【自治】エロゲ板の転載禁止について議論するスレ2【投票未定】
1 :
名無したちの午後 :
2014/03/06(木) 00:50:46.32 ID:DKX40ika0
2 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:51:29.49 ID:ZOXjGYOP0
>>1 のクラスメートです。
1がこのような糞スレを立ててしまい、大変申し訳ありません。
この機会に、1がなぜ今回のような事態に至ったのかを、お話ししたいと思います。
あれは、とある日の自習時間中のことでした。突然、教室内に「やめてよーっ、○○君!!」
という1の絶叫が響き渡りました。
声のした方向を振り向くと、1が数人のいじめっ子たちに羽交い締めにされていました。
そのうちの一人、A君がゲラゲラと笑いながら、1のベルトをガチャガチャとはずしています。
そうです、いじめっ子たちは、1のパンツを脱がそうとしているのです。
1は必死に足をばたつかせて抵抗するのですが、その足すら二人掛かりで押さえられて
しまい、とうとう肉体的に抗う術を失ってしまいました。
「やめてよーっ、やめてよーっ、やめてよーっ!!」
1の絶叫が再度響き渡ります。周りをよく見ると、クラスメートたち・・もちろん女子たち
全員も、この光景に注目していました。
ズルッ!
A君によって、1の黒い学生ズボンがおろされました。1の白いブリーフが露わになります。
ブリーフの幅広ゴムの部分には、おそらく母親が書いたものでしょう、○○と1の名前が
大きな字でマジックで書いてありました。 洗濯の際に便利なのでしょう。
「さあ、みなさん、いよいよご開帳ですぅ〜!」
A君が声をあげます。そうです、次に脱がされるのは、当然1のパンツです。
1はすっかりと観念した様子でした。多分、こんな事を考えていたのかもしれません。
「(パンツがおろされる瞬間、きっと女子は目をつぶってくれるさ・・・・・)」
「(もしかしたら、1人くらいは見るかもしれない)」
「(でも・・・・そうさ、5人までなら、見られていないことにしよう)」
・・・・こうでも思い込まなければ、1の精神はこの時点で崩壊していたのでしょう。
しかし・・・・・
3 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:51:55.33 ID:ZOXjGYOP0
ズルッ! A君の手によって、とうとう1のパンツがおろされました。 プルルン! 1のオチンチンが、外気と人目にさらされます。 瞬間、 「ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ」 クラス中に、大爆笑が起こりました。 1のオチンチンは、典型的な短小真性包茎だったのです。しかもオチンチンというよりも できものって感じでした。異臭すら放っていました。僕は少しだけ1に同情しました。 周りをよく見ると女子たちも、1のオチンチンを見つめて、指をさしながら笑っていました。 「キャー、いやだ〜」 「あんなんなっているんだ〜」 「きもちわるい〜」 「グロテスク〜」 と感想を口々にしながら。 1がパンツを脱がされる直前に、願っていたであろう事は、粉微塵に砕かれたのです。 1は、クラスの女子全員に、自分のオチンチンを見られてしまったのです。 耐え切れない羞恥心と屈辱感で、1は泣いていました。それこそ、狂ったように。 いえ、本当に狂ってしまったのかもしれません。 あの日以来、1は学校に来ません。 自室に引き籠もり、鬱憤晴らしに、 2chにアクセスしては糞スレを立てる毎日です。 僕たちは、来年、高校受験という人生の大切な節目を迎えます。 みなさん、1に言ってあげてください。励ましてあげてください。 辛いのは、君だけじゃない! (僕もこの間、道を歩いていたらドブに10円落としました) 来週の月曜からでいいから、きちんと学校へ来い!・・・・・と
4 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:52:23.96 ID:ZOXjGYOP0
/. 単発IDによる自作自演地獄へ ..\ / ようこそ .\ \ / \ / \ ___________ . / \ ./ \ / | \/ __ __ \/...| | | / __| ヽ | | | | / / \ '、 . | | .._ |_| | |=- 廾、 l . |_|_.. | | | T '⌒.; ⌒ '.| / | | | | ヽ{ ,.'-_-'、 レ/ | | | | !:ト、.ー三- ,ノ' | | | | ノ ヽ;;;;;;: '[ | | | |/ /(( ノノ' ー┬ 、 \| | | | `` = ´´ i \.. | | .._|/| _ _ _ _ _ _ _ _ .|\|_ / ..| | _−_−_−_−_− _ | | \ | |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\| | .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_ /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\ / /━ ━ ━ ━ ━ ━ ━\ \
5 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:52:59.78 ID:ZOXjGYOP0
/ ̄\ | | \_/ | /  ̄  ̄ \ / \ / \ / ⌒ ⌒ \ よくぞこのスレを開いてくれた | (__人__) | 褒美としてすぴぱらを買う権利をやる \ ` ⌒´ / ☆ /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / すぴぱら /| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______ / ̄すぴぱら/|  ̄|__」/_すぴぱら /| ̄|__,」___ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/すぴぱら ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ すぴぱら /| / .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
6 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:54:23.87 ID:sAO1vpj60
立つの速かったこっちでいいのか?
7 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:54:50.47 ID:bAJqGipY0
一応建てると宣言した人がこっちのIDだね
8 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:55:18.11 ID:OU5jGMLC0
>>1 乙です。
現状の話題は、
・投票するのか、しないのか。
・wikiをどうするのか
ですかね
9 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:55:20.51 ID:jStizbC40
10 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:55:51.34 ID:DKX40ika0
前スレ誘導できなくて申し訳ありません。
スレタイ末尾に関しては既に発生してますが、なし崩しに議論打ち切りと投票が強行されるを牽制する為に必要だと判断しました。
>>1 にあった「転載による問題点」についても今後スレ内の議論によって煮詰めることで洗い出すべきだと判断した為、とりあえず外しました。
以上ですが、足りない部分などありましたら適宜付け足していただければと思います。
11 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:56:24.80 ID:jStizbC40
半角の<と>の都合で本文長すぎと言われたので
>>9 の続き
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。 </LI>
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。 </LI>
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。 </LI>
<LI> ゲーム改変(改造)情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。 </LI>
</UL>
12 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:56:47.64 ID:Ynkejsk10
取敢えずはヤルべき事は 周知・議論のために このスレのアドを他のスレに貼っていく感じ? 統一コピペ化したら荒らし扱いされそうだが・・・どうしたものかね・・・?
13 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:56:50.39 ID:ZOXjGYOP0
■決定事項 投票はする 転載は非営利、営利含めて禁止 wikiは制限しない(営利、非営利、ボランティアの区別がつかないため、また今回の2chの転載禁止騒動とは別の話のため) ■ローカルルールに追記する内容 以下は一切禁止です ・スレッドタイトル、レスの全てまたは一部を収集、編集、改竄、改変しての外部へのブログ及び類似サイトへの転載 ・営利を目的とした転載、2次転載、3次転載以降の多重転載 ・結果的に営利に繋がる転載も上記と同様とする ○ただし上記に関して、情報の集約、保全を目的とした非営利のwiki、避難所、必死チェッカーは例外とする ===================== 投票は日曜開始します 土曜日はみなさん告知してください。 ===================== 以上
14 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:57:01.26 ID:bAJqGipY0
15 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:57:43.67 ID:intI8lQ+0
>>1 乙
なんか、嫌儲工作員が暴れてんな、質わりぃや
やっぱり投票なんて必要無いわww
16 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:58:45.46 ID:jStizbC40
>>13 が主張する
> ■ローカルルールに追記する内容
がローカルルールに反映された場合のサンプル
>>9 と
>>11
17 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:58:50.24 ID:TXfRFQR40
重複してるけど先にこっち使ってもう一つをパート3にする感じでいいか
18 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 00:58:55.65 ID:1uJfGrLJ0
>>13 お前がアイルスレ荒らしなのは良く分かった
19 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:00:31.23 ID:sAO1vpj60
>>12 手分けして他のスレにここのアド貼った方がいいよ
ここで勝手に決めて後で文句言われても困るし
荒らし扱いされたら説明すればいいし
20 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:00:53.39 ID:intI8lQ+0
>>13 しつけえ、バカ工作員だなww
どこに金で雇われてんだ?ww
>>13 のバカ工作員が住人の同意を得ずに勝手にやったことなんか
何の意味もないよ
今日はまったく何も決まってないんだからさ
エロゲ版のことは、エロゲ版の住人達で決めていこう
金で雇われたバカ工作員の
>>13 は無視無視ww
21 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:01:41.04 ID:K204SU/u0
営利だろうが何だろうがシチュ別のwikiやまとめは可の方がメリットがデカい 仮に営利で月10万稼ごうが構わん、ケツの穴が小さすぎる 月100万稼いで非営利を名乗るのはムカつくがそれでも別に構わん
22 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:02:47.73 ID:IVj6fzTx0
23 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:03:13.38 ID:ZOXjGYOP0
24 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:04:08.24 ID:OU5jGMLC0
過去の遺産については既得権ということで保護対象にしてもいいものもあるかもしれない。 ただ新規で追加していくものは新しいガイドラインに沿ったもので作ってもらうとかはどうかな。
25 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:04:32.31 ID:ZOXjGYOP0
26 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:05:01.90 ID:Eutc01N20
そもそもエロゲ板ってそんなアフィサイトに困るようなことあったの? この転載禁止議論スレが立ったのだってどうしても必要だからじゃなくて 他板の騒ぎに便乗しただけだよね 他板で禁止されたからエロゲ板に乗り込んでくるかもしれないとかいう 妄想だけで現在あるシチュスレ等のまとめサイトを潰してまで転載禁止にするメリットが見えない アフィを野放しにしているとこんなことになる、とか言われても大山鳴動して鼠一匹にしか思えないのよ
27 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:05:27.29 ID:ZOXjGYOP0
まぁ許可したらしたでアフィブロガー達にエロゲ板は転載OKだってよ って宣伝しまくるから。
28 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:06:13.81 ID:Zt526U2Z0
とりあえずデマ広げられるメーカーは困るな
29 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:07:22.75 ID:40d4OfWT0
アフィブログは別にどうなっても構わないけどWikiは無くなったら困るだろ。 投票っつったって殆どの板民は気づきもしないんじゃないか? (前スレ爆撃でもすんの?それはそれでうざいんだが)
30 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:07:59.62 ID:intI8lQ+0
31 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:08:17.78 ID:ZOXjGYOP0
>>29 わかった
じゃあ俺も新作エロゲのスレがたったらすかさずWIKI作って儲けるからよろしく
32 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:08:51.63 ID:intI8lQ+0
33 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:09:59.18 ID:intI8lQ+0
>>31 みたいな雇われ工作員に、Wikiやるような根気ねえってww
34 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:10:05.37 ID:bAJqGipY0
とりあえず何がダメで何が大丈夫になるかどうなるかパターンを提示しないと 急に○○だけどどうよ?と聞いてもわからないと思うが
35 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:10:45.30 ID:pvsQje1C0
儲けが出るレベルのwikiが作れるんなら大したもんだ
36 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:10:46.99 ID:Zt526U2Z0
まあ宣伝なんてしなくてもロンダの標的にはなるだろうさ 相手は仕事でやってんだから
37 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:12:14.55 ID:K204SU/u0
>>31 どうぞどうぞ
俺はNTRと母系と燃え系中心だから
母系と燃え系のまとめ作ったら客になるかもね
38 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:12:56.53 ID:TXfRFQR40
>>29 名前欄を「名無したちの午後@転載禁止」にするだけでいい
ローカルルールは変更されてないからルール上転載は可能だが
営利目的のアフィブログは火種を嫌ってわざわざまとめない
既に名前欄が変更されたなんJやVIPは
営利転載されなくなったが板関連のwikiは特に閉鎖されることなく動いてる
39 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:14:03.46 ID:1HcCq5+80
結論ありきの内輪ノリのくせに議論とか本当に笑えるよw そんなに見られるのが嫌なら会員制サイトでも立ち上げてそこに引き篭もってればいいのにねぇ アフィはヤダヤダ、でもスレに貼ってる気色悪いエロバナーはOK(キリッ みたいなガキには無理だろうけどw 場所を提供してくれてる新管理人に「客の流出を促進させるから商売にならんから転載反対」と援護までしてもらっておきながら、 いざ蓋を開ければ書き込み半減と言うこの薄情ぶりはどうしようもないな もっと場所を提供してくれてるJimさまに金貢げよ
40 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:14:12.02 ID:Ynkejsk10
コレはセーフ、コレはアウト をある程度決めとかないと、アフィ・営利禁止にしても荒れるだけじゃね? 議論する気があるんなら エロゲ板はデータベースとかの元ネタになったりもしてるんで 他板と一緒くたに考えないで欲しいなぁ・・・と思う
41 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:15:04.70 ID:OU5jGMLC0
>>34 分類するとどういうのがあるんだろうね。
ブログ系 不可?
wiki系 可?
データベース系 可?
まあよく見かけるブログタイプもxmlだからデータベース系とか強弁されちゃいそうだけど。
42 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:15:27.78 ID:40d4OfWT0
>>38 それで済むならそれが楽で良いな。
後は転載してるアフィブログ見つけたらコメント書き込んで炎上させればいいんだろ
それなら任せろ
>>31 じゃあ俺は広告が少ないWiki借りてその新作のスレに貼り付けて対抗すんね。
43 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:16:46.89 ID:l2FHe5/w0
他の板を見てきたけど転載禁止はダメだろ 「@転載について議論中」もしくは「@LR議論中」でいい 嫌儲のカスが転載禁止を異様に入れたがる印象だわ あくまで議論してるという風に変えるべきだろ
44 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:17:25.40 ID:DKX40ika0
スレと無関係に存在するアフィブログ排除は現状やむを得ないかなあと思う。 テンプレに組み込まれてスレと一体化してるサイトに関してはwiki以外にもなるべく広く間口を取りたい。
45 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:17:30.67 ID:intI8lQ+0
46 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:18:06.82 ID:GfAHA8Fw0
クリエイティブ・コモンズ CC BY-NC-ND (表示 - 非営利 - 改変禁止)のように 包括的に決めたほうがいいのかもしれない
47 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:18:46.55 ID:sNteevCJ0
>>38 VIPもなんJもあんまり知らんのだが関連のwikiってどんな感じなん?
48 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:20:29.93 ID:intI8lQ+0
>>44 >>スレと無関係に存在するアフィブログ排除は現状やむを得ないかなあと思う。
でも、なんで、これをやらなくちゃいけないんだ?
今までそんな話なかったし
やる必要のないことを、やる必要はないんじゃない?
49 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:21:12.29 ID:ZOXjGYOP0
50 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:22:28.12 ID:JAjzInZJ0
アフィもウィキも転載禁止するほどじゃないと思うけどな 他人の金儲けを嫌ってるだけで嫌儲みたいに対立煽りがあるわけでもないし メーカーが被害被ってるわけでもないみたいだし
51 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:23:09.39 ID:intI8lQ+0
だよな、今まで通り転載可で何の問題も無いわ
52 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:24:24.49 ID:ZOXjGYOP0
禁止されるまでアフィリエイト転載サイト作って問題ないんだよな? 「小生によろしく」ってサイト名で作って見るわ
53 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:24:28.39 ID:TXfRFQR40
>>40 名前欄@転載禁止は強制力はないので
ルール上は営利、非営利の形態を問わずセーフになる
ただ「転載禁止」という文言が入ってるものを転載すれば
閲覧者からも「おかしいんじゃないの?」と思われるし
炎上の可能性があるので自発的にアフィブロガーが転載をやめる
>>47 なんJ用語集wikiあたりが有名かな
54 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:25:22.61 ID:Eutc01N20
>>44 今まで騒がれなかった問題を突然騒ぎ出して今すぐ決めようっていうそれがわからない
俺としては他所が転載禁止になった影響でエロゲ板にアフィサイトが流れてきて
対立煽りだの恣意的な抽出だのが本当に存在するのか
実際に問題が起きたらその時にまた議論すればいいと思う
一刻も早く対処しなければ手遅れになるとかそんな御大層なもんでもないでしょ?
要するに問題起きたらその時に対処すればいいのであって今は現状維持
現状、転載禁止にしたら不都合があるとわかっているのに
「この先〜〜かもしれない」みたいなふわふわした予想で転載禁止を急ぐのは反対
55 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:25:58.18 ID:K204SU/u0
他のスレは詳しくないが、シチュ別スレは転載禁止の影響がデカい んで、アフィだのの流入自体がそもそも始まっていない内から 流入を防ぐために転載禁止だとか言い出してる奴が居るのが気持ち悪い 仮にするにしてもスレごとに可否を決める方がよほどマシ
56 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:26:00.85 ID:pvsQje1C0
被害受けてるメーカーがないってわけじゃないだろうが、口に出さないだけで恩恵あるって感じてるメーカーもあるんじゃない そもそもやりこみ系シミュレーションとかもはやwiki前提でゲーム作ってるだろw
57 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:26:08.05 ID:ZOXjGYOP0
議論終了しました。 エロゲ板はアフィブロガーの養殖場に決定しました。 終わり NHK
58 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:28:01.03 ID:f/q/RHdT0
転載行為自体著作権無視した大問題だろ 権利は2chに譲渡してるがその2chの管理人が転載禁止に動いてるならここもそれに倣うべきだろ
59 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:28:19.89 ID:K204SU/u0
大体アフィなんて元祖の発祥からして広告形態だし ブロガーの養殖場どころか母親みたいなもんだろ
60 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:28:52.91 ID:Ynkejsk10
>>57 のお客様が結論出したから
現状維持で良いんじゃねーの
別に現状でブチ切れしてるエロゲ板に居る奴そんなに多くねーだろうし
61 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:29:07.53 ID:K204SU/u0
修正 >大体アフィなんて元祖の発祥からしてアダルトの広告形態だし
62 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:29:21.36 ID:40d4OfWT0
>>58 そういうのを「虎の威を借る狐」という。権威主義という奴だな。
運営が何か決めたという事なら皆従うが、勝手に運営の代理をするなよ。
63 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:29:46.53 ID:Zt526U2Z0
迷惑を被ったメーカーは除外だな、 おとなしく養分にされてればいいわけだ
64 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:32:01.08 ID:PkxlUpPO0
大して工作してるわけでもないのにアンチアフィに対するヘイトを一身に引き受ける嫌儲 嫌儲もたまには役に立つんだな
65 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:32:35.36 ID:intI8lQ+0
>>60 そうそう、現状維持でイイよな
現状でブチ切れてんのは、
全板転載禁止を目論む金で雇われたバカ工作員だけだわ
66 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:32:46.74 ID:J+2Zulvp0
このスレに限っては、エロゲーメーカーの宣伝になるならアフィブログでもいいと思うけどね。
67 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:32:52.21 ID:l2FHe5/w0
つーか別にJimもエロゲ板を転載禁止にするぞとは言ってないし 全ての板を絶対に転載禁止にするというならそれのレス持って来いよ Jimの発言まとめ追ってみたけどそんなことは一言も言ってない 正直もう少し出方待ってからでも遅くないだろ
68 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:33:30.07 ID:J+2Zulvp0
このスレに限っては、じゃなくて、この板に限っては、だった
69 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:34:21.97 ID:TXfRFQR40
>>54 2ch全体の流れを説明すると
今まではエロゲーや漫画、アニメといった専門板があるネタであっても
その専門板にスレを立てる、利用してまとめるよりも
VIPやなんJといった総合雑談板に
「今月出るエロゲーwwwwwww」みたいなスレを立ててまとめた方が
効率が良かったので専門板でもそれほど問題にならなかった
ただ今回の騒動でそうした人気の総合板は全て転載禁止になったので
そういったものが専門板に波及してくる可能性がある
それに対処しようということで各専門板の転載禁止議論→実行が行われている
70 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:36:08.89 ID:J+2Zulvp0
それこそ問題になってからでいいんじゃないの。
71 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:37:09.71 ID:Eutc01N20
>>69 だから可能性がある、はもうお腹いっぱいなんだよ
本当にそうなったら対処すればいいよねっ話
72 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:38:03.99 ID:40d4OfWT0
俺は特定のメーカースレしか見ないからわからんが 「今月出るエロゲー」のスレをマトメたブログがあっても 別に誰も困らんのじゃないか
73 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:38:33.42 ID:IVj6fzTx0
議論してるところなんか見たことねーよ 強行投票・決定ばっかじゃねーか
74 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:38:54.28 ID:intI8lQ+0
75 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:40:03.40 ID:intI8lQ+0
>>73 転載禁止にしようとしてる奴ら、民主党みたいなやり方だよな
朝鮮人臭いというか
76 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:40:28.91 ID:Ynkejsk10
77 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:40:53.91 ID:OU5jGMLC0
個人的には予防原則で行動しといたほうがコストが少ないと思うけどな。 病気になってから考えるより病気にならないように努力したほうがいい。 ただでさえ色々と目を付けられている業界だからな。例の事件みたいのはたくさんだ。
78 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:43:51.30 ID:40d4OfWT0
例の事件は自主規制とかの問題じゃなかっただろ。 あんな貰い事故みたいなもん防げるわけねぇよ。 予防原則っていうのは、公害や毒物というのが 人類にとって著しく大きなダメージを与えるから採用するものであって 別に大した被害を生まないものに予防原則適用しはじめたらマトモに暮らせなくなるぞ。
79 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:44:24.56 ID:TXfRFQR40
説明してるだけなのにそう突っかかられてもなぁ 別に「エロゲー板は転載に賛成します」でも 「荒れるまでは転載禁止にしません」でも一つの意見としていいけど 議論スレなんだから「余所はこうしている」ってのを見た上で 「じゃあこうしよう」「この場合はどうなんだ?」 って話し合うのが普通なんじゃないの?
80 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:44:55.51 ID:x3tOrcKE0
目をつけられてるのはわかるけど そういう迫害されがちな業界だから今回のも強制して決めたくないなー
81 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:45:30.08 ID:K204SU/u0
>>77 そもそもアフィブログだのの転載は病気なのか?
ニュース系のスレッドの恣意的な抽出は俺だって病気に当たると思うが
少なくともエロゲに関しては病気になりそうなのは購入検討スレか雑談スレだけだろ
82 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:46:45.27 ID:7bteuO0P0
>>76 基本的には全面的に禁止して
そういう数少ないサイトのために
転載許可をもらうスレを用意すればいいと思う
先にスレ内で意見をまとめて転載許可スレに代表が申請って感じで
83 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:47:33.00 ID:IVj6fzTx0
アホくさ
84 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:49:06.62 ID:intI8lQ+0
85 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:50:35.86 ID:K204SU/u0
逆だろうが、基本的には全面的に可にして 問題が発生したところだけ転載禁止にして それが続くようならシチュ別スレ、wikiは可としたうえでそれ以外は禁止にすればいい
86 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:50:56.43 ID:J+2Zulvp0
エロゲー業界は縮小してるから、アフィブログが取り上げるなら少しでも宣伝になっていいと思うんだよね。 2chの他の板の事情はどうでもいい。
87 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:53:39.15 ID:intI8lQ+0
>>85 普通に考えてそうだよね
禁止したい奴らは言ってる事が、そもそもおかしい
>>86 激しく同意
88 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:54:26.96 ID:IVf4587y0
作品名で検索したらまとめブログで邪魔されるとかも現状ほぼ無いしなあ… 運営の対応早いんだし問題起きてからでもいいような
89 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:54:56.97 ID:DKX40ika0
>>48 ,54
正直な所、アフィブログのみ禁止について生贄以上の考えはない。
自分は属性無いのでNTR BLOGとかは見てなかったんだけど
これだけの充実しててスレ住人の利便性にも資してるのであればアフィでも構わないのではという考えもあるし
何もなければ何もせずに現状維持が望ましいとは思ってる。
まあ凌辱規制の時のソフ倫ってこんな感じだったのかなと、あの時ソフ倫の弱腰を批判してた自分としては複雑な気分。
90 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:56:02.76 ID:40d4OfWT0
>>86 新作ゲーの紹介とかなら、どこででも紹介して売れてくれたほうが良いよな。
それでスレに新参が舞い込むと荒れるとかあるかもしれないけど
売れなくて過疎るよりよほど良い。
スレ民が訴えでた場合は、その相手に対して転載禁止告知できるとかが良いね。
91 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:56:26.99 ID:OU5jGMLC0
>>78 >>81 病気と言ったのはたとえだよ。転載=病気という意味じゃないよ。
自分が言いたいのは転載可にしておくことの未知のリスクが転載禁止のよるデメリット(コスト)より大きいと思うってこと。
まあこれは個人の一意見だからあまり結論を急ぐ必要はないとは思うけど。
92 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:57:10.19 ID:jjFH9A/C0
>>82 手間がかかりすぎるなぁ、そこまで人が付いてこれるのか?
あともしそれを実行したとして、数年後にそのサイトが管理人の都合で閉鎖した場合はどうするんだ?
新しくそれと同じ役割のサイトがないと不便だが、ギチギチに転載許可がどうとかを固めてると新しく作るのが難しいんじゃないか
何かあった時のために、ある程度は柔軟に動けるようにしとかないといけないと思うが
93 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:58:21.31 ID:DKX40ika0
>>91 自分の見るところ、転載可にしておくことのリスクというのは
転載そのものより転載を目の敵にする人達によってもたらされるんじゃないかね。
94 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:58:58.23 ID:IVj6fzTx0
>>91 全く逆の意見だわ
何も起きてないのに、勝手にデメリットだけ押し付けられても
95 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 01:59:27.58 ID:l2FHe5/w0
ここは雑談系のスレロンダの場所として使われる可能性は0だし 転載されてもエロゲ的には宣伝になるから難しいところ 正直、荒らされるとか実害出るまで放置しておいてもいいと思うんだよな 逆にどうしても今投票決行して転載禁止にしないとダメって奴はどういう考えなんだよ?
96 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:00:46.76 ID:sNteevCJ0
「メーカーに迷惑」もひよこストライク!の件しか出てこないから実情がいまいち見えてこないんだよね あの一件もエロゲ板からの転載じゃないし
97 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:01:46.04 ID:R/7bd1PY0
とにかく投票はなし このまま現状維持 Jimが対応するなら仕方ない 以上で終了だ
98 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:05:45.53 ID:x3tOrcKE0
まぁこれで終了させるのも乱暴だし議論はいくらやってもいいと思う ただ投票はせめて期間をおいてお客さんが帰ってかつ板住人が公知させてからだ。 もしその間に何か問題が起こったら起こってから対応でいいだろう。 規制派は現状で今すぐに転載禁止にしないと起こりうる明確なリスクを説明してくれッて感じだ
99 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:06:26.30 ID:DKX40ika0
前スレで問題の具体例として挙げられたのって後はアステリズムだっけ? 他にエロゲとアフィブログ絡みの騒動というとアイ惨がニュース系の大手にまとめられて騒動が大きくなったのを覚えてるが。 あれでシリーズを知らない連中にまでアイ=クソゲーで一括りにされたのはムカついたと言えばムカついたが別に被害と言うほどでもないしなあ。 分かってる連中は分かってるんだから別に構わんと割り切れたし。
あとエウシュリーに関して誰か言ってなかった?
まぁ2ch見たりtwitterやってる業界人いっぱいいるし、迷惑ならそういう話もそのうちポロポロ出てくるかも知れんが いずれにしろ当面は静観でいいと思う
>>98 なんでこんなに投票焦ってるのか気になる所。俺も期間置いて他の板がどうなるか見てからでもいいんじゃないかと思うが
>>101 業界人がどう思ってるかさりげなく意思表示してくれないかなw
>>97 エロゲ板に関して言えば現状維持が妥当だと思うがね
他の板が全面的に転載禁止の流れになったとか
変なブログやらアフィサイトが流入してきたとか、その時考えればよろし
議論中デス・・・という名の現状維持で良いんじゃないかな?
>>102 > なんでこんなに投票焦ってるのか気になる所
時間が経つとより状況が悪くなるのではという恐怖心。
若しくは単純に嫌儲の工作員。
このどちらかかと
自分は前者だったが少し落ち着いてきて別に時間掛けてもよくね?と思い直してる所。
このスレ読みなおしても工作員が一人いただけで あとは規制に賛成(というか否定的ではない)な人も 今すぐとは言わない慎重な意見しか無いからな。 だいたい総意として様子見が妥当だと思う。 もちろん規制派がいうような問題が発生する可能性も無いわけでもないから それは考えておいてもいいだろうし、それを想定して何らかのルールの議論はあってもいいと思うけど
106 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:29:51.50 ID:gCEGyoC90
jimって奴に従うよ 別にどっちでもいいし
107 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:30:52.39 ID:lMcTC9nM0
エロゲ関係のアフィブロは過去に一斉に潰れてるしな
109 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:34:14.20 ID:lMcTC9nM0
しかもスレ立てたやつがあのエロゲを面白おかしく表に引っ張り出した俺妹の信者 別に転載禁止反対派が多数ってわけでもないのになんでここまでされなきゃいけないんだ
正直エロゲまとめはどうでもいいだろ エロゲ板追っかけるのめんどくさいけどまとめはみるわって奴いるとは思えないし
111 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:40:06.23 ID:NEBN5Q2r0
決まったほうでいいよ どっちに決まっても大して変わらないだろそんなに過剰反応しなくても
>>107 まとめブログより害悪なんじゃないのこいつら
どうせ急いで結論出してもJACKさんの所で2〜3ヶ月は止まる
VIPとかなんJとかの有名どころが転載禁止になったのは知ってるが、マイナーな板で転載禁止になったとこって今の所あるんか?
エロゲと関係ない板が立ちそうなのが嫌だわ 特に雑談スレが異常になったり
板じゃなくてスレな
ブロガーがエロゲの記事を書きたいなら自分で書けばいいんだよ 2chの書き込みに頼るな
118 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:48:25.82 ID:fyJ9N4GQ0
業界が縮小しているからこそアフィブログを警戒するべきだと思うけどな アニメやラノベなんかと違って アフィブログ次第で流行が生まれてしまったりしかねない規模だろ 結果としてアフィブログ向けのキャッチーな作品ばかりが生み出されて ユーザーが本当に望む作品は作られなくなっていくような気がする
参考にするのはアンケートはがきだしtwitterなら直接声が聞けるし アフィブログはそんな影響力ないだろ
嫌儲が最初アフィサイトを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私はアフィサイト運営者ではなかったから 文字認証強制が決まったとき、私は声をあげなかった 私は●を持っていたから 彼らがIP表示を決定したとき、私は声をあげなかった 私は固定IPではなかったから そして、彼らがエロゲーを攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
121 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:53:34.68 ID:wQV0WS2I0
転載禁止にしておいた方が、絶対に後腐れないとは思うが 大半のアフィって、18禁ネタ入れるとアフィ剥がされるからなあ でもエロ画像系まとめサイトみたいにエロ系広告だけをつけた エロゲ板まとめサイトってのが一応作れるから、転載オッケーだと これから何があるかはちょっと怖いね
うーん、宣伝のこと言っている人がいるけどさ それならわざわざ2chのレスを引用して、アフィ貼りまくって 大袈裟に物書いたりしなくていいんじゃないかって思う 変にそういうブログと会社側の癒着ができたりしたら元も子もない
>>118 それはそれでいいんじゃない
本当に売れるんならそれでいい。
出来上がるものはエロゲなんだし、買った奴がユーザーだ
買われたんなら望まれたんだろう、多分
有名なメーカー以外はどうせスルーされるんでしょ
アフィサイトに限って転載禁止に賛成 それ以外は今までと同じでいい 投票はする必要ないんじゃないの今すぐ投票ってのもおかしいし するにしてもJimさんがpinkをどうするのか決めてからでもいいような
明らかにあっちの方から来たと思われる人達が藁藁とw
127 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 02:58:09.88 ID:wQV0WS2I0
まとめサイトが絡むと、ステマどころじゃなくて対立煽りしてくるからなあ ただでさえメーカー信者や性癖の衝突という火種があるから そこを重点的に煽られるとちょっと困る メーカー比較とか処女厨とかNTR厨とか独占厨とか、対立軸がいっぱいありすぎる まとめサイトでそういうネトウヨvsチョンみたいなノリで増幅させられるとなあ 転載許可するメリットなんかゼロだから、安全を考えて禁止が良いよ
1ヶ月様子見期間作って再投票とかできないのか?
>>127 本当メリットデメリットって考え方だとそうなるよな
転載禁止に反対している人の考えに賛同できる点が少なすぎる
まあでも投票を今すぐするかは別問題だな
もっと周知させてからのがいい気がする
>>129 確かに転載を許可するメリットは何もないな
>>127 対立煽りとか言ったところで性癖別スレに巣に籠もってるから対立もへったくれもねぇ
対立性癖側のスレに突撃したような書き込みしても面白い内容になるとは思えないな
132 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:04:28.23 ID:wQV0WS2I0
>>129 スレをまとめて儲けるだけ、って思ってる人に対して
今のまとめブログは実際に板に来て煽りスレ建てて、煽りレスをつけまくって
板を壊滅させる病原菌みたいな奴等だから嫌われてるってのも周知したいねえ
まとめサイトが宣伝になるとかいう意見は嘘だよ
逆に板全体が荒れに荒れて荒廃して、語れる場所がなくなるんだから
エロゲ板のメーカースレ等で楽しくやってる人達は
そこに今よりさらに鬱陶しい対立煽りレスがバンバン来る未来を想像しないと危ない
分かりやすく言うなら隔離スレのRPG・SLGスレで行われているメーカー対立煽りが
板全体に広がる状態。今もアリスソフトスレとかイリュスレ荒れてるけど、あれがもっと広がるんだぞ
宣伝になるってのは同意できるな 俺は禁止賛成だけど。けどもう斜陽すぎてなにしようが変わらんと思うから別に急がなくてもね
ライトユーザーへの周知は必要かもしれないけど炎上ネタ取り上げられると逆効果なんだよね まとめサイト的にはPV稼げる記事が書きたいから自然と炎上ネタ扱うようになって悪循環になりそう 業界のためになるまとめサイトなら容認できる
確かに宣伝にはなると思うけど既存のユーザーからすれば”まとめブログ”が消えてしまったらもうエロゲ自体を買わなくなるか? それはないだろ 逆にエロゲ板の”まとめブログ”が存在したら新規のユーザーがエロゲを買うか? それも無いだろう 雑談系の板なんかのまとめだとそういうことがあるかも知れないがエロゲ板オンリーのまとめなんてまず興味の無い奴は見ないだろ 逆に買いもしないのに対立煽りで糞ゲだの何だの言われてるのを見て「アレって糞ゲなんでしょ?やったことないけど」 みたいな偏見さえ生んでしまう そういうのを踏まえると俺はまとめブログ転載には賛成だ 性欲が無くなることはないようにエロゲを買わなくなるようなことも無い 大体エロゲ板なんて普通に1日2日で流れてしまうようなとこじゃないんだからスレを追えばいいしね 反対の人はエロゲ会社を潤すためと言ってるが実際売り上げは変わらずまとめブログを潤すだけになってしまうような結果になる希ガス
対立って言ってるけどどうせ自分の好きなメーカーしか見ないだろ皆 対立煽ってそれどうまとめるのか気になるわ
137 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:08:31.75 ID:wQV0WS2I0
転載許可→メリットなし、重大なデメリットが発生する可能性あり 転載禁止→現状維持 禁止に出来る機会があるなら、絶対に禁止にしておいた方が後悔しないで済むと思うよ 許可することの正当性がぜんぜんないじゃない。リスクだけ
アリスとエウみたいな感じで協力するくらい縮小傾向の業界で 対立煽りするようなアフィが居るのかな、そもそも対立煽りしてるブログってどれ? 何か雑談板のノリと勘違いしてるよね
>>135 まちがえた
正しくはまとめブログ転載禁止には賛成だ
同じゲームの話題を扱う板でも家ゲーRPG板の転載禁止議論とは雲泥の差だなw
荒れてるスレで思い出したが、ぱれっとやそこの新作のスレは今でも一部の荒らしがひどいな 経緯は詳しく知らないけど、まとめサイトが取り上げたことも関係してるみたいだし
>>140 どうなっとんの
こっちはアフィとか以前にP2Pやらうpろだ、きつい価格設定のが問題なんだよね
>>138 雑談板が軒並み転載禁止になってるんだからそのしわ寄せがこの板に来ることは避けられない必然だと思うんだけど・・・
なってからじゃもう遅いから出来るだけ最善の方法を取っておいた方がいいと思う
禁止でいいよ まとめが貢献してるとは思えない
ワザワザ対立煽りとかしなくても勝手に対立するしな
146 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:12:28.46 ID:wQV0WS2I0
>業界のためになるまとめサイト こんなのないんだって。エロゲ板、今まで被害がなかったせいか認識が甘い ワイドショーや週刊誌と一緒で、対立とゴシップの刺激で閲覧数稼ぐ手法なんだから しかも金になればどんな話題、板でもいい連中がグループ化してまとめサイトしきってて 個人で良心的なサイトを作ろうとすると嫌がらせメールやリンク外しで消されるんだから 例えばゲハ系まとめブログがゲーム業界の為になったか? 完全に逆でしょ? 各種ゲーム板にゲハの病原菌に感染した奴等が散らばっちゃって全体の迷惑になってる
>>140 規模が違いすぎるからな……
むしろ他と一緒に考える方がおかしい
>>137 多分湧いてきたんだと思うけど
今までの議論を読んでおいで
エロゲ板はシチュまとめなどまとめが重要なところを占めているところがあって
転載禁止だとそれへの影響が懸念されるんだよ。
といってどれを許可して許可しないかというのが難しいから
静観するか、許可する場合はきちんとしたルールを作ったほうがいいんじゃないかという流れだったんだよ
まあ禁止にしておくのが一番無難だよな ただエロゲのまとめって今じゃ儲からないみたいだからどうなっても結果は同じような気もするけど
150 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:14:18.11 ID:lMcTC9nM0
大資本様がガチで工作員雇って戦争してるCSと違って こっちの対立煽りなんてリバ原みたいな真性がどうにかしちゃった例くらいだからな
新発売のエロゲー情報を紹介してくれるポータルサイトがあれば十分 まとめブログの存在意義が分からない どっちにしろ俺はエウシュリーを応援し続けるよ
まとめを見る層はどうせ割るんだから転載禁止にしといたほうがいいだろ
>>148 リンク貼って引用の形にするならOKって感じか?
>>142 17レスで投票所に名前欄変更でスレ立て、今の所は禁止反対0
155 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:17:57.77 ID:wQV0WS2I0
>>148 エロゲ板の住人だからわかるよ
究極のフェラチオゲーのwikiとか、各種タイトルの欄にレスそのまま載ってるからね
そういうのに配慮するなら、アフィ貼ってるサイトへの転載禁止にすればいい
wikiを提供してるの会社が出してる、ページに必然的についてる広告と
まとめブログの管理人が契約してる広告は完全に別物
>>143 まずエロネタだと雑談板まとめてるようなアフィブログは通報でアフィ剥がされるし
雑談板のしわ寄せがくると言うことはローカルルールが守られないということだから
転載禁止自体も意味のないことになるのでは?
wikiだったり
>>76 の件もあるしすぐに結論を出さず話し合おうってだけなのに、
急に現れて転載禁止賛成とか言ってる奴らはなんなの
嫌儲から来たんだろうが横暴すぎる
家宝が死んでくれればそれでいい あかべぇの件は許さない
その家宝はもう2ちゃん転載しない宣言しちゃってるみたいだよ
>>156 エロ画像に自分でモザイクかけてまとめてるブログとか見るけどそういうのはどうなの?
>>148 ,157
あんたらももうちょっと落ち着いたほうがいいよ
自分の意見に反対だったりする人は全員他所から湧いてきた人か
工作員かっての方が横暴すぎる
これからスレ来た人は結論は出さず云々の流れ理解できると思ってるのか
テンプレにそういうことが書いてあるならまだしも
162 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:23:19.37 ID:wQV0WS2I0
転載許可のメリットを挙げず、曖昧な論調で済し崩そうとするレスに騙されちゃいかんよ メリットとデメリットを考えたら、わざわざ転載許可なんてことをする必要はまったくない 今が平気だからノーガード明言しまーすとか無意味にリスク高めてどうすんのよ 転載禁止にしておいた方が絶対に後で困らない。後悔してからじゃ遅いんだよ、これ
>>151 最後の一文w
まぁ、無難なのは転載禁止かねぇ
RPGスレみたいに火種だらけのスレがクソアフィ共の飯の種になるのは癪だし
そもそも、転載されるのがネガティブな意見のあるスレ、レスが多いんだしメーカーにもマイナスだろ
エロゲ板は嫌儲とは関係無い他板なんだからほっといてやれよ
別に転載万歳なんて言ってる奴一人も居ないじゃん
>>161-162 嫌儲にスレたってから来てる時点でお客様丸出し
>>156 そのままエロ画像を載せるならそれはアダルトカテゴリー送りにされると思うが
大抵はモザイクかけたり何らかの工夫ぐらいするでしょ
LRでは雑談スレを建てるのが禁止されているのであってスレの中で自演対立煽りレスをして
それに適当なスレタイをつけて草を生やせば立派なまとめになるんでは?
実際ソーシャルゲーム系のまとめサイトは全部そんな感じだよ
167 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:28:30.53 ID:wQV0WS2I0
>>160 普段アドブロ入れたブラウザで見てるから広告そのものを認識してなかったわ
IEで開いてみたけど、そのリンクなんなんだろうね
宣伝目的で勝手に編集されてるなら消せばいいんだけなんだが
wikiにアフィ貼って管理人?とやらが広告料貰ったりとかあんのかな
そのへんちょっとわからないからなんとも言えないわ
なんにせよアフィが絡める余地は絶対に残さない方がいい
目をつけられてからじゃ遅いんだって
今が平和なんだから、この平和を守る為に転載禁止がいい
168 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:28:48.73 ID:w6S19sZx0
pinkって2chじゃないけどjinの管轄なの?ここの議論が誰によって板に反映されるの?
>>161 いやだって嫌儲に「エロゲ板がアフィ容認」のスレが立った途端に
これまでの流れ無視した「無知なエロゲーマーにアフィがいかに有害か教えてあげる親切なおじさん」が藁藁と沸いてきたら
これがお客さんでなければ何なのさね
そもそもアフィを容認するんじゃなくて、時間を掛けて議論をしてあせらずに結論を出すだけだから。
別に1ヶ月や2ヶ月時間を掛けたからって誰も困りはしないだろ。
とにかく転載禁止できればそれで満足の部外者以外。
>>165 そうなるとお前も嫌儲にスレがたってから来てる人じゃん
これから来る人は全員そうだから意見は受け入れないってのかよ
>>166 私は具体的に何処と聞いたんだけど。質問にすら満足に答えず
論拠は自分の想像する最悪の状況とか論外だよね
わかりやすいのはリバアンチが居るtinkerbellやアイルスレだけど
あそこを見てみればわかるけど、ここの住人はあんなのとずっと共存してるんだよ?
172 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:32:23.94 ID:wQV0WS2I0
>>169 さすがに妄想豊かすぎるよ
エロゲ板も嫌儲も両方見てる奴がいるとか考えたこともないのかね
さらに客とかいうなら、嫌儲はまとめサイトの連中が常に監視してるんだから
そっからここにアフィのアホどもが来てて、それが君だというレッテルの貼り返しができるよ
ネトウヨだチョンだみたいなレッテル貼りしてないで、メリットとデメリットの提示だけすりゃいいんでねーの
173 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:33:40.46 ID:lMcTC9nM0
嫌儲はスレタイ速報だから仕方ないね
「最悪の事態」になったら転載禁止にすればいいだけだと思うんだけど… もともとエロゲ板なんて煽りどころか真性のキチガイがいたし あと今は煽られても反応するほど活気もないよ……
>>171 何処って聞かれても
俺は見る必要がないって言ってるのに具体的なまとめブログ名あげろってあんたの言ってることはオカシイよ
自分の想像する最悪の状況と言ってるがこっちから言わせてもらえばあなたは
思考停止した自己中だ
今回の祭の黒幕スレ ニュース速報(嫌儲)板 【議論】転載禁止総合【投票】★8
177 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:37:05.76 ID:wQV0WS2I0
>>174 最悪の事態になったら、それまでの住人が減って、業者がわんさか残った状態なんだから
そうなってからじゃ転載禁止にできないでしょ
転載許可したい奴って、明確にそうすることのメリット挙げられないのが参るわ
デメリットしかない方向になんでわざわざ舵を切りたがるんですかねえ
いい記事、おもしろい記事を書くやつは2chの書き込みなんか転載する必要ないんだよ 自分で書けるからね 転載禁止になったところで困るのはクズだけ
179 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:38:12.68 ID:7pzHkwtH0
>>174 最悪の事態になってからじゃ遅いから今話し合ってるんでしょ?
インフルエンザの予防注射なんかと同じでなってないからしないではなくなる前にしとくってことが大事
あとまとめブログが煽って住人が反論するって考えてるかもしれないけど
まとめブログが煽ってまとめブログが反論する
そうやって偏向したまとめを作成したり意図的に持ち上げたり非難したりすることもできる
それが一番危惧されてること
>>170 お前もってことはやっぱり嫌儲なのね
家に帰ろうぜ
>>179 このままだとあなたは絶対不幸になるからこの壺を買いなさい、みたいだね
>>175 具体性を求めてたら俺は知らない、ブログなんて見ていない、知らないのに俺に聞くのはおかしい
つまりよくわかってないと言うことだよね、君は雑談系まとめと同じだろうと
勝手に想像して論拠を構築していたわけだ
思考停止した自己中というのも解せないんだけど
自分の根拠の無い話に耳を傾けない奴は思考停止してるんだってこと?
>>180 なんでそうなるんだ、これじゃもうひたすらループじゃん
緩やかに死ぬか激しく死ぬかの違いしかない
wikiですら禁止したって良いと俺は思ってるからな あっちにもコメント欄はあるし、直接編集すれば良いんだから 作品別テンプレにURL書いとけば誰も困らないだろ、何故1回2ちゃんを挟みたがるのか
186 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:44:20.73 ID:wQV0WS2I0
なんにせよ、今すぐ投票しろって話じゃないんだから 変なレッテル貼ろうとしたり、転載禁止を揶揄するだけの変なのに騙されない方がいいよ
>>182 ちょっと落ち着け
お前さんが最初に
>>163 で質問した相手はID:kch+WaOc0
今相手をしている
>>175 はID:7pzHkwtH0
問い詰める相手を間違えてるぞ、それじゃ話の進みようがない
転載禁止にしないと荒れるみたいな論調の奴がいるけど 運営の直轄地みたいなエロゲ板を荒らしてただで済むとでも思ってるんだろうか もっともそれだと巻き込み規制食らうのは俺たちだがw
確たる証拠もないのに客だの嫌儲だのレッテル貼ってる奴いるけど何なの?
ぴんく荒らしたら画像認証待ったなし
そうだな、もうちょっと落ち着こうか。 俺も何が起こるかわからないし、その不幸な図が実現する可能性も理解できたから つまり結論を急がずにしばらく話し合う、これでいいか というか俺は別に全面的に転載禁止に反対というわけじゃないんだけど…… 単にもうこんな時間なのにこのタイミングで出てきて、今までの流れを無視してるからそう思っただけだよ。 どうなるかはともかく住人以外の人間に決められるのは嫌なだけだ いやここの住人だったっけ済まない、謝る
192 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:51:26.18 ID:wQV0WS2I0
>>185 そこに関してはコピペの方が編集楽ってのもあるんだろうけどね
ランスとかキャラゲーとかでダメージ算出の検証とかで凄い長いのあるし
それらの情報の出所を明示したいってのもあるんだろう
まとめwikiに配慮したいなら「@アフィブログへの転載は禁止です」とかでいいんでないの
ニュアンス的にもっと正確な言葉はあるだろうけど、ノンアフィのまとめwikiが除外されてればいいわけで
>>188 ちなみに現運営ってことになってるJimに関しては、全面転載禁止路線なんだよねえ
いきなりずばーっとやると反感と混乱があるだろうからとりあえず各板ごとに自治らせてるだけで
嫌儲については完全に支持を明言してる
焦ってもいい事ないよ ゆっくり、じっくり煮詰まるまで話し合って、そんで決めりゃあいい 板全体を見ても、この話に参加していない人も多いだろうしね 板の今後を決める事だから、時間掛けて周知して、話あおうよ
>>182 >>187 なんか俺の
>>159 でちょっとややこしいことにさせてすまん
「見たことある」と言ったのは
>>175 じゃなくて俺だ
昔の検索からひっぱってこようと思ったがどうにも思い出せんかったw
今は2ちゃんのまとめしてないけどニュー速VIPブログとかエロ画像に加工してるよね
俺が思ったのはエロ画像にモザイクかけられててもアフィ剥がせるの?って疑問だけなんだ
ホント申し訳ないな
195 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 03:55:08.91 ID:wQV0WS2I0
>>193 うむ、とりあえず周知が大事
俺も前スレの存在気付いてなかったしな
>>187 失礼、ほんとだ間違えてた
ただ、お客さんは何か根本的に勘違いしてると思うんだけど
この板はアフィとかお金とか関係ないのに、数年単位で荒らし続ける本物の基地外が結構居るから
荒らされるとか対立煽りは、アフィがいようがいまいが関係ないと思う
また縮小傾向の業界で飯のネタに対立煽り仕掛けると言うのも考えにくい
ステマや業者にしてもそうなんだけど、確かに嫌儲とかそういった雑談板ではうざいかもしれないけど
個人的にここではありだと思う。他の住民は知らないけど。そこにズレが生じてるんだと思う
>>192 割とすぐ慣れると思うけどなぁ、攻略法を発見周知しようって人はマメそうだし
ふと攻略wikiをまとめるアフィブログが出たら笑うなぁと思った
>>194 あー、どうなんだろ。それが抜け道なのかな?
それとも通報多ければ剥がせるのかな、ごめんちょっとわからない
ただニュー速VIPブログって名前だけで2chまとめじゃないよねと逃げてみる
いやいやいやいや、いくらなんでもステマや業者は嫌だよ
202 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 04:02:41.89 ID:wQV0WS2I0
>>197-198 そのスレから君らみたいなアフィブロガーが来てるってレッテル貼り返しをしとけばいいんですかね
こういうのに流される頭の悪い住民は少ないとは思うけども
>>199 個人的には「@転載禁止」が簡単かつJimの望む通りかつわかりやすくていいとは思うよ
ただ普段からwiki利用してる側としては、実際にマメに編集してる人達にしかわからない意見も聞きたい
385+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2014/03/06(木) 03:56:26.61 ID:QcsTzvRP0 [PC] pinkは板ごとの議論とか以前に全体が転載禁止なの知らんようだな 元々ずっとJimの管轄でアフィブログ等の外部への転載は許可しないと過去に発言している ちょっと嫌儲覗いて見つけたんだけど これのソースが見つかれば議論せずに終わる話だね
>>201 それが普通の反応だと思うんだよね
転載禁止にすることのデメリットなんて皆無なんだし、転載許可したいっぽい人は
他人にレッテル貼るだけでまともなメリット・デメリットの話してないし
どう考えてもID:b/nR8opZ0とかID:DKX40ika0、エロゲ板の住民視点じゃないんだよなあ
スレ立てたやつが嫌儲がーお客さんがー言ってるのはどうなのよ 前スレでずっとお客さんがー言って一か月期間かけてじっくり議論しよう言ってた転載反対の人? 方向性決めて話詰めた方がいいんじゃなの
>>198 えっと、それが証拠になるの?
じゃあ誰と誰が君の言う決めてかかって話をすすめようとする連中なの?
>>201 ステマで思い出したけど、葱板とかから転載してるアフィブログが
フロントウィングに頼まれて提灯インタビュー載せたって騒動があったよな
>>203 それ+wikiは許す発言があれば転載禁止になっても
まぁ最低限形になるか
で議論終了してもいいけど。
実際現状今まとめているサイト自体そうないから影響は少なめなんだけどね
ただwikiは宣伝で維持しているところがあるからそこの扱いだけはちょっと困るけど
あとwQV0WS2I0はちょっと攻撃的過ぎ、議論したいならもっと落ち着いたほうが説得力出るよ
209 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 04:14:07.47 ID:wQV0WS2I0
>>208 いきなり客とかレッテル貼ってくる君みたいなのに対してレッテルを貼り返すと攻撃的なのかな?
自分だけが住人で正しくて何を言っても正当化されるってスタンスは勘弁
転載許可した場合に起こりうることについて説明してたらいきなり客とか言い出して絡んできたの君よ?
Jimさんはwikiはいいって言ってはいるだけで決定ではないけど レッテル貼りはやめよう 他の意見までおかしな目で見られるよ
wiki可ブログ不可に1票入れておきますね
少なくとも各スレで利用しているまとめサイトの扱いに関しは散々議論してる訳で 「wikiのみ許可」「wiki以外でも非営利はOK」から「いやアフィブログでも住民が積極的に利用してる有用な物もある」 までさまざまな意見が出てた筈なのに それ全部ぶん投げて転載禁止にデメリットは皆無とか結論あり気でやられたら 対話する気がないのかなこれまで何読んでたのかなこの人はと思うしかないでしょ
まとめアフィブログは別に死んでくれて構わないが、wikiまで無くなっては困る その辺を調整したいだけだったのに…
「wikiをも不可」 じゃあ俺は寝るよ
215 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 04:20:13.30 ID:wQV0WS2I0
>>212 「wikiのみ許可」「wiki以外でも非営利はOK」については俺も他の人と話してるわけで
客だー客だー騒いでる奴に対しては「この人アフィブロガーなのかしら」と思うしかないでしょ
話してる内容を見ないで、客だ客だってレッテル貼る行為が不毛だって何度も言ってるんですが
そこは通じないんですかねえ。レッテル貼るのはいいけど貼り返されるのは許せないって?
ID:7AVJTByF0
こいつ明らかに乗り込みの工作員だろ
> 154 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 03:17:49.73 ID:7AVJTByF0 [2/7]
>
>>142 > 17レスで投票所に名前欄変更でスレ立て、今の所は禁止反対0
>>215 自分はラベリングするけど他人にラベリングされるのは嫌なの?
まあまあ落ち着きなって 煽り合いなんかしてもそれこそメリットないぞ
>>211 か
>>214 か、もともとJimの管轄なのでPINK全面転載禁止で終わりそうだけどね、この話
そもそも、PINKで自治議論→投票の結果をJimが受け入れるかどうかまだ明言ないはずだし
普通に転載禁止→ノンアフィ(まとめwiki含む)は放置が自然な落としどころになりそう
>>212 だからって嫌儲扱いとかお客さん扱いとかすればそれで話がそれて進まなくなるでしょ
極端な意見出すのはスルーするなりしようよ
現状あなたの意見の半分は嫌儲がどうとかしか言ってないんだよ?
>>217 自分はラベリングするけど他人にラベリングされるのは嫌なの?
>>212 もう今日はROMってようと思ったけどカチンと来たわ
>>1 で
自治スレ内での議論ではなく、1スレとして立てて、幅広く意見を募集するためにスレを立てることにしました
って書いてあるあんたが何言ってるんだよ
前にも書いたけど後から来た人がその様々な意見を全て把握しているとでも思ってるのか
自分が肯定する意見しか受け入れる気がないのなら
>>1 にそう書いておけ
もうスレ自体見ないから
>>221 私はお客さんに向けてレスしたよね、そのあと住人に否定されたけど
別にその人をお客さん認定してないし何より貴方をお客さん認定してない
でも貴方は私をラベリングしたよね、全く返しになってないよ
>>219 だからと言って議論を中止しないといけない理由にはならないだろ
つか、ID:DKX40ika0ってスレ建てた奴なのかw
アフィ必死だなwとでも言っとけばいいのかな
>>222 上にも書いたが、そもそもPINKに2ちゃんの自治議論→投票が効力あるかわからないから
こういうアフィ問題について少しでも理解が深まったことをプラスだと割り切るといいよ
基本的にアフィなりステマなりの連中とは会話は成立しないっていう実感は経験しないとわかりにくい
まぁ
>>203 が本当かどうかで大体終了なのは確かだ。
ということでソースはよ
>>223 >>196 >>224 すまん、何を言われているのかよくわからん
上にも書いたけど、議論はとりあえず「転載許可のメリットはない、デメリットはある」と
「転載禁止の唯一のデメリットはまとめwikiへのレスのコピー」で
「まとめwikiについてはコピペじゃなくて普通に編集するか、ノンアフィは転載オッケーでいいんじゃね」
という落としどころを他の人と話して、俺はとりあえず納得したから、あとは周知を心掛けて
しばらく時間を置いてJimの以降等が出るまで様子見じゃね、という流れと認識してるんだが
ノンアフィwiki以外転載禁止がいい と思ったが長文でグダグダうるせーガキがいるから全面禁止でいいや
>>228 いや
>>219 が議論を中止して即座に転載禁止するのを促しているように見えただけだ
勘違いならすまんな
>>228 お客さんに向けてしたレスがどうしたの?
嫌儲のお客様が来客中かw
ID:DKX40ika0はスレ立てて始めアフィ禁止言ってたのに途中で現状維持でいいに変わって あとは議論は時間かけて1か月2か月かけようとか 転載禁止がどうだ言うとお客さん扱いとかアフィなんですか?て言いたくなる
234 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 04:42:08.02 ID:wQV0WS2I0
>>230 ああ、すまん。そこだけ読むとそう受け取れちゃうな
書くべきことは書いたし、流れも把握したからここまでにしとくわ
レッテル貼り合戦は終わりないし
>>227 そんな発言ははPINK運営でも出ていない
そういう認識が行き渡っているなら真っ先にそういう結論が出て終了ってことになるはずだが
現段階でのJACK氏の発言は「掲示板としてどうなのか」が重要視されるってことと
「理想と現実は違うことが多い」ってことだけしか言ってない
JACK★ですら似認識していないような過去の発言が
仮にあったとしても現段階で一体どれほどの影響力をもつというのか
このスレはお客さんか否かを決めるスレなわけw? ガキくさ
>>234 逃げるのは構わないけど、次来る時は勘違いを認められるくらいの器量を持ってから来てね
>>236 ガキじゃなくて、それがアフィの手口
議論されたくない核心の部分から、別のどうでもいいところに論点をずらして有耶無耶にする手口
このスレで話すべきことは、転載禁止・転載許可にした場合
それぞれ住民にどういうメリット・デメリットがあって
自分はどちらの意見に賛同するか、が核心
>>235 それにその発言が本当だったとしても、こちらの陳情に納得して発言を撤回する可能性も0じゃないしな
何にせよ各々が議論して、色んな意見を知っておくのは悪いことじゃない
可能性の追求を諦めるより、議論した末に徒労に終わる方がずっとマシだ
>>238 とりあえずそれをまとめればいいんじゃないの?
そうだね 話は何度も脱線してる気がするけど、転載禁止派と禁止反対派のどちらからも納得できる意見はでてきてる こうして議論してることは悪くないことだと思う
俺の常駐スレはアフィにまとめられる訳でもないのに対立煽りの応酬でずっと機能不全に陥ってるけど
アフィを禁止すればそれも元通りになりますか?多分ならないと思うけど
>>238 >転載禁止・転載許可にした場合
転載許可にした場合ってのがピンと来ないんだが
これは現状維持と何か違うの?それとも現状維持と同義なの?
少なくとも各ジャンルスレや作品スレのまとめwiki・サイトの利用が何らかの形で損なわれるかもしれないというのはデメリットだよね
2chのレスであることが分からない編集すれば良いという意見もこれまでそのまま載せられたものに対して手間が増えるのだから同じ事
転載禁止騒動が必要に迫られて自主的に起こった訳ではなくて、全体の雰囲気に乗せられる形で起こった議論である事を考えれば尚更そう
業界自体がもうヤバいんだからさ たとえアフィの自演ででも盛り上がったらそれでいいじゃん
>>207 アフィブログ「新作エロゲの制作者のインタビュー記事です」
↓
アフィカスユーザー「管理人は女だったのか。制作者にインタビューとかすげえな」
↓
フロントウイング「あれはインタビューを載せるサイトを探して広告代理店から紹介されたサイトです」
↓
アフィブログは金をもらってインタビュー記事を載せただけ
jimがpink板だけ転載禁止しないなんて事ある訳ないんだから 議論するだけ無駄だろw 工作からwikiに転載もwikiから工作に転載も掛かる手間は変わらんし 規制のしようが無い、金が動いてそうならその都度潰せば良い話だ
今アフィblogにたかられているわけでないのなら、公式wikiが出来るまで 静観というのも確かにありだと思う。 将来的には、2chの運営に寄与する形で活用された方が良いと思うけど。
そもそもステマ以外でアフィに転載されるようなスレってあるの?
業界のため転載容認させるべきって意見はすんげー偽善くさいんだよなぁ そして本当に偽善になってるかも怪しい
>業界のために転載を容認するべき 流石にそこまでハッキリと断言する意見は殆ど無かったと思うけどな 精々、何らかの宣伝効果もあるのでは?とか、転載禁止で人口が減ればその方が問題なのでは? という意見だったと思う
そこまで言うなら 何のアフィが業界の何の役に立ったのか 具体例を示せよ
アフィとのパイプが作れない中小エロゲメーカー死ぬんじゃねえの 大手のうっすいゲームしか盛り上がらないのはいやだわ
captcha以降メーカースレしか見てなかったがこっちにも話来てたのかい 雑談スレを勝手に転載されてブチ切れてた連中とは思えぬ意見の割れっぷりだな
じゃあ割れも宣伝になるから許されるんだな
こっちでも嫌儲ガー嫌儲ガーとやってるが 月別なんて随分前からあちらの住民が大多数占めてるじゃん 俺何度か指摘したぞ
>>252 逆じゃないのか
アフィに頼ってステマしてるのは中小メーカーの方だろ
大手はアフィがなくても特典ばらまいて売れるし
>>259 エロゲ板だけでこんだけあるんだろ
これに工作や葱の合わせたらかなりの数になるだろ
これ全部が禁止されたらそれこそ苦情の嵐だ
憶測でなく直で聞いてみたら?
>>261 すでにこのスレでも何度も議案出てる
わざわざ聞きに行く必要ない
初参なので申し訳ない話だが それはメーカーが必要だと発言していたという事? それとも霞みたいなユーザー需要の話?
ちょっと何言ってるか訳わかんない
エロゲ板住民が転載禁止によって起こりうるであろう問題点をある程度提案した 前スレ見てwikiとかAAとかの単語で検索すると結構ヒットする この時間帯はアフィについての話題が多いが 禁止によっての問題も話し合われてる
なるほど有難うございます
>>264 メーカー側が宣伝手段として歓迎してるのなら是非も無しってスタンスなので聞いてみた
絶賛先細り中の業界ではあるしね
>>263 嫌儲から初参加じゃねーだろ、アホが
おい、工作員
とっとと帰りな
おまいら気に付けろよ アフィ憎しありきに凝り固まった結論ありきの関係ない連中が介入してくる気満々だぞ > 450 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/06(木) 06:08:04.43 ID:SDBoz1P+0 > 投票スレ立ったら転載禁止に賛成票入れてくるわ
エロゲ初心者だけど自分に合ったエロゲ探すのにアフィ見てること多いからなぁ・・・ アフィで目星つけて批評空間で属性確認って流れが主だから転載禁止になると困るな 充実したwikiを作るならそれでもいいけど大量のアフィを潰して情報量カバーできるのか不安
逆だぞ、PINK先住 スレが初見だから初参と書いただけ わざわざ両方で見分けられるように書いてるのに工作員はないわw
>>268 でも転載禁止になったところで俺らが困ることは何1つねーだろ
過去ログも見れるようになったし
>>272 こういう連中の為に何でわざわざ転載禁止に"してあげなきゃ"ならないんだろう
別に頭下げてお願いされてる訳でもないのに
>>273 嫌儲は前にニトロスレ荒らしまくってくれたから大嫌いなんだが
>260の
>これ全部が禁止されたらそれこそ苦情の嵐だ
みたいなアフィカスにおもねるのも腹立たしい
この業界工作だらけでうんざり 某レビューサイトとか2chとか 騙されてクソゲーつかまされた時の気分といったらないわ 禁止にすれば多少工作も減るだろうから大賛成
>>274 アフィカス?そんなのはどうでいいんだよ
実際以前に類似みたいなのが起きたから
またその再現させる気かって言ってるんだよ
ケンモー☆が凸って来てたらこんな速度じゃ済まねえよ 議論終わってんならとっとと投票に移ろうぜ、結果分かりきってる 禁止反対は10以下と予想だ
>>278 あえて釣られるが
また投票かよそもそも何も決まってないのに何を投票するつもりよ
嫌儲がうぜえわ 普段いない板にいちいち出張してくんな
>>279 名前欄に@転載禁止を追加するかどうか
wikiだLRだはその後だろ
それあかんやっちゃ
>>281 名前欄変更すらすでに議案対象であって反対意見だって多数あるし
そもそも先にLRだろ
すぐ投票とか言い出す奴は荒らし
>>283 反対多数ならそこで転載禁止議論は終了だろ
議論してる体で投票を先延ばしにしてる様にしか見えねえな
結論出ねーだろうが
嫌儲から来てるやつはこんな連中かよ
439 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 05:57:20.95 ID:Sf40BK9q0 [5/7]
>>435 1万も払って普通買うか?
445 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 06:01:48.98 ID:Sf40BK9q0 [6/7]
>>440 >>442 裏でちゃっかりDLしてるのに偽善はやめなよ
487 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 07:27:08.90 ID:Sf40BK9q0 [7/7]
もう板荒らして投票に持ち込んで強制的に転載禁止でいいだろ
めんどくせぇ
>>285 名前欄変えないと禁止もできないようなら勝手に終了させたら
どうぞお帰りください
>>287 日本語でおk
文句付けるなら何がどう議論されたら投票開始するのか言えよ
あと何の投票をするかな、この2点よろしく
>>274 アレの所為で人が減ってニトロスレがクズのたまり場になってるね
>>285 お前みたいなのに推されて、結論を出す必要は無い
次スレから、すぐ投票と言い出すやつは、工作員認定ってテンプレにいれとこうぜ
>>290 だから何の結論を出すんだよ、投票もせずに
>>288 そもそも最終的な結論を投票によって出すという合意そのものがありませんので…
>>288 エロゲ板の住人すべてに告知が行き渡ったら、ざっと見積もって3年の月日が必要だ
いつ決めるのか決める為の投票だな
お前ら落ち着け・・・ どこの板も投票自体は止められなかったぞ・・・ 投票をするかしないかは基本的に議論にならんのだよ・・・ 投票スレが立って結果が出たらそれを元にjimが判断するようになってるんだから・・・
ああ、JIMが転載禁止の御触れを出すまで粘りたいのね 上手く長引かせれば住人も飽きて転載許可って結論になるかも知れんもんな スレタイに投票未定ってあるから変だなとは思ってたんだよ なるほどね 見守るわ
どうでもいいけど全然議論出来てなくね ノイズにばかりレスポンス返してどうしたいの
・議論は続ける ・結論は急がない ・投票を行うかどうかは未確定(結論≠投票実施) 現時点で概ね同意が得られているのはこの3点だな
>>286 レス読めよ
>また投票かよそもそも何も決まってないのに何を投票するつもりよ
こっちがなにを投票するのを聞いてるんだから
答えられるわけ無いだろ
そもそもなんでそんなに投票にこだわってる
そもそも投票自体必要ないだろ
転載禁止連中が言ってるじゃんまとめ見なくても過去ログ無料開放なんだろ
全スレ読めばわかるわ
>>294 ん?そんなことをPINKのどこで言ってるんだ?
> 99 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/03/05(水) 20:17:28.08 ID:???
> たぶんですけれども、一番重要視されるのは掲示板としてどうなのかだと思います。
> そこから離反するような結論の場合には満場一致であっても難しいと思います。
>
> ただ、これはわたしの考えなので、現実には違うこともありうるとは思います。
> まぁ、理想と現実は違うことが多いのですよねぇ(´・ω・`)
>>291 まずは投票できめるのかどうかの投票からだな
そして、次に、告知鵜が行き渡ったかの投票だ
そして、さらに何時決めるかの投票を行う
朝になったらまたこれかよ 俺のレスで儲けようが何だろうがべつにいい 禁止するなら問題なるものが起きてからでいいし 仮に禁止するにしても属性別のスレまとめは有用だから可能にしろ 投票なんてもん起きた時点で突撃が発生するの目に見えてんだからいらねぇし 仮にやるにしても期間もっと長く取れ
>>294 いつ投票するかは住人の意志に委ねられている
なんの問題も無い
我々がその気になれば、10年後、20年後にすることも可能だtロいうこと……っ
まぁ意見の合意なんて絶対無理だからな 結局は投票するかしないかの予備投票が必要
つーか何でこんなスレ立ててんの別に今のままでいいだろ
>>304 今のままでイイから、投票はしないってことで
>>306 それをハッキリさせるための投票
議論して全体の合意がある程度成されてるな
おのずとその結果になる
助けてケンモウメン
おうふ JIMにとって他人が儲けるのが気に食わないのさ
>>304 馬鹿なの?
今までずっと投票なんてしないでやってきてるんだが
それともPINKで投票で決めてくれなんて、今回あえてどこかで直接言及でもされた?
されたっていうならソース示してくれ
>>309 じゃあ、まず告知期間を3年取るのがスジだな
投票が必要ないという投票があれば誰も手出しは出来ない
316 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 07:59:08.07 ID:Tj7owC3Z0
流れをまとめると投票は明日の24時でいいか? いいならそのままスレ立てるわ
317 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:00:11.37 ID:intI8lQ+0
>>316 早く死ねよ
無関係な奴が勝手に決めるな
だから嫌儲民必死すぎだっての 487 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 07:27:08.90 ID:Sf40BK9q0 [7/7] もう板荒らして投票に持ち込んで強制的に転載禁止でいいだろ めんどくせぇ
告知期間は長い方がいいだろうね ただそれにも限度があるだろうけど どうやっても周知できない人は出てきてしまう
320 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:01:22.80 ID:Tj7owC3Z0
>>317 お前は関係あるの?
アフィサイトの奴にしか見えないから必死だな
3年くらい周知期間を取れば大丈夫だと思うわ
322 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:02:05.57 ID:Tj7owC3Z0
今夜、投票板に立てます。 あとはよろしく
323 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:02:36.63 ID:intI8lQ+0
>>320 そのやりとり昨日もやったな
てめーは関係者だと言い張るなら過去スレから読め
>>322 合意なんて何も得られないのに勝手に立てるな馬鹿
立てるってチンコか?
326 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:03:05.85 ID:Tj7owC3Z0
327 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:03:41.82 ID:intI8lQ+0
>>322 しつけえ、バカ工作員だなww
どこに金で雇われてんだ?ww
>>322 のバカ工作員が住人の同意を得ずに勝手にやったことなんか
何の意味もないよ
今日はまったく何も決まってないんだからさ
エロゲ版のことは、エロゲ版の住人達で決めていこう
金で雇われたバカ工作員の
>>322 は無視無視ww
だから嫌儲民必死すぎだってw 487 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 07:27:08.90 ID:Sf40BK9q0 [7/7] もう板荒らして投票に持ち込んで強制的に転載禁止でいいだろ めんどくせぇ 496 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/06(木) 08:00:46.67 ID:4Aq5NkDF0 転載禁止でいいだろ とりあえず投票
バカが議論スレとか立てるから
330 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:05:36.91 ID:Tj7owC3Z0
現在エロゲ板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。 それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。 ・投票日は3月7日(金) 00:00:00.00〜3月8日(土) 00:00:00.00の1日間で行います。3月7日(金) 00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。 ■投票方法詳細 ・IP開示(名前欄に必ずfusianasanを記入)【IP開示していない投票は無効となります】 ・同一IP・IDの投票は全て無効です (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能) こんな感じであと必要なものあるか? なければ荒らしがいるから23時30分に立てるわ それまで投票することは周知しとくから大丈夫だな
331 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:06:17.62 ID:intI8lQ+0
板と無関係なバカが、投票とか言い出すからだろ
332 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:06:56.91 ID:intI8lQ+0
>>330 しつけえ、バカ工作員だなww
どこに金で雇われてんだ?ww
>>330 のバカ工作員が住人の同意を得ずに勝手にやったことなんか
何の意味もないよ
今日はまったく何も決まってないんだからさ
エロゲ版のことは、エロゲ版の住人達で決めていこう
金で雇われたバカ工作員の
>>330 は無視無視ww
>>330 ちょっと待て
どうせそういう流れになるとは感じてるけど
それでもちょっと待て
334 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:08:24.18 ID:intI8lQ+0
>>333 え、勝手に投票しても、
住人の同意は得られてないんだから、今まで通りでいいじゃん
アフィよりもまずお客さん相手の対処が問題だなw
336 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:10:04.54 ID:intI8lQ+0
住人の意志として、 エロゲ板は未来永劫、転載可でOKってことで
投票は!ninja!nanjaレベル10以上でお願いします
投票しなければしないでその是非を問う空論が延々続くわけか、面倒臭い話だな 第○回なんかの複数回投票方式でも採用してみれば、各回の猶予期間も長めに採って 勿論投票中止も投票中止票として用いる感じで
342 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:12:42.13 ID:intI8lQ+0
平たく言うと、議論しないなら投票もナシって事だ わかったか、雇われ工作員のボンクラ共
いくら工作員が投票と騒いだって無効だろ エロゲ板住民の総意として、 投票するかどうかすら決めるところまでまだ行ってないからな
344 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:17:57.11 ID:BSzwvGTo0
他が禁止になる中でここが残ると 板違いスレ乱立しそうだから賛成しとく 議論といってもどうせ平行線で合意形成は無理だろうし それぞれの意見を見たうえで各自が投票して決めればいい
とりあえずお客さんが大量流入してくる前に何とかしたい
いくら工作員が投票と騒いだって無効だろ エロゲ板住民の総意として、 投票するかどうかすら決めるところまでまだ行ってないからな
あるかわからない現状維持のリスクよりも 嫌儲の連中の押し付けが実害だわ はっきり言ってうざい
>>344 > 議論といってもどうせ平行線で合意形成は無理だろうし
合意形成をやってもいない内からお前の仮定を前提に議論を打ち切る理由はない
スレ有志のノンアフィwiki・まとめ以外の転載禁止で @アフィサイト転載禁止 がいい
合意形成を経ないで、投票言い出す奴は工作員だから、 そのIDは発言権抹消でいいな
351 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:22:21.34 ID:BSzwvGTo0
>>349 あ、ノンアフィ許可はいいな
問題起こすのは利益目的で必死なところだろうし
さっさと見切りつけて作品別板を転載禁止させない方向にシフトする事を勧めるぞ エロゲ板よりはwiki絡みで説得し易いだろ
宣伝効果を持ってるサイトを潰すというのが、業界のためにならないのは確かだろうな アキバブログとか嫌儲には嫌われてたけど、宣伝効果が滅茶苦茶高くて業界の話題作りに貢献してたし
>>352 マッチポンプやろうがしたり顔で何言ってんだ巣に帰れ
エロゲのために板は転載可の姿勢を貫かなきゃいけないって、 長くいる住人はわかってるからな
転載禁止に 【賛成】
>>354 気に障ったならすまんね
まだ半日あるから、どうぞ議論を続けてくれ
投票って複数選択肢できるの?できるなら ・転載可 ・@転載禁止 ・@アフィサイト転載禁止 の3択がいい
アキバblogは別に転載してないだろ 転載抜きでもちゃんと宣伝可能
あいつらが押し寄せてくる前に何とかしたくはある どうせ掛け持ちしてるから俺もエロゲ板の住人だと言うに決まってるし・・・
>>358 そもそもこのゴリ押し状況でまともな投票が行われると思ってるあたりおめでたいね
>>358 馬鹿じゃないのか?
こんな荒らしの意見に乗るとか
エロゲ関係の板の住民は、現状維持を望んでるからな
>>358 今運営が対応してるのはデフォ名無しのケツに@転載禁止のみ
カスアフィがエロゲの宣伝をしているという意見はもっともだ じゃあ逆に聞くけど、そのカスアフィブログは大手メーカー、もとい話題性があるメーカー以外取り上げるのか? 「エロゲの宣伝になる〜」 とか言うなら全てのメーカーの話題を取り上げろよボケ スレの勢いがある時だけ利用して小銭に稼ぎするなら、それ以外でも貢献しろカス
>>367 お前の脳内アフィブログの話なんか誰も知らんがな
>>367 時間もスペースも有限なんだよ
どこを取り上げるかはサイトの管理人に任せてしかるべきだろ
もうダメかもしんね・・・orz
なあに、エロゲ版と他2板は今後も転載可能ってことで、現状維持なんだからいいじゃない
こういう形でLR変更が出来るならもう何でもできるだろ 適当に議論する振りして打ち切って投票スレ立てて内輪で周知してはい成立
373 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:44:58.61 ID:5R8Yk03d0
>>372 それがあいつらの手口だもん
俺個人としてはさっさと反対で成立させた方がいいと思った
それも本投票ではなく投票するかしないかの予備投票で
>>373 やっぱりPINKと2chの区別が付いてない人がこの流れを主導してるのね
立てちゃったのか まあいいや
妥協案すらふっ飛ばして強行採決取るようなら 同じく反対でよくなってきた
379 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 08:59:46.73 ID:intI8lQ+0
>>373 は、無効スレってことでいいじゃない
工作員が住民を無視して立てたスレなんだから、削除依頼とか出しとけば
一応、スルーや無効を主張ってのは対応として最悪だから気をつけて 今の管理人は多少の不備はすっ飛ばして転載禁止するだけ
>>373 どこから来てるか明らかになったな
状況が落ち着くまでまともに議論すらできない
現状維持が一番だと悟った
>>379 匿名掲示板で工作員がーとか頭大丈夫か?
383 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 09:06:36.81 ID:sWV+SzR10
>>76 なんかサラッと宣伝してっけど、それ当のNTRスレでも嫌われてるでしょーが
そういう露骨な宣伝がウザすぎるからって
起きたらいきなり投票するってことになっててワロタ。 それじゃダメだろ。 まだ議論中なんだし。
>>383 別に嫌儲と掛け持ちしてる奴だっているし
そもそも組織票はJimに認められてるから…
そんなに転載したいなら投票スレで反対にいれてこいよw
どうせ勝てないだろうけどなw
お、投票始まったのか
各メーカースレには張らなくて良いのか?
>>373
てーか全然議論進んでないよね 雁首揃えてなにしてんの 嫌儲との見えない戦争ごっこ?w
>>385 嫌儲住民が先走りやがった
とりあえずスルーではなく意思表明はした方がいい
>>373 PINKと関係ない別の掲示板に立ててどうすんだよwww
そんなものがPINKの議論において有効だと思い込んでるのかwww
あーあ、18禁NGの掲示板に堂々とPINKのスレ立てちゃったよwww
お馬鹿www
お前が何も知らない他からの”お客さん”なのはわかったから
とっとと削除依頼してこいカス
>>390 で、証拠は?
それが本当だとして何の罪になるの?w
>>387 無効スレだからな
なんの意味もないですよ
>>391 無効スレを立てたバカは、嫌儲民だったというだけの話です
起きたら事態は最悪に転がってたか・・・・
>>394 気にすんなよ
まだ、何も決まってないから
ID:intI8lQ+0 アフィカスさん負け惜しみ言ってる暇があったら反対票集めてこいよw
嫌儲民「転載禁止でいいと思う」 アフィカス「嫌儲民死ね」 アフィカス「投票所立てた」 アフィカス 「嫌儲民死ね」 アフィカス「現状維持が一番」←いまここ
>>391 ここは2ちゃんねるじゃなくてPINKな?
単にJACK★が撥ね付ける理由を与えてしまうだけの話
墓穴掘ってますます不利になったってこと気づいてるか?
つーか掲示板の区別も付けられない情弱が今後なにを主張しようが荒唐無稽ってだけ
こうだろww 嫌儲民「転載禁止でいいと思う」 エロゲ板住民「嫌儲民死ね」 エロゲ板住民「投票所立てた」 エロゲ板住民 「嫌儲民死ね」 エロゲ板住民「現状維持が一番」←いまここ
こうの間違いかww 嫌儲民「転載禁止でいいと思う」 エロゲ板住民「嫌儲民死ね」 嫌儲民「投票所立てた」 エロゲ板住民 「嫌儲民死ね」 エロゲ板住民「現状維持が一番」←いまここ
ワザワザ燃料になってやってんの?
とりあえず誰かとりまとめ役立てよう。 このまま強行採決というのだけはまずさけなければならない。 !nanja!ninjaでとりあえず立候補してそれから方針きめてこう
これが平和ボケか
なんていうか現状維持だと板が嫌儲とアフィカスの戦場と化すな。 関が原直前の弱小豪族の気分だ。 これから仕事だからwikiとかの問題があるからとりあえずまだ議論は継続中ということにしてくれ。
とりあえず、投票者はエロゲ板の住人でなければならないよな 忍者で確認できるんだったら、最低限それを使うべき そして、どうやっても3板の住人への徹底告知は不可欠 2〜3ヶ月かけるべきでしょ
>>402 何をまとめる?あと思ったんがだ強制投票の連中は多分2chで申請すると思うんだが
自治スレに戻って再申請をJACKさんにして元通りにさせるという手もあるのではないだろうか
エロゲユーザーのスレ住民は仕事に出る人も多いから、 夜しか議論は進めない ってことでいこう 日中は、小休止にするのを取り決めにしよう
>>402 昨日から散々言われているが他板の連中に蹂躙されまくってるので
投票はエロゲ3板の忍法帳もってる票を有効とするのが最低ライン
また工作板の二の舞いかよ
嫌儲が投票に持って行きたがってるのも分かるけど それ以上にアフィブログさんの何としても投票だけは先延ばしさせたい意図が見えるなw ID真っ赤
どっか1箇所が転載禁止追加しなかったらそこが餌場として荒らされるだけなのにな
>>388 沫を飛ばしてるのがどいつもこいつもアホ過ぎてどうでも良くなってきたわ
マジでマッチポンプじゃないガチ論争なのかよこれ、一応18禁カテゴリだぞ
>>410 本当に無関係な嫌儲民よりずっとマシじゃね?
ついでにエロゲ3板住人だとこんな感じの表示が可能。
長々とやってるみたいだけどそもそもBBSPINKは転載禁止じゃなかったか
にゃあ板のような気がする
てす
どれ
投票に関してはエロゲ板住人の投票内容のみ有効としたいのだがどうだ?
マジでそろそろ仕事行かなきゃヤバイもう9時半じゃないか
まぁどうせ嫌儲の連中は今だけ必死になってるだけだから、 これで強引に変えられても、連中が居なくなった後でエロゲ板住人だけで戻せばいいよ
>>419 賛成あとエロゲ3板の忍法帳ということがいい
>>422 戻すまでにwiki等潰されたら戻せない
アフィブログは死んでも問題ないが
とりあえずお客様には言っておくがわざわざ煽らなくても普通ある程度のラインまで転載禁止になるのはわかってんだから いちいち乗り込んできてるんじゃねえよ、と
エロゲネタ&業界板、エロゲー作品別板 ここらへんなんて平和に過ごしてるだけだが なんで3板合同みたいになってるの?
>>425 そりゃ板住民だものお客さんによっていた使いづらくされたくないし
あとアフィ禁止は昨日から言ってるが賛成でもいいが
名前欄は変えるな見づらい・うざい
>>419 というか、仮に投票するにしても
それが普通だよな
エロゲ3板の忍法帳は必須で
>>421 一々否定したって聞かないだろ?
それは昨日やったから、もう今日はやらない
>>421 それに、本当にまったくエロゲ板と無関係なくせにゴリ押しする嫌儲民より、
エロゲーやったり、ユーザーを呼び込んだりするアフィの方が、
エロゲーやエロゲー版にとって遥に役に立ってるよ
黙って見てようと思ったんだが ezwebワロタwww
投票自体はやむなしだがそれ以前にやることがある。 とりあえず今の投票スレの無効への意思表示をしないといけない。
質問スレでのほのぼのとしたやりとりが転載されたのはいい思い出
ありゃ、おもっきり別板住人扱いされとるw ascii2dって…半虹?確かに顔出すこともあるけどほとんど寄ったことないぞ まあいっか
>>435 賛成でも反対でもどっちでも構わないが
とりあえず角煮の忍法帳もってるならソッチのほう行って外部の連中のいいようにされないように動いてくれ
宣伝になるからとか割れ厨みたいな言い分なんだよな エロゲー流してた奴が逮捕された時によく聞いた理屈だわ
それと昨晩からさんざん煽っているintI8lQ+0 !nanja!ninjaしてみぃ。お前ホントはどこの住人だ?
>>437 調べてみたところ初めて忍法帖作ったとこが出るらしい
まあこいつはスマホだがPCでもどこの板出るんだがわかりゃしないし
今からエロゲ用忍法帖作るのだるいし、何よりこの議論に拘ってると俺の抜きタイムだのなんだのが制限されるしな
とりあえず気付いた点があった時に横やりだけ入れることにして基本静観させてもらうか
>>440 俺も散々だわ
ハピメア今月中にはがき出さないと駄目だし
おい・・・エロゲ板以外の住人ってほんとに数えるしか居ないのかよ なんで急に忍法帳出せって行ったら止まるんだよ・・・
あー最後にいちおう、必要かどうかはさておき前スレまでの流れまとめ?らしきもの貼っておくね
>884 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 00:00:12.50 ID:ZMSiVc7r0 [1/2]
>・転載禁止にするとしても名前欄変更はせずLR変更で行く
>・wikiの扱いに関しては留意が必要
>
>今日の流れまとめるとこんなところかね
ここからまだ進展させることがあるならなにやらかにやら話してください
なお個人的には
>>419 の意見取り入れて、!nanjaとかで3板住人IDでる人だけの
話を有効ってことでいいのかな?(取り直すやつとかいねーかな)
そいでは
・・・ここで出身板ID晒せるのは勇者だけだろ
>437 角煮で転載禁止とか笑い話にもならんだろww あそこは違法な画像転載だらけなんだから
最初の書き込みからエロゲ版で忍法帳なんて人、そういないんじゃないの? 自分も色々なスレと掛け持ちだし
専ブラ使ってないから気づかなかったが ID:intI8lQ+0凄いな
ちなみに2ちゃんねるの投票所でやってみたところで PINKで作った忍法帖なんか始めから表示されるわけないぞっと
>>444 それはなぜ?ココエロゲ板よ?
こっから他板ならまだしも
>>448 だから投票もピンクでやろうってことよ。
結局暇潰しの相手にされたマッチポンプでしたと 嫌儲から参戦も少数だったりして
まずエロゲのアフィブログってあるの? ニコニコリンク辿った見たけど未だ更新してるのあんりずむ位だぞ? たいして害は無い気がするけどなぁ まぁなんjのロンダ用にされたらウザいけど
何度か忍法帳消えてるからなあ そもそもROM専だったからなあ
だとしても、それ以前に投票するって事に対する合意形成自体全くされていない
その流れちゃんと把握してる?
まして嫌儲民の暴走によって引き起こされた今回の事態
投票そのものに疑問を感じる人はかなり大勢いるはず
何より重要なのは投票しようしようって言いだした板と関係ない嫌儲民だってこと。
>>328 だいたい設定変更において投票なんて普通しないものだし
一時的に名無し変更してより多くの意見を求めたいという事ならたびたびあったが
俺どこで作ったっけ
>>454 3年くらい周知期間取れとか言ってる奴が何十レスもしてる状態で
合意形成なんてできんの?
>>328 なんて正に恣意的なまとめ方
こういうことが簡単に起こせるのがまとめなんだよ
元のスレ見てから意見してね
出身で縛り入れるなら俺より数字の若い奴も無効な 新参に住人面されたらたまらんぞ
>>453 俺は専ブラバージョンアップのたびに消してる
一応エロゲ板だったか でも最近はほとんで来てなかったからなぁ
少なくとも進行の指針は出たじゃん 議論スレに参加するには!nanja!ninja常態で他は区別なくNGIDに突っ込む そこをスタートに0から仕切り直しじゃね
>>456 する気もないならはなから議論放棄って結論にしかならないんだけど
それがあなたの考える自治?
ゴタゴタしてる2chならいざしらずPINKでそんな強引なやり方で本当に通ると思ってるの?
エロゲオタクの口承を重んじるところが好きだった 好き嫌いはともかくこれまでのエロゲ史においてこれらの作品には触れておかなきゃダメだろうというのが共通認識としてあったから会話も楽しかったし口コミも信じられた だけどメーカーの息のかかった情報サイトとかステルスマーケティングがそういう文化を破壊したように思う いまさら転載禁止したところで昔には戻らないかもしれないけど投票という意思表示はしておきたい
>>449 >>446 これ
例えば
>>446 は検索すると3月3日に国内サッカー板の投票に参加してるのがわかる
単に忍法帖リセットして作り直せばいいだけなんだけど
このご時勢どこから自分の性癖がばれるかおっかない
>>452 アフィある:あしたがみえない、家宝は二次元、それなんてえrg、液晶の向こう側、リアルより二次元まで、速報エロゲスクープ
アフィなし:はいらな、つでぱふ
俺が把握している現在更新しているのだとこんなところか
とりあえず議論するなら転載ブログの現状ぐらい把握しててもいいんじゃないということで挙げさせてもらった
自分はどこだっけ?仕事行ってくる
>>465 だから、そこPINKじゃなくて 2 ち ゃ ん ね る だから
そんなもの、いくらやったところでJACK★が認めるわけないだろ
>>452 家宝は二次元とあしたがみえないという害にしかならないのがあるからな
やっぱお客さん多いなー
>>446 自衛するにはそれくらいしか無い
ついでに言えば、ID数が少ないエロゲ3板だと少ないのはわかってる上で
少なくとも同じ板に常駐してるならそんなに隔たった意見は出ないと思う
>>465 のスレは
エロゲ板の住人を無視して嫌儲民が勝手に立てたスレなので、
エロゲ版住人も
>>465 は 無 効 ス レ という認識でお願いします
>>467 コテつけてやってるならまだしも1住人としてやってるだろ?
自分の性癖がバレたくらいで何がバレるっていうんだよ
他の板が転載禁止になるんだから、エロゲ板まとめも少しは増えると思う。 そして、その増えるまとめブログの管理人はエロゲ好きでもなんでもないだろうね
さっきからさんざんうざいintI8lQ+0の忍法帳のDcafeとかどこだよ お客さんなら少し黙ってろ
>>464 ID:K6Wd95of0←俺
どういう理由で来たかは初めに書いた
どこから来たかは行間君に突っ込まれたので返答したよ
偏った意見も発してないし問題は無いと思うが如何か、無論同方式では意見言う資格も投票する資格もないけどね
>>475 エロゲメインじゃないっぽいがまあいいか
あとえろげーまとめちゃんねるもあったな
あそこはDMMの広告がある
ちなみに家宝は二次元、液晶の向こう側、リアルより二次元まで、速報エロゲスクープは
一応脱まとめ宣言をしている
>>479 俺だって、エロゲー版毎日のように見てるわ
最近はロリゲーと新作発表のあったガレットスレとかに書き込んでるな
そらそうよ なんjで北大のアフィサークルの連中の騒動見てたけど儲かるからやってるだけで全く興味ないんだよアイツ等 だからここが荒れまくって廃墟になっても全然困らないわけ 次のネタ探しに行くだけ
>>468 結構数あったんだな
すまんな一々名前上げて貰って
>>481 減ったところで競争相手が減ったということで参入してくる可能性だって十分ある。
ついでに多分そいつらは利益確保っていう意味で脱宣言しただけだと思うよ
>>482 そこまで言うくらいなら自分の買った作品くらい写真付きでうpでも出来るよな?
>>465 それは削除依頼出しとけよ
よそ者が作った無効の投票所だから
こっちはちゃんと議論してるんだよ
>>486 別に脱宣言の理由なんてどうでもいいよ
俺は事実を並べただけだ
>>新たに参入してくる可能性
その是非も含めて議論しようという話じゃないのか?
エロゲ板にとって大事な事なんで、Lv低いけど許してちょ 近年のエロゲ事情にはかなり疎いです 発売情報とかのdependなんたらが終了とかその辺は耳にした程度です
>>490 とりあえずどこから議論を始めるんだ
今のところ出てるのは
転載禁止の有無
投票の有無
名前欄変更の有無
LR変更の場合のテンプレ(どこまで許可するのか)
他に何が抜けてるのないかい
後は告知期間 投票時間 作品別も加えるなら攻略wikiをどうするか あたりじゃない
>>489 が削除されるかどうか見てからでも良いんじゃないか
されなきゃ議論の余地無いぞ
1・転載禁止の有無
2・投票の有無
3・名前欄変更の有無
4・LR変更の場合、テンプレ(どこまで許可するのか)
5・投票の場合、投票のルール(告知や投票期間など)
>>496 >作品別も加えるなら攻略wikiをどうするか
一応4の議論内容だと思うんだがどうだろう
削除されるわけないだろ 反対なら投票で示せよ
>>497 正直ここまで進んでしまうと待ってる時間はないと思う。
忍法帖ってそもそもよくわかってないんだけどこれでいいのかね
>>497 削除されるまで静観なんてそれこそ時間の無駄じゃないか
議論できることはしておいたほうがいいと思うぞ
>>499 無関係な人間が、住民を無視して勝手に立てたスレなんて無効だろ、常識的に考えて
周知期間3年とかほざく40代を無視できるなら 議論するのは良いと思う それとは別に賛否は投票しといた方がいいけど 今もこっちのボスはJimだったよね?
>>502 どの板も無関係な人間が建てたスレで決まってるしそれを運営も認めてるからw
いやなら他サイトでもいけよ負け犬w
まずこういう議論をしてますよって 名前欄を変えてエロゲ板住人に周知しなきゃいけないと思うんだけど あまり触れられない
>>504 ボスは今までと変わらずJimさんだが設定変更はJACKさん
PINKは何も環境変わってない
それと嫌なら反対票を投じろといわれて投じてるのは完全に相手の手中だからね
とりあえずLRづくり急ごう
>>506 行われてる
そしてマルチポストで削除依頼が出てる
投票日は7日? 早すぎだよ エロゲ板の実情に合わせた周知期間を設けろよ
510 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 11:10:10.85 ID:BQxJjkUv0
>>506 これまたJACKさんが言ったことによるとage進行すれば名前欄の変更はじつはいらないらしい
>>509 早すぎだと思う
しかし待ってるとまた強引に進められる&隙を与えてしまう
伸ばせても週末が限界かと
>>508 マルチポストはただの荒らしです
周知でもなんでもない
>>505 話の流れわかってるか?
無関係な人間に決められるとまとめwikiの消滅という弊害が大きいから
その前に自分らで決めようという話だろ
>>505 だから、そんな嫌儲民のスレは無効だな
今、エロゲ板の住人が決めてる最中なんだからよ
>>512 じゃぁどうしよう?
@LR変更変更協議中を足してもらうよう要請する?
転載禁止=禁無断転載じゃないの? 有益な転載は認めるものだとばかり思ってた
まとめwikiの消滅とか当たり前だろ まあ転載禁止がもし投票で取り止めになった所で無理矢理wikiは消すから覚悟しとけw
518 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 11:14:25.78 ID:OoS1JgmV0
最初にも書いたけど、今運営が対応をしてるのはデフォの名無しの後ろに@転載禁止をつけること 具体的にはSETTING.TXTにBBS_ARR=checkedを付け加える このARRはAll Rights Reservedのこと 穿った見方をすれば、ただの名前変更に見せかけて転載禁止をローカルルールに加えるとも言える
>>516 このまま行くと全面禁止の流れ
昨日から続いてるけど、ここから攻略wikiやKOTYeなどの例外サイトの適用をどこまで取るかが焦点
>>508 マルチポストっておかしいだろ
嫌儲民が、エロゲ板住民への羞恥を邪魔してるってことか?
サイトポリシー見る限りPINKの場合リンクバックとPINKちゃんねるの文字入れれば転載できるんじゃないの アフィは知らないけどwikiに関しては現状のルールで充分対応できるんじゃないかなあ なんでこんな嵐に巻き込まれたんだか・・・
まとめwikiは今の所消さないって聞いたぞ 後々は2ch側で作りたいみたいだが
>>510 なんかそんな話昔聞いた事あるけど
転載禁止の議論にしろ投票を行うにしろコンセンサスとるなら
名前欄変更で全体に周知は最低限必須じゃない?
というかもしそうなったらこの板ごと潰すけどな
転載は非営利、営利含めて禁止 wikiは制限しない って書いてあるぞ投票、制限したいのか?
>>526 蓄積したものがあるんだよ
そこらもたぶん消される
今回のこの投票結果によって賛成多数ならJimさん次第だが設定変更だってあり得る それでもまだ投票また実施するの? 仮にまた賛成多数で決まってLRやら何も決まってない状態で 直接Jimさんのところに持っていかれて変更されたら 同じ運命たどるのが見えるんだが Jimさんは荒らしや他板のお客さんが立てようが 組織票になろうが多数決で決まったのを採用する この状態で投票をしようと考えてるのがわからん
>>512 マルチポストとかw
どうみてもPINKの設定変更に関わったことのない2chの住人だろ
関係ない & 無知ぶりを晒すのなら黙っててね
>>529 エロゲの規制問題でなんかこう言う事あったな・・・・
>>521 エロゲ住民のなかにはそこらの自治と違ってやたら細かいのがいるんだよ
だからスレ削除依頼やレス削除依頼が多いんだよ
工作板なんて作品以外のスレ立てはその日に削除依頼だし
規制対策本部だってもとはここにあったのに葱板に移動させるほと細かいんだ
嫌儲とかの問題じゃない
>>528 そうなったらHTML化してzipで配布するとか、かなあ?
何を投票してどう決まってもJIMの匙加減ひとつで決まるなら
やっぱり議論の余地は無いと思うんだが
>>531 まさにそれ
やたら感情論に走ったりろくな議論もしないですぐ決めようとするのが
エロゲ規制派とそっくり
>>515 忍法帖導入の議論の時は「忍法帖導入議論中@自治スレ」
に変更してやってたんだが今回何故かスレ分裂しちゃってるからなあ
誘導が上手く出来るか心配
>>535 この勢いならすぐに埋まるだろうから埋まったら自治スレに戻ればいいのでは
それならば、転載禁止投票するにしろしないにしろ、PINKの板で行われる投票を有効にするかどうかだけでもスレの総意として決めたほうがいいんじゃないの?
無効だろ 現状維持が可能ならそれが一番いい
>>533 結局はこれだろ?
なんかもう投票とかしないで全て委任のスタンスでいい気がしてきた
賛成派も規制派も一定の割合いるんだし
どこまで信用できるか分からん投票よりもその方が結果はどうであれみんな納得できるだろ
まとめwikiはアフィ、ノンアフィ限らず転載禁止除外でいいと思うね
メリットのほうがはるかにでかい
まとめブログは個人的にはどうでもいいがまあ転載禁止でいいんじゃないかな
メリットは微々たるもんだし
>>486 のいうように大量の新規参入で収拾つかなくなる
可能性がないとも言えない
投票についてはできることならしないでスレの総意をまとめて提出し
LR変更してもらう方向がいいと思う
投票の有無を議論で決めるなんて無理だ・・・ そもそも議論がまとまらないものをまとめるために投票があるんだし・・・
>>541 今までだって議論して完全にまとまって変更依頼なんてしてないし
ある程度議論が深まった所で後はJACKさんの判断を仰ぐってだけでしょ
まぁ運営に委任が一番いいよね
wikiへの転載可能なら基本転載禁止というのは賛成 逆に禁止しとかないとvipとかなんjとかまとめられなくなったアフィが 今度はエロゲ板でマッチポンプとか対立煽りとかやらかしてめちゃめちゃになるんで
546 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 11:41:51.33 ID:2sdnffJQ0
>>529 その理屈だとこうなるんじゃね?
投票することに決定→組織票で賛成多数→Jim設定変更
投票しないことに決定→誰かが勝手に投票スレ立てる→組織票で賛成多数→Jim設定変更
今のところエロが相手だからか嫌儲やなんJは意外とやる気なさそうだけど
アフィ丸出しの人間があちらを挑発するとかしたら先々分からないし
なら外部を排除するルール決めて投票する方がマシでは
絶対に設定変更しない、考えたくもない、という前提で語ってるんなら別にいいけど
一応現状まとめておくね ・(有効か無効かは別として)投票スレはもうすでに立ってしまっている。 また、運営側も強引に進められた投票結果だとしても変更に応じている。 ルールはざっと以下のとおり。 wiki(制限なし)。 アフィを除く避難所、保全等サイトも制限なし←※この部分wikiの制限がかぶっているので文言変更が必要。
>542 ああ、確かにそれは気になるな BBSPINKは2chとは別、PINKの問題は2chには持ち込まない、という原則が蔑ろにされそうな感じだし
549 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 11:43:52.21 ID:IEQyExmX0
とりあえずアフィ転載禁止って先に決めればいいじゃん それからLR考える
個人的に要求したいのは投票期間を週末ないしもう少し先にすること 投票所をpink板のいずれかにすること 有効票をエロゲ3板忍法帳のみにすること ついでに言えばグチャグチャにされる前に投票ではなく議論で意見をまとめたいんだけどね・・
>>545 メーカースレとジャンル総合スレしかないエロゲ板で対立煽りとか言われましても…
みんな常駐スレしか見ないのに新規に立てた対立スレなんて誰も見ないと思うけど
全て委任でも別に構わんが ただ、現状ではアニメ板とかアフィの対立煽りに荒らされることの多かった板の転載禁止がほぼ確実 行き場を失ったアフィブログがエロゲ関係に押し寄せる懸念がある アニメやエロゲといったヲタ系は他所から煽られやすいし エロゲ板住人は年齢層や昔からよく煽られてた関係で耐性は高いとは思ってるけども
>>546 確かに言うとおりだな
なら
>>547 のようにいかにLRで実害を被らない方法を考えるべきかもしれないな
明日にWikiについてJIMが話し合うそうよ この場合どうなるんだろうな
>>550 向こうで勝手に投票したがる奴がいる限り投票は避けられないのかもしれんな
投票するならそのルールに賛成
投票事項は
・まとめブログの転載可否
・まとめwikiの転載可否
・名前欄の変更可否
あとなんかあるかね
556 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 11:49:55.75 ID:intI8lQ+0
>>550 >>投票所をpink板のいずれかにすること
>>有効票をエロゲ3板忍法帳のみにすること
俺もあんたの上の意見に同意だ
あと、投票期間はまだ未定だ
少なくともエロゲ板への周知が徹底されるまではダメだ
3ヶ月くらいは先だろう
アフィが来るから対立、煽るという意見を見るが これで禁止してそれでも煽りや対立が止まらなかったら転載禁止戻してもいいのかね 全く意味のないルールを決めたということで
多分いくら反対反対喚こうが押し切られるときは一気に押し切られるのは間違いないよ だから投票をしないという選択肢はない。 その前に自衛するためにも何とかしようって思ってるわけ。 なんかソフ倫みたいだな
2chは転載禁止 いやなら移住しろ
560 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 11:53:04.81 ID:intI8lQ+0
>>558 無効投票なんて、いくらやってもしょうがないよ
嫌儲民が住民と無関係に立てたスレなんて、無視無視
エロゲ板の住人は、じっくりルールを決めて行こうぜ
>>552 21禁だった頃は割と耐性高いイメージあったけど今は微妙な印象
562 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 11:57:20.58 ID:2sdnffJQ0
>>551 アリスとエウ比較して双方のスレが荒らされたりかね・・・あれ既視感が
>>556 この流れだとせいぜい一週間
>>551 既存のスレでやればいいだけじゃん
そのスレの住人が反感買うようなレスして反応もらって転載するだけの簡単な仕事じゃん
というかまさに今その対立煽りみたいなのがいるよね
>>547 や
>>550 の意見を本筋として進めて行くのが良いんでねーの?
565 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 11:59:06.75 ID:intI8lQ+0
>>562 一週間は早すぎるな
どんなに短くても、一ヶ月は必要だろ
それ以下は、周知が足りない住民無視の無効投票だよ
>>563 それはそれで枯れ木も山の賑わいでいいんじゃない?
俺はスレタイに沿った発言してくれるなら自演だろうがbotだろうが別に構わないよ
>559 2chにカエレ ここはBBSPINKだ
>>559 あえて釣られて
転載禁止でもどうぞここはBBSPINKなので外部板のことは関知しません
正直、この板で煽ってもスルー能力の高さでアフィが期待するようなレスが付かないイメージがある スルーのコピペみたいなやつがあったじゃん 真スルー、偽スルーみたいな その中の真スルーをやるのがエロゲ板住人のイメージ 買いかぶりすぎか
ID:Bbif7AD10 や ID:intI8lQ+0みたいなのにマジレスしてるアホがいる以上 そうとも思えないけどね・・・
月末の発売ラッシュ前しか覗かない住人とかいそうだけどね…… まぁそれは仕方ないか
>>566 結局アフィと対立煽りの関連性は認めたわけだな
それがいいとおもえば転載禁止に反対すればいいし嫌なら賛成すればいいよ
とりあえず住民の意思を確認するために投票は必要ってことで
574 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 12:05:33.61 ID:intI8lQ+0
>>572 だから、投票猶予期間は、最低でも1ヵ月は必要なんだよ
これで、投票までの最低猶予期間は決まったな
周知に関してはコレって言えるような期間の取り方ってないのよね 短くても長くてもメリットデメリットがある
576 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 12:06:31.61 ID:2sdnffJQ0
ラノベ板だと対立煽りのあげくに脅迫事件で逮捕されたのまでいたけど 今のエロゲだとそこまで熱中する奴いないのかもな 葉鍵の頃ならともかく
>>571 ああ、そうか
住人はスルーでもアフィが自演してちゃどうしようもないな
578 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 12:08:33.53 ID:2sdnffJQ0
intI8lQ+0 こいつが一生懸命で可哀想なので 今週末でいいんじゃないかという気がしてきた
逆にID:intI8lQ+0を野に放つよりは ずっとココで議論させてた方がエロゲ板は平和なんじゃないかという気もしてきた
俺バカだから統計学的に周知期間考えられる人、誰か頼む
主張だけして議論する気のない ID:intI8lQ+0 と ID:Bbif7AD10は無視で そういえば投票結果の適用範囲はどうすんの? エロゲ板だけ?エロゲ3板全部?
>>581 建前上は他板だし、住人も完全に被ってはいないからまとめてやると問題が出るのでは?
一応ここ限定でって事にしておいたほうがいいと思う、かな
※以降レスは無視してかまいません
>>577 あれはアフィかどうだか知らないし関係ないと思うけど、ギャングスタのエ作スレは
元長アンチと儲がずっと大雑把な中身あるないのしょーもないやりとりしてて最高にくだらなかったなあ
作品の話そのものを肯定的でも否定的でもなくまったりと話せると思ってたのに
もしあれを仮にあちこちでやられたらどのスレ行っても果てしなくウンザリする自信がある
>>581 エロゲ板だけじゃない?
3板まとめてとかますますややこしくなる
テス
自治ってあまり詳しくないから板の扱いがよくわかってないんだよね エロゲ板だけね、把握
>>581 本当はそれぞれやったほうがいいと思うんだけどココがそれで固まるとそれに追随だろうね
正直エロゲはオワコンで金にならないから 今でも新規でまとめる所なんてないだろう 万が一を想定して自衛で禁止にするのはいいが自惚れすぎだろう
>>589 いくら他の人間にオワコンと言われようが知ったこっちゃない。
少ないからこそ、万が一を想定して自衛するんだよ
それから投票するなら投票所の選定だけど適当な板がないね。
エロゲ板で行うのも悪くはないと考えてるけど。
>>589 万が一でも転載可のデメリットよりは大きいと思ったからそう言ったんだが
自惚れでもなんでもない単なるリスク管理
結局、問題は何で外部のやつらが勝手に決めてるの?ってことだよ 転載禁止も現状維持も俺らが議論することなのにさ
>>592 そりゃ他の板の連中だってそんな感じだと思う
ただ、大本がそれでも結果が出たなら変えるという方針だからどうしようもない。
嫌儲やvipなんかは何年もアフィ論争やってた訳で エロゲ板とはそもそも土壌が違う、アソコを覗いてる連中ばかりでもない訳で・・・ 『そもそもアフィや転載議論って何よ?』 って連中もいるんだから、他スレと同じような速度で決めちゃいかんだろ ずっと覗ける奴ばかりでもないし、勢いも雑談系スレとは比較にならないくらいゆっくり そんなとこで2〜3日で 『はい!決定!!』 とかおかしい 話し合おうとかせめて周知期間造ろうとしても アフィ認定されてまともに話も出来ん・・・ 「対立煽り」とか「偏った意見がー」とか言ってるけど エロ助観てたらそんなんばっかやんけ 今までアフィ系で大騒ぎになったこともないし、俺自身は現状維持で構わないと思ってる ・現状維持 : 多板からアフィが押し寄せてくる? 運営の方針もある ・転載禁止 : まとめでもアフィ系は全滅 非営利wikiにもお客さんが? って事だろ? 俺がいるスレが偏ってるせいもあるけど転載禁止の方が弊害が大きいように感じる (ぶっちゃけアフィが来ても見やすいまとめ作ってくれたらうれしいぐらいだしなぁ…) 運営方針で転載禁止に流れる場合もあるから ガッツリスレと連携してるアフィ系サイトもあるし、そういったスレをどうするか? の議論は大いに必要だと思うがね
>>589 万が一を想定して自衛なんて昔からエロゲについて回っている事象なんだが
それを自惚れなんて言葉で一蹴するとか
>>589 成年向けだからグーグルアドセンスとかも使えないし、2chまとめから乗り換えるアフィなんて実際いないと思う
それでも議論するのは大事
597 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 12:37:23.09 ID:/4YLPAGz0
運営が決めたなら仕方ないよ それは俺らがどうこう言えることじゃない でも、今みたいな詐欺投票でこれが投票結果ですと その結果を運営に申請するとかやり方が汚すぎる
べつに転載禁止でも構わないが非営利wikiだけは守りたい
>>580 周知期間は、一ヶ月でいいじゃん
毎月月末に大量に発売されるから、そこで見る人も多いでしょう
>>597 そいつ、チョンじゃないの?
今、朝鮮人が2chのまとめブログを潰そうとしてるそうだし
>>601 月末を挟んで、その次の土日とかが妥当か
自分は投票自体がいらないと思うけど
>>594 そりゃホントはそうなんだろうけど
>>597 みたいになってるとゆっくりやってる時間なんてもう無い・・。
なんだこのスレ。うぜえなニュー速や他板で好きにやってていいからエロゲの方にとび火させんなよカス。 エロゲ系板は外部に干渉されず今まで通りでいい。他所からのお祭りヤロウに変にいじられるのは御免だ
>>597 このスレで出てるゾイド板方式とかいうのいいな
うざいし賛成派反対派ともにお客様多いし、
そもそもなんでこんなことになってんだろってのは同じだと思う
ただこのままだと八方ふさがりなのも間違いない
どうだろうみなさん
>>547 に
>>550 を付帯してこの板で投票を行うというのは。
608 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 12:47:57.93 ID:ecjGfyMBO
Wikiも公式が準備予定を明言してる以上禁止でいいと思う 公式がWikiとかの役割も果たすようになるなら、 わざわざ第三者の意図を介入させる必要はない
>>608 wikiが無事立ち上がったらまたおいで
>>608 これも昨日言われていたけど準備するとは言っているけど
それがいつできるかなど具体的な項目もない。
これに関しては出来次第追って順次が適切だと思う。
>>604 ゆっくりやってる時間ないっていっても
ずっとこのスレに貼り付いてるわけじゃないから困るんだが…
さっき届いたアルノサージュやりたいし
>>604 昨日から2連休だからたまたまスレの流れ追えてるけど
そんなダメ人間ばっかじゃないやろ・・・
なんかvipの天国移住騒動思い出した…
>>611 俺だって困ってんだよ
先日から仕事休んでるけど
ハピメアまだ途中だし戦女神体験版やりたいしVBはまだクリアしてないし
こんなところでやってる時間をエロゲに回したいんだよ
>>608 いつ出来るかも分からない公式wikiのために不便を強いられるとかまっぴらごめん
転載禁止に賛成したい。 個人的には転載禁止で何も問題ないと思う。 実態は懸念されてるような無差別な転載禁止ってわけでもないようなので。 投票のやり方に関しては任せる。
>>603 まだ、投票するって決まった訳じゃないけど、
仮にやるならってことでいいじゃない
投票周知期間は、最低一ヶ月、その後の土日ってことで決まりじゃないかな
>>614 出来るって言ってて、出来ない可能性だって充分あるしね
ざっと他板の転載議論系スレ見たが、投票強行して嫌儲やその他のお祭り参加者が殺到して 板住民関係なく結果が決められてるのが凄く多いな。投票決定した時点でそいつらの勝利だよ
じゃあ、エロゲー板は投票ナシにする方向で議論しようぜ
やるかやらないかは、住人の意志なんだし 嫌儲民みたいなスレと無関係な奴らが決めていい話じゃないしな
一応言っておくがintI8lQ+0は他板の住人の上、さんざん荒らしまくってる奴なんでNGで。
最終的には投票するしないも投票になるっていう・・・
>>618 外部の介入を防ぐにはやっぱり投票条件を厳しくしないといけないかなあ
忍法帖で制限かけたら俺はたぶん投票できないけど…w
>>621 投票なしというのも選択肢の一つなわけだし
投票の前に、その投票をするかの投票があってもいい
>>623 これについてだけど、他の板を見る限り強引に押し切られて既成事実作られて終了だと思う。
故に、投票を行わないという選択肢はないと考えたほうがいい。
ついでに言えば、投票を行えばスレが立った時点で結果が確定なのも付け加えておく。
投票時に、オススメのエロゲーとその理由も書かせるか スレ住人じゃない奴にまともなのが掛けるわけないからな あと、過去に自分が書いたレスを一緒に記述させるとか
この議論が始まる前に、半年以内に投稿してない奴はアウトとか
>>630 それだな
それ投票時に一緒に書くってことで、採用しよう
住民なら別に難しい話jじゃないし
>>627 投票権絞った上でやっての結果なら
それは納得する
>>631 露骨に、にわか臭なのは1票にカウントしないでOK
>>625 そのスレは、
エロゲ板やエロゲ板住民とは無関係な嫌儲民が、勝手に立てたスレなので
無 効 ス レ ですよ
感想を書かせる手法だがエロスケおよびベストエロゲからコピペで突破されるから意味は無い。
ついでに写真をうpさせて住人謳う手法だが競馬板で馬券のうpを義務付けたが無視の上採決された。
>>632 故にエロゲ忍法帳持ちに限定するべきかと俺は主張している
>>633 他人のコピペしたりとか、明らかにこいつやってないって票は弾くことにすれば、
エロゲ板住民以外の投票を殆ど弾けそうだね
エロゲのレビューだけじゃダメだな。そんなもんエロスケや工作板の感想コピペで余裕だよ せめてそれぞれの作品の個人的抜きポイントのエロシーンや内容、選んだ理由も書かせる様にしなきゃダメだろ
ゾイド板に倣うなら、「エロゲの箱にIDを書いた紙を添えた写真を添付することで有効票とする」になる 割れも弾ける
じゃぁハイブリッド方式はどうか。 忍法帳もってる人間、およびエロゲの箱の写真うp出来たものだけ有効票とする は?
>>637 >>それぞれの作品の個人的抜きポイントのエロシーンや内容、選んだ理由も書かせる様にしなきゃダメだろ
じゃあ、それ採用しようか
そもそもルール変える必要あるの? 転載禁止の理由は?とかの議論がまだじゃね? 現状維持理由、転載禁止理由のまとめ みたいなスレない?
あらすじを追うだけ
コピペ発覚(販売店やエロスケなら簡単に見つけられる)
明らかに薄い内容でにわか臭い
少なくとも、この辺は弾いていい
>>638 DL版で買ってる人も多いからそれは難しいかも
>>639 忍法調は今からでも用意できるからなあ
持ってるエロゲの箱写真と
>>それぞれの作品の個人的抜きポイントのエロシーンや内容、選んだ理由も書かせる様にしなきゃダメだろ
上の記述でいいんじゃない?
レビューや感想の類は論外 写真うpは効果アリと見る 忍法帖は単独なら効果アリかと 写真と忍法帖のハイブリットは母数が少なくなりすぎる
>>641 俺は初日から参加してるからそれなりに意見言ってるけど
完全に不十分だと思うが現状が
>>627 なんだよ
もう少ししたらそのへんの論点まとめておく
>>642 DL販売元決済画面可でいいよ。
もしくはソフト電池の状態(旧版)ないし
>>642 DL版で買ってる奴は、箱の代わりに
オススメのエロシーンの場所をキャプチャするとかは?
>>646 それ一応違法行為に当たるから却下。
ついでに言うと割ってる連中も可ってのもどうかと
>>644 なるほど
>>643 その方式のほうが楽かも
>>639 箱の写真は簡単に拾ってこれるしなあ
1レス目で投票して2レス目でID書いた紙と一緒にうp、くらいやれば効果ありそうだが
>>642 決済画面にID添えてならOKか
あとは投票自体がいるかの投票も必要だ
それが周知徹底にもつながると思うし
流れだから仕方ない投票だ!ってそんなもんかねェ・・・ ・運営が転載禁止の決定をした ・エロゲ板でアフィが暴れて困ってる ってんなら判るんだけど ・運営が転載禁止方向に動いてるっぽい(実際は板に任せる) ・他の板も転載禁止になってきてるから ってのはおかしいんでない? そもそも2ch本体とpinkじゃ状況違いすぎるだろ・・・
>>650 その意見が一番正しいと思うんだけどね
本当に外部からの奴らはムカつく
>>650 と言うか、この板の住人で投票を積極的に行いたいなんて人間どんだけいるかね。ほとんど居ないよ
さんざんレスしてる俺だってうんざりしてる
ただ状況が違いすぎるからルール押し付けられると非常に不便になるから何とかしないといけないんだと思ってる
ニュース系と違ってスレタイで関心のある話が来てるのかどうか判別つかんからまとめ使ってるんだがな まとめの広告なんざ踏んだことも無いが、まとめ自体は無くなると不便だな 投票は自分のid入りのエロゲ箱、取り説、ディスクとかなら参加するベ でも画像とかいくらでも加工できそうだな
流れがよくわからんが、とりあえずtest
まぁ加工ができるとしても、とりあえずだいぶ効果はありそう。
>>654 完璧に住人だけにする方法は存在しない
なるべくシンプルかつ不純物を除けるようなフィルターにするしかない
>>650 俺も正直「他板がやったりしてるから」で別にエロゲ板に必要ないのに決めようとしてるのが激しく納得いかん。
現状特別何か困ってる訳じゃないもの。しかし投票強行されて勝手に決められるよりは、今投票の最低条件決める流れだから注文入れてるだけで
そもそも本来俺はエロゲ板に変なルール加えんなカス外野失せろって主張。この板が荒らされたり迷惑してるならともかく、そうじゃないからな
>>654 投票する人は、投票準備スレに書き込んでIDを拾って、
そのIDと、パッケを持ってる投票者の手が一緒に写真に写ってれば
加工は難しいんじゃないか?
とりあえず投票には 箱/説明書/ディスクをつけ紙でIDを書いて投票。 これは確定でいい?
>>650 対アフィというよりは対嫌儲、対お祭り層的な意味での投票だと思ってる
勝手にルール決められるのは困るし、そうならないための自衛策
>>660 いいと思うよ
まだ、それに+αする可能性はあるけど
>>650 完全に同意
転載禁止が言うように他所で転載禁止になったアフィブログのせいで
エロゲ板で問題が起きるようになったらその時議論すればいいわけで
今すぐ周知だ投票だみたいな流れにしようしてる奴がおかしい、不自然、異常
>>663 だから皆それ思ってるんだっておかしいって
でも現実見てみろよ
同しようもない
>wikiは制限しない(営利、非営利、ボランティアの区別がつかないため、また今回の2chの転載禁止騒動とは別の話のため) の2chの転載禁止騒動ってなに? 営利目的の人の抜け穴にしか見えないんだけど。
俺も今すぐ投票とか賛成しないべ やるんならできる限りマイナーな作品の画像用意して参戦する メーカーすら存在を抹消してるようなのをナ
>>664 今投票について議論してるのは、
仮に投票することになった場合の下準備だよ
投票するかどうかは決まってない
一緒に、実際投票した方がいい合理的な理由があるのか
議論してけばいいんじゃない?
無ければ、投票する必要は無くなるわけだし
投票が必要無い理由をまとめておいたら
>>664 どうしようもない → 自衛の為、スレ住民で投票しよう
って流れもワカンネ―
投票行為で何か決めたい奴居る?
現状維持で良いですってんなら投票すら必要ないだろ?
下手に投票にしたら、やれ工作だ云々…で取り返しつかねーぞ
このスレに居る様な奴と余所のお客さんだけ集まって投票とかになりかねん
>>668 だったらもう勝手に投票スレ建てられて勝手に投票されてる事実どうすんのよ
こっちは寡兵なの間違いないだろ
こっから一気に票伸ばされて押し切られても何も言えないんだぜ?
それならこっちである程度のライン作って投票するにもルールがあった状態で
本スレではこう言うルールで住人の主張はコレでこう言うLRにしましたとしたほうがいいだろ
>>669 こっちはまず投票をするかの投票を
上の条件付きでやったらいい
>>668 あのさあ、皆無駄だと思ってるけど、それでもここで動かなきゃ
変な流れに飲み込まれるからやるしかねーの
投票したくないなら、自由にどうぞ
それも選択だ
>>670 なるほど。
と言うかこんな堂々巡りの議論いつまでたってもしゃーないし。
コレに関して意見ある人いる?
議論スレで投票はいらないって結論出しても 勝手に投票スレ立てられたら投票に参加しなきゃいけないとか 議論スレの意味全く無いじゃん…… 困ってないから現状維持したいってだけなのになんで俺たちこんな迫害されなきゃいけないの
いやいや待て落ち着けみんな 今この話に参加してるやつが何人だよ? こんな平日昼間にpinkに居る少数派の中の少数派だぞ そんな奴らだけでルール決めようとしてどうする それじゃあ昨日いきなり投票スレ立てた奴と変わらんぞ せめてこういう議論がある位告知せんと
>>673 スレと関係ない投票に、なんの意味もないよ
もちろん、投票する必要なんかない
>>674 落ち着かなきゃいけないのはお前
俺は昨日からさんざん同じやり取りしてんの
>>673 だから、スレ住民はもし投票する場合は、こういう方法でやるって準備しておけば、
今、嫌儲民がやってる投票なんて、
スレのルールにまったく乗っ取ってないから無効だって言えるじゃん
>>677 まあまあ、どっちにしろ実際のエロゲ板の住人に告知していくのは必要なことだよ
>>678 お前はいい加減寝ろ
昨日約80レス
今日も半日で80レス
基地外かよ
今回の騒動は、まるで平和な村に共産主義者共が突然押しかけてきて無茶な注文いってきてる気分だ。 とりあえず下らん展開にしてくれた嫌儲には怒りと憎しみだけは覚えた。心穏やかにエロゲをプレイする俺の時間を奪ってるんだ
>>681 GWに出るゲームのために積みゲー消化しなきゃいけないのに散々だぜ
>>680 投票所なんかにも連投しまくってんだぜこいつ・・・・すげえ気力だわ
俺も人のこと言えた投稿量じゃないけどさ
>>682 その怒りを、勝手なことする嫌儲民にぶつけろ
エロゲー板に関しては別に誰も困ってないし 現状維持で問題ないのが大多数だと思うが それを運営に伝える方法はないのか?
>>685 その意見を3板全体に告知して、集約を計った上でなら問題無いでしょう
どっちにしろ、板全体へ告知が必要なんだよね
実際、こんな議題があるっていうのは、 自分の行きつけの各スレに投下していかないといけないよな
>>681 こんだけ苦労して得られる最善が現状維持とかほんと時間の無駄…
積みゲー消化しないと今月末はクロデとかいろいろあるのに
>>688 だから規制しろと
馬鹿馬鹿しい
コイテ寝ろ
>>686 で、誰がやんのそれ
言うだけ番長の奴ばっかだぞ、自治の奴なんか
集約図るってどのスレでやんの?期日はどうするの?
納期守れないようなこと言って、「問題ないでしょう」はない
やる気が無い、出来ないようなことは言わんほうがいい
691 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 14:53:04.84 ID:FhRQy8Jq0
なあ・・・こんなクソ掲示板見切りつけて オープン2chに移住しないか?
オープン2chのメリット全部書きだしてみろよ アフィなのかアフィのフリした釣りなのかわからんがどこでも便所の落書きに変わりないんだからどうでもいいだろ
とりあえずJimがWikiについては明日以降に話すつってるんだからそれまで待て 投票したいだけのカスは自分の巣に帰って寝てろ
694 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 14:59:42.45 ID:Ynkejsk10
板としては現状維持って事で 無暗に騒いでお客さん呼びこまない お客さんが飽きるまで待つ もし投票云々で決められそうになったら 改めておかしくね?議論って事で良いんではないでしょうか? 現状、運営のまとめへの見解(wiki含む)も発表してないのに・・・ 少なくとも昨日今日のスレ内容から転載禁止が総意的な印象は受けないし そんな中あまりにも結果がおかしい投票なんて、認めないでしょ そん時に喧嘩すればよろしい
どうでもいいけどおとなしくしようよと言いながらageるのやめてくれませんかね・・・
>>681 それともう一つ、俺は規制賛成派だからこの議論でいろいろと主張して(ある程度の必要性を感じ)て、
それ自体はまあ考えるところも半々、めんどくさいな半々だけれど
どちらでもいいのならばハナからこのスレみなけりゃいいだろうと
何勝手にやってきて被害者ヅラしてるのっと
そういうの対立煽りっていうんだよ
>>690 何を伝えるか周知すべき内容が決まったら、
自分の行きつけのスレに貼り付けて、告知するだけでいいんじゃないかな
自分の行きつけの場所だけだったら、大して面倒もないでしょう
>>691 ここは2chじゃなくてbbspink
bbspinkにはオープンがないんだよ
ちゃんと調べてから来い
>>697 侵略者が勝手に勝利宣言して、ルールを押し付けんな
そういえば他のpinkの板はどうなってんの? 騒いでんのエロゲ板だけ?
>>690 あと、一つ言っとく
今、納期なんてねえよ
>>700 いや、もちろん俺も嫌儲がこちらの都合も考えずテンプレで言ってるだけの全規制そのものは反対
その上での指摘
とりあえず、塔f票の方法っていうのは、引き続きまったり詰めていこう バカ嫌儲民の投票結果へ堂々無効と主張するためにも、 すぐ結論がでてないにせよ、 エロゲ板住民が、投票方法については模索しているという事実が必要だと思う
>>694 勝手に結論付けて現状維持がいいとか困るんですけど
転載禁止賛成て前スレで賛成の人結構いたよね?
現状維持がいいと言ってるけど規制反対の立場なだけだよね?
お客さん言ってるけどここだけ見てる人が住人てわけじゃないよね?
詰めておく事として、仮に投票する場合は ・投票周知期間は、最低一ヶ月、その後の土日ってことで ・投票には 箱/説明書/ディスクをつけ紙でIDを書いて投票。 DL派は、決済画面にID添えてならOKか これに+αするようなものがあればとか、 エロゲ住民以外をはじくのに都合がいいものとか不要な物とか もっと効率の良い方法とかあれば まったり出していけばいいんじゃないか
>>706 長すぎ
もう事態流れちゃって結論出てるぞ
やりたくないなら、そういえばいい
昨日3ヶ月とか言ってただろ それがお前の本音で、それまでにうやむやに出来ればいいって思ってるだろ
パケや決済画面案は面白いな ついでに自身のオススメを披露できる
>>707 長過ぎって何が?
エロゲって毎月月末にドッと発売されるから、
月末だけチェックしてるような住人にも伝えるとしたら、
期間が最低でも一月は必要なんだよ
だから、こその一ヶ月だ
永杉っていうお前に、エロゲ版住民にとって合理的な理由があるなら言ってみろよ
すげえな、釣り堀ってこういうこと言うんだろうな
そいつ完全にお客さんだから真に受けない方がいい ただ放置しても勝手にやらかすから観察はしないとダメ ただ投票方法に関してはそれでいいよ 2日間も張り付いてホント疲れた しばらく離脱するがくれぐれも他所様連中に押し切られないように維持してくれ・・・
714 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 15:34:54.30 ID:lMcTC9nM0
仮に強行投票になってもパケうp・決済画面セットなら心情的には許せるな やっぱ採決を焦らない努力してよかったな。ゾイド板みたいに業界衰退を同じく悩んでる板を知ることも出来たし、 こういう面白い意見が出てくるんだから議論を続ける価値がある この騒動をもっと面白く利用することは出来ないか考えていこう
ちなみに、これは仮に投票する場合で、投票があると決まったわけじゃないから あくまで、投票する場合の準備ってことなんで、投票したくないって言ってる人も 誤解無きよう
お客さんに邪魔されたら困るって言ってるのに お客さんの言ってる投票方法でいいってどういうことなの 自分に都合のいい投票方法ならお客さんの意見でもいいのかよ
ついでに俺はその勝手に作られた投票内容に関しては俺は規制容認派だからね
クソアフィブログ連中に自分の好きなメーカーを散々ディスられた恨みは忘れない
>>717 俺のレスさかのぼってくれ
投票に関しては俺も言ってるよ
719 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 15:37:48.05 ID:lMcTC9nM0
お客さんがお客さんの意思だけでどうにかするのは嫌だけど お客さんでも面白い意見だったら吸収したいよ俺は。もちろん、 十分な議論の時間は欲しいけどね。もっと面白いネタはあるはずだ
とりあえず、どんな状況でも、 板と無関係な嫌儲民の言うがままには絶対にしないっていうのは、 エロゲ板住人の総意なのは間違いないね
3年君の発言ではじめてまともに見える意見が出てきた 俺は感動した
総意ってのはちょっと、その考えの人は多そうだけど 住人にもいろいろな考えの人がいるだろうし エロゲの特性上少なくとも月末含まないのはマズいというのは、言われてみると確かにそうだよね
あとは、投票スレに投票する前にIDを受け取る為に、 投票予約スレみたいなのを作って、ID受け取ってから、パケ撮影して、 投票と一緒に画像も投稿って感じ?
あるいは、投票スレにID受け取り投稿して、 その後、画像と一緒に投票ってのがいいのかな?
>>722 月別にメーカースレと別板だけどあれば作品別は覗くでしょ
月末だけ覗くって人の方が少なくない?
欲しいのや注目してるのはマメに見てると思うけど
ただでさえ過疎ってるのに転載禁止にして人いなくなったら元も子もない アフィ見て本スレ覗くなんてよくあること 人数維持のために現状が一番いい
>>727 俺もそう思う
それも、次のスレのテンプレとかに書けるように、
理由付きで、まとめとくといいよな
729 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 15:59:22.05 ID:lMcTC9nM0
>>726 単に何かやるなら月末のがエロゲ関連っぽくていいんじゃね?って程度の話よ
多少は厳しくした方がいいな 写真にはパッケージやDLサイトの履歴計10本以上かつレビュー計○KB以上とか 予約特典1つは入れとけとか エロスケでレビュー書いてるから転用疑われるとかはエロスケのID併記しろとか すげぇメンドクサイけど
>>727 転載禁止自体は賛成できなくもないけど
ただでさえ先細り確定のコンテンツだしコレ以上露出が減るのは厳しいよな…
コンテンツの露出が減るのはたしかにデメリットであるというのはわかる 問題はそれが転載可にした時のデメリットに対してどうかということ
734 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 17:19:32.99 ID:lMcTC9nM0
でもよー、本来露出なんてものは、企業が金出して作るもんだろ? 今ある大手アフィブログの成功だって、アニメ屋やラノベ屋、ゲーム屋がじゃぶじゃぶお金突っ込んで成り立たせたメディアだろ エロゲ業界にそんな金あるか?そんな金あるならVAやフロントウィングみたいに広告代理店頼る企業がもっと増えてたはずじゃね? あるいはアクアプラスみたいに自社の遊試会にブロガー呼んだりとかさ そういう動きが主流にならなかったってことは、業界がそういうことに積極的になる余裕がなかったってことだろ 金のないところで金の亡者たるアフィブロガーが頑張るはずもない 結局金なんだよ。豊かさがなけりゃどんなルール作りも無意味
アフィブログに露出が増えたって中高のガキしか増えない気がする そもそもエロゲなんて社会の影で人目を忍んでプレイするもんだっただろ 今の時点で十分露出過多だしオワコン言うのもバブルでブランド増えすぎただけだろ
まあ、そもそも露出するだけなら俺らのレス必要ないっすよね、と
まとめサイトで露出が増えるとは思わないなぁ。恣意的なチョイスの仕方しているところもあるし むしろ、まとめサイトが〜感想とかでワードで検索して上位に来てしまうのは、あまり良いこととは思えない それなら数少なくなった感想・レビューサイトの方が検索上位に来て欲しいかな自分は
NTRブログがあるからなあ ログ漁って感想見るのも面倒だし 別にスレ住民も普通容認してるし 禁止にするにしても一律じゃこっちが不便をこうむる
intI8lQ+0とか一日中やってたのかよ 余所の忍法帖だった上にパッケうpも無始決め込んでる奴が 恥知らずってのはこういう奴の為にある言葉だな
>>735 若いガキが増えるのが重要なんだよ
今のエロゲって、昔からやってる層がささえてんだから
業界人も新しい若い人達に入ってきて欲しいって心配してるよ
>>739 よく読め
そいつはパケうpは賛成してるぞ
>>741 自分はうpれないのに?
何のギャグだよw
>>731 匿名掲示板でエロスケのID晒すのは厳しいだろ…
広告はエロゲバナーのみなら
投票時はパッケうpだけじゃなくてディスクうpもありだと嬉しい 箱はスペース取るからいつも捨ててるんだよね
ついにレシートの役立つ時が来たか
レビューサイト信仰てちょっと
パッケなりうpるんなら最低でもその日の日付なりidなり入れないとどっからか拾って来たの貼る奴出るから 月末は大量に出てやってるんだから逆にこんなとこ見ないだろう
ちょっといただきじゃんがりあん引っ張り出してくる
チェリーソフトのDOUBLE4枚組が久々に陽の目見るのか
エロゲ10本に付き1票で良いんじゃね
その前に投票することを決定する為の投票も必要 それをまずは上で挙がっているような条件でやるべきだな
ID付きでパッケージ数本うpはいいな どさくさに紛れてプレゲ自慢するわ
10本はさすがに多いな・・・ カスタムメイドのアペンドで良ければ10本あるが というか投票の可否も投票で決めるの? それくらい議論で何とかならないかね
エロゲ板と住民に合理的なメリットがあと認められるなら、 投票ってことでいいんじゃない? 合理的なメリットが無ければ、投票する意味もないし
ぶっちゃけメーカーがどう思ってるかが一番気になる
昨日…と言うか朝よりは落ち着いたか とりあえず俺は投票自体に反対、転載可にしてると流れ込んでくる難民とやらが今居るのかは知らんが 現時点ではエロゲ板住人でもない嫌儲民の方が流れ込んでいるようにしか思えないから 後、これは感情論でもあるが他の常駐板で議論スレ立って二日で可決されたり、転載禁止叫んでる奴等に悪感情しかないから 仮に投票を行うなら最低限パケと愛と言うのは賛成 実際に転載禁止するならアフィだろうが何だろうが、シチュや属性別スレはまとめ可の方が便利だから除外の方が良い ブランドや雑談系はどうでも良いし過去ログで十分なので転載禁止でも別に構わん
>>752 おれの未開封 Key??10th Memorial?BOXがようやく開封されるのか
僕の開封だけしてやらずに値崩れした星の王子くんを使う時がきたか
とりあえず、ピンク以外で勝手にやってる 投票の板に削除依頼出しまくろうぜ
>>761 パッケ残ってるのKey系しかないわ
最近は同人DLゲーばっか
>>757 少しは議論できるようになったようだから相手してやる
メリットがなくてもデメリットがある場合はそれを回避するという意味もある
とりあえずは
>>759 のように転載や投票についての意見を各々述べていって
それから考えてみたらいいんじゃないか
ちょっと離脱するので俺の意見は後で
>>761 また開封する機会を失った‥
つまり葉鍵以外であればいいわけか
>>759 同じく投票自体反対
あと過去ログは確かに無料開放されたけど
一目で確認できないから今までどおりでいいだろう
使い勝手が悪くなってまで今回LR変更しないといけないことなのか
そこまで重要なこととは思えないし、今までだってそれでエロゲ板で問題あったのかと思うが
仮に転載禁止になるようならLRに一文アフィ転載禁止でいいだろう
用は自分のレスが金儲けに使われるのが嫌な連中が騒いでるんだろ
>>727 専門板のここと比べていいかは分からないが、なんJとVIでPは書き込み量減ってないぞ
対立煽りや政治系レスは露骨に減った代わりに、ステマやアフィ認定されずに色々語れるようになったお陰で普通のレスが増えてトントンになってる
>>754 部屋晒しの流れか!とかvip民みたいなこと思いついた
アフィだろうが何だろうが俺が参考にしたいのは 同好の変態の偏ったチンポの叫びであって エロ助殿の客観的な目線の優れたレビューなんかじゃねぇんだよな 作品レビュー系のレスは転載可能、なんてLRは実際不可能だろうし スレごとに転載禁止か可能かの方が便利だ
>>768 騒いでる中心がこの板じゃレスしてない奴らというのが問題だ
俺もこのままでいいから投票はいらないと思う
水月のパケしか持ってない僕も投票していいですか?(震え声)
773 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 18:46:36.93 ID:akl2BFlk0
100本は余裕で越えてるぜ 投票はよ
人が増えてきたと思ったらなんJでスレ立ってて煽ってるのか
今度はなんJかよ
エロゲ板は割れ厨が大半だから誰も投票する奴が居なくなるだろw
なあ・・・こんなクソ掲示板見切りつけて オープン2chに移住しないか?
結論出たら起こして
>>641 現状そもそも議論って言うより自己主張の仕合だから
あくまでも仮定だけど投票やるとして、pink内でやることになるだろうけど何処でやるの?
投票よりパッケうp合戦の方が楽しみになってきた俺ガイル
>>771 だから、この板以外の奴等排除して投票するんじゃないの?
まぁ、嫌儲が黒幕で投票荒らしてるって意見あるけど、nanja必須でやった投票結果見るにほぼ無関係だったし
個人的には気にしなくていいと思う
ただ、Wikiにも転載不能になるのは痛いんで、投票はこの辺り何とかしてからにして欲しい
つーかここらへんだけ容認なんてことになったらエロ専アフィだけならともかく ほかの関係ないアフィ野郎がまとめるために関係ないスレ立てまくって板が滅茶苦茶になる可能性もあるんだが?
だからほぼ全てのブログが アダルト分野ではアフィを維持できないのよ
だから普通に雑談スレを建てまくってアフィだらけにして潰すことが可能
今後はエロゲ板でアニメの話題とか振って自演で話盛り上げたりするようになるわけだな
>>784 どうせみんな常駐スレに籠もって出てこないんだから乱立しようが問題ない。
第一、問題が起きてからでも十分間に合うワケで何を慌てているの?
今までVIPとかに立っていたエロゲ関連の糞スレみたいの乱立されてりする可能性は排除しておきたいかなぁ エロゲネタ版なんかはターゲットになりかねないし
他もそうだけど有名なGoogleのアドセンスとか 言葉の表現はもちろん二次の水着画像だけで剥がされたブログもある
エロネタに限らず、18禁の板からネタ持ってきてるだけでも広告、とくにアドセンスは潰せるだろう
ほー ここは転載禁止賛成派だらけでもないんだな まとめが宣伝になるからメーカー側としては有難かったりするのかね なんか切実そう
笑ったのが香川の同僚にフェライニという選手がいるんだけど フェラがいけないのか、フェ〇イニして記事を書くくらい気を使ってたもんな 広告業者はそれくらい厳しいところが多いだよ
とりあえず俺の意見まとめ
投票については心情的にはしたくないが
>>547 の言うようにこっちで議論しているうちに他所で決められてしまう
可能性もあるのでやむなしとも思う、のでまだ保留という所 他の人の意見も聞きたい
転載の可否についてだが、
アフィあるなしにかかわらずまとめブログの転載は基本的には禁止で
理由は行き場をなくしたアフィブログの流入でスレが乱立する事態
(本来エロゲ以外のスレやエロゲでも雑談スレはローカルルール違反ではあるが)
あるいは対立煽りによる住民やメーカーへの悪影響を避けたい
今までのまとめブログの動向を見ると独自にエロゲ紹介などの路線にシフトしているようなので
露出が減るというデメリットはそこまで大きくないように思う
転載禁止対象から除外したいのは 過去情報の収拾、検索を主目的としたまとめwiki、 それから葱板の話になるがベストエロゲ、ベストエロゲソングなどの 企画スレが主導して作成したまとめサイト NTRBLOGは門外漢なので状況がよくわからないが スレ住民に充分に受け入れられて相互利用という形が出来ているなら 対象外にしたいところではある が、そのための方法がわからないので保留
パケなんてディスク取り出したら裏返しに小さく折りたたんでガムテで厳重密封して捨ててるわ 嫁や娘に見つかったらえらいことになっちまうんでな ディスクアップ希望
wikiの扱いについては
>>554 の情報が真実なら
その結果を待ってから改めて議論したい
なので
>>554 にはその情報のソースを示して欲しいんだが
俺の場合は半分江戸(別板)の仇を長崎でってのも有るけどな 実際おかしいんだよ、議論スレが立って転載禁止の範囲も何もかも議論中に 何故か投票で決めるって事になってガイドラインは何故か議論中に決定されて 板に周知する間もなく投票始まってあっという間に転載禁止が決定してばっかりだ 平日の深夜にこれが全て起きていて、板に来たら議論に参加する間もなくLRが変わってるなんてのも有る >795 行き場をなくしたアフィの流入は、今起きてるか未来起きてるかもしれんが 住人であるかさえ疑わしい嫌儲の流入(及び投票への誘導)は、投票所から見ても現在進行形で発生してると思うんだがなぁ
NTRBLOGみたいな対立煽りブログには転載禁止にしてほしい
>>796 最近はジャンルそのものに飽きてみてなかった寝取られスレだけど
あれは昔でいう業者と同じ扱いにされてると思う
そいでさっき覗いてきたけど、まあ露骨すぎる宣伝やってたが速攻で死ねって言われてた
あんまスレ住人自体には求心力ないんじゃないかなと思う、俺も興味なかったし
ま、規制賛成派の俺がいっても? というのはあるが
>>794 これを見るなら現状維持で良さそうじゃん
下手なスキを作ると余計な部分にまで波及する
投票もなしでいいよ
>>802 いや、逆にいえばあんたらが良くいってる嫌儲どもの詐欺投票とやらも成立しないんじゃってことなんだが?
事実彼らがここで暗躍してるって証拠もほとんどないしね
>>799 ドメサカ住民だっけ?
俺もドメサカまとめは相当読んでたから気持ちはわかる
ドメサカ民は自分のサポスレは常駐するけどそれ以外はとても全部読む暇はないし
他チームの情報はまとめで補ってたのがかなりいるだろうからな
俺もそうだし
ただ、あそこの議論スレはそれこそ賛成派も反対派も
ひたすら自分の主張を叫んでるだけで議論になってなかったけどな
俺は投票してないから知らんが!ninjaで投票したからお客さんははじかれたとも聞いた
あと、その主張を通したいなら他所で行われている投票に大して
こちらで議論しているから通すな、というのをどうやって運営に受け入れさせるかを考える必要がある
最近はパッケージじゃなくてもっぱらDL版しか買ってない俺はどうしたらいいんだろうw DLsiteやDMMの明細メールでも見せればいいんだろうかw
投票やるにしても1ヶ月は告知期間を設けろ これだけは譲れないな 俺の場合、たまたまこのスレ見つけたから気づいたけどいつもは特定のスレしか見ないもん 1ヶ月の期間を設けたって毎日チェックはしているのに気づかなかったという人が絶対出てくるハズ
目に止まれっていうならこのスレ常時ageればいいんじゃ
808 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 19:51:19.30 ID:intI8lQ+0
809 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 19:52:20.02 ID:Ww5kVLEG0
>>785 DMMアフィリエイトを使うだけじゃない?
これをきっかけに俺もアフィ始めてみるかな
812 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 20:00:45.32 ID:K204SU/u0
>>804 議論になってないのは当たり前だ
スレ立って1日、2日で纏まるわけないし、意見の擦り合わせが始まるはずもない
俺の贔屓クラブは進行遅いから試合前後にならないと見ないのに
あっという間に投票が始まって通過して…
最低限周知期間でも取ればいいのに、それ無しで始まりやがったからな
投票への誘導自体に嫌悪感しかない
それでも投票をやるなら、せめて渋々でも納得のいく負け方をさせてほしい
ドメサカとこっちはまた事情が違うが周知期間は絶対取って
忍法帳でも何でも、板住人の証明に、禁止する際のルールの妥協点なり範囲なりの模索
最低限これは譲れない
813 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 20:05:15.61 ID:b1uWwbzF0
>>807 ageたところで新しいスレ探さない人もいるでしょ
お気に入りしか読み書きしない人とか
そうなると荒らしの如く全スレに絨毯爆撃して告知でもしないと周知できないじゃん
>>811 そういう奴もいるのは昨日からいるし知ってるよ
嫌儲の中にゃアフィ潰し自体が生き甲斐みたいなやつもいるし、強硬派がいないわけがない
ただ、実際にじゃあアフィ可になったとして、という結果が当の紹介したスレで
そこの反応思った以上に冷ややかだなーと
多分「俺のジャンル(一般ゲーム・アニメ・漫画etc)のとこが荒らされないなら別にいーわ」
って奴の方が多いのではないかってね
それにそのスレのID:Sf40BK9q0もID:4Aq5NkDF0もエロゲなんてどうでも良いつってるよ
めんどくせえ、ってそういう意味じゃねえかな
だから今問題にあがってる投票にこいつらの一部は来るかもしれない
でも果たして埋め尽くされるほど大多数なのか? と
さらにもしやるんならエロゲ持ってるの晒しながらやろうぜって流れの中で? と
VIPですら6時間の間で決めてしまってた 半日見ていないと投票終了ってどう考えてもおかしいだろう あとこの板でage進行しても3板全体には中々伝わらない ブクマで常駐スレに行くだけの人多いだろ
816 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Derog1371046688758874】 :2014/03/06(木) 20:10:36.71 ID:GXUdiOlK0
アフィブログへの転載はどちらかというと禁止して欲しいけど
やっぱり気になるのは各スレのアフィなしまとめサイトとwikiの扱いだな
これらの扱いが確定しない限り賛否決められない
>>554 のソースはよ
>>815 それこそVIPとここ一緒にしてもどうかなあ、いわゆる関心もってる層の厚みが全然違うし
嫌儲なんてしばらく前からVIP化がひどい、なんて意見もあったし
後半は同意
それと、
>>554 は俺も気になるわ(チラッ
まあ投票反対派も結構いるということは分かった 昼ごろまでは賛成派(というかやむなし派)が多かったんで 実際投票しないとしたらどうやって運営に反映させるの? JACKさんだっけ?にこのスレを見てもらって判断を仰ぐとか?
そういう抜き出しこそ悪意があるというか 転載禁止したくなる理由のひとつなんだけどなぁ
>>818 俺に言ってるんだと思うんだけど
その数倍の「別にいーんじゃない?」を俺はあのスレで見たんだがそれは・・・
さらにそのレス速攻で却下されてるわ、嫌儲民からも「ここ主導ってことにしたいんだろ」扱いで疎まれてるわでさんざんやがな
>>814 それは自分も思ったっていうか感じた
嫌儲民にしてからエロゲはべつにいいじゃないかみたいな反応の方が多いってこと
指摘されて焦って、慌ててせっせと書き込みはじめようだがスレの流れ的な不自然さは拭いようもない
別のところで見た案だけど提案 ・エロゲの話題は転載可 ・エロゲ以外の話題は転載不可 wiki、まとめサイトはそのまま エロゲ板でエロゲに関係ないスレ、レスは転載禁止にできる (関係ない板からレスをコピーしてエロゲ版からブログへとか) アフィを使ったメーカーの宣伝?も問題なく行える 投票には反対 変なのが押し寄せてくる機会を作るだけ議論を続けた方がよい そういうのを避けるために一定期間は絶対に投票しないと決めるのはいいと思う
>>819 今まで通り申請テンプレに沿って設定変更スレにて申請
あとはJACKさんに判断仰ぐ
>>819 そもそも投票で決めるのがデフォルトだと思い込んでる時点でお察しなんだよなあ
>>825 投票だと転載可否(BBS_ARR変更)だけみたいだし自由度低いからそれがいい
>>820 変更的な切り出し方されるのが一番ムカついてるんだろうな
雑談系のまとめ系アフィブログ叩きスレでも、荒稼ぎしてるログ速が全く叩かれてないの見てるとよく分かる
>>823 エロゲ以外の話題ってそもそもこの板に立てたらルール違反じゃねーの
>>828 でもそれはあくまで外部板の話であってPINKではないよね
いつからPINKも申請方法変わったの?
JACKさんに投げて回答までかなりの時間かかるかもしれんから覚悟しとけよ
>>831 そうなんか
すまん自治スレ初心者でよくわからん
>>823 コレは悪くないな
実際シチュスレでも残して欲しい、転載可能にしてほしいのは
そういうのエロゲの感想だの報告だけだし
アフィが有ろうと何だろうとエロゲ情報の集まる所は残り
アフィだろうが何だろうが不健全にエロゲの話題だけあつかって
対立煽りだのアフィ難民だのは来た所でエロゲ関係以外転載不可能な訳だ
新管理人が転載禁止にしたいなら権限で全板禁止にすりゃよかったんだ それじゃ困るってとこだけ転載許可投票の方が話はやかったろうに
>>826 名前変更なしで
ローカルルールに追加という方がいいと思ってるけどどんな感じで追加すればいい?
>>830 エロゲのスレを立ててそこで関係ない話を切り出すという場合を想定
あとはそういうのが押し寄せてくるかもって人に同意してもらいやすくするため
シチュ感想とかのまとめは残して欲しい一方で 上のほうで言われてたステマや業者を考えると転載やめてほしくもあり つか宣伝になるとかひどすぎ
>>837 タイトルがエロゲスレだったら
中身まで見ないと転載可か不可かわからないんじゃないか?
そういう判断は誰がどうやってするんだ?
つーか工作板もやらなきゃ意味ないだろ もし転載禁止になってメーカースレや月別から転載できなくても工作板からネタ拾えばいいだけになる
>>839 そういうルールがあるだけで一定の歯止めにはなると考えているだけです
・ローカルルール違反があった場合誰が判断するのか
は追加しておきます
>>840 作品別にも自治スレはあるからな
3板に周知とか言い出したらマジで投票一ヵ月後になるぞw
新作発売前だから今毎日きてるけど 発売まで3ヶ月とかだと週一、下手すると月一くらいでしか スレ見にこなかったりする層が居ること、覚えておいてくださいね…… 投票するなら一ヶ月前くらいに告知がないと厳しい場合がある
エロゲのシチュって蓄積していくもんだからな Wikiやまとめてるとこないと あとから探し出すなんて相当大変だ
ようやくかよw
嫌儲のコピペだけど
329 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/06(木) 11:40:55.07 ID:yW+SnV+m0 [8/24]
従来からあるノンアフィwikiについて、明日の午後から議論をしようぜ
とのJimさんのお言葉
Let's talk with Jim-san. Part28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/ 945 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 10:30:57.05 ID:j8vfWp9+
>>937 What becomes of external linked, long-continued wiki managed by the volunteers as users?
Have we got to import the data back in "wiki 2ch.net" of renewing 2ch?
They have advertising in the site for server payment, though they're not affiliate.
Some volunteers pay money to delete advertising.
What do you think about it?
946 名前:xerxes.maido3.net@Apparently admin ★[] 投稿日:2014/03/06(木) 10:57:04.76 ID:???
>>945 Yes I know not affiliate. Can we discuss
that more tomorrow? Today is a busy day.
>>840 工作板、葱板については別にやるというのが今までの流れ
仮に工作板が転載許可ということになれば
工作板住人はアフィまとめを容認したということで、ネタ拾いも全く問題なくなる
そもそもここでアフィを容認するか禁止するかというのもまだ議論の途中だ
>>845 それが決まってから案を出す方がいいかな
どうなるのか全然わからない
そんなのんびりできるならJimの方針に全部託す、でいいんじゃねww
>>845 結局、何かを主張しているでも、詳しい訳でもないなこれ
どう転ぶかとかなんとも言えないじゃん
やっぱ、信用は出来ないな
>>849 俺はそれでいいと思ってるよ
現状困ってないのに今すぐ投票今すぐ決めろっていう方が不自然だもの
脂ぎったおっさんとハゲたおっさんしか利用しない路線に女性専用車両の導入を急ぐ意味ないよね
では一度Jimさんwiki議論の様子見ということにして 仮に今回のこの投票で名前欄など変更になってしまった場合は 再度PINKの設定変更依頼スレで元に戻してもらうということでどうだろう
sage記事でPV稼ぐブログがあるし転載禁止は早いほうがいい
>>853 いや、あの投票はピンクでもないし無効でしょ
名前変えるとか一時でもありえんし
今の大体の考えを既に運営に伝えたほうがいい気がする
とりあえず現状維持が大多数の意見だろうし
>>845 乙
結局現時点じゃ住民が先走る必要性を感じないな
まぁ議論スレ自体は有っても良いけど
投票はあからさまな煽りアフィ流入なり向こうの見解の内容が出来上がってからでいいか
投票はやめろと言っといて勝手に大多数の意見とかなにいってんだ 投票はよしろなんて言わないが転載禁止には賛成だっつの
結論は急がないほうがいいと思うが自分もまとまった意見は書いておこう。 [転載禁止の規制について]=基本的には賛成 理由:はちま、ハム速などまとめサイトの弊害は目に余る。 特に検索エンジン精度低下や無意味な煽りなど害悪でしかないので潰して然るべき。 ただ一方でエロゲー板のログを使った現存しているまとめサイトは影響力も軽微で無視してもよいレベル。 またKOTYeや攻略wikiなど保護したいものもあり一律転載禁止には反対。 [規制の対象外について] ノンアフィのものは除外 アフィありのものは現存するものはグレーゾーンということで保留。 アフィありの新規参入は不可。 [名前欄について] とりあえず周知と議論のため「名無したちの午後@LR審議中」に変更する。 [投票の実施について]=賛成 理由:このスレを見ても分かるとおり嫌儲やアフィカスの双方が板に流入しつつあり、これから先さらなる増援が予想される。 投票をせず現状維持を続けることは不毛な消耗戦を強いられると思われる。 また寄生先を失ったアフィカスが居場所を探しているので新規参入のコピペサイトは阻止したい。 そういった意味で今月末くらいには投票して意思表示が必要と思う。 投票方式は既出の外部のお客さんをある程度はじいた方式に同意。
>>852 は困ってないけど、困ってる人も多いかも知れない。その為の投票でしょ
投票自体は絶対にやるべきだね
>>845 明日決めてくれるならとりあえず待ちだな
どっちの意見が大多数かなんてのは今のところまだわからんわな 伝えるとしたら「転載許可・転載禁止・転載禁止の一部転載許可などいくつかの意見が出ていてまとまりきっていない」とかかね
新管理者とか言ってる奴はPINKは初めてか? 10年前からBBSPINKの管理人はJIMだろうが
>>859 はちま、ハム速とかこの板には関係ないでしょ
それから何度も指摘されてるけど、寄生先を失ったとこもアダルトには簡単に来れない
なぜなら今の広告が全部外されてしまうから
それから投票は結局多数派にやられるスキを作るだけだから
投票はいらんと言って周知が必要と言ったり かと思えば大多数の意見だぁ?お前の方がよほど議論ぐちゃぐちゃにしてるだろ
エロゲ板に関してはアフィ爆撃で板が機能不全に陥ってる感覚はないんだよなぁ 機能がマヒするほど困ってる板は早急に投票するのはわかるけども 困ってる例があればここに書いといた方がいいぞ
>>862 俺は転載禁止の一部転載許可(スレ住民によるスレ住民用のスレ保守系のみ)派ってことになるのかな
むしろそっちのwiki系ならアフィ・ノンアフィどっちでもいい
まあやったことないか分かんないが、そんなに金にならんかもしれんが、もしなったところでそれもどうでもいい
コピペブログも自ら名乗り出てスレ住人にOKだしてもらった上でそういうのやる分には全く文句ないのよ?(チラッ
>>866 投票はいらないと思ってるど、やるなら周知が必要ってこと
それにエロゲー板の住人このままで何も困ってないでしょ
「別にどちらでも良い」という中立が大勢いそうだと思うんだけど 「Wikiの転載が禁止される」なんて夢にも思ってないだろう。 このスレも覗いて無いと思う。 だから、その辺を周知しないと「だまし討ち投票」になる。
>>859 今は関係ないけど、これから名を変えたり、眠っているサテライトサイトがやってきて荒らしていくかもしれない。
だから前もって防御策を取っておこうというのが自分の意見。
確かに投票に持っていくと押し切られるだろうなとは思うから異論があっていいし結論は急がなくていいと思うよ。
投票所の削除要請が通るかどうかが全て 運営が認めたら集計して終了
>>872 そもそも削除要請が機能してないのにどうやって削除するの?
>>869 前スレでも何度も恣意的なまとめには迷惑してることや
自演や捏造の問題はでてる、それを無視して現状維持にすべきってのだって横暴だろ
>>869 いや、困ってんだよ
こんな騒動に巻き込まれてな
来るかどうかもわからんアフィ難民や対立煽りに対して
来るから投票しよう(期間は明日)みたいな奴に対しては
キモオタの偏執的執念深さによる悪感情が沸く
ま、明日待ちますかとりあえず(これでやっと積みゲ崩せるゾの意味)
>>875 ならその問題だけを重視し禁止されたことによる問題はどうでもいいと言いたいわけ
それを議論してんのにお前が決めつけてるから反論されてるんじゃ…釣りなの?
>>868 俺もこれかな
とりあえず明日待ちしていいんだよね、変な方向に行かないよね?
ad:lib新作の体験版やって寝ても大丈夫だよね?
とりあえずJimさん議論が終わるまで休廷にしてみんな積んでるエロゲやろうぜ エウの体験版全然進んでないし
明日新作発売で届くからしばらく自治議論とかしてる場合じゃないんだよね みんなもうちょっとゆっくり話そう
月末じゃないと人が居ない 月末は新作で忙しい いつがベストなんだろう
>>883 なら投票スレ立てた奴に言えよ議論ぶった切って
強攻策出たことによって今の状況を招いたんだから
月末はネタバレを避ける為近寄らないって話とかもあるし 普通議論とかやる場合は月中じゃないんかな
お客さんがーっと言うけどはたからみりゃアフィカスが騒いでるように見えるわ 最初に転載の問題点やら話してどこまで禁止すべきか許可するかと議論してるのに なんで投票はやらない、現状維持に決めつけるの
>>889 >>どこまで禁止すべきか許可するかと議論してる
ちょっと違うな 今のところ全面容認もまだあり得る
現状維持に決めつけてるわけではなく、議論の結論として現状維持もあり得るというだけ
今の状況っていっても何を議論するのかすら定まってないのは スレ立って2日間変わってないからな 個人的にはLRと名前欄に変更があってもココで議論を続けるのが良いと思うぞ
>>889 だからお客さんって言われるんだ
エロゲ板なんてそもそも多少の変更すら否定的なのに
それがいきなりマルチスレ立てのようにここにも現れて勝手に議論してるし
そもそもエロゲ板において投票で決めるなんて今までありえないことだし
だから投票不要論だって出るし現状維持案だって出る
ついでに言えば自分は嫌儲からのお客さんだろうがアフィブログ管理人だろうが エロゲ板のための建設的な議論ができるなら誰でも参加していいと思ってる ただ投票は仮にやるとしてもできるだけエロゲ3板住民だけでやりたい エロゲ板のために投票してるのかそうでないのかがわからないと困るからな
894 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 21:41:38.78 ID:intI8lQ+0
>>889 アフィカスとか言い出す時点で、もう嫌儲民なのモロバレ
エロゲーと無関係な奴は、出てけよ
>>885 ベストエロゲ投票のタイミングはどうかな?
1年先になるが
896 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 21:43:26.91 ID:intI8lQ+0
>>893 投票はエロゲ版住民だけでやるべき
それがエロゲ板としてのスジ
そのふるい分けのための選別要件は、しっかりと整えていく
最近自治スレで○○変えようぜとかいうヤツにろくなのがいない
詰めておく事として、仮に投票する場合は ・投票周知期間は、最低一ヶ月、その後の土日ってことで ・投票には 箱/説明書/ディスクをつけ紙でIDを書いて投票。 DL派は、決済画面にID添えてならOKか これに+αするようなものがあればとか、 エロゲ住民以外をはじくのに都合がいいものとか不要な物とか もっと効率の良い方法とかあれば、出していけばいいよね
レス数100って・・・
パケupありなら、嫌儲、VIP、なんJあたりのninja除いて認めて欲しいね。掛け持ちだって沢山いるだろうから upなしならエロゲ3坂のみLV40縛りとかでいいから どちらにしろ自分は投票権失うけどw
告知期間は名前欄を変更しないと意味ないよね
903 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 21:52:02.17 ID:lMcTC9nM0
>>902 重複は無視して削除依頼というのが基本だったはずだろ
スレタイの投票未定も当分はずしたくないし
まともに議論してくれてるのがいる一方で顔真っ赤にして レッテル貼ってるやつはほんとひどいな
結局住民証明すら出来てないからな ひでえゴミクズもいたもんだ
>>903 別に重複でいいだろ
そもそもなんで自治スレで議論しないんだよって話題まで遡ることになる
ならこのスレだって自治スレの重複で削除依頼だろ
>>902 それは削除依頼
同じスレタイで次を立てればいい
嫌儲民が立てたスレなんて放置でいいよ 新たにこのスレタイで立てようぜ 【自治】エロゲ板の転載禁止について議論するスレ3【投票未定】
>>909 仮にも自治している住民が率先してGL違反とはな
前にリバ原らしき人物が、重複でアイルスレ一杯立ててたけど、 スレ民に無視されて落ちるまで残ってたし、問題ないっしょ
これでいいのか? 恣意的なまとめブログに嫌気がしてアフィカスと言っただけで レッテル貼るやつらが議論とか笑わせんなよ
913 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 22:22:56.62 ID:SsJGwgAh0
アフィ勝利条件 ・このまま議論を続けて住人を洗脳する ・現投票が禁止反対で可決する ・現投票が禁止賛成で可決した後、再投票で禁止反対で勝つ ・転載禁止になっても転載する
アフィ乞食なんて好きなやつおらんだろ・・・ 禁止で無問題
メイザースぬまきちって完全に消えちゃったね もっとやれるおっさんだと思ってたのに
>>913 エロゲ板(あるいはエロゲ業界)の勝利が最優先事項であり
アフィの勝敗はそれに付随するだけなので関係ないな
>>914 議論する上で好きか嫌いかという感情論は排除して
あくまで利益、不利益という観点から話しあうべき
好き嫌いで禁止しようとするのはエロゲ規制派とやってること何も変わらないぞ
>>916 え?俺はときメモおっさんっていわれてる古参住人だけどw
葱板だけは勘弁してくれよ。転載禁止にされたらクソゲーオブザイヤーのwikiや動画もダメになるじゃねえか 俺の数少ない楽しみなんだ。エロゲ板で禁止になったら調子に乗った奴がノリで葱にも手を出すだろ だから俺は断固として転載禁止に反対だね
個人的な意見としては転載禁止に賛成、でも反対意見だって耳にいれるわ 相手にしといてなんだがスルーかNGにしたほうがいいのがうるさすぎる
仮にアフィが大敗北しても転載禁止にしてほかの板みたいに過疎ったらなんにもならんしな wikiの問題もあるし転載可のままでいいよ
こんな糞みたいなお祭り騒ぎの中で変更されたくないから現状維持 客が去ってから決めればいい
>>919 転載禁止にするメリットがない上に、デメリットが多いんだから、
そりゃあやるわけないわw
>反対意見だって耳にいれるわ こんなこと言ってるのに >NGにしたほうがいいのがうるさすぎる すぐこれってどうなの転載禁止派さんの傍若無人っぷり
>>922 ここ数日の各板の熱狂ぶりはおかしいよな
この熱病が治ってから決めても遅すぎるなんてことはない
転載禁止に成るとしたらバカに乗せられてこのスレで議論(笑)してる奴の所為だろうな
決めるのは二ヶ月くらい周知期間と冷却期間を置いてからがいいね。変な熱狂振りとノリで決められたらたまったもんじゃねえ
みんな解ってると思うけどID:intI8lQ+0お客さんだから相手しちゃだめだぞ wikiとかデータベースは例外で可にしようて案が何度か出てるのに 何でwikiが禁止になったら困るって言ってるのがまだいるんだろう
>>924 こうですか?
./規_制\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 個人的な意見としては転載禁止に賛成、でも反対意見だって耳にいれるわ
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
クルッ
./規_制\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i スルーかNGにしたほうがいいのがうるさすぎる
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
>>928 そんなもんただの名無しの「案」だろ。確約もねえのに転載禁止に賛成する訳ねえだろ
現状で何も困ってないのに何で縛りをいれるんだよ。困ってから決めても何も遅くねえだろ
だから転載を悪用するやつもいて現時点でも迷惑だと何度
それこそ議論したいならKOTYeでやってるみたいにリモホでも晒して リモホ晒している人だけの意見でも聞けばいいんじゃねーの?
>>932 転載の悪用なんてないだろp
大した被害もない
>>931 あんたが転載禁止反対なのはわかってるけど
ずっと他所からのやつが押し寄せて禁止にさせようとしてる、嫌儲がどうだとか
転載禁止にしようとしてるのがここの住人以外だと言ってなんなの?
しかも反対だと言ってるのに周知して期間置いて決めようとか結局どうしたいのさ
投票したら結果が出るでしょ BBSPINKの性質上、みんな大人なんだから そんな簡単に意見を覆したりしないって分かってるはず 長文多投して騒いでるアホはただのアフィ乞食でしょうな
>>933 それはエロゲ板の住人とは限らないから、却下
あまりに偏った意見やただの煽りみたいのまで耳を傾けるわけないだろ…
>>936 そして、お前は無関係な嫌儲民だろw
エロゲー関係ないジャン、早く出てけよ
今嫌儲で選対みたいなの構えて2ちゃん全土嫌儲化してるからな 投票してもエロゲ板部外からのお客さんの投票で埋め尽くされるだろう
おっさん同士で議論もクソもないよ いい大人がこんな小さな議題で相手(アフィ乞食かアホ)に諭されて意見替えるとか無いっての
>>935 お前が何なんだよ。頭悪いバカだな。規制は反対。しかしだからといって俺一人で決めるわけじゃねえだろ。
なら他の住民が知った上じゃないと「投票するかしないか」「そもそもそういった事をを決めるか決めない」ってのも決めるの難しいから言ったんだ。
普通に考えればわかるだろほんとアホだな
>>935 エロゲー板の住人じゃない奴は出て行けって言ってんの
当然だろ?
そういうことでしょうね 転載禁止尾を叫んでる奴は、つまりチョンってことか
マジレスすると韓国の掲示板の情報とか朝鮮日報より疑わしいのに信じちゃダメだろ
エロゲ板でウヨだのサヨだの騒ぐ奴ってあまり見たこと無いけどな 真実かどうかも怪しいし仮に真実でもここには影響ない気がする
転載OKの場所を自分たちで盛り上げて転載すればいいだけってのも正論としてあるわけで 個人的なことをいわせてもらえば俺は自分の常駐スレは自分でもりもり 他人のレスの否定や揚げ足取りじゃない自分発のレスを書き込んで 盛り上げていくことを大事にしているよ アフィ乞食もそうすればいいのでは?としか思わない 他人のレスを利用することだけしか考えてない見窄らしい人間のレスは内容も物乞いみたいでくだらん
条件整えた上での投票まで否定してる奴が分からんな この板でも嫌がってる人が多いかも知れないからやればいいじゃん
早急に決める理由が無い 状況が変わればそのときに動けばいい そもそも議論してることを知らないやつが多い それ故の現状維持と周知
変なのわきすぎ それがまたお客さんレッテルを貼るほうなのがまたなんとも
>>947 エロゲを規制しない政党に投票するのが基本だよな
俺は月別スレにほぼ毎日居るから文句があるなら月別に来いよ アフィ乞食はどうせエロゲ板に書き込み殆してないカスなんだろうね たまに書き込んでも転載するためにネタフリしてそっちに誘導するレスしてる乞食クズ それがお前らアフィ乞食の低能
>>942 誰もお前一人で決めてるなんて言ってないだろゴミ
議論してんだから案に確約なんてあるわけないだろう頭悪いな
言ってることが他所の議論スレで先延ばしにしようとしてるアフィカスと一緒なんですけどけね
>845でいいんだろ 2chの潮流にPINKが乗る必要もないわ
>>950 それも投票無しで意思確認不可能だろ・・・
エスパーかよ
スキャナーズかよ
>>965 意思の確認なら投票などせずともここでできるじゃん
自分は現在は現状維持でいいと考えてる
はいできた
エロゲの規制反対、転載禁止も反対って感じかな 別に今のままでなにが困るというわけでもないし 上のほうで言われてるように、数ヶ月くらい冷却期間を置くのがいいな
>>956 投票なしで忍法帖を導入したこの板はエスパーの集まりだからだろ
なおそのころ嫌儲民は嫌儲板を削除しようとしていた
エスパー魔美かよ まてよ?エスパー魔美なら許せるな・・
>>954 ワロタ。発狂しすぎだろ。馬脚を現したな嫌儲。アフィカスなんてどうでもいいんだよ、
俺はエロゲ関連に規制がかかるのがムカつくんだ。児童ポルノがどうのと規制するゴミと同じ臭いだぜ。
大体俺に最初につっかかってきたのはお前だ。頭悪いなホント。大人しくするかこの板から出て行けよ。迷惑だから
>>948 この板を転載OKにしてアフィが盛り上げに来るのに乗っかって
エロゲ衰退に歯止めをかけようというのが転載禁止反対派の一つの意見なんだが
それについてはどう思う?
もう次から議論するにもパケかディスクか決済画面にID添付必須にしようぜ 外部だなんだやっててばかばかしい
ところで
>>902 は結局誰か削除依頼だしたのか?
このままスレ消化したら
>>902 に移らざるをえないぞ
転載禁止の反対がエロゲ板の総意でおk
削除依頼出して自治スレに戻ろうぜ 本来自治問題だから自治スレで問題ないだろ
>>965 削除依頼出てないな
なあなあで重複消化か?
現時点ではアフィブログ経由で人が流入して、対立煽りや自演の標的になるとかいうシナリオよりも 転載禁止を盾にした連中が葱や属性スレを焦土化して回る脅威のほうがよっぽどリアリティある
>>967 今見たらそもそも前スレに削除依頼出てるな
俺は自治スレでも構わないが
>>964 確実に言える事は次スレも確実に居着くということで
とっとと締め出すか店仕舞いする方策決めた方が寛容かと思われますが
なら次スレは自治スレに戻るということで削除依頼出してくるがいい?
名探偵コナンの設定を丸パクリしたエロゲがやりたい 他のことは正直どうでもいい
>>963 現状で何も問題ないんだから新しいルール欲しい奴こそ
どっか移住すれば済む話だよな、俺みたいにまとめからエロゲ入った身からすれば
嫌儲だか急進派だか知らねーけどウゼーだけなんだよ
エロゲ板は転載可、これで決定、嫌ならしたらばにでも行け
>>972 すまん俺が出してきた
自治スレに戻るか新スレ立てるかは俺はどちらでも構わん
新スレ立たないうちに埋まったらとりあえず自治スレに行こう
圧倒的多数で可決されました 【レス抽出】 対象スレ:ニュース速報(嫌儲)板の削除投票スレ キーワード:賛成 抽出レス数:390 キーワード:反対 抽出レス数:59 ワロタ
削除依頼だそうとしたら誰か依頼出したようだ
>>975 ありがとう削除依頼だしたスレには誘導入れておいた
次スレがどこになるかは自分はどちらでもいいかな。 どのみち1スレでは決着しそうもないわけで。
>>976 しかもこれ忍法帳が狼のじゃないと無効な投票だから本当の住人の意見・実態がこれってことだもんな
閉店ガラガラ
お前たちが下らない議論をしている間に俺は腕立て伏せを120回したよ
ま、明日の午前に予約したの来るから自分も腕立てと腹筋くらいやるか。 30回だけど。
むこうぐちゃぐちゃでわけわかんねえ 以下のスレタイで改めて立てるぞ 【自治】エロゲ板の転載禁止について議論するスレ3【投票未定】
>>984 下らないと思ってるなら議論に参加する必要ないだろ?
もう来なくていいんじゃないか?
990 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 23:51:43.83 ID:T9MnQqp60
あしたがみえないとかの糞アフィ残すために頑張ってるね 業界が衰退する訳だ
>>982 ニュース速報(嫌儲)板の削除投票スレ
だから狼とか関係ないんだけどなに言ってんの?
>>988 何もグチャグチャじゃないだろ理解できないならさっさと巣に帰ったら
993 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 23:53:22.10 ID:intI8lQ+0
>>988 とりあえず寝ようぜ。それとも会社運営だから交代したの?
まあまあ、アフィ乞食はバイトでもしたらええやん
この張り付きキチガイはどうしたものか…
議論とかする気ないくせに次スレ立てんなよキチガイが
1000 :
名無したちの午後 :2014/03/06(木) 23:57:54.16 ID:/aGwmxJB0
ID:intI8lQ+0朝鮮人
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。