イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド348

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315名無したちの午後
「監禁」の再リメイクをしてみて欲しいな。
あと尾行は普通にゲームとしても面白いから続き出して欲しい。

DESBLOOD4の続きは、もう小説とか別媒体でいいから出して欲しい……
316名無したちの午後:2013/12/23(月) 00:12:06.70 ID:SIb6OKVu0
次回作は
「3D=悪 2D=善」
「2D紙芝居が好き」
「3Dには魅力は無い」
のどれか
317名無したちの午後:2013/12/23(月) 00:56:51.54 ID:tWkSmtm90
はいダウトですよね、ID:SIb6OKVu0っと。
318名無したちの午後:2013/12/23(月) 02:27:07.44 ID:RyO8+sBN0
>>314
箱2だろ
異論は認めない
びーのちゃんカムバック!
319名無したちの午後:2013/12/23(月) 03:38:56.31 ID:3PI/AhDo0
りんちゃん大好き。
ただ嫁が死ぬの禁止
320名無したちの午後:2013/12/23(月) 04:01:46.36 ID:7bEL1tFo0
>>314
そしてまさかの妖精のボコォ成分

俺得ですけどね
321名無したちの午後:2013/12/23(月) 04:26:11.12 ID:Izgqd1ik0
顔がなんか馴染めん
勇者調のがいいのにな
322名無したちの午後:2013/12/23(月) 05:16:52.99 ID:jzjCe59F0
勇者調って一番中途半端で苦手だわ
SB3で言うところの、まなみ・麻矢みたいな絵柄はきもい
323名無したちの午後:2013/12/23(月) 05:25:07.13 ID:IngQXDbP0
それ系は猿姫だけじゃね
324名無したちの午後:2013/12/23(月) 07:29:10.34 ID:9Kkmemv+0
勇者調は半端なんだよな
トゥーンじゃないだけで顔のモデリングはアニメっぽい
元がドラクエ世界観だと考えれば当然ッちゃ当然だがな
325名無したちの午後:2013/12/23(月) 07:52:30.11 ID:ji0ph1s70
>>324
>トゥーンじゃないだけで顔のモデリングはアニメっぽい

ゲームなんだからそれがいいんじゃないか
リアル調好きにもアニメ調好きにも受ける
リア彼じゃ結局不気味の谷を超えられなかったし
俺は今のコテコテのリアル調の顔はどうも好きになれんわ
326名無したちの午後:2013/12/23(月) 09:10:06.45 ID:X13vrE9j0
勇者はとにかくセフィだけを寵愛していた。
あのキャラがいるだけで勇者を買った価値があった。
また出てこないかなあ、セクシービーチでもいいからさあ、セフィ。
327名無したちの午後:2013/12/23(月) 11:19:55.46 ID:IGVLYiug0
悪魔召喚ものもいいなあ。
セフィとかソニアのバイパーシリーズみたいなのが
召喚して出てくるってやつ。
けっこうエロマンガでは定番なやつ。
328名無したちの午後:2013/12/23(月) 11:46:17.32 ID:WD29V8x10
プレプレでセフィっぽいの作れるだろ
とりあえずアレで我慢汁w
329名無したちの午後:2013/12/23(月) 12:25:55.23 ID:IGVLYiug0
>>328
うん、プレプレとプレスタで作って遊んでる。
声はF型で。
330名無したちの午後:2013/12/23(月) 15:12:46.60 ID:O83TQyqn0
その中途半端とは何に対して「中途半端」というのか?
「2D絵に対して」である
つまり「3Dに見える」が何のプラスでもなくはっきりとマイナスだと見なしているということである

フィギュアを指して、(2Dに見えないから)中途半端というのと同じなのだ
331名無したちの午後:2013/12/23(月) 15:16:02.96 ID:O83TQyqn0
ではこの価値観においてなにがいけないのかといえば、
「3Dであること」なのであるw
そこに「何の魅力も感じ得ない」のである

3Dという表現形態が好きな上で、デフォルメが好きかリアルが好きかはまったく関係ない話なのである
デフォルメかリアルかは関係なく、「3Dという表現形態自体」を嫌悪しているからこそ、
「トゥーンが必要」なのである
332名無したちの午後:2013/12/23(月) 15:19:00.10 ID:O83TQyqn0
「3Dという表現形態」自体に魅力を感じ、「そこで何が表現されるか」ではないのであるw
「2Dという表現形態」に魅力を感じ、「3Dという表現形態」を嫌悪し、
「2Dという表現形態によって表現された物が表現されるか」でしかないのであるw

だからこそ、「トゥーンがないアニメキャラ」を「中途半端」と言うw

この中途半端とは何の価値感に対して中途半端なのか?

「2D絵という形態への価値感に対して」だw
333名無したちの午後:2013/12/23(月) 15:19:42.47 ID:O83TQyqn0
では完成形は「3Dでなくなること」

つまり2Dである
334名無したちの午後:2013/12/23(月) 16:40:46.56 ID:O83TQyqn0
「3Dに見えたら駄目」という価値感だとハッキリと示しているだろう?
トゥーンがない「デフォルメされたもの」が「中途半端だ」というのはw

じゃあ完璧で「中途半端じゃない」ものは「3Dに見えない」ってことだw
ではもしそれが「好き」「気に入る」として、
それは「3Dが好き」なのか?w

違うだろうがよおおおおおお?Wwwwwww
335名無したちの午後:2013/12/23(月) 16:42:05.04 ID:O83TQyqn0
3Dになることが「昇華」ではなく「中途半端になる」ということは、
もう3Dなんかでエロゲ作る価値が無いんですよおww
336名無したちの午後:2013/12/23(月) 16:50:54.19 ID:O83TQyqn0
フィギュアでアニメキャラを作るのは「中途半端でキモイ」なんですよねえ?w
>>322の理屈ではねえw

ではその「理由」ってなんでしょう?w

「2Dに見えないこと」ですよねw

「造形が良いとか悪い」とかじゃないんですw

「2Dに見えない要素」にハッキリと嫌悪を感じてるわけですw

それで必要になってるのがトゥーンシェーダーですw

ではトゥーンシェーダー上でも嫌悪・不快の要素とは「3D」なんですよw

だからどんな造形にしたって、クオリティがあがったって無駄なんですw

3Dじゃなくならない限りw
337名無したちの午後:2013/12/23(月) 16:51:24.86 ID:spC0wGL/0
>>325
俺も今のリアル調はちょっと駄目だな〜
勇者のモデリングが最高だった。リアル調とアニメ調の中間がいい
ゲームなんだから理想のアニメと同じで理想を追求しなきゃ
リアルにすればするほど不気味になるんだよな
338名無したちの午後:2013/12/23(月) 16:54:20.80 ID:O83TQyqn0
違うね
おまえらの「不気味」も「キモイ」も「中途半端」も、
すべて「3Dに見えること」に生じてるだけだw

だって「不気味じゃない」像が2Dだからねえwwww

「フィギュアはトゥーンシェーダー使えないから“リアル”を作るべき」

こういう理屈で今のイリュの「リアル調」があるだけですw

「アニメ調が前提」なんですよおおw

2Dに見えないのがキモイ→だからトゥーンシェーダーをやろう→
それが前提で、非トゥーン=リアル

そうしてるだけなんですよおw

全部「3Dはキモイ」に収束してんじゃねえかよボケがw
339名無したちの午後:2013/12/23(月) 17:00:07.48 ID:O83TQyqn0
お前らが意識していようともいまいとも、
それが根本にある以上、
アニメ調→リアル調→アニメ調
これを繰り返していくごとに、あなたがたにとって
「不満の要素」とは「3Dであること」になっていくわけです
だってリアルもトゥーンも「3Dに見えたらキモイ」っていう価値感で
導き出している物に過ぎないですからw

「3D」が需要の根源にならないんですよw


続けたってジリ貧は目に見えてますw
340名無したちの午後:2013/12/23(月) 17:03:12.12 ID:O83TQyqn0
仮に非トゥーンに「リアルだとキモイ」といったところで、
デフォルメはトゥーンでやるんでしょう?w
「トゥーンがないと中途半端」という理屈でw

じゃあトゥーンが「解決策」にしかならないわけですw

で、非トゥーンは「キモイもの」を渋々続けるだけのもんというわけですw

そうしてるのが今のイリュでしょうがあw
341名無したちの午後:2013/12/23(月) 17:06:53.70 ID:O83TQyqn0
「トゥーンがないと中途半端」っていう価値感自体、
「3D表現に換えたんじゃ何の魅力にもならない」

って ハ ッ キ リ といってるんですよw

俺はそれをハッキリ言ってるだけです
俺の価値感でもなければ嘘でもない

あ ん た が た が 言 っ て い る こ と な ん だ
イ リ ュ が や っ て い る こ と な ん だ

何でここを誤魔化す必要があるんですか?
「(表現形態としての)3Dが嫌」なんでしょ?
だから「リアルかデフォルメか」という「表現される物」の好みの違いと
わざと混同させるw

お前らの理屈じゃ、フィギュアはトゥーンシェーダー使えないからリアルキャラしか作るべきじゃないってことになるw
この例でいえば、「フィギュアに見えるのが嫌」なんだろうがよw
これを3Dに換えてみろw

それがお前らとイリュが「いっていること」なんだw
342名無したちの午後:2013/12/23(月) 17:11:55.90 ID:UbF2Bz0h0
初めて勇者をやった時はセフィの乳がでかすぎだろ!って思ったけど
今はサイズについてなんの違和感も感じなくなった
立派なおっぱい星人になれた模様
343名無したちの午後:2013/12/23(月) 17:16:57.46 ID:O83TQyqn0
「非アニメ調上での造形」ではなく、
「非アニメ調であること」を「悪い」としたから
イリュでトゥーンシェーダーが発生したんですよお?www


じゃあ解決はトゥーンであって、非トゥーンじゃ絶対解決しないってことでしょうがw
させる気もないってことでしょうがw
っていうかそんな可能性ないと断じたってことでしょうがw

だから言ったでしょお?w
「二度と非アニメ調は出来ない」ってw
344名無したちの午後:2013/12/23(月) 17:26:15.26 ID:O83TQyqn0
だからおまえらは古い「非アニメ調」に不満があってもそれを持ち出すしかないw
その非アニメ調を「悪い」としたら「アニメ調をやる理屈」「リアルにする理屈」にしかならないからだw
「非アニメ調上での改善」の理屈にならないからだw
イリュ社員にとってはなw

「非アニメ調でやらなければならない」という理屈が無い限り、
これは絶対に崩せないw
そしておまえらにもイリュ社員にもその「理由」がないw
3Dより2Dのほうが好きだもんなw
345名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:21:23.69 ID:nJhAdLRG0
勇逃げモデルの顔は人工直系の受け口寄り目が多くて好かん
ヴィアラは真木よう子顔で悪くなかったし、ミマスもソコソコだけど
残りはエニスを筆頭に酷いブサイクで受け付けない
素体についてはキャラごとに用意されてるアドバンテージがあるけど
後発の方が明らかに上位互換だし、履いてた下駄を脱がせりゃ今見るべきところは少ない
346名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:23:45.92 ID:YrdzYuRhi
なんで未だに勇者にこだわる奴がバラバラと現れるのかねぇ
プレプレも同じ系統じゃん
347名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:27:22.32 ID:58n5ooDD0
>>325
キャラの好みはそれぞれって前提で語るが
PS2ゲーのCGムービーみたいなリアルな質感とアニメ造形の融合ってのは俺はあんま好きじゃないんだよな
最近でいうならSO4とかそれだし勇者系もそれらと似てるので好きになれない
それと不気味の谷っていうのはこれらリアルな質感のアニメでも感じるもんなんだがね
俺はアニメもリアルもどっちでもいけるがアニメならすくメ系が好きだし
リアルならプレプレ勇者じゃ物足りずリアル系でないとダメだわ
どっちからも支持されるっていうのはどっちからも支持されない可能性もあるわけよ
リア彼系っていうのは単にリアリティ出すためにブサイクモデルにしてるせいだと思うよ
イリュのリアル系なんて不気味の谷にはまだ程遠いと思う
348名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:32:28.18 ID:BGAk2gIe0
まあ不気味の谷なんて陥らない方がよろしい訳で
リアル系の妥協点はどこなんでしょうねえ
349名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:43:34.81 ID:nJhAdLRG0
デフォルメ弱い表現に寄せていくんであれば
現状での妥協点はユーザーの側が個々に自分の許容範囲を見定めていった所にしかないと思う
350名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:43:57.93 ID:O83TQyqn0
>>347
違うね
おまえの「不気味の谷」の「不気味」とは「2Dに見えない要素」に感じてるんだよw
2Dが頂点のグラフでの谷だからなw

「造形が悪い」のではなく、質感の問題としているのだからw

おまえにとっちゃフィギュアなんかは不気味の谷に落ちてるんだろ?w
351名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:45:39.20 ID:O83TQyqn0
じゃあアニメ調3Dにおいても「不気味」は「3D」に生じてることになるw

だから「3Dに見えなくしよう」ってのがトゥーンシェーダーであり、
その「不気味」を完全に払拭したものとは「3Dでない」だw


いいか?何度もいうが、こいつが言っていることの本質は
「造形が悪い」ではないw

「2Dに見えないのが悪い」だ
352名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:47:30.35 ID:O83TQyqn0
リアルもアニメもどっちも好きなんてのは
ようは「3Dが嫌い」で「他の物が好き」というだけの話であるw

なぜこの真実に気づかないのか?w

こいつと同じ価値感でイリュ社員も3Dを捉えているw

だから「非アニメ調上での改善」が絶対に無いんだw

だって「造形が悪い」んじゃなくて、「非アニメ調なのが悪い」なんだからw
353名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:48:52.96 ID:O83TQyqn0
造形の改善で払拭できる可能性があると「仮定した」としても、
こういう価値感の人間にはそれは出来ないw
なぜなら、「改善」が「トゥーンシェーダーを使うこと=2Dに見えるようにすること」
でしかないからである
354名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:49:50.16 ID:O83TQyqn0
ハッキリと認識しろよw

「リアルもアニメも好き」なのではなく、
「3Dが嫌い」なんだよw
355名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:54:57.70 ID:O83TQyqn0
SO4は「リアルな質感」になんかしていないw
「2Dに見えない」のと「造形レベルが低い」だけであるw

だが>>347はこれを「リアルな質感のアニメ」とし、
それを「不気味の谷」と称したw

じゃあおまえにとってはフィギュアも「不気味」になるはずであるw

ではこの「不気味」とは何か?w

「2Dに見えないこと」だw

なぜ>>347のようなハッキリと俺の発言そのままの人間が存在していながら、
その存在を無視し、嘘だとするのか?w

「リアルもアニメも好き」とはようするに「3Dが嫌い」なのだよw
「フィギュアが好き」がいて、「アニメが好き」という人間に、
トゥーンシェーダーが必要だろうか?w

トゥーンシェーダーが必要なのは、「フィギュアが嫌い」だからだw
356名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:57:26.57 ID:O83TQyqn0
いいか?
2ちゃん上で「不気味の谷」という言葉を使う人間の99%は

リアリティのグラフでの谷を指してはいないw

「2D絵の工程の都合によって生まれた2D絵表現そのもの」を
頂点としたグラフでの谷を指しているのであるw

であるならば、「不気味」とは「3Dに見えること」でしかないんだよw
つまりこの「不気味」がなくなるということは「3Dでなくなる」ということなんだw
357名無したちの午後:2013/12/23(月) 18:58:17.61 ID:O83TQyqn0
「3Dが好き」なんて嘘ッぱちなんだよぉw
358名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:02:57.48 ID:O83TQyqn0
「3Dが嫌い」だからリアルかアニメかどっちかじゃないと駄目ってだけの話なのさw

「フィギュアが好き」で「アニメが好き」な奴がいれば、フィギュアでアニメキャラが作られる
「フィギュアが好き」で「リアルが好き」な奴がいれば、フィギュアでリアルキャラが作られるw

「フィギュアが嫌い」で「アニメが好き」な奴は、2D絵に見える必要があるw

だから必要なのがトゥーンシェーダーw

つまりトゥーンシェーダーが必要な人間に「3Dが好き」などありえないw


 完 全 証 明 完 了 
359名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:09:22.05 ID:O83TQyqn0
>>347は茶時もあんまり好きじゃねえよなあ?w
お前が嫌いなのは、「3Dに感じる要素」だからなあw

「3Dに見える」を嫌悪の対象としてるからトゥーンシェーダーが「よく思える」
この価値感が浸透した場合、非トゥーンシェーダーなんか何の価値も持たなくなるし、
トゥーンシェーダーにおいても「3Dの要素」は「2Dにない魅力」には絶対にならないw
あくまで「2Dを投影するための記号」でしかないためにむしろ単純化を求められるw

だから突き詰めていけば完全に2Dになるしかないんだよw

いったろお?
完成形は2Dエロゲだと

>>347の存在がそれを証明しているw
360名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:10:16.86 ID:O83TQyqn0
「造形が悪い」んじゃないんだw

「3Dに見えるのが悪い」んだからなあw
361名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:15:49.63 ID:jrT+EnZn0
今頃になってすくぅ〜るメイト無印やってるんだけど
windows8なせいか全裸にすると太ももあたりの色が変に薄くなる。
レイプレイも同じように首から上が色おかしくなるんだよな。
これってOS的な問題なんだろうか。それとも何か対策あったりする?
362名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:17:43.26 ID:nLLveIPo0
俺は勇逃げよりプレプレとかの方が好きだなモデルは。
リアル彼女はキモすぎてダメだった。
363名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:22:03.48 ID:JXfX+oKO0
>>349-348
そうだな。
結局んところデフォルメ度合いのそれぞれの好みによるんだろうな。
俺は、デフォルメをどんどん弱くして実写により近いグラにして欲しいけど、
ほどほどにデフォルメした位のが好みの人もいるだろうし。
364名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:23:43.86 ID:O83TQyqn0
キモイように作ってるだけだからな
「アニメ調=かわいい、キモくない」
という前提があるから、
「非アニメ調=かわいくない、キモイ」
を目指すしか出来ないw
自分で「良いと思ってない物」を仮定して作るわけだから、そうなるしかないw

>>347が「非アニメ調」を作ればやっぱり「キモイ物」しか想像できないだろうw
365名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:26:25.68 ID:O83TQyqn0
おまえらフィギュアですら「キモイ」んだろう?
「2Dに見えなくて、フィギュアに見えるから」wwww

お前らが「キモイと感じている部分」ってのは、
「フィギュアという表現形態そのもの」ってことなんだよw

そんな奴が「フィギュアが好き」って言えるか?w

いえないだろうw

フィギュアを3Dに置き換えてみろw

お前らが言っていることってのはそういうことだw


やっぱり2Dが最高効率だろうがw
366名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:29:06.10 ID:O83TQyqn0
>>347がはっきりいってますよねえw


「造形が悪い」んじゃないんだw

「3Dに見えるのが悪い」んだからw

どこに3Dとしての改善点、訴求力向上の要素があるんですか?w

ないですw

「3D」がむしろ訴求力を落としてるんですw

だから必要なのがトゥーンシェーダーって理屈でしょお?w
367名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:31:43.55 ID:O83TQyqn0
「3Dより2D絵、もしくは実写」
ってはっきりいってるでしょ?>>347はw

そして誰もそれを悪いとも思わないw

それが真実なんですw

「3Dが好きで、好きなリアルの要素や好きなデフォルメ要素を表現してほしい」
ではないんですw

「3Dが嫌いだから、好きなリアルか好きなアニメに置き換わってほしい」
だけなんですw
368名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:34:37.20 ID:O83TQyqn0
フィギュアが好きでアニメが好きな奴はフィギュアでアニメ風に作ります

フィギュアが好きでリアルが好きな奴はフィギュアでリアル風に作ります


フィギュアが嫌いでアニメが好きな奴はフィギュアではアニメキャラは作れませんw

フィギュアが嫌いでリアルが好きな奴はフィギュアではリアルキャラは作れませんw


フィギュアを3Dに置き換えてくださいw
イリュージョンは後者二つですw
369名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:35:24.84 ID:O83TQyqn0
そんなあなたに必要なのがトゥーンシェーダーというわけです
370名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:36:22.19 ID:O83TQyqn0
では目指すべき物ははっきりしています
「3Dでなくなること」です
371名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:41:04.36 ID:O83TQyqn0
何でわざわざ「3D」という「魅力的じゃなくなる要素」を付加するんですか?
馬鹿げた話でしょう?
フィギュアを作ってる奴はフィギュアの形態が「魅力的になる要素」だと思ってるから、
それでアニメだのリアルだの作ってるわけでしょ?

でも「3Dに見せる要素」が「魅力的じゃなくなる要素」と見なしているからこそ
トゥーンシェーダーが生まれたのに、なぜにそこに「3D」という「魅力的じゃなくなる要素」が必要なんですか?
そんな物必要ないんです

単に3Dで「崇拝している2Dを作った」というところに達成感を求めてるだけでしょ?
あくまで2Dのほうが上という価値感です
そんな物にどうして「2Dでない価値」が生まれるんですか?w
むしろ少しでも3Dと感じる要素を「価値を落とす要素」としかみなせないでしょう?w
372名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:49:02.17 ID:O83TQyqn0
「2Dに見える」のは「良い」もしくは「どっちでもいい」しかないのに対して、
「3Dに見える」には ハ ッ キ リ と「不気味」と拒絶する意見があり、
それを誰も否定していないw


結論は明らかじゃないですかw
「3D」なんか存在する必要ないってことですw
373名無したちの午後:2013/12/23(月) 19:59:57.78 ID:O83TQyqn0
「造形が悪い」んじゃなくて、「2Dに見えないのが悪い」んですから、
どうやったって改善しようがないですしねえw
374名無したちの午後:2013/12/23(月) 20:05:02.33 ID:sV4QSLkr0
メルマガで新作知ったけどなんかえらい頑張ってんじゃんこれ
375名無したちの午後:2013/12/23(月) 20:13:13.69 ID:nLLveIPo0
>>374
ここ数作の中では最も期待できる。
376名無したちの午後:2013/12/23(月) 20:18:52.66 ID:YgALG//d0
俺主とかいう凶悪なウンコをひり出してしまったのと
同じメーカーだとはとても思えんよな
377名無したちの午後:2013/12/23(月) 20:39:59.31 ID:JXfX+oKO0
今回はグラに関しては結構満足出来そう。
形式はリア彼式なんかね。
378名無したちの午後:2013/12/23(月) 20:47:38.21 ID:HfpSA9m40
セミリアル系として一定水準のグラに達したのは分かったから
そろそろ中身に取り掛かってくれ・・・

間違っても 次はリアル系がんばっちゃうぞー なんて言わんように
379名無したちの午後:2013/12/23(月) 21:12:39.45 ID:JXfX+oKO0
俺はグラに関しては、リアル調頑張って欲しいな。
中身は中身でもちろん頑張って欲しいが。
380名無したちの午後:2013/12/23(月) 22:36:05.22 ID:3RI5J1NC0
とにかくカスタム頑張って欲しいw モデリングも変化させないと飽きるのが難点だけど
SB3系(派生プレプレ)、俺主系、実写系、すくめ2系。わけアリ劇画系廻せば結構大丈夫かな
381名無したちの午後:2013/12/23(月) 22:40:05.63 ID:O83TQyqn0
それは単に「配慮」して過去に出た物を挙げてるだけに過ぎないw
なぜ変化を要求しないのか?
それは求めているものが「3Dでなく2D」だからだ
382名無したちの午後:2013/12/23(月) 23:04:10.54 ID:GMH8qlbMi
>>380
プレプレのモデルはSB3の派生じゃないし
両モデルの関連性はかなり低いよ
383名無したちの午後:2013/12/23(月) 23:23:19.10 ID:ONNHOx0m0
期待するぞイリュ。
384名無したちの午後:2013/12/23(月) 23:43:26.61 ID:xqJTYjtK0
>>380
カスタム重点作品も出して欲しいけど、そうでない作品にもある程度のカスタムは付けておいて欲しいな。
モデルは、リアル調、セミリアル調に絞って欲しい。
385名無したちの午後:2013/12/23(月) 23:47:05.94 ID:FfnMw1yC0
>>380
ワケあり劇画系は支持されているのか?
386名無したちの午後:2013/12/23(月) 23:51:48.03 ID:xqJTYjtK0
>>385
個人的にはほとんどあのモデルの支持レスは見なかった気がする。
パンストを評価するレスは時々見たと思うが。
劇画調でなく、普通にセミリアルなら印象も違ってた気がするんだけどなあ。
387名無したちの午後:2013/12/24(火) 05:50:49.44 ID:1//Ec08T0
劇画調もありだと思うが、ワケありのキャラ顔は美人じゃないし、かわいくなかった
388名無したちの午後:2013/12/24(火) 06:34:28.20 ID:9mqAV53W0
申し訳ないがアレを劇画調というには劇画に失礼だと思う
他になんか良い表現は思いつかねーけどwwww
389名無したちの午後:2013/12/24(火) 07:55:22.52 ID:nsKoo2nH0
ワケありにプレプレみたいな造型でキャラメイクついてたら
俺はたぶん買ってた。
390名無したちの午後:2013/12/24(火) 09:33:45.13 ID:o2YbIEHoi
それはあるな
391名無したちの午後:2013/12/24(火) 12:33:29.30 ID:Hwv7z8n60
プレプレとかリアプレとか下らん過去作のリメイクでいつまでも稼いでないでとにかく一度カスタム+箱庭を出してみろよ

もしエボ子みたいな出来だったらあざ笑って見放してやるから
もし人工少女3以上の出来ならこの先も付いていってやるから

いくらリアルでももうカスタム+箱庭じゃなきゃ買わんぞ
期待値だけでずるずる引きずられるのはもう真っ平だ
392名無したちの午後:2013/12/24(火) 12:53:51.77 ID:Qx2dZOaZ0
>>391
どうせ今のままでもイリュ自体の終わりが見えてるんだし、一か八かの勝負に打って出た方が得策だと思うけどな。
もっとも、人工3どころかエボ子並みのものが出せるか疑問だが。
393名無したちの午後:2013/12/24(火) 13:59:26.55 ID:qyxQfEm70
まあ俺は次回作買うけどな。
売り上げあがらんと開発資金も入らんだろうし
394名無したちの午後:2013/12/24(火) 14:26:28.93 ID:jH96HGKfi
俺も予約したった
プレプレからスルーしたし、そろそろ買うよ

しかし、プレプレは後悔しか無かったな
あれは結構わくわくしたんだが、お前らの予想凄いな
395名無したちの午後:2013/12/24(火) 14:26:44.12 ID:m43/2XPZ0
リアルプレイに裏バージョン追加で全員痴女モードをキボンヌ
396名無したちの午後:2013/12/24(火) 16:39:35.42 ID:ROnF2R4v0
人工系なんてもう出してないんだからさっさと見限ればいいじゃん
採算合わないからもう出さないんだろ
開発費削減の劣化人工3とか作る意味ないし
397名無したちの午後:2013/12/24(火) 17:13:35.65 ID:whGDpgb40
注文の多い客にあわせて作ったところで売り上げは伸びないからな
数の売れているエロゲーはそういった客層に合わせていないし
398名無したちの午後:2013/12/24(火) 17:20:24.23 ID:ROnF2R4v0
ああいうのが好きな人間にはストライクだから支持得られたんだろうけどね
商売として逆にイリュから見放されたってことがわかってなくてめんどくさい層だわ
399名無したちの午後:2013/12/24(火) 18:00:25.15 ID:huC31ps10
臭いw
400名無したちの午後:2013/12/24(火) 18:04:42.34 ID:oqnH2x4o0
心の中で続編を期待するというのは皆あると思うけどね。
だからといって新作が自分の希望するのじゃなくても
イリュは終わりだとか、新作はダメとか言わんてだけで。

イリュはゲームっぽいものも作らなくなったし余裕無いんだろうなと思う。
401名無したちの午後:2013/12/24(火) 18:09:24.29 ID:huC31ps10
人工のAIなんて全然高度じゃないし
普通に考えたらよほど売れなくならない限りばっさり切らないよ
今のスタッフじゃやりたくても作れないんだろうよ
402名無したちの午後:2013/12/24(火) 18:11:06.47 ID:ROnF2R4v0
仮に作りたくても作れないってことなら要するに人件費かかるってことがわかってないわけだw
403名無したちの午後:2013/12/24(火) 18:12:56.24 ID:huC31ps10
わかったわかったw
もうお前様が正しいって事でいいから
404名無したちの午後:2013/12/24(火) 18:13:48.04 ID:huC31ps10
まあ、正直言って全く盛り上がってないのは事実
405名無したちの午後:2013/12/24(火) 18:28:51.87 ID:vR0RPSE60
もう3Dなんて流行らないからな
トゥーンシェーダーの必要が発生した時点で「3Dより2D」とハッキリ証明してるのだ
最初のほうは3D云々に幻想を抱かせることもできたが、
3Dのほうに理由がないからトゥーンシェーダーで2Dに見せる必要があったのであり、
そのような幻想も長続きしない
406名無したちの午後:2013/12/24(火) 19:03:43.31 ID:ROnF2R4v0
>>400
ゲームっぽいものだけが金がかかるわけでも技術力のアピールになるわけでもないけどね
エロゲーに求める満足感も同様
リアプレは尾行3の系譜だろうが尾行3には尾行パートがありリアプレにはないがカスタム要素がある
イリュは格ゲーだのゲーム止めただの劇画だのスタジオだの様々なことをやってきて
商売になる要素、ならない要素、発展させる余地がある要素などを見極めてきたわけで
そういった意味で今は「ゲームっぽい要素」ってのは商売になるとか伸び白があるとは考えてなくて
ユーザの好みを反映させやすいカスタムとかスタジオ的なもんに力入れてるというだけじゃないですかね
407名無したちの午後:2013/12/24(火) 19:04:37.65 ID:c8F25e/M0
だからいっただろう2D紙芝居こそがリアル調の正統なる進化形なのだと
408名無したちの午後:2013/12/24(火) 19:10:18.08 ID:oqnH2x4o0
>>406
尾行のゲームパートとリアプレのカスタム要素が釣り合うかどうかかな。
エロ部の長さも違うから単純に比較は出来ないと思うけど
昔ゲームを作りこんでいた労力や工数がそのまま他に転換されていれば
もっと良くなってるんじゃないか?という所感からの推測。
409名無したちの午後:2013/12/24(火) 19:26:59.66 ID:o2YbIEHoi
イリュが技術アピールって誰によ?

エロゲユーザーに対してなら完成度の低いゲームパートなんてなんのアピールにもならんし
パチ台とかの下請け的な仕事取りたいってならそんなもんイリュは求められてないだろ
410名無したちの午後:2013/12/24(火) 19:53:00.45 ID:huC31ps10
実のところイリュのソフトってどれくらい売れてんだろ?
411名無したちの午後:2013/12/24(火) 19:53:14.68 ID:JDrqKcxx0
性夜にエロゲ討論
412名無したちの午後:2013/12/24(火) 20:09:40.09 ID:RHZ/jDPH0
モデリングとか細かいところを直して欲しいなんて思ったことないよな
全体的なバランスで抜けるかどうかだよ
プレミアムプレイなんて力入れてたストーリーがまったく抜けなかったし
スタジオもバリエーションすくないから使えたのが本の一瞬だったわ
そういう統括的なバランスで抜けるかどうかが知りたいんだよ
413名無したちの午後:2013/12/24(火) 21:04:00.99 ID:UDSXuWnI0
プレスタは今でも現役で遊んでるよ。
モデルも最高。満足してる。
細かいシステム周りの不満はあるけどね。
414名無したちの午後:2013/12/24(火) 21:56:59.22 ID:e/wT2uf10
プレミアムプレイは、モデルはいいんだけど髪の出来が悪くて損してる気がする
415名無したちの午後:2013/12/24(火) 22:23:05.57 ID:o7coJ7+x0
>>409
ラボは技術アピールそのもの
416名無したちの午後:2013/12/24(火) 22:45:04.82 ID:pJSDJA/00
>>413
俺もプレスタが現役だな
インモは退役したが
417名無したちの午後:2013/12/24(火) 22:55:17.42 ID:6qsFsaeJ0
プレスタで
インモのブルマ
使えれば
418名無したちの午後:2013/12/25(水) 00:37:59.52 ID:9kCiCf8v0
俺もプレスタが現役だわ
リアプレにスタジオ強化版があれば引退できそうだったのに
419名無したちの午後:2013/12/25(水) 01:19:37.52 ID:DlZyskyg0
強化版じゃなくていいから欲しい
420名無したちの午後:2013/12/25(水) 01:23:16.99 ID:pjNrso2c0
一々スタジオ弄るの面倒だわ
421名無したちの午後:2013/12/25(水) 01:30:12.88 ID:DlZyskyg0
スタジオ機能を全てフリーエッチで実現出来るのが理想だね
マリオネットなんてもともとフリーエッチにあったもんだし・・・

個人的に顔の向きがすごく重要だから
マウスでチチ揉むような操作で髪の毛掴んで
顔の向きを強制させるような進化して欲しいなぁ
422名無したちの午後:2013/12/25(水) 02:19:37.55 ID:RjcA3tBC0
>>414
リア彼のヘアMODいれるとビビるほど見違えるんだよね
まあリア彼のモデルはそれだけ気合入ってたんだけどね、特に髪型は
423名無したちの午後:2013/12/25(水) 15:07:49.51 ID:jPsbZW+u0
それは違うね
お前が本当に望んでいるのが3Dリアル調ならそんなことにはならない
心の奥でアニメ調>リアル調と思っているからそうなる
424名無したちの午後:2013/12/25(水) 17:01:55.35 ID:dlIAYt6ji
>>422
髪型で損てのは暴れたり突き抜けたりすることを主に言ってるんじゃないかと
いや知らんけど

髪型のカスタムはスライダーだとやはり難しいからどうしても選択式になるよな

つーかカスタム画面てプレプレ方式見づらいんだが人工方式でよくねーか?
どうしても
425名無したちの午後:2013/12/25(水) 17:44:59.13 ID:N5QWGKqO0
まあそれもあるけど髪の質感だろうな。
影テクスチャありにするとべっとり感がすごいからオフにしてる。
あと透過でないから前髪ぱっつんだと眉毛が見えなくて表情が作れないとかか。
426名無したちの午後:2013/12/25(水) 20:16:33.53 ID:/676BbZr0
結局今年もプレプレから始まってプレスタPro、むすメ、インモとつまんねー見るだけゲーム四連作の一年だったな
この調子じゃ来年もまたリアプレから始まるあんまり期待できんクソゲ連作の一年なんだろうな
もうイリュに期待するだけ無駄だな
427名無したちの午後:2013/12/25(水) 21:31:38.23 ID:b6yy5J8t0
それらがつまらないのではない
3Dがつまらないのである
428名無したちの午後:2013/12/25(水) 21:31:42.23 ID:kBrHDhnQO
>>426
1年間イリュの何に期待していたんだ?
429名無したちの午後:2013/12/25(水) 22:05:18.94 ID:WemIj5g70
また人工少女だろ
430名無したちの午後:2013/12/25(水) 22:17:59.43 ID:b6yy5J8t0
人工云々はただの懐古だ
別に人工のゲーム性ががやりたいわけではないw
「3Dが特別だと思い込んでいた時期」を懐古してるだけなのだw

「2Dのほうが価値がある」から生まれたのがトゥーンシェーダー
であるなら3Dエロゲは無くなっていくのが自然な結末である

2Dキャラへのエロの欲求で2Dエロゲが生まれた
のだとしたら、
3Dキャラへのエロの欲求で3Dエロゲが生まれた
はずであるが、
それはトゥーンシェーダーの発生が否定したw

であるなら、これ以上3Dエロゲが続く意味があるのか?w
単に「3Dでしか作れない人間」だけが生活の糧のために固執するだけのものでしかないではないかw
431名無したちの午後:2013/12/25(水) 22:21:23.41 ID:b6yy5J8t0
3Dというスキルを持っていながら、それは何の尊敬も集めず、
「2Dゲー以下の物」を作ってるだけなんだよw
本当に3Dが価値があるなら、
トゥーンもつかわず、いかにも3Dな絵面で、
まんま2Dエロゲーを作ったとしても、
2Dエロゲーより上になるはずでしょお?w

ならんかったでしょおがあw
アニメ調でしか外注ライターを使わないって理屈も、
ようするに「2Dでやるべきことを3Dなんかでやっても価値ない」
って意識から生まれてるわけでしょお?
432名無したちの午後:2013/12/25(水) 22:22:26.64 ID:b6yy5J8t0
イリュ社員の話も、お前らの話も、
全部「3Dなんかより2Dのほうが上」ってところに収束してるじゃないですかあw
433名無したちの午後:2013/12/25(水) 22:37:17.89 ID:x80axV1p0
でもグラだけは、いい方向向いて来たと思うわ
このままちょっとづづでも、着実に実写的な質感に寄っていって欲しい
内容はまだまだ不満たっぷりだけど、
ダークな方向もやってくれる様になってきたのは素直に嬉しいよ。
434名無したちの午後:2013/12/25(水) 23:37:05.84 ID:0Dvn+30z0
>>428
人工厨じゃね
梅キチと変わんないから
触らぬキチに祟りなし
435名無したちの午後:2013/12/25(水) 23:45:03.77 ID:WemIj5g70
あいつらずっと「人工出さないとイリュは終わる」って何年も言い続けてるキチだからな
終わってるのは6年も新作が出ない人工の方なのに
436名無したちの午後:2013/12/25(水) 23:52:06.74 ID:veku9lXJ0
イリュを支え礎となったシリーズ物は他にも幾つかあるのにね
437名無したちの午後:2013/12/25(水) 23:52:22.23 ID:x80axV1p0
俺もJSはもうないかなあとは思いつつも心のどこかで期待してるけどな。
例の件で、もうダークな方向の作品は出来ないと思ってたのにそっち向いてくれたし、
カスタムだって、それなりに継続してるし、アテにせずに待ってる感じだわ。
438名無したちの午後:2013/12/26(木) 00:19:27.70 ID:lAR8JqVt0
未練タラタラw
439名無したちの午後:2013/12/26(木) 00:22:30.00 ID:JPr9s5AA0
「〜じゃないとイリュが終わる」って言っているのは人工に期待している人間と別に扱ってくれよ
他に「期待するだけ無駄」「また騙されるの」みたいなのも
>>433
というかノーマルマップ今まで使っていなかったのが不思議。
ダークな路線も明るい路線も両方やってほしい。3Dエロゲーに期待できるのここだけだし
440名無したちの午後:2013/12/26(木) 02:25:30.28 ID:/QyyHKTX0
イリュが人工系出さないのは
今は出さなくても売り上げ的に余裕があるってことなんだろうな
スクエニのFF7みたいなもので
経営が厳しくならないと要望高い商品出す気はないってことなんだろう
441名無したちの午後:2013/12/26(木) 02:39:57.70 ID:3BxYck2r0
@JSは、イリュが危機的状況に陥った際の隠し玉として温存している。
AJSは、現行のイリュスタッフでは新作を作る事が不可能。
BJSは、これまでの集大成作品として温めてて、技術を蓄積させている。

現在ユーザーサイドで妄想出来るのはこの位のパターンの可能性か。
442名無したちの午後:2013/12/26(木) 02:43:03.41 ID:udVdwhP70
来年次々回作あたりで出るよ
人工かジンコウかもしくはじんこうかも知れないがなんか出るよ
443名無したちの午後:2013/12/26(木) 03:39:35.01 ID:rtSoZjxr0
>>440
箱庭ゲー作れるような予算がないだけだと思う
444名無したちの午後:2013/12/26(木) 04:25:17.08 ID:LIOR14Pn0
作る労力や予算に見合わないということだろうな。
エボ子とか見てると需要が全くないわけではない。
けれどヒットするには程遠いという微妙な需要でしかない。
445名無したちの午後:2013/12/26(木) 05:20:38.90 ID:7k4IHFuV0
>>442
もし次々回作に、俺主ハエトリ並の超弩級ウンコが来たら
お前の顔にウンコぶつけるからな
口や鼻の穴にもねじ込む
446名無したちの午後:2013/12/26(木) 06:42:22.21 ID:Fn0jWzeP0
>>441
1〜3が見事に人工の過大評価で笑えるんだが
単純に需要と予算のバランスが合わないでいいよ
447名無したちの午後:2013/12/26(木) 07:04:49.09 ID:t8NOnIQL0
>>445
来年の次々回作!
鬼どころか俺もワロタわ
そんなありもしないゲームのことより直近のリアプレの心配でもしてろよ
448名無したちの午後:2013/12/26(木) 08:44:26.49 ID:8TjfUCyd0
>>444
「3D」に「需要が無い」から発生したのがトゥーンシェーダーだからな
449名無したちの午後:2013/12/26(木) 08:59:34.43 ID:lAR8JqVt0
まだそんなこと言ってんのかw






埋吉との勝負の結果がほぼつきましたのでご報告。

プレプレとむすメの売上勝負を埋吉としましたが結果がほぼ出ました。
この勝負は埋吉も了承済です。
PCプレスというアダルトPCソフトの販売店向け業界誌の出しましたランキングによりますと
プレプレ:発売月より5位→21位→30位→46位と4ヶ月連続ランクイン
むすメ:発売月より9位→22位→47位と3ヶ月連続ランクイン中
となっております。
プレプレはむすメと較べるとランクインした月のランキングは常に上位となっております。
基本的にアダルトPCソフトは連続ランクインが少ない上にランキング下位からの再ランクインは極めて稀なので
来月にはむすメのランク外はほぼ決定的でしょう。
なので、ソフトの売上的にはプレプレ>むすメというのは決定的だと思われます。
プレプレとむすメは今年発売ですし、むすメはプレプロを挟んだとはいえ後発の新作で、両方ともカスタム性がウリ
なのですから、プレプレをリアル系、むすメをアニメ系と見てリアル系とアニメ系のどちらが売れているかを見る
指標とするのは間違っていないと思います。
このことから”イリュージョン作品においてはリアル系のほうがアニメ系よりも売れている”ということは事実ではないかと。

なので、埋吉は「アニメ系はリアル系よりも売れる」という貴方のキ○ガイ理論が間違っていることを認めて、今後は
言わないで下さいね。
貴方は自分で了承したことすら守れないようなアホではないでしょうからね。
450名無したちの午後:2013/12/26(木) 09:13:20.27 ID:8TjfUCyd0
そんなもの、俺の話の何の否定にもならんw

「3Dに需要が無いからトゥーンシェーダーが生まれた」

ということはつまり、トゥーンシェーダーも3Dでは需要はあがらない

3Dキャラクター、造形に単体としての価値が生まれないから、
カスタムという「他所の嗜好の投影」に行き着いたに過ぎない

トゥーンの発生もカスタムの隆盛も、
すべては「3Dに価値がない」というところに収束しているのだ
451名無したちの午後:2013/12/26(木) 09:14:56.25 ID:8TjfUCyd0
もはや3Dキャラクターは「投影元」にはなれず、「投影先」にしかなれんのだ

例えるなら、
・3Dキャラクターが同人等で漫画になる
 これは3Dが「投影元」だ
 3Dキャラクターのほうを「魅力」としている

・2Dキャラクターを3Dで「2Dに見えるようにして作られる」
 これは3Dが「投影先」だ
 2Dキャラクターのほうを「魅力」としている
 しかもそれは2Dキャラクターが「2Dキャラクターの姿であること」
 を魅力としている


もはや3Dに価値が生まれる余地などないんだよ
452名無したちの午後:2013/12/26(木) 09:24:08.87 ID:/5pG6Gwr0
>>451
Ω ΩΩ< な、なんだってー(棒)
453名無したちの午後:2013/12/26(木) 09:37:54.34 ID:dsVh0tmV0
あいかわらず意味不明なことをほざいている馬鹿がいるね

はやく死ねばいいのに
454名無したちの午後:2013/12/26(木) 11:48:30.77 ID:w6uRzFXHi
触るなってば
455名無したちの午後:2013/12/26(木) 11:59:55.42 ID:t8NOnIQL0
>>453
まあまあ
やっと出所というか退院できて嬉しくてしょうがないんだろ
ああいう病院って盆や正月以外は自分の意思でも出られないらしいから
それに俺たちがムキにならなくてもちゃんとお仲間が相手してやってくれるからさw
456名無したちの午後:2013/12/26(木) 13:57:54.05 ID:427ah8Hq0
リアルとアニメ調を両方カスタマイズできるようにしたらいいのに
457名無したちの午後:2013/12/26(木) 14:51:18.46 ID:2fT1i56li
人工を温存ってもう6年寝かせてる訳で…
ある程度需要があるのははっきりしてるんだし
まぁ作るのに時間かかるせいで元をとれる自信ないんだろうと

でもどこに時間かかるんだろうね
歩き回れるマップ作りか?
人工さんの行動条件はそんなに難しくなさそうだけど
458名無したちの午後:2013/12/26(木) 14:53:08.98 ID:cQPS1hay0
ジンコウ出してるじゃん
459名無したちの午後:2013/12/26(木) 15:58:08.60 ID:pGxLuAEB0
>>440
FF7は物語もキャラも90年代臭が強すぎるから
ベタ移植では失笑を買うだけだし
かといって大掛かりなリメイクをすると費用対効果の割に合わなくなる
決して触れてはいけないパンドラの箱みたいなもんよ
460名無したちの午後:2013/12/26(木) 16:42:53.75 ID:YSQT8ylm0
ジンコウガクエンはジンコウだろ
ゲームも違うしアニメ調だし何のためにカナ表記になってるんだと
461名無したちの午後:2013/12/26(木) 17:01:33.18 ID:cQPS1hay0
じゃあなんのための「ジンコウ」なんだ?
カスタムガクエンでも良かっただろ
462名無したちの午後:2013/12/26(木) 17:12:33.33 ID:YSQT8ylm0
(ユーザーが)人工的に作り出す少女が人工少女で
人工的に作り出す学園がジンコウガクエンというだけの話と
ジンコウとつければ人工ファンも釣れると思ったからじゃね
さらにいうなら人工少女はイリュ的には負の遺産なんだろ
人工にそこまで需要あるなら人工学園にしていたはず
名前とキャラをアニメ調に変えて人工がダメだった人間も囲うつもりがそれも失敗
この時点で箱庭的なゲームの可能性は費えたんだよなぁ
463名無したちの午後:2013/12/26(木) 17:38:10.86 ID:BKjhZ6Cm0
個人的には箱庭アドオンを用意する形でもいいかな
スタジオやたむたむす〜るみたいに独立させて継続発展させていけば
使い回しで開発コストもかなり抑えられるし。
というわけでリアプレの次は箱庭アドオンでよろしく
464名無したちの午後:2013/12/26(木) 19:54:08.46 ID:IgTAfvbT0
箱庭に幻想持ちすぎだと思う。
SkyrimやらMinecraftやらがMODで盛況になって売れているのは
市場が世界だからという面がかなり大きい。
「売れる相手」が実質無尽蔵だからこそ可能だというのもあるし
ベンチャー的な気質じゃないと難しいという面もある。
ユーザーの入れ替わりも結構あるし、イリュに真似出来るとは思えんし
イリュどころか日本の国内向けコンシューマゲームでは難しいはず。
465名無したちの午後:2013/12/26(木) 19:58:42.44 ID:IgTAfvbT0
MODがやたらと多くて「箱庭って何でもできる」って幻想持ちがちだけど
多くのユーザーが採算度外視で作るからMODというのが成立するんであって
企業が同じ事やろうとすれば、予算内での実装に限られる。
そうなると「○○が実装されない箱庭なんてイラネ、糞じゃん」って言って見限るじゃん。
それに、ユーザーが遊び飽きちゃうと売れなくなっていく。
新しいゲームを出せばその度に毎度買ってくれる人が居るけど
一度出したゲームに追加って形だと、必要無ければ買わないわけで売れる量は限られる。
同人なら出来ても商業で従業員が多い場合に維持するのは難しい。
466名無したちの午後:2013/12/26(木) 20:07:28.43 ID:eXhQMEmXO
AIとコミュニケーションして可愛い反応を楽しみたい。
結局はこれに尽きる。
467名無したちの午後:2013/12/26(木) 20:21:33.92 ID:IgTAfvbT0
>>466
それが売れるならコンシューマで恋愛ゲーとして出てると思うんだけど
売れたゲームで思い当たるようなモノが無いんだよね。

AI系で売れたのというとシーマンとかトロとか。
468名無したちの午後:2013/12/26(木) 20:25:19.92 ID:t8NOnIQL0
幻想もへったくれもないよ
面白いからやってるのが現実
MODを導入すると面白くなる
面白くなるからまたMODを導入する
かつての人工少女の時と同じ現象
今のイリュのちょっとプレイして中古店行きとは大違い
469名無したちの午後:2013/12/26(木) 20:28:18.39 ID:YSQT8ylm0
スタジオ面白いからMODだらけだわ
470名無したちの午後:2013/12/26(木) 20:40:35.24 ID:YSQT8ylm0
>>468
そのMOD作る人間の母数が桁違いだからスカイリムはすげーんだといってるんじゃないの
スカイリムとかグラや衣装の数も膨大だしモーションから機能の拡張まで幅広いからな
その点エロゲーで頑張って箱庭作っても手が届かんこと多いんだわ
471名無したちの午後:2013/12/26(木) 20:46:25.83 ID:LIOR14Pn0
オンゲーにして一部の廃人から吸い取るタイプのほうがいいのかもな。
472名無したちの午後:2013/12/26(木) 20:59:53.00 ID:8TjfUCyd0
そうだ
しかも2Dでカード集めるタイプのブラウザゲーとかなw
3Dである必要はまったくないw
473名無したちの午後:2013/12/26(木) 21:03:08.34 ID:IgTAfvbT0
MODで人気のゲームなんかは、新規参入も多いし、やめてく人も多い。
無限にユーザー獲得できるから「MOD入れると面白い→大量に売れる」になるわけで
日本国内のエロゲーマーじゃ頭打ちになるのが早い。
おまけに割れの存在もあるから、何年ももたないだろう。
かと言って1年やってサポート切ったらユーザーの信頼も切る事になる。

追加DiscとかDLCみたいなのの場合、売り方が細かくなるので
従業員数が増えると維持が難しくなる。同人なら行けると思うけど。
「高級品売らなと採算取れない」で妙に高い家電売りだした日本の製造業と同じ。
474名無したちの午後:2013/12/26(木) 21:15:35.96 ID:eXhQMEmXO
>>467
コレだってタイトルも無いのに売れる売れないは判断できないが、コミュニケーションは快楽の王道だよ。
なかなか踏み込めない場所だから、挑戦例も少ないって話じゃないか?
発展の余地はいくらでも残されてるだろ。
実際にイリュから出たタイトルでインタラクティブに成功した作品は支持するユーザーが付いているんじゃないかな。
475名無したちの午後:2013/12/26(木) 21:31:56.48 ID:8TjfUCyd0
>>473
その理屈でいえばやはり2Dエロゲが正しいということになる
476名無したちの午後:2013/12/27(金) 02:02:52.34 ID:t9S2AJdu0
ラブガール2は、全員ロリっ娘でキャラ3人程度を希望する
477名無したちの午後:2013/12/27(金) 02:40:47.78 ID:M0UWzhQZ0
ロリじゃ俺が買えないだろ
頼むから勘弁してくれ
478名無したちの午後:2013/12/27(金) 03:18:19.77 ID:mvwTUGIA0
カスタムつければよろし。とりあえず風船巨乳をパッケージに置いとかないと、奇麗な人達が蠢くから面倒だし
479名無したちの午後:2013/12/27(金) 05:51:17.39 ID:sSEkLajj0
>>477
片意地張らず、素直にロリコンになればいいだけ
480名無したちの午後:2013/12/27(金) 06:36:11.40 ID:dlrkSM670
MODといえばインモのリアチンリアマンまだちゃんとできてないのな
俺は買ってないから関係ないけどこんな事イリュのゲームじゃ初めてじゃないのか
3Dゲームってモザイクはずせるから楽しめるのにとうとう職人まで見放し始めたか
イリュもう終わりかも
481名無したちの午後:2013/12/27(金) 06:41:19.11 ID:xuWkuTcV0
インモなんて独自の服数着以外はプレプレと同じ仕様じゃなかったっけ
余程頭の悪いクレクレ以外はなんとでもしてるんだろ
482名無したちの午後:2013/12/27(金) 06:49:44.37 ID:dlrkSM670
イリュ蓄か社員かわざとはずしてるのか知らんが相変わらず焦点のずれた返事する頭の悪い奴がいるなあ
俺は「職人まで見放し始めたか」って言ってるんだよ
483名無したちの午後:2013/12/27(金) 06:52:27.66 ID:xuWkuTcV0
バカか?
職人がわざわざアップするような話じゃないといってるんだよ
484名無したちの午後:2013/12/27(金) 08:13:17.68 ID:CTLKqEvG0
>>473
カス子は特異な存在だな、それ考えると
ユーザーが盛り上げてエロゲがツールになっちゃった
485名無したちの午後:2013/12/27(金) 09:37:52.59 ID:xg1lyD0k0
特異なんかじぇねえよ
「3Dなんかに嗜好は無い」
だが「2D絵には嗜好はある」

ゆえに「2Dを投影するための記号」として3Dを位置づけるために、
トゥーンシェーダーとカスタムが必要ってところに行き着いただけの話だからな
486名無したちの午後:2013/12/27(金) 09:41:08.90 ID:xg1lyD0k0
ようは3Dキャラは「2Dキャラ以上に絶対にならない」という価値感からそういうことになったわけだ
カスタム要求してる奴の台詞でもわかりきってたことだ

「魅力的な3D」を求めているのではないw
「魅力的な“2D”を投影する」ことを求めているのだw

だからこそ「リアルかデフォルメか」を「トゥーンシェーダーの有無」と混同してるわけだw
トゥーンシェーダーが無い上で魅力の上下などありえないからだw
487名無したちの午後:2013/12/27(金) 09:49:08.41 ID:xg1lyD0k0
本当に3Dに魅力を感じているといえますか?

いえないでしょお?w

あなた方の台詞を全部見てきましたからねw
あなた方が求めているのは、「既存の“好き”を投影すること」でしかないんですよw
3Dはそのための道具でしかないんですw

「3D」に「好き」なんかないんですw
それを求めてすらいないんですw

だから行き着いたのがカスタムとトゥーンです
だからこそ、2D絵を提示すると、
あんたがたは必ず3Dのほうを「2D絵以下」とみなす反応を見せましたし、
イリュを常に馬鹿にする姿勢だったでしょうw
センスがないだのなんだのとさあw
「センス」の基準が2D絵でしかないくせにw
488名無したちの午後:2013/12/27(金) 09:51:44.83 ID:xg1lyD0k0
じゃあその2D絵をフィギュアみたく立体化すればいいんですか?
それでもあんたがたはセンス悪いというでしょうなあw
あんたがたが拒絶感を抱いているのは「3D」なんですからw
489名無したちの午後:2013/12/27(金) 13:05:19.77 ID:dlrkSM670
友達もみんな里帰りしてしまった
更新待ってたってそれで楽しめるわけじゃないからDOA5とリネージュ エターナルライフを買ってきた
しゃあねえから年末年始はこれと後何か一つ買ってしのぐか

しかしなんだね、なんでイリュはこんな稼ぎ時に出さないで年度末なんかの忙しい時に出すんかね
はっきり言ってゼミのレポートや新年度の履修届けの準備なんかでエロゲやってる暇ないぞ
相変わらずマイペースでしかゲーム作らない会社だわ
490名無したちの午後:2013/12/27(金) 13:47:34.46 ID:0L2zhgdP0
最近一般ゲーにもツーンシェーディングないわねw
需要のなさがもう露骨ね
491名無したちの午後:2013/12/27(金) 16:27:10.67 ID:qDEBVgVl0
俺はイリュはやればできるって知ってたよ
イリュ君神の子、 不思議な子
492名無したちの午後:2013/12/27(金) 16:38:59.09 ID://K+h6BH0
イリュはワシが育てた(`・ω・´)
493名無したちの午後:2013/12/27(金) 16:40:32.03 ID:c0KFW7Fn0
ハエトリとむすメイクも買って支えた私を崇めろ(´・ω・`)
494名無したちの午後:2013/12/27(金) 16:57:13.86 ID://K+h6BH0
>>493
ごめん、流石にワシその2つと俺主はスルーした・・・(´・ω・`)
でもワシが育てた(`・ω・´)
495名無したちの午後:2013/12/27(金) 17:44:26.60 ID:yvsWVvea0
リアルプレイのCMムービーで
警備員の「隙あり!」っていう全くリアルじゃないセリフはいただけない
セリフや声は今回も微妙そうだな
496名無したちの午後:2013/12/27(金) 18:47:58.54 ID:EPrUFbK70
今度の新作、これまたなんか外国経由で問題なるんじゃねーのか?
大丈夫かよ
497名無したちの午後:2013/12/27(金) 18:49:29.29 ID:jI0j960b0
まだ発売どころか情報出てきたばっかだが、
これはアペンド行っといた方がいいと思う。爆売れしそう。
ラブラブver.な奴頼むイリュ。
498名無したちの午後:2013/12/27(金) 18:51:32.36 ID:vYiNzHpT0
>489
学生は貴重な時間をゲームで浪費してはいかんぞ。
499名無したちの午後:2013/12/27(金) 18:58:34.03 ID:Tb+uiP450
実際んとこ出てみないことには問題になるか判断できんが
例の件でソフ論って陵辱ゲーの製造販売止めるとかいってなかったか?
500名無したちの午後:2013/12/27(金) 19:14:39.21 ID:84ArAdLA0
問題になると思ったら企画つくらんだろ
ソフ倫はイリュも深く関わっているのに
501名無したちの午後:2013/12/27(金) 19:32:00.65 ID:Tb+uiP450
うん
つまりソフ倫に引っかからない内容なんだろうなと
502名無したちの午後:2013/12/27(金) 19:40:37.17 ID:84ArAdLA0
そんなことよりクンニのCGで男の舌が白塗りされているのが気になる
あれにもモザイクがかかるんだろうかw
503名無したちの午後:2013/12/27(金) 20:28:37.81 ID:qxAW60gL0
どのみちモザは後で外せるから問題ない
それよりツルペタ&ロリが無いことが問題だ
504名無したちの午後:2013/12/27(金) 20:37:37.23 ID:hFkD7RfJ0
>>503
むすメイクやってれ
505名無したちの午後:2013/12/27(金) 21:11:15.63 ID:YvdDtOCT0
そっち系はカスタムで対応で十分
506名無したちの午後:2013/12/27(金) 21:13:00.02 ID:yvsWVvea0
>>503
貧乳は欲しかったね
507名無したちの午後:2013/12/27(金) 21:13:34.50 ID:yvsWVvea0
>>505
胸の大きさは対応してない
508名無したちの午後:2013/12/27(金) 22:31:14.43 ID:oVngse9w0
上でskyrimのmodの話が出てるけど強制終了やフリーズとの中で試行錯誤で調整しながら
ロースベックPCの場合MODそのものも編集しつつやっとまともにプレイできる環境が手に入るから一般的じゃないよ
できるってのとちょっと手を出す程度でできるのとはだいぶ違う
基本的にskyrimのmodってデバックモードか何かみたいに最適化されてなくてかなり無茶してるから
まあ買ってから一ヶ月近くかかってやっと環境整ったけど、バグなしでMOD入れても無理な(かつ3Dエロゲーだと大昔からあること)をすぐプレイできるイリュゲーはすごいなと思うけどね
509名無したちの午後:2013/12/27(金) 22:43:07.66 ID:dOCs26rlO
そもそも以前の海外からのイチャモンで、具体的に何が制限されたのか知らないんだが?
510名無したちの午後:2013/12/27(金) 22:55:47.72 ID:tUKSmq1+0
ここ1年くらいでソフ倫審査のものも随分陵辱よりのものが復活してきた気がする。
OHPに載せてた「陵辱描写禁止」明記の審査規定の掲載もいつの間にかやめてるし、
ひょっとすると例の件で強化した自主規制をこっそり緩めてるのかもしれん。
511名無したちの午後:2013/12/27(金) 22:59:28.66 ID:6qGHmeej0
>>508
そんなんMODによるやん
512名無したちの午後:2013/12/27(金) 22:59:40.99 ID:hFkD7RfJ0
いい加減緩まってるだろう。
直後だけだぞ、陵辱系が息を潜めたのは(タイトル変えるだけとかもあったし)。
はっきり言ってあんなもん事故みたいなもんでイリュもエロゲ業界も何も悪くねぇし
そんなことは皆分かってるけど、対処して反省した顔だけする必要があった。

イリュは前回、何が特にまずかったかちゃんと把握してるだろうか。
具体的に「堕胎」がまずかった。日本では合法だが西洋では思想的に大罪。
513名無したちの午後:2013/12/27(金) 23:13:20.61 ID:tUKSmq1+0
まあ、そういうことなのかもな。
一時ソフ倫はタイトルから全部「少女」が消えたりもしてたけど、
去年あたりから見かけるようになったし。
514名無したちの午後:2013/12/27(金) 23:13:40.46 ID:quH+IZ9p0
まあそう遠くない将来に日本もその辺厳しくなるだろ
なんせ今の政権与党は「純潔」がだい好きな某カルト教会とズブズブだから
515名無したちの午後:2013/12/27(金) 23:18:18.90 ID:qxAW60gL0
凌辱しないと売れないと、3年間に渡ってイリュにハガキを送り続けた
すべてはオレの・・・





    ,.へ
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    ':::::::::::::::::::::::::::ヽ        /:::::::::l
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../:::::::::::::::::::/         /   ,′    j   ', ヽ \     口 |
 ‐- ..,,_::::|        / {   j  /   ム   .i  i   .ヽ    ‐┬‐
     7:i    / / V  λ_ /.| /!   ./^| | .|  |    ..   │田│
    /:l    レイ `T .j ハ /ヽ!| |  ./ j /| .|  | .i.ト i.    ̄ ̄
   /:::.i     .l  iY/,ィ弌トミjメ、| ハ/  j/ | .ノ  j  |.|ハ |    、 マ
  ノ::::ノ      i  | ^ i{ r'てハヾj/    厶斗'|、 ./  jノ リ   了 用
 く::::::/    |  .}  |    {ぅしソ     ァ示¨.viイ.l /|.     '"`ー‐
  \〈   l  .| ./!  l u ,,, `^゚´      {し:ソ ノリ:ノムイ!:|       ,
    ),、 i  .! / j  ハ            , `''゚ /   .|| |       レ |
     レハ/| ム=! ∧リ.   丶ー 、_   '' / j   .八.:.       ノ
   ,....‐.......ヘ|\|/\   \    ̄    イ /|   /   ヽ        
   厶=ミ:::::::::::゙\  .ヽ   /^ ーrr=≦ i  | / j  /            
 /⌒  \:::::::::::ヽ   ', ハ  /:::::::::::\/j/ j/             
./       \:::::::::::へ .',  .j}ヘ::::::::::::::::人
i        ヽ ヽ:::::::::::ヘ` i^ゝi:::::::::::::/  ),
516名無したちの午後:2013/12/27(金) 23:20:49.08 ID:hFkD7RfJ0
>>514
自民は「綺麗な日本」を作るためなら表現が多少規制されても構わない、どころか
エロゲみたいな小汚い日本の面汚しは消したほうが良いくらいに思ってるからな。
次に表現規制系の法案が来たら、もう民主には止める力がない。

>>515
エライ
517名無したちの午後:2013/12/28(土) 00:00:39.15 ID:AssN/z1a0
>>511
いや、
まず一般的なフォロワーっていう従者入れるMODでさえ大概は全部独立テクスチャとボディーとAi持ってるから数個入れるとまず落ちる
逆に非独立系MODだと無駄な重複はないけど依存関係のあるMODによって予期せぬ落ち方する
そのまま入れて全く問題なく動くのは基本システムいじらずテクスチャやボディー入れ替えるだけの非拡張MODのみ
だから一般の改造MODと違って会社が何でも自由にやらせる拡張MOD奨励してるとそれはそれで問題もあるなと思った
518名無したちの午後:2013/12/28(土) 00:04:48.82 ID:5J27Zy7g0
>>517
独立フォロアー数個入れると落ちるってのがわけわからんな
低スペだからってこと?
519名無したちの午後:2013/12/28(土) 00:09:56.04 ID:AssN/z1a0
つまり人数分たげ別々なティクスチャやらなんやらを読み込むってことだからその分メモリも処理する力もいるし
ハイスベでもバニラのキャラなら100人余裕だったとしても追加MODなら20人で限界とかあるってこと
低スベだとそれがもっと顕著
520名無したちの午後:2013/12/28(土) 00:22:03.18 ID:5J27Zy7g0
20人って数個どころじゃないじゃん
521名無したちの午後:2013/12/28(土) 00:30:23.84 ID:AssN/z1a0
いや、例えだから多分ハイスペでも無理じゃないかな
ちょっと手を加えればバニラに近くなるからロースペでも戦闘に参加させないなら20人はいくだろうけど
522名無したちの午後:2013/12/28(土) 00:47:11.47 ID:5J27Zy7g0
お前がロースペなだけじゃね
普通は落ちる落ちないじゃなくてFPSとの兼ね合いでどうするかって感じだよ
そんなんで落ちてたら装備のモデルとかテクスチャとかMODとかどうなっちゃうの
523名無したちの午後:2013/12/28(土) 01:17:55.98 ID:AssN/z1a0
やればわかるけどエリア変わってロードするときに一気に読み込んで負荷がかかったり突然原因不明の強制終了したりするもんだから
skyrimのmodってそういう感じて不安定なmodはずして試していくものでFPSみてりゃいいとかスベックありゃいいってもんじゃないんだよ
まあ知らん人が見たらややっこしく見えるけど常識の範囲で安定したMOD入れる分にはmod編集してまでってことはないね
こっちは自分の好きなように色々MOD入れてる側としての意見だから
524名無したちの午後:2013/12/28(土) 01:21:24.08 ID:Fbu9RCOu0
「ロースペなだけじゃね」を言ってるとますます対象にできるユーザーが減る。
イリュが必要スペックかなり低めにしてるのは見れば明らかに分かるよね。
ノートPCユーザーが質問してる事もあるくらいだし
結局、SkyrimとかMinecraftみたいなのは「世界中の無数のユーザーに売れる」から成立するんであって
あれを国内市場に限定しただけでもかなり厳しい。
エロゲ限定しにしたらマトモに売り物にはならんよ。ユーザーは喜ぶかもしれんが。
525名無したちの午後:2013/12/28(土) 01:45:23.26 ID:5J27Zy7g0
数個入れた程度で落ちるなんて言ってるのはおかしいってことね
その上でテクスチャ入れ替えがオッケーってのがわけわからん
むしろハイレゾテクスチャ入れ替えでVRAM喰われるのに
526名無したちの午後:2013/12/28(土) 02:06:12.64 ID:AssN/z1a0
まあスレだからざっくり言うけどオリジナルのNPCは共通のフォルダにある同じボディーやテクスチャを共用してて
それを一個読み込むだけでNPCのコピーをいくら作ってもメモリ領域は変わらないけど
ユーダーが作った追加のフォルワーは大抵別フォルダにある別データーを追加した分別個に読み込むよう指定してるからメモリにロードした後負担がかかって何十人も読み込むと負担がかかるんだよね
それをNPCと同じ共通のフォルダのボディーやテクスチャデータを読み込むよう指定しなおしてやると落ちなくなる
どうしてって言われてもそういう仕様で実際試せば落ちなくなるからとしかいえない

数個程度って書き方はまずかったね
でもBBPっていう乳ゆれやらいれて沢山入れるとそれがハイスベでも
527名無したちの午後:2013/12/28(土) 02:08:18.28 ID:AssN/z1a0
途中送信した

負担がかかるから色々やりたいなら手直しした方がいいっていいたかった
528名無したちの午後:2013/12/28(土) 02:24:20.95 ID:5J27Zy7g0
いや知ってるからお前の話はでたらめだって言ってるんだよ
529名無したちの午後:2013/12/28(土) 02:32:08.24 ID:AssN/z1a0
なんだかなあ・・・
スレ違いなのに真面目に説明しちゃってアホみたな・・・
530名無したちの午後:2013/12/28(土) 02:38:04.57 ID:5J27Zy7g0
装備について説明してないじゃん
お前の話だとNPC全員全裸だぞ
531名無したちの午後:2013/12/28(土) 04:04:44.90 ID:ZGZLqTcq0
この流れは、自演って事で良いのかな。
新手が表れたんだろっか、NG登録面倒だな、この年の瀬に。
532名無したちの午後:2013/12/28(土) 04:40:07.80 ID:crWzNzHu0
スレチはさくっとNGでいいじゃないかw
533名無したちの午後:2013/12/28(土) 05:45:29.69 ID:7NeHDBL50
前作のオブリビオンの方が一見不安定で
突き詰めれば回避可能なクラッシュ原因ばかりだった

スカイリムは一見安定してそうなんだけど
実は回避困難なクラッシュ原因が多いんだよな

ようは似たようなMODゲーだろうと、もの次第
534名無したちの午後:2013/12/28(土) 07:21:27.76 ID:XKk2U4cv0
スカイリムやオブリが落ちるからなんやねん・・・
535名無したちの午後:2013/12/28(土) 07:30:03.15 ID:1O2V1jVQ0
別ゲーのmodの安定性がどうとか完全にスレ違いだから
>>506
貧乳が無いのは胸関連のモーションをいくつも作らなくて済むからだと思う
536名無したちの午後:2013/12/28(土) 07:47:50.32 ID:X8ygwWP30
言われて今更気付いたが、体のスライダーカスタム無くなってるじゃねぇか
だったらせめて体型をもう少し差別化しろよ
537名無したちの午後:2013/12/28(土) 07:52:08.45 ID:zptqja1G0
体型スライダーはエロモーションのために潰されたと何度も書かれてたろうに
差別化は一応出来てるんじゃね
JK・・・標準
警備員・・・スタイル良し
他・・・デブ違い3匹
できてねぇや
538名無したちの午後:2013/12/28(土) 09:38:37.34 ID:TN1ko7Kt0
>>537 ワロタwwwwwwwwww
539名無したちの午後:2013/12/28(土) 10:04:09.27 ID:6NP2CbqS0
H中のセリフは嫌がるセリフや罵倒はほしいな。ただ、繰り返し
しないようプログラム組んでほしい。
540名無したちの午後:2013/12/28(土) 10:09:13.83 ID:hRFFsk+e0
タノシイネー
541名無したちの午後:2013/12/28(土) 10:42:58.59 ID:X8ygwWP30
>>537
くっそwww

すまん、久しぶりに新作チェックしたんで知らんなかったわ
モデリングも好みだから現状買いだと思ってるが、期待を膨らませ過ぎない程度にしとく
542名無したちの午後:2013/12/28(土) 11:07:23.55 ID:y/CUxvlL0
プレプレは挿入時と絶頂時に同じ音声出力されるのが意味不すぎたな
普通のエロゲじゃそんな演出ありえんやろwww
543名無したちの午後:2013/12/28(土) 11:08:11.10 ID:hRFFsk+e0
>>542
初めは新鮮だったな、アレ
544名無したちの午後:2013/12/28(土) 11:15:09.61 ID:Fbu9RCOu0
プレプレは未完成品だから。
イリュゲーで妙なのは色々あったがアレだけ完成度の悪いのは他に無い
545名無したちの午後:2013/12/28(土) 11:19:19.18 ID:y/CUxvlL0
しかし、ようやくビューワー志向やめてリアパコシステム重視にしたんだな
546名無したちの午後:2013/12/28(土) 11:20:14.65 ID:Fbu9RCOu0
イリュにとって一番の「切り札」となるのは
人工とかじゃなく例プレなんだよね。
間違いなくイリュゲーの中で群を抜いて有名。
アレだけ知ってる陵辱スキーも居るはずだから
「例プレ2」的なのは上手く宣伝すれば一番売れる可能性ある。

プレプレでその切り札を無駄遣いしたっぽいのがもったいない。
リアプレにとっておけば良かったのに。
547名無したちの午後:2013/12/28(土) 13:14:37.84 ID:1PzcFXvc0
これ初回したら血尿出るレベルだろ
様子見言ってる人達の為に、初回版を買い占めてあげたい
そして心優しい俺は、一本30万で譲って差し上げたい
548名無したちの午後:2013/12/28(土) 13:17:28.93 ID:1PzcFXvc0
>>547
訂正
初回逃したら
549名無したちの午後:2013/12/28(土) 14:09:55.83 ID:/ANnGQeo0
別に
クソだったら買わない、それだけ

それより特典に釣られて毎回買わされる蓄のほうがかわいそうだわw
550名無したちの午後:2013/12/28(土) 14:29:00.82 ID:zptqja1G0
初回は初回でもイリュオンの初回特典の方が気になる
今回顔カスタムがないも同然だから顔パーツ一つ増えるのはデカイんだよなぁ
イリュオン初めてだったら8800円とかボッタクリやろ
551名無したちの午後:2013/12/28(土) 14:50:44.36 ID:/ANnGQeo0
文句あったら買うな=イリュージョン

いつものパターンですなあ
552名無したちの午後:2013/12/28(土) 15:18:57.28 ID:uYCw3K9w0
毎度畜畜言って煽る馬鹿は十中八九割れ
氏んでほしい
553名無したちの午後:2013/12/28(土) 15:30:21.61 ID:Pv4Vrv1z0
>>552
統計持って来い。
客観的根拠がないなら、推測、妄想だと分かる様に書け。
554名無したちの午後:2013/12/28(土) 16:47:25.09 ID:DsRyJXNG0
私の推測、妄想ですが聞いて下さい
毎度畜畜言って煽る馬鹿は十中八九割れ
氏んでほしい

完璧
555名無したちの午後:2013/12/28(土) 16:54:10.84 ID:zptqja1G0
畜畜いってるのは何時もの人工オタだろ
イリュが人工の新作出さないから最近はアンチに片足突っ込んでるけど
梅吉みたいなもんだが頭悪いのとキャラが立ってないからあんまり存在を認知されてない
556名無したちの午後:2013/12/28(土) 17:16:00.28 ID:1O2V1jVQ0
社員とか畜とか書いているのは煽り目的のアンチだろ
グラ向上してモーションも進歩しているのに何が楽しくて水差しに来ているのやら
557名無したちの午後:2013/12/28(土) 17:17:31.20 ID:/ANnGQeo0
>>553
まあ毎回毎回騙されるのがよっぽど悔しいんじゃね
そのくせ乗り遅れるのが怖い小心者でスルーできない蓄だから割れ認定するんだよ
558名無したちの午後:2013/12/28(土) 17:48:43.56 ID:uYCw3K9w0
>>557
畜畜馬鹿言われたのがよっぽど悔しかったのかい?
うぜえから屋根の上でピー畜パー畜さえずってろよ
559名無したちの午後:2013/12/28(土) 17:49:02.38 ID:Yb6V8+ND0
買わないとわからない面もあるのに、たまたま不本意だった人を蓄だの厨だの中傷する方が悪い。

誰だって、なにかを買って後悔することは日常的にあるはずだ。
ある商品をある店で買ったら、同じものが別の店で安かった場合とか。

もちろん買わないのは自由だが、買った事を侮辱してる輩はイリュスレ住人としての資格を疑う。
大方イリュのアンチだろうが、「蓄」だの「厨」を使った時点で荒らし認定していいレベル。
あの即NG指定荒らしも好んで使ってるよな。


>>555
アンチと混同したら、人工待ちの人に失礼だろ。
多少嗜好が違っても、イリュに期待する同志を蓄呼ばわりする奴はいないはずだ。
俺は不本意な作品を買った人を、むしろ『勇者』と呼びたい。


>>556
同意。
560名無したちの午後:2013/12/28(土) 17:51:00.00 ID:Yb6V8+ND0
>>559訂正

蓄→畜
561名無したちの午後:2013/12/28(土) 18:19:19.12 ID:/ANnGQeo0
くだらね
562名無したちの午後:2013/12/28(土) 18:29:42.44 ID:VCdtexE00
今回早々にイリュオンで予約した。
今回は非常に出来がいいので予約してよかった。
563名無したちの午後:2013/12/28(土) 18:53:54.39 ID:Ik141YMOi
>>546
ごく一部の人達に、だと思うよ俺は
有名と言ってもいい意味悪い意味あるわけだし

まぁおれも具体的なデータ出せるわけじゃないけどさ
564名無したちの午後:2013/12/28(土) 18:57:08.50 ID:Ik141YMOi
しかし長文の多いスレだなぁw
ここは
565名無したちの午後:2013/12/28(土) 19:05:26.78 ID:/sPck8EH0
つか、amazonとかでとりあつかわないのか?
商品ページはあるから取り扱うんだろうけど

みよこがイリュ公式の初回特典でなくてよかった
なつめは好みじゃないから別に無くてもいいが、みよこは欲しいからな

1月15日前後までは何処で買うのか悩んでも大丈夫だよな?
566名無したちの午後:2013/12/28(土) 19:39:09.03 ID:gnzEinCN0
>>561
同意
お前の脳がな
567名無したちの午後:2013/12/28(土) 19:49:22.52 ID:VLbbHcMZ0
>>565
例の事件の経緯があるから尼には卸さないんでしょ。
568名無したちの午後:2013/12/28(土) 20:23:21.08 ID:TN1ko7Kt0
>>567 でも、ちゃんとググるとAmazon.co.jpの中に、『リアルプレイ 初回版』ってページがあるんですよ。
569名無したちの午後:2013/12/28(土) 20:26:16.64 ID:/ANnGQeo0
>>566
お前の頭もな
570名無したちの午後:2013/12/28(土) 20:36:37.76 ID:XKk2U4cv0
クソだったら買わない、それだけ

なのに買ったら畜扱い(笑い
571名無したちの午後:2013/12/28(土) 20:46:56.04 ID:VLbbHcMZ0
>>567
マーケットプレイスに出す中古用かと。
尼そのものは扱わないってことではないかと
572名無したちの午後:2013/12/28(土) 21:02:14.89 ID:Pv4Vrv1z0
例の海賊版を尼マケプレで売ってたらしい外人はちゃんと処罰されたの?
573名無したちの午後:2013/12/28(土) 21:12:57.29 ID:Hv13IJdAO
されるわけないだろ!
売って問題にするまで茶番だったんだよ!!
574名無したちの午後:2013/12/28(土) 22:55:06.08 ID:iNdZfIrS0
そういえば、どっかでDL特典は製品じゃないから売ったら法的手続とるとか言ってたメーカー有ったな。
575名無したちの午後:2013/12/28(土) 22:58:31.38 ID:TN1ko7Kt0
>>571
なるほど。確かにその可能性はある。
というか、サイトの感じ見てると、そっちの方があり得るとすら思える。
576名無したちの午後:2013/12/29(日) 00:44:56.17 ID:MIMbYiKb0
リアル系は好きだけど レイプ物に興味なし
また次の作品に期待するか
577名無したちの午後:2013/12/29(日) 00:45:11.64 ID:oko32IVj0
確かに尼がまだ売ってないのは不自然だな。
けど、尼ってイリュゲが常に年間ベスト10常連で、エロゲTOPページの
トップバナーはずーっとアイワン系列で押さえてるような主力販路。
尼で売れないならそれだけで爆死も同然なのにそんな企画するとは
思えないんだけど。
578名無したちの午後:2013/12/29(日) 00:46:16.65 ID:Ty43ZX8M0
そろそろ3Dで獣姦いきましょうか
579名無したちの午後:2013/12/29(日) 01:40:26.10 ID:cThrbjRB0
尼が無くても欲しい人は他で買うだろうて
今度やらかしたらイリュ終わりだから、慎重すぎるぐらいでいい

ほんとはエステプレイをメインタイトルで販売して
リアルプレイを早期特典にしとけば、外人の手にも渡らず安心確実だったんだが
580名無したちの午後:2013/12/29(日) 01:49:44.12 ID:oko32IVj0
どうだろうなあ。
尼が扱わなかったら、商売的にはたぶん危ういぜ?
イリュゲの購買層って、たぶん普段エロゲなんか買わないエロゲライト層。
半期年間レベルのランキングで、店舗系だとで常にランク外なのに、
尼やDMMだとベスト10常連、っていうイリュゲの極端な売れ方はそういう
ことなんだと思うぜ。
新作ウォッチしてるような人は尼で売って無くても買うだろうけど、
「メーカーなんて覚えてない、尼見回してその時気になった奴買う」っていう
ような人に届かなくなるのは、イリュの場合、すごく痛いと思うぜ?
581名無したちの午後:2013/12/29(日) 02:14:44.53 ID:gh6b9CsiO
>>580
エロゲライト層がイリュ作品なんて買うのかなぁ?
フツーのエロゲを買わないのは同じでも、むしろフツーのエロゲに飽きたり
物足りないよーなかなりニッチな層が買うんじゃなかろうか?
ライトユーザーにウケるならもっと3D系作品を作るメーカーが増えているんじゃないかな。
582名無したちの午後:2013/12/29(日) 02:15:47.42 ID:+uKI5AvD0
>>580
イリュの強みってそこだよな
ガチの萌え豚向けコンテンツにはそれほど金落とさない層がメインだろうし
そういうユーザーのニーズ総取りしてるから、プレプレは評判自体芳しくなくても売れてた訳で
583名無したちの午後:2013/12/29(日) 02:21:01.19 ID:JrhWhgyv0
ひでーグラw
http://www.illusion.jp/preview/realplay/h/h02/img2.jpg

セガサターンレベルなんだがwww
584名無したちの午後:2013/12/29(日) 02:26:05.69 ID:1yJ31+V/0
「萌え絵」が嫌いな奴でも、リアルっぽい3Dモデルのエロゲならって買うエロゲライト層も結構いるんじゃない?
逆に「萌え絵」に萌え萌えしてる層は、元々イリュゲって買わない気がする。
イリュが、その層を取り込みたくて中途半端な事した結果が最凶三部作って事だろう?
585名無したちの午後:2013/12/29(日) 02:29:45.58 ID:oko32IVj0
>>581
ライトっていっても「エロゲにライト」なだけであって、「エロにはマニア」な層
ってことなんだと思うぜ。
だから「エロゲ層の外に届く」としても「一般層に届く」わけじゃなくて、人数は多くない。
だからニッチには変わりなくて参入もないけど、ちょっとエロい香りがあれば>>582が言う
ようなプレプレみたいな現象が起こせる。それがリアル路線の強みなんじゃねえかな。

ロゲ全体でも尼の販路シェアは2割くらいあるんで、特典商法全盛の店舗系で全然売れない
イリュの場合、(直販除いた)一般流通じゃ、半分以上尼が売っててもおかしくないくらい
だと思うんよ。
この販路で売れない、ってなったら、単なる誤算としか思えないんだけどねえ。ホントに
このまま尼販売がなかったら、イリュがわざとやってるんじゃなくて、尼側に断られて、
今真っ青、って可能性の方が高いと思うぜ。
586名無したちの午後:2013/12/29(日) 02:51:16.21 ID:+Fp8TmxB0
つうか、イリュがamazonに卸さないなら公式で言って欲しい所

正直、会員になるとか面倒だしメリットを感じないから出来ればしたくないけど
リアルプレイというかダーク方面のイリュを応援したいから
公式でしか買えないんだったら会員にならざるえないからな

まぁ、問題回避のために
ダーク路線は直販でしか売らないとかでも良いかもしれないな
587名無したちの午後:2013/12/29(日) 02:59:33.15 ID:/3XISalZ0
またスタジオっすか
588名無したちの午後:2013/12/29(日) 03:04:23.19 ID:oko32IVj0
別に尼が売ってないだけで会員にならなくても、他の店舗ではどこでも普通に買えるぜ?
尼は何の説明もなく独自に取り扱い中止にすること結構あるからな。
今回もそれを疑いたくなる。

もし「イリュが卸さない」わけじゃなく「尼が扱わない」のだとしたら、卸したいイリュに、
説明しろ、っていうのは無茶だな。説明責任があるのは尼の方だ。
まあ、その尼が過去の実績からすると、独自基準は明かさない、説明しない方針なわけだが。

>まぁ、問題回避のために ダーク路線は直販でしか売らないとかでも良いかもしれないな
それもおかしな話なんだぜ?
ソフ倫としては「これが健全な基準です」と胸張ってなきゃいかんのが建前だからな。
ソフ倫審査基準で問題ないものを、理事自ら限定販路でこそこそ売る、なんて
Wスタンダードな行動したらソフ倫審査のの自己否定。
589名無したちの午後:2013/12/29(日) 03:33:20.85 ID:Ty43ZX8M0
うぜーな3行で書けよ
590名無したちの午後:2013/12/29(日) 03:39:32.92 ID:i2O5gUO10
>>584
CGやポリゴンを使っていたがイリュゲーは昔からアニメ調だろ
http://www.sopopo.com/d/file/guide/raiders/2012-01-18/54f401a9283746d2e317142469f56846.jpg
リアルなCG系のエロゲーはポツポツと出ては廃れた
例プレだって親子設定であんな若い母親が出てくるしな
モデリングはアニメCGでその流れでトゥーンのすくメ系が生まれている
最凶三部作で取り込もうとしたどころか昔から定着しているし最凶三部作は何時ものイリュのご乱心

>>587
スタジオは本編の素材を流用すればよいだけだし過去ゲーからアイテムでもマップでも使いまわせる
にも関わらずユーザ側にとっては息の長いコンテンツになるからな
コスパ高いだろ
591名無したちの午後:2013/12/29(日) 03:42:22.21 ID:YWGJrh3K0
>>584
そんなやつ極少数しかいねぇよ
エロゲのハードルはそんな低くないから
592名無したちの午後:2013/12/29(日) 04:05:57.72 ID:1yJ31+V/0
んー、多分だけど多くの人がリアル調、アニメ調って言ってるのってデフォルメの程度の問題だと思うんだよ。
んで、イリュゲユーザーって比較的デフォルメの程度が低い方が好みなのかなと思ってるんだ。
だからデフォルメ度合いの強い萌え絵ってイマイチに感じる人が多いのかもって。
例のモデルだって、いわゆる萌え絵に比べりゃ、デフォルメ程度は低いと思うんだけどな。
あくまで、個人的な推測。
593名無したちの午後:2013/12/29(日) 07:37:26.13 ID:i2O5gUO10
エロゲーという区分でいうならグレーゾーンは幅広いわけで
その中でいえばイリュゲーはデフォルメ低めという位置づけだろうけど
実写とデフォルメ低めってのはグレーゾーンではなく線引きできると思うんだがな
登場人物の実在性という点においても
594名無したちの午後:2013/12/29(日) 07:39:47.65 ID:i2O5gUO10
って実写の話じゃなかったか
なんか話がこんがらがってたすまん
595名無したちの午後:2013/12/29(日) 10:33:57.17 ID:v3KDoynDO
>>592
リアルだのアニメだのを多くの人が言ってるのかがまず疑問だな。
言ってないだろ?(予想)

デフォルメの度合いはそれぞれに良さがあって、甲乙はつけられない。そこに文句言ってるのなんて一部だろ?(予想)
596名無したちの午後:2013/12/29(日) 11:49:41.50 ID:bSZspt020
最初のセクビくらいのやつがいいわ
今は両極端でどっちも好きじゃない
597名無したちの午後:2013/12/29(日) 12:34:06.26 ID:CtEv63gvi
デフォルメ云々って、毎度顔の話しかしてないよね
598名無したちの午後:2013/12/29(日) 13:24:06.30 ID:YWGJrh3K0
>>595
実際言ってるのはほとんどがキチとそれに対抗してるやつらだろうな
599名無したちの午後:2013/12/29(日) 13:35:37.65 ID:1yJ31+V/0
そかね?俺も毒されてるのかな。
リアル調希望って言ってる人ちょくちょく見るし、普通にそゆ人多いのかなと思ってたんだけど。
自分がそうだからそう思っちゃうのかね?
600名無したちの午後:2013/12/29(日) 13:45:34.64 ID:QL3dEY2F0
>>598
キチは言い過ぎ。
601名無したちの午後:2013/12/29(日) 14:01:45.19 ID:TuXQBFls0
>自分がそうだからそう思っちゃうのかね?
あからさまなポジショントークしてんのかと思いきや、自覚すらなかったのか
結構やばいレベルの視野狭窄だな
602名無したちの午後:2013/12/29(日) 14:03:54.34 ID:sRSsG+T40
イリュスレでキチって言ったらあの真性の事じゃないの?
アレはどう考えても頭おかしいでしょ
603名無したちの午後:2013/12/29(日) 14:27:04.03 ID:ypzv3txn0
>>583
セガサターン馬鹿にすんなよksg
604名無したちの午後:2013/12/29(日) 15:04:27.44 ID:UYOglbbN0
>>603
釣られてるYOorz

しかし情報が出れば出る程感動
3月7日が待ち遠しいなぁ
605名無したちの午後:2013/12/29(日) 15:08:53.31 ID:P1xKTz84i
アニメというかイラスト寄りがいいか
リアルというか実写寄りがいいか なんてのは
イリュだけに限った話じゃなくエロマンガでもエロゲでも共通した話

ただメーカーなり漫画家なりがたくさんいるから住み分けができてるってだけ
606名無したちの午後:2013/12/29(日) 15:12:52.15 ID:1yJ31+V/0
>>601
俺やばいの?ごめんね。
イリュユーザーが「リアルというか実写寄り」を好む層が多いんじゃないかなって推測は、間違ってるかな。
607名無したちの午後:2013/12/29(日) 15:25:12.59 ID:0AgZkUuO0
このスレはそっち好むほうが多そうだね
このスレ見た感じでは常駐してる人自体が埋吉とリアルリアル言いたい人が多い気がする
そんなやり合いに嫌気が差してスレ離れた人も結構いるんじゃないかな
俺ももううんざりしてたまに情報集めに覗くだけになったし
608名無したちの午後:2013/12/29(日) 15:30:07.65 ID:9NSe2eKL0
俺は別にモデルのリアルさに固執しない。
正直、抜ければどっちでもいい。

しかしアニメ系は他社も作ってるのに対し、リアル系はイリュだけしか手がけてない。
必然的にリアルを求める人が、ここで目立つようになってると思う。
609名無したちの午後:2013/12/29(日) 15:49:40.59 ID:CtEv63gvi
先ず話の土台を整理しろよ
"何の"デフォルメの度合いを問題にしてるのかすらはっきりしねーじゃねえか
ベースが曖昧なままで(むしろ曖昧なことを利として)
自分の好みに誘導させるような話だけされても
宣教師連以外は乗り様がないわな
610名無したちの午後:2013/12/29(日) 16:05:41.13 ID:lOm5qSQki
???
つまりどゆこと?
611名無したちの午後:2013/12/29(日) 18:33:35.42 ID:cY5nZMxJ0
実際アニメ系の顔は茶時が受け持っていたけど思いの外売れてなかったみたいだしなあ。
世間的にはリアル系が好きな人が多いわけではないし、恐らく、学園恋愛シュミレーション
みたいなのが受けてるんだとおもう。
しかし、イリュの客層ではアダルトな感じの女スパイとか警官とか、女教師とかのほうが
受けてると思う。
実際、ジンコウガクエンの時も、なぜ教師がいないのか?という不満の声が
多かったし、学生服だけで、着せ替えできないからつまらんとか、すぐ飽きたという
声が多数あった。(シンコウガクエンの出来自体は素晴らしかったけどね、とくに麗、皇、荒、武などの声が)
そうした要望が多数あったからこそ、今ではブルマやセーラー服など
現状のリアルな学園では無くなった服装も入れてるんだろう。恐らく、ジンコウガクエンの時に
かなり不満の要望が来たのだと思う。
612名無したちの午後:2013/12/29(日) 18:35:30.47 ID:C3k6M2hz0
正直なところ、もう改造なんてやってられない年齢です。
613名無したちの午後:2013/12/29(日) 18:45:01.93 ID:P1xKTz84i
なんかどうも「リアル寄り」がうけてるって事にしたい奴がいるみたいだが、
このスレでそういう声が多いなんてのは何の根拠にもなりゃしないし
茶時が亡くなったのも他に原因探せばいくらでもあるわけだから
何の意味もないよね

つーかもっと言いたいこと要約して書けよな
614名無したちの午後:2013/12/29(日) 18:53:09.13 ID:cY5nZMxJ0
要約すると、次回作は最高に素晴らしい。
予約してよかった。
615名無したちの午後:2013/12/29(日) 18:58:19.43 ID:i2O5gUO10
リアル調の線引きが難しすぎてなぁ
リア彼系はリアル調なのはわかるが俺からすると例プレなんかはそこらの二次元エロゲーと同じアニメ顔にしかみえない
さらにすくメ系が1、スイーツ、2、でじメ、ジンコウと続いたわけで
イリュ層がリアルよりとかいわれてもそこらの二次元メーカーファンと変わらんと思うのよね
616名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:09:40.11 ID:+uKI5AvD0
プレプレ触ったときのナンジャコリャ感が凄くて、イリュが信用できん
微に入り細に入り、「本気でユーザーに喜んでもらおうと思ってる??」っていうズレっぷりが目に余ってなあ

次回作は大分原点回帰な感じがするから多少は期待できそうだけど
すまねがー予約はできねえわ。評判見てから購入決める

>なんかどうも「リアル寄り」がうけてるって事にしたい奴がいるみたいだが

市場的には一定のパイがあるとしか解釈できないだろ、開示されてる売り上げデータ見る限りでは
617名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:12:01.89 ID:v0wvO49C0
大きな誤認をしているようだな
おまえがいうのを「アニメ調」とするなら、何のためにトゥーンシェーダーが生まれた?

「リアルかデフォルメか」はトゥーンシェーダーの有無とはまったく関係ない
フィギュアはトゥーンシェーダーを使えないが「リアル」というわけではない

トゥーンシェーダーの必然は「2Dそのものに見えること」をよしとすることで生まれている
つまりはっきりと「3Dという表現形態」を嫌悪しているわけだ
「デフォルメ」でもなければ「リアリティ」でもない

お前がそのような誤認をするのは、イリュが非トゥーンシェーダーを「リアル」に限定することで、
「リアルでないもの」の立ち位置としてトゥーンシェーダーを位置づけているからだ

これは3Dへの嫌悪を肯定していることになる
618名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:14:35.98 ID:v0wvO49C0
何のためにトゥーンシェーダーを使うのか?
なぜトゥーンシェーダーを使わない時分ではできなかったことを
トゥーンシェーダー導入以後にやりはじめたのか?

この命題を避けては「リアルとデフォルメ」を語れないのだ

イリュもおまえらも「3D」を「嫌悪」しているからトゥーンシェーダーが必要だったのだ
決して「リアルかデフォルメか」は関係ないのだ
619名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:15:25.09 ID:CtEv63gvi
別に難しくないだろ
デフォルメがどうのこうのと講釈垂れてる連中の話を要約すると
「俺はこういう顔の絵面が好き」って言ってるだけだから
ラブガのモデルなんかリアルな人体造形とは程遠い身体してるけど、
奴らは顔の好みの話しかしないもんで、ラブガはリアル系ってなるし、
今回のリアルプレイも身体はセミリアルのままだけど、リアル系扱いされる
620名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:19:18.78 ID:S8Ijshl70
実写調とフィギュア調とアニメ調
621名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:19:20.62 ID:v0wvO49C0
もしおまえらやイリュが「3Dが好き」だというなら、
「2Dに見えない形態」上で「リアルかデフォルメか」の好みが存在したはずだ

だがそれがなかったからトゥーンシェーダーを肯定し、
そしてトゥーンシェーダーが無い物を「リアル」とか「懐古」などの固定観念に閉じ込め、
非トゥーンシェーダーの造形における「改善」に「デフォルメ」が存在しえなくなったわけだ

いいか?何度もいうが
フィギュアはトゥーンシェーダーが使えなくてもアニメキャラは作る
そこにトゥーンシェーダーが必要になるとしたら、「2Dに見えないこと=悪いこと」
という価値感が絶対に必要だ
「トゥーンシェーダーが無くてデフォルメするとキモイ」というのは、
デフォルメがキモイのではなく、「3Dに見えるのがキモイ」なのだ
その上では、どのような造形をしても、トゥーンシェーダーを使ったとしても、
「3Dに見えるのがキモイ」になり、「3Dだから魅力」にはならないのである
「3Dの魅力の追求」が「改善」ではないのである

俺の発言を避けようとすればするほど真実から遠ざかる
622名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:22:28.88 ID:v0wvO49C0
「リアルなのはヤダ」というと、その対極がトゥーンシェーダーになるしかないのである
そうすることでイリュのアニメシェーダーが立ち位置を確保している
この理屈ではフィギュアすら「リアル調」になってしまうわけだ

では君らが嫌悪する「リアル」とは「3Dという表現形態そのもの」ということになるわけだw
623名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:25:36.90 ID:9NSe2eKL0
ID:v0wvO49C0

NGヨシ!
624名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:26:29.51 ID:v0wvO49C0
いいか?
今のイリュの「リアル調」とは、「2Dこそ至高」という前提に立っているのだ
だから、非トゥーンにおける「デフォルメ」は絶対に消化されない
そこを「トゥーンの必要」に位置づけているからだ
そしてそこが「トゥーンの必要」になるとしたら、
嫌悪されるのはまさしく「2Dでないこと」以外にありえないのである
625名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:29:46.20 ID:v0wvO49C0
近視眼な連中に一応忠告しておけば、
「非トゥーンにおけるデフォルメ」とは、
「フィギュアに見えるようになること」ではない
3Dには3Dの表現力というものがある

だが君らはそこに価値を感じていないから、
2Dか実写かでしか分類できないのである

その是非は論ずる必要は無い
受け手がそうである以上、「3D」は魅力となり得ないからである
626名無したちの午後:2013/12/29(日) 19:43:44.59 ID:v0wvO49C0
トゥーンシェーダーは「3Dの要素」が求められたから生まれたのではない
「2Dそのもの」が求められたから生まれたのである
つまり「3Dの要素」を拒絶したから生まれたのである
であるなら、トゥーンシェーダーにおいても「拒絶される要素」とは「3D」である
「3Dと認識できない」を目指している
ではその「3Dと認識できない」ものを「好き」だとしたら、
それは「3Dが好き」なのか?w

違うだろうw

好きなのは2Dだ

「3Dという表現形態」でのリアルかデフォルメかという造形方向が存在しないというのは、
3Dに「文化」が発生していないということである
であるなら「3Dエロゲ」などという形態が存続するのは無意味である
627名無したちの午後:2013/12/29(日) 20:22:06.69 ID:iuLObkIK0
だから言っただろう
628名無したちの午後:2013/12/29(日) 20:34:20.64 ID:2iZm0hZd0
>>619
それラブガのモデルが未発達だっただけじゃん
何々系なんてのはテクスチャの塗りが厚い順に アニメ→セミリアル→リアル って言われてるだけ

アニメ系(ベタ塗り)とリアル系(それ以外)しかなかった所に
実写取り込みの作品が登場してリアル系の座を勝ち取り(不気味の谷を越えられなかったが)
ではそれ以外は何になるのか→セミリアルだな。この程度の流れだろ
リアルプレイはテクスチャが実写的になってるからリアル系扱いする人が出てきたに過ぎない
629名無したちの午後:2013/12/29(日) 20:53:31.90 ID:tRHn00sJ0
なんだ?
キ○ガイが分割増殖してるのかよ
粘着にキチの分裂に最近ここのスレはまともな会話ができないな
630名無したちの午後:2013/12/29(日) 21:21:08.48 ID:Qr9xfjQ40
初回限定版のページで
プレプレの金髪女子校生のリアル版を追加データとして配布するって
書いてあるところの絵を見ると、「この前までこれで喜んでたのか…」って思うよね
631名無したちの午後:2013/12/29(日) 21:29:26.28 ID:P1xKTz84i
キチガイが分裂っていうか
長文書く奴が多過ぎて読むのが辛い

呼んでもらう気がないならチラシの裏にでも書いとけよまじで
632名無したちの午後:2013/12/29(日) 21:35:42.07 ID:2iZm0hZd0
お前の文も十分長いぞw
633名無したちの午後:2013/12/29(日) 21:51:10.81 ID:P1xKTz84i
>>632
で、その長文みてどう思う?
読むのめんどいと思うだろ?

まぁお前程じゃないけどねw
634名無したちの午後:2013/12/29(日) 22:06:01.31 ID:4J/J6JbL0
プレプレのデフォ子はブスというのが大方の意見だから。
それにあれはだいぶいじってる。耳の位置とか全然違う。
635名無したちの午後:2013/12/29(日) 22:39:14.62 ID:UYOglbbN0
「だから何度も言ってるだろう」が
聴きたくなった。名曲
636名無したちの午後:2013/12/29(日) 23:08:24.80 ID:v3KDoynDO
正直イリュで買ったのジンコウが最後だから、今のイリュがどんだけツマランのか具体的に知らないんだよな
637名無したちの午後:2013/12/30(月) 00:11:49.72 ID:vRTrZg0b0
長年イリュ作品買ってるオレは、公式HPのHシステム見た感じで
「ああ、これ地雷だな・・・。」とか、概ね予想できるようになった
638名無したちの午後:2013/12/30(月) 00:25:26.75 ID:H73BXWPx0
>>637
でも今回のは当たりじゃね?
639名無したちの午後:2013/12/30(月) 01:09:51.79 ID:HYHxsWvj0
方向性としては珍しく外してないんじゃないか、とは思うけど、
しょせん年3作体制のままでやってる話だからな。
昔みたいな丁寧な作りは期待できなくて、薄っぺらい内容のままなのは
変えようがないと思う。
640名無したちの午後:2013/12/30(月) 01:33:19.93 ID:l281xG6di
まぁ尾行のリメイクなんだろうとは思う

後は無理矢理系がどの程度需要あるのかというところか

俺は評価&SS待ちではあるけど多分買わない
641名無したちの午後:2013/12/30(月) 02:31:03.99 ID:FPBckr5N0
作りこんで欲しいけど今更寡作体制に戻るとは思えんしなぁ
グラは好きなんで後は妥協する
642名無したちの午後:2013/12/30(月) 02:44:16.10 ID:90Mr3JJY0
無理矢理系の需要はプレプレでイリュもわかってるだろ
だからインモも無理矢理路線入れたんだし
まるで需要ないと判断すりゃ、プレプレの次回作は完全純愛路線だったはずだ

それより今回うーんなのは、JK以外BBAだからな
マンガやアニメ、ゲーム界は、常にかの組織に監視されてるから仕方ないんだろうが
守備範囲が広いやつや、特にガチロリ好きは様子見だろう
BBA大好きにはたまらんだろうが
そんな俺はガチホモだから、今回も様子見だわ
643名無したちの午後:2013/12/30(月) 02:49:32.81 ID:HYHxsWvj0
ガチホモがなんでこのスレにいるんですかねw
644名無したちの午後:2013/12/30(月) 02:51:43.30 ID:+CKobAs10
BBA好きだから問題ない
寧ろBBA成分100%でも問題ない
645名無したちの午後:2013/12/30(月) 03:02:18.78 ID:WCp7mDhz0
リアプレ本編であれエステであれドラッグで体位変更なんてのはUIの変化に過ぎず
残るシステムといったら尾行3やSB系のドラッグで胸揉むおさわりとクリックによるピストンしかないのに
過剰なまでに期待してる奴多くてビックリするんだが
俺はでじメ+スタジオ、プレプレ+スタジオときて初のリアル系+スタジオなもんだからほぼ約束された神ゲーだがな
イリュも余りに反響が良すぎて困惑してるんじゃないの
646名無したちの午後:2013/12/30(月) 03:03:58.70 ID:90Mr3JJY0
>>643
プレスタのせい
647名無したちの午後:2013/12/30(月) 03:08:17.31 ID:HYHxsWvj0
そういや、プレスタってガチホモSS作れるのかw
その需要は気付いてなかったw

>>645
これで尼が売ったら、プレプレに続いてヒット確定なんだろうけどねえ。
648名無したちの午後:2013/12/30(月) 03:23:51.50 ID:+CKobAs10
>>645
最近の操作仕様が糞糞ゴミウンコだったから仕方が無い、余計なこと考えずとりあえず昔に戻せやと
まあ、近作のボケっぷりズレっぷりからして、行き成り問題が消失するとは考えづらいから過度の期待はしてないがな
649名無したちの午後:2013/12/30(月) 03:58:56.09 ID:Et9nfTQu0
虹か惨事かじゃないんだ
アニメかフィギュアかなんだ
650名無したちの午後:2013/12/30(月) 11:43:18.93 ID:EL0X2VtgO
目新しさはないけど楽しみだな。
どれだけインタラクティブを味わえるか
651名無したちの午後:2013/12/30(月) 16:35:09.63 ID:clkPCjfN0
>>647
ホモは気持ち悪いが、ネタとして作るなら面白いかも。
何人も連結させたら、気持ち悪さより先に爆笑できるんじゃないか?
652名無したちの午後:2013/12/30(月) 17:14:09.08 ID:DuFj3npLO
ショタやお耽美系なら何気に需要が高そうだが
653名無したちの午後:2013/12/30(月) 17:45:29.05 ID:viXDQK/A0
キチ○イと取り巻きいねえとレスがぜんぜん伸びねえw
654名無したちの午後:2013/12/30(月) 17:46:57.29 ID:0pgI8+gr0
反転だけだったけど、一応ジンガクではホモ仕様も可能だったな
655名無したちの午後:2013/12/30(月) 19:55:19.47 ID:usvGmdY6i
荒らされて伸びるよりよっぽどいい
656名無したちの午後:2013/12/30(月) 20:32:28.69 ID:LLDb12Tl0
ああ取り巻きはキチガイの自演だったのか・・・
657名無したちの午後:2013/12/30(月) 20:37:03.29 ID:clkPCjfN0
一度だけ言わせてもらうが、狂人荒らしの話でレス消費するの止めないか?
最近はスレ立ても簡単じゃないのに、>>1さんに悪いだろ?
658名無したちの午後:2013/12/30(月) 21:04:27.62 ID:nxDXZ+zg0
次回作に関してはほぼ満足。
楽しみだ。
659名無したちの午後:2013/12/30(月) 22:02:06.55 ID:JsiQeeWl0
人工蒋舒
660名無したちの午後:2013/12/31(火) 02:23:51.23 ID:Mrapd88B0
Hアクション@の未亡人の果実編の男が
野獣先輩にしか見えなくて草生える~wwwwww
661名無したちの午後:2013/12/31(火) 07:40:11.84 ID:YMve2u0x0
姫始めはどのゲームにするか決めたか
662名無したちの午後:2013/12/31(火) 11:44:55.67 ID:YANh1Bsd0
もう霊プレイみたいなのは
期待出来ないのかね?
663名無したちの午後:2013/12/31(火) 12:45:41.69 ID:3ZNdGyh5O
>>661
ジンガクか人工3だな
664名無したちの午後:2013/12/31(火) 13:18:36.42 ID:aY8f8JOl0
>>663
信長の野望・創造
665名無したちの午後:2013/12/31(火) 14:28:35.24 ID:u7SqZO2W0
>>661
フェイブル3でもやって、子ども作る
666名無したちの午後:2013/12/31(火) 14:51:07.88 ID:J+5IOHMo0
イリュ基地も普通に年末は忙しいんだな。
667名無したちの午後:2013/12/31(火) 15:46:49.74 ID:dQjOdDwL0
規制されたらしい
668名無したちの午後:2013/12/31(火) 16:01:10.10 ID:V3sJTt6b0
多少のスレ違いは構いません。
しかし食糞と同列の、大多数の普通の人が不快になる話だけは控えていただきたい。
669名無したちの午後:2013/12/31(火) 16:05:07.87 ID:2haHaQ8C0
>>667
どうして知ってるw
670名無したちの午後:2013/12/31(火) 16:23:29.40 ID:TGHQrXU70
>>664
だったら俺はチンギスハーンWで8歳児の妃を孕ませるぜ!
671名無したちの午後:2013/12/31(火) 16:26:19.33 ID:u7SqZO2W0
>>670
そのゲーム、8歳児と結婚・妊娠なんかできるの?
672名無したちの午後:2013/12/31(火) 16:28:45.47 ID:aY8f8JOl0
安価間違えたわけだけどまあいっか

>>671
前田利家はガチロりやぞ!
673名無したちの午後:2013/12/31(火) 16:30:29.96 ID:bCjroW6K0
あのゲーム8才で成人だからな。
でも敵の妻にさせて捕まえないといけないんじゃなかったっけ。
674名無したちの午後:2013/12/31(火) 16:37:26.85 ID:nsprN15M0
>>667
mjd?
メシウマwww
675名無したちの午後:2013/12/31(火) 17:15:35.07 ID:u7SqZO2W0
>>672
名前まつだっけ
たしか12歳だったような

>>673
なるほど
今も昔も若い娘は人気あるんだな
676名無したちの午後:2013/12/31(火) 19:15:30.15 ID:dy+dmAt90
セクビ3でヌキ納めするかな・・・
677名無したちの午後:2013/12/31(火) 19:25:44.69 ID:FWhZTnN70
>>672
利家は信長の愛人だからガチロリじゃない
穴があればオールOKなだけだ
678名無したちの午後:2013/12/31(火) 20:42:43.69 ID:3ZNdGyh5O
>>671
できるよ
ただし、妃になった瞬間に年齢表示が消え顔が大人になる

ちなみに、8歳の少年王とオバさん妃もオーケー
679名無したちの午後:2013/12/31(火) 21:35:25.57 ID:9ieb0eEZ0
>>674
愚か者め
書き込めないことは無い
680名無したちの午後:2013/12/31(火) 21:40:46.30 ID:9ieb0eEZ0
っていうか規制あってもPINKは●で書き込めるが、
もう規制は解けてる
681:2013/12/31(火) 21:41:39.50 ID:eWT63GS40
682名無したちの午後:2013/12/31(火) 21:43:43.81 ID:eWT63GS40
ああPINKは●生きるのか
なんだそりゃ
683名無したちの午後:2013/12/31(火) 22:09:13.30 ID:53wd+eZi0
>>678
>ただし、妃になった瞬間に年齢表示が消え顔が大人になる

なにその夢が無いバグ仕様
修正パッチ出せよ
684名無したちの午後:2013/12/31(火) 22:23:19.87 ID:f7NpqMYu0
回を追うごとにオルド骨抜きにしてるコーエーが修正パッチなんか出すわけない
ファミコン一作目は喘ぎ顔とかあって当時小学生の煩悩を直撃したもんだったが
685名無したちの午後:2013/12/31(火) 22:46:38.31 ID:LVBLeWfU0
骨抜きの使い方違くね?
686名無したちの午後:2013/12/31(火) 23:11:37.56 ID:53wd+eZi0
>>684
>ファミコン一作目は喘ぎ顔とかあって

さすが団地妻の誘惑w
687名無したちの午後:2013/12/31(火) 23:13:58.86 ID:dy+dmAt90
ふむ、DOAのグラでエロゲしたいねぇ
688名無したちの午後:2013/12/31(火) 23:20:19.01 ID:bCjroW6K0
無双のほうが個人的には好み
689名無したちの午後:2013/12/31(火) 23:26:48.62 ID:TGHQrXU70
イリュ版チンWを作ってくれたらそれでいい
690名無したちの午後:2013/12/31(火) 23:32:39.52 ID:53wd+eZi0
そりゃいいな
SLG要素あり、8歳からオバさんまであり、乱世で村襲撃・女かっさらいあり
至れり尽せり
691名無したちの午後:2014/01/01(水) 00:32:08.89 ID:qfC9klwd0
>>688
同意
692名無したちの午後:2014/01/01(水) 07:03:00.59 ID:oXjeLfEx0
DOAの体カックカクで萎える
693名無したちの午後:2014/01/01(水) 08:08:07.52 ID:Oer783wT0
このグラでエロゲーはやりたいな
グラがどうこうよりデザインの差だからセンスが90年代のイリュじゃどう頑張っても無理っぽいけど
http://dengekionline.com/elem/000/000/618/618336/c20130328_smusou7dps_013_cs1w1_720x.jpg
http://dengekionline.com/elem/000/000/618/618338/c20130328_smusou7dps_015_cs1w1_720x.jpg
694名無したちの午後:2014/01/01(水) 08:30:12.20 ID:YIKTCjai0
幽霊みたいでキモイ
695名無したちの午後:2014/01/01(水) 08:49:27.41 ID:OCyR//YG0
やればいいじゃん?
696名無したちの午後:2014/01/01(水) 10:45:31.18 ID:zkakC3he0
>>693は何を出しても文句を言ううやつなんだろうな
697名無したちの午後:2014/01/01(水) 10:52:08.98 ID:iYfvGnjV0
お前等
あけおめ
ことよろ!
>>693
まあ悪くは無いがレベル的にリアルプレイと大差ないではないか。
698名無したちの午後:2014/01/01(水) 12:17:52.29 ID:Oer783wT0
グラのクオリティじゃないぞ?
つかグラでいうなら草いっぱい生やすわマップも広い無双の方がしょぼくもみえる
http://www.illusion.jp/preview/realplay/character/img/c0.png
http://www.illusion.jp/preview/realplay/character/img/c3.png
そもそもリアル系は中世のアジア顔なんですよ
699名無したちの午後:2014/01/01(水) 13:19:01.23 ID:oMSc2Edd0
「そうでないもの」を「アニメ調」にしているのだから、絶対に変わることは出来ない
700名無したちの午後:2014/01/01(水) 13:23:20.55 ID:b7x7D0zP0
おまえらあけおめこ
今年のイリュは一味違うぜ〜(●´ω`●)
701名無したちの午後:2014/01/01(水) 14:17:49.61 ID:VLCH917B0
尼で品切れ中なのねー
近作では一番エロそうだから予約しとこうかと思ったのになぁ予約再開はよ
702名無したちの午後:2014/01/01(水) 15:15:57.36 ID:SGB7QEqO0
>>701
イリュオンで買っとけよ。
ナツメが貰える利点は金には換えられんぞ。
703名無したちの午後:2014/01/01(水) 16:13:55.41 ID:iuCvzq5k0
>>698
やっぱ胸がおかしいんだよな
そんな形にはならないだろう
704名無したちの午後:2014/01/01(水) 16:36:24.51 ID:OxAZclg90
>>701
品切れじゃなくて尼じゃ予約開始してない。
イリュの尼トップ広告もインモのままだ。
遅すぎるんで、たまにある、尼が販売拒否ったケースかもしれん
705名無したちの午後:2014/01/01(水) 16:43:49.16 ID:8Ap7d2250
尼は入荷の目処が立っていないだけじゃね?
リアルプレイはどちらにせよイリュオンで買ったほうがいいと思う
706名無したちの午後:2014/01/01(水) 17:56:58.21 ID:ieDm75UR0
イリュは服が残念
だから水着ゲーもっとください
707名無したちの午後:2014/01/01(水) 18:22:08.14 ID:6aGMW5Bc0
茶時が追加発注断った腹いせだな。
708名無したちの午後:2014/01/01(水) 22:24:45.80 ID:HJWLGbcN0
プレプレ、むすめ、インモ買ったけど
服のチョイスもデザインも満足してるぞ
でもエロ水着はもっと欲しいな
709名無したちの午後:2014/01/01(水) 22:33:36.05 ID:LlxaI3+c0
その三つだと衣装の出来はむすメ>インモ>プレプレだと感じた
やっぱりおっぱいスライダーってメリットデメリットあるよな
710名無したちの午後:2014/01/01(水) 23:18:18.84 ID:HJWLGbcN0
プレプレはタイトスカートに浮くパンツのラインとか割と気に入ってた
むすメの爆乳スライダーは着衣時に反映されないけどあって良かった
ただ、おぱスラあると乳揉みとか衣装デザインの制限が出てくるのかな
711名無したちの午後:2014/01/01(水) 23:21:35.29 ID:KpUUXaZB0
>>710
乳揉みモーションの調整は確実に面倒になる
デザインは変形したときに変な形とか図柄になるくらい?
712名無したちの午後:2014/01/02(木) 01:12:44.17 ID:qDeKBKYF0
プレプレからむすメに転用された衣装がけっこうあるけど胸元のつくりが全然違う
プレプレの衣装はスライダーに合わせて変形させることを考慮して作ってあるんで、
ハエトリみたいなキャラ固定のモデルの衣装と比べて胸元の造形的な出来が落ちる
むすメは胸を別フレームにしてSMLそれぞれ差分のメッシュ用意してるから
衣装の胸元の出来がキャラ固定のモデルと大差なくてプレプレよりいい
胸以外だとプリーツスカートなんかも直線的なプレプレよりふんわりした形に作ってあるなと思った
713名無したちの午後:2014/01/02(木) 01:19:08.29 ID:fGcKB8Su0
違うな
単にアニメ調のほうがやる気があるだけだ
現にアニメ調のものが非アニメ調に流用されたことはない
そしてプレプレのものがむすメイクに流用されるときはしっかり弄っている
それにむすメイクにもスライダーは最終的につけている

単純にやる気の差以外のなにものでもないだろう
それ以外に説明できるか?
714名無したちの午後:2014/01/02(木) 01:21:21.69 ID:fGcKB8Su0
流用の際、「2D的によく見えるように弄っている」
だがその逆は一切ない
非アニメ調がデフォルメすることも一切無い

つまり3Dのビジュアル→2Dのビジュアルという工程が「改善」という価値感なのだ
そして、「建前」でも同列に扱うことがイリュ社員には不可能なのだよ

なぜなら「劣る物を劣るように作っている」という意識があるからだw
715名無したちの午後:2014/01/02(木) 01:30:54.15 ID:fGcKB8Su0
体験版の有無もそれだけの話だ

リアルプレイは決して体験版を出さないだろうが、
次以降のアニメ調作品には必ず体験版を出す

これに対して、有効の反論ができるとしたら、
「アニメ調と非アニメ調で人材が違う」という仮定だ

だがもしその仮定をするなら、「アニメ調を作っている社員」は
「非アニメ調は絶対に出来ない」ということであるw
なぜか?
「3D=劣る」「2D=優れる」という価値感があるからである
仮に非アニメ調を嫌々やらせるとしても、「キモイ・不気味と思ってる物」しか絶対に作れない
それしか想像することもできない

それがジャップの3Dの真実なんだよw
「トゥーンシェーダーを使わずにやれ」というと、「キモイもの」しか目指せない
「2Dを参考にしろ」というと、トゥーンシェーダーを使って「2Dそのものに見せる」
はっきりとわかるでしょ?ここで
3Dに「新しいビジュアル」「2D以上のビジュアル」を望んでるわけでもなんでもないのだ
単に3Dは2Dを作る道具でしかないのだ
魅力なんか何一つ感じる要素はないのだ
ただ君らのような低脳でも、これだけははっきり認識している
「非トゥーンよりはトゥーンは気持ち悪くない」



反論できないだろう?
716名無したちの午後:2014/01/02(木) 01:36:20.85 ID:fGcKB8Su0
いまだに無双だとかDOAだとか古臭いものを持ち出すしかないことからもよくわかる
こういう連中にとって3Dとはただの懐古でしかないのだ

どうみても今ではチョンゲのほうがはるかに造形が多様であり、技術も高い
おまえらはそれを見ようともしていないw「3Dのキャラクター造形」なんかに興味が無いからだw
「2D」が上だからなw
ジャップゲの3Dは「トゥーン」か「トゥーンじゃないキモイ物」しか絶対に作らない
キャラクターの造形手法が10年前の3D黎明期のときから何にも変わってないのだ
それを高解像度にしているだけ
まったくイノベーションなど無い

なぜなら我々ジャップにとって「2Dに見えること」のほうが上位だからであるw
717名無したちの午後:2014/01/02(木) 01:48:09.15 ID:fGcKB8Su0
フィギュアを見てみよう
フィギュアは10年前と同じフィギュアを作っているだろうか?
同じレベルのフィギュアを作ってるだろうか?

ちゃんと造形は多様になり進歩改善している

だが非トゥーンの3Dはそんなものはまったくない
それどころか>>712の指摘どおり
トゥーンより明らかに造形においてもやる気が無い
もしむすメイクと同じ人間が、非トゥーンをつくるとして、
どうして同じかそれ以上の作りこみにならないんですか?

なーんでか?

それはね、単純に非トゥーンには2Dを目指した上で得られた物が
何にも活きない、活かす気も無い、
つまり、完全に「別物」として捉えてるってことですw
しかも「過去の遺物」としてねw
髪型とかの作りこみでも良くわかる話ですけどねえw
どうして非トゥーンになると手抜きするんですかあ?
どうして非トゥーンは2Dの要領を使っちゃいけないんですかア?
なぜトゥーンをやるまで出来なかった造形がトゥーンのときだけ発想されるんですかあ?

それははっきりと「2Dより劣る(固定観念)の物」と捉えて分別してやろうとしてるからです
「トゥーンの必要性」を守るためにねw
つまり「トゥーンがなくても成立する」とは一切考えることができないってことです
その根本は、「3Dのビジュアルに価値が無い」って認識に収束するんです
718名無したちの午後:2014/01/02(木) 02:02:27.46 ID:fGcKB8Su0
ではその価値感を突き詰めていけば、トゥーンシェーダーにおいても、
「3Dのビジュアルが価値が無い」ってことなんです

お前らの一人が挙げたフル3DCGと称するトゥーンシェーダーのアニメの
「すごい」と感じるのはなにに対してですか?

「2Dに見える」「3Dに見えない」ですwwww

では「3D」の何がすごいんですか?
ここにおいては「2Dが作れること」でしかないでしょうw
では「劣る物」とは「2Dに見えない」「3Dだと認識できる部分」でしょお?

イリュでトゥーンが発生したとき、「2Dに見えるようになるから嫌だ」
という人間は一人もいなかったし、「トゥーンを使わずにデフォルメすべき」という人間もいなかった
トゥーンの反対=「リアル、キモイ」としてトゥーンを称揚したわけです

つまり、「トゥーンが無い上」での改善がありえない、
つまり、「3Dに見える」のがキモイんです
作り手もそうなのです
トゥーンなしでは「キモイ物」しか絶対に発想出来ないんです

それをお前らもイリュも「リアルとデフォルメの対立」と誤誘導して誤魔化したのだ
その対立ということにしておけば、「デフォルメが必要=トゥーンが必要」と結びつけることができ、
「2Dに見えないことに価値を感じない」という本音を隠すことが出来るからだw
719名無したちの午後:2014/01/02(木) 02:04:55.45 ID:fGcKB8Su0
以前も言ったように、お前等にカスタムが必要なのは、
「3Dキャラクター」を「2Dキャラクターを投影する道具」としてしか捉えておらず、
「3Dキャラクター」という独立した個性を魅力と感じていない、
つまり「3Dであることに価値を感じてない」からだwww
720名無したちの午後:2014/01/02(木) 02:08:50.81 ID:4Qj0Pa0x0
ラブガールの肌の表現が1番好きだわ
721名無したちの午後:2014/01/02(木) 02:32:07.06 ID:fGcKB8Su0
あんたがたやイリュが言ってることをフィギュアに例えるなら、
「アニメキャラが好き」な人間は、フィギュアではトゥーンシェーダーを使えないので
「リアルキャラ」しか作らない、買わないってことです

それくらい「表現手法」に価値を見出せないってことです
722名無したちの午後:2014/01/02(木) 02:54:45.09 ID:YARtx9Tf0
今年のNG初め
723名無したちの午後:2014/01/02(木) 03:22:20.67 ID:eiAU/g8N0
新作情報が久々に楽しみになってきてる
早く牧之内さんをやりてえ
ただカスタム性が低そうに見えるのが心配なんだが
724名無したちの午後:2014/01/02(木) 03:35:34.06 ID:dZmfFd0i0
未亡人、もうちょっとスリム化したい
体系は変えられんよね
725名無したちの午後:2014/01/02(木) 04:00:55.58 ID:s5bGkoZd0
>>723
俺も恵さん目当てだわ
尻と脚がタマラン
726名無したちの午後:2014/01/02(木) 06:47:11.16 ID:4PlsTVft0
>>724
体型変えられるんじゃないの?
体型変えられないんじゃ、もの凄くクレーム来ると思うよ。
常識的にかんがえて、普通の企業ならそれはあり得ない事だけど、
イリュだからなあ。
727名無したちの午後:2014/01/02(木) 07:18:51.72 ID:ovVr3Wx90
わかってて書いてんのがバレバレですよ
728名無したちの午後:2014/01/02(木) 08:32:47.82 ID:hy9+PaMJ0
分かってる今更な事をあれこれ書くのがイリュスレだろ
それを言ったらレスの大半は必要ないぞw
729名無したちの午後:2014/01/02(木) 09:22:08.99 ID:Y6ls2Bux0
シチュエーションとかどうでもいいからTESを超える3D抜きゲーを作って欲しい
730名無したちの午後:2014/01/02(木) 13:47:22.01 ID:aHMWtWeL0
TESってなに?
731名無したちの午後:2014/01/02(木) 15:23:10.42 ID:DSUym5LX0
タッピーエンドソリガー
732名無したちの午後:2014/01/02(木) 15:33:43.65 ID:8z9RzDNt0
とってもHなソフト
733名無したちの午後:2014/01/02(木) 17:18:01.76 ID:hy9+PaMJ0
ああ、あの蟲の女王みたいなのが出てきてプラ○スーツみたいなのに着替えてエッチするゲームね
734名無したちの午後:2014/01/02(木) 17:31:40.57 ID:Y6ls2Bux0
う、うん
TESシリーズ、というか今はほぼskyrimね
頑張ればMODでこれくらいける
http://i.imgur.com/AEl1DZA.jpg
735名無したちの午後:2014/01/02(木) 17:47:36.04 ID:He3mcfp60
エロゲーじゃないものの比較だと造型の話なのかテクスチャの精細の話なのかシェーダの良さの話なのか
それともMODの追加しやすさの話なのか区別付かないから困る
736名無したちの午後:2014/01/02(木) 17:48:27.80 ID:dZmfFd0i0
ファンタジ世界だけ?
日本ぽい女子高生や看護婦さんやらのコスや背景もあんのなら興味ある
737名無したちの午後:2014/01/02(木) 17:54:50.33 ID:Y6ls2Bux0
>>735
全部ひっくるめて、出来上がったもんのエロさ
738名無したちの午後:2014/01/02(木) 18:33:14.19 ID:t/4bcd/O0
よくskyrimが比較されるけどさ、肝心のエッチはどうなの?
モデルやテクスチャは確かにいいんだけど
マウスでおっぱい揉んだりできんの?
体位やモーション、音声もなんとかできんの?
そこがよくわからないんだよね
739名無したちの午後:2014/01/02(木) 18:35:43.13 ID:hZQlupTM0
>>737
別に望むのはかまわないが、それ実現しようがないからな?
開発費が2桁違う大作洋ゲレベルのグラやシステムなんて実現不可能。
マーケットが違う以上、かけられる手間の差はどうしようもない。
そういうの期待してるなら、今後とも裏切られるだけだからRT3Dエロゲ
なんてやめておいた方がいい。
RT3Dエロゲってのは、グラやシステムや自由度がしょぼくても、「エロい」と
感じられる人にしか用がないジャンルだぞ。
740名無したちの午後:2014/01/02(木) 18:41:23.81 ID:pgM1WM7X0
スクエニとかバンナムみたいなとこならともかく
skyrim並みのことをイリュに期待するのは無茶だな
しかもほぼ見た目だけのことだろうし
741名無したちの午後:2014/01/02(木) 18:42:48.86 ID:hZQlupTM0
>>738
エロいモデルやモーションはレベル高いMODがある。
けど、ボイスは国産エロMODにまともなのはないし、操作インターフェースは
しょせんエロゲじゃない以上、限度がある。

いくらグラレベルがよくても、「Skyrimが最高の3Dエロゲだ」と感じる奴は
少数だと思う。
742名無したちの午後:2014/01/02(木) 18:59:22.58 ID:hZQlupTM0
>>740
開発費の差が1桁か2桁か、ってだけの違いであって、国産CS並を期待するのも
無茶って点では同じだと思うぞ?
モデルのポリ数とか手間の問題じゃない部分のグラレベルだけならいけるだろうけど、
自由度とかモーション調整とか手間の問題な部分は無理だ・・・
743名無したちの午後:2014/01/02(木) 19:05:18.85 ID:pgM1WM7X0
>>742
書き方が悪かったか
スクエニやバンナムに期待するのならともかく〜だ
744名無したちの午後:2014/01/02(木) 19:33:52.83 ID:hZQlupTM0
あ、そういう意味か。
自分の誤読だ。申し訳ない・・・
745名無したちの午後:2014/01/02(木) 19:57:33.22 ID:aC8wmiFn0
>>738
エロなんてくそだよくそ
導入面倒な割りにしょっぼいし単純に同じ動きしてるだけでボイスとかもお察し
スカイリムのエロさは普通の冒険世界でまっぱとかエロ装備で遊べるのと
グラの良さとmod多いからカスタムが楽しい位だな
746名無したちの午後:2014/01/02(木) 20:33:41.55 ID:lSi3oF0+0
skyrimって高度なMOD動かすには最低3万円台のグラボいるらしいし
PCケースや電源にも気をつかわなきゃならんし
アレだけのためにPC組むのもコスパ悪いよね

元々3Dゲームをやる人だったらソフトだけ買えばいいから問題はないんだろうけど
747名無したちの午後:2014/01/02(木) 20:34:01.87 ID:aHMWtWeL0
あースカイリムか
ってスカイリムってそんなに抜けるモデリングなのかね
748名無したちの午後:2014/01/02(木) 20:42:51.40 ID:VRh0oqV30
>>738
Hはマジでゴミだよ
体は胸以外揺れないカッチカチだし
有志が作ったモーション再生のループのみ
音声は用意したものをループ
髪の毛もボーン無しのズラ仕様
視点移動も純粋な観賞用として容易された物じゃないから操作感が酷い
749名無したちの午後:2014/01/02(木) 22:34:42.80 ID:0n7Qq2kM0
あれは自分が操作してた思い入れあるキャラが盗賊にやられるとか
そういうので興奮するんであって、揉めるとかそこまでは求めてないよ。

ところでさ、デスブラッドってどうなったの?「続く」みたいな終わりじゃなかったっけ。
あ、需要がない、そうですか。
750名無したちの午後:2014/01/02(木) 22:51:53.11 ID:bvEKsncFi
スカイリムや同人との比較だって
他に比べるものがないからそれらの名前が出てくるだけだろ

しかも「全ての点においてイリュが勝ってる」とまでは言えない出来だからね、いつも
751名無したちの午後:2014/01/02(木) 23:07:58.74 ID:aHMWtWeL0
ちょっと調べてみたけどスカイリムのエロMODってすっげー手間掛かるのね
こんなに手間暇掛けてそんなに抜けないならはっきり言ってイリュげーで抜いた方が早いな
752名無したちの午後:2014/01/02(木) 23:19:35.13 ID:MO+4BffB0
スカイリムはケツも揺らせるぞ
マウスで胸揉んだりはできないけどここ最近のイリュのビューアーゲーも糞だから問題ない
売春とかレイプとかシチュもあって総合的に見たらスカイリムのほうがエロで上だよ
次回作で逆転できればいいんだけどね
753名無したちの午後:2014/01/02(木) 23:27:25.67 ID:ANR89AcK0
スカイリムのMODエロってファンタジー+エロな分
特定層の趣味に特化してるから
イリュに足りない変態的なものを感じるよね
乳首クリップで挟むのがそうかもしれないけど痛いだけじゃんって思う
754名無したちの午後:2014/01/02(木) 23:31:37.54 ID:hZQlupTM0
>>751
元々の洋ゲMODユーザーからしたら、MODマネージャーの出来がいいSkyrimは、
MODの利用しやすさについては、あれでも神レベルなんだけどなw

まあ、それでも、あれが最高にエロい、という奴は、よほどのグラ厨か
>>752みたいな想像力に富んだ少数派だけだと思うぞw

イリュゲもskyrimもエロゲとしては全然ダメ、という点では大差ないだろ。
755名無したちの午後:2014/01/02(木) 23:42:24.81 ID:icOUrdrN0
スカイリムはSS撮ってなんぼな気もするが。白人様の鬱屈も感じるパワーはあるな
756名無したちの午後:2014/01/03(金) 00:16:05.54 ID:zq53VsJA0
>>754
別にスカイリムが最高にエロいとは思わないけどグラフィックは雲泥の差だからなぁ
エロゲとしてダメでビューワーとして見るとこのグラフィックの差は大きすぎるよ
757名無したちの午後:2014/01/03(金) 00:58:50.57 ID:9m52v6or0
イリュはお尻スライダーも作ってよ
なんかお尻の膨らみが足りない
758名無したちの午後:2014/01/03(金) 01:15:55.73 ID:Rn/uJcbK0
3Dエロゲってそもそもハイレベルなグラが期待できるジャンルじゃないからなあ。
・マーケットが狭いから、しょぼPC環境のユーザーが切り捨てられない。
・マーケットが狭いから、どんなに売れても10万本届かない
ってのがある以上、例えすごい技術持った会社が存在したところで「すごいグラ」の
ゲームが出せるジャンルじゃない(まあイリュの場合それ以前の問題だろうけどw)

そりゃグラレベルはいいに越したことないけど、グラに期待するなら端から3Dエロゲ
なんかやっちゃダメだと思うぜ。
759名無したちの午後:2014/01/03(金) 01:27:49.67 ID:9m52v6or0
グラよりもっとゲームとして高めて欲しいわ
760名無したちの午後:2014/01/03(金) 01:30:49.68 ID:zq53VsJA0
グラがダメなのにエロゲとして糞なビューアーなのが問題なんでしょ
761名無したちの午後:2014/01/03(金) 01:34:46.36 ID:5eZpskOO0
資金調達で圧倒的な差がある以前の問題として
まともな技術者からすればエロゲメーカーへの就職という選択肢は存在せず
3Dエロゲ業界自体が極小だから、こつこつ自社員育てるしかないんだよな。
そう考えればはっきり言ってリアプレのグラはよくここまで来たなって感じ

だからそろそろ箱庭とかそういう方向を伸ばしてくれ・・・
762名無したちの午後:2014/01/03(金) 01:39:51.92 ID:9m52v6or0
どっかのレースカーにロゴ乗せるくらいの金はあるんだから開発に回せよと思った
763名無したちの午後:2014/01/03(金) 02:01:01.01 ID:iRXSwejP0
グラだけ比較したところでビューワーとしちゃイリュの方が優れてるわけだから問題ないわけだ
764名無したちの午後:2014/01/03(金) 03:03:00.56 ID:9m52v6or0
ゲームとしては致命的なほどに負けてるけどね
765名無したちの午後:2014/01/03(金) 03:05:59.89 ID:hVjNaiPZ0
レース屋さん、よくエロゲメーカーのロゴなんか貼ったよな
よっぽど苦しいかったんだろな
766名無したちの午後:2014/01/03(金) 03:06:57.05 ID:iRXSwejP0
>>764
エロゲーにゲーム性を求めるとかAVにドラマ性求めるようなもんだわな
767名無したちの午後:2014/01/03(金) 04:37:06.39 ID:gMEF0JVo0
>>756
しかしグラが良くてもあれ通常時ケツしか見えないからなんとも
768名無したちの午後:2014/01/03(金) 04:54:27.36 ID:RbXHknzA0
もう洋エロゲーMODの話はお腹いっぱい。好きな人はどっかでやってくれスレチだろ?
むこうの方がすごいというサンプルとか言うけど、根本的に違うんだから比べる意味ない。

なんだかんだ言ったって、イリュは3Dエロゲでは老舗で技術も持ってる。
あのレベルで、まともに動いて、PCの要求スペックも低いエロゲは他にはない
769名無したちの午後:2014/01/03(金) 06:14:59.46 ID:4+DcwAF20
技術が無いのとモデリングがアレなのがイリュの残念なとこだと思うんだが…
最近はちょっと粗製とまではいかんけど乱造気味になってるし、もうちょい技術向上、人材確保に投資してほしい
770名無したちの午後:2014/01/03(金) 06:16:53.85 ID:iRXSwejP0
イリュの残念なとこ?それは3Dエロゲ業界の中でか?
投資するのは勝手だがな
それで立ち行かなくなったり潰れたメーカーもあるんだが
771名無したちの午後:2014/01/03(金) 06:38:08.73 ID:bTvmQAZw0
>>768
まあ冬休みだからねえ
って俺も正月休みだからこんな時間に来てるんだがw

まあウザイかも知れんがいつものシンパやアンチ一辺倒の不毛なレスよりこれはこれでまた新鮮味があるさ
どうせ休みが終われば元に戻るから一概にウザがるより楽しんだ方がいいんじゃね
772名無したちの午後:2014/01/03(金) 06:58:09.09 ID:pCvs1Wyy0
微乳スレンダーモデルがないんで今回はパス!
一人くらい枠を作って欲しかったわ。
773名無したちの午後:2014/01/03(金) 07:17:26.08 ID:/QpipV/q0
>>768
エロゲ業界では最高峰だわな。
俺も一生懸命お布施してるよ。
いまんところ良い方向に向かってると思う。
774名無したちの午後:2014/01/03(金) 10:58:31.06 ID:tyjyIRA70
正月早々お前らのみじめさでメシがウマい
775名無したちの午後:2014/01/03(金) 11:10:14.59 ID:dEEmvxlA0
自分もskyrimやってるけどさ、必死に比較してる奴の気が知れんな。

Japan only の18禁って縛りで、少ないパイを相手に商売してるものと、グローバルにやってるものを比べること自体がナンセンスなんだよ。

軽とレース車比べて、軽は遅いねって言ってるようなもんだろ。
カテゴリーが違うんだから、当たり前だっつーの。
776名無したちの午後:2014/01/03(金) 11:18:08.22 ID:1M6ZOKk60
イリュも最近はビューワーだからグラだけでも力を入れろってレスがいくつかあるけど
個人的にはエロシチュをいかしたものが欲しい。何度でも書くけどSB4とかw
リアルプレイはグラもエロシチュもグレードアップしてきたけど、内容が薄くなりそうな気がしている
777名無したちの午後:2014/01/03(金) 11:19:31.65 ID:jSx2cPcQ0
TESのMODネタ自体は別に話するのは良いんだけどねえ

なんでウザがられてるのかは、理解したほうがいいんじゃねの????
778名無したちの午後:2014/01/03(金) 11:22:39.22 ID:EgsvdsUA0
skyrimとかやったらわかるが写真貼られてる一枚と同じにもってくには月単位で時間がかかる
想像だけで書く人はいなくなったみたいだけどエロゲとは別のジャンルだわな
俺もTESのMODやってるけどもうそれは専スレで話してる
779名無したちの午後:2014/01/03(金) 13:07:24.75 ID:IZtpQ29g0
そう、ここはイリュスレだから
780名無したちの午後:2014/01/03(金) 13:17:04.90 ID:Rn/uJcbK0
>>775
まあ、そういうこったよね
車に速さを求めるのは別に間違った価値観じゃないが、そういう趣味の奴が
軽の展示場に来るのは、来るとこ間違ってる。
車種のカテゴリー特性がわかってないって話になる。
781名無したちの午後:2014/01/03(金) 14:20:51.99 ID:4+DcwAF20
そういやFULLTIMEのスタッフってイリュにきてるの?
潰れてから知ったから残念
782名無したちの午後:2014/01/03(金) 14:53:19.72 ID:Rn/uJcbK0
誰も知らんと思う。
茶もイリュも発売元は同じ会社だから、イリュでスタッフ抱えててもおかしくない。
ただ制作会社は別(おそらく子会社だが)だから、切り捨ててもおかしくない。
作品から判断しようにも、制作に1年くらいはかかるもんなので、少なくとも
茶解散から1年たった夏頃以降の作品見ないと何とも言えない。
茶の制作会社のビットデザインが倒産してないのは確かだが、倒産してないことは
廃業してないことを意味しないので、ビットが活動してるのか休眠状態なのかすら
わからない。

個人的には発売元だったアイワンが新ブランドかなんか作ってビットに新作作らせること
期待してるけどね。
783名無したちの午後:2014/01/03(金) 15:01:34.88 ID:RbXHknzA0
茶時は子会社持つほど大きくないだろ?社員とバイトで回してたんだろうな。
新常時はイリュの古参が出向してた様な気配だったし、いくらかはイリュに来たのかもな。
784名無したちの午後:2014/01/03(金) 15:11:43.63 ID:elt/PsrB0
ひっそりとブログが更新されてる
785名無したちの午後:2014/01/03(金) 15:28:37.94 ID:vSDSkB7/0
プリケツがたまらんぬ(`・ω・´)
786名無したちの午後:2014/01/03(金) 15:36:34.03 ID:9m52v6or0
お尻スライダー実装はよ
787名無したちの午後:2014/01/03(金) 15:46:39.22 ID:PLUsp1o00
788名無したちの午後:2014/01/03(金) 15:53:27.90 ID:Rn/uJcbK0
>>783
茶の制作のビットが発売元のアイワンの子会社じゃないかって話。
ビットの社長がイリュの元スタッフなんよ。

イリュ:制作・発売・販売アイワン
茶:制作ビットデザイン/発売・販売アイワン
が基本な。発売元や販売会社と違って、開発会社は表に出ないこと多いから、
厳密に言えば茶の全作がビット制作なのかは不明だけど。

ビットの従業員は以前公開されたデータだと13人だからエロゲ制作会社としては
そんなに零細ってわけでもない。
789名無したちの午後:2014/01/03(金) 17:47:24.21 ID:bTvmQAZw0
>>785
ありゃあプリケツって言うよりオイドってでかさだ
もうちょっと小尻が好みだなあ
790名無したちの午後:2014/01/03(金) 19:03:02.11 ID:Mbfn1EPY0
尻も乳も夢もでかい方がいいお
顔騎されたい
791名無したちの午後:2014/01/03(金) 19:07:53.00 ID:NGQLAsGn0
公式通販の話なんだけど
早期予約キャンペーンの場合は配達の日時指定はできないってことでいいのかな。
指定できるのは申し込みから1カ月以内の日時だけど
早期キャンペーンは2月3日締め切り、
発売日は3月7日で間は1か月以上あるから
792名無したちの午後:2014/01/03(金) 19:23:59.02 ID:RbXHknzA0
>>791
マジレスすると。
発売日予定日の時間指定で予約しておいて、発売日近くに再度確認メール来るはず。
その時点から発売数日前の締切り日までマイページにて日時変更可能。
793名無したちの午後:2014/01/03(金) 19:30:10.49 ID:IZtpQ29g0
>>787
好きなのはわかるが、この流れでわざわざイリュスレに貼るかな
頭おかしいだろ、お前
794名無したちの午後:2014/01/03(金) 19:33:09.75 ID:RbXHknzA0
訂正
確認メールは発売日変った奴だったからかも?
でも、指定日時は発売日決定したあとにマイページで変更できるはず。

あと、ヤマトにちゃんと登録しておけば、お届け予定eメールでも変更できるはず。
795名無したちの午後:2014/01/03(金) 19:45:19.92 ID:Mbfn1EPY0
>>791
え?
毎回早期予約で普通に日時指定してるけど
796名無したちの午後:2014/01/03(金) 20:33:16.87 ID:Rn/uJcbK0
>>791
自分も>>795のいうとおり、いつもより早い今回の早期予約も日時指定できたよ?
>>792のいうとおり、いつでも変更できるから、予約日時指定忘れしてても問題はないけど。
797名無したちの午後:2014/01/03(金) 22:32:38.47 ID:NGQLAsGn0
>>792
なるほどありがとう
798名無したちの午後:2014/01/04(土) 00:13:59.59 ID:WexCF+3G0
>>782
場面転換の三点リーダーを見るに、インモのスクリプターは元茶のスタッフっぽい
799名無したちの午後:2014/01/04(土) 00:47:08.97 ID:KMBN7X6Q0
言われてみれば、確かにスクリプトの癖はちょっとそんな感じがするな。
800名無したちの午後:2014/01/04(土) 01:21:31.09 ID:g+HsW+/A0
>>782
新しいブランドをビットデザインに任せるかどうかはともかく
トゥーン系で別ブランド作る可能性はありそうだな
まあ例えそうなったとしても、たむたむすーる並のカスタムは採算とか手間的に2度とやらないだろうけど
801名無したちの午後:2014/01/04(土) 05:28:09.60 ID:1pU2/OGZ0
別ブランドを作るならなぜ茶時を畳む必要がある?
802名無したちの午後:2014/01/04(土) 05:57:57.20 ID:RBKtv33H0
アイデアがマンネリしてるから社員をシャッフルしたいとかあるんじゃね
803名無したちの午後:2014/01/04(土) 05:58:34.14 ID:1pU2/OGZ0
社員をシャッフルするのになぜ茶時を畳む必要がある?
804名無したちの午後:2014/01/04(土) 06:12:29.28 ID:OPNSV0eE0
お前らが買わずに割ってばかりなせいだろ
イリュ畜の風上にも置けないマジモンのゴミが。
いっつも否定にかかる奴おるけど、いい加減にせぇや。
805名無したちの午後:2014/01/04(土) 06:21:04.74 ID:RBKtv33H0
しらんがな。
目的と手段を提示したのに手段を目的として扱われてもなぁ
806名無したちの午後:2014/01/04(土) 08:27:42.32 ID:5yPem2Z20
俺はいつも買ってる。
807名無したちの午後:2014/01/04(土) 10:26:37.56 ID:KB0d/8xN0
俺はいつも買ってるし、いつもスタジオにアップしている。
俺の買ったお金がイリュの開発費になると思えば苦にはならない。
また色々なキャラ作りたいなあ。
808名無したちの午後:2014/01/04(土) 17:48:19.88 ID:KMBN7X6Q0
>>801
いや、今までのブランド畳んで始めた新ブランドが似た路線、なんて珍しくないぞ?
・以前になんかやらかして、ブランドについてしまったネガイメージを隠したい
・路線は一緒だが制作会社を変えたので、そのけじめ
・流通はそれまでのブランド実績みて発注数見当つけてくるから、低迷してた最近の実績リセットしたい。
とか理由は色々だな。
別に新ブランドを作ると決まってるわけじゃないが、あるブランドをやめたからといって
その路線を切り捨てた、とは全然限らんもんなんよ。
809名無したちの午後:2014/01/04(土) 17:51:24.13 ID:mTtXXW1m0
バーチャルストーカーだのアンドロなんたらだの
尾行3やバトルレイパーなんかの旧イリュゲーを茶が出してたのに
茶がなくなったらイリュから尾行3っぽいゲームが出てきたり
なんか動きでもあったのかねぇ
810名無したちの午後:2014/01/04(土) 18:05:24.98 ID:BGRyN8m60
他人のふんどしだけど、この@〜Bを着実にやってくれりゃ、既存のイリュ客は逃さないと思うんだけどなあ。
茶の方向性捨てないなら、それはそれで今まで通りじゃ繰り返しになるし。

>994 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 17:18:10.16 ID:aM+uC4Wd0
>各位これはイランとか、これはたまにでいいとか、逆にこれはない方がいいとかあるとは思うけど、
>多数がイリュに望んでるのは、荒っぽく括るとこんな感じかね?
>細かく言えば付き抜けとかどろりとかもっとあるとは思うけど。

>@自由にプレイヤーキャラが動き回れる箱庭
>A詳細なきゃらめいく
>Bインタラクティブで多彩な反応や台詞
>Cじおらま、スタジオ
>Dグラはセミリアル調が支持が強いが、もっとリアル調支持もそれなりに根強い?
811名無したちの午後:2014/01/04(土) 18:06:40.63 ID:BGRyN8m60
失礼
× 他人のふんどしだけど、この@〜Bを着実にやってくれりゃ、既存のイリュ客は逃さないと思うんだけどなあ。
○ 他人のふんどしだけど、この@〜Dを着実にやってくれりゃ、既存のイリュ客は逃さないと思うんだけどなあ。
812名無したちの午後:2014/01/04(土) 18:11:58.39 ID:mTtXXW1m0
そらイリュゲーの良いとこだけ寄せ集めれば客は離れんだろうが
今のイリュユーザじゃ支え切れないわ
813名無したちの午後:2014/01/04(土) 18:36:37.35 ID:KMBN7X6Q0
>>801
そりゃごもっとも、とは思うけど@−Bてまさに「制作に手間かけないとできない」
内容だからねえ。

卵鶏な話だけど、客が増えなきゃ@−Bはできないし、@−Bをやらなきゃ客は増えない。
@−Bをある程度できてた人工3の方向をその後やってないのは、イリュもこの辺は
充分わかっていて、あえてジリ貧の可能性もある「手間かけずに量産」の方向を選択してる
ってことだと思うよ。

Cは一度やれば手間かからない話だから、やって損はないし、現にそうしだした話だと思うけど。
814名無したちの午後:2014/01/04(土) 20:43:20.22 ID:1nLbOojK0
@〜Bをキッチリやったゲーム出してお値段3万円とか言われたらちゃんと買うの?

「肉とバンズとトマトとレタスが美味しくて量も多くて全体のバランスも取れてる
 ハンバーガーを(今の値段で)出せばマックでも売れるのに〜」
ていう妄想話に近いように見えるが。

マックも高めのバーガー出して売れた事はあったから
その事実を持ちだして「高級バーガーにしても売れる」とは言えるだろう。
815名無したちの午後:2014/01/04(土) 20:48:09.09 ID:6mruwx7N0
>>814
買うやつ結構いると思うけどな
マックの例えで言うなら、フレッシュネスやモスなんかがそのポジションだからな
おれは時間外で断られたけど、1000円マックもなんだかんだ売れたんだろ?

神ゲーなら結構な金額を出すヤツはいるだろうね
816名無したちの午後:2014/01/04(土) 20:57:09.72 ID:1nLbOojK0
>>815
買うやつの「結構」がどの程度かが問題だろう。

マックの1000円バーガーは飽くまでもイベント的なモノであって
メインのハンバーガーを置き換えたって話じゃないだろう。
イリュも余力があって、別ブランドで箱庭ゲー作るってことなら出来るかもしれないが
今のメインでのゲーム作りは止められて2作だと思う。

現在のモデル崩して今より高級ソフト作りなんて大博打も良いところ。
高級箱庭ゲー作るとして、現在の2作分の時間をかけるなら2倍
3作分なら3倍の値段で売れないといけないし、売り損じの損害も倍になる。
おまけに、1作良いの作ったとして1年後にまた新しいの作って3万円。
そんなに売れるとは到底思えない。妄想にしか思えんな、。
817名無したちの午後:2014/01/04(土) 21:04:50.77 ID:BGRyN8m60
@〜Dでみんなが、欲しいアレコレを大枠で包括してるだろ?
@〜Dまでをコスト無視して全部盛りしたのがあったら、個人的には買うだろうけど数はハケないだろうな。
でも、それぞれに重点を置いたのを順繰りに出していけば、それぞれの技術も上がるだろうし
それぞれそれなりに売れ続けそうな気はするんだけどな。
818名無したちの午後:2014/01/04(土) 21:09:10.32 ID:4iDdls5P0
>>817
それが昔のイリュの方針じゃね?今は違うみたいだけど
819名無したちの午後:2014/01/04(土) 21:21:20.61 ID:KMBN7X6Q0
>>815
いやゲーム業界全体で「高価だけどそのぶん内容もすごい」っていうある意味真っ当な商法は
成り立ってないぜ?
「倍の手間かけて値段も倍」のペイラインは「普通の作品」と本数変わらないからな?
値段上げても脱落者が出ない、って場合にしか成り立たないんだよ。(「すごいなら今まで手を出したことない
ジャンルだけど、高額でも買ってみよう」なんて考え方する人はほとんどいない)

ゲーム業界でクオリティ上げよう、と思った時に成立するやり方は、とりあえず手間暇と宣伝費かけた大作作って、
その費用が倍なら倍の人が買ってくれるのを祈る、っていうギャンブルなやり方だけだ。
ただでさえ狭いエロゲのしかも3Dなんてニッチジャンルじゃ、このやり方も勝算が低すぎる。
820名無したちの午後:2014/01/04(土) 21:32:51.00 ID:1pU2/OGZ0
3Dエロゲなんてものは「3D」そのものが性的嗜好の元で無ければ成立しないものだが、
だがそんな性的嗜好の存在はトゥーンシェーダーの登場によって否定されている
ならば、3Dエロゲという形態自体が存続するのが不自然なのだ
おまえらが「コストをかけずに最大限の効果を求める」という理屈をこねるほど2Dエロゲのほうが適切ということになるからなw
821名無したちの午後:2014/01/04(土) 21:43:22.34 ID:1pU2/OGZ0
そもそも3Dゲー黎明期と比べ、一般ゲーで「人気の3Dキャラクター」というものが存在していない
だからトゥーンシェーダーとカスタムで2D投影のための道具としてしか成立しなくなったに過ぎない
しかしそれは「3D」が「減点要素」にしかならない方向性だ

ではやはり2Dエロゲが正しいということになる
残念ながらジャップは「3D」を「リアル・キモイ物」としか捉えられない
なぜチョンゲでTERAやB&Sのような物が出来て、ジャップゲで出来ないか?
それは我々ジャップにとって「2D>3D」だからである
リアルが嫌いなのでもデフォルメが嫌いなのでもない
3Dが嫌いなのである
822名無したちの午後:2014/01/04(土) 21:46:16.24 ID:1pU2/OGZ0
ここの連中の話題にだす「非トゥーン」がTESなどになってしまうのも、
それをよく表している
3Dは「2Dに取って代わり得る物」ではないのである
「2Dか、さもなくばリアル」でしかないのである
この発想の根本をこれまでどのような理屈を提示しても覆すことが出来ない

つまり、3Dが「必要ない」のだ
823名無したちの午後:2014/01/04(土) 22:39:14.45 ID:0Sto8WuK0
外国の3Dエロのキャラを見ると、やはりイリュは秀逸だな。
824名無したちの午後:2014/01/04(土) 22:50:32.10 ID:mTtXXW1m0
外国は3Dキャラがもうおかしいから
スカイリムのMOD見る限り海外のゲーマーもモデルおかしいだろって思ってそうなんだがなぁ
825名無したちの午後:2014/01/04(土) 23:13:06.00 ID:1nLbOojK0
>>819
ゲームどころか日本全体の話だけど
「高価だけど内容が凄い」じゃなく「内容は割りきって安価」に流れたからこそ
デフレになっていたわけだしな。
エロゲも低価格化が進んで今では1000円代でもソコソコの物があり
3000円出せばかなり選べる状態に成っているから
イリュのフルプライスというのは既に最上位クラスという。
826名無したちの午後:2014/01/04(土) 23:15:38.94 ID:1nLbOojK0
>>817
そもそも長く売れる商品じゃないからなぁ。
イリュ年間3作くらいだっけ?1年かけてつくったら3倍売れないといけない。

やるとしたら完全に販売モデル変える方法。
つまり、1作作ってDLCとか追加Disc的なので数年稼ぐみたいなの。
イリュの場合は土壌としてはやりやすいハズだけど
基本販売モデル変えるという博打で失敗すると潰れる。
827名無したちの午後:2014/01/04(土) 23:15:42.39 ID:6mruwx7N0
>>816
別にメインのハンバーガーを外す必要は無いんだぜ
使いまわし全部入りのソフトを作って、それを高価に売れば良いだけ

高級ソフトの為に全部1から用意するんじゃなくて、
通常のソフト(それぞれに特化した)を3本製作して、それの集大成としての高価ソフトを作れば良い
で、通常ソフトを持ってるとそのキャラを集大成に登場させれるみたいにすれば良い

簡単な話、
人工3+SB3+レイプレイ とか
尾行3+レイプレイ+プレプレ みたいな感じだな
そういうのなら2〜3万ぐらいなら買おうと思うやつは普通に居る というか俺は買うな 間違いない
828名無したちの午後:2014/01/04(土) 23:28:48.35 ID:6mruwx7N0
>>819
いや、成り立ってるだろ
光栄のPK商法はそのもっともだし、イリュのはんなりとかもそうじゃん
一応分割することでリスク分散してるだけでな

そもそも、凄いかどうかはプレイしないと解らないんだから、
高価なもので優良な物を作るメーカーだという信頼を築かないといけない
良い物を作るってのは信頼を築く事なんだから間違いなくメリットある
829名無したちの午後:2014/01/04(土) 23:37:31.33 ID:V7GEShDZ0
人のよいイリュージョンに
KISS商法など出来る筈がない
とおもうよ
830名無したちの午後:2014/01/04(土) 23:44:24.07 ID:A7g1h5yd0
フルプライスで糞ゲ連発されるより
人工やジンコウでKISS商法してくれた方がずっとマシ
831名無したちの午後:2014/01/04(土) 23:47:39.21 ID:1nLbOojK0
>>827
各作:1本6000円年3本、集大成:10000円年1本と仮定するとして
@各作持ってる利点がキャラインポートだけ
A各作持ってる利点がものすごく大きい(システムインポートなど)
この2パターンくらい考えられそうじゃん?

@の場合、俺なら「集大成」が出てからその出来栄えを見て
もし欲しければ集大成を買い、欲しいキャラがあればその各作だけ買う。
俺はイリュ支えたいから定価で買うが、これは中古で買うヤツが多いだろう。

Aの場合は集大成出るまで待つか、各作買っていくかわからないが
仮に集大成の出来が良ければ各作を全部買う必要が出てくる。
すると全部合わせて28000円になるぞ。
ぶっちゃけ余程のイリュ好きでもなきゃ買わんだろコレ。

どっちにしろ集大成出るまで様子見する層は出るだろう。
結局、売り上げが1年単位のざっくりした単位になってしまう。
そういう売り方は余裕が無いと出来ない。
イリュはエロゲ業界では余裕ある方なのかもしれないが…
832名無したちの午後:2014/01/05(日) 00:20:05.27 ID:IWV8XhcK0
>>828
確かにまったく成立してないわけじゃないな。
pradox社とか光栄のPK商法なんかは成立してるといっていい。
そこは訂正するけど、それはあくまでブランドやシリーズに信頼があって、
固定ファンがいるからできるレアケース。
ただ、人工3+はんなりの場合は、そのやり方を続けられてないんだから、
イリュに(あるいはエロゲ市場に)そんな条件がなかった、ってことで
「成立しない」方の例だよ?

分割商法とか高額路線ってのは、信頼が先にあって成り立つ代物。
「だからまずいいもの作って信頼性上げろ」ってのもごもっともなんだけど、
それができるのは体力あるとこだけ。
おまけに分割商法だと「全部買えばすごいもの」作ったにしても信頼はつかない。
分割商法にいいイメージ持つ人いないからね。
833名無したちの午後:2014/01/05(日) 00:34:51.55 ID:ehKAUn5x0
>>831
俺が言うのは@の事だね
Aはそもそも集大成単品の魅力を大きく削ぐ事になるからね

>>どっちにしろ集大成出るまで様子見する層は出るだろう。
これはそういう層は出来るけど、そういう層が多数を占めるとは考えられないでしょう
なぜなら、ほとんどの人はプレイ1ヶ月程度で満足してほかの事に興味が移るからね

1年近くも待てる、もしくは新作を出しても興味を持たれないようじゃ、
その作品自体が失敗してるだけの話
で全体のペイで考えればマイナスは少ないよ
834名無したちの午後:2014/01/05(日) 00:42:32.21 ID:eWcGMT1t0
長い…
835名無したちの午後:2014/01/05(日) 00:56:09.83 ID:JI56tupG0
長文全部NGにしてる
836名無したちの午後:2014/01/05(日) 00:56:32.23 ID:ehKAUn5x0
>>832
いや、イリュでも何回も追加ディスク方式で商売してるから成り立ってると思うよ

信頼だって自分たちの体力に見合った形で積み重ねれば良いだけの事
短期的視点だけでなく、長期的戦略も練ってやればいいんだよ
問題は体力を読みきれず、未完成の作品を出す事だろうね
小規模でもきちんとした物を作り、それを糧に大規模の物を作る事が大事でしょ

分割商法に関しては、声がでかい人がそう言ってるだけで実際は大きく不満を感じてる人は少ないよ
作品の出来自体に不満を感じる人はいるだろうけどね
837名無したちの午後:2014/01/05(日) 00:59:11.81 ID:SbYSo3xI0
>>833
「ほとんどの人がプレイ1ヶ月程度で満足してほかの事に興味が移る」層なのに
「集大成」を出して買わせるモデルを作ろうというのがそもそも矛盾してるだろう。
そういう層が多いなら、集大成なんてやらずに細かく作品出していった方が良い。
今やってるのそれなんじゃないの。

それに、1年近くも待てるかどうかって話にしても
別に買わないと困るもんでもないから待つ奴は多いと思う。
どうしてもRT3Dじゃないとヤダーってのはコアな3Dエロゲーマーだろう。
RTに限定しなければ同人で3Dエロゲ自体はこまめに出ているし
単なるエロゲならそれこそやりきれない程出ているわけで。
838名無したちの午後:2014/01/05(日) 01:13:25.25 ID:ehKAUn5x0
>>837
矛盾して無いだろ
集大成というか良い作品は、信頼を勝ち取り期待を抱かせる為に必要な事だろ
プレイヤーにオレの会社のエロゲーは凄い物だと思わせる為に必要
そもそも高価なエロゲーのビジネスモデルの話しだしな

そもそもエロゲーなんて本来必要無い物 嗜好品なんだよ
それをどう買わせるかがポイントなの
良い作品はライト層をファンにする為にも必要な事だが、
通常価格でやると毎回規模の大きいのをつくらないといけなくなるからね

だから高額なエロゲーとしてそういうのを作っていけば良い という話
839名無したちの午後:2014/01/05(日) 01:23:56.99 ID:IWV8XhcK0
>>836
いや、イリュがアペンド出してるのって作品のごく一部よ?
アペンドってそもそも儲けにくい商材なんよ。
アペンドの類はしょせん本編以上に売れることはないのに、値段は習慣的に
本編より下げなきゃいかんからね。
値段相応の手間かけたら本編のペイラインと変わらないのに、アペンドが本編より売れる
ことはあり得ない。アペンドってのは最初から「本編がペイライン超えて売れる」ことが
確信できてないとできない商売。

イリュは滅多にアペンド出さないのはそういうことで、制作に手間のかからん
「スタジオ機能の類のオプション別売り」を除くと、売れ行きにすでにシリーズで
実績のあったSBと人工だけでしかやってないでしょ?
(イリュがシリーズ実績ないアペンド出した例外はするメのFDだけど、逆に言えば
 「本来儲からないアペンド出してもいいくらい売れた」のはこれだけってこと)

アペンドってのは「ヒット作ありき」でできる商売であって、最初からアペンド込みで
儲ける計算なんて成立しないもんなのよ・・・
(もちろん信頼と実績のあるシリーズなんかは別だけどね)
840名無したちの午後:2014/01/05(日) 01:25:43.08 ID:XgEoY/Bn0
NG余裕でした
841名無したちの午後:2014/01/05(日) 01:27:29.57 ID:JI56tupG0
多分、キチガイの自演でしょう・・・
842名無したちの午後:2014/01/05(日) 01:27:58.71 ID:IB/6uBFG0
皆気持よくシコシコするために必死なんや
843名無したちの午後:2014/01/05(日) 01:35:28.58 ID:IWV8XhcK0
>>841
違うけど、本当にそう思ってるならそもそも触るなよ・・・
基地は黙ってNGがお約束だろ?
844名無したちの午後:2014/01/05(日) 01:42:52.66 ID:Q4ft7wd10
なげーからざっとしか読んでないけど、べつにおかしなことは言ってないだろ
でもなげえよwwwwww

ま、あのキチは三文字読んだら解るからな
845名無したちの午後:2014/01/05(日) 01:47:26.86 ID:IfbZ6t7H0
アレの話はアッチでお願いします。
846名無したちの午後:2014/01/05(日) 01:49:51.17 ID:Q4ft7wd10
わりぃわりぃw
アホな事言ってるのが居たからついな
まあ長文だからアレだとかどんだけニワカだ、半年ROMってろ
847名無したちの午後:2014/01/05(日) 02:38:21.55 ID:4NSURkE40
こいつアタマ悪そう
848名無したちの午後:2014/01/05(日) 03:57:18.70 ID:NHCH7wmD0
三行でまとめられる力が必要なんだよ
理想は三文字だけど、それはイリュに神ゲー出せって言ってるもんだし無理だけどさ
849名無したちの午後:2014/01/05(日) 04:04:16.35 ID:kx4eB3Ws0
たむたむ弄ってたら猛烈にアニメ系やりたくなった
だがジンコウ以外いまいちぱっとしたの無いんだよな
850名無したちの午後:2014/01/05(日) 04:18:50.69 ID:SbYSo3xI0
アペンドっていうと、スタジオProを出したのはちょっと不思議だったな。
スタジオ自体がおまけだったから、おまけのおまけみたいな状態。
予想以上にスタジオ売れたから、スタジオ人気を確認する意味もあったのか
851名無したちの午後:2014/01/05(日) 06:09:39.91 ID:xyfPO/JY0
長文に長文って時点で、例の自演って気が付かないとね。
852名無したちの午後:2014/01/05(日) 07:32:02.40 ID:IB/6uBFG0
いいからシコれカス
853名無したちの午後:2014/01/05(日) 08:22:14.55 ID:BX1hCxdl0
http://www.gz-loader.com/polygon/data/1331308139/org/image1388877055.jpg
http://www.gz-loader.com/polygon/data/1331308139/org/image1388877127.jpg
ENB(d3d9.dll)ってのと設定ファイル入れるとどんなゲームの画質の設定も変えられるんだね
試しにAwesome Shader Suite - NO FPS LOSSってのそのままラブガフォルダにコピーしたらあっさり適用された
ただゲームそれぞれに最適な設定があるらしいけど
よくわかってないんで設定の仕方もどのゲームのどの設定ファイルを流用すればよくなるかの予想もつかない
854名無したちの午後:2014/01/05(日) 08:59:51.58 ID:WoVcrjwe0
>>853
本当の意味で画質が上がったりしないからな
余計なフィルターをかけて、ボヤけさせて
雰囲気が出たと喜ぶだけ
洋ゲーじゃ情報量は下がる一方なのに喜んでる奴が多いが
855名無したちの午後:2014/01/05(日) 09:22:27.26 ID:W2D/Yz6J0
>>854
細目で見るモザイクみたいな物か?
856名無したちの午後:2014/01/05(日) 09:44:41.25 ID:BX1hCxdl0
でもGTA4やSKYRIMで専用の設定をしてるとかなりよくなるみたいだよ
取り合えずENB本家からSKYRIM用のd3d9.dll、enbbloom.fx、enbeffect.fx、enbeffectprepass.fx、enbseries.ini
の5ファイルしかない古いの落としてenbseries.iniいじるつもりだけど素人がやったら画質悪くなるだけだろうな
らぶらぶグラフィティり画像効果オプションが本編で出来るだけでいいんだけど
857名無したちの午後:2014/01/05(日) 10:09:44.01 ID:wuAKR9S60
ガンマや色調をいじってるだけだから
元が良くないとエフェクトで得られる恩恵は殆ど無いよ
やるならイリュ側でテクスチャ解像度を上げる方が先だね
858名無したちの午後:2014/01/05(日) 10:16:30.80 ID:/gBuVO1R0
新年早々白熱した話題がエロゲ談話とはおまえら
エロゲーマーの鏡だなw
859名無したちの午後:2014/01/05(日) 10:21:53.83 ID:BX1hCxdl0
やってみた結果 素人がいじってみても色が変わるどころかなにも変化がないことがわかった
素直に次回作待つよ
860名無したちの午後:2014/01/05(日) 12:15:46.41 ID:HmS/70o+0
>>854
ある程度の情報量を確保してるから雰囲気が出るんだろ
イリュの糞画質じゃその下がった情報量にすらまるで及ばないから使っても意味はないけど
861名無したちの午後:2014/01/05(日) 16:16:22.03 ID:SbYSo3xI0
「画質が良くなる」という謎の概念で話すと何を言ってるんだという事になるが
「自分の好みに調整できる」という事なら色々できる。
こういう違いが分かってないとダメだよ
862名無したちの午後:2014/01/05(日) 16:22:47.28 ID:9RacVC1T0
シェーダーの後付もできるからそういう意味では画質上がるよ
シェーダーなんて画質に関係ないとか言われると何とも言えないけどね
863名無したちの午後:2014/01/05(日) 17:19:10.41 ID:5sf3S8FI0
>>849
違うな
「アニメ系がやりたくなった」のではない
現におまえやってるだろうw
「3Dがやりたくなくなった」が正しい
864名無したちの午後:2014/01/05(日) 17:20:11.26 ID:5sf3S8FI0
アニメ系をやるとアニメ系をやりたくなるのだとしたら、
そもそも非アニメ系、つまり「3D」的なものに対して欲求が生まれてないってことだからなあw
865名無したちの午後:2014/01/05(日) 17:20:57.65 ID:5sf3S8FI0
そこにあるのは「もっと2Dを」であって、「もっと3Dを」じゃないんだよおぉ?w
866名無したちの午後:2014/01/05(日) 17:30:12.36 ID:5sf3S8FI0
「アニメ系をやることでアニメ系がやりたくなる」だとしたら、
混在する意味もまったくないですしねえwwww
867名無したちの午後:2014/01/05(日) 17:32:36.74 ID:5sf3S8FI0
そして「好きな理由」に「3D云々」が無いことの証明でもあるんですよw
868名無したちの午後:2014/01/05(日) 17:36:01.72 ID:IfbZ6t7H0
>>862
>画質上がるよ
「画質上がる」ってのはどういう事なの?
茶化す意図なく、自分が素人だから教えて欲しい。
869名無したちの午後:2014/01/05(日) 17:40:58.04 ID:XgEoY/Bn0
そいつってお前が言うアレのオプション君だよ
最近コピペ以外も覚えたから注意しないと
870名無したちの午後:2014/01/05(日) 18:07:45.16 ID:5sf3S8FI0
なにもわかっちゃいないな

陰影をなくし線のみにし、ライティングを固定し、アングルを固定し、面をフラットにする
これを「綺麗」と感じる価値観を肯定することでトゥーンシェーダーが発生している
ようは「情報の単純化」の嗜好だ

であるとしたら、ここで「汚い」「劣る」「気持ち悪い」と感じているものとは「3D」なのだw
それを抑え、綺麗にしようというのがトゥーンシェーダーというわけであるw

はっきりと「3Dに価値は無い」という価値感が生じているんですよw
だから、するメの時にはイリュは「アニメシェーダーでかわいくなった」と称していたわけですw
「造形方向」ではないんですよw
「かわいいかわいくない」「良い悪い」が「3Dに見える=悪い、2Dに見える=良い」だと、
はっきりイリュは主張してるんですよ?w

どうしてそれで「3D」に価値が生まれるんですか?
生まれるわけ無いじゃないですか
生まれてくるのは「嫌悪」だけですよ
これまでもこれからもねw
871名無したちの午後:2014/01/05(日) 18:09:28.10 ID:5sf3S8FI0
「アニメ系をやることでアニメ系がやりたくなる」

これは「3Dが好き」になったわけじゃないですよね?w

何でアニメ系を現にやってるのにアニメ系を求めるんですか?

それは「3Dに求めるものがない」からですw
872名無したちの午後:2014/01/05(日) 18:12:11.37 ID:5sf3S8FI0
はっきりと「3Dを嫌悪」してるんです

あなたがたが意識していなくても行動と言動がすべてを表しているんです
873名無したちの午後:2014/01/05(日) 18:24:39.77 ID:OM0HNtAp0
はいNGっと
874名無したちの午後:2014/01/05(日) 18:27:12.81 ID:/pNMGma60
>>868
横からだが、例えるなら同じ時間に同じ風景を同じカメラで撮影しても、
絞りやシャッター速度やレンズの選択で絵面が変わるみたいな話。
ゲームの場合、デフォでは見やすさ/分かり易さを重視した設定にしてることが
多いから、シェーダーをいじってやると、よりリアリスティックな絵面になったりする。
875名無したちの午後:2014/01/05(日) 18:31:03.85 ID:5sf3S8FI0
違うだろうw
陰影がある絵より陰影が無く線と平面が「綺麗」なものが「画質が良い」んだろう?
876名無したちの午後:2014/01/05(日) 19:01:22.90 ID:IfbZ6t7H0
>>874
つまり、上がる、下がるの上下ではなくて好みに合わせるって事か。
そういう事なら納得。

でも、こうできるならそりゃ魅力的だな。
>よりリアリスティックな絵面になったりする。
877名無したちの午後:2014/01/05(日) 19:40:14.55 ID:/gBuVO1R0
シェーダーっていうのはアニメ調のときの輪郭線みたいなもんか?
よくわからんのだが、あんなもんいじったとこであんま変わらんだろw
878名無したちの午後:2014/01/05(日) 19:47:19.87 ID:vxEIPGp80
>>877
輪郭線は輪郭線だろ。シェーダの表現の一種かもしれないけど
wikipediaでも見てきたら
879名無したちの午後:2014/01/05(日) 19:57:24.96 ID:IfbZ6t7H0
wikiみる限り、「光源と陰影を処理するプログラム」って事かな?
880名無したちの午後:2014/01/05(日) 20:29:25.78 ID:aBTz5BNQ0
>>877
こんなことを得意げに言えちゃうなんてすげぇわ…
881名無したちの午後:2014/01/05(日) 20:41:24.93 ID:SbYSo3xI0
綺麗に見えるというのは主観によるものなんだけど
それを「画質」という客観的な話と混ぜるとダメになる。
アンチエイリアスなんかも同じで、ジャギーが減って見えるが
本来提供されてる画像から劣化したとも言えてしまう。
882名無したちの午後:2014/01/05(日) 21:31:20.17 ID:5sf3S8FI0
線と面が綺麗なだけで「画質が良い」んだろう?
2Dアニメにはその理屈しかないだろうw
そしてトゥーンシェーダーとはそのためにあるw
883名無したちの午後:2014/01/06(月) 08:00:04.72 ID:tdvaCnhA0
どんな話しても喧嘩になるなお前らw
情報量とか関係なく、陰影強調したり肌をキレイに見せたりDoFかけたり
ENBは言うなれば"雰囲気向上"が大抵の目的
884名無したちの午後:2014/01/06(月) 08:25:54.45 ID:FqsobAm20
涙ぐましい努力だけど
何年も何年も個人でそんなことに時間使っててむなしくならない?
885名無したちの午後:2014/01/06(月) 09:13:25.96 ID:tdvaCnhA0
他人のオナニーで飯食ってる人間もいるんだ
なんだっていつかは実を結ぶさ
886名無したちの午後:2014/01/06(月) 12:00:00.47 ID:Cya6647W0
ジンコウガクエンでレイプレイ位のカメラワーク出来る作品出ないかな
でれば購入するのに
887名無したちの午後:2014/01/06(月) 12:38:52.39 ID:XAS5jTpM0
ジンコウですでに出来てるでしょお?
カメラワークという観念すら意味が無いからそんな台詞が出てくる
888名無したちの午後:2014/01/06(月) 16:32:47.13 ID:/E9yF9sz0
出来てねーよ ばーか
889名無したちの午後:2014/01/06(月) 16:53:55.41 ID:XAS5jTpM0
出来てるよバーカ
890名無したちの午後:2014/01/06(月) 17:31:16.92 ID:39wPOiD/0
完全にガキの喧嘩だ
そのうちお前のカーちゃん出べそとか言い出すんじゃないかw
891名無したちの午後:2014/01/06(月) 17:51:38.10 ID:moXXfmTX0
出べそスライダー実装はまだかね
892名無したちの午後:2014/01/06(月) 19:30:01.55 ID:Cya6647W0
886
だけど>>887
アップで結合部の所(感覚的に)10cm位とか出来たっけ?
出来るならやり方教えてくれ
マウスホールでいくら近づけても胸だけアップとか出来るなら
最新作要らないね
893名無したちの午後:2014/01/06(月) 20:20:13.73 ID:WmZCdPLs0
FFで使われてるらしいENBのSweetFX Shader Suite使ったらシェーダーが何種類も入ってた
中に入ってる説明文を機械翻訳とか使いつ読んだら丁寧に使い方が書いてあったけど
何に使うための効果なのかいまいちわからなかった
http://www.gz-loader.com/polygon/data/1331308139/org/image1389006390.jpg
http://www.gz-loader.com/polygon/data/1331308139/org/image1389006458.jpg
http://www.gz-loader.com/polygon/data/1367689927/org/image1389006598.jpg
http://www.gz-loader.com/polygon/data/1367689927/org/image1389006621.jpg
詳しくわわからなくても結構画像が変わって楽しいね
894名無したちの午後:2014/01/06(月) 20:39:01.38 ID:1SogQYt20
>>892
口出しで不快にさせたら申し訳ないが、たぶん>>2
895名無したちの午後:2014/01/06(月) 21:36:41.23 ID:YyYxhRzh0
そいつも自演
896名無したちの午後:2014/01/06(月) 21:45:47.67 ID:OuSYNMiE0
>>893
改造ネタなら、したらばでやれよ。
それぐらいわかってんだろ?
897名無したちの午後:2014/01/06(月) 23:06:14.93 ID:7w9mZi050
ラブガのグラが酷いという事はよくわかった
898名無したちの午後:2014/01/06(月) 23:36:01.24 ID:4lM4Wtue0
イリュージョンはまず、2014年に魔界のスーパーリメイクからはじめないと凶と出るって浅草の占い師が言ってた
899名無したちの午後:2014/01/06(月) 23:56:02.60 ID:i9VeVvRk0
結局またビューアでおっぱいスライダーすらなし
スタジオマンセー層以外は地雷確定ぽいな
900名無したちの午後:2014/01/06(月) 23:58:20.99 ID:1GJA839s0
マジすか 
別におっぱいスライダーはなくてもいいけどビューアはきつい
901名無したちの午後:2014/01/07(火) 00:09:27.86 ID:FGZKcK6v0
>>896
改造ネタじゃないわな
むしろグラボドライバー入れるとか調整するとか便利ソフトの使い方とか単にその程度の話
902名無したちの午後:2014/01/07(火) 00:24:53.00 ID:rWwWvo6T0
次作のをビューアと呼ぶなら何を出せば満足するのか。
何出しても文句だけ言ってるような奴は居ても居なくても同じ。
903名無したちの午後:2014/01/07(火) 00:42:03.78 ID:i1bXj1wL0
>>902
居ても居なくても同じは言い過ぎだろ

居ない方がいい
904名無したちの午後:2014/01/07(火) 01:01:01.17 ID:ZQsZPnWJ0
今の所は
Hシーンの前に戻って設定しなくても色んなプレイが楽しめる便利なビューアってイメージ
905名無したちの午後:2014/01/07(火) 01:11:59.13 ID:rWwWvo6T0
だからさ、イメージ(キリッ とかじゃなくて、何をどうすれば「ビューアじゃない」判定になるわけ?
マウス使って触ることが出来て動きに合わせた変化があるっていうのを
常識的にはビューアとは言わねえんだけど。
906名無したちの午後:2014/01/07(火) 01:21:38.35 ID:ygB1p6uZ0
よっしゃスタジオ勢大勝利。
スライダーやらやりたい奴はカスタム少女でもしてなさいってこった
907名無したちの午後:2014/01/07(火) 01:25:30.06 ID:ygB1p6uZ0
最近のイリュの作品は飽きるのが早い気がする。
ジンコウなんかは工夫されててよかったな〜CPUがどういう動きするのか
気になって続けられた。
908名無したちの午後:2014/01/07(火) 01:31:17.75 ID:qAmtPf1Z0
インモスタジオの改悪ぶりを見てるとスタジオは届いてみないとわからない不安要素が大。
909名無したちの午後:2014/01/07(火) 01:34:49.91 ID:paHNpzMC0
工夫されて(るように思え)れば、別に3Dである必要すらないというわけだ
910名無したちの午後:2014/01/07(火) 01:37:04.68 ID:6IZ04EaW0
デジ勇みたいにリアル系3Dモデルに好き勝手なポーズとらせられるんならいいな。
ちゃんとあごの上げ下げも出来て欲しい。
911名無したちの午後:2014/01/07(火) 06:47:49.77 ID:xrnlHJeM0
内容が面白くてやり込めるならビュワーかどうかの定義なんかどうでもいいわ
ただそれができないからラボと言われても不安なんだよなあ
912名無したちの午後:2014/01/07(火) 13:34:11.12 ID:LPYaqCOU0
>>902
人工少女だろ
913名無したちの午後:2014/01/07(火) 15:24:44.23 ID:ASMJm5oH0
人工厨サイアクな
早く人工厨がエロゲメーカー作って
人工もどき作って倒産しないかな

これがビューアなんつったら全部ビューアだわ
914名無したちの午後:2014/01/07(火) 15:30:27.09 ID:ZQsZPnWJ0
ギスギスしてんなあ
915名無したちの午後:2014/01/07(火) 18:57:10.11 ID:/R4K2/Z6O
今公開されているシステムの、マウスによる行動選択がQTE的なアレだったりしたら…とか
そういうイヤな想像をしちゃうのは後ろ向き過ぎるかな?
916名無したちの午後:2014/01/07(火) 19:12:05.12 ID:rWwWvo6T0
ドラッグによる行動選択は「イリュが昔から採用している伝統ある方式」なので
そこに妄想持ち込む余地はあまりないと思うぞ。
問題はおさわりH部分だろう。こっちは新しいようだからよくわからん。
917名無したちの午後:2014/01/07(火) 19:57:48.84 ID:paHNpzMC0
こいつらの言っている文句に意味は無いんだよ
ようは「3Dが嫌い」が真実なのだから

カスタムをいじくってるうちに、自分が作ろうとしているのは「2Dそのもの」であって、
「3Dなのが障害」という結論にたどりつくのと同じさあw
918名無したちの午後:2014/01/07(火) 21:56:53.54 ID:rWwWvo6T0
抜いてきたら次回作とか割りとどうでも良くなった。
お前らも一発抜いてから書き込もうぜ。まったりできるわ。
919名無したちの午後:2014/01/07(火) 22:25:20.98 ID:Dwgojexf0
何で抜いたの?
920名無したちの午後:2014/01/07(火) 22:54:26.87 ID:ANe/viLq0
>>918
なにを使ってるか知らないけど、長持ちしていいね。
俺はすでに耐用期限切れてるわ。
921名無したちの午後:2014/01/07(火) 23:01:30.77 ID:paHNpzMC0
2Dに決まってんだろ
922名無したちの午後:2014/01/08(水) 01:35:58.36 ID:zZF/gqZC0
アニメだリアルだ2Dだ3Dじゃなくて、単に俺にモデル修正させろテクスチャ描かせろって思ってるプレイヤーは多いと思う
923うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
924名無したちの午後:2014/01/08(水) 10:25:41.81 ID:rlY3OCwR0
>>917
アホだな
3Dを嫌っていたら、最初から3Dエロゲー自体買うわけないだろ
925名無したちの午後:2014/01/08(水) 11:29:04.07 ID:I219N8Sc0
久々によさげなソフトじゃね?
926名無したちの午後:2014/01/08(水) 11:49:27.88 ID:zutVhHvv0
新作出るたんびに同じこと言う奴はいるから何とも…だが
俺的には今回はパスだからレポ期待してるよ
927名無したちの午後:2014/01/08(水) 14:17:08.80 ID:8BzVYu870
なぜレポなどしてもらう必要がある?
お前が嫌なのはアニメ調でないことだけだろう
レポで何が覆るというんだ?
928名無したちの午後:2014/01/08(水) 18:15:31.28 ID:L7lfZoo20
イリュゲーはフルモデルチェンジとマイナーチェンジの繰り返しだから
セミリアル+カスタム+スタジオ+ストーリーのプレプレシリーズはもう最終形態かもね

次はジンコウ2が来ると予想
929名無したちの午後:2014/01/08(水) 18:49:34.50 ID:3/fndzFk0
陵辱っぽいのが3作続いたから次は爽やかなすくメ、SB、ジンコウ
この辺だろうとは思うがまさかのハエトリ2とかないだろうな
930名無したちの午後:2014/01/08(水) 19:37:37.19 ID:7nc9kn460
>>929
凌辱もあるのが3つ続いただけで、
プレプレは和姦と凌辱半々ぐらい インモは和姦7と凌辱3ぐらいだから
言うほど凌辱じゃないんだけどな
リアルプレイは和姦3と凌辱7ぐらいだろうな
931名無したちの午後:2014/01/08(水) 19:44:22.48 ID:HZ8i6PcG0
ストーリーゲーならなに出してもいっしょ
932名無したちの午後:2014/01/08(水) 20:00:28.40 ID:u6xaidZZ0
他がコケ気味だからすくめ+カスタムでダメ押ししてきそう。
933名無したちの午後:2014/01/08(水) 20:49:11.62 ID:61qS1EPm0
むすメイク…
934名無したちの午後:2014/01/08(水) 20:55:30.45 ID:8BzVYu870
つまり2Dならコケないと思うわけだろう?
935名無したちの午後:2014/01/08(水) 21:01:31.58 ID:8VzOi3eH0
>>932
他がコケ気味だけならまだしも、その影響で3Dエロゲー全体が雰囲気的に落ち込み気味なんだが
イリュが盛り上げないとジャンルごと滅びかねない
936名無したちの午後:2014/01/08(水) 21:44:18.67 ID:NZmDiPlT0
モデルはこのまま今の方向性で進化させて欲しい
和姦強姦なんかのシチュはともかく、システムとインターフェイスはそろそろ方向性決めて欲しいな
937名無したちの午後:2014/01/08(水) 23:06:06.21 ID:oqV7hO490
今回のモデルは結構良さそうだよな。
938名無したちの午後:2014/01/09(木) 00:01:49.66 ID:hVqGLlKX0
>>936
確かにな
その辺は変に工夫しようとしないで、固定して開発リソース省力化を図るべきだと思うわ。
現状だとどれの操作系も一長一短だから工夫して欲しい気持ちはあるが、
どうみてもかける手間不足で、すかすかの中身の作品が続く現状よりまし。
流用できるところは割り切って流用すべきだろ
939名無したちの午後:2014/01/09(木) 00:06:05.54 ID:vQcDKCeQ0
そうそう、イリュに期待は禁物とは思いながらも、結構良さそうで期待しちゃってる。
940名無したちの午後:2014/01/09(木) 00:07:19.19 ID:+VASWWqF0
>>929
イリュはこれまでも失敗した路線はあっさり切ってるから、流石にシナリオ全面に出して爆死した
ハエトリの路線は無いと思うぜ・・・
キャラデザ的にはすくメ2、JGと成功してた路線だから、デザインの方向的には俺主系統と違って
作る可能性あるだろうけど
941名無したちの午後:2014/01/09(木) 00:36:50.84 ID:lHRsrIpX0
人工系とか全く新しいので模索するのは分かるんだけど
それ以外のモノをあまり乱造しないのがよく分からない点。

尾行シリーズなんて基本システムやモデルは完全にそのままで
MAP/キャラ/ストーリーだけ入れ替えればソレで作品になるだろうし
4〜5000円くらいで売れば、売れたんじゃないかと思うんだが。

毎回システム一から作り直し、ストーリーもキャラも変えてモデルもいじる
みたいなオールチェンジにしてるのは何なんだろうね。
942名無したちの午後:2014/01/09(木) 00:51:33.20 ID:+VASWWqF0
尾行シリーズは単に売れなくなったから止めただけじゃねえかな
尾行2 32500本 →尾行3 14378本 に大幅低下してる(PCnews)
(今からみりゃ店頭分だけでこれなら十分だろって感じだが)

イリュはその路線続けるかどうかは売上でかっちり判断してるように見えるよ
作品の売れ行き見てから、それ反映した次の作品出るまで1年くらいはかかる
だろうから分かりにくくなってるだけじゃね?

まあそもそも路線の問題だけじゃなくて、基本システム固定した省力開発やれよ、
ってのは全くそのとおりだと思うが
943名無したちの午後:2014/01/09(木) 01:10:49.30 ID:lHRsrIpX0
そうか、尾行3あんま売れなかったのか……
俺も尾行2の方が好きだしな。意外とちゃんと売り上げベースでやってんのかもね。
944名無したちの午後:2014/01/09(木) 01:41:50.85 ID:2kzrnWLf0
ほう、つまりビューアでいいというわけだ
945名無したちの午後:2014/01/09(木) 05:04:33.62 ID:Ms/Owr1J0
尾行3は背景モデルの作りこみもテクスチャも蝋燭の炎の揺らぎや雪などの効果もモーションも
DirectX8ゲームなのに気合が入りまくってたから完成度が高かったんだと思う
まあでも当時のPCじゃ快適に動くのは10万超えなんじゃないのかな
現にシステム似てて劣化させたゲーム出した某所のは相手にもされなかったし

というかこの中国語版作ってるBest Sexy Gamesはイリュージョンのライセンスメーカーかなんかなの?
http://iphone.appinfo.jp/apps/510332351/
946名無したちの午後:2014/01/09(木) 05:49:22.78 ID:+VASWWqF0
10年前のPC舐めるなw
快適に動かすなら自作必須で、20万〜コースだw

中国語版、中文サイト見ると中身はシューティングだから、全然関係ないんじゃねえかな
宣材としてタイトルとSSだけパクってるなんて、脱獄前提でやってるような
中華ソフトじゃよくある話
947名無したちの午後:2014/01/09(木) 08:16:17.24 ID:y1uh0/Be0
20万はまずかからない
948名無したちの午後:2014/01/09(木) 12:26:38.36 ID:sE2VHAJdO
10年前の話だろ?
自作しないなら20万コースだったと思うな。
自作しないで12万ぐらいのヤツだと尾行2ですら動作環境を最低レベルにしないと
動かなかった時代だしな。
949名無したちの午後:2014/01/09(木) 14:21:43.50 ID:ISZbLLXv0
顔面偏差値の低そうなスレですね^^
950名無したちの午後:2014/01/09(木) 14:51:48.74 ID:HAOR1vnG0
>>942-943, >>945
尾行3が思うほど売れなかった背景には、ローディング時間がハンパ無かったからなんだろうと思うよ。
俺自身がプレイしたのは2009年頃で、その時のメーカー製(の上位)ノートPCなら問題無く動いていたが、
攻略・改造その他で、2ch、したらばIPVRの過去スレを見た時に、オンタイムでやってる人たちの、
ローディング時間がイライラしてゲームに成らんって発言を、腐るほど見掛けた。
路地を回り込んだりするたびにローディングされるが、その度にイライラしてたんじゃ、
「尾行」に成らんかったやろうなぁ、と同情したもんだ。
だから、排すぺPCの人たちばかりじゃないユーザを、取り込めなかったんだろうて。
何かと早すぎたんだろうなぁ、イリュが。
951名無したちの午後:2014/01/09(木) 14:59:57.57 ID:ISZbLLXv0
誤爆スマソ
952名無したちの午後:2014/01/09(木) 15:35:47.00 ID:D5yd4Xv+0
とうとう話すことがなくなってggyの昔語りか
やっぱ年寄りの繰言はくどくて長いわ
953名無したちの午後:2014/01/09(木) 17:45:39.52 ID:lHRsrIpX0
尾行3の頃にやってたけど自作でソコソコのグラボ積んでれば問題なく動きはしてたよ。
サクサクとまでは言わんが。パーツ流用ありで15万くらいかなぁ
メーカー品はそもそもゲーマー仕様のPCとかが少ない時代だったからもっとキツイ。

やはり、3Dゲーは低スペユーザーをちゃんと対象にしないとキツイだろうね。
954名無したちの午後:2014/01/09(木) 19:47:15.52 ID:+VASWWqF0
まあ、こればっかりはしょうがない
低スペユーザーに引きずられてグラが2週遅れ、3週遅れになるのは3Dエロゲの宿命
もう、そこに期待するのはあきらめた
いずれ国内でタブレットがメインになる頃にはPC洋ゲとの差は10週くらいつきそうだけどなw
955名無したちの午後:2014/01/09(木) 19:58:03.77 ID:YRZV6IKR0
ほとんどの奴は低スペのメーカーノートPCだから仕方ねーわな
今後はスマホやタブレットで十分って奴が増えると思うし、3Dエロゲユーザーには
追い風ばかりだな
956名無したちの午後:2014/01/09(木) 19:59:49.21 ID:YRZV6IKR0
あ、失礼
向かい風だったわ訂正する
957名無したちの午後:2014/01/09(木) 20:05:27.39 ID:85tJS9pI0
そろそろ性能上げてもいいと思うけどな
メイトの頃はそこそこ性能が必要だったと記憶しているが

いまなら5万のPCで十分っしょ
958名無したちの午後:2014/01/09(木) 20:09:19.48 ID:lHRsrIpX0
デスクトップPCが売れないと言われる様になって結構経つし
ネットブックやノートPCユーザーは増えてるぞ。
どこまで対象にするかは難しい所。
959名無したちの午後:2014/01/09(木) 20:15:54.05 ID:+VASWWqF0
イリュだと前回上げてきたのが2010だから、そろそろ良さげな気はするな
ただもう1.2年待てばDX9切り捨てできるだろうから、その頃にやりそうな予感。
960名無したちの午後:2014/01/10(金) 00:15:25.61 ID:iuZf0ne50
誰も本当のことを言わないから言っちゃうが、イリュで良かったゲームは人口2とレイプレイだけ
961名無したちの午後:2014/01/10(金) 00:57:40.99 ID:tTGNgOcK0
俺がハマったのは、人工2、3、デジ勇、例の、の3つだな。
962名無したちの午後:2014/01/10(金) 03:25:40.93 ID:+SVDYRDD0
リアルプレイはなんていうかPV見ただけで今までと何も変わらないのが見て取れた
というかおかずにしたいだけなら同じような新しいものをわざわざ欲しいとは思えない
声もいつも通りでなんかやる気ないしなあ
ミュートして後ろで別ボイス再生してたほうがマシかもな

テクスチャにこだわりました!と言われても動きが今までと同じで単調だし
イメージチェンジ!と言われてもラインナップがいつも通りだし
見た目どんなに凄くしても、なんていうか、これじゃない感
963名無したちの午後:2014/01/10(金) 04:58:33.95 ID:QUM6r2Je0
というより今までと違うものを作ろうなんて発想が感じられんし
ビューワだビューワだと五月蝿いから、ちっしゃーねーな尾行3でいいかって出してきたのがリアルプレイだろ
3Dエロゲのゲーム性にはもはや可能性なんぞないということがわかってないのはイリュじゃなくて懐古イリュ厨なんだよな
イリュはビューワを極めていけ
964名無したちの午後:2014/01/10(金) 06:42:11.46 ID:13u3HfTd0
まあ、技術や発想以前にかけられる手間暇考えても、イリュ規模にゲーム性求めるのは
厳しいわな

グラレベルは無闇に上げられないし、ゲーム性はつけても半端になるだけ、
シナリオは抜きゲじゃ売りにできない
結局、消去法で「ビューワーにどのくらい操作要素やカスタムといった付加機能つけられるか」
くらいしか今後の3Dエロゲに期待できることはないんじゃねえかな
965名無したちの午後:2014/01/10(金) 06:54:05.99 ID:3d3HjSZs0
ビューワビューワ煩くここで騒いでいるのは数人
966名無したちの午後:2014/01/10(金) 07:05:53.11 ID:iP9lFCdo0
ビューワが良かろうが悪かろうが、プレプレ系3作目だからそろそろ新系統にシフトするだろうね
次はエイプリルフールで新作ネタやった後に新作発表ってところかな
967名無したちの午後:2014/01/10(金) 07:16:33.77 ID:13u3HfTd0
いつものペースだとリアルプレイの次は7月発売だから、まさにそんな感じだね
6月前後発売って、ずーっとトゥーンシェーダー作の枠だったから、ここで出なきゃ
たぶんトゥーン止めてるな
968名無したちの午後:2014/01/10(金) 11:38:27.41 ID:EoxvmMXb0
止めるわけないだろう
トゥーンが必要になったのは「誰も3Dは好きではないから」
お前らの発言を見てもわかる
B&Sの中国鯖に潜入したという人間すらここにはいない
3Dが嫌いな俺ですら潜入してきたわけだから、お前らの興味のなさ、
3Dに求める物が 現在にも未来にも何も無い のは明らかだ

3Dゲーに関心興味があるわけじゃないから、2Dの話題を止めると何もいえなくなるw
カスタムとトゥーンシェーダーが必要なのは、「2Dを求めているから」
追っているのは2Dなのだ
3Dからエロの欲求が生まれてるのではない

ではやはり完成形は2Dエロゲである
3Dエロゲは課金搾取ソーシャルゲーで3Dを使うくらい無意味なことである
969名無したちの午後:2014/01/10(金) 11:44:05.34 ID:EoxvmMXb0
「3Dゲー」が一般にほとんど存在していない、あってもお前らは興味すら持たない、
であるのに、どうして3Dエロゲーなどという形態が存続する必要があるというのか?w
3Dエロゲーという形態が生まれる意味すらない

「3Dエロゲ」の需要を下支えするものが存在してないではないかw
「何かが足りない」のではない
「何かが余分」なのだw
だから必要なのがトゥーンシェーダーとカスタムだったというだけの話なのである
970名無したちの午後:2014/01/10(金) 12:02:48.00 ID:gBgQAJZ+0
>>965
今日は年が明けて初めての更新日だから来て見たけど
ここで騒いでるのっていつもの狂人とそれこそ何人かの常連だけじゃね
971名無したちの午後:2014/01/10(金) 13:22:35.72 ID:5515Wztn0
そのへんは街がスラム化していくのと一緒さ
972名無したちの午後:2014/01/10(金) 14:35:47.84 ID:D9N/ZAhf0
まともな感性してたら
ココには寄り付かないだろうな、ってのは何となく自覚してる
973名無したちの午後:2014/01/10(金) 14:41:53.12 ID:EoxvmMXb0
「まともな感性」では2D>3Dだからなw
974名無したちの午後:2014/01/10(金) 15:09:10.81 ID:mEEabo9Q0
イリュスレのいいところは関係者がイリュスレをチェックする必要がまったくないところだなw
アンケだけ参考にしたらいいからある意味良スレ

ここだけガラパゴス
975名無したちの午後:2014/01/10(金) 16:03:49.15 ID:EoxvmMXb0
そのとおり
「2Dのほうがいい」
これが大勢だ
976名無したちの午後:2014/01/10(金) 16:55:24.56 ID:nENtGt8Y0
総選挙ってなんだろな
977名無したちの午後:2014/01/10(金) 16:56:57.24 ID:QUM6r2Je0
投票方式が気になる
最低でもイリュメール会員のみとかにしないと一部の声デカイ奴が毎日連投する作業
978名無したちの午後:2014/01/10(金) 17:02:35.62 ID:EoxvmMXb0
リアルなのが嫌だからアニメチックにすればいいというのは、
複雑なのでは満足できないから単純にしろという理屈であり、
それでは単純な上で複雑にする必要性など生まれ得ない
「3Dでなければならない」のためには2D絵じゃ満足できない理屈が必要だ
だがそれは「2Dそのもの」をなぞろうとしているトゥーンシェーダーの理屈とは反する

「デフォルメするにはトゥーンシェーダーが必要」
とするならば、
「トゥーンシェーダーがないデフォルメは作るべきでない」
と感じているということである
だとするなら、それはつまり「2D絵に存在しない表現」は
加点要素ではなく減点要素という感覚が実際に存在しているということである


一体あなたがたは「3D」の何に「2D以上」の好意を感じられるというんだね?
そんなものありゃしないんだ
979名無したちの午後:2014/01/10(金) 17:18:01.22 ID:zkxDSmlj0
>>970
すっげえ久々にスレ覗いたら
数年前と同じ事を延々と繰り返し書き込みしてて盛大に笑ったわ
最早習慣になってしまって本人すらどうでもいいと思ってそうな雰囲気が漂ってる
980名無したちの午後:2014/01/10(金) 17:36:42.15 ID:P442TdtM0
だから何度も言ってるだろ〜お〜
981名無したちの午後:2014/01/10(金) 17:56:46.44 ID:iltq54YGO
追加コス投票始まってんな
1日1票上限で3位まで作るってよ
選択肢が割と無難なのばかりだから、そんなに酷いことにはならなさそう
キャンギャルとレースクイーンはどう差別化すんだ?とか、細かいアレはあるけど
982名無したちの午後:2014/01/10(金) 17:59:22.90 ID:gBgQAJZ+0
年が明けてもいつものイリュで体験版の告知もなかったか
まあこんなもんだわな
983名無したちの午後:2014/01/10(金) 18:36:23.58 ID:7LQepgEN0
>>981
キャビンアテンダントとバスガイドも似通ってる気がする

しかしこれ、投票いくらでもインチキし放題だろ
>>977の言うように制限かけんと
984名無したちの午後:2014/01/10(金) 18:43:23.49 ID:SDaPyqmH0
あれ、これはまた1シーン1プレイなのかな?
985名無したちの午後:2014/01/10(金) 18:57:37.85 ID:iltq54YGO
著作権キャラのコスが絡む訳じゃないので、組織票的なのはそんなにないんじゃないか?
ただ、今回はBBAキャラが多いからメイド、ゴスロリで2枠持ってかれちゃったりするとちょとキツイな
986名無したちの午後:2014/01/10(金) 19:06:45.72 ID:5515Wztn0
競泳水着、チア、メイド、ウェディングドレスあたりが当確候補か
987名無したちの午後:2014/01/10(金) 19:20:04.99 ID:iP9lFCdo0
デフォでスク水あるから競泳水着は競合して落ちると思う
988名無したちの午後:2014/01/10(金) 19:23:17.13 ID:SPZBHsmK0
何が当確だよ、お前の願望順位だろそれ。
当確っていうならボンデージとかじゃないか?

ていうか投票システムバグってんぞ。違うトコに票入った
989名無したちの午後:2014/01/10(金) 19:32:33.41 ID:nENtGt8Y0
適した髪型も作るようだからツインテールっぽいチアに入れたわ
990名無したちの午後:2014/01/10(金) 20:18:40.16 ID:Z3DAJGVd0
チアはフリフリのアンスコだといいな
991名無したちの午後:2014/01/10(金) 22:30:07.22 ID:SDaPyqmH0
コスプレっぽいものはあんまいらないんだけどなあ
992名無したちの午後:2014/01/10(金) 22:33:57.66 ID:gBHWIwmV0
剣道娘欲しい
993名無したちの午後:2014/01/10(金) 22:51:50.44 ID:aHO4rBAM0
今度こそスーツアクトレスを五色揃えて欲しい
なんならもっと色増やしてもいいのよ
994名無したちの午後:2014/01/10(金) 22:57:53.13 ID:35GtVS5b0
結局これって、リア彼のグラを改善したインモラルプレイみたいな、所詮ビューワーじゃん?
ちょこっと上っ面の改善を重ねてるだけで
インタラクティブ性やゲーム性についての要望は全然応えてもらえてないみたいだね
995名無したちの午後:2014/01/10(金) 23:00:42.94 ID:35GtVS5b0
エステプレイの動画もなんか微妙じゃん
相変わらずごまかしでぼやけてるっていうかさ
このサンプル動画の解像度が低いだけであってほしいよ
実際に使用されてる一個一個のテクスチャの解像度は過去作よりももっと上がって精細になってますように
996名無したちの午後:2014/01/10(金) 23:02:16.57 ID:QqR+2rcs0
ふむふむ
997名無したちの午後:2014/01/10(金) 23:02:54.42 ID:o7uvxsDoO
物足りんなあ
998名無したちの午後:2014/01/10(金) 23:03:13.96 ID:QqR+2rcs0
え?
999名無したちの午後:2014/01/10(金) 23:22:26.79 ID:SPZBHsmK0
↓次スレへの誘導によって華麗な最後をどうぞ
1000名無したちの午後:2014/01/10(金) 23:25:47.82 ID:QqR+2rcs0
1000ならイリュ完全復活
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。