなんのさという話

絵フォルダ無に属してるタイトルに関わってる人材はあかべぇ内に多数いるんで
のりりんに限った事じゃないけど、ブランド数制限回避の社内カンパニーだと思うよ

あかべいから独立した会社とあかべい本家の関係ってどうなってるんだろ？
別法人で口を出せないってのが正しいなら、設立時に出資せず融資を行ってパートナーブランドみたいになってるのかな

パッチって単語は出してもその内容は言わないとこから作る気ないよな
あかべぇは対応するまともな会社です・・・ですがエフォルダムという糞会社のせいで・・・無念
銃騎士のことはどうにもなりませんがご安心下さい、あかべぇはまともです。信じられるかねぇ

別ブランドに迷惑かけ過ぎ

今更だが謝罪会見、お偉い代理人が原因も話せずうだうだﾜﾛﾀ
おまけにプリリケのことなんて話さなくてよかったのに、マイナスにしかならない会見だったな

エフォルダムが出て来るかしてコメントしないと収まらないだろ
ゴーストSTAPかよ

>>67
ブランド数制限って言うけど、あかべいのブランド数はウィルプラスより少ないくらいじゃない？

エフォルダムソフト　ttp://effordomsoft.com/

OHP閉じてんの？

シンセミアスレでも文句出てた
憲yukiが銃騎士の尻拭いをしてあっぷりけの新作が遅れたら納得いくわけないわな

>>73
ここ数日やたらと重い
たぶん昼なら繋がる

この時間で繋がらないってやばくね
パッチ配布でサバ落ちしてからろくなメンテしてなさそう

ミマスははぐれを死んでも死守たいんだろうな

そしてその中で真実のAIが目覚めると

そのエロゲなら買うわ

エフォルダムのウィキペディア見たけど、どこにもるーすの名前が無いんだけど……本当に社長なの？

しかしいろんなブランド巻き込んだ話になったな
まあ、これで予約するの慎重になる人も多いだろうから、業界全体に結構な影響あるだろうし当然か

太陽の子を出すつもりがまだあるのか、るーすの新作発表があるのかで
今回の対応の意味が変わってくるかな
プリティケはアペンドあるから表面上は逆に関わらせ無い様にした方が良かった
レミニ、放課後を発売後にその人員を回すとか
ハロレ発売後の憲yukiライン使うのがスムーズではあるんだけど、あっぷりけの
新作近いのかそっちから早々に疑問呈されちゃったからね

あかべぇとしては自分とこで金出してパッチ出すんであかべぇの責任で受け入れるから勘弁してくれ
って話だしまぁいいんじゃねーの

ブランドに入るときにフランチャイズ料みたいなもんは取ってるはずだし今回のはしょうがないわな
流石に即時返金しろってのは無茶だしな

まぁさすがに三舛これ以上攻めてもしょうがないしパッチ作るってんならいいんじゃねーのとは思う
ただパッチ出すにしても最悪でも半年以内には出さんとまたネタにされるわなｗ

パッチなんてべつに出さなくていいだろ。ましてあかべぇ本体がやらずとも
そんなのはエフォルダム側に一切を押しつけときゃいいだけ
シナリオ自体からして地雷なのにそれに後からどう手を加えようとも地雷は地雷
エフォルダムがやりますっていう話なら理解できるが

自分としてはエフォルダムはもう解散すべきと考えてるから下手にパッチなんか作らせて
パッチ作成という名の時間稼ぎやらせてエフォルダムを存続させる理由を作ること自体に疑問を感じる

それより憂姫はぐれをあかべぇ側に引っこ抜いて1から完全新作作らせるべき
優秀なスタッフ揃えてきちんと真面目に作ってその一作限定特価でCG80枚で\4980〜3980で
コストカット的な意味でもあえてDL販売専用とする → DL販売主力の新ブランド設立宣言

おそらくみんな飛びつくだろうし、儲け自体はそんな見込めないかもだが、
あかべぇ本体の信用はそれでかなり回復できるはず
両者WinWinになれると思うがどうか

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　　　　　　{ ｀/'''7｀ヽ、/´ ヽ--vﾞ´ 　　 !
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　　　　　 　 ,' 、 　 :j :j、　　　　　 ヽ
　　　　　　　7ヾ;､- 'ノ{ ',___,,,　-,彡'´',
　　　　　　 /　　｀''´　j｀￣￣ ´　　　j!

>>83
いやエフォルダムがやってることだしあとは何も知りませーんだとそれこそ一生あかべぇグループは
こういう奴らだってネットで書き込まれ続けてどんどん悪評が広まっていくだけだしエフォルダムが悪いんですよ
俺らは何もできないんですよってさりげなく主張しつつ責任は取りますって形にしたんだからパッチの制作費の
分の損はあっても現状では一番マシだろ

ついでに今回こういうことがあったからつって傘下のブランドへの規制も強化できるし
三舛の取った対処法は現状で最もベターだろうよ

ミマスは大概無能だけど今回はエフォがクズすぎるな

あかべぇが俺たちは誠意を見せるポーズだけ
やっておけば良いと考えて欺いていたの丸わかりだな。
ミマスは言質を取られないように必死だったから、
具体的な話は何もせず、
誠意の部分は回りくどく遠回しの表現だらけで、
つっこまれた時の予防線で、結局エフォルダムの意思次第とか
完全に誠意を行うつもりは毛頭ないじゃん。
子会社のエフォルダム社員を出席させなかった時点で、
逃げる気まんまんの山門芝居確定。
そりゃ最初から誠意が見せかけでだますつもりじゃ、
エフォルダム社員を同席させないよな。
しかもはぐれが完全戦犯なのに、
はぐれも出席しないどころかTwitterで、
なんら釈明せずとかガチ地獄堕ちろって憤りしか感じん。
体験版の評判を聞いても予約を取り消しせず、
中古にも売らずにあかべぇ信じて待ってこのザマだよ。
こんだけクソだと机に御供えてある抱き枕カバー見るだけで
はぐれ連想しちまい燃やしたくなるわ。

末尾iなんだから、売らずにあるソフトと供えてある抱き枕の画像つけて説得力出せば完璧

系列会社がやらかした責任はグループ全体で取るのは当然だけど
そんな事裏で決めてプリケの収益を使うなんて馬鹿な事言わなくていい
こんな時ばかりコメントが多い発言もそうだけど
言わなくていいこと言って更に炎上させるとか対応下手すぎ

なんかレミニセンスも不安になってきたわ
完結編とか言ってるけど、またカイトがコールドスリープして次回とかなったらアホすぎてついてけないぞ

レミニは前作がアレの時点でそれでもFD予約してるのなら
今更不安も糞もないと思うが所詮衣笠なんだし
地上編は小説でやるとか言ってたし完結編て言い方も少々疑問だが

レミニセンスは完結しますが新シリーズとしてレミニセンス〜罪深き終末論〜が始まるよ

ここでレミニを出して叩くのはちょっと違うだろ

　　　　 ＡＡ
　　　　（ﾟωﾟ）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾞﾝ
０　ハル神のお言葉　０
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|




　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　　(主戦犯四人衆)　も、もうしわけございませんでしたー！！　 |
　　 ＼＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿.＿　＿＿＿＿＿＿　＿＿＿／
　　　　　∨　　　　　　　∨　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　 ∨　
　　 　 , ― ､- 、　　 　 , ― ､- 、　　　　　 , ― ､- 、　　　　　 , ― ､- 、
　　　＜＜　）　）　　　＜＜　）　）　　　　　＜＜　）　）　　　　＜＜　）　）
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ　　　　Ｕ( (Ｕ_つ　　　　　　Ｕ( (Ｕ_つ　　　　　Ｕ( (Ｕ_つ
　　　糞代表るーす　糞D：山だっく　　糞絵師：はぐれ　　糞ライター：ミツキ　
　　　　　↑
　勘当された元：生みの親

衣笠が投げっぱなしにするのはまた衣笠かで済まされるからな
はぐれもこれにめげず続ければまたはぐれかで済まされるようになるからそれまで頑張れ

>>89
馬鹿な発言や炎上を楽しんでる視聴者も居るんだ
ミマスは真のエンターテイナーだし期待通りのニコ生だったわｗ

結局のところ、この一件は誰が元凶なんだろうな。
はぐれの作業遅れ説も４か月延期して３５枚ってのはさすがに遅筆が過ぎるし。
そもそもはぐれって所属なの？それとも外注？

昨日の会見で更に悲惨な状況になるとはな
しかし逃げ得でそれでいてしれっと復帰できるというこの業界はやっぱ凄いなｗ

エフォルダムの社員が関わってるゲームは2度と買わん
あかべぇ系列のも暫く評価が固まってから買うことにしよう
他のメーカーもいい迷惑だろうな・・・予約する客に少なからず影響を与えてそうだし

>>97
はぐれのHP見るとメールでも仕事の受付してるみたいだから多分外注

>>100
外注なら責任を押し付けられるはずだし原因じゃないのかね。
状況がよく分からんな。

>41
新幹線や飛行機で東京行けよw

あの程度のことならHPに状況説明を記載すればいいだろ
何でわざわざニコ生でやったんだ？
挙げ句余計なこと言って、hibikiやあっぷりけのユーザーまで怒らせてどうする

なんでエフォルダムは自分のところで金出してパッチつくらないんだよ

誰かが金持ち逃げして資金ショートでもしてんのかよ

>>103
憲yukiは別会社だから、きちんとお金出して製作依頼をするというなら、それこそ
業務と契約に関わる話だからあんな場面で思いつきで話しちゃダメだと思うんだけどね
プリティケの金で〜なんて、更に無関係なんだから言う必要もまったくないし…

火元はエフォルダムの馬鹿どものせいだろうけど、ミマスの暴走に振り回されて無関係の
人たちまで被害が拡散してる印象だわ

誰か登記簿見てないの？

俺はあかべえが法人として関係ないのに、あれこれ口出ししてるっていう時点で、ビジネスとしてありえないと思うが。

出資と取締役になってるんじゃないのかと俺は予想してる。

もしまったく無関係ないんだったら、他社にあんなこと言えるのはスゲーよ。
元社員の会社に何かの権力を行使できると考えてるなら、とんでもないパワハラだわ。

ニコ生みてない馬鹿ハッケーン

ニコ生みてたらまともでニコ生見てなかったら馬鹿なの？
そういうレスしちゃうお前はまともなの？
どうなの？

ニコ生見てない（のに知ったような口聞いちゃう）バカハッケーンってことだろ。
出資関係のことについては言及されてないよ。
でも元は社内カンパニーだし、関係ないことはないと思う

>>106
実際絵フォルダ無に何も出来ないってのは嘘なんじゃないかなー。

何もできないわけないよな
お茶を濁して誤魔化してるだけだよ
フルプライスで買ったやつ可哀そう

仮に法人として関係ないからといって知らんぷりで済むかというとねえ

資金横領は有り得るわな。
恋騎士で儲けた金考えるとなおさら。
犯罪絡んでると迂闊に情報出せないだろうし。

>>102
これ相手が海外支社でも役員なり何なり人派遣するわな
何せ会社が生放送で全国に詫び入れるはめになった程の一大事なんだから

>>106
一応融資でも間接的に口を出すことは可能だけどね
金を貸す代わりに口も出すというのはよくあることだし

>>110
恋騎士もその後のグッズも売れて、OPをアニメにするほど金持ってるんだから
そもそも銃騎士も外注の良いライター使ったり、完成するまで延期するなりも
出来たはずなんだよな

それが年度末に無理矢理出してきたって、エフォルダム内で使い込みしてても
おかしくないわ

恋騎士の売り上げを抜きにしても、銃騎士が相当売れてるんだから何もできないはずがないわな。
ハロー・レディの３倍以上なら最低でも２万本以上は売れてるでしょ。

エフォの売上はるーすの女遊びと道場通いで消えました

金使い込んでないんすか

一応話し合いしてエフォからパッチ作るなり返金するなりって言葉を引き出せなかったんだろ？

んであかべぇグループから追放なんだからまぁクズなんだろうな

あかべぇそふととしては

エルフォダムに対してできる処罰というのは


僕の裁量で姉妹ブランドから外れて下さい

という話はできますので



あかべぇ追放でパッチこっちで作ってやるからもう消えろなんだからよっぽど中身が腐ってたんだろうよ

>>106
お前アフォじゃねぇの？

本気で勝手に独立しただけで提携ブランドでもなんでもないなら放置してるだろｗ
あかべぇグループ全体の体質だと思われたら風評被害がやばすぎるから
エフォはやる気ないんでとりあえずこっちでパッチ作って謝罪します

話し合いしてるけど多分何もしないんでエフォはあかべぇ追放です


なんだろ？


そもそも今回の会見ちゃんと理解してない奴おおくね？

>>122
よく分かってる君、じゃあ一発よく分かる解説頼むわ

122でほとんど完結してるじゃんｗｗｗ

それが正しいか真実かはともかく
122で意味がわからんことはないだろｗ

アフォルダム信者+社員があかべぇに全責任を押し付けようと
必死こいて工作してるな

ニコ生は直に見れなかったけど
まとめ見ると何となくマクドナルドの前社長が思い浮かぶわ

衣笠やトモセはこの状況を見て笑ってるはず
俺の苦しみを味わえ的な

今回の物語は、あかべぇの金と信用をふんだんに用いた壮大な一大エンターテイメントである

あかべぇが資金を掛けて解決するなら、外注のはぐれとは別の問題なのかね。
もし遅筆かスランプで描けないなら金を掛けてもどうにもならんし。

はぐれ信者必死だな

銃騎士のパッチを出して欲しければプリティケを買えと、要するにそういうことか

本スレの方に未使用ボイス一覧上がってた。
３０００ワード超えててワロタｗ

作品スレじゃプリティケが銃騎士ファンド呼ばわりされてたしな

あかべぇでパッチ出すぐらいなら
のりりん傘下で暁なりからはぐれ原画で新作出す方が
まだお金の使い方としてはいいと思うのだがなぁ

はぐれが描かないからこうなってるのに
何言ってんだ

ライターは一度ダメなの出すと原因がどこにあろうと叩かれ続けるのに原画はそうでもないんだからなぁ・・・

未使用ボイス3000ってことは、絵が上がらなかったんだな。
原画か塗りかはわからんが、塗りなら人海でなんとかなる。

あとボイス撮りは大金出て行くから、キャッシュフローのために最後にもってくる。

>>138
それでも尚使わなかったってことは延期期間の間に絵が揃わなかったんだろうね

あっぷりけの新作はまだですか？

艦コレに嵌って原画上がらなかったに35ペリカ

意地でも外注のはぐれに責任を押し付けたい人間がいるようだな。
社内の人間か？

>>142
女遊びの好きなるーす代表でしょ

>>142
紙芝居ＡＤＶなんて極論言えばシナリオと絵だけでしょ
んでボイス撮ってたって事は当然シナリオは出来てたって事だから、絵の方が止まってたって事やん

はぐれに関しては艦コレってよく言われてるね

もうはぐれ云々以前にアレでGOサイン出した絵フォルダ無トップや関係者全員が対象なんだけど

>>144
だからさ、外注なら「原画家の怠慢」の一言で責任を押し付けられるじゃん。
なのになんで責任感皆無の絵フォルダ無スタッフが庇う必要があるのよ。
ＣＧ枚数が少ないっていう一見すれば証拠に見える材料があるのに。

エフォルダムってはぐれが発売のＧＯサイン出すの？

壊れたレコードみたいに、はぐれ、はぐれって延々言い続けてるやつは何なんだ？
一番の戦犯はどう考えても未完成でGOサイン出るしたやつだろ

てかミマスもそれ指摘してただろうに

> まあこういった商品の状態でリリースするということは
> あかべぇそふとグループとしてはふさわしくないという判断で
> 受け入れてい頂きたいという話で申し入れております。

はぐれを一番の戦犯ってことにしないと、よほど都合悪いやつがいるようだな

>>146
原画家の人気でもってるブランドだからっしょ。他に売り無いし
だから進捗管理の問題としてディレクター的な立場の首切った方がマシ

ついでに外注原画家の責任にしたら今後他の原画家からも仕事断られる可能性があるから絶対にやらない

最終的な戦犯は間違いなくエフォルダムだけど、
それに至るきっかけの戦犯がいるとは何故思い浮かばない？

最初からエフォルダムがCG35枚で作る計画立ててたなら、
CG番号の抜けも大量の未使用ボイスもあるわけねーんだよ

補足すると「対外的には」そうしないって意味ね

どんな契約かにもよるけど原画が上がってこないのが問題だったのなら違約金くらい取るでしょ
外には漏らさないけど

>>148
4ヶ月延期した原因。
シナリオカットした原因。
強行リリースした原因。
さて誰でしょう？

最終的には複数原画にしなかったエフォが悪いってことなんだろうけど
やっぱ絵が売りなんだから難しいだろうしだからこそ延期があった訳だし・・・

これだけエフォルダムに動きがないという事は
もう解散の最終シークエンス突入と考える方が自然？
昨日の会見は時間稼ぎと勘繰りたくなる

>>150
妄想につぐもう層の戦犯探しゴッコはもう結構
そんな時期はもうとっくに過ぎてるし
過去ログでも見ながらあーだこーだ勝手に妄想しとけ(頭の中だけでな)
どこまで行っても個人の妄想でしかないわけで無益だし無駄

はっきりしてるのは個人なのか複数なのかは知る由もないが
一番悪いのは糞テキスト、未使用ボイス、CG35枚で
フルプライス価格で流通に流すって非常識な決断をしたやつ(ら)

>>152
都合悪い人なの？

>>152
ディレクターの管理能力不足とブランドの代表

>>155
サマー？

エフォルダムにだけ責任おっ被せてさっさと会社潰してしまおうって魂胆ですね

現在エフォルダム側にこの件に関してまるで”やる気がない”ってことは
ミマスの口ぶりからして容易に読み取れる

現在の状況は戦犯探しとかもうそんな時期は過ぎていて

・ではエフォルダムは本当に動く気ないのか？
・あかべぇから本当に絶縁されることになるのか？
・各方面の信用を完全に失いあかべぇからも見放されたエフォルダムは
　果たして解散するのかしないのか？
・解散するとしたらサポートなどはどうなってしまうのか？


焦点はだいたいこんなとこだろ

エフォルダムの無策っぷりを見てると、数年延期して「まだでねぇｗ」とか言われるメーカーが
良心的に見えてくるな

絵を売りにして人気出たブランドが絵のトラブルでコケた構図だよな
CGさえ揃ってりゃこんな騒ぎにならず糞つまんねぇけど絵はいいという評価で終わってた
んで絵のトラブルってのは、はぐれの問題。線画すらなさそうだし塗りではなく原画だろうね
だけど金になる絵師だからかばってブランドを潰し、別のブランドで再起を図るシナリオ

>>160
　自ソフトが出せない状態の時とかは他社のグラフィック作業代行したりして
　食いつないだりするけど、そういうつながりなかったり
　そもそも代行できる組織形態でもなかったのかもね。

業界の延期のほとんどは絵
何やってもファンがひたすら擁護するから
こうなっている

>>163
じゃなんでそんなもの売った？
儲かってなかったならまだあれだが前作売れて儲かってただろうに
しかもあんなに中身スカスカでコスト押さえまくってて
普通に出来上がるまで延期してりゃ良かっただけだろう

>>164
無理して年度末に合わせるのは決算の都合っしょ
流通からプレッシャーかけられたとかじゃね？

つまりはぐれが全て悪いんやな
よし、決着や

>>163
作業で絵関係が一番最後だからね
マスターアップぎりぎりまで塗ってたとかよくある話

>>165
エフォルダムが無理と言ってるのに強行させた結果炎上
その事でエフォルダムが逆ギレしどうにもならない状況に

まぁ、あれだ・・・イメージを大事にしたいから、追加パッチでなんとかーにしたいんだろうけど。
言葉濁しならがだと、いい風にとれんわなぁ・・・

グルーポンでおせちを買ったら
「あけましてびっくり」という事件があったが
今回のもそんな感じかね

シナリオがあってボイスがあってパッチがあれってことは絵が無いってこと。

塗りは外注いっぱいあるし、塗りが間に合ってないはずはない。
ちょっとだけある可能性としては塗りに払う金がショートして外注出せない可能性。
でもこれも100万もしないはずだから、まあ有り得ないね。

今日も６時からニコ生やるっぽいぞ

>>168な気がしないでもない

>>169
公式サイトにちゃんと推敲した文章で乗せておくだけで良かったんだよ
わざわざgdgd生放送してノリリンやプリティケ巻き添えにしてくとか

待ってても永久に絵は来ないという判断じゃないの
売るなってのは正論だけど流通的に無理だろうね

それに今回も世間的には会社の責任で
絵描きは何も罰されないわけです

生放送やってるけど雑談枠だな
けど銃騎士パッチの話題という

>>172
【ニコ生放送します】雑談放送（ｇｄｇｄ放送枠） #co1326576
http://live.nicovideo.jp/watch/lv175424490
放送時間：１８時〜


これか
もう始まってる・・・

連絡はとれてるｗ

強行発売したのは経営判断じゃないかな。
一度延期してるし、金借りてるところが再延期を許してくれなかったんだろう

　　　　　　　　　　　／´｀ヽ
　　　　　　　　　　./
　　　　　　　., -‐ヘ'´ ￣￣ ｀ ‐ .._
.　　　　　 ／　　　 .ヽ　　　 _,,-ヘ ＼
　　　　　/　 /　/:　 　 i　　　　　　';:::ヽ
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　,-‐ ''/|: |: |:　|r'7´;::　|;｀ー:-:';';　:::i',ニ|--- ..__
　 ＼.,' .|: |: |:　|,xｫixヽ;:|ヾｫtrx;i:}　:::|:|;ｨ'|　　　　 ｀ヽ、
　　　'｀ﾞ|: |: |;ﾊ|| {t;j}　 ｀　{t::;ﾟi}}| :::::ﾄ|:';|:|　　　　　　 ＼
　　　　 ';ハ|　:| ,,｀ﾞﾞ　　　 ﾞー ' |　 :jﾉ;::';:',　　　, -‐ ''´
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　　　　　'´.| ::} :|'´.|　　ﾞi''´/　 ,'　:/:::i::.ヽ:::＼ﾞヽ-ー- .._
　　　　　 .,':::;ハ|ヽ,}　　.}ノ　_,,'　/|::: |::i::::ヽヾ＼　 i'´｀´
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　　　　./',':;'|:{ ii}'/　　 .,'/　 ,':/　.{::::/j;'|:::::}｀ﾍ:',
.　　　ノ .i:;' |;;;|> {　　 / |_　,'/　 ,/ヾ7 j:::/|　 .';i
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　　　　　　　〉 　 j'´ヽi-| ｀￣7ﾞ',　 .ヾ'´
　　　　　　　＼ /　　　:j　　./　 ',_,,ィ´
　　　　　　　　 ヽ、　 :/　　 |:　 ノ　|
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　　　　　　　　　　.|ヽ..二j｀´|　　　 j
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勢いすごすぎ

原画変更パッチってｗｗｗ

>>181
どう考えても原画に問題あります、って話だよね

>>146
別に庇ってるんじゃなくて、エフォルダムが何も言わねーんだもん
エフォルダムが「はぐれが仕事しなかったのが原因なんです〜」とか言ってくれれば
その事ぶちまけられるのに

銃騎士パッチの原画がはぐれじゃない可能性があるらしい

まあトモセはレミニあるから仕方ないが、せめて有葉ぐらいに頼めよｗ

有葉とはぐれって全く違う方向性の絵だろ
有名どころに頼めばいいってもんじゃないわ

そういうのより有名どころならってのもいるっちゃいるだろ
手のひら返すぐらい新人がすげー良い絵とかだと面白いが

でたw立ち絵とCGが別人wwwそれは許されないぞw
まぁそもそも恋騎士より銃騎士のCGは劣化しとるから、
HPで公開されているCGのみが、
はぐれ画伯の原画かも知れんがw

原画変更パッチとか確定ではぐれ逃げてるやんｗ
結局はぐれが一番の戦犯だったんかよｗ

はぐれじゃない時点で方向性も糞もねーよ
それならヒロイン全員有葉ねこにでもすればいい

もう面倒だから仕事早い人に頼んで立ち絵からすべて原画書き換えればいい

苦しいはぐれ擁護してたカスども、息してるかー？ｗ

レミニも駄目くさいなこれ・・・
銃騎士はもう原画変更とかぐちゃぐちゃやな

原画変更パッチは新しいな
業界初だろ

はぐれに逃げられてやんのｗ

まとめ

・銃騎士について
基本的に昨日と同じ
はぐれとは連絡できてる　仲も良い（と思っている）

・レミニ
察しろ
二人とはよく食事はします

・ハロレ
FDについては動いてるっぽいけど何も言えないよ！

・イベント
やらない代わりに抽選プレゼントはやりたい

なんかもう迷走しすぎ

昨日謝罪（）放送した次の日にgdgd雑談放送ｗｗｗｗｗｗｗｗ
反省の色まったく無し
ここのファン可哀想だね
社員に馬鹿にされてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
　いっそのことアニメーターの原画家でいいんじゃね？ww
>>194
　パッチではないが
　ロミオのリメイクしたので、新旧原画が選べるのがあったはず。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1396890078/468
＞ 見れたのは途中からで、あちこち聞き逃してたかもしれないが拾えた部分だけ
＞ 他にも色々話してたが長すぎて色々抜けてる
＞
＞ ・ノリにパッチ作業を強制したように見えたようだが、ノリにもエフォルダム同様こちらから強制できる権利は無い。
＞ 　彼は断ることも出来たが引き受けてくれた。彼にも今回の件で思う所があったんだろうから引き受けてくれたんだろうとのこと。
＞
＞ ・衣川君達も含めみんなどんどん独立していけば良いんじゃないかな、という思い
＞
＞ ・はぐれと連絡は取れてる。パッチの絵ははぐれにオファーを出しているが、断られたら4人の新進気鋭の原画に任せたい。
＞
＞ ・プリティケのアペンドに影響はない。もうそっちの予算は組まれている。
＞
＞ ・レミニがどうなってるかは察して欲しい。僕の口からは言及できない。状況は把握はしてます。
＞ ・1月の新作は順調ではないです。
＞ ・太陽の子については今のところ言及できない。
＞ ・るーすは新作のシナリオ書いてる。（※話題が飛んだ後だったんで太陽の子のことかはよくわからん）
＞ ・9月にニコ生で言ってたマスターアップ済の奴はファンクラブで配ろうかと検討中。
＞
＞ ・あかべぇ的にエロゲの標準的なCG数は魂響のときから100くらいが普通だと思っていたが、最近は80くらいなのかなと思ってる。
＞ 　最低でも許されるのは70くらいじゃないかなぁ・・・と。プリティケはアペンド含めたら100超えると思う。
＞
＞ ・本体1000円で追加プログラム800円×複数みたいな低価格路線もちょっと考えてるけどやっぱり色々難しそう。
＞
＞ ・4人の新人原画家のデビューについて、色んなエロゲ会社からオファーが来てるがまだ早いかなと思って溜めてる。
＞ 　このとき巨神兵の話をしたが、平成生まれの新人達はナウシカを知らなかった。
＞
＞ ・ライターは不足気味
＞
＞ ・ミマスは処女厨
＞
＞ ・仕事終わってからの時間で放送してるんで、ちゃんと計画されてないgdgd放送です。

葬式から墓場へ

>>200
衣川とな
期待の新人だな（すっとぼけ

「レミニセンスは？」→「察してほしい・・」が面白かった
色んなところに飛び火してんなｗ

レミニ再延期かねぇ・・・

詐欺師軍団あかべぇそふと

トモセだってプライドあるわ
お前はぐれの代理で描けなんか侮辱だろう

原画家には金を掛けているが、それ以外はお察しの状況だな
ライターがまともなやついない時点でどうしようもないし打開策もない
今後も売り逃げ的な批判を受ける作品がどしどし出てきそう

あかべぇ関連二度と買わない奴ばっかだろうな
まともなメーカーはとっととリンクから外したほうがいいぞ

あかべぇも終わりやね

>>204
まだ延期はしてなくないか
誰も最初から信じてないだけで

暁の護衛一作目で投げっぱなしなのを咎められてFD…と思いきや設定山積みにしてFDのくせに投げっぱなし大量追加。
その後続編だしたけど投げっぱなし大量のクソゲーで終了。
ブランドをロンダリングした新作レニミセンスでも実は暁の続編でした〜でやっぱり投げっぱなしでその後続編発表

衣笠に物語をまとめる才能は一切無い

>>208
と思うだろ？
絵だけでエロゲは売れるんだよ
絵だけで

>>192
はぐれに頼んでダメだったら原画家変更するっつってんだから、まだはぐれのせいと決まったわけじゃないだろこの野郎！

劇団あかべぇほど面白いメーカーはないだろｗｗｗ

>>210
　最初から5/30だったけ？なら誤りだわ。すまん。
　でも延期しそうだなぁ・・・。

ラブリケはマスターアップまで後数日と言い切ったし地球が太陽にぶつかるぐらいの奇跡が起こって順調なら順調と言うだろ

>>213
話が纏まる前に原画変更も視野に入れるって発言が出る時点でおかしいことに気付けよ
はぐれに問題ない限り、はぐれに対して失礼極まりないぞ

それ以前に普通の神経してたら頼まれてもこんな問題に関わりたい原画家なんていないと思う

>>212
だな
炎上してる原因も絵が少なくてパッチの絵が変わるという絵の話だしな

よく考えてみたら、エフォの返答待ちといっておきながら
ここまであかべぇサイドで具体案を進めてるってことは
エフォ逃げるの確定じゃないのかね？ww

>>207
原画は才能もあるけど努力次第でどうにかなる(おりょう先生がTwitterに上げては昔の絵はかなり下手だったし)
シナリオは努力してもどうにもならん

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼
　　　　／ 　 ///（__人__）///＼　２万円のおせち料理が半額だったお
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　これでお正月はばっちりだおww
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l　　ﾊﾜｲｱﾝ`l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|__　おせち _|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　￣￣￣／

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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

はぐれ絵で釣れた被害者様がはぐれ絵以外で納得するとは思えないけどな
Reつけて再延期って意味になる英単語ないかねぇ

まあレミニは「(いつものことなので)察して下さい」やろな

レミニ延期はまぁ察してた
プリティケはパッチの都合もあるし発売日は守るだろう

>>222
これを銃騎士に改変して

放送聞いてて笑っちまったのが、コメントでるーす何してんのと責められてるとき、
るーすならシナリオ書いてるよ（震え声）と返答したこと
太陽の子はお察しだし本家新作は有葉待ちなのに、何のシナリオ書いてるんだよ。反省文かｗ

>>223
　restructureでいいんじゃねｗｗ

おいレミニセンス・・

レミニセンス延期は銃騎士全く関係ないだろw

>>221
フリーでも腕がある人はそれなりにいるし、引き抜きの手もある
いきなりは厳しいけど金を掛けるという選択をしていれば
ここまで人材不足になることはなかったろうな。新人も使い捨てのオンパレードだし

はぐれの事が心配で心配で衣笠も筆が進まないんだろ

衣笠「阪神が勝てば筆は進むよ」

つまり今年も遅筆ってことやな

もうぐだぐだじゃん
原画家変更パッチとかそんなフランケンシュタインみたいなつぎはぎゲーいらないよ
一から全部作り直してよ

>>227
この一連の事件のシナリオでも書いてんだろ

福岡に住んでるんだからホークスのファンになれよそうすれば筆も早くなるだろと思ったがホークスも弱かったわ

>>236
俺は評価する

ﾔﾙﾈｪ

レミニは延期重ねて2年以上かけてようやく発売したのに
同程度のボリュームをラノベと両立して、たった1年でどうやって出すつもりだったんだ

レミニセンスはもうガンガン延ばして良いからしっかり作れｗ
風呂敷畳めない病が重症でもボリュームがあれば我慢するから……

>>236
さすがるーす！

>・はぐれと連絡は取れてる。パッチの絵ははぐれにオファーを出しているが、断られたら4人の新進気鋭の原画に任せたい
この場合買った奴の大半はパッチ落とさないと思うわw

この状況を覆すにはもう陵辱サイドしかない

アダルトゲーム『銃騎士 Cutie☆Bullet』騒動のまとめ

１．４ヶ月延期して発売。でもCGは35枚＋SD絵14枚の合計49枚。フルプライスゲーとしては異質な少なさ
　　　　　　　　　　　　↓
２．原画集としても価値がないため、中古売却が加速。大都市中古店では買い取り拒否店も出現
　　　　　　　　　　　　↓
３．サブキャラ攻略パッチ発表も追加CGは2枚だけで事態を更に悪化。絵フォルダ無公式は鯖落ち中
　　　　　　　　　　　　↓
４．あかべぇがニコ生で釈明。現在パッチを作る方向で動いているとのこと
　　その一方で原画家変更パッチ配布を検討
　　はぐれが艦これにハマって納期破ったのが原因か？との説が一気に浮上
　　プリティケ購入者はアペンド制作費が確保されていることを知りひとまず安堵

原画家変更したら意味ねえだろｗ
はぐれの画集がほしくて買ってんだからさ

>>246
だよなー、それ以外の人は体験版でほとんどいなくなってんだろw

はぐれが描かない、別原画家のパッチも駄目だとしたら
もう打つ手なくない？
はぐれにサインだけ書かせて複製色紙でも配るくらいしか俺にはおもいつかねぇ

そもそも憲yuki自体独立しちゃってるんだから
自分の優先する！って言われたらどうするつもりなんだろうね。
他の作品が遅れるのは目に見えてるわけだし、その間の無駄になった人件費まで補填してくれるのかと。

　返　　金

放送でノリリンは入社当時28才までに社長になれなかったら自殺しますと言っていたけどしなくて良かったですとかよく分からん話もしてたなｗ

もうあかべぇ一派で信用出来るのはノリリンがキッチリ面倒見た仕事だけだよ……

ぶっちゃけ、今のあかべぇでちょっとでも明るい話題探したら憲yukiの話しかできない
cationシリーズは発売前で刺激したくないし、レミニはお察し。本家もお休みで話題がない
独立したって話もなるべくしたくなかったんだろうな。あかべぇに人材残ってないって話になるから

あんな糞のパッチお前が引き継いで作れとか頭痛いだろう

銃騎士買った奴の殆どがはぐれ目当てだろうし絵師変えるなら意味無いわ
その新人たちもデビューが先輩の尻拭いは可哀想だし

ほんと今回の件じゃ憲yukiの好感度がかなり上がった
信者とかそういうのじゃなく真面目に

>>249
憲yukiが面倒みないとクオリティが信用できないから、憲yukiにお願いしたいけど
もう別会社だから断られたらそこまで、とは言ってた

でも、最初から生放送に無関係なのに引っ張り出してるあたり、敗戦処理押し付けたい
のが見え見えで、ユーザーの前で断りづらいだろうしミマス汚ねぇと思った

こんな塵のパッチのために労力割かなきゃいけない人は本当に可哀想だよ
怒りの庭と違ってシナリオが糞だしパッチ出してもどうしようもないんじゃないか？
誰が頑張ってもこの塵は良くなる気がしない…

熱意も生産力もあったinsiderを解雇してるのに
社長の口からライター不足って・・・

エフォルダムにはぐれをあてがった初手からマズってたな
恋騎士が下手に売れたんで会社・はぐれ双方が取り返しのつかないほど増長した結果、ごらんの有様です

>>259
insiderがあかべぇに見切りつけて退社したんじゃく、あかべぇ側から首切ったのか？

スレ伸び過ぎー
何があったのか誰か３行でｵﾅｼｬｽ

insiderは自主退社じゃないの

本当に熱意もあって実力もあるなら切るわけがない

エフォルダムの不祥事に対して、
ミマスが別会社だから、どうこう出来無いって
論理に説得力を持たせようとして、
実はエフォルダム同様に
憲yukiも独立してたんだよね
だから憲yukiにもどうこう命令できないんだよ
と唐突に言い出してるよな。
いままで憲yukiが独立したなんて言ったことないじゃんよw
それにパッチは金払うからやってねって話の時の
憲yukiの返答がぎこちない、歯切れが悪い、いやいや返事した感じに見えるのは、
本当は独立してないのに
グルになって生放送でウソをつく後ろめたさからじゃないのかね？

あっぷりけの新作を楽しみにしてる１ファンからすると
本来不必要な仕事の為に
憲yuki氏に負担がかかり新作遅れるのは、ちょっとね・・・

銃騎士売った金で普通パッチ作るだろ問題はそこだ

>>231
育てようと思ってた人はエロ書きたくないって辞めちゃうからしょうがない

>>267
エフォルダムが逃げる気まんまんなんじゃねーの

エフォルダムがこれが我が社の作品ですと言えばあかべえ的にはどうしようもないんだっての
そりゃ銃騎士の売り上げで作るのが一番なんだろうがエフォルダム的には汚名返上も不可能だし逃げるのが一番だわ

>>262
懲りずにまた生放送
相変わらずエフォルダムの話はロクに無し
パッチの絵ははぐれに断られたら新人原画家が書く

あかべぇグループっていうので売りたい
でも姉妹ブランドは既に独立した形態を取ってるので口出しできない
訳分からん

エフォルダム関係者で謝罪ニコ生は必須だろこれ
やまだっくとかいうゴミカスははよ謝罪しろ

若いうちはともかくある程度やれると思い始めたり年齢重ねてくるとエロやりたくないとなるんかね
子どもの頃に下ネタ大好きだった子でも大人になると下ネタ苦手になる人もいるし

もしくは、ただ単に辞めるときに本当の理由は言いたくなくてエロやりたくないと言えば
会社の方もなら仕方ないで終わるからそう言ってるだけとかもありそう

>>272
たとえば同じグループだからって
小学館の社長にジャンプのこと聞くのかよ

ミマスの言い分は分かったからエフォルダムを呼んで来いってことだよ

今後も姉妹ブランドで大作クソゲーが出たら独立で何もできませんって話だろ
エフォルダムが出てこない限りこの件は解決しない
ユーザーの怒りのぶつける場所がどこにもない

つーかエフォルダムのことあんまつっこんで責任追及できないのって大手流通から金引っ張ってるから
そこと喧嘩できねーからじゃねーの？

知っての通りエロゲ業界はもう流通が手を引いたら制作すら無理だからな

独立させて管理や口出し手出しし難くなった結果が今回だというのにどんどん独立して欲しいだもんな…
確かにノリリンくらいの実績重ねてれば独立しても信用置けるだろうけどさぁ〜
衣笠とかは確かに売上げは出してるけど今ですら目の届くところに置いてないと不安なのに独立したら大変だろｗ

>>265
外注の桐月が「憲yukiはとっくに独立してていつ公表するかと思ってたら、まさかこんな場で言うなんて」と
洩らしてたワケだからそれはない
つか、憲yukiからすりゃ、無関係の放送に引っ張り出されて炎上してるクソゲーのパッチ作れとか言われて
不満以外の何を表せばいいんだって話でしょ

>>271
ｻﾝｸｽ!
もうこの流れを止められるのはﾐﾏｽしかいない

>>279　これからあっぷりけの新作、ハロレのFD(殆ど言ってるようなものだよねあれ)
が控えてるし余計な負担かけないで上げて欲しいよね

これからあかべぇはどうなってしまうのか…

なんかはぐれには責任追及してない感じだよな
はぐれには責任無いって認識なんかね？

断られないように刺激したくないとかそんなん？

ブランドと原画がトラブったとか

はぐれは２００７年くらいからあかべぇのゲストにいたから付き合いは長いはず

今日のニコ生は　銃騎士を全ルートやった上で1ユーザーとしてどこがクソだったか討論したほうが有意義だった

売れる原画は替えが効かないからな
こう言っちゃ何だがライター他は地雷外せる程度のならいくらでもいる

有耶無耶にするのが一番ありえそうだな

はぐれとかいうくそ

社員の管理責任できてない上司が悪いって流れが普通ですけどねぇ

うやむやにしたくないなら他の大手の予約してるゲーム会社にこんな事があって心配なんだけどとメールすればいい
業界全体の問題だと他も認識したら他から圧力かかるもう掛かってそうだけど

銃騎士もげっちゅで予約して買ったけど、
今後は必着日を発売後4日目くらいにして、
エロゲ板とエロスケの評判をチェックして、
キャンセルかけたりしようかな。

>>268
エロ描きたくないから辞めるとか、そのまんまの意味で信じてるの？
待遇含めてあかべぇでライター育てる環境が整ってないだけでしょ

>>288
実はそんなにいないんだよ、ライターの方がね。待遇悪すぎなんだね結局
まともなイチャラブに繋がる共通すら描けるやつはどんどんいなくなってる
今の業界は、ライター確保の方が原画家の確保よりずっと難しい環境

姉妹ブランドで問題を起こしたら罰則を設けてなかったから今度の全体会議で制度を話し合いますって昨日言ってただろ

>>294
イチャラブゲーなんてそこそこの原画に３流ライターつけて付加価値出す商法だろ
そもそもゴミライターしかやらない仕事だしな

シナリオゲーなんてCSゲーに劣るクソシナリオとゲーム性だろ
エロゲらしいイチャラブゲーの方が好感持てる
ゴミの癖に猿山の大将気取ってんじゃねえぞ

>>294
育てる気がなかったらJOKERで「頑張ってゲームを作ってる」とか言わないし小山田先生の擁護だってしないだろ
JOKERコンビで売り出してオメガのけだもの作ろうなんてしないよ

>>298
育てる気はあるだろうね、金掛からずに文句も言わないライターなら
別にフリーでも引き抜きでも構わないからライターに力を入れるという環境ではないでしょ
ニコ生でもライターは諦めたと言わんばかりで原画家育成ばかり語ってたじゃん

>>271
前回の生放送と全然変わってないんじゃないか？

こたつはライター買いする数少ないライターだったのになぁ・・・

他のメーカーが知らないわけがない
流通含めた業界自体のぐるだろ

まあ、他メーカーに結構そういう話流れてくるね…

ライターがどんなに頑張ってラノベ数冊分のテキスト書いても
結局は絵だけで売れてしまう世界だからな

今回の件でも何人かの真面目なライターはエロゲやめたくなったと思う

絵さえよければ、量が少なくてもあんなクソシナリオ書いて、金もって夜逃げして
名義変えて、また活動できるなんて甘い商売だわー

>>245
説は憶測でしかないからまとめにはいらない

>>304
真面目でも使えない無能ライターしか残ってないじゃん
キノコもだーまえも出ていくんだしライター買いされるライターの席は空いたのに替わりが誰も出てこない

るーすが期待されてた時期もあったんだよ

るーすシナリオ書いてるって言ってたときは思わず○意わきそうになったわ
まったく、これっぽっちも責任感じてないのなこいつ

エロゲのライター信者って臭すぎるんだがどうにかならんのか
表では全く通用しないカスの癖にクソ態度デカいよな

試験勉強しないといけないのに急に部屋の掃除をしたくなる現象ってあるじゃん

その点、小山田神は相応しい才能を持ってたよな
非常に残念でならない

>>310
信者が嫌いなのはいいんだが
ラノベ書いたりメディアミックスで成功してる作家も何人もいるのに
表で全く通用しないってのは論拠がないんだが

るーすこそが今回の当事者だろうが！
臨機にシナリオ書いてる場合かよ
さっさと出てきて土下座謝罪なり釈明なり説明責任果たせや！！！

シナリオ書いてるんなら仕方ないな
雑音に惑わされずのびのびと創作活動に集中してくれ

るーすは別に出てこなくていいから早く新作書け

>>314
＞臨機に

クソワロタｗ

臨機に書いてるなら許すわ

HOOKと戯画　なないろ 恋の天気予報
AXL　すたじおみりすとおれんじぺこ

るーすほーいはエフォルダム代表やってるんだろ？
なら今回のことでは当然説明責任ある
庇ってるやつが一斉にわらわら出てきたが頭おかしいのか

>>301
やらかしさえなければ売り上げ的にFDも普通に狙えたのになぁこたつ。
コピペ以外にも個別終盤の力尽き具合からして別名義で仕事受けすぎるからあんなことになる

るーすはそこらの原画に寄生してるようなライターじゃないですし
最近は勢いないけどもともとは奈須と同じクラスのライターだからな

>>322
原画に寄生して頼りっぱなしだろーが
銃騎士だってこいつが書けば良かった話だろ
まして代表なのにお前馬鹿？

菌糸類と同じクラスのライターってマジかよ。

とりあえずライターには代表とかやらせずにライターをやらせておけと

>>293
一度注文した物、未発送だからってそんな簡単にキャンセルできるものなのか？
どの通販でも、注文した時点でキャンセル不可のロックかかりそうなもんだが

やっぱりみんなるーすが大好きなんだなあｗｗ

きのこ信者くっさ

抽出 ID:JY+66sEr0 (3回)

315 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 23:31:01.89 ID:JY+66sEr0 [1/3]
シナリオ書いてるんなら仕方ないな
雑音に惑わされずのびのびと創作活動に集中してくれ

322 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 23:42:29.01 ID:JY+66sEr0 [2/3]
るーすはそこらの原画に寄生してるようなライターじゃないですし
最近は勢いないけどもともとは奈須と同じクラスのライターだからな

327 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 23:48:55.37 ID:JY+66sEr0 [3/3]
やっぱりみんなるーすが大好きなんだなあｗｗ


こいつがるーすだったらどうする
殺すか

>>321
七央名義のイノセントガールでの担当ルートは一番評価が良いからフロントウイング以外でもまだ起用されるだろう
あかべぇの方が自滅したな

コピペ信者くっさ

>>325
そういうことだな
にしても代表やってるエフォルダムで出したライターども
揃いも揃って基準以下の糞テキストしか書いてないのはどういう訳か
こいつには書き手の能力見極める才能まるでないんだな
他人の才能妬んであれこれいじり回して潰してただけかもしれんが

ライターとしてるーすは一流なんだからこれを機会にガリガリ書いてほしいね

ライター不足も深刻なんだね
少し名を上げるとラノベに行っちゃうし近頃はエロゲライターが
アニメの脚本を書いたりしてエロゲには戻ってこないのも原因？

>>325
elfも蛭間がシナリオ書かなくなったら急速に衰退していったね
んで後釜が下級生2でテンプレ幼馴染を彼氏持ち貫通済にして
あの時は1日で10スレくらい消化したんじゃなかったか？

>>329
いかにも頭悪そうだし
どうみてもただのレス乞食にしか見えないが

>>329
ﾜﾛﾀ

ID:JY+66sEr0

はよ出てこいや、るーす
おめえの所がどんだけ迷惑かけてると思ってんだ？
ライター以前に組織の代表やろうが、ケジメつけろやks
話題逸らしてんじゃねえぞシナリオ厨ども

るーすが最後にシナリオ書いた作品は何年前ですか…？（小声）

まだるーすは太陽の子書いてるよ
今それ書いてて忙しいってことでしょ

何とか細胞の人とか都合が悪くなると雲隠れして出てこなくなる人いるじゃん
あれと同じだね
人間のくずだわ

>>340
それ忙しいとは言わないから
単に説明責任無視して逃げ続けてるだけだからｗ
今更思い出したように書いてるって、お前その前にすることあるだろボケ
てか時間がなくてもコメくらい出せるだろ理由になってない

この後もエフォルダムがコメント出して炎上、原画変更パッチ出して炎上も確定したようなもんだしマジでどうすんだ

焼き土下座しながらシナリオ書け

>>342
もはや太陽の子とは絶対に完成しない作品の暗喩なんじゃない
るーすは十年後も都合が悪くなると太陽の子を書いてそう

エフォルダムの人間はずっとまともな対応・回答しないで逃げ回ってるみたいだけど
このまま逃亡する気だよな、どう考えても。

銃騎士の売り上げもって逃亡か
だってパッチなんか作ったら金かかるもんな
結局金だろ金

>>345
いやぁ、10年後まであかべぇ（とその系列）残ってないだろう

もしくは資金使い込んでるとか

10年後にエロゲ業界がこのまま残ってる気があんましない

>>307
テキストそこそこでも笑わせてくれるライターとか好きなライターまだ何人かいるのに…勝手に十把一絡げに無能呼ばわりとかこれだからシリアス・シナリオ厨は…

生放送見てきたけど会見を開く意味がないと思った

>>347
サグラダ・ファミリアみたいに設計（プロット）だけ残って、
誰かがシナリオを書き続けるんだよ、きっとｗ

>>352
天外魔境3がそんなんだったっけ
信者は今でも真の天外魔境3を待ち続けているとかいう都市伝説を聞く

>>307
涙拭けシナリオ厨ｗ

タカヒロシナリオ
*1万　姉１
*2万　姉２
*5万　つよきす
*6万　きみある
10万　まじこい
10万　まじこいＳ

そもそも腕のいい？ライター達はシナリオ厨がネットで工作するだけで買わないから居なくなったんだろうにｗ

　　　　　　 ＡＡ
　　　　　　（ﾟωﾟ）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　ﾄﾞﾝ
０　ハル神のお言葉　　　０
|　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　説明責任はたせ　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|




　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　　(主戦犯四人衆)　そ、そればかりは何とぞお許しをー(泣　　　|
　　 ＼＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿.＿　＿＿＿＿＿＿　＿＿＿／
　　　　　∨　　　　　　　∨　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　 ∨　
　　 　 , ― ､- 、　　 　 , ― ､- 、　　　　　 , ― ､- 、　　　　　 , ― ､- 、
　　　＜＜　）　）　　　＜＜　）　）　　　　　＜＜　）　）　　　　＜＜　）　）
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ　　　　Ｕ( (Ｕ_つ　　　　　　Ｕ( (Ｕ_つ　　　　　Ｕ( (Ｕ_つ
　　　糞代表るーす　糞D：山だっく　　糞絵師：はぐれ　　糞ライター：ミツキ　
　　　　　↑
　勘当された元生みの親

>>356
代表がるーすのソース寄越せや
どこ探してもちゃんとした情報ねーぞ

※健速大先生がこのスレを監視中

>>355
煽りなんだろうけど
そういやシナリオ好きはキャラ好きや絵好きみたいな人と違って1本買えば満足なんだなと思った
そりゃシナリオゲー出しても本数売れんわなぁ

るーすは良くて鋼屋レベルだろ
でも作風的に信者を作りやすい

大作とか名作書けるライターはすっかりいなくなったけど、
それよりも深刻なのは普通ちょい上のシナリオ・テキストが書ける人が減ったところだろうなぁ
絵に釣られて買ったけど面白いじゃんとか、楽しい、熱い、萌えたって感想少なくなったわ

メーカーによるライターの使いつぶしも酷いからなぁ
一人で担当する方が評判いいってのは、裏を返せばまともに製作管理ができてなくて
複数ライターでまとめきれずにクソゲー化する無能ディレクターの能力不足なのを、
一人に全責任押し付ける事で解決してるだけだし

一作ごとに文庫本１０冊前後の分量書かせて、しかもそれを毎年一本は作れ〜なんて
無茶苦茶言い出すのがエロゲライターの現場だし、そりゃもっと別の仕事があったら
メーカーから逃げるよｗ

>>359
俺もシナリオ重視だが確かに特典目当てで複数買いとかしないな
しかも絵みたいにプレイ前に判断つかないから新規ライターの作品なんかレビュー待ちするし
絵で買うユーザーに比べて利率の悪い客なのは確かだ

るーすがエフォルダムの代表ってソースを誰も出せないのか
信憑性皆無じゃねーか

パッチなんか出さなくてもエフォルダム潰して新しいブランド作ってはぐれ原画で新作出せば普通に売れるだろ
毎回売り逃げスタイルでおｋ

萌えゲーのシナリオに関しては昔は良かったとも思えないが
むしろノウハウが蓄積したのか業界全体で見れば安定してきている印象すらある
無駄なシリアスしないでいちゃラブ重視、エロ重視になってきたからそう感じるのかも

シナリオは後半（個別ルート）で『無理に盛り上げようとして超展開』って誘惑を振り切れるライターならそれでいい
萌えゲーならいきなり大事件とか、たいした事じゃないのに大騒ぎするより何事も無く軟着陸してくれた方がいい

>>361
学園萌ゲってキャラも話もテンプレなんだし手法が洗練されるほど
驚きも感動もないかわりに商品も均一化するからな
それは原画にも言えるだろうし、作品の出来が全くの未知数な職人芸的手法より
ライン作業的なほうが人間の替えもききやすくて商業的に都合がいいんだろうね

>>264
コテハンかなんか知らんが浮いてる時点で釣りだろうけど、昔エルミナージュっていうwiz系ゲームのシリーズがあってだね…

>>360
それはそれで鋼屋を過剰評価しすぎだな。正直るーす含めてそいつと王、朱門辺りは過剰評価だと思ってる。

ライターはさいろーあたりを引っ張ってこれたらよかったんや…(白目
いや、今休業中ですがねｗ

>>365
全くその通りだよね
なんで一々ニコ生で釈明しようとしてんのかも謎、んなことせずふんぞり返って
熱が冷めるの待ってから新作出せばふつーに今回の件程度流せるのに
中の人もなにやらかしても売れる業界ってゲロってるくらいだしさー

リバ原みたいなんでも
居座り続けられるもんなエロゲ業界は

説明なんてしなくてクリエーターは作品で語れば良い
と言ったら叩かれるんかな

>>374
あの体験版のシナリオで買った馬鹿がこれだけいるのにそれはない

>>362
でもブランド単位で言えば年に一本くらいコンスタントに出さなきゃ
損益は真っ赤になるだけだからそれは必須な訳だよ。
複数ライターはその必然から導き出された現状ではベターな解だよ。

もう一つの方法として単独のライターで作品作るけれど、それだと
期間が開くからスタッフを融通する複数ラインを並行稼働させるという方法。
憲yuki管轄下のあっぷりけと暁Worksなんかが事実上その形になってる。

管理者がどれだけコントロールできるかが重要なのは前者も後者も変わらない。
前者でシナリオの品質にバラつきが出るのは管理者よりも統括ライターを
決めてちゃんとチェックなりリライトさせれば問題は少なくなる
……はずなんだけどね。なかなかそう上手くは……

>>361
キミみたいに体験版なりで評価して買うんじゃなくて
絵を見ただけで買うようなユーザーばかりになってる上に
ちょっと鬱展開があっただけで吠えたてていつまでも粘着するんだもの
適当に人気のある絵師で可もなく不可もなくにするしかないじゃん。
キミタチがそうさせただけだよ。

>>367
そして睡眠薬の出来上がりと

ことのはサマー@完全引退 ?@kotonohasummer
情報の使い方ヘッタクソな奴多すぎて と言うか情報を仕入れる能力がないんだろうか
底辺人間以下の情報収集能力でどうやって社会生活営んでるのか心配になっちゃうな



ID変えまくって粘着活動をしては情報を捻じ曲げようと工作しまくる自分を棚に上げた
ことのはサマー様のありがたいお言葉ですぞ

ことのはサマーって中高生なの？社会人でこんなに痛寒い発言できるなら尊敬する

>>371
さいろーは色違うから無理だろ、色々問題あるからな

>>377
キミタチって
一括りにするな

俺は絵なんか二の次で
好みのシチュがあれば買ってるんだ

↓百万回読んで半年ROMってろ

「みんなの意見」「他の人も…
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%A4%AA%A4%E4%A4%AF%A4%BD%A4%AF%A1%A3%A1%CA%B2%BE%A1%CB

>>382
自分は違うっていうなら放置すりゃええやん
ムキになって反論するならそこに書いてる頭のおかしな人と同じレベルっしょ

はぐれが解散するってツイートしたらしいが本当なのか

Twitterで呟いたけどすぐ消したらしい
少なくともエフォルダム解散はまだ公式発表されてないので
ツイートが本当ならフライング誤爆ではないかと思う
http://i1.wp.com/otakomu.jp/wp-content/uploads/2014/04/c.jpg

>>384
エフォルダム解散してフリーになりますと書いてたな
一瞬で消されたけど

解散という名の看板変えだろ

はぐれだけクビで他は転籍とかじゃないの

ニコ生茶番なのが分かったな
あかべぇ主導の計画詐欺じゃないの？

てか社員だったのかｗ
もう何の言い訳も不可能だな

はぐれ一応契約社員か何かだったんか
てか多大なご迷惑ってナニ？

CGが少なかった事だろ

あかべぇのやり口最低やな。
結局、生放送にエフォルダム社員いっさい出さずに、
顔や名前割れを防止し、別ブランドで復活かよw

>>391
艦これにハマって原画書かなかった事
つーかフリーになるなら自腹で金返せや

原画も責任あるだろ
はぐれの同人誌やイラストは社員がCG塗ってるんだろ

マジでか…このままエフォルダムの釈明はナシなんかな

多分無い
そのかわりにあかべぇがパッチ出すんだろ
それで手打ち

とりあえず、HPが更新されるのを待とう

はぐれメタルの「今後フリーで精一杯がんばる」で吹く
いやもっと前にがんばっておけよｗ

毎日体を張ったネタ提供してくれるあかべぇは真のエンターテイナーだな

解散した所でまた新しいブランド立ち上げてやるんだろ？
絵師は誰にするんだか分からんが、はぐれもサブキャラでやるかもしれんし

ミマスのニコ生の意味はいったい
ブランド解散でパッチ作れませんでFin.すか

ニコ生の意見的にロープライスの新作でお茶を濁す感じか？

月曜の段階でミマスは知ってたっぽいな
だからあかべえ側の対応を具体的に口にしたんだろ

銃騎士はブランド1つ崩壊させたか

どう見ても計画解散。
あれだけ売れてるのに金無いわけがないからなぁ。

銃騎士の箱に白い饅頭詰め込んで、イベントではぐれ先生へ差し入れしよう（提案）

あかべぇは未だにシナリオ路線で作りたがる癖に、しばらく怪作や名作の類が生まれてないのはミマスの処女徹底が影響してんだな

思えばG線やるい智からしてレイプや売春が示唆されてるのに描写なかったり、衣笠はやたら非独占的なシチュを展開するのに処女は徹底してたり
暁の護衛ではレイプ済みのキャラを出す割に、実は過去の主人公による犯行でしたネタを何度も繰り返したり、そこらにライターの「手加減」を感じる
恋ではなくの事前ネタバレなんかも象徴的だったな

その「手加減」は処女関連だけじゃなく暴力描写や猟奇描写にまで浸透してる
過激であれば、予想外であれば良いとは言わないが、１８禁でシナリオ重視にしておきながらも攻めの姿勢を感じない
るーす作品以降、あまたのシナリオ重視作品を出しつつも過去の型月、ニトロやライアー、Light（正田ライン）ほどの濃い（ある意味痛い）ファン層を獲得出来ずに居る理由の１つ

エロゲでライターに○○はやっちゃダメ！なんて徹底すると一気に可能性は狭くなる
たかが１つの要素だとも言えるが、その１つの配慮がシナリオ全体への手加減として伝染する
特に伝奇やバトルみたいな路線ではその「ちょっとした手加減」が名作と良作との分水嶺

今の時代で売上とかイメージ気にするならプラスよりマイナスを減らそうとするのは正しい判断だろうけど
それ故にいつまで立ってもあかべぇ系は中途半端で芯がないままや

いきなりどうした

文句言う場所潰れたから
ここで発散してるんでしょう

会社解散にしてもあかべぇは株主ですらないのか？
役員全部首切って経営権奪取位するだろ。

解散ということはあかべぇがパッチ作るんだっけか
ノリリン可哀想だな　実質作り直すことになりそうだしその分あっぷりけ新作遅れそうだし
パッチの評判良かったら手柄に出来るけど

>>412
パッチ作る許可が貰えませんでした→何にも出来ません
でこのまま収束させたいんじゃない？

そもそもはぐれ以外のパッチなんて誰も求めてないんだけどな

あの放送を2日連続でやってる以上そんなことする勇気は無いだろ
終わりだぞマジでそれやったら

>>412
ノリリンが作ることになるのはそれだけは勘弁してほしいな
そんなことよりあっぷりけ新作やハロレFD作ってほしい
もしパッチつくるならあかべぇ本体ですべきだし
そもそもはぐれ絵じゃなかったら意味がないような

そもそもはぐれが今更真面目にパッチ制作に参加するなんて誰も思ってないんだけどな

エフォが解散したら何もしないで終わる訳ではないってミマス言ってたよな

昨日の放送で「パッチより新作作って」のコメ拾う速さ笑ったなｗ
心の声出てましたよミマスさん

>>416
放送で憲yukiにあっぷりけ新作はもっと早く出したほうがいいとかいいながら、パッチ製作お願いだもんなぁ
言った直後に矛盾する仕事押し付けようとしてるし、ミマスのその場その場の思いつきはひどい

あんな矛盾だらけの発言を続けてる奴の発言なんて信じられない
誠意は言葉ではなく行動で示してくれ

>>361
・すでに有名になってるライター
　→このまま居座ってます（＾q＾）
・これから名を売ろうとしてるライター
　→ミジンコみたいに死んでいく
・その中間
　→他の仕事します

あと数年で中間層がいなくなり
有名ライターも引退したり書かなくなったりで消えていく
ミジンコしか残らなくなるぞｗ

へぇーこんな騒動があったのか
姉妹ブランド統合したのにまた連発してるのもよくわからん
はぐれフリーになるならあかべぇ本家に所属してくれや

>>413
茶番だわぁ

フリーでやる前に
無償でパッチの分CG描けや
そしたら少し許すわ

>>421
エフォルダムを解散させました（ｷﾘｯ

>>425
少しってのがツボったｗｗｗ
完全に許す気はないんだなｗ
いやまぁそれだけのことをしたんだし擁護する気は全くないけどね。
なんつーかはぐれの業の深さがわかるレスだなぁ、と。

https://twitter.com/yuukihagure

エフォ計画解散ﾜﾗﾀ。原画家がこのタイミングで漏らすとか、人間関係も最悪だな。これはアカンよ

>>422
他メーカーで人気のところはライター抱え込み始めてるけど、あかべぇは出遅れたな
既にミジンコレベルしかまともに活動出来てない。いつまで一人ライターで酷使させるのやら

>>427
そりゃそうだろｗ
発覚後したことっていえば、がっかりパッチに解散誤爆だぞｗｗｗ
ブチ切れてないだけありがたく思わないと
いやまあもう諦めてるからなんですけどね…

もうマジでここ信用できねぇわ・・・

信用してたの？ｗ

>>430
確かにそうだ、むしろ(責任取ったら)少し許してくれる>>425は十分やさしいわなｗ
改めて言うけど、はぐれを擁護する気は全くないからさ。
はぐれより悪いorはぐれより責任を取るべき人物はいるのかもしれないが
はぐれが悪くないか、って言ったら全くそんなことはないからね、超ド級にやらかしてるし。

今回の問題は事情が複雑すぎて落とし所が見えないね、しかし。
あかべぇ単体だけの問題じゃなくなってるよなぁ…。

とりあえず、あかべぇの理想通りの展開でなにより
尻尾に全責任押し付けて、尻尾斬って、その尻尾を叩いて本体には全く累を及ばさずと
流石ここまでやってきただけのことはあるわ

まあ尻尾が勝手にやらかしただけから当然だねｗ

クラウンまだ一作しか出てないのにそれも無くなるのか

>>429
ライターの指導は難しいとか生放送でｇｄｇｄ言ってたけど、単に能力がないのをライター全体の問題にすりかえてるだけだしね
ごく一部の、賞とか話題取れる有名ライターにはならなくても、新人ライター育てて毎作起用できるレベルになってる所はちゃんとある訳だし

そもそもJOKERを面白い、まじめに作った、大賞を狙うなんて言っちゃうミマスが、シナリオの面白さだのキャラ属性についてあれこれと
言及する時点で失笑モンだわｗ

あかべぇっていうよりミマスがもう信用ならねぇ
こたつは簡単に切っておいてはぐれや別ブランドはなんやかんや理由つけて守るのかよ
ふざけんなよクソが
どうみてもこたつがやったことより絵フォルダ無のやった事は罪が大きいじゃねえか
舐めるのもいい加減にしろや

つーかあかべえは健速乙やらビックマウス井上先生やら真のクリエーターやら大物ライターを抱え込んでるやろ
え？老害？評判倒れ？こりゃ失礼いたしました（笑

問題の質が全然違うのにコピペヲタは頭悪すぎるｗｗｗｗ

>>394
こマ？

はぐれが漏らしちゃったけど、徹底したかん口令しいて文面を使わずニコ生で情報管理
売り逃げ解散はあかべぇの指示だろうな。期間内に製品レベルに届かなかったのはエフォのせいだが
ユーザーを騙してでも金が欲しいし、事後も叩かれず商売続けたいという気持ちが透けている。これは駄目

そしてスタッフは名前を変えて仕事を続けると

コピペヲタ何も反論できずｗｗｗｗｗ
くやしいのうwwwくやしいのうwww

>436
1作で消えるエロゲメーカーなんてごまんとあるから心配すんな

タスク先生がしっぽ切りじゃないかと
トゥイッターで言及してるね

いや全然違う話題だろ
確認にいってしまったじゃねえか

>>446
小保方の方かよｗｗｗ

唯々月たすく ?@iizuki_tasuku
小保方さんのコピペはダメだとおもうが理研のトカゲ尻尾切り感は否めません

たすく先生もコピペはダメだとおっしゃっている
コピペオタ憤死だな

少なくとも200枚以上書きました

たすく先生は一般の話題で擬装して今回の件を叩いてくれてるんだよ

こたつはコピペは許せる部分はあっても
名義変えてたのが許せない
要は新人みたいな嘘の振りして関わってたんだからなツィッターとかブログもよく見てたから余計

計画倒産じゃねーか詐欺だろコレ
ミマスが悪意を持って詐欺したって事でいいんだよな？

くどいぞエフォルダム社員
お前らが出てくれば済む話だ
ミマスに汚れ仕事押し付けないで出てこい！

>>378
萌えゲで超展開でもやられるくらいなら睡眠薬でも結構。刺激を求めるなら他のゲームがある。

これ今日もニコ生で釈明するんだろうか

>>455
いや、そもそもあかべえ辞めると言い出したるーすを
引き留めるために、ミマスがエフォルダムを立ち上げて
るーすを社長に就任させたんだから、ミマスにも責任あるっしょ

ノリリンは新会社作った？のに
後始末を押し付けられから始まる、酷いスタートだね・・・

あかべぇと切れたっぽいし、はぐれ争奪戦開始か
まぁこういう悪評つくと採用考えるメーカーも多いのかな

CG何枚まで表記出来るぐらいにコントロール出来るならはぐれ獲得しても大丈夫だと思う

>>455
出てきたらあかべぇ社員だってバレちゃうから嫌です＞＜

完全に売り逃げじゃねえかこれ

商法 第四百七十一条 　株式会社は、次に掲げる事由によって解散する。
三 　株主総会の決議

商法 第二百九十九条 　株主総会を招集するには、取締役は、株主総会の日の二週間
（前条第一項第三号又は第四号に掲げる事項を定めたときを除き、公開会社でない株式会社にあっては、
一週間（当該株式会社が取締役会設置会社以外の株式会社である場合において、これを下回る期間を
定款で定めた場合にあっては、その期間））前までに、株主に対してその通知を発しなければならない。

商法 第三百条 　前条の規定にかかわらず、株主総会は、株主の全員の同意があるときは、招集の手続を経ることなく開催することができる。
ただし、第二百九十八条第一項第三号又は第四号に掲げる事項を定めた場合は、この限りでない。

>>460
悪評ならまだいいが仕事しないやつに誰が金出して頼むんだ

絵フォルダ無がもし解散してもパッチはあかべぇの責任で出したい
但し権利問題はあるから要調整って言ってたのに
予定通りとか煽りに必死な阿呆がいるね。

そもそも原画が書けなかったのが原因なのに
これで原画家が自由になったとか言ってるのはもっと頭悪い。

ソレヨリホントウニ解散ならアップリケとかの製品は
廃盤にせざるを得ないし迷惑この上ないね
特にいろいろな迷惑をひっかぶる結果になってるのりりん。

ていうかエフォかあかべえは正式にアナウンスしなくていいのか？
titterのはぐれ発言だけが一人歩きしてエフォ解散が確定っぽくなってんだけど

だから>>159ってことだろ
エフォルダムとしてはもう続けてはいけないだろうってはのは
もうずっと前から言われてたことだし誰でも予想してたことじゃん

>>460
採用して1年後「やっぱり原画かけませんでした」
なんて事になったら開発費数千万円パーになるんだぞ
どこのメーカーがそんなギャンブルするんだよｗ

エフォルダムもその数千万をパーに出来なかったから発売強行したってのに

>>465
はぐれクラスなら…と思ったがあかべぇぐらいの規模の大御所でもないとあんなの飼っておけんよなこの零細業界じゃ。未だに冨樫を飼い続けてる天下の少年ジャンプでもあるまいし。

今まではそれ程多くは無いと言ってもちゃんとゲームになるだけの枚数は上げてたんだし
これではぐれが次に原画担当したゲームは普通の作りでしたとかなったら笑えるな

パッチいらないから、
エフォルダムの社員を生放送に
出させて釈明させ
回収返金を誓わせるのが筋

結局、ミマスは全部知ってたんだろうなぁ。それどころか自分で命令してたってことすらあるな
既に解散が決まってて聞いてないなんてことあるわけないし、勝手に決めないでしょ
連絡が取れているけど何の手出しも出来ないなんてポーズ取ってる暇あったらエフォの社員晒しとけば良かったな

あまりのテキストの糞さに、その他の前作以上の手抜きありきの惨状に、
エフォルダムで唯一孤軍奮闘してたはぐれが完全にやる気をなくしたかキレた。
完全に溝が出来てしまって以後まったくゲーム製作が進まず説得も失敗。

そう考えると延期したにも関わらずって最大の謎の部分も納得できるんじゃね。
前作ではちゃんと仕上げてたんだし、べつにはぐれ個人の仕事が遅いってわけじゃあるまいよ。
周囲は無能ばかり揃ってる中で露骨に一人で屋台骨しょわせられてるようで
さすがに馬鹿らしくなったんじゃねーの。

>>469　まぁでも正直絵に関しての集客力はマジで半端ないから、小企業とか新興メーカーはマジで博打覚悟で狙いにいっても良いと思うんだよな
pixivとかの無名絵師に小金払うより、はぐれに高めに払った方が実入り良さそう

素人考えだけどさ

エ作の池沼はぐれ信者をどうにかせいｗ

結局エフォは売り上げ全部総取りトンズラで、あかべぇはパッチ代行で余計な支出だわエフォの悪評まであかべぇのせいにされるわ

あかべぇだけ大損じゃねーか

>>474
どういう理由があっても仕事ブッチする奴はクズ
ニートにゃわからんだろうがな

これがあかべぇ崩壊の序曲であった・・・・・となったりするんだろうか

エフォとあかべぇって相当繋がりあると思うよ
人員かばいまくりでミマスが陣頭指揮とって釈明してる
元々あかべぇのソフトみたいなもんなんだろ、あかべぇが損するのは自然

言ってる事も「エフォルダム独断で俺らは関係無い、でも俺らが責任は取るかも、それも４月の新作の売り上げ次第だがな！！」だしな
後はハロレの宣伝もしてたか

どうせ切って解散させる所ならどれだけの嘘を付こうが悪者押し付けようが関係無い訳で

>>478
つまりそういう状況に至らしめたとすると
統括のDが一番使えない無能野郎ってことだな

>>482
おい、はぐれ信者
その論法はお前の脳内以外じゃ通用しないぞ

今日は生放送無しかな

>>482
ちなみに、はぐれは3月頭までツイッターで銃騎士PRしてるから
自分がやる気無くて仕事ブッチしたのに製品を押してたら詐欺だからな

>>484
普通生放送って毎日やらないしな

>>474
あまりに苦しい擁護で草を抑えきれない

>>485
勝手に信者扱いとか大丈夫かお前？
見えない敵と必死で戦ってる勇者気取りってとこ？ｗオモロｗｗ

>>488
お前の論法が信者かキチガイの二択だからだよ
狂人扱いは気の毒だからな

自分がアンチの場合、自分にとって都合の悪い・耳の痛い意見を言うのは信者に違いない
自分が信者の場合、自分にとって都合の悪い・耳の痛い意見を言うのはアンチに違いない

という人はそこそこいるもんだ

常識的に考えてはぐれが悪いだろ。納期守れねーんじゃねーのこの人
じゃなけりゃ人気絵師を手放してフリーになんてさせねーだろ

>>489
＞お前の論法が信者かキチガイの二択

お前まじ大丈夫？
顔真っ赤っかにして、少し冷静になった方がいいよ

>>492
なあ、お前は三月頭までツイッターで銃騎士のPRしてたはぐれが、
やる気出なくて仕事ブッチするまでDに追い込まれたと本気で主張してるのか？

なら本物の狂人だな

人の正気を疑う前に、真っ当に他人と話して自分の正気を確認した方が良いぞ

35枚のはぐれは悪いしこんな状態で発売したエフォルダムも悪い
さらに何のペナルティも強制力も無しに野放し状態のミマスも悪い
しかしこれからこのゴミのパッチを作る人たちはちょっと可哀想だよなーマジで残飯処理だよ
一番可哀想なのは勿論一万も出してこのゴミを買っちまったユーザーだけどさ

>>491
はぐれの所為で駄目だった、と押し付けたならはぐれ切るしか無いでしょ
事が起きてしまった以上は犠牲が必要になる訳で、それをやらずに本体であるあかべぇにダメージ行く事だけは抑えないと
今月にもまた新作、しかもこっちもシナリオに逃げられて絵師変わったっていうちょっとした曰く付きの有名シリーズ新作が出るんだし

体験版時点からテキストの糞さをはじめ地雷じゃねとはさんざん言われてた
それでもCG集として買えばいいと銃騎士買ったやつの殆どがはぐれ信者のはずだよな？
それが買ってみたらCG35枚しかなくて怒りが収まらず発狂
暴れて怒りまくってるのは銃騎士の場合基本的に「はぐれ信者」なのが大多数ってこと

それ以外ではぐれを持ち出してしきりに落としてるのは訳わからん
単に噂を聞いてやってきた煽り厨、対立厨
もちろんメーカースレであれば、あかべぇ本体にとって迷惑なと憤る人はいて当然なはずだが
あいにく、こういう騒動ではよくありがちな
メーカーを無条件に必死に庇おうとする人は殆ど見られないのが現状

ここで必死にはぐれ戦犯戦犯って騒いでるやつの殆どは
当然はぐれ信者たちなんだよな？

ていうか、はぐれを切ったんだから「絵師がいないのでパッチでCG追加とか出来ません……」で逃げをうてるね

パッチいらないから銃騎士かった奴にはあかべぇ関係のソフト3000円割引にしてくれ

だからよエフォルダムを切り捨ててはいそれでおしまいとかそういう話じゃねぇの
姉妹ブランドに口出しできないスタッフが出てこない
それで新たに再出発なんかできるわけねーだろ
少なくともこれから先ずっと悪評が回るぞ、
クソゲーを今まで連発しても許せてたが、今回は規模がデカい割に対応が糞すぎる
まぁここで何もしなかったら後に響くだろうから、エロゲメーカーなんて口コミが重要だからどんどんやればいいんじゃないすか

銃騎士未使用ボイス
286 名無しさん＠ピンキー sage 2014/04/08(火) 13:38:01.11 ID:k9M5VMCQ0
未使用ボイス一覧(暫定)
http://www1.axfc.net/u/3217900.zip

シナリオファイル内の「voice=…」で使用されているファイルを削除する手法を使った
システム関係等、最初から未使用と思われるものを除いても3000は下らない模様
(未使用も含めた全ボイスは約23000)

シナリオファイルだが、通常は[みやび voice=miy_00048]こんな記載だけど、
[真由 voice=may_32787b nextvoice]みたいな変則的な記載もあったので、
抜けがあるかもしれない
誰か検証してくれると助かる



はぐカス
ち〜ん(笑)

このタイミングで解散が決定してるってことは、普通に考えてミマスにもそれは伝わってるよな？
昨日の放送で何も言わなかったってことはあかべぇもぐるかよ

生放送は全て茶番でした
マジもんの詐欺師じゃないかｗ

エフォルダム潰れたって噂聞いたんだがマジ？
新作が駄目だったのか？

絵フォルダ無が潰れてもそれで終わりにしないって発言したんだから何かしら動きはあるだろ

これじゃあ延期決まったくらいで既に解散するからCG35枚でいいやと思ったとか言われても仕方ないな

潰れたんじゃないよ
コストを35まで切り捨てた銃騎士でぼろ儲けしてるから
これは単にゴミ売りつけてトンズラこいただけ

計画倒産って奴だな

るーすが全部描き直せよ

>>501
知ってたとしてもミマスから言うわけにはいかんだろ

>>503
駄目もなにも白井どころか核地雷級の未完成の代物を商品として発売してしまった
フルプライス価格でCG35枚って信じられる？
それだけじゃなく、テキストも超糞だわ未使用音声3000もあったとか
そんなこんなで核地雷を買ってしまった人が一斉に売りに走って数日後には
梅田やアキバのソフマップで買取1000本超えで買取ストップという自体に発展

あかべぇの姉妹メーカーだったことで騒ぎはあかべぇ側にも広がって
とうとうミマス代表みずからニコ生で会見するはめに
消費者ばかりか小売にまで迷惑かけたことでエフォルダムの信用は完全に失墜
ミマスはニコ生でエフォルダムとの関係解消を示唆 → やっぱ解散か？
みたいなところで実際にはぐれがポロッとエフォルダム解散をツイッターで洩らしてしまった
というここまでの流れ

あとは>>7を読むなり過去ログ読むなりして補完してたまえ
JIMになってから過去ログが無料開放になったことは知ってるだろ？

>>501
それについての罰ってのもあるのかもしれんね
はぐれがキレてやったのか不注意だったのかは知らんけど、あのタイミングで「実はブランド解散」とかやったら
あかべぇの生放送なんて単なる出来レースの茶番だったって暴露するも同じだし

つか、はぐれって外注じゃなく所属だったのｗ
それであんな好き勝手やってのかよ

ジョジョを予約して買った俺ですら銃騎士は様子見だったというのにお前らって・・・。

どっちにしろはぐれの着信履歴は
ミマスで埋まってるに違いないな

電話じゃなくて直接乗り込めや

>>385
これすぐ消えたらしいけど本当なのか
本当なら解散されるのわかっててパッチが〜とか喋ってたってこと？

>>516
これ一つしかないからコラの可能性もあるが、他の複数の人が撮ったスクショも出てるからなあ…

>>516
https://twitter.com/SPiCa_Sig39/status/453751840660652032
http://otakomu.jp/archives/83598.html

断られたら他の原画家に描かせるは
と言うよりもう断られてたってのがオチ

はぐれ社員なのに35って逆にどういう雇用形態だったんだろ？
出社して8時間も毎日作業してたら80枚のラインぐらい到達できそうなもんだが

>>518
サンクス
調査返レス速度半端ない

エロゲメーカーの信頼が揺らいで予約数にも影響あるだろうし業界の衰退を不安視する全エロゲユーザー怒ってるわ

今回のことはエロゲー史に伝説としてずっと語り続けられるんだろうな
はぐれはエロゲー原画家としては終わったかな

ツイッターのリアルタイム検索　憂姫はぐれ
で見ると温かい意見が多いな
エロゲ他でやれば買う　とか
結局絵が良ければCG35枚でも許されるから怖い

エロゲユーザーを舐めた罪

それはこの世で一番重い実刑・・・


情状酌量の余地なし

部外者ミマスが何しようが、何言おうが無駄
当事者出さない限り火は消えない

>>522
アイ参なんかたったCG7枚でフルプライスだし、そういうレジェンド級のクソゲーの域には達してまへんな

アイ参と銃騎士という爆弾
どっちが強力は言うまでもないが、銃騎士はいわば人口密集地で爆発させたのが不味かった

だがその後のアホすぎる会社側の対応はレジェンド級だぞ

>>526
クソゲー界的には小物程度の地雷だが、爆死した人数が前代未聞レベル

とりあえず3末に2ヶ月延期が決まった恋がさくころ桜どきについて
ぱれっとに銃騎士35みたいなことにならないか問い合わせ送った

>>529
こっちは買った人間多いのにそれ以外のあっちこっちに被害撒き散らしたのが凄いよな
プリティケ民なんて完全なとばっちり、レミニスレも普段に増して不穏な空気になったし

客だけじゃなくて小売も被害甚大だし
他の無関係なエロゲメーカーも予約買いを控える客が増えたりしそうでとばっちり受けてるな

ハロレ民も悲しみに嘆いてたな
まああっちは同時期に発売してまだ被害軽微なんだろうけど

呑気に生放送予約してて
反省の色がまったく無くて笑うわ

予約してんの憲yukiじゃん…独立したあいつに何を反省しろというんだ

プリティケ民は荒らしと結託してラブリケスレ荒らしてた奴らだから
どうなろうと構わん

憲は今回被害者
尻拭い担当にされそうだし、むしろ次の生放送で労ってやった方が良い

プリティケ民は荒らしと結託してラブリケスレ荒らしてた奴らだから
どうなろうと構わん

のりりん金曜の放送で愚痴こぼしそうだなｗ

プリティケ民は荒らしと結託してラブリケスレ荒らしてた奴らだから
どうなろうと構わん

憲yukiのニコ生では下手に銃騎士に触れない方がいいと思うわ

プリティケ民は荒らしと結託してラブリケスレ荒らしてた奴らだから
どうなろうと構わん

>>541
むしろ独立おめでとうという方向でいいかな
あっぷりけ新作とかハロレFDは期待してるし

プリティケ民は荒らしと結託してラブリケスレ荒らしてた奴らだから
どうなろうと構わん

>>541
そもそもミマスなりるーすなり山だっくが出てきて
一切合切を情報公開すりゃいいだけの話
そうすりゃ憲yukiもとばっちり喰らわずに済む

それを逆に情報公開がとかいって、なんも話さないものだから
憲yukiもとばっちり喰らうはめになる

御めでたい独立があんな形でポロッと言われてたしな…不憫なもんだ
これ以上とばっちり喰ってあっぷりけと暁worksに影響でなきゃ良いが

とばっちりも何もブランド管理出来ない社長のせいだろｗ

>>534>>535
お前ら凸るなよ

憲yukiの担当ゲームはエロ薄いから一般ゲーでも作れよ
どうせ嫌々でエロゲ作ってるだろうし

>>548　いや言われんでも凸る訳ないじゃん…

これといった問題起こしてないPはもう憲yukiだけなんやで

>>551
そんなわけ・・・・あれ、他にいたっけ

春山は何かやったの？

>>551
て言うか一般的に言う良作、名作の殆どは憲yukiPの担当
そんな事に今更気付いたのか？

俺たちの中から新たなPとして立候補するしかないな
とりあえずうまくライターとしてるーすやる気にさせられる人にお願いしたい

>>550
いや、ならいいんだ
春Pの放送に凸るバカがいたから…
すまんな

>>553
春P自身がやらかしたわけじゃないけど
らぶぱぴの文章引用がな…

>>556
暁WORKS黒三部作とか、、、置き場とかいくらでもあるYO

>>557
マンガ化してVFBが出てFD化もされた置き場をやらかしたとか言うなよ…

あかべぇ本体は被害者なんです！
憲yukiが一番被害者なんです！

っていうあかべぇ社内工作はもう飽きた

って流通と小売にアピールしてんの？

こたつのツイートはミマスを皮肉ってるのかねぇ。。。
ラブパピFD出て欲しいんだが

ムニエルって鱒のことか？ｗ

>>561
どのツイートよ？
つかこたつと七央どっちの名義でもツイッター続けてんだな
こたつ名義の作品はwloとラブハピだけだから萌えゲー専用とかじゃなくあかべぇ専用名義でしょ？
ツイッター七央名義だけに専念すりゃいいのに

ミマスはるーすと山だっくニコ生に引っ張って来いよ
解散するんなら「揉めたくない」とかほざく必要なくなっただろ
しっかり説明責任果たさせろ

あとミツキミアキが変名か新人か公表させて、今後変名しても元の名前添えさせろ

ミツミアキは伸びると信じてる
今度はジムの半額〜じゃなくて無料券程度に配慮するはず

>>565
ミツミアキさんはどう考えてもお前らに配慮してああいうシナリオにしたんだと思うよ
昨日のニコ生でもミマスさんが非処女キャラ出さないように指導するっていってたようにあんまり重い展開にするなって言われただろうから親父の死亡シーンがギャグ調だったり、赤薔薇隊長の復讐理由がジムの半額券だったりしたんだと思うよ

>>566
鬱展開批判の影響はあると思うな
特に原画で売れるの確定してる作品だけにプラスにならなくともマイナスにはなるなと言われてそうだし
結果できたシナリオが更に足を引っ張ってるのが余計ひどいんだが

匙加減って分からんものかな
しょっぱいと言われたので砂糖をどばっと入れましたみたいなものじゃん

単純に面白いテキスト書けないだけ

重い展開しなくても面白いテキストのゲームは山ほどあるわけで・・
ミなんとかさんのセンスが壊滅的だっただけですね

ミツミアキさんです！

ミツミ・アキ
ミツ・ミアキ
ミ・ツミアキ

ミなんとかははぐれに感謝しろよ
35じゃなかったら袋叩きされてたぞ

ヒロイン1は以前他の人間に怪我をさせたことで競技から遠ざかっています、怪我をした人間はヒロイン1に競技へ復帰して欲しいと思っています
こういう設定があったとして、解決に至るまでのプロセス次第でユーザーの受け取り方も違うと思うんだよな

主人公はヒロイン1の演技に見惚れており競技を続けて欲しいと願い説得する、ヒロイン1は怪我をさせた人間と改めて向かい合い主人公の後押しもあり競技に復帰する
こういうオチ含めて軽いシリアスな話でも、主人公がぐだぐだしてたりヒロインがぐだぐだすると途端に無駄シリアス言われちゃうのが匙加減の難しいところだな
それと、こういう話の場合は解決後にしっかり仲の良い描写とかもいれないといけないし

ミマスさん非処女出さないのは大いに嬉しいけど
人妻、未亡人みたいなのは別にいいよ

エフォルダムよし逃げで賑わってるかと思ったら案外通常運転だった

ミマスの非処女追放宣言は攻略対象ヒロインの話だろう
流石に処女懐妊とか結婚してても未開通って異常な状態は逆に萎える

処女懐胎とか非常に聖女っぽくていいじゃん

三桝が非処女止めたって絶対衣笠のことだろｗ

>>559
資本と役員の関連性が証明されない限りあかべぇ本体は被害者だろ。
エフォルダムは独立した法人であり
あかべぇ本体と別にソフ倫に加盟しており
JANコードもエフォルダム独自で取得している。

今後、ミツミアキの名前が出たらそれだけで買わないレベルのカスなんだが
もうこの名義使わないだろうな、腹立つわ。

お前ら何いってんだ？
ミマスの言う「面白い」はJOKERが基準だぞ

ミマスが温めてた企画を実現して、直接監修して、ユーザーの前で「アワード大賞とる」とまで
自信満々に送り出した結果がアレなんだから、それ相応のレベルになるだろうよｗ

>>579
護衛でツキが主人公に犯されずにおっぱい揉まれただけなのは、ミマスが止めたからって
当時言ってたよｗ

独立して自分の儲けのために頑張れるひとと、同人気分で怠けちゃう人がいるんだろう。

あと、プレイングマネージャーは不味いよ。

ミマスが辞任するのは無責任とか寝言言ってたけど
ここ数日の対応見てるととっとと辞めた方が業界のためだわ
憲yukiにでも暫定兼任させとけよ

驚くべきことにミマス・はぐれがこれだけバタバタ醜態をさらしてるのに
エフォルダム側の公式アナウンスが一切ないという事実
エフォ社員はもう夜逃げ済みなのか人間の心をもっていないのか・・

ミマスはあかべぇが責任取ると言ってるけど、結局やろうとしてることは、新人の宣伝にしかなってないのがなぁ
絵フォルダ無はだんまり、あかべぇはユーザー無視して一方的に叩きつけてきてるだけだから、余計反感買う

あかべぇのほうは有限会社だから辞めた所で力関係は変わらないから
ミマスはソフ論理事を辞任しろ
こいつが業界理事って相当やばい

おとといの放送でミマスさんと一緒にニット帽とマスクして出演してたのって誰ですか

ミマスがいなくなったらあかべぇがダメになるくらい重要だと思ってるんだが(資金調達とかそっちで)

社員の給料カットしてまで義援金送ろうとするからスタッフに逃げられるんだよ

でもあの義援金は心の底から感謝してるよ

エフォルダムが一切アナウンスないのはミマスの指示だからだろ
発売強行して追加パッチで鎮火出来るか様子見て、駄目っぽいから会見して逃がす
別法人云々なんて全部建前だよ
本当なら小売り・流通からの圧力でエフォルダム自体が対応せざるを得なくなってる
夜逃げしたんならともかく、連絡が取れちゃってるみたいだからねｗミマスの失言だわな

>>584
そんなことしたら
憲yukiは現場できなくなるぞ

とりあえず公式なんか言えよ
何をそんな渋ってんだよ

>>588
γ
というか後藤（ミマスが本名滑らしちゃった。気づいてないけど
ヒビキのＤ

自腹でもパッチを作るというのは
小売、流通の返品要求などを抑えたいのかもね

基本的に買いきりのエロゲだが
今回は祖父などが返品ねじこんでくる恐れもあるのかな
尼も相当アレだからキャンセルされると流通は痛い

プリケの値引きとバーター取引などという話が出たら大変だ
予算確保なんて言えなくなってしまうね

>>595
γとHD後藤は別人だよ

>>592
ミマスって火に油そそぎまくってるよな
ヒアリングしてるならエフォルダム解散も知ってなきゃおかしいし

>>598
別法人強調して切り離すんなら、連絡が一向につかないくらい疎遠という形にしてないといけなかった
完全に失言。あれでミマスは全部知ってるということと、社員かばってるということになってしまった

あかべーと仲の良いタカヒロ、みなとそふとにも飛び火したら面白いのに！

>>595
ガンマじゃなくて後藤だよ
昔から後藤Dで名前出してる

>>599
ちゃんと薬飲まないと妄想が酷くなるだけだよｗ

>>582
あー、ツキの話で3日監禁されて犯されそうになってトラウマになってるのに
結局は処女のままでした！って謎展開で意味が分からなかったが
ミマスの指示でシナリオ途中改変したってのでようやく納得がいった
明らかに後付けにした処女設定って感じだったもの

だって処占厨がファビョって喚き散らすしねー
死ねばいいのに。

そもそもエフォルダムってホントに居るのかねｗ

エフォルダム公式HP少し軽くなったな
みんなここにきても無駄だとあきらめたか・・・

このまましばらく音沙汰無しになるのか新たな燃料でも来るのか・・・

これって全部やらせだろー

あかべぇ「ポシャらせるな。最低限売って金にしろ」
エフォ　「いやー、さすがにこのままじゃ売れませんよー」
あかべぇ「いいから売れ、売り逃げして金にしてから解散しろ。
　　　　　　そのまましばらく鳴り潜めとけ。責任はこっちが持つ。(形にする)」
エフォ　　「え〜〜っ？」
あかべぇ「つーわけで、ノリリン、よろしく頼んだよ」
ノリリン　「えー、俺がー？？」
あかべぇ「えー、こんな信用に値しないブランドとは姉妹関係を切らせてもらいます。
　　　　　　まー本当はそんな義務ないんだけどパッチも作らせてもらいますんで。ｇｄｇｄ」
あかべぇ「つーわけでノリリンよろしくー」
ユーザー「ファッ！？」
エフォ　　「そろそろ計画倒産発表するかー」
はぐれ　　「だってよー」
あかべぇ&エフォ「(計画倒産の)邪魔しやがって！邪魔しやがって！」　← 今ココ

>>603
まぁあれは違和感あったわー、レミニセンスとかもそうだったんだろうな

衣笠は非処女キャラ出したいんだろうなというのはレミニのアイドル見ても分かるｗ

>>610
あれちょっと高まったんだけど　結局処女でがっかり

レミニは恋ちゃんに全てをかけてるから別にいいんだが。　
護衛もこん僕も話は大好きなんだけど恋ちゃんが一番好きだわ

モブアイドル二人が大河内に枕営業するところちゃんとしたシーンにして欲しかった

処女非処女のどっちがいいって話じゃなくて、どっちか出したいのならそれに合わせた話にしろと
ツキを処女にしたいのなら非処女シナリオ持って来るなと

非処女に合わせたシナリオ持ってきたけど無理矢理変えられたって話だろ

処女にするならトラウマの内容自体変更しないといけないのに、ミマス的にはとりあえず処女なら
それでOKで、シナリオの整合性とかは二の次なんだろう
その改変でシナリオが面白くなるかどうかという核心部分は二の次で「非処女はたたかれる」という
知識だけが頭にあるから、逆に突っ込み所になって作品の評判を落としても、とりあえず処女にしとけ
と変更させる

処女だろうが非処女だろうが属性中が癌

人妻とかならともかくフリーの非処女とか誰も二次に求めてないわ
最近ようやく年上の処女キャラ増えてきて嬉しいぞ

衣笠は寝取られとかも好きな方だと思うｗ

コミュの時なんかすごかったらしいからな
スタッフ全員○すみたいなのが来てたって言うし

何故にコミュｗ
非処女なのってお春さんと支倉ってBBAだけで他は全員処女じゃんｗ
寝取られだって無かったし

この流れ



よほと都合が悪いようだなｗ

>>620
何でか知らん
リバコロが発売された辺りのニコ生でそう言ってた

っというかライターは非処女とNTR書きたいだろうな
るーすもその横で援交女作ったらボロ糞に叩かれたしな

不意打ちで入れずにそれ用にブランド作ってやればいいんじゃね
今はそれでも叩かれる時代かもしれんが

太陽の子に参加してるタカヒロもこんなこと言ってるから業界では割とよくあることなんだと思う

みなとそふと代表タカヒロ氏、曰く「ヒロインは主人公のものでなくてはならない、ヒロインは処女に限る」
http://meshiyorigame.blog100.fc2.com/blog-entry-1484.html
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/k/a/h/kahouha2jigen/up538315_R.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/k/a/h/kahouha2jigen/up538316_R.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/k/a/h/kahouha2jigen/up538317_R.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/k/a/h/kahouha2jigen/up538318_R.jpg

>「処女」という設定を望んでいるユーザーさんは非常に多く 〜中略〜
>ヒロインたちは主人公のものでなくてはならないので、
>例えばA子を攻略するシナリオを進行している時に、B子が他の男とくっつくようなことは避けなければなりません

そのタカヒロだってカップリング書きたい気持ちはあって
漫画原作の方で存分にやってるから
何かしら発散の場所が必要なのかもしれん

ライターはなんかどっかの雑誌で連載とかもったらいいんじゃないか

ラブリケとか子供にパイタッチさせただけで戦犯だからな

まぁタカヒロも姉しよではメイン中のメインであるはずの氷の弁護士が非処女で
つよきすでもババ…お姉さんである教師キャラ非処女なんだけどな。
その2作で学んだっていうかアンケ諸々で気づかされたであろうことは想像に難くない。

&だったかの発売記念イベントin秋葉で憲yukiとミマス含めたトークでも
ミマスは「非処女出すならそのリソースを処女に割くべき」とか完全非処女排除派だったけど
憲yukiは「非処女よりは処女の方が嬉しいのは間違いないが、非処女である意味があるならそれはそれで」的なこと言ってた。
もし憲yukiが暁の護衛のPかDだったならツキ非処女もありえたかもね、コミュでも非処女いたし。
現状は処女嗜好の人が(少なくとも声では)大勢っぽいし、
上記で言うところの「非処女である意味がある」イベントとか過去そのものを入れず
結果として(攻略キャラは)処女のみみたいになってるのかもね。

響HPの「開発状況のお知らせ」（04/01更新）って
やっぱり今回の騒動に対する対策なのかね？

>>628
無印護衛はのりりんがDやってなかったっけ

お前らいい加減にしろ。
ましてタカヒロとか完全スレチだし、どこなりと消え失せろウゼー！

【処女】処占スレ Part77【独占】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1393385989/
【アンチ】寝取られアンチスレ part13【NTR】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1389016367/
寝取られゲーム総合スレ　74
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1395986663/

>>630
ありゃ、そうだったっけか…勘違いだわごめん。
ならPであるミマスが処女にさせるようにより強く言ったとかかも。
もちろんDである憲yukiが「非処女である意味がある」とまでは言えないって判断した可能性もあるが。

>>631
タカヒロだけだとアレだからわざわざあかべぇ関連の話に戻したっつーのに。
昨日か一昨日のニコ生でもミマスが処女派宣言してんだからスレチってほどのことでもあるまいに。
スレ誘導だけで話題も出せないのに上から目線とかやめてもらえません？
それとも荒れるだけってわかってる銃騎士の話をまだ続けます？
公式に見解なりなんなりが出てないので憶測だけでしか話できないっつーのに。

>>632
＞荒れるだけってわかってる銃騎士の話をまだ続けます？

ここ数日ずっとそれでやってきてるわけだが？
それとも何か収束に値する出来事あった？

ねぇなんか発表あった？

そんな動きあったっけ？


てか銃騎士の話題続けたくないから
NTRだの処女厨だの必死にやり続けてんの？
もう過ぎたことだからって？

へぇ、そうなのー？？

そういや単発ばかりだなｗ必死にコロコロ自演しまくりってやつ？

スレ的に、やって許されるラインの常識くらい弁えろよ
てか処女厨vsNTR厨なんて、
普通もっとも荒れやすい話題だってことも理解してねーの？

今のご時世話題の純愛ゲー、萌えゲーで非処女とか出そうものなら違った意味で今以上に叩かれると思うけどな
抜きゲーですら非処女だの非独占だのでプチ炎上するんだし

どうしても非処女にしたいなら初体験は過去に主人公と済ませてましたって事にすりゃいい

正直あかべぇはあんまり期待されてないメーカーだと思うけどな、処女とか非処女に関する話題

これだけの騒ぎになってる以上
銃騎士の話題が収束する当然それなりの「理由」が必要
それくらい理解してるだろ？

お前個人としてそれが気に入らないっていうなら
さっさとスレ閉じて書き込まないでくれるかな？
みんなの関心はまだまだ銃騎士からは離れない。
これは肝心な部分についてのちゃんとした説明責任放棄してる

メーカー側に問題があるのであって
逆に言えばさっさとそれをやればはいお終いって流れに自然となるだろう
こういう流れが気に入らないならスレを閉じるか、あかへぇにメールでも送って
ちゃんと説明責任果たすよう求めりゃいいんじゃねーの？

このまま有耶無耶で済ませようなんざ
それこそ理事メーカーとしてとんでもない事なんだが？

次動きがあるのって週末？月末？　いつまで待てばいいんの…

>>633>>636
逆だろ、収束に値する出来事がないから憶測とかそういうのだけで話すにしても
ネタ切れになってきて処女とかそっちの話になったんだろ、っつー話。
それこそ今日ニコ生なりエフォルダムのサイトでパッチなり解散なりの公式声明あれば
それに関して意見のぶつけ合いもできるってもんでしょうに。

今この状態で銃騎士の何を話すのよ？
はぐれが悪かっただろうって？
それともはぐれに描かせられないのにGoサイン出したDが悪かったって？
はぐれが描けなかった理由は何だろうって？
はぐれお漏らしでエフォ解散前提であかべぇは許可もらってパッチ作れるのかって？
パッチ作るとして原画どうするのかって？
とっくに既出の上に全部憶測じゃねーかよ。
あかべぇが公式声明出すまで何もできんがな。

自演とかわけわからんこと言ってるが俺は流れに乗っただけだ。
銃騎士に関して「建設的な」話をしたいなら話題を提供してくださいよ。
今のままじゃ「はぐれとエフォルダムソフトのスタッフ○ね」以外に何も言えんわ。

ちなみに「スレ的に、やって許されるラインの常識」って何なんですかね？
今は銃騎士問題の最中だから他の話題は一切NGってことなんですか？
処女非処女問題と純愛NTR問題は全く別の問題なんですが本当にエロゲやってます？

ひとつだけ思うのは

どの道もうブランドは続けて行けないだろうってのは誰でもわかりきってるんだから
多少騒がれようともエフォルダム解散の発表は早期にすべきだということ
どの道(煽り厨が騒ぐのも込みで)騒がれるってのはわかりきってることなんだし
ぐだぐた先延ばししたってメリットなんて実のところないに等しい

・エフォルダムの解散と、サポート等の引継ぎの発表。
　(文字だけでもいいので申し訳ありませんでしたとお詫びの一言そえさせるのも忘れずに)
・それを受けてあかべぇが銃騎士追加パッチについての正式発表を行う。
　(自分としては正直これは余計だったと思ってるが)

それであとはなるべく早期にパッチ出して、あとは徹底して沈黙し黙り込む
もうこれしかない

少なくとも、このまま黙り込むってのは一番してはいけないこと
最低限の義務を果たして、あとはひたすら沈黙しつづけ、
それでも必要があれば「申し訳ありませんでした」と文書で謝罪するだけとし
ひたすら我慢の子になるしかないな
あとは真面目に良質のゲーム出し続けて地道に信用回復していくしかない

ただし間違っても
「なるべく楽して」とか思っちゃ絶対駄目なのは誰でも理解できること

>>604
あくまで主人公が相手なら許す処女厨は結構多いよ。古いけどDMFとかさくらシュトラッセとか。

>>638
＞ネタ切れになってきて処女とかそっちの話になったんだろ、っつー話。

は？なに言ってんの？

＞それとも荒れるだけってわかってる銃騎士の話をまだ続けます？

こんなこと発言しといて、よくそんなこと書けるね

だいたい俺は、はぐれ一人が悪いだなんて、これっほっちも思ってない
むしろ、糞な内容でも本当に絵師の力だけでさんざん稼がせてもらったんだから
スタッフは感謝すべきだって思ってるくらいだ

はぐれがいなかったら、
エフォルダムなんてただの地雷メーカーでしかなかったはずだしね
やっぱ一番説明責任はたすは現場統括のD = 山だっくだろう
こいつが一番事情を把握してるわけで
でも、あかべぇとしては何かやましいところでもあるのか
エフォルダム庇い立てする気なのは容易にみてとれるし期待しても無駄だろうけどね

てか話すことないなら普通に書き込まなければいいじゃないの
お前が延々相手してるせいでこんな流れになってしまってるわけだが？

荒らしの相手するやつも荒らしてす。再確認。

取りあえず
｛アホる駄目｝ってメーカーが酷いって事は解った

あかべぇがあくどいってのがよくわかる騒動だったなって感じ
買った人はご愁傷様、まあこの先どうなるかは楽しみではある

>>639
それに関しては全くの同感だわ。
Gardenみたいにずっと待っててくれる信者が大量にいるわけでなし
可及的速やかに解散させた方が「まだ」誠意はあるように見えるわな。
俺もパッチ製作は余計な発言だと思うが(パッチどころでどうにかなるゲームじゃないからね)
エフォ側から許可出ませんでした→作れません　をやっちゃうと
計画的解散でニコ生での謝罪は茶番だった、ってさらに炎上するし。

>>641
だーかーらー、これ以上銃騎士の話したところで
「自分は」こうしたほうがいい、「自分は」エフォ側の内部事情はこうだったと思う、っていう
憶測でしか語れないじゃんよ。
それだと各々見解が違うんだから荒れるしかないじゃん。
公式声明出たらいくらでも話せるって話。
これ以上「憶測」で話してもしょうがないってところに処女関連の話題があったからのっただけ。

＞こんなこと発言しといて、よくそんなこと書けるね
の意味がわからん、処女関連での話は現状荒れてはいなかっただろ。

そもそも俺はエフォ擁護する気なんてこれっぽっちもないし
はぐれ「だけ」が悪いとも思っちゃいない。
エフォの責任者含めエフォ全体が悪いのはわかりきってる。
ただ、ミマスが公式声明出すまではこれ以上「憶測」で銃騎士の話してもしょうがないって思っただけ。
どうしても処女関連の話題出るのが気に食わないなら、そっちこそミマスにそういう話しないようにするか
銃騎士スレ行ったらいかがかと思うんだが。
何度も言うが銃騎士およびそのメーカー・スタッフを擁護する気は全くないよ。

長い、3行で

>>645
銃騎士およびそのスタッフは○ね
でも
荒れないかつスレチにならない程度に処女関連の話も少ししたい

ようわからんけど処女関連はニコ生のミマスの発言からの流れでしょ
スレチでない限り別に好きな話題したっていいでしょうが

自分が話に加われないから〜の話をするなっていうのはわがままじゃないかなぁ
不毛でつまらん話をしたくない気持ちはわかるけど。

平日の真っ昼間からこんだけ長文投下する男達がいることに驚いた
エロゲ業界もまだまだ大丈夫だな（白目

>>647
俺もそう思ってたんだけど、えらい食いつかれて熱くなってしまった、スレ汚しすまん。

>>648
ちょっと待ってくれ、俺も被害者だぞ。
銃騎士の話をするな、ってわけじゃなくて、今はもう「憶測」でしか話すことがないから
公式声明出るまでは(どうせすぐにでも出すんだろうし)違う話題で話すことがあるなら
無理に銃騎士の話をしなくてもよくね？って思っただけだよ、銃騎士スレもあるんだし。
俺が話題を無理に変えたわけでもないし、>>647の言うようにスレチってわけでもないし。
話すネタもないのに上から目線でスレ誘導だけされたのが気に食わなかっただけ。
熱くなってしまったのは申し訳ない、重ねてスレ汚しすまん。

連投でのスレ汚し加速重ね重ね申し訳ない。
>>650での「俺も被害者」ってのは俺も銃騎士買ってる、って話ね。
諍いの当事者だってのは理解してます。

>>649
平日休みですまんな。
休みに掲示板張り付いてるのはそれはそれで問題かｗ

ポルノ業界なんだし、メーカーに一般的なモラルを求める方がおかしいだろ
基本ＡＶと同列のものだぜ
あー今回はハズレだなでいいじゃん

地雷だとは思ってて手を出さなかったけど、まさか核地雷とはね……買った奴本当にいるのかよ

酷いバグで叩かれている所を処女云々で強引に話題逸らそうとしたりとか
その手の工作やってるのってよく見かけるからな
話題逸らしと思われても、まぁ…仕方ない

まぁこの業界はヤクザ絡んでないんじゃないかな
詳しくは知らないけどさ

ヤクザがヒロインは処女にしとけとか命令してると思うと非常にシュールだし

ヤクザが絡むのはもっとお金になる業界、重課金MMOとかソーシャルね

話題逸らしかそういう風にとる人もいるんだなあ
銃騎士買ってない俺は新燃料くるまでは平常運転で別にいいじゃんと思ってる

馬鹿がいっぱい沸いててわろた

ヤクザが流通に金出して流通がエロゲ会社に金出してるんじゃないの

CG35枚でもグッズはちゃんと作る糞会社
ttp://www.akabeesoft2.com/event/chara1/images/goods6.jpg

錦糸町〜横浜は総武快速線で38分
津田沼〜横浜が56分
千葉〜横浜で66分
袖ヶ浦〜横浜は105分
上総一ノ宮は2時間超

俺は総武線ではこんなルール採用してる
錦糸町・新小岩：往復普通車
津田沼・千葉・本千葉・蘇我：帰りだけグリーン
遠方は往復グリーン、行先はこの辺ね
姉ヶ崎・袖ヶ浦・木更津・君津・大網・茂原・上総一ノ宮・佐倉・成東・成田空港

東海道線なら片道グリーンは平塚から、往復は真鶴・熱海・三島くらいまで行くときくらい
でも三島ならひかり使ってバビュンするな

他社に比べたら作ってない方だけどねー　むしろつくらなさ杉レヴェル

>>654
普通にあかべぇに関する話してるだけだろ、ていうかバグなんてあったけ？
頭やべぇな

>>654
基地外は巣に帰れ
きもいんだよ

>>657
いい加減、話題ループしてるしね
続けるには公式HP発表かミマス放送でもないと

たすく新作っていう良い話題があるじゃないっすかーやだー

>>663
バグで叩かれてる時にやっていたのは銃騎士の事じゃないけど
そういう事を結構あちこちでやってるから
胡散臭く思う人がいても可笑しくねーわなって

詐欺行為をした会社を許せるんだから
エロゲユーザーは馬鹿だよな

許す許さないじゃなくて話題が同じだから面白くなくなってきただけだよ
広げるにはまた他の燃料が来ないと
エフォルダムのしたことを許さないのと別の話をすることは違う

こういった事態の場合は「収拾」が自然な気するんだが

銃騎士問題が収拾できない、事態を収拾させたいあかべぇそふと、など

収拾
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/103822/m0u/%E5%8F%8E%E6%8B%BE/

収束
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/104072/m0u/%E5%8F%8E%E6%9D%9F/

うふ〜ん

おまえらは馬鹿だなぁ
発売日に銃騎士買った俺みたいのはエロゲ界を震撼させる大事件に直に立ち会ってんだよ
今まさに歴史のど真ん中ってわけだ
もっと胸を張っていいんだぜ？

>>672
俺なんて予約購入したからまさに歴史の証言者だな（ｗ

とりあえずなんかアナウンス出せやー

>>673
俺も予約購入者だよ
俺達は歴史の生き証人として、この想いを後世に語り継がなければな

ジョジョも銃騎士も買った俺に死角はなかった

劇団あかべぇの体を張ったネタには飽きない

体験版で購入から様子見に格下げした俺の判断は間違っていなかったようだ
さすがにCG枚数35枚は予想できなかったけど、プレイするのが苦痛に感じるテキストだけでも十分回避理由になったし

今回は画集目当てで買った人すら裏切ったのがデカイ

誉めるところが数少なすぎる。色んな意味で。

>656
逆に金にならなさ過ぎて逃げて行ったっていうのは昔あった

エロゲ業界は大手以外自転車操業ですから
その大手も決して安定してるとは言えないし、ちょっとポカするだけでファンは波のように引いていく

ハロレ一万の二倍以上三倍未満て二万五千は売れたと見ていいのかな銃騎士
ぼろ儲けやね

>>682
安定の代名詞とされていたアリスソフトの凋落とかわかりやすいな
今のエロゲは何よりも失敗しないことが求められる

アリスはクソゲーを乱発してたからだろう

アリスは悪い意味でユーザに媚びてしまってからクソゲーになった。

何人か今回の内幕を正確に書いてるやつがいるなぁ
絶対、業界人だろ

そういう「俺内情知ってるんだぜ」アピールいらないです

サイン会はソフトがいるとなると勤め仕事で通販購入だと当たっても参加無理かな
営業所留めできない店だし、といってもう１本買う余裕もない
貧乏はつらいわ

銃騎士が売れて絵だけで商売ぼろいって言ってるやついるけど、絵の売り上げ貢献てそんなでもないでしょ
タカヒロのとこがエロゲ最高峰の絵師だと思う？メーカー（ブランド）信用や企画の方がよっぽど影響ある
ハロレはお嬢様とかネタ古い上にパケの背景とか制服が地味すぎ。エロシチュのイメージすら湧かない
しっかり作ってるのに銃騎士より売れてないのは企画力が低いから。憲yukiはもっと流行を学ばないと駄目だわ

このまま何も対処しなかったら理事降ろされるかもしれんから、ポーズだけでもパッチとかをいっとるだけだろ
どうせこのままうやむやにして逃げるよ、はぐれのフライングの件も何も言わないのもそういうこったろ

>>690
いや、絵だけでない作品はもちろんある。
でも絵師さえ良ければそれだけで予約が入って売れちゃう。ラクに。
そういうことを言ってるのであってなんかズレてるよおまいさんは。

＞しっかり作ってるのに銃騎士より売れてないのは企画力が低いから。
るい智も予約入らないから初回版生産少なくてすぐに売り切れた。
で、そうすると今度はコミュのようにむやみに発注が来てダダ余り。
そういう点は確かにおまいさんの言ってることも部分的には正しい。

でも殆どのユーザーや店は企画力()とか見て予約や発注する訳じゃないのよね。
対して絵師で売れる作品は企画力()とか関係なく売れるし。
労力かけなくても二倍三倍売れるんだもん、利益は当然更に多くなる。

あとは現状のような中古のある市場、毎月飽和状態で商品が並ぶ市場では
予約分と発売月に売れる分が売上のほぼ全てみたいな異常な環境だからなぁ。
企画力()で攻めたって売上は絵師売りのクズ作品にも遠く及ばず
ちょっとハズしたら袋叩きで次の発注は減るデススパイラル。
予約少ないから発注来ない→生産控えて発売されたら品薄
→通常版作って出したけど中古に売上取られててロクに売れもせず。

そんな市場じゃ有名絵師テンプレ萌えゲー作るのが一番リスク低いね。
こっちは前作の中身がクソだって分かってても前作以上に予約も
発注も入るんだから。
企画力()？　ナニソレ美味しいの？ｗ

＞企画力()？　ナニソレ美味しいの？ｗ
で、業界がそれを繰り返してきた結果こうなった、と…。
いろいろ重なってここまで炎上したけど、仮にこのゲームじゃなくても
いずれ似たようなことが起こるのは時間の問題だったのかもね。
>>693-694の全てが完全に正しいとは思わないけど、少なくとも
＞有名絵師テンプレ萌えゲー作るのが一番リスク低いね。
ってのは現状間違いないからね、70点狙いっていうか何というか。
そういうゲームの中でも銃騎士が飛びぬけてゴミなのは間違いないし擁護する気はないが。

はぐれのお漏らしについてもそうだが公式声明はよ。

>>694内での安価は>>692-693だね、ごめん&連投ｽﾏｿ。

中身は次回作の売上には影響しても最初は１万前後のリスクを払った人間しか確認できないからな
結果、発売後しばらく経ってから評価が広まっても、その時になってプレイするのは中古を買う人ばかり

>>690の言うように絵以外のスタッフが売上に影響力を持つには過去の実績の積み重ねが必要になる
例に挙げたタカヒロなんかも姉しよ→姉しよ２→つよきすと繋げてようやく有名になってる訳だし
その点見栄えのする絵師なら１作目から注目されるから会社としても即戦力になる絵を重視する

制作会社の中ですら絵以外の要素を未完成の段階でちゃんと評価できる人間は少ないからね
だからシナリオなんかも内容じゃなくてキロバイト辺りを量で買うなんてのが普通
有名ライターが書いたのに評価は散々な仏蘭西少女や置き場がない！なんて事例もある
中身は完成してみないとわからないから発売後の運任せの要素を捨てきれない
つまり堅実な商売にならないんだよね

>>690
最後にさ、ちょっと気になったからやっぱ言っておくけど

＞ ハロレはお嬢様とかネタ古い上にパケの背景とか制服が地味すぎ。
きとか言ってるおまいさんの指摘してるのがビジュアルだって気づいてる？
もちろんそれらも含めて企画力()でもあるけど。

いつまでも廃れる事の無いバスト強調異常服とかさ、大元は前世紀の
アンミラ→Piaキャロから20年続いてる古臭いスタイルなのよねぇ。
古臭いと斬新、定番・テンプレと王道(誤用)って表裏一体。

>>696
生放送であかべぇの人も絵は見ればある程度判断がすぐつくが、
シナリオは読むのが時間かかるから判断するのに時間もかかるし実力があるのかないのかの判断も難しいような事言ってたな

受けたイラストを描いた人は別作品のイラストを描いても一定の評価はあるんだろうけど
受けたシナリオを描いた人が別作品のシナリオを書いても評価は水物

野球で言えばイラストが守備でシナリオがバッティングみたいなもんだな
守備は鍛えればそんなにハズレないが、バッティングは鍛えても打てるときもあれば打てないときもある

この業界、この趣味、10年後もまともに続いているんだろうかねえ
製作者がそれなりに作りたいものを作って食っていけ、我々が嗜好に合った物をプレイして楽しめる、そんな状況が
もう誰にもどうにもできない滅びの道なのかもしれないが　

>>697
二次元の定型デフォルメなお約束表現は嫌いじゃないしｵﾊﾟｰｲも寧ろ好物だけど"バスト強調異常服"だけは未だにダメ
この許容の境界は人によるのだろうと思って意識的に無視してきたけど、やっぱ感じている人いるのね

あと、ライターは何処かで打ち止めがあるって点も違うかな。
どんなに人気のライターでもヒット作が片手の指の数になるのは皆無
って言っていいくらいじゃない？
件のタカヒロ氏だって姉しょ・つよきす・マジこい(シリーズやFD除く)

期待値が上がりすぎるってのもあるだろうし、持ちネタが枯れたり
キャラがパターン化したり。それはエロゲライターに限らずだけどね。

一般小説だとここで編集者とか外部の意見が入っていろいろ刺激が
あったりする部分も僅かなスタッフしかいないエロゲでは難しいし。


対して絵師は基本的にいっぺん売れたらいつまででも……とまでは
言わないけれど、安定して売れ続けるもんね。
ぶっちゃけ他人の絵や写真を参考にしたってトレースレベルでもなきゃバレないしｗ
逆向きの顔が描けなくたって反転させれば済む……で、服の合わせやボタンが逆
なんてレベルの絵師が何年もメーカーの顔だったりするレベルだし。

>>699
胸を強調するデザインは現実ではありえない巨乳キャラの人気と関連してると思うな
セーラー服やブレザーみたいなリアルな制服では
結局は不自然に胸部分だけ立体的になる乳袋にしてやらないと
ウエストを絞ることができない
かと言って服着てる時は胸が小さくなるんじゃ巨乳の意味がない
ならバスト異常強調服にした方がバランスが取れるってことかと

胸囲の格差社会って奴か・・・

なにいってんのこのアホ

>>692
絵師が良ければそうでないより簡単に予約取れちゃうのが問題って。そりゃ当然。

ユーザー視点では、まずブランド。８月・みなとの新作ってなれば予約すっかとなる（よその例ですまんね）
あかべぇ本家の新作ってなれば、注目するのと同じ（ここ最近のあれこれで離れたやつもいるかもしれんが）

次に、ブランド予約までいかないところは大体ＨＰ、体験版で判断するけど、
タイトル・ジャンル・属性・雰囲気・エロシチュとか、興味を惹かれるものから優先してチェックしていくだろ
ここで定番ありつつ最近の流行追えてるとこが予約取れる。絵より企画だよ、これは間違いない

恋騎士がプリラバ後の流行に乗ったエロい萌え騎士もの企画で成功してたから、そのイメージで銃騎士は売れただけ
シナリオがカス扱いでも気に入ったキャラがいたりエロに満足したりとまぁまぁ良い印象の人の方が多かったはず

憲yukiの企画がそんなに売れないのは絵師じゃなくてエロ薄が大きい。ジャンル選択も古い。今の流行には全く合ってないわけ。
ユーザーや業界の風潮を見ないで作っても爆売れはないよ。企画の問題。憲ｙｕｋｉは流行外の客を一定数捕まえる企画ばかりだから
仮にハロレをはぐれが書いても大して売れなかったろうね。絵師ｶﾞｰ、テンプレ萌えｶﾞｰって言い訳するのイクナイ

要はさ、今は絵師で売れてるんじゃなくて、エロで売れてる時代なわけよ
ミマスもニコ生でいってたけど、これがしょぼい企画は力入れてるとこに勝てない
中身がどんなに素晴らしいストーリーの作品でも、エロい作品に勝てない時代ってこと

(頭の病院から抜け出してきたんですかねぇ･･･)

ランキング見てみろよ、絵師のファンががっつりついてるとこばっかだぞ
指名買い以外の購入基準で最初に来るのが大体の人が絵だろ
絵が合えばもうちょい調べようかって気になるけど絵が自分に合わなかったらそこで終わりで次だ
エロゲ業界で絵ってのはそれほど大事なんだよ
だから三舛は絵師を育ててるんだろうよ

>>707
それはブランド買いと混同してないか
ブランド買いしないなら合わない絵師以外は問題ないわけで、企画の方が重要だろ
絵師が良い方がそりゃ受けもいいから育成すべきだと思うけど、企画路線が流行外せば大して売れんよ

絵の大事さっていうか個々人に許せるラインってあるよね
人気絵師ってのは多くの人が見てそのラインより上を取れる
少なくとも人気ブランドで絵で駄目って感じたことはないし、足切されない普遍性がある
萌えならキャラや設定、抜きならシチュがどんなに自分好みでも絵が悪いと買う気なくなる
古い名作とかシナリオが絶賛されてても現代で見ると絵でやる気がでないのが多い

いたるの悪口はやめろっ

体験版しっかりやって、スレやエロスケで意見したり目を通したりでしっかり吟味したあとで
買うか判断する、絵自体は壊滅的じゃなきゃ･･･層って少ないのかな

決して安い買い物でもないんだし安直に絵だけで決めたくないもんだが

ID:ddit86iB0って結論ありきというか思い込みだけで物言ってるねー
最初はブランドとか最低でも二本目以降の購入行動でしかないのに
どんなに否定しようが最初はビジュアルからってのがほぼ全てでしかない
そんなの気違い以外には自明の理だろうにさ

>>711
大抵の人はそこまでの労力掛けたくはないのさ
単純にきれいな絵の可愛い娘がエロいことするゲームがやりたいだけ
つまんなきゃ売れば2k程度のものでしかないんだし
必死こいて検討とかアホかと

うーんそういうもんかねぇ
楽しむなら楽しむなりに労力かけようと思わないのか･･･

>>711
俺も好きなブランド以外を買う場合は事前情報を調べるけれど
そういう内容まで吟味する層は同時にメーカーの売上にあまり直結しない層なんだよね
レビュー待ちするぐらい時間が経ってれば中古が出回ってくるし
そもそも最新じゃなくて数年前の評価の高い作品と並列して比較されてしまう
PCソフトはユーザーにとって中古購入してもデメリットがないのにメーカー側は新品で購入してくれないと利益にならない
結果として特典で予約購入してくれる絵買い層に支持されないと大手になれない現状になる

そろそろ口先だけでなく、
会社謄本などを見せて、
エフォルダムとあかべぇの
資本関係の開示説明をミマスはしたの？
口先だけでずっと前に独立したとか言っても、
もはや信じられないよ。
ちゃんと日付も確認できるようにしてくれないと

早々に結論出しては欲しいが・・・長引くほど、心証悪くなるからな

後は良いゲーム作ってくれりゃ、それで良いさ

>>711
レビュー待ちまでするかは場合によるが、体験版で7割は判断する。
フラゲした奴の情報なんかも参考にする（偽情報も多いが）。
絵自体は壊滅的じゃなきゃおｋ

…って人間は、別に少数派じゃないよ。
体験版やってから予約って奴も珍しくないし。
特典とかいらなければ当日買いって人間も普通に多くいるんだ（あえて特典無しを選ぶ奴だっている）。

「絵買い」の良し悪しは個人の見解による。が、「体験版重視（特にシナリオ重視）派」は、今回は購入回避したって
パターンが多いんじゃないかねえ…

シナリオ重視のやつは前作で逃げてるし
今回も体験版のシナリオ評価は散々のボロカスだったから
そっちは元から回避してるしな

>>689
問い合わせてみるといい

今回の件で一番驚いたのはあの体験版で二万本ぐらいのヒット作と言えるぐらい売れたことではあるな
いくら絵で買うユーザーが多いとはいえあの凄まじいシナリオでも買うって発想はなかった

性格が良くて地味な女の子（シナリオ良くて絵が並）よりも
性格が悪くても顔の可愛い子（シナリオ酷くても絵がきれい）が良いって男が多いってことか

今回、前作ほど話題に上らず予約も集められなかったのは
明らかに前作恋騎士の不出来さが要因
前作もはぐれの描いた絵以外は軒並み水準以下だったからな
警戒されたのは仕方ない、ましてあの体験版でさらに評価落としたし

信じられないのは、それでも買ったやつが何人もいたってことだ
こういう連中がいること見越してるからエフォルダムもこんな事しでかすんだよ
未完成で出しても売れないって空気感じたら延期してたはず
今回のは地雷とわかってて買った側にも自業自得な面がないとはいえない

ただ二度とこういう事をメーカーに繰り返させないためにも、
きっちり怒りの声をあげることはとっても重要
このまま黙り得にさせてしまっては今後のためにも絶対よくない

>>722
まぁ分からせる一番良い方法は今後最低数年はあかべぇ系列の商品を買わない事なんだけどね
どんなに怒りの声あげても結局買っちゃうんじゃ、メーカーだって懲りるわけが無い

レミニとプリケ以外は不買するわ

>>724
あかべぇ「あざーっす」

まあスクエニはぬるぽと思うけど
野村さんのFFは買っちゃうしな

それと同様か

長文書いてるのは衰退スレのアホどもか

>>699
> この業界、この趣味、10年後もまともに続いているんだろうかねえ

10年前も同じように訳の分からん悲観的な君のような奴がいたり、
メディア媒体開くと今と同じく児ポでエロゲ消滅だの騒いでいたりしていた

予言で1999年に地球が滅ぶと言って滅ばなかったから次2012年と言って
それでも滅ばなかったから次の材料を探している、
えせ預言者のような奴がエロゲ界隈にも方々にいて、君のような単純な奴を炊きつけて遊んでいるｗ

エロ本が10年後は消滅してるとかありえないでしょ
電子書籍化はしてるかもしれないけど

水面下で知らない人が犠牲になって戦ってるんだよ
宗教の力を舐めない方がいい

>>724
新作情報が出るとなぜか不買本数が減っていくんですね分かります
カモ客かもーんｗ

>>721
まあエロゲだしな
抜ければ問題ないんだろ

消化しよう

あかべぇって何か怖いからもう買わない

今回の、じつは計画的だった？みたいなのが透けて見えるちゃうと、さすがにイメージ悪すぎ
普通なら責任とって辞めさせられるよねってごく当たり前のこと呟かれただけで
insiderに即日顔真っ赤にして凸って潰した時点で
あかべぇの非常識な本音と腐った体質はもうお察しというか、まあ何だわね

リバ原の圧力という可能性が微レ存

こうして見るとinsiderがブログに書いた事って本当になっちゃったんだな
取るべき責任を取ったのかどうかはともかく

１０年近く経ったリバ原が風化しないから
ずっとこの先言われるだろうな
ヲタはとにかく粘着質だから、馬鹿だから忘れると思ってると本当に買わなくなる

また燃料投下して消化剤を撒かないスタイルかもしかしてあかべぇも楽しんでるのか？

また放送してると思ったら雑談枠か
絵フォルダ無がどうこうはまだ正式に動いてないのか？

最初二十分ぐらい姉妹ブランドだけど資本も株も無関係で強制的に内情を知る事も出来ないでも救わなきゃいけないと思ってると
何の為の姉妹ブランドなのかそこまで無関係なのに何故救う必要があるんだという謎だけ残して終わった
もちろん絵フォルダ無の動向なんて言ってない

ミマスとしてはエフォルダムから解散告知が出てないので、まだ解散したという認識ではない

ミマスは今回の件についての情報を知ることは出来るし情報も持ってるが、エフォルダムの株主達の決裁がないと勝手に発表できない
あかべぇがエフォルダムの株51％以上持ってるなら独断で発表も出来たけどそうではない
なお、あかべぇからエフォルダムに対する出資は0％
（ちなみにあかべぇ本社の株は60株で有葉20、ミマス40だとか）

あかべぇ系列ブランドはソフ論に加盟せずにあかべぇと契約してあかべぇを通して販売してる（ノリリンとこもそう）
エフォルダムだけ初めて完全独立したブランドで、ソフ論に入って会費も払ってる

プリリケアペンドはCG28〜30枚くらいになる？
グッズ絵もあるんで絵自体はもっと描いてる

廃業してくださいという声もあるが社員の人生もあるので出来ない
毎年新卒とってて（平均4名）、今年も専門学校から2人入る予定になっている
今までゲーム業界経験者であかべぇ入ってきた人は2人（全体で2％くらい）しかいない

ニコ生の内容について風当たりが一番強いのが有葉



だいたい、こんなところだったかな

どうせまた嘘だろ
今までの流れでまだここを信じてる奴いたら詐欺に引っ掛かるなよｗ

終盤カメラの前から露骨に逃げてたな
さすがに自分でも見苦しい言い訳だと感じてたのかね

とりあえず解散告知をしらないのは100％ない、それだけは言える

客の金or信頼＜社員の人生
あはははは

業界経験者ほぼ0だから同人のノリでの対応なのかw

>>746
それは思ったな
勿論社員大切にするのは結構なことなんだけど客も疎かにしないでほしいわ

客を蔑ろにしない為にあかべぇ本体がパッチ出したいというありがた迷惑しようとしてるじゃないか

本当にパッチ出すとしても、あかべぇにとっては新人の宣伝でしかないからなぁ
アンチついてずっと叩かれそうな気がするけど

エフォルダム絵買いしてるような連中が他のあかべぇ作品買うとも思えんし当然の対応だろ
仮に銃騎士が恋騎士と同じ出来だった場合　お前らは信用して他の作品買うのか？
買わないだろそういうこと

社員の生活がどうのこうのってのは廃業しろとかガキみたいなメール送った奴に対してだろ

まぁ廃業しろって「クソゲ出した責任とって死ね（リアルで）」って言ってるようなもんだし

もう一切あかべぇ系列買わん

とりあえず今回の放送で重要なのは
あかべぇはエフォルダムの株を1%も持ってない
ミマス自身はいくらか持ってるが干渉できない16％以下
あかべぇの発行株は60株でミマス40有葉20
エフォルダムは独自にソフ論に加入してる

これだけじゃなんであかべぇがエフォルダムを庇うのかわからないんだよねー
さすがに株式情報で嘘をつくなんてありえないことしないと思うから既に譲渡済みか
ミマスと有葉とその他の特別な関係がある者で実際は50％超保有なのかもねー

なんというかどんどん面倒くさい方向に向かってるな

>>755
あれ？あかべぇって有限会社ってどっかで見たような
今回のには関係なさそうだけど

ソフ倫加盟ならソフ倫からプレッシャーかければいいんじゃないの
理事なんだし

>>756
一番割を食ってるのは他のラインで真面目にエロゲ開発してる面子だな　まだ未公開だが発売予定のエロゲもいくつかあるみたいだし

騒いでる奴ってただのにぎやかしだろ
大して影響ない

ニコ生みたいなガキが集まる場所で説明しても無駄だろうに
言いたい事があればオフィシャルで発表してくれればそれで良い
動画で伝えたいなら撮影してまとめてyoutubeにあげてくれると良い

>>759
そうだな、、、　俺的にはあっぷりけの新作の情報を早く出して欲しんだが、、、

ビジュアルアーツみたいに本体があかべぇで傘下にエフォルダムとかがあるって認識してたんだが違うのか

この荒れ様だとプリティケのイベントとかchara1で凸って問題起こす馬鹿がいそうで怖いんだが

>>757
通販とかの表記では有限会社になってる

>>762
じゃあ
> あかべぇの発行株は60株でミマス40有葉20
イミフ

>>763
H18.5.1に会社法の施工に伴い有限会社の出資１口は1株とみなすことになりました
なので間違ってないです
詳しくはぐぐってください

>>764
ありがとう

特例有限会社も知らないガキはレスする前に新会社法について調べてからレスしろ
http://j-net21.smrj.go.jp/well/qa/entry/022.html

このたぐいの話を振りたいなら最低限のことくらい勉強してこいアホが

あかべぇの株は三桝と有葉で持ってるのか
ぶっちゃけこの二人って夫婦みたいなもんなわけ？

結婚してるかは知らんがそんな感じ
あるふぁの人気考えておおっぴらにはしとらんが

>>768
似たようなもんだがユニゾン社長とのいぢは結婚してるんだっけ

>>766
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっとお断りしますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

懐かしすぎワロタｗ

回収できない理由として言ってたことが事実で
あかべえの流通が利用できないなら
そもそもなんでエフォルダムはあかべえブランド傘下にいたの？
メリットぜんぜん無いし、わざわざ同ブランドなのに流通を一緒にしない非効率性が理解できない。

パブとデベの関係でいくらかあかべぇからエフォに開発費が回ってたのかもなぁ。
その分いくらか利益も分けてることになるだろうし。
なぁなぁの関係である分、上のレスにあるように関係性が不透明で外から見る分には
あかべぇで尻拭いしないと他ブランドに影響あるからって仕方なくって感じなのかねぇ…。

で、あかべぇはこんなに無関係アピールしてんのに
なんでここまでやらなきゃならないんですかねえ

>>724
なにその明日から本気出す

あるふぁ可愛いとか聞いた
ミマスうらやま

423 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 23:30:32.89 ID:Do9MFegL0 [3/3]
https://twitter.com/purple_ishikawa
石川泰 ?@purple_ishikawa 45分
とある会社の破産のお知らせが来た。散々周りに迷惑を掛けていたみたいだけどこれで身辺が綺麗になるから本人としては良かったのかね。

石川泰 ?@purple_ishikawa 30分
思えば訳のわからない当てこすりみたいな名前付けられたり不気味な存在だった。

絵フォルダ無じゃないよね？

>>777
メープルソフトウェアっぽい。

>>776
普通のBBAやで？

歳相応っていうか結構美人だと思うんだがなー

顔写真って出てたっけ？
それとも直接見たん？

謝恩会行ったやつなら見たことあるでしょ
ちっちゃいよね

>>774
どんだけ無関係アピールしてもユーザーから無関係には見えないからなぁ

同人イベントとかいってるやつなら顔くらい知ってるだろ
さすがに完全に特定個人の写真とか出す気はないが

>>778
え、まじで？夏色マキアートどうなるの？

あぁごめん、purpleとmapleが当てこすりってことか
となると夏色マキアートはお蔵入りかなぁ

冬発売予定で今破産っていうならどこかが引き取らなきゃ出ないだろうな

紫ごときがあかべぇに文句言えるわけないだろｗ

正直purpleでもmapleでも大差ないというか、ぱっとゲーム名が出てこないので俺的にはどうでもいい

ゲーム名も何もメイプルの方はまだ1本も出してないし

ほんと、何やってんだよミマス。迷走しすぎ
今さら口だけで資本関係ないとか強調して引っ張ってどうすんのよ。小出し対応はあかんよ
頻繁に釈明するあかべぇ本体が金や手間を掛ける意味がわからんし、無駄にヘイト集めてる

全部嘘でがっつり関係あると思われちゃうよ。もうすでに遅いかもしれんが泥沼

今更って前回も同じこと言ってるし。
絵フォルダ無が完全に別会社である以上、株主であってもミマス氏が
会社の経営に関してリークなんかしたら犯罪にすらなる。

もともと同人サークルとしてやってた仲間(であり社員)に起業させて
会社(あかべぇ)としては資本関係を持たないけど代表(ミマス氏)は
株式を保有することでグループとしての緩いつながりは保持する。
お互いの関係が良好であればこの程度で問題はない……という
同人サークル上がりの甘い考えが「(株主としてある程度は)口出しする
権利はあっても経営に関する決定権も経営方針の公表権もない」という
現状を産んではいるんだけど。

戯画PBとかだって制作費出すとかで縛ってるけど企業としては全く無関係。
あとは事細かな契約で問題が起きればペナルティを課すことも明確にしてる。
あかべぇ??絵フォルダ無はそこの所が友達感覚のままだったんだろ。

>>783
＞ どんだけ無関係アピールしてもユーザーから無関係には見えないからなぁ
・企業としては別会社なので勝手にやれない事柄が多い。権利もない。
・絵フォルダ無はあかべぇグループの1ブランド
この2つは並列で存在するってのが何故理解できないんだろ？

・別会社の経営に関する情報は、例え株主であっても勝手に発表できない。
取締役だとか経営に参加していれば別だけど。
・絵フォルダ無はあくまでもあかべぇグループの1ブランドだから
あかべぇグループの代表として今回の問題に対しては責任を持って
パッチなりで対応したい……但しそれには著作権者(絵フォルダ無)の
承認が必要。

一貫してこういう事を言ってるだけだよ。
理解できないのか火付けを楽しんでるだけなのか知らんけどさ。

エフォルダムの関係者に話さすか、ミマスがちゃんと原因と経過を話さない限りユーザーは納得せんよ
金出して買った人間からしたら、企業の内訳とかつながりとかどうでもいいし、あかべぇ含めこいつら何いってんのレベル
誰が悪かったのか、どういう処置をするのかしか興味ないわｗ

>>772
別企業として全く別に契約してただけでは？
流通から金引っ張るのにいっしょくただと絵フォルダ無側にメリットが
無いんじゃないかと思う。

あかべぇ側のメリットは独立させた当時にはあったんじゃない？
例えばあっぷりけが絵フォルダ無を販売元とする事で
絵フォルダ無の名義でソフ倫の審査を受けられ、それによって
ブランド数制限を回避出来た、とかさ。
でもこれは今となってはデメリットを生んでるんだけどねｗ

>>793
絵フォルダ無側がきちんと謝罪なり告知なりするのは
必須だし当然だと思うよ。

でも現状それを強制もできない立場では言える事を言うしかない。
これでもしミマス氏が黙ってりゃもっとgdgd言うんだろ？

>>793
追記。

＞ ミマスがちゃんと原因と経過を話さない限り
だからそれは出来ない、何故なら話す権利がない、
そう説明してるんだけどさ。
理解できないの？

>>796
お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな

>>797
明確にそう言ってるのにそんな返ししかできないんじゃぁ
どうにもならないね。
ただの感情論で暴れてるだけのクレーマーだよ、それは。

火消すげぇなｗ
何にも解決できないなら小出しにニコ生で釈明しても燃料にしかならないって話
権利がないとかどーとかも、聞いてる側に何か意味あるの？

エフォルダム社員と話していついつまでにこういう対応取らせる・声明出させる
この進捗状況しか効いてる側は意味ないのにｇ、ｄｇｄ言い訳しつつかばってるように映るわけ

情報持ってるんだけどなー、あー全部知ってるんだけどなー、聞きたい？
話せないんﾀﾞﾅｰなんて繰り返し言われても反感と邪推しか産まない。対応下手過ぎ

緘口令ひかれててやる事火消ししかないんだろ、仕方ないわ

>>799
＞ エフォルダム社員と話していついつまでにこういう対応取らせる・声明出させる
＞この進捗状況しか効いてる側は意味ないのにｇ、ｄｇｄ言い訳しつつかばってるように映るわけ
そうだね。
でもそれができない理由は言ってるし、今言えるのはそれだけ。

取り敢えず絵フォルダ無側のアクションがあるまでミマス氏はもう
何も言わない方がいいよね。君もそれを望んでるし。

因みに、今更エフォルダム社員に声明を出させたとしても、もう遅い。晒しあげするくらいじゃないと
解散情報が出回っていて、それを知っていただろうに動かなかったという事実が出来ているから
この一件であかべぇ（ミマス）にダメージが生じるのは避けられない。馬鹿だよなぁ

>>800
もしかして自演してると勘違いしちゃったｗ
全てを知っているがｲﾏﾊｲｴﾅｲって発言を繰り返した時点で疑惑があかべぇに移ってるわけ
今からミマスがダンマリしたらそれも叩かれるのは避けられないんだよなぁ

不義理はたらいてるのに、姉妹リンクすらもカットしない
暖簾分けしてるのにそういった事も言えない繋がりって何?
弱みでも握られてるのかと勘ぐるよね普通
エフォルダムが続けるにしろ解散するにしろ
あかべぇ公式HPでエフォルダムに最後通牒を突きつけるべき
24日迄に何らかの答えが出なければ二度とあかべぇ系列は買わないだけだから

あかべぇは余計に動きすぎ
絵フォルダ無は動かなさすぎ

なんかよくわからんでレスされてんだが…
ともかくミマスはもうニコ生なりも含めて動かない方が絶対にいいよ
もう収集つかない状態までいってるし、これだと内ゲバしないと納得されない

動いた方が良いんだがバタバタしすぎ
もう少し毅然とした対応をして欲しい

既出かもしれんけど８日の放送でコンシューマー移植の追加原画は
どこのメーカーもアニメーターが似せて描いてるって言ってたけど本当か？
原画は１人しか書かれていないのにいいのか？

元の原画が描いてるケースのが少ないのは確かかと。たいていPCの新作でスケジュール埋まってるからなかなかおさえられないのだと思われ。シナリオも同様でスタッフロールには追加作業した人か会社の名前がのってる

自社移植の8月とかは例外

>>808
確定じゃなくてそういう選択肢もある的なニュアンスだったような

>>800
かん口令を
×　ひく　（引く）
○　しく　（敷く）
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/48063/m0u/%E3%81%8B%E3%82%93%E5%8F%A3%E4%BB%A4/

さすがにその間違いは恥ずかしいぞ
現実で口から出てしまう前に正しい言い方を頭に叩き込んどけ

アトリエかぐやを鼻で笑った
あかべぇは絶対に許さない

>>806
> ミマスはもうニコ生なりも含めて動かない方が絶対にいいよ
> もう収集つかない状態までいってる

ニコ生はやらない方がいいと思うけど、別に収集つかない状態までいってるとはとても思えない
収集つかない状態に行ってるうんぬんの前に何も変わってないからな…

発表出来るまで待ってくれ、早く発表しろの繰り返しになってるだけだし状態は変わっちゃいない

エフォがだんまりかましてるから三舛がやるしかないんだよなあ
エフォがちゃんとコメ出せばそれで済む話なのに
マジでエフォの中の奴らクズすぎる

>>814
エフォは既に事実上の解散状態で人がいない
ミマス（or 他の影響力ある人）に止められてる
叩かれるのが怖くて引きこもってる

どれだろう

ミマスは出てくるならちゃんとユーザーが聞きたい情報を話せばいい
逆に何も話せないなら絵フォルダ無はウチとは無関係と黙ってれば良かった
生放送で絵フォルダ無騒動の代表として顔出しした以上はもうユーザーは無関係とは思ってくれないよ

http://www.sofurin.org/htm/member/a.htm
ミマスが話してた通りあかべぇとエフォルダムは別々にソフ倫に加盟してるな
ユーザーからは多少なりあかべぇの評判が落ちただろうけど
業界内では別会社って知ってる(であろう)だからあかべぇさん大変ですねってことになってそう

あかべぇさん大変ですねと言いながら仕入れの数しばらく減らすのが大人な対応だろうな

>>792
証拠も全く出さずに口先だけで、
そう言われても、もう信じられないんだが。
なんでその声明をあかべぇHPに文書として載せないの？
18時の生放送なんてごく一部の人しか知らせられないじゃん。
本来、購入者全てに周知させる手段を取るべき話じゃねぇの？
わざと出来る限り報せない手段をとってると邪推されても仕方ないよね。
エフォルダム潰れるのを知ってた上で、
生放送でエフォルダムの了解を得ないとできないと
予防線を張ったようにしか見えない上に、
あかべぇが一番負担になることをやるって釈明したと思ったら、
誰も望まないパッチ作りを主張。
あかべぇと資本関係のないエフォルダムのやるべきことを
なぜあかべぇがやるとか言い出すんだ？それは矛盾じゃないか。
やるなら誰もが望む回収だろうと、それが一番負担になることでありパッチ作りじゃねぇから。
だけどそれは流通違うから出来ないとw
はぁ？あかべぇとエフォルダムの関係をキチンと開示しろよと。
都合で使い分けしてるだけだろ。
しかもエフォルダムは潰れて逃亡する気が濃厚じゃねぇか。
さらにあかべぇは今までクソゲ量産しては、
ブランド乱立再編しまくりロンダリングしてた経歴。
エフォルダム社員を再編してまたブランド作る疑いすらあるのに、
エフォルダムをかばってるようにしか見えないよね。

はぐれと連絡取れるなら、はぐれになんか言わせるのが筋だろうし、
結局、口先では資本関係ないエフォルダムの代わりに
リスクを取りユーザーを救済したいと口先でいうけど、
説明責任という重要なリスクを背負う気持ちはさらさら無く、
エフォルダムの意思がないと何もできないが回答だろ。
憲yukiの会社は一年前に独立なんて聞いたことなかったし、
憲yukiにパッチ作りを頼むとか、えっ独立したら口だしできないんじゃねーの？
って、またまたブランド内企業とあかべぇの関係が不透明な話をするし、
翌日に憲に依頼するからには金を出すしとか釈明し、
パッチ費用はhibikiから徴収するとか、
姉妹ブランドとの関係はいったいどうなってんだと。
はやく生放送で説明責任を一日も早くしてくれ。

怒る人がいるのはわかるが、怒ってる人一部だけど内容を読むと
〜〜だと考えるのが普通、〜〜に違いない、〜〜にしか見えない、〜〜としか思えない、等等
自分の感情に基づく結論が先にあって、正常な思考を失ってるようにも思える
怒ってるからそうなってるのか、そうなってるから怒りなのかとか考え始めてしまう

謝罪や譲歩しても状況は一向に好転せずさらに謝罪を求める
こういう思考パターン嫌ってほど身を持って味わってるはずだけど

えっ？予約購入して、
体験版の不評にもキャンセルせず
中古にも売らずに信じて待った
被害者が、何も考えずに物分りよくなれと？
アホくさ。信頼を取り戻す行動は必要だろが。
時給1000円と考えても8時間分以上だぞ。
1日のうちの起きている時間の半分に相当する。
人間の時間は限られている。それを切売りして働いた金だ。
普段から好い加減で低い意識しか持たないから、
ユーザーがバカみたいに貢いで、
金を出してくれると考えてないとできない考えだな。
本来、小売店が来客から1万近くの金を出させるのに、
いかに心を砕き、努力してるかわからんのじゃないか？

あの体験版でもかまわず特攻して発売後に３５枚が判明してもすぐに中古に流さなかったと聞くと
怒るのは勝手だが同情の余地がないと思ってしまうのですが……

>>824
判明して「本当に」直ぐに中古価格がダダ下がりしたから仕方ないやん

ここは騒いでおくべき場面だろ
他のメーカーがCG35枚でもいいんだとか思ったらマズい

いや中古に売るのは
エロゲ業界衰退に協力することになるからね。
金ない学生が売るのは構わないが。
しかしあかべぇが自ら業界衰退に多大な貢献するとか
ガチで笑えないし、
予約購入する人が減るように助長した結果にしかなってないからね。
意識が低く責任感が無さ過ぎる。

>>819
＞本来、購入者全てに周知させる手段を取るべき話

＞わざと出来る限り報せない手段をとってると邪推されても仕方ない

全く同意
だから、さらに憶測が憶測を呼んで、こんなにもｇｄｇｄした展開になってしまう

>>821
あかべぇが一切合切を公表するかエフェルダムのスタッフ出させて釈明させりゃ済む話
そこをずっと投げ続けてるから「あー、そういう事か」と思われてしまうのは無理ないし自業自得
それに「ようにも思える」って自分も仮定という前提に立って書いてるじゃない

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1354972729/350
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

>>812
くわしく

>>827
中古市場があるから、良作作れない小さいメーカーも生きていけるんだが
中古市場無くなったら、殆どのエロゲメーカー死ぬで？皆予約しないで人柱待ちになるからな

>>827
>>831もあるし
小売は中古販売で成り立ってる所が多いから、中古がなければそもそも市場全体が成り立たなくなるよ

>あの体験版でもかまわず特攻して
よくこれ言う人いるが予約をぶっちしろと言ってる？
体験版やった人で特攻した人は少ないだろ
公開もひと月切ってたし
そもそも予約して買いを決めた人は体験版やるのか？

>>831>>832
で、その根拠はまだなの？

>>833
それこそ逆に聞きたいわ

自分にレスしてる人がいるけど大丈夫か？

というのは置いといて、あの体験版なら買う方が馬鹿だな
２ch使うくらいなら体験版の評判も見るだろ
予約してても自分もちょっとやってみてキャンセルすりゃいい
「いや絵買いだしｗ」とか言ってるアホがいるから企業が35とか客を舐めた商売するようになる

>>831>>832
で、その根拠はまだなの？
ただ単に本来購入していたはずが、
中古しか買わない層が生まれるだけだろ。
いま特典予約商法が激しくなってきたのは、
初動売り逃げが売り上げの大半を占めるからで、
中古が流通する前の発売日から3日内が勝負じゃん。
でも中古が認められないなら、
よい作品さえ作れば、口コミで販売が持続するわけだ。
中古市場なんてメーカーからしたら必要ない。
小売店だって新品がより売れるなら結果的に歓迎するし、
中古がメーカーにとって歓迎できないのは、
ゲーム中古販売裁判が起こされたことからも証明されてるだろが。

ふー、やっと追いついた
情報がなくて話題がループしてんのな
で、構ってチャンが居座ったと

まーだぐだぐだやってんのか
結局俺らが舐められてんだよ
だから至極真っ当な対応すら出来ないしやろうとしない
表面上だけ「ちっ、うっせーな、反省してまーす」って言ってるだけ
それが嫌ならもう買うなって親切に言ってくれてるんだから買わなくて良いんじゃね
ここであれこれ言っててもあいつら痛くも痒くもないけど、売上が無くなるほど痛いものは無いんだから

体験版でCG数が極端に少ないことが予想できるのは
メーカーの人間だけだし、
そりゃメーカーの人間に直接聞いた人は、
予約しておきながら、
結局取りにいかないブッチもできるだろうね。
金を払った人間が悪いなんて論理はおかしいだろ。
そもそも体験版だけはちゃんとした体裁を整えてはいるだろ。

中古に関しては、一部の絵買い馬鹿の「特典狙いの複数買い」を前提に商売してるから避けられないんだろ

要するに最初からマジメに面白いソフトを作る気はない
絵でダマしていかに一本で客から搾り取るかを考えている
まあそれが一番楽だしなｗ

予約ブッチでヨドバシも困ってたし、
予約キャンセルペナルティの動きすら起きてる。
それは小売店への迷惑には考えないアスペぶりで、
あかべぇ擁護www

>>836
すまん専ブラのログのレス番ぶっ壊れてて変なつながりになってた
読み返したら、自分の思っている流れと全然違ってた・・・

中古に売られて、結果的に新品が売れなくなる現実があるから、
特典狙いの複数買い層を作り出して急場しのぎしてるだけだし。
エロゲ市場の縮小によって起きた現象。
中古市場が無ければ起きなかった事象だろう。

>>837
ミマスとかのりりんはしょっちゅう中古でもいいからって言ってるじゃん
ゲームの貸し借りも本当はダメだけどミマス自身がやってたって告白してるし

ソフトを中古で買ってもグッズを買ってくれるかもしれない、次の作品を新品を買ってくれるかもしれない
それに小売りにとって中古の利益はかなりありがたい、メーカーと小売りどっちとも嬉しい結果になる可能性もあるんだよね

特典なんてメーカーが好きでつけられるないんだが
流通とショップが決める
原稿料もでないから特典はメーカーはただ働きだし

ねえええええよ
さすがに馬鹿すぎる

もし中古がなかったら一万出してクソゲー引いたユーザーは一万の損害になる
ところが中古があればすぐに売れば差額の数千円の出費ですむ
これにより定価は一万円だが実際にプレイするのにかかる費用は抑えられている
もしも中古がなくなったら面白いかどうかレビュー出るまで買い控える人が増えるだろうことは予測できる
一見するとこれはクオリティの低い作品が淘汰されるだけに思えるが
同時に優良メーカーでも一作失敗作を出せば損害が大きくなり自転車操業なら潰れる可能性もある
安易に中古がなければというのはよりエロゲ業界を衰退させる発想

突発放送やるらしいで

>>837
とりあえずこれ読めよ
http://4getatrainsection.blog74.fc2.com/blog-entry-1374.html

それに中古で売れないとなると特典商法のターゲットである複数買いする連中が激減するのは目に見えてる

13：57〜
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv175813468

雑談って事はエフォルダム関係じゃないのか？

>>853
少しは触れるだろうが進展はないだろうね

あかべぇっていつもこんなに頻繁に
生放送してんの？

>>849
逆に言えば「絵でダマして特典で数出せば問題ない」って発想が生まれて駄ゲーまみれの現状があるわけだ
そりゃエロゲも衰退するわなｗ最初から面白いソフト作る気ねーんだもん

絵フォルダ無に触れることなくキャバクラの話から始まったわけだが

>>856
今売れてるゲームでしっかりと面白いのも沢山あるよ
少なくとも駄ゲーまみれとは思わないな
逆に今の作品よりも桁違いに面白いエロゲって過去にあるのか？

俺の画面消えたけどBAN？

違うね…失礼しました

プレミアムが来たから蹴られたんだろ

俺プレミアムｗ

>>858
痕
YU-NO
Air
Fate
家族計画
戦国ランス
クロ†チャ

ただの雑談
新情報なし

>>855
する時は毎日のようにやる
やらない時はのりりんの定期放送くらい

初めて見たけど
これ完全に終わったことにされてるな
今の段階でこの空気はないわ

絵フォルダ無サイドがだんまりだからあかべぇも話せることが無いんだろ

なら放送自体しないほうが良い

>>863
その中で痕、Air、Fate、クロチャはプレイしているけど
ユーザー数が全盛期で評価、売れ行き共に高いけれど今の作品がそれより明確に劣ってるとは思えないんだよね
日常四コマ系が流行っているようにオタク文化の流行が変化しただけなんじゃないだろうかと
今の作品は今の作品でそういうストーリーは別のベクトルで面白いと思うし

ただクロチャは思い出補正もあって個人的には並ぶもののないガチ名作だけど

なかなか呑気に楽しそうなお茶会やってましたな

918 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/11(金) 20:53:13.31 ID:lF4ewC3T0727 ：名無したちの午後：2014/04/11(金) 14:19:03.37 ID:hZ5C7C8K0
長文書いてるのは衰退スレのアホどもか

うりでスレ伸びないわけだｗ
ID変え自演君が他スレで迷惑かけてるようですなぁ…


エロゲ衰退スレより
変な奴に粘着されてるようで

ノリリンが誰でどういう立場かも知らずに叩きたいだけの奴らww

あそこはまじめにエロゲの今後とか経営とかを糞ニートどもが長文で議論してるからな
衰退スレのキモさは異常

ノリも独立したっていうて法人立ち上げでもないんだろ
こんな放送にも出てるし、結局あかべぇの一員のままやん
独立ってあかべぇだと何か問題起きた時にパージされるポジションじゃね

>>821
だね。

怒るのもわかるし、絵フォルダ無のアクションが無いってのが問題で
事実関係を言うだけのミマス氏が火に油を注いでるって気もするけど
感情だけで何言っても否定疑問陰謀視、正にファビョってるって
こういう事だね状態だからねぇ。

中古でしかエロゲ買ったことがない童貞魔法使いが
自己正当化の強弁をして
あかべえ擁護に必死なのワロス
メーカーと社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会が
中古ソフト販売差し止め訴訟までしてる事実を知らんゆとりかｗ
裁判結果を踏まえてやむなく容認してるだけであり、中古販売を禁止できない現実を前提に
流通との妥協をして、それに応じて特典予約商法と言う対策をおこなってるだけなのにｗ

>>874
たぶん春Pとγも独立してるし、法人だと思う
そうすると、1社3ブランド制限の整合性がとれるし

資本関係とかは分からんけど

+gEnOgbv0
あかべぇ関係者だか知らんが火消しになってねーな

中古殺しをするのはゲーム業界全体の流れらしいから
銃騎士もまあ許されるんじゃない？

ttp://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPSF/-/sku=B01798812/-/pc=2118004761839/-/

>>876
エロゲ会社は起こしてねーだろ

ヤマダなど大手販売店主導で家電業界もすでに流通側に価格決定権を奪い取られて日本家電業界も死亡寸前だしな。
まぁ次は流通がネット販売によって苦しめられる番になるけどな。

>>880
同じ結果にしかならないのに
やるわけねーだろ。
諦めてんだアホ

>>879
何故バンドブラザーズＰが中古殺しの例に挙がるんだ？
そのタイトルが何で買い取り価格低いか知らんの？

>>879
いまはやりの個人事業主か

車も女も新品に限るよな

>>882
んでその結果のせいでゲーム業界が衰退したのか？

今日秋葉原回ってたら銃騎士の影響か知らんけどPCゲームの予約は前払いになりましたとか書いてあった

それが標準になったら予約買いなんて迂闊に出来なくなるなぁ

ヨドバシカメラ？？？だったら前からだぞ
ハロレの予約で主要なエロゲ屋は全部回ったから知ってるが前払いはヨド位だね

解約やりづらくする方で
対策に動き始めてるな。

妄想ソース乙ｗ
まぁ、銃騎士に限らずそういう事は色々あったからそういう流れになってもおかしくはないと思うがｗ

ゲマは少し前は早期予約特典欲しけりゃ全額前金だったけど、最近は予約金３０００円になったな

予約した時点で貰える特典目当てだけの空予約防止策だろ
結構前からそんな流れだったし銃騎士の影響にするのは流石に強引じゃない？
と、思ったけど>>887が回った店が騒動に紛れてシステム変更に乗り出したって考えも出来るか…

暫くは銃騎士の影響だの駄目部分比較とかの対照にされそうだな

>>889
なりましたって書いてあったんだと思ったんだが
ヨドバシは行ってないから多分別のところかな

まあ普通に勘違いかもしれんからやっぱりこの話は考えすぎかな

まぁあちこちでならともかくどっか1店舗での話ならとりあえずあまり気にしないで良いだろう

ソフトを開発してる各ディレクターのニコ生はいままで通りやればいいけど
ミマスが出る雑談はもっとはっきりするまでやめたほうがいいんじゃないかな
炎上目的の煽りたいやつが出るだけだよ
もちろん1番良いのはエフォルダム自身がコメントなり対応なりを
アナウンスすることだけどな

なんで社員の雑談やってんの？
ミマスが出るニコ生面白いからやめないで欲しい
というのが一般ユーザーの意見

＞というのが一般ユーザーの意見

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>897
毎回火種投下してくれるという意味では確かに面白いが

>897
実は俺もミマスのことが好きなんやで(//ω//)ｷｬｯｯ、言っちゃった恥ずかしい

>>896
どうせ炎上するなら、というかもう炎上しちゃったし
開き直ってそれをも利用してしまおうと考えているのかもね
今は良くも悪くも注目されてニコ生も人が来るから

炎上したから買おうなんていう思うなら炎上といわない
憶測が憶測呼んである事無い事拡散されるぐらいなら話が消えるまでだんまりしておくべき

一通り流れ読んだけどミマスこれ悪手だな
権利持ってないのにパッチ作るとか言ちゃいかんよ
権利ないなら当然作れないこともあるわけで、パッチ作れなかったら怒りの矛先はあかべぇに行く
エフォルダムがパッチを作らなかった場合提携を解消するぐらいが一番いい
管理できなった責任は解消するという形で取る
エフォルダムとあかべぇの関係を説明するまではよかったと思うがその後が余計

驚いたのはニコ生で銃騎士問題がもうどうでもよくなってる事だよね

小売りから文句出るから中古売却抑止を一時的にしたかっただけか
今ちょっと落ち着いているみたいだしな

>>903
話せない話題出しても荒れるだけだからあえて話してないだけだろ

ごめん
安価間違えた
>>904宛

好きの反対は無関心
嫌いではない
OK?

ユーザーから見たら株とか権利とかの理屈関係なく
あかべぇグループがやらかしたことには変わらないのに
エフォルダムと距離を取れというのも愚策だろ
それこそただの尻尾切りにしか見えない

買ってない人間からするとこんなゴミにグダグダ関わってないで
他に注力しろと言いたいが

流通の傀儡を叩いても
第二、第三のあかべぇグループが現れるだけ

絵フォルダ無潰れるのを隠して発言し、
しかもその社員をかばってるようじゃ
グルと訝しみをおぼえてしまう。
残念ながらあかべぇブランド不買だな。

不誠実な対応をするメーカーは痛い目にあえばいい

潰れるのを知っててもエフォルダムが公式に発表しないことにはミマスは発言が出来ないことを何故理解しないのか

俺は、リーダー暁の護衛。通称終末論。
未完成とバグの名人。
俺のようなA級戦犯でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はJoker。通称びひゅおうおうおうおうおうおう。
自慢のごろごろぴごーんに、プレイヤーはみんな世界的迷子さ。
さささ。さじ、さじ、さじ、ざらざらざらざぁ。

私は、LOVESICK PUPPIES、通称コピペ。
あのこたつはにせものだ。
テキストコピペで、あかべぇとフロントウィングの二重ギャラうめぇｗ

よおお待ちどう。俺様こそ銃騎士Cutie☆Bullet。通称35+2枚。
詐欺メーカーとしての腕は天下一品！
糞テキスト？CG集にもなってない？だから何。

太陽の子。通称るーす仕事しろ。
延期の天才だ。みなとそふとでもブン殴ってみせらぁ。
でも未完成発売だけはかんべんな。

やべぇ全部予約して買った挙句全クリしてるわ（

次ニコ生したら絵フォルダ無解散してもメンバー拾わせないように言おう
こっそり拾ってもバレたときのリスクを背負わせることはできる
業界全体に周知もできたらなお良し

なんかここ最近は気味が悪い闘志を燃やしてる奴がウヨウヨいるな
元からそんないい空気じゃなかったがこれは･･･

あかべぇって時点で不穏な空気だったからな、全部るーすが新作出さないのが悪い
後3年後くらいかな

>>917
トップのるーす山だっくはともかく下の社員の連中まで責任取らせるのは普通はありえんけどな
まあブラック企業天国の日本だと逆にトップは責任取らなくて下の責任になるとかあるんだがw

>>915
エロゲで説教、おまえも心に針金？入れろも作ってくれｗ

昨日からはもう生放送での世論操作をあきらめて
ネット工作を開始して火消ししてんのかなｗ
はぐれ擁護工作から、あらたなステージにはいったかｗ

フルプライスでCG35枚で売り出した事実は変わらない
これを詐欺と言わず何と言う

勢いあるからここで聞くけど車輪のPSP版ってどうかな
エロゲの方がいいかな

はぐれを社員ではなく専属契約にしておいて
全部上がるまで他の仕事を請けれない契約にしておけばよかったな

>>924
PS3版の方がデキがいいらしいよ。

はっきり言わせてもらうが

はぐれの絵よりラブリケ2の唯々月たすくって絵師の絵の方が20倍は好み
肉感的なタッチで構図やボディ曲線だけでも抜けるし最高

ここはそういうスレじゃないんで

>>925
別名義で仕事請けたりするんだなそしてコピペトレス

別名義はトモセシュンサクですか

はぐれ『ミマスの命令で別名義のレミニセンスの作画を優先したんだから騎士の方は仕方ないよな&#9835;』

>>915
特攻野郎Aチーム乙

吉野家の広報と同じになりそう
嫌なら買うな

嫌なら割るな

裏スレと同じノリでここで暴れるなよ
割れ厨丸出しじゃないかｗ

予約して買った身としてはエフィがどうしてこんな事態になったのかちゃんと説明してくれればもうそれで良いんだけどなあ
シナリオはうんこだし絵もかなり少ないけどゲームとしてはプレイできるし詐欺では無いんだよなあ

謝ったらモンスターユーザーに付け込まれてもっと自体が悪化するんだな

有名所のみ買ってていつもはクソゲーを掴まないユーザーが大量に買ったから炎上しただけで
開始すぐにバグで停止するとかインストーラーついてないとか存在するエロゲ界では驚く程やばいもんでもない
ゲームにクオリティ保証義務がない以上はプレイできれば詐欺ではないんだよね

あかべぇ「詐欺ではない。繰り返す。詐欺ではない」

アイ惨やMQに比べたらクソゲーとしての戦闘能力は遥かに下だしな
ただ銃騎士は人海戦術で来たのがなぁ…

別にクソゲー買おうと思って買ったわけではないから

エフォルダムに動きがあるまで待とうや
ニコ生やるとしても銃騎士関連が書いてなきゃ話せる内容はないってことだろうし

あかべぇがニコ生で濁して絵フォルダ無は解散発表だけ、とかだったら再炎上必至

>>935
×　エフィ
○　エフォルダムソフト

組織名称は正確に書けば書くほど、ネット全体で検索ヒット率等々に反映され
対象組織の評価に直結するから丁寧に書くことを心掛けて欲しいものであるぅ

>>939
あの愛すべきゴミたちと比べられてる時点で十分ダメだと思う

あいつらレジェンド級だからな
それと並ぶ並ばないという話がでてることがもう異常事態

広島原爆の死傷者に比べたら、
福島原発事故では大量避難ですんだから、
対したことはない。
繰り返す、対したことはない。

ただちに影響はない、だ。馬鹿

ソフト買うの自粛するわ
対応が駄目すぎ
銃騎士スレ参照

「○○ラインは買う」って言ってる奴が居る限り変わらんよ
××ライン切って○○ラインに注力すればいいだけ

グループ会社がやらかした事なのでって突っぱねないだけマシだと思うけどね
他業界なんかは子会社が問題起こしても親会社はノータッチだし

>>950
単純に損得の問題だよ。今後の売上にどんだけ影響あるかって話
あと次スレ

忘れてた

次スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1397550426/

約1週間でスレ消費か…
荒れてたとはいえ早いな

乙
まぁ騒動がまだ落ち着ききってないから仕方ないね

どんなに駄目な子でも愛してやるのが親の役目だろ

オヤジィ！

銃騎士スレでエフォルダムの登記簿を閲覧した人が出たけど、
ミマスが取締役だったらしい。
完全に責任あるやん。

下手に売れてしまったから炎上具合がすさまじい
アイ惨とかに比べてクソゲー度は低いのに売れてしまったから
総合的な被害でいえば歴代トップクラス、月別マスコット化の道へ

こういう時小山田先生がライターをつとめていたら笑い飛ばしてもらえたのに
なぜ小山田先生いなくなったし
あいつはあかべぇに舞い降りた10年に1人の逸材だったのに

>>957
本当だよな、JOKER予約して買った俺的にもそっちのが良かった

早く有葉原画の新作を何とかして欲しいだよな、古参と言うか元来のあかべぇファンならそっちの方にしか興味ないはずだし

>>956
てかそんなの見なくても推察出来るだろ

月刊あかべぇも遠くなりにけり

>>952
乙です

小山田先生はテキストはある意味面白かったけど、シナリオ構築そのものを勉強して欲しいな

ミマスｗエフォルダムと関わりないかにみせて
からの
実は取締役疑惑（工作でエフォ登記簿照会したらしい）ｗ

前々から言われていた騒動ミマス主導説が濃厚
エフォルダムソフト経営陣のタイトルでニコ生やり直す方がいいんじゃないこれ

銃騎士スレの荒れようがすごいな

>>956
ミマスやっちまったな

さすがにあそこにいる人たちはちょっと引く

ミマスは名義貸してただけの名ばかり取締役を忘れてて調べれば分かる発言をしたのか、それとも別なのかわからんな…
今週はソフ倫で出張とか言ってたからニコ生やっても来週から

取締役のくせにヌケヌケと部外者ヅラしてた誰かさんのほうが引く

代表取締役の癖に一切出てこん誰かさんが一番悪いけどな

なんもかんも生放送なんてやったのが悪い

資本関係はない・・・独立した会社が勝手にやったこと・・・意見集約を待っている・・・
パッチは許可貰えれば出したい・・・ヒアリングは済んでいる・・・口を出す権利がない・・・

ミマス取締役（株式会社エフォルダムソフト）という肩書が全てを茶番にしてしまうんだよなぁ

一週間ぶりに来たが未だに何も音沙汰ないのかよｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ
・・・お前ら舐められてるぞ？

ミマスに全責任を押し付けようと必死だなクソルダム社員

ぶっちゃけそこまでこの騒ぎに興味がない人間としてはいつまでこのネタで騒ぐのかという感じ
銃騎士スレだけで暴れてくれねーかな

ミマスもそのクソルダムの一部なんだよなぁ

エフォルダムが動かないから憶測が飛び交ってるままだな
何でもいいからさっさと声上げろよ

あかべぇ社員「銃騎士スレだけであばれてくれねーかな（震え）」

ミマスエフォルダムソフト取締役「エフォルダムさんと揉めたくないんです(ｷﾘｯ」

>>975
とりあえずミマスが話すべきだよな
あかべぇの代表としてでなく、エフォルダムの取締役として

ちゃんとすべて話せば済むのにさっさとやらないでうやむやにしようとするからこうなる
ただのあかべぇの自業自得やん

しかしまあ、燃料の備蓄が豊富なこと

まだパッチどうするかっていう最重要部分が残ってるからなぁ

あかべぇ信用ガタ落ちだなw

えっ信用あったの？

ミマスがニコ生で全裸で土下座すべきだな

「誠意」というものをBANという形で示してほしい

三舛 啓 ?@mimasukei 2 分
拡散希望。そもそもニコ生で登記簿調べていいですよとしっかり私が言っていたんだけどなあ。
エフォルダムオーナーの決済権51%もっている人間以外は内部情報は発信できないし喋れないのは今もかわらない。自分の他のスタッフも基本喋れない。
私は別法人の代表としての発言しかできない。


また燃料来た

全ては代表取締役さんの壮大な乗っ取り計画で
俺たちは奴の巧妙な叙述トリックに踊らされてるんよ

無知なキモヲタがミマス責めてるのは滑稽
ミマスを殊更に責めてるのは知恵遅れ割れ厨とクソニートだけ

>>966
いやー非営利的な例えばNPOとかの（社外）相談役くらいならまあ百歩譲って分からなくもないけど、
営利法人の取締役を忘れてたとかありえないから
ましてや代表取締役でしょ？
取締役なら経営権あるし、役員報酬も受け取っているだろうし、名ばかりとか忘れてたとかありえない

登記簿情報がもし真なら、一連のニコ生発言は被害をこうむった客に対する虚偽報告で立派な詐欺
騙す意図があった証明に十分なり得る
これ騙された客に出るとこ出られたら相当やばいと思うよ

よくわからんがミマスは代表取締役だけど決裁権の過半数所持していないから話せないって事か？
じゃあ誰が話してくれるの？

>>985
誰か詳しい人解説求む
代表取締役じゃないの？
それとも代表取締役でも発言できないの？

>>985
一番発言したらアカンタイミングで発言したなこれ
いくら頭にきてても立場的に言っちゃいかんことがあるわけで…

代表は別人ですよ〜

代表取締役　安田文範

ミマスが取締役って事も内部情報だったからニコ生で話せなかったんだろう(棒

なんか論点ずらしてるな
そうじゃなく、なんで意図的にエフォルダムの取締役だってこと隠して
いかにも他人がしでかしたことで自分は基本関わってない
みたいな意図的な方向へ誘導しようとしてたのって話だと思うが

都合が悪い部分は黙ってて、その部分を拡散希望って…黒いなぁ

>>993
チョンだなw

>>993
話ができるのはこの人だけってことなのかな？

>>988
代表取締役＝社長
取締役＝役員
代表取締役≠取締役

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