イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド347

ILLUSIONは批判があると、それを改良するんじゃなくて
まったく止めてしまう。
箱庭ものをやらないのはワケあり！で叩かれたから。
セクシービーチもモーションで叩かれたから以後絶対にやらない。
プレプレのウイッグも暴れるのを指摘されたから今後やらないだろう。
改善するんじゃなくてやめてしまう。
イーオとかバエルとかすごく人気あるキャラなのにね。
ワケあり！も箱庭は需要あるのに、変なキャラのために人気が
無かっただけなのに、やめてしまう。
自分で自分の首をしめているようにしか思えないね。
でも、次回作はちゃんとした作品みたいだから別に文句ないけどね。
カスタムは充実させてほしいけど。

カスタムと育成は別に相性悪くないと思うけど


ちゃんと作れれば

ワケありで箱庭って、変なシューティングのときだけじゃねぇかw

もうクオリティの高い箱庭作る余裕がないんだろ
資金も人材も
リアルが箱庭かどうかまだわからんが、過剰に期待するとがっかりするだろうな

>>927
少なくとも今の紹介されているシステムで広いマップをうろつく必要性は無いな
このスレでよく言われている形の箱庭にはならないと思うよ

>>926
幽体離脱もあっただろ
覗けるだけで何もできないけど

>>928
広すぎても移動面倒なだけだし正直一軒屋程度でも十分だよね
箱で重要なのはアクションだと思う
アクションってとってくれたりとれる行動ね

そうか？リアルで一軒家程度だとすぐ捕まりそうじゃん
せめて校舎並みの広さはほしい

そして再来年の今頃は街並みに広いマップにカスタムしたキャラ放出して雁放題
しかもオンライン接続で他のプレイヤーが作ったキャラも乱入してくると

俺の方が過剰に期待しすぎてるな。ごめんよ

箱庭なら十分メインの「売り」になるし
後からおまけで付けられるレベルじゃないから
あるなら現時点で情報出してるだろう。

インモのフリーHみたいな感じで「場所移動できます」くらいならあるかもね。

箱庭だとMAP広くてもmobがいないと寒々しいだけで乗りきれない
でもmobなんか無駄なデータだし無人島とか一軒家とか舞台を限定してもらった方がいい

家を基点に、何処でもドア方式でドアを開けると色々な世界に繋がるタイプの箱庭でも良いのよ
それでも基本の家と庭、ビーチは欲しいけど

リアルプレイから箱庭の香りが微塵もしないんだが、皆はどこら辺見て箱庭期待してるん？

なんかこの様子だと外れっぽいな
夏辺りにビーチ系を期待したい

>>935
人工の続編を期待してた人達は既にリアプレの次の作品を見てるのさ

しばらく出ないだろうから冬眠でもしててくれ

リアルプレイでは各モーションも別のキャラでできるようにしてほしいな。
できれば、その時、声優のそのキャラの声優にしてほしい。
せっかく早期予約でもらった棗の声がワキャワキャした別の声優の声だと
激しく萎える。

特典がエステプレイって事は今回はキャラメイクもスタジオも無しか・・・
なんかちょっと寂すい(´・ω・｀)

リアプレはいつもの感じだと全部やっても２時間程度の５つの短い固定シナリオがあって
クリア後にちょっとしたフリーモードが遊べるって感じだろ
ただ発表されているゲーム画面を見ると右下にゲージっぽいのが確認できるからインタラクティブ性はある程度期待できる

>>924
SBZのセリフでイクーイクー連呼し過ぎだろｗとワロてたら
次のジンコウガクエンで、全く言ってくれない上、同時イキ毎丸々オミットしてきてワロえなかったな

イリュはあれだ、褒めて伸びる子なんだなきっと
俺と同じで

↑訂正
イクーじゃなくて一緒にーだった

>>941
イン病にもゲージがついてたけどインタラクティブ性は皆無だったよ。
イン病のあのゲージは何を示してるのか未だにわからん。
取説には"ゲージが上がると同時イキ可能"と書いてあるけど、上がらなくても
可能なので何のためにあるのか不明。
誰か教えて下さい

つーか、ゲージとインタラクティブ性と何の関係があるのか分からない
プレイヤーの動作に対しておにゃのこが反応するのがインタラクティブ性であって
ゲージの目盛りが増えることじゃないだろ

お気に入りのAV女優でもなんでも
最初はすげーかわいいとかエロイと思ってた対象も
何発か抜いていく内に興味が薄れていくもんだと思うんだがなぁ
カスタムなしとか考え直せよ
簡易カスタムついてたインモですら賞味期限短かったのに

>>935
俺もそう思います。
みんな「女が逃げ回ってそれを捕まえる」ってあると思ってないか？

絶対にそんなシステムないぞ。

だからリアプレに箱庭は期待してないっていってるだろうに
リアプレスレじゃなくてイリュスレだからな、ここ

>>947
>みんな「女が逃げ回ってそれを捕まえる」ってあると思ってないか？

ゲッ！マジで俺そう思ってたわ
なんかもうちょっと寂すいどころじゃないがな
しかしイリュの詐欺まがい商法も熟達してきたなあ

>>942
なにをそんなにイライラカリカリしてるんだよ
社員認定されまっせw

あ、>>942>>→948だわ

>>948
すまん、よく読んで理解した。
反省した。ごめんなさい。

イリュスレということで希望といえば、
次のＳＢや人工系は能力値を出して欲しい。

みんな能力値ゲーム、好きでしょ？
力98だの、敏捷度84だの、シュート精度76だの。
育成感が出るじゃないですか！

調教値は確か規制でｱｳﾄだが、体力、その他なら大丈夫なの…か
言いがかり付けられる可能性は排除はしたほうが良いとは思う

>>944-945
一応、インモのゲージは「プレイヤーの操作に対する反応」を表してるはず。
オートモードもあるけどマニュアル操作もできるからね。
まぁマニュアル操作なくてもゲージ搭載はあり得るから直結するわけではないが。

先週の発表で箱庭は皆無、カスタムは申し訳程度なのははっきりしたのにまだ誤解する人がいるのな。
インタラクティブもぐっとやってがっとやるだけならボタン選択と変わらんし、
単純なタイミング合わせのプロレスゲームにすらならないでしょ。

次回もまた固定キャラか

>>955
エルフもNTRに傾倒していったように、イリュもBBAと特典商法に傾倒していく

IPVRや尾行３とかやった事ある奴は「あぁ、あのシステムか」と思って
だいたい想像つくだろうけど、人工以降しかやったこと無いとかだと分からんのだろう。

>>945
こちらが行動する→ゲージが上がる→ゲージが一定値まで溜まる→女の子に対するアクションが増える
もインタラクティブ性の一つじゃね？
こちらの行動に対して逐一女の子が反応してくれるのもインタラクティブ性だとも思うが。
後者はあって当然と思いたい。

ようは単に決められたパターンに制限が課せられるというだけの話だ
育成云々もな

お前らが言ってきたものとは真逆だろぉ？

ゲージの上昇と共に女の子は興奮→興奮具合によって各行動に対するリアクションも変化し、よりエロく→とてもナイス！
しかし俺も興奮して右手が忙しくなると、左手でしか操作できなくなる→カーソルを絶頂専用のボタンに合わせるのすら煩わしい→カーソル移動を減らしたＨ操作を望みます

今回の売りは「無理やり」か？
しかし例のプレイを思わせる、タイトルに「プレイ」をつける作品が続くな。

>>960
つまりビューアでいいってことだろうがよ

3作作って次回の実験作へなノリじゃね。となると折れ主系もあと一回来るのか
わけアリ劇画系は黒歴史化臭いけど

もし今後もトゥーンだすならだすでもいいけど
モデルはすメ2ジンコウ系にしてくれ

トゥーン系は等身下げてロリ狙いみたいだからすメ系復活しないんじゃね
とはいえ俺主みたいなキモデルやむすメのような斜視モデルが続くとも思わんが

すくメ2系は捨てないと思う。リアル系含め絵柄というか3Dモデルのバリエーション増やしている感

はあ？
「アニメ調にバリエーションがある」だけで、
非アニメ調にはバリエーションないですけどぉ？ｗ

なぜアニメキャラを作る場合にトゥーンシェーダーが必要なんですか？ｗ
もし3Dが「2D以上の表現」という価値観であれば、トゥーンシェーダーで偽装する必要はまったくないですよね？
非アニメ調でアニメキャラをやってもアニメ調のアニメキャラより上になるはずですよね？
上にならないからトゥーンシェーダーつかってるんでしょう？

じゃあ中途半端に3Dにする必要はまったくないわけです

するメ２とかジンコウとかキモイだけで価値など無い
もし価値があるというなら、なんのためにトゥーンシェーダーを使ってるんですかあ？ｗ

「デフォルメキャラならトゥーンシェーダー」という前提がある以上、
「トゥーンシェーダーを使わないデフォルメキャラ」がありえないから、
非トゥーンシェーダーは「リアル」にしてるだけでしょ？ｗ

どこが「バリエーション増やしてる」んですか？ｗ

>>966
あれはあれで評価されるみたいだからな。

「３Dモデルのバリエーションを減らす」ことで
アニメシェーダーの立ち位置確保してるんでしょお？ｗ


その上で「リアルよりアニメがいい」という感覚を利用して
「リアル調」と称するものより、アニメ調３Dを賞賛しているだけであって、
もし仮に「トゥーンシェーダーがないアニメキャラ」を作れば、
おまえらは「トゥーンシェーダーをなぜ使わない？」というだろう？

つまり別に３D造形になんか魅力なんか感じてねえんだよｗ
単に、「糞みたいなリアル調」より「２Dに近い」からそっちのほうがいいってだけｗ

もっと「２D」なら良いってだけでしょ？
アニメ調３Dの「3D」の何が良いって言うんですか？ｗ

ないでしょそんなものｗ

あったら、「トゥーンシェーダーがなくても」良いになりえるはずだからねｗ
じゃあ何のためにトゥーンシェーダーつかってんだよ、ってことになるｗ

「半アニメ調」にトゥーンシェーダーと枠線がある理由はなんですか？ｗ
トゥーンシェーダーと枠線はなんのために使っているんですか？ｗ
「２Dに見せるため」ですｗ
２Dに見せるために使っているのに、そこからなんで「3Dに見せる」んですか？ｗ
その方法論の究極形は「3Dと認識できない」、
つまり、3D造形としての「好き」なんかありえないもののはずでしょお？ｗ

あなたがたは「好きな2D」があったとして、
それが「3Dになった」と想像したとき、
その想像したものの像はトゥーンシェーダーと枠線を持っていますか？ｗ

持っているとしたら、その「想像」は3Dでなく2Dですｗ

なぜフィギュアやチョンゲを例に出してきたと思ってるんですか？

「デフォルメ＝アニメシェーダー」としているイリュには絶対出来ない方向だからです
やったとしても客が認めませんｗ
客が求めているのも2Dだからですｗ

客が求めているのが2Dだからこそ、
それを投影しやすいカスタムのほうがいいってだけなんですｗ
インタラクティブ性とかも不要ですｗ

イリュの方向性はまったく間違っていなかった

アニメシェーダーを前提にしている以上、アニメシェーダー以外に
造形上のバリエーションがある意味も必要も生まれないんです
だって「2Dに見えないところ」に嗜好がないんですから、

2Dにない情報量で2D絵を表現する必要がないんですｗ

つまり「2D絵に見えない要素」がある必要もないし、
それが魅力になるわけもないんです
そういう理屈で生まれてるのがトゥーンシェーダーです

「3D造形の良い悪い」なんてありません
あるのは「2Dとしての良い悪い」だけです
当然その価値観では非アニメシェーダーはすべて「悪い」です


この価値観で茶時やするメを賞賛したんでしょうがあｗ
忘れたんですかあ？ｗ

お前らが言っていることの「理由」ってのはこうなんだよｗ

・既存２Dにしか物差しがない
　→トゥーンシェーダーを求める
　→「2D的なデフォルメキャラはトゥーンシェーダーがあるべき」とし、
　　トゥーンシェーダーがないものは「リアル」という欺瞞を用意することで、
　　非アニメ調を「両立」しているように見せかけるｗ

・２D嗜好を投影する「完全な偶像」としての価値しか求めていない
　→カスタムの要求

・ビジュアル上の「３Dキャラクター」には独自の価値を感じる価値観がない
　→固定キャラの否定、「リアル対２D」の構図を作り出し、
　　　非アニメ調でのデフォルメ消化の否定

・無駄な情報があると、２D嗜好を投影しにくい
　→ストーリー、演出などの否定

・3Dのビジュアルに嗜好がない
　→箱庭だのなんだのに理由を求める
　→だが背景が2Dのジンコウを賞賛してることからもわかるとおり、
　　単に「3D」というエクスキューズが必要なだけで嗜好上、別に絶対というわけでもないｗ

ハエトリのときにリアルに社員に聞いたらこういう答えが返ってきたんでしょお？ｗ
「今回はアニメ調が適切と考えた」

これが表している意味がわかりますか？ｗ

ストーリーとかデフォルメキャラを使う場合、「トゥーンシェーダーを使って２Dに見せる必要がある」
という価値観をはっきりと表明してるんですよｗ

2Dゲームや２D絵が「３D的な表現」になることには
一切価値が無いという価値観をはっきり表明してるわけですｗ
2Dゲームは２D的でなければならないという価値観をはっきり表明してるわけですｗ
非アニメ調では一切外注ライターを使ってい無いことでもこれは証明されていますｗ

たとえばFFやTERAなんかは紙芝居じゃなくてもちゃんとしたライター使ってます
アニメ調じゃないけどねｗ
これが無駄だってはっきり表明してるわけですｗ

「アニメ調じゃないとやらない」んですｗ

何で「アニメ調じゃないとやらない」んですか？

キャラコレにしても俺主にしても、「アニメ調」が提示されるまで一切できなかったことをやってるわけです
なぜそれが非アニメ調時代にできなかったんですか？ｗ

３Dが２Dより価値があるものだとみなしていないからですｗ

誰か次スレ立ててくれ、規制されててダメだった

フィギュアを造形する人間は、
２Dが好きなんですか？ｗ
フィギュアが好きなんですか？ｗ

フィギュアが好きじゃない奴は２D絵描けば良いだけですから、
おそらくフィギュアが好きで、「２D絵に見えない2Dキャラ」を作ってるんでしょうｗ

イリュは「3D」が好きじゃないから「2D絵に見えない2Dキャラ」は作れない
だから「トゥーンシェーダーかリアルか」なんですｗ

訳が分からん

>>981
バッチイから触っちゃだめ！

わかる必要なんかないですよ
あなた方は単純に「2Dのほうがいい」とするだけでいいわけですから

>>949
リアルプレイはやくやりたくてカリカリしてんだよっ

どうなんだろね
アニメ調作ってた茶時はなくなったし
ここんところのイリュの売り上げ見てもアニメ調は苦戦してる

アニメ調vsリアル調の争いはもう決着ついたと思っていいのでは

アニメ調の勝利でとっくに決着がついてる

次スレです
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド348
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1387211556/

>>961
あまり期待しないほうがいいぞｗ
俺は今回も様子見

>>985
３Ｄ系エロゲそのものがヤバイ状態だろうな
だからイリュの得意分野のリアル系を連発＋ラボを立ち上げて見た目でアピールすることに尽力しているのかと思う
アニメ調３Ｄは茶時死亡・ＫＩＳＳはオンラインで暗雲・REALは技術力不足・Bulletは企画倒れで次がない
ってどれもこれも酷い状態になっているけど

俺はいつも期日まで様子見だわ
まあ焦ってポチったところで余分な初回特典が付くわけじゃないしな
少しくらいはイリュに危機感を持たせてやるのもいいかも知れん

>>987
乙

>>987
乙でーす。

>>990
ですよねー。

ダウトは、ID:7vKi+FB80だな。

>>993ならリアルプレイ駄作でレイプレイ2製作開始

>>987
乙プレイ

>>993
マジレスすると、リアルプレイがコケると多分二度とレイプレ２は出ないよ。
売れれば続編あり得るだろうけど。

>>994
マジカ！？

訂正>>995ならリアルプレイミリオンセラーでレイプレイは10作まで制作決定

イリュがリアルプレイ作り始めたのはプレプレがそこそこ好評だったからだろうし
プレプレで「レイプレ臭わせといてコレかよ」という声があったんじゃないかなと。

だいたい、ある系統のをリリースしてダメだったら同じようなもん作らんだろ。
自分の趣味に多少合って無くても、方向性が自分の欲しいタイプの作品だったら
お布施と思って買っておかないと、方向性自体が絶たれる。

ワケあり箱庭説てのもあるしな

どうせレイプレイ2(中身はプレプレ2)だろ

1000なら倒産

イクーーーーーーーーーーーーーーーーー

1000ならリアルプレイは納得のハード路線

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。