ままにょにょにハマった人からすればポジティブな予想が当然じゃね
俺はにょ系はそんなでもないけどママトトは面白かったから期待してる
ランスも戦女神も悲観要素は別に無いぞ
デモニオンがなあ
楽しめそうで俺は嬉しいぞ
画像だけだとランス9はつまらなそう
体験版無しだと買えないレベル
>>332 じゃあネガティブな予想でもしろって言うの?
具体的に何が駄目そうなのさ
今まで買ってた人は買うし
買ってなかった人は買わないってだけのゲームだろうな
そして体験版はありえない
341 :
名無したちの午後:2013/11/23(土) 00:28:31.21 ID:j1xLD1xV0
ランス9からは大帝国の匂いがする
ここはアリス信者が多いからアリスのゲームは持ち上げられるけどこれがエウのゲームだったら叩かれてただろうなあ
>>341 全部期待せずに買えばいいの
大抵楽しめるよ
ということは、最後に笑うのは九尾
エウのゲームだったらもっとマンセーされてるはずだろ
>>341 まーたそうやってアリス信者とエウ信者を対立させようとする
ほんと○○○信者は最低だな・・・
てかキャラはいつ復活すんだよ
エウゲーはどんどん画面情報が増えてるけど、アリスゲーは逆のほうがいい
ゴチャっとしてた大帝国が失敗したことが印象強い
エウはアテリアル、魔導と駄作続きだったし
そろそろ挽回しないと愛想つかされそう
という願望
絵もキャラ作りもストーリーも文章もゲーム性も論外扱い、次で沈没連呼し続けてるのに
売り上げも評価も陰ることなくずっと高目安定とか
エウって存在するだけでこのスレの面目潰し続けてるよなw
>>348 そりゃ穿った目で見てる連中が多いからだろう
俺からすりゃゲームが出るだけで有難い(バルスカゼロ2を除いて)
ランスの最新作、FEみたいな感じでくるのかと期待したのに……
ツインビーみたいな感じがよかった・・・
絵もキャラ作りもストーリーも文章もゲーム性も神扱い、エウキチガーエウキチガー連呼し続けてるのに
売り上げも評価もエウに敗北し続け
アリスって存在するだけでこのスレの面目潰し続けてるよなw
まぁ好みは人それぞれってことだろ
俺の中ではアリスは闘神都市3がシナリオ最高なのにめっさ叩かれてるし
>>354 それこそ幻燐出してるエウシュリーに期待するべきだな
良し悪し抜きにしてコンシューマー的な複雑化したシステムは基本アリスにはないよ
パラメーターや属性なんかもそうとう単純化してワンポイントのアイデアで面白さを演出するタイプのゲーム作り
どっちもタイプが違ってて面白そうだけどな
あ、バルスカゼロ2は除いてな
360 :
名無したちの午後:2013/11/23(土) 03:38:51.63 ID:FRAtTz3sO
連レスになるけどそういう意味ではパスチャ3は当たり前のSRPGを当たり前に作っただけだったのかも
(それも高低差も向きも洗練された敵AIもない大昔のSRPG)
ママトトとか今遊んでも独特で、独特だからこそ当たり前のSRPGとはちがうバランスが必然的に生まれるんだと思う
ランス9は今のところ明らかにママトト2って感じなんで俺はそうとう楽しみ
ランス本編のシナリオにも期待だしね
ランクエはお祭りであってあんまりハナシ進まなかった
シィル凍ってるしw
9でもシィル凍ったまま終わるやろw
来年は各メーカーが本命シリーズの最新作出すから色んな意味で楽しくはなりそう
365 :
名無したちの午後:2013/11/23(土) 08:13:22.15 ID:9YZCtkdw0
紙芝居系も含め来年の3〜4月はビッグタイトルが揃ってるね
バルドシリーズ最新作バルドスカイゼロ2楽しみやな
VB英雄デモニオンって去年の春とダブるな
これでエウがカードゲーム最新作だったら完璧だったのに
何が完璧なのか分からんがアエリアル後継作だったら誰も買わないだろ
わしアテリアル嫌いじゃないよ
新世黙示録雑誌の構想だけ見るとそこそこ楽しそうなシステムだけどシステム公開まだかな
※買うとは言ってない
エウゲーで一番やり込んだなアテリアル。
シナリオはエウらしく糞だったけど
エロゲのシナリオなんてあるの?
むしろシナリオがないエロゲって何だよ
エロゲのシナリオなんてあってないようなもんじゃん
俺飛ばしてるし
エウは1週目はまあまあ楽しめるけど2週目途中で確実に飽きる
そして埋まらない回想
周回要素とかいらないから1周で全部回収できるようにしろよ
エウの周回要素ってCG数枚分程度の差異しかないもんなぁ
メインストーリーは同じでも味方ユニットが総入れ替えレベルだったらやる気になるんだが
エウはゲームを楽しむメーカーであって
糞長いテキストを楽しむメーカーではない
回想やCGはゲームインスコと同時にサガ夫で埋める主義です
果たしてオートで戦闘を流している裏でネサフに勤しむのがゲームを楽しんでいることになるのか甚だ疑問だがな
>>376 セーブデータでいいじゃんプレイするのすらめんどいんだろ
オートは戦闘の快適性の向上でゲームを楽しむのを放棄してるわけではないからな
オート戦闘できる=つまらないは無い
むしろエウはオートの細かい指示ができるから良い
アリスはオートのカスタマイズすらないからチマチマ動かさないといけなくなるから面倒臭い
エウはレベルあげりゃオート放置で稼ぎが楽になるしな
レベルアップ吟味が好きな人は戦闘じゃなく戦闘結果繰り返すし
アリスはゲームとしてプレイすることを要求するけど
最近爽快感が薄いんだよなぁ
エウのはやけに事故多いからオート使わないな
何故かナベが即落ちしやすかったのでオートは使ってないな
VERITAの熟練度上げとか思い出しただけで気だるくなる
別に使い込めばスキル強くなるとかCSゲーでもあるし苦痛でもない
復活魔法以外はね
熟練度よりも閃く方がワクワクするw
ピコーン!は心躍るねw
390 :
名無したちの午後:2013/11/23(土) 13:14:49.38 ID:9YZCtkdw0
シナリオじゃなくゲーム性を楽しむソフトなのに
魔導みたいにゲーム自体がつまらないと苦痛しか感じないよな
ID:+nWexO+B0がただのエウアンチなだけだろ
自分の書き込みを見直してみろよ
エウアンチはエウに家族を殺されてエウを憎んでるんだよ
許してあげてくれ
>>392 つまり君は魔導のゲーム部分面白かったとおっしゃる?
散々糞糞言われてたシナリオが魔導でマシになったかと思えばゲーム性が微妙に
ままならないな
魔道つまんなかったよ、アテリアル面白かったよ。と
アテリアルつまんなかったよ、魔道面白かったよ。と二つに分かれてる気がするな
どっちも面白かったよはあまり見ないな
新機軸でゲーム性悪化、マスコットリストラや声優問題で紛糾という過去2作は売り上げ絶好調
今回は流石に息切れして多少落ちるだろうかエウはこう思うはずw
「前の路線で正解だったんだ!」
売上は過去作の評価が響くからこういうスレ違いはある意味宿命
アリスみたいに何年も駄作続きだと売上落ちるからな
>>397 PUSHのインタビューではそんな感じのこと言ってたわ
337 名無したちの午後 [sage] 2013/11/23(土) 00:10:24.40 ID:tQRzoTQo0 [1/2]
画像だけだとランス9はつまらなそう
体験版無しだと買えないレベル
393 名無したちの午後 [sage] 2013/11/23(土) 15:09:58.77 ID:tQRzoTQo0 [2/2]
エウアンチはエウに家族を殺されてエウを憎んでるんだよ
許してあげてくれ
PUSH見ても常連の抜けが少ないのは有り難いですくらいしか書いてないぞ
常連は戦女神3や幻燐続編が出ると信じて支え続けているからな
ある程度売れるとわかてるシリーズをあえて出さないのがかっこいいんだよな
エウアンチもアリスアンチもそれぞれのゲームで家族をテクノブレイクで亡くしてるんだよ
許してあげてくれ
>>396 どっちも好きだし面白いよ
不満点がないわけではないし
つまらんっていってる意見が的外れとは思わないんだけど
ここじゃクソクソ言われ過ぎてて悲しいわ
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
エロゲーからエロを無くそう
名前: KBO ◆gsNoahGATI
>>406 エロゲからエロを抜いたらなにも残らないじゃない
アホなの?
エロゲからエロを抜いたらゲも残らないなんて
またこのスレのキチガイっぷりが知れ渡るのか
コテなんて普通すぐNGにぶっこむだろ
いちいち構うな
プリサクまじ抜けるわぁ
なんでエロゲー業界はこういうの出さないの?
412 :
●:2013/11/23(土) 18:55:41.01 ID:YpsREPW80
414 :
名無したちの午後:2013/11/23(土) 19:07:48.86 ID:j1xLD1xV0
>>411 話題になってたから見たけど絵も性癖も無理だわ
もんむすといい同人は俺には無理だな
>>412 玉藻は好きだけど同人だからスレチだと思う
いや商業ラインだよ
作品自体は同人の頃のだから判断に困るけど
冒険者の街を作ろう2は自由に建築できて街を作れて楽しかった
ああいうゲームをもっと出して欲しい
>>403 エウはシリーズ作じゃなくても売れるからな
シリーズ作は売れない、新作がもっと売れない某大手とレベルが違うわ
>>413 F&Cがまだ生きてたのか。。
にきゅぱRPGでシステム使いまわしの3作目って発想はいいが
遊べるのかコレ?
前の方のスレでも触れられてたけど先月号のTGの37ページに玉藻ソフトとして商業デビューって書いてあるし実際に商業流通で販売される
ブログ見ると法人化した訳ではないみたいだが
ランス9とランスシリーズスレ同じくらいの勢いだけどどういう棲み分けしてるんだ?w
普通に両方使ってるだろ
書き込まれたほうに書き込んでるんじゃ
ニコ生放送の闘神都市イメージエポック社長まとめ
・制作費1億6900万かかった
・5千万、6千万で1万本売れたらそれでいいやってものじゃないから必死だよ
・50000本は予約きてる
・vitaは中高生が多いのだが、上の世代(アリス世代)は3DSのが多め。実際予約も早く埋まったし、やっぱお金持ってる層だなと思った
・4gamerで御影社長とTADAの対談が来週公開される
鬼畜選択がどうなったか、なぜ3DSにしたのか、なぜ闘神2選んだのか、の話もある
・ぶるま教、その他いろいろCEROに禁止された
・ユーザーに受け入れられたら、もっとアリスさんとやっていきたい、shadeさんとは今いえないなにかしてる
5万とかまじかよ
どうみてもネタだろ
あのクオリティーで1億とかおかしい
エウは何時になったらPS2レベルに進化するんだ・・・・
鬼畜王か戦国のCSリメイク待った無し
484: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 2013/11/22(金) 22:48:13.50 ID:EtAuriZX (1/4)
覚えてる範囲でまとめたよ(なので間違いあるかも、ご容赦)、クソ放送なんてみねーわ!って人はご参考に
・終始コメでvitavitaうるさかった(私の感想)、jinというひとがなんか色々煽ってた
・制作費1億6900万かかった
・5千万、6千万で1万本売れたらそれでいいやってものじゃないから必死だよ
・今までそこそこアリスCS化の話が(CSメーカーが上から目線で?)きてたらしく、結構ポシャってCS化話に慎重になってた印象をうけた
・5000は予約きてる
・vitaは中高生が多いのだが、上の世代(アリス世代)は3dsのが多め。実際予約も早く埋まったし、やっぱお金持ってる層だなと思った
・戦闘はGALZOO参考にした
・プレイ時間は35時間+セカンドストーリー(引継ぎ要素云々)、やりこみ要素色々ある
・4gamerで御影社長とTADAの対談が来週公開される
鬼畜選択がどうなったか、なぜ3DSにしたのか、なぜ闘神2選んだのか、の話もある
・ぶるま教、その他いろいろCEROに禁止された
・アニメとかと比べて制限が理不尽に感じるが、
これのおかげで色々業界が助かってる面もあるので必要
・移植について気をつけたのは
MAP広いがイベント少なくても楽しかったのは、強烈なインパクトがあったから
3については、そこがかけてた印象があるので、戦闘、イベントのテンポを重視して作った
・ユーザーに受け入れられたら、もっとアリスさんとやっていきたい、shadeさんとは今いえないなにかしてる
なんだゴミか
5000じゃん。その制作費だと3万は売れんと赤になりそうだが大丈夫か
5000だとCSの戦極姫レベルじゃん
PSPで出したパスチャctすら1万弱だし
その開発費じゃ確実に赤字だろ
>・ぶるま教、その他いろいろCEROに禁止された
ここが一番興味深い
予約で5000なら3万ぐらいは行きそうなもんだがさて
売れたらアリスのおかげ、売れなかったらイメージエポックのせいでいいじゃんw
このスレでCSの話は禁止だろ
なんでアリスだと普通に語ってるんだよ
俺がバルドとかTtT語ってたらお前らスレチうるさかったじゃないか
アリスごときをなんでそんなに持ち上げてるんだよ
ダントラもTtTも普通に語ってただろ
何言ってんだお前
同人にしろ家庭用にしろスレチが嫌なら話題振れ
書き込みのセンスが無いからだろ
無意識に煽ったり
語ってなかったけどな
基本流されてたし
まあまま、みんな落ち着こうよw
ダントラやTtTは信者がしつこく宣伝してたのは覚えてる
CS行ったんならCSゲーと勝負すればいいのに
>>414 同人で受けがいいのか知らんけど、なんかグロいのが多いんだよな。
むしろイメエポがエロゲレベル
闘神2は18禁ならではのシナリオと設定が良いのにそれが無くなるから凡庸なゲームになるのは明らかなんだよなあ
そこは上手く色付けしてくれると信じてる
俺は信じてるから
親父達が息子からゲーム機借りてやり出すのか……
エロゲ移植が目立って良い事なんて無さそうだから
程々に転ぶと良いよ、泥鰌が湧いても鬱陶しい
アリスはerogemakerだからCSの話は断るべきなんだよな
エウやキャラの方がエロゲメーカーとしての筋を通している
改悪されるのは明らかなのに許可したのはやっぱり経営が厳しくなったんだろうなあ
10年くらい前にもオンリーユーCS化してたよな
アリスってそういうの緩い印象ある
自分から売り込むことはないけど向こうから来たら「別にいいよー」って感じだろうね
一昨日やってたニコ生見てたけど
それなりの数の誘いあるけどほとんど企画ぽしゃってるらしいよ
>>451 交渉は三年前からで開発は二年前から
eroあるなしの差は果てしなく大きいと思うんだ
そういやVB今週なんだな
前回地味に酷い目にも会ったから、バグ取り後で良いかなぁと思ってたんだけど
速攻買ってやっちゃおうかなぁと思い始めてる俺が居る
なんか忘れてた感じの久しぶりなwktk感があったりなかったり
も、もしかすると結構まともに出来るかもしれないじゃん?
エウゲーはPCじゃないと面倒過ぎてやってられないだろうな
>>455 そりゃ多分どこのゲームもだ
pc基準で設計してるんだから
いつぞやpcのままの操作方法の洋ゲーがあったがかなり操作感悪かったし
エウも今回はそういうの気にしてパッド完全対応させてマウスレスでも出来るようにするみたいだし
エロゲの移植で売れるゲームなんて初めから「なんでこれエロゲで出したんだ?」みたいな評価される作品ばかり
アリスじゃ売れん
まないくはそんな風に評価されたのか?
当時を知らない俺に教えてくれ
専スレは良い盛り上がり方してたよ
このスレじゃどうだったかは知らない、移植版もやってない
エウってもう幻燐の姫将軍みたいなSRPG出さないのかな
空帝戦騎2はよ
空帝戦記オンラインでええんや
幻燐シリーズはマイスターシリーズに進化したからそれで終わりだろ
空帝かあ
出ても買わないかな
前作つまらなかったし楽しめやしなかったし
どうでもいいがエウの次回作はSLG予定らしいな
どうでもいいのに話題に上げてしまう不思議(ブワッ
ど、どうでも良いけど(ソワソワ)
468 :
名無したちの午後:2013/11/24(日) 14:33:42.29 ID:91epdFpr0
エウは2作続けてクソゲー未満の産廃出して瀕死だから安定のリメイクで必死に回収しようとしてるね
アリスもリメイクばっかりだしどちらもヤバいな
九尾一強の時代は近いですわ。今年は結局ギアドラ一強だったし
来年はさらに勢力図が動くぞ
戦女神のリメイクはかなり昔からあった話だろ
ランスリメイクは古いしスタッフも育成みたいなもんだから分かるが
おにくん使うエスカリメイクは分からんな
廉価版もあるし新作でも作ってくれた方が有り難い
九尾は使いまわしみたいなもんじゃん?
キャラ再評価の流れか
>>471 新作超昂も作ってるってさ
今回のランス9における01みたいに、新作を梃入れするためのリメイクでしょ
同じスタッフだからリメイクの分新作が遅れるってことだろ?
いつになることか
476 :
名無したちの午後:2013/11/24(日) 15:21:50.71 ID:1bUFz2lg0
新作のてこ入れのリメイクなんて聞いたことないw
477 :
名無したちの午後:2013/11/24(日) 15:26:02.57 ID:W1g+jZG60
ついにでぼの巣時代の到来か
>>469 ギアドラレベルで一強時代作られたら
それこのジャンルの終焉って事だろ
九尾が成長して一強になるんなら歓迎するが
他のが衰退したから一強とか言われても・・・困る
479 :
名無したちの午後:2013/11/24(日) 16:31:54.68 ID:BlorykK90
だな、本命のVBGを無視して評価イマイチなギアドラ持ち出してくるあたり
>>469はテイル儲に見せかけたテイルアンチと見た
くそっ、テイル最低だな
昔デュエルセイバーっていうACTにハマったんだけど
こんなゲーム他にないかな?
バルフォでもやってろ
アテリアルブレイド
エウも九尾もなんかいつまでたっても絵柄が古いんだよな
新しい絵柄ってどこ?
ランス01はすげー可愛くなってて良かった
オリオン安直か
九尾はギアドラで絵柄改善したけどね
九尾は男がいまいちだなー
流石に男は主人公がカスでさえなければどうでもいい
ギアドラは絵柄改善っていうか描いてるやつが違うんだから当然だろ
VBもいっそ絵師変えてしまえばいいのに
>>486 なのにランス9ではその人使わないと言う
ギアドラの金目鯛より
テイル本来の絵師の方が良いやろ
影色が濃すぎて顔だけコラに見える
VBシリーズでイケメンと思ったのはフリードさんとワラキアくらいだな
>>493 げんたもとしぞーもロリ絵のほうが向いてるんじゃないかなーと思う
この流れにもキャラは加われないんやね
悲しいなあ
アリスさん最近鎧の質感でしかメーカー比較の話題に加われなくなってきたな
キャラの立ち絵はただの棒立ちだもん
一枚絵は綺麗なんだからもうちょいやる気出せよ
アニメ塗りにするならするで統一すれば良いんだけどな九尾
鎧の質感というか単純にCGの質の差だな
九尾はお目目ぱっちりロリキャラのエロがいらないんだよな
それ以外なら元の絵師の方が愛着は感じる
アリスさんこのスレで絵はベタ褒めされてるのに何で売り上げ下がってるの?
CG比較はあれだろ
アエリアルだか魔導だか忘れたけどエウはCGが最高!とか寝言言ってた奴がいたから目を覚ませようとしてるだけだろ
エロゲは絵が8割
つまり大衆はアリスの絵よりエウの絵を選ぶ
このスレの感性が特殊なだけ
>>505 九尾ユーザーの大半はロリコンと聞いたがw
質感とか言われても求めてるのはそこじゃないとしか...
>>504 絵の話になるとどうしてもアリス>>エウ>>九尾になるな
ただエウは評判がよくなってきてるから問題は九尾だよ…
アエリアルってあかべぇの説教されるADVじゃないの
時代劇でも長屋はボロい木材で建ってる方が良い
カメラ解像度が上がって鮮明に見える様になったから尚更な
別にアニメのベタ塗りかそうじゃないかの違いじゃないの
>>512 絵に関しては九尾はつぶれ饅頭に戻らなければもうそれでいいや
CGの質感の話にしてもヘルマンのCGしか出せないんでしょ
518 :
名無したちの午後:2013/11/24(日) 19:59:57.18 ID:YEOHZRQW0
>>514 古代中国なのにジーパン履いてる西遊記に喧嘩売ってる?
>>507 エウのCGは十分みれるレベルではあると思うけど最高ランクのもんではないわなあ
画の良しあしって、塗りのタイプや絵柄の好みに左右されるとこあるから判定しにくいけど
天秤も魔導もランス9とじゃ決定的な差がある
なんというか可哀想な人なのね
ニトロもそうだけど3D技術の堅い所のCGは強いよ
天狐も背景の質感表現は水準以上
>>494 塗りがどうとかより
>俺が世界を変えてやる
>方法はちょっとエキセントリックになるがな
この台詞がやけにツボにはまって爆笑してしまった俺がいる
横の魔導機公ってのもポイント高い
どうやらかなりのハイセンスのデザイナーがいるようだ、これは・・・期待できる・・・
>>522 そう言われると無性に面白く思えてきた
持って回った言い回しが滑る感じのか
>>498 塗りって原画なんかより腕の差が激しいし
一番金で差の出るとこだからな
限られた開発資金時間を今よりも塗りに使って欲しいのか?
別の部分が削られるだけだぞ
ぼくは テイルが いちばんすきです
九尾は、音楽がいいよね。うん。
VBEは結構良かったけど
>>494はクソ。ていうかE以降全部糞
>>494 こいつ男だったのか
そういやショタがどうとか言われてたな
Eって饅頭全盛期じゃね
ロリは饅頭のほうがよかった
エウってテンプレアニメ絵って感じで可も無く不可も無い感じ
アリスや九尾の方が尖ってて個性豊かではある
アニメでこんな塗りしてたら間に合わんぞ
可もなく不可もない方が商品として安定してるわな
魔導の画質めちゃくちゃ良かったろ
エウが一歩抜けてる
アリスは推奨スペックを押さえてるからHDの恩恵をあまり受けていない
もうキャラが一番ってことでいいよ
絵のクオリティは問題ではない
ちんこが勃つのかどうかだけが問題だ
俺もそこまで上手いとは
アニメ系とリアル系だからぱっと見リアル系の方が上手く見えるが足と手前の玉以外正直そこまでって印象を受けるな
こういう時だけは意見が一致するんだな
エロマンガでもヘタウマなくらいが一番抜ける
キャラもBB3の画質のレベルは高い
テイルも上手くなってるしどこも上達してる
魔導は1280×720が最低だからかなり綺麗だよ
俺はこういうテカテカしたの苦手
テクスチャは逃げ
>>542 雰囲気は良いし、キャラの顔も好きなタイプだが
技術的に上手いかって言うとそんなに・・・
ランス9は織音の時点で萎える
この人は上手いと思うが致命的に抜けない
絵が上手いのに抜けないエロ漫画家の典型なんだよなあ
お前ら文句ばっかやの
鎧の質感はベタ誉めなのに
>>554 ランス01の人はよかったな
可愛くてエロかった
べた褒めしてるのは俺だけだぜ
まあ真っ向からエウのCGの方が良いって反論してくる奴もいないが
エロさで言うとおにくんが一番好きだな
絵の好きにも抜き用とそうでないのとは別だもんな
抜けないけど戦国ランスの織音みたいにバリエーション豊富なのは好きだし
560 :
名無したちの午後:2013/11/24(日) 23:05:46.27 ID:1bUFz2lg0
質感と言っても所詮一枚絵だし言うほど雰囲気や臨場感を感じないな
いや、上手いと思うけど
561 :
名無したちの午後:2013/11/24(日) 23:09:46.98 ID:I5y0iwmii
VBは抜けるから好きよ
絵というよりライターのおかげかもしれんが
おにくんみたいに少しチープな感じがするほうが好きだな
おにくんはお腹のラインが少しだらしないのがイイ
CGは極端に下手か好みに合わない以外は関係ないだろ、
要はシチュやストーリーが自分の抜けるパターンかどうかだな。
絵とかある程度かわいければ、どうでもええわ
システムさえ面白ければ
そればっかりはサイト見ても、体験版でも判断しきれない所だからなあ
体験版が明らかにクソって例は多いけど、体験版は面白かったって例も多いよな
門と遭難か
門はシナリオとボリュームが致命傷よりちょっと酷かったってだけで
ゲームそのものはそれほど悪くなかっただろ
あれはブラウザゲーかと思った
571 :
名無したちの午後:2013/11/25(月) 10:13:55.20 ID:1DgxpFTwO
「致命傷よりちょっと酷かった」は「致命傷をさらに超える酷さ」って意味だろ……
致命傷よりちょっと酷いってそれはつまり即死って事なんじゃ
>>48 このシステムじゃなあ・・・
そりゃ絵が絵がとしか言えないか
個人的に織音原画は好きでないから絵も微妙
なんで複数原画家にしないんだか
ランクエのCG枚数は少なかったのにまた一人にやらせるのか
ゲーム性のあるゲームで抜いたことなんてないんだが
てか抜くために戦闘するとか見るために面倒なだけだろ
Only Youで抜いたことあったわ
>>577 分かってないなー、ゲーム性が大した事ないからエロを付けて売ってるんだよ
エロを付けずに売れるレベルならコンシューマーに行ってます
ゲーム性求めないならそれこそ紙芝居とか画像集でいいわけで
超昂閃忍ハルカでも抜いたわ
ホモだったりネカマだったり忙しい奴だな(´・_・`)
むつみまさとってアリスソフト辞めてたのか。
一番好きな絵師だったのに
ゲーム性のない抜きゲーは俺にとっては紅しょうがのついてない牛丼だな
俺はゲーム性が付いてないADVの抜きゲーよりゲーム性のついた抜きゲーの方が抜ける
自分でプレイヤーキャラを操作する方がただ文章読むだけのADVより作品世界に没入出来る
ゲーム性のついた抜きゲーって要するに調教SLGってことか?
スレ間違えてんじゃね?
戦ったご褒美として女の子が自分になびいて全部晒すというのがいいんだ。
ギャルゲーだと完落ちした気にならない。
ゲーム性エロゲのエロってエロが目的というより
シーン回収やCG回収目的で集めちゃうんだよな
なんでおりおんが人気ないのかわからん
たまに異次元あるけど抜けるわ
脱衣麻雀みたいな、このボス倒せばお楽しみが待ってる
みたいなご褒美というか一種の焦らしプレイがいいんだろうが
全年齢は真面目過ぎてもう辛い
突出した物を求む
>>588 織音は優秀だよな。
奈良県は掃除係にするべきだけども。
織音は抜けないけど男や人外は好き
戦極姫5マスターアップ
>>590 たしかDODの新作が出る筈だが、ああいうのはどうだい?
戦ww極www姫wwww
燃えシチュと並行して同時に味わえるエロシチュが俺はスゲー好き。オナニーが凄くはかどる
しかしADVの抜きゲだとこれをやってくれる事がほぼ無い
抜きゲADVは現代物の比率が凄く高いから燃えつつエロ、を求めるとゲーム性エロゲの役割が大事になってくる
ゲーム性のエロゲでは抜かない
読むのが面倒でたまにスキップする
でも、エロがなければ、やる気が起きない
不思議だ
ヌルいエロはいらない、それだけだ
俺はヌルいエロでも濃いエロでもどっちでも抜ける
パンチラやおっぱいポロリ、露出度の高い衣装などの微エロも大好物
オナニーがはかどる
濃いエロも好きだけどずっと濃いエロ一辺倒だと飽きる
微エロと濃いエロと上手く混ぜた上でエロシーンの総量も多くて、
さらにゲーム性もついてる事によって作品世界への没入感が高くなる作品が最高に抜ける
戦国ランスの射精で当てるとどんどん脱いでくれる人とか脱ぐだけなんだけど結構好きだったわ
お前ら個人的好みなだけだろw
絵はまぁ抜ける程度ならほどほどでいいわ
ゲームが詰まらんけど絵だけいいなんてのは
それこそいくらでもあるんだし
606 :
名無したちの午後:2013/11/25(月) 15:34:17.32 ID:1DgxpFTwO
おりおんは絵は上手いけど、ハイレグ好き、おっぱい書かないって個人の好みが残念すぎる
せめて仕事に持ち込むなと言いたい
絵が良いだけの作品なら沢山あっても、絵が良い上にエロシチュも優れてるって作品はあんまり無いから
優れたゲーム性の作品を作る力が無いなら同人みたいにエロ重視のRPGを作ってくれてもいいのよ
つまりダンクルか
>>609 そう思うタイプで絵の質に高いレベルを求めないタイプなら同人RPGの中のエロ重視型作品が向いてるよ
アームズ・デバイサー!+、ハルウル、乙女神物語辺りが名作
同人のエロ重視型RPGっていうのはダンクルよりもエロシーンの頻度が高くて濃い
エスカレイヤーや超昂閃忍ハルカ的なタイプのエロシチュが楽しめるのが特徴。ゲーム性は簡素なのでゲーム性重視派にはお勧め出来ないけど
同人はもういいよ
ゲーム性重視のこのスレとは嗜好合わないのばっかだし
ツクールゲーがシステムが圧倒的にダメ
ゴミすぎて話しにならない
この同人大好き君ずっとこのスレに居座ってるけどなんで同人スレに行かないのか不思議で仕方が無いw
同人はいくら束にかかってもうんこだってもうわかってるから
エロ重視派にとってはそうでもないよ
商業のゲーム性エロゲも楽しいから買ってるけど
「もっとエロが濃かったらもっと良い作品になってただろうになあ」と思う事が結構ある
同人のエロ重視型RPGの名作の上位互換的な作品を商業エロゲメーカーに作って欲しいという思いもある
ダンクルとかはエロが薄すぎて上位互換に相当しないから
ツクールは2000の時に死ぬほどやったから、もうお腹いっぱいだ。
お前がそうでもこのスレは違うんだよ
該当スレでやってこいとなる
商業を超えた同人のみ紹介してください
エロじゃなくてゲーム面でね
話題になってたからもんむすくえすとやってみたがVBでも引く俺からしたら同人はキチガイだな
理解できないし作る作者も抜いてるユーザーも狂ってると思う
>>作る作者も抜いてるユーザーも狂ってる
なんやこの超世界は
エロ重視のゲーム性エロゲって
ハルカとデモニオンくらいか?
えっ、だからダンクル・・・
一応絵の質を気にしなければVBシリーズもそうなんじゃね
個人的にはなるかなやユミナのエロは結構濃い気がする
和姦だけど
このシリーズはシューティングのやつが一番濃いか
何を持ってエロ重視かだな
陵辱を重視とするならでぼだって内容はハードだし、方向性は違うけど戦闘で服がやぶれるあかときなんかもエロが噛み合ってるといえるし
陵辱じゃなくてもシチュが豊富ならいいのかとか、陵辱でもコア編はどうなの?とか
>>620 VBともんむすってジャンルが真逆だと思うんだが何故VBを引き合いに出したのか
>>624 マニアックと言う意味で
濃いエロとマニアックは違うな
626 :
611:2013/11/25(月) 18:47:14.76 ID:cVFiSuiO0
俺が言ってる濃いエロっていうのは純愛、陵辱、輪姦、乱交、売春、露出プレイ、寝取られ、戦闘ダメージ服破れ、淫乱堕ち、異種姦、
ヒロインの装備チェンジでヒロインの立ち絵変化、ヒロインがモブからセクハラを受ける、ヒロインが露出度の高い服を着る
など様々なエロシチュが一つの作品に全部入ってたりして、かつエロシーンの頻度も高めな作品の事だよ
商業だと一番近いのは大悪司とかエスカレイヤーかな。こういう幅広いエロシチュを持ったゲーム性エロゲは最近の商業エロゲにはほとんど無いから
同人エロRPGならではの個性になってる
でも商業エロゲにも、また大悪司みたいな幅広いエロシチュを持った作品を出して欲しいんだがな
もしゲーム性方面で人気を得るのが無理になったら同人のエロ重視型RPGみたいにエロ重視に走って欲しい
縁が好きそうだな
商業でこういうエロゲが出て欲しいって言ってる層は口だけで
いざ発売しても本当に買うとは限らないし
そういうギャンブルするくらいなら無難な商業売れ筋ジャンルのものを作るよね
629 :
611:2013/11/25(月) 18:57:25.98 ID:cVFiSuiO0
>>628 少なくとも俺は絶対買うわな
俺の理想から外れてる今の商業エロゲですら俺は買ってるんだぞ。買わない理由が無い
VBだって触手特化じゃなけりゃもうちょっと知名度あっただろうし
同人みたいに趣味でやってなきゃ特殊性癖で行くのはリスク高いよな
まぁ同人のツクールRPGの良いところを取ってレベルアップさせたみたいなのを出して欲しいとは俺も思う
いつものID変えて同人の話題振ってるやつか
ここはゲーム性を語るスレだからシチュがどうの語るスレではないよ
>>630 あそこは特化したからある程度知名度上げたんだと思うが・・・
VBは突き抜けてるのが素晴らしい
大悪司とかもそうだしエロゲはライトな方が売れるというものでもないだろ
<2001年>
4位:大悪司 AliceSoft 57420
5位:夜が来る!ーSquare of the Moonー AliceSoft 50056
大悪司だから売れていたというよりアリスだから売れてた時代なんじゃね
>>630 逆じゃね?
あとニッチ属性はファンが少ないけど一回ファンになるとなかなか離れない固定層になるイメージだ
両方でしょ
大悪司の時は凄かったらしいね
神ゲーの噂が瞬く間に広がって難民発生しまくって
中古でもいいからって買取出したのを即横で待ち構えてた客が店員に売ってください
とか交渉してた事例もあったとか
現状を考えると、鬼畜王からあの程度の年数で暗黒時代言われてたのにびっくりだよね
>>637 客じゃなくて店員に売ってくださいって言うんだなww
>>639 まあそれはしょうがない
店頭とかで待ち構えて客と直接交渉したら営業妨害になっちゃうしね
>>635 エウでも2万本台しか売れないのに昔は景気良かったなあ
当時ですら失われた10年言ってたけど今からしたら嘘みたいに明るい時代だった
今はTVによると空前の好景気らしいのにどこの業界も不景気な話しかないぜ
まぁその辺はエロゲがオタ業界の最先端だったしな…
今はすっかりアニメやらラノベやらにポジション奪われてエロゲ自体話題になることが稀
>>642 完全に同意だわ
なんで夜来るが売れたのか分からんとか、パスチャがこけたのか分からんとかアホかと
一番大事な流行の推移見てれば当然の結果なんだよなぁ
昔からエロゲにエロはいらないみたいな話あったけど
そういう人たちがごっそりラノベや萌えアニメに行ったっぽい
ランス01やってるけど、魚介のがエロくね?
魚介は評判かなりいいね
最近のアニメとか見てるとこういう絵柄が人気なんだと思う
ランス9はヒロインのうち何人かだけでも魚介だったら・・
エウは上手い事絵師の世代交代進めているけどアリスは苦労してるな
織音と魚介の二人体制で10やればいい感じのボリュームになりそう
魚介はじき終わるランスなんかで無駄遣いするのは勿体ない
時代にあった新しい看板作品の顔にするべきだろうし
アリスもそう考えてるだろう
アリスに新しい看板作品が作れるか甚だ心許ないけど…
ランスが生きてるうちに他の代表作作る予定だったんだろうけど、見事に爆死してるな
どらぺこが受けたらシリーズ化・・・パスチャを安牌ラインに・・・
ってのはあっただろうな、まぁ結果はごらんの有様だが
はるうられフルプライス化したら売れると言ってる連中
売れないだろう
でもやりたい
売春だけってのは理想じゃないんだよな
純愛もバトルも同時にあってこそ売春シチュも輝く
売春しかないなら俺は買わない可能性もある
一番下が厨二病を煩ってて正視できん
>>655 ランス>>>>>その他>>エウの池沼オカマ
ウィルさんやまおーさまはいいけどエウで一番嫌いだわ
魔導機公さん馬鹿にしてっとシメるぞ
この画に関しちゃランスが頭ひとつ抜けててエウ戯画とつづいて
うーん…テイルは立体感なさ過ぎかな
一番上が一番かっこいい
なんかずっと違和感あると思ってたらあれだな頭身だな
ランスはランスで鎧とアニメ顔の違和感すごいが
コラみたい
ひとつ異彩を放ってるな
強い者苛めが好きで、弱い者苛めが嫌いwww
なんだこれ
>>662 全く同じこと思ったわ
鎧の質感()と顔の差が極端すぎてコラ画像に見える
一番下見たこと無いな
どこのメーカーだろ
>>662 俺も思ったw
体部分がシブすぎて顔とあってないw
>>655 7頭身
6頭身
8頭身
7頭身
7頭身
テイルがやたら小顔でランスが顔デカなんだな
魔導機公さん9頭身ぐらいあるなw
テイルはキャプ翼思い出した
でぼとかエスクードとかアストロもちゃんと持ってこいよ使えねえなあ
>>662 それわかるわw
ランス9の他のキャラはどれもそういう違和感ないんだけど
なぜかランスだけ表情も含めてマヌケさみたいなの出てるんだよなw
キャプ翼は最高で16頭身くらいまであるだろ
ああ、これ一番上も男なのか
女装でもしてる設定なの?
ゲーム性じゃないけどfengの新作は1280×960の4:3なのがいいな
ワイドはやっぱり小さく感じるし画面が窮屈
縦960になると全然体感の画面サイズが違ってくる
可愛くねぇ
らんまみたいにちゃんと女の子になれよw
>>675 体が女神だが入ってる魂は男で体を男に変えてる
TSは男の娘より抵抗感あるな。
>>678 チンコはほぼ常時あるぞ
乳が盛り上がったりするだけだ
>>655 流石にランスは別格だな
まあヒロインがあんま可愛くないのが悲しいが
>>682 なんだよもげてないのかよ
レイプされて悔しい、でも気持ち良い
女の喜び教えられてアタイもう男に戻れない!!!エンドは無いのかよ
>>678 てか元ネタが乱馬って昔VFBで言ってなかったか
>>684 今回はわからん
いままではエロシーンなかったが
レイプされて妊娠出産があるのは主人公だっけ?ヒロインだっけ?
え?女体化レイプないの?
ファイアーセックス前の主人公は良かったんだがな
689 :
名無したちの午後:2013/11/25(月) 23:57:03.17 ID:a5M2wH3z0
前髪で目が隠れてる主人公が一番
未だに主人公に自己投影派がいるのか、驚きだな
Uではそれっぽいのがあったようななかったような
なかったかな
>>686 ヒロイン
しかもルートヒロインが誘拐されて妊娠させられる
まぁもう一人の自分だからネトラレというわけではないのだが
処占は発狂ものかもな
処占をこじらせてる人はエウには手を出さないだろう
神採りですら処占的にはアウトだぜ?
主人公が友人にヒロインの裸を覗かせに行かせるアテリアルでエウは処占完全無視だとわかる
>>655 ランスは顔と鎧は別人が描いてるんだろうな
すごい変
所占てなんや
実妹ですら聖域では無く、しかも盗撮だからなw
主人公以外の男のエロは認めないというやつだろ
キャラクター付けされた主人公は自分ではないのに何で独占欲があるんだ
理解し難いな
その没入感こそ渇望してる癖に
>>696 顔は織音だが鎧は多分監督のぷりんだな
昔から親爺とか鎧とか武器とか描くのだけ上手いし
>>655 何度見てもエドワードの股がおかしく感じる
長いシャツなんだろうけどじっくり見てるとやっぱおかしく感じる
テイルはオレンジ色の部分もうちょっと塗れ、特に襟
濃い下塗りに見えたぞ
正直絵談義なんていつまで続けるんだ
萌えゲーやってればいいじゃん向こうのほうが絵に数倍力入れてるぞ
萌ゲーも酷いのは酷いがな
>>705 独占だ処女厨だに比べれば遥かにマシだよ
708 :
名無したちの午後:2013/11/26(火) 01:13:56.12 ID:bAoimocTi
塗りはともかく絵師で見るとエウが一歩落ちるんだよなあ
なんか安定しないよなあ
ゲーム部分が面白いなら絵は並でいいわ
でも饅頭は受け付けなかった
710 :
名無したちの午後:2013/11/26(火) 01:22:56.05 ID:vKMynJsIP
アニメは見るけど作画がどうとか言われると困る感じを思い出した。
ゲームやるけど塗り良し悪しなんてわからん!
で?ゲーム性については全然語られてないなおい
わくわく
>>655 正直、ランスもだが下2枚は主人公ってか敵1、2って感じがする
>>714 全員敵と言われれば納得できる
正統派って結構減ってるから
実際ランスとかも正義の味方タイプじゃなくてどっちかって言えば侵略者側だよな?
エロゲ主人公は自由な方がいい
下手にルールで縛られるよりも俺がルールだタイプの方が面白い
寝るわ
ランスは根本はただの犯罪者
欲望を利用されてコントロールしようとする奴らがいるだけ
720 :
名無したちの午後:2013/11/26(火) 07:49:37.39 ID:tzbKMHD+O
饅頭も気にしない俺は隙だらけだった
しかし偉大な作品だったなフェルシスは
絵なんてどうでもよくてゲーム性だと言ってた人が多かったのに
フェルシス後は一定水準の絵が必要に意見変えた人続発だったし
フェルシスは実際にやった人には絵よりテキストで叩かれてたんじゃないの?
絵は見ればわかるんだし
未プレイで煽ってた人間が多数だと思うがな。今のVBの三分の一以下のユーザー数なんだし。
ランスは性格悪いからみててつまらん
行動に信念がないんで何やってても薄っぺらい
「欲望のままに行動する」信条らしいけど弱きに強く強きに下手に出る情けなさが目立つ
見てて恥ずかしく扱ってて歯がゆい主役
そんな貴方にバルスカゼロ
強い者いじめが好きで弱い物いじめが嫌いな主人公さんが手招きしてるよ
フェルシスの楽しさはやり込みだと思うよ
最強武器の9スロ+20を求めて ずっと潜って集める
WIZに通じる楽しさ そして全て揃えたらその後にオレツエー やって自己満する
これが俺のジャスティス
饅頭にちょっと興味持った
>最強武器の9スロ+20を求めて ずっと潜って集める
ギアドラとどう違うの?
ゲームバランスはフェルシスが上
ギアドラは調整不足
でもまぁピンクがもっと可愛いピンクだったらあのお寒いテキストと強制ピンクルートのストーリーのままでも
少しはピンク擁護の声が増えてた……ような気がしないでもない
ギアドラもメインはアレだった
あのシステム、エロゲ的な話の作りと合わないんじゃないか
KISSのカスタムなんかとは相性良さそうだけど
>>724 ランスが強きに下手に出たことなんてあったっけ
ファルシスゴーレム話とか良かったぞ
学園しばりがRPGに向いてなくてつまらない原因か
ゲームとしては面白かったね
饅頭絵が気にならなくなるくらいには楽しめたな
VBシリーズは合わなくて饅頭絵が飽きを加速させたけど
>>718 元を正していくとただの野党だしね。
ある意味サクセスストーリーとも言えるけど
ここ3ヶ月ぐらいで発売された名作教えてください
ないです
TtT2
GE2
新ロロナ
>>724 専用武器がないとダメージすら与えられない魔人の親玉が美女って理由でキスしてたけどな
使徒達はブチ切れで、本人が笑って許したから事なきを得ただけで、そうじゃなかったら殺されてた訳だが
これのどこが強い奴に下に出てるんだ?
思いっきり欲望のまま行動してるじゃないか
ランスは見てて不快
まだ大帝国の主人公のがマシ
それはない
大帝国は主人公がいきなりイギリスと仲良くなる所がなんじゃこりゃって感じだったな
悪司でいいんだよ
エロが自分の欲望じゃなく仕事でやってる点は好みが分かれるかもしれないが
>>740 キスしたときは許したんじゃなくて直後に仲間に助けられて事なきを得た
その前のなんか芸やれって言われて「俺の超絶テクニックセックスでお前をガンガンにイかせてやろう」
って言って観衆の前で全裸でフル勃起したときは笑って許してたはず
>>733 ゴーレムと騎士の話だけ好評だよね
ギガドラは話がマジで糞
音楽以外すべて劣化してるのはすごい
タイトルもろくに覚えていない奴がストーリーを妄想して勝手に批判する
そんな素敵なRPGスレ
ギカンティックドライブか
エロと組み合わせるのは難しそうだ
まあでも実際ギアドラの脚本は糞以下だけどね
バルスカゼロ<ちょっと待ったー!糞といえば俺を忘れんじゃねーよ
俺はギアドラのシナリオもバルスカゼロのシナリオもどっちも面白かった
別に他と比べてもギアドラのシナリオが特別劣ってることはないと思う
フェルシスと比べたら劣化してるように感じるけど
RPGで全ヒロイン攻略する為にマルチエンディングにしてくるのやめてくれんかな。
2週目とかやる気せんのだが。
他人の評価がどうであれ楽しめたもん勝ちなのは間違いないで
調教とか興味ないんだがVenusBloodシリーズ始めるにはDESIREからやり始めればいいのか?
俺は周回要素のあるRPGが大好きだな
CSで大好きなRPGっていうと周回要素のあるサガフロとロマサガシリーズだ
■ゲームジャンルの違い
『VenusBlood』『VenusBlood-CHIMERA-』は調教SLGであり現行と毛色が異なるので注意。
『VenusBlood-DESIRE-』『VenusBlood-EMPIRE-』『VenusBlood-FRONTIER-』は戦略SLG、
『VenusBlood-ABYSS-』『VenusBlood-GAIA-』 は防衛戦略SLGとなっています。
詳しくは体験版をどうぞ。
繋がりないなら古いのは回避でいいな
ロマサガとか自由度高くて周回する度に違った展開になるけど、
エウの周回ゲーなんてエウシュリーちゃんとかいう糞マスコットキャラが仲間になったり最後の数マップが変わったりする程度だしな
>>755 DEISIREはシリーズの中でEの次に音楽が格好良いが、ゲーム性は簡素。その分、ゲームシステムを理解するのが楽
EMPIREはシリーズの中で音楽が一番格好良い。ゲーム性はDESIREより少し上がった程度。ゲームシステムを理解するのが楽で以降の作品のベースになってる作品
ABYSSはゲーム性がEMPIREより高くなってるが、その分、システムを理解するのが大変になってるし音楽はいまいちな作品
FRONTIERはABYSSよりもゲーム性が高くなっているがシステムを理解するのが大変になってるし音楽もEやDと比べればパッとしない作品
>>759 詳しい説明サンクスDESIREから順番にやるわ
ロマサガはマルチシナリオだろ
神採りアルケミーマイスター1週目エミリッタを攻略して2週目お気に入りのユエラ攻略に挑む
作業プレイな戦闘や依頼を繰り返しながらいざユエラルート分岐点へ
一個選択肢を間違えていた為セラウィルートに突入
俺は糞ゲー認定して投げた
クロノトリガーを越えるRPGが出るのはいつ頃になるの?
そんなあなたにはバルドゼロの√分岐を
VBは迷ったらF安定
絵も過去作よりいい
GOLDでどのくらい進化しているか楽しみだな
RPGなんて何周もするもんじゃないし
せめて3周でイベントコンプできるようにしとけよと思う
特に某カードゲーは酷かった
某カードゲーも16周ほどやった俺はやはり好きだらけだった
最後の方はほぼ未読スキップで飛んだけど
エウもエスクード並のスキップ付けたらいいんじゃないかな
ロマサガ並の選択肢とランダム要素があれば周回も毎回楽しくできるんだけどね
基本が一本道なゲームなら一周か引き継ぎありでの二周でお腹いっぱい
コンプ強いられてるの?
満足出来たらそれていいじゃん
社会人の時間は有限なんだし
コンプしねーと満足できねーだろおおおぉぉぉん!!??
某カードゲーは最低限だけ戦うなら結構な速度で周回できたからそう苦痛でもなかった
それより素材集めのがタルい
強いられているんだ!
遊びじゃねーんだよ!
オート放置で戦闘勝てる某カードゲーより
いちいち雑魚相手でもキャラ動かさないといけない某マイスター系の方が周回面倒臭いし
オート戦闘とかつまんないと思うんですよ
オートでもできるような単純なことを何度も何度も自分で操作する作業とか誰得
コンプなんかセーブデータ拾ってきて入れるだけだから
自力でプレイしてコンプするぜ!なんてもう20年は前に諦めた
オートで進むならプレイする意味がないわ
カルネージハートに謝れ!!!!
>>767 結構前だったしまたそっからやる気力無かったからyoutubeでキャラエンディングだけ見て終わったわ
783 :
名無したちの午後:2013/11/26(火) 21:11:34.59 ID:EX/iLhCO0
エロゲで学園ものは止めて欲しいわ
フェルシスはまだ良かったがパスチャ3は文化祭や体育祭があってキツかった
中高嫌な思い出しかないから学園ものだと思い出して夜中に発狂してしまう
エロゲって学園モノばっかの気が…
RPGでは少ないけど
さっさとラングやTOやSFをパクって陵辱表現強めなヒャッハーなエロゲを出せや
何で20年前のゲームをパクれないんだよ…3Dなんて別になくてもいいんだぜ…
世間の目がうるさいからな…
大帝国の機械ルートですら色々煩いやつがいたし
>>785 何でって…
何年前であっても制作の手間は変わらんぞ
>>741 分かる
HIROの書く主人公は知的なアダルトという感じでカッコいい
俺の理想の男性像
>>785 ランス9ですら陵辱ヒャッハーから遠い作品になったというのにそんなのどこが出せるんだよ、出る訳無いな
陵辱要素の強いエロゲが売り上げ上位に来るように買い支えないから…
>>789 いるに決まってんじゃん
陵辱ゲーとか言っておいてマジカルチンポキモティーってなる作品はマジで萎えるわ
陵辱好き自体が和姦好きと比べると小数派な上にその中のA姦好きとなるとさらに少数派だからなあ
陵辱ゲームって規制あるんじゃなかった?詳しくは知らんけど
わざわざお国を敵にまわしたくないってのがあるんじゃないか
凌辱は基本的に禁止
以前は凌辱メインがNGだったけどより厳しくなった
おかげでプリマヴェールの新作が出なくなってしまった
エスクードの強みだったのに
中国との領土紛争が起こって日本の国際イメージのあり方が重要になってる時期だからね
もしまたレイプレイ事件みたいなのが起こってしまったら
こんな重要な時期にエロゲ業界ごときが国の足を引っ張るなって言われちゃう
Vbg
そろそろ発売だよな
明日フラゲ報告来るな
週末が久々に楽しみだ
戦極姫5も後10日よ☆
マジキチはエロゲネタ板にふさわしいスレがあるだろ・・
商業ゲームは陵辱NG化が深刻に
そこで同人エロゲですよ
今日はそういう流れでいきますか?
戦極姫って全然話題にならないけどやってる人あんまりいないの?
やってるが特に話すことがない
ままにょにょのパクリでえふにょにょってのがあった
ギアドラの寝取られシーンみたいのになかなか進まんな
まだ2章の途中だし
寝るわ。社畜ども今日もお仕事頑張って
触手こそどう需要があるのか本当にわからん
ゲームシステム以前に絶対に手を出す気にならんわ
触手は俺も意味が分からんなあ
俺的にはあれは伸縮するだけの『棒』としか捉えられへんし、植物とかでオナニーしてるのと変わらん
ちんこそのものより億万倍劣る
俺は獣姦はじめ現存する生物の生々しさが欲しいんや
そして何より蟲姦は大好きやねん。ディテールの崩れたわけ分からない未確認昆虫やないで?
現存する虫をモデルにして人間大まで巨大化させた奴や
812 :
名無したちの午後:2013/11/27(水) 12:07:22.19 ID:+utkkb6N0
>>811 >生物の生々しさが欲しいんや
同意しかけたが・・・
>何より蟲姦は大好きやねん
止めた、この変態野郎が!
エスカレイヤーなんかは触手Hが三シーン、その他の異種姦も多く産卵イベントもある。寝取らせイベントが複数回あって露出プレイもある
そんなエスカレイヤーは10万本超売れてるんだよな
このスレに該当する作品でエスカレイヤー並みに売れた作品は戦国ランスと鬼畜王ランス、
あとはエルフの古い作品が該当するかしないかって位
>>811 デカい虫はマジやめてくれ・・・
苦手なジャンルの大半は嗜好の違いだけど虫は生理的に無理
触手は単純に万能生物だからでしょ
どういう性質付与しても違和感ないからシチュ豊富にしやすい
触手よりも虫のが無いわ
ヨナグニサンみたいなのが腕についただけでちびってショック死ぬわ
ついでに画像検索でもしやがれ!
>>783 禿同
エロゲって18禁なのに18歳未満(大人の事情で設定では18歳以上と断ってても)の立場、人格、環境を想定して作ってる主人公とかイミフだ
変化球としてそういうのが少しくらいあってもいいけど
学園ものにするならせめて大学か主人公が教職員だろ
こんな学園生活だったらよかったのになぁって気持ちに訴えてるんだよ
そっちのが売れるなら学園もの教職員主人公ゲーがもっと量産されてるはず
もっと簡潔に書いて欲しいけどあいつらって長く書けば書くほど儲かるんだっけ?
学園ものは特にどうでも良いような描写が多すぎる
学園物が量産されてるのは売れてること以上に書きやすい作りやすいってのが大きいのかな
高校生までって行動や思考が極めてパターン化されて定式化されてるんだよね
テンプレをなぞるだけで破綻なく物語が作れるし幼稚な主人公にしてしまえばそれだけ作者が下調べしたり思考したりする量も減る
教職員ものが売れないのではなく書きにくいからあまり作られてないだけかもしんない、と後で思った
教師が主人公だとパターンが限られそう
グリンスヴァールとかウイクラとかか
>>822 教師は高校生に比べたら幅広いだろw
年齢だけでも20代から60代まであるぞ
>>823 キャラの主人公は結構好きだわ
教師主人公にしたらヒロインをババアにするか教師をロリコン犯罪者にするしかないだろ
まあ教師にこだわってるわけでは全然ないんだ
もうちょい主人公の年齢層高め(大学以上)の方がエロゲとして面白いのでは、でも作るのは難しくなるかな、って言いたかっただけだ
主人公は中高生の方が好きって人もいるんだろうししょせん個人的感想に過ぎないな
チラ裏ですまん
そもそもここのスレで話題になるメーカーはそれなりの年齢の主人公もそこそこ多いよね
ヒロインの一番人気が出るのがやっぱり高校生くらいの年齢だからな
そいつらと自然に関わらせるには同級生が都合がいいんだな
RPGとかだと大体ファンタジーだからそんなの関係なく年齢を好きに設定できるけど
アラフォー副官(震え声
>>827 たしかにその通りだね
しかし正論だが夢も希望も面白みもないように感じてしまうw
レオンに普通のおっさん達が夢中になったようにおっさんと美少女の関係とかも妄想需要が結構あると思うんだけどな
>>828 あらメンテナンスが必要のようですね(ノミとカナヅチしゃきーん)
>>828 アラサーだって言ってんだろ
バカやろー
陵辱エロゲ作れとか大人が主人公のエロゲ作れとかここはそういう要求ばかり集まるな
>>814 VBシリーズは買ってるけど触手はともかく虫だけは俺もかんべんして欲しいと思ってる
ゲーム性が好きで買ってるから我慢してるけど・・・・
VBシリーズに虫なんかほとんど記憶にないぞ
調教ゲーの時にデカい蜂だか蝶だか居たけど、
最近他に居たっけ?
Fになかったっけ芋虫に交配させるやつ
そうやってあれはやめてくれこれもやめてくれと言われるから
当たり障りない性癖のエロゲへと傾いて行くんだろうな
テイルみたいなニッチ狙い撃ちみたいなブランドは好きにさせてやれよ
異種姦多いエスカが10万本売れた事を考えれば実はそんなにニッチでも無いという
ニッチなのはやめろだのニッチなままやれだのニッチじゃないだの大変だな
>>832 戦争モノとかこっち系のゲームは陵辱表現と親和性が高いからな
無理やり和姦に持ち込むクソ展開ばかりじゃ萎える罠
ユーザーの要望を受け入れるも突っぱねるもメーカーの自由だが
要望自体を止めろって言うのは何様だお前って感じ
全部いれろ
何様が何様だよ
らめえそんなに要望はいんないの
しゅんごいのー!はいっちゃううううう!
創作で明確に18歳以上にしか見えないようにしろって言われたら
ヒロインは大学生かOLにするしかなくなる、それじゃあまりにも話が制限され過ぎる
アホな要望をこんな所で披露してりゃ突っ込まれもするわ
にしても性癖狭いと大変だな
誰一人そんなことは言ってないなw
ロリキャラ大歓迎だし
>>847 何をばかな
大学生にOL結構じゃないか
花魁レディもどんとこい
熟女?かまわんとも
何しわがれた声のホステス?うんうん
え?しわしわの老婆?…まあ何事も経験だな
このように我々はいつでも守備範囲を広くしていける
エロゲなんて息抜きや現実逃避にやるようなもんだろ
それで社会人物や大学生物の複雑に拗れた人間関係やら
厳しい社会の現実やらやられてもやってて疲れるだけじゃね
おはよう
死ね
キャラ年賀状企画なんて更新してる暇あるなら新作告知しろよ
>>851 そういうのばっかやりたいとは思わないがたまにそういう作品もプレイしたくなる
>>851 そもそも小説(ラノベじゃないほう)だって昔からヒロインは高校生以下だらけな現実
大学生ってラベルは中々大きいよ
高校生がバカやってても許せても、大学生のキャラがアホやってると
痛過ぎてみてられない
数歳しか違わないのにねぇ
大学生がやってるとキツいレベルのバカを高校生がやってるのを見せられても面白くないがなw
860 :
名無したちの午後:2013/11/27(水) 22:22:39.72 ID:Gq5LjDc70
エロゲの紙芝居も舞台が高校ばかりだな
良かったのはイブバーストエラーくらいだ
18禁なのだからもっと大人が楽しめる作品を作るべき
ヒロインの年齢
07歳 不思議の国のアリス
09歳 神曲
12歳 戦争と平和
12歳 オズの魔法使い
12歳 伊豆の踊子
12歳 ピーターパン
13歳 ロミオとジュリエット
14歳 女生徒(太宰治)
16歳 南総里見八犬伝
16歳 舞姫
18歳 七彩
俺の記憶違いだと思ってCG見なおしてみたらAにあったじゃないですか虫シチュ
きちんとした大人向けのエロゲを作れるスタッフも
それをきちんと受け止められるユーザーもいるか怪しい問題
腐女子向けのゲームでさえ主人公の女は高校生(15-16歳が圧倒的)が鉄板だからな
男がロリコンだからって話関係なしにそういうものとしか言いようがない
高校は制服があるからね
大学とかやリサーの話くらいしか思いつかんわ
きちんとした大人向けっていうのが何なのか分からんが高尚なものを作ってほしいわけではないんだよな
18禁エンタメゲーなら村正くらいのものでいい
遊べるエロゲならアリスやエウやテイルやキャラのでも全く問題なく楽しめる
18禁なのに高校生な主人公が多めに量産されてることにうんざりしてるだけだよ
>>864 ヒロインの年齢は若くても良いに決まってるだろwお前はいったい何と闘ってるんだw
おっさんと少女とか最高だ
みんな学生時代に戻りたいだけなんだろ
おっさんと少女の組み合わせが萌えるのは非18禁だからで
エロゲでやってもロリコンハゲ親父としか思わんが…
主人公が28歳ほど、ヒロインの殆どが三十路か主人公より大幅に年上
そんなエロゲがGWに発売されて叩かれまくっていたけどな
まあ叩きは年齢じゃなくゲーム内容のほうでだけど
抜きゲなら成人男性主人公の作品多いし
同人エロゲには女主人公物が山の様にあるけど女主人公とオッサンがHするシーンがある事が結構多い
大人向けかどうかという話ではなくロリコン親父かどうかという趣味の話でした
>>866 俺はセックスシーンのあるシュタインズゲートを思い浮かべた
A「年齢は?」
B「・・・・・・言えません」
A「年齢を言えないだと?理由は?」
B「理由は言えません」
A「理由も言えないのか?」
B「はい・・・・・・すみません」
A「質問を変えよう。二十歳より上かね、下かね?」
B「下です」
A「18歳より下かね?」
B「言えません」
A「ふーむ。17歳かね?」
B「絶対に言えません」
A「君は高校生なんじゃないのか?」
B「・・・・・・そんなものはこの世に存在しません」
A「女子高生と女子校生はどっちがダメなんだ?」
B「どっちもダメって聞いた事があります」
A「生徒手帳というものを知っているかも?」
B「・・・・・・そんなものはこの世に存在しません」
A「年齢は?」
B「思春期です」
A「・・・・・・年齢確かめる事もできねーのかよ」
B「しかたないだろー」
10年前からこんな業界なのに、今更何言ってんだ
YU-NOには生徒手帳出てきたぞ
>>874 いいなそれ
普通は高校までの生活よりかは大学生活の方が10倍楽しいからなー
高校以降は個人差あり過ぎるから
シュタゲは真似できるようなもんじゃないし
開発元も同じ路線で作るのは最初から諦めてるじゃん
楽しい楽しくないじゃなくてヒロインが大学生だと人気でないって言ってんだろうがおぉん!?
村正だのシュタゲだのもうニトロプラス脚本でRPGかSLG作って貰えばいいんじゃないかな
月別でやれよ
シュタゲって大学生活っていうよりラボじゃん
あと夏休みじゃなかったっけ?
主人公の年齢とかどうでもいいしこのスレで紙芝居ゲーの話してるのもどうでもいいし何がしたいんだよ
その話題やめろと言うだけでこのスレらしい新しい話題を自分から提供しないから繰り返されるんだろ
スレチ指摘されても暴れ続けるのもこのスレらしい
絵の話→やめろ
声ありなしの話→やめろ
主人公の年齢の話→やめろ
まあ待望のVBGが出たら自然に元に戻るだろ
現状弾が無さ過ぎる
なんでこの話題になったのかもよく分からんが
なぜニトロが推されるのかも不明だ
まずシュタゲとニトロのライターとの関係は薄いし
こうやってまたスレチの話題が広がっていくんだな
つーかフラゲ情報あるんじゃなかったのか
デモニオンUが3月28日発売の話はしたか
そもそもゲーム性メーカの出す作品って大体主人公は大人だろ
ランス01は若かりし頃のランスだったけどさ
デモニオンまだHPにシステム情報載ってないのね
春物で一番出来上がってそうなのは戦女神か
戦国姫の語られなさっぷり
語り合いたいならそもそも本スレいくだろ
ここは叩き合うスレだから
ランスでも魔王でもおっさんでも主人公なのは許せるんだが
禿げデブ不細工の三拍子揃った糞が主人公なのが嫌いだわ
そんなの3つも揃った奴なんて居ないだろ!
PCのディスプレイ消せば出てくるよ
>>896 去年、エロ同人RPGの中で一番売れた種づけ孕ませ魔法少女の主人公はハゲ以外は揃ってる
DMMとDLsite.comの販売数の合算が約一万六千本なのでプレイ人口は結構多い
禿げデブ不細工で引き篭もり童貞が奇声あげてるエロゲはヲタ馬鹿にされてるな、とは思うが
このジャンルであんまり居ないのが救いだわ
別に同人はどうでもいいんで商業化したら来てくれ
禿げデブ不細工のおっさんが主人公かと思ったら
それはボディスーツで中からイケメンの金持ちが出てくるゲームがあったな
自分が襲っても女は喜ぶだけなんで、わざと嫌悪感を催す外見に変装してたとかなんとか
>>902 ○作シリーズでありそうやなw
某狩りゲーのランススレが落ちたらしい
今このタイミングで?そんなバカな、と思っちゃったあたりちょいと息抜きが必要だな
DMMといえばサービス始まったばかりの千年戦争アイギスとかいう
タワーディフェンスエロブラゲが中々クオリティもあっていい感じだ
しかし、DMMのオンゲーの所見たら何処かのエロゲやエロゲキャラが
まんまで出てたり、リネームで出てたりで噴いたw
ニトロって言えば機神飛翔デモンベインあったの思い出した
アリスや戯画より3Dよく出来てたし、作りこめば面白くなりそうなんだけどなあ
大抵のゲームはちゃんと作りこんだらそれなりに面白くなる
それが難しいから世の中は糞ゲーで溢れかえる
三極、戦極は本スレの人に聞いたらADVを楽しむのがメインだって言われた
このスレ的にはダメじゃん……
戦極姫は松永久秀ちゃんが可愛いだけだからな
戦極姫って久しぶりに見たけど昔とは別メーカーのように絵が良くなったんだな
伊達政宗なんか完全に別人じゃないか
>>911 小悪魔的なイメージなんだろうけど・・・コレジャナイ感が凄い
小悪魔なんて生易しいものじゃないよ
主人公のことを駒としか思っていないんだもの
初代の戦極は良くこのレベルで発売できたなって言うグラフィックの酷さだったからなw
三国志みたいなゲームイメージしてたんだけどクソゲーらしいから買わん
@1
戦国ものは序盤は面白いが終盤から作業になるからな
戦極姫は序盤は面白いのん?
面白いって書いてあるだろ一つ上のレスも見えねーなら聞くなはげ
頭の中で答え決まってるのにわざわざ質問するよな
しかし何でリアル武将を女体化するのか
ファンタジーじゃいかんのか
厚みのある設定考えるの大変だろ
萎えない人いっぱいいるし別にいいんじゃね
名前考えるの面倒だろ
928 :
名無したちの午後:2013/11/28(木) 21:44:39.52 ID:rs3TmzW10
歴史上の人物の同姓同名はキツいものがある
どうしても教科書に載ってる肖像画や写真の先入観と印象が強い
逆に考えるんだ
おっさんでもいいや、と
女体化もの乱造されすぎて同姓同名の別人が多すぎ
キャラ設定1から考えなくて済むしな
SLG界の最底辺
多分、一騎当千が流行ったからじゃね?
これなんか男も女も三国志ネームだし
その流れで全然女の名前でなくても戦国武将でいける!てかんじかと。
エロゲで女体化された武将の第一号は山本五十六だったかな
苦しいこともあるだろう。
云い度いこともあるだろう。
不満なこともあるだろう。
腹の立つこともあるだろう。
泣き度いこともあるだろう。
これらをじつとこらえてゆくのが男の修行である。
∧_∧
(´・ω・) いやどす
ハ∨/~ヽ
ノ[三ノ |
(L|く_ノ
|* |
ハ、__|
テイル、テイル騒いでいる割にフラゲするほどの信者はこのスレにはいねーのかよ
フラゲの話はここじゃなくて本スレでやるだろ
ここでゲーム内容の話なんてほとんど無いし
そろそろ自称フラゲ多発するんじゃね
買わなくても叩ける絵の話でしか盛り上がらないからな
ここが活性化するのは割れてからだろw
>>933 日本の伝統。
里見八犬伝という偉大な作品を書いた作家が女体化水滸伝書いてるからな!しかも遺作
>>933 別に流行ってないしw
あの程度の作品に影響力なんてあるかw
VBG神ゲ確認
>>933 エロゲで武将女体化流行らしたのは恋姫無双だったけど
あれはどうみても一騎当千のネタ拝借だろうね
>>924 まさにコレだろうな…モチーフが同じ時代に集中するのもこれが原因
制作者が知らなくても他の作品でキャラがテンプレ化されているので楽
戦国時代も三国志も興味ないから別に同姓同名でもオッケーですわ
よし織田信成も女体化しよう
949 :
名無したちの午後:2013/11/29(金) 00:07:30.68 ID:WRG1YeoeP
>>934 五十六は軍人であって武将とはなんか違うような
恋姫無双はどう考えても三国志艶義のパクリだろ
や、わざわざ木っ端先駆者とか挙げなくていいんで、聞いてないんで
どの作品も本スレ見てれば割れで流れたかどうか一発で分かるってのが悲しいわ
まあゲームパートはいつものでぼだろ
CFのライターでシナリオがどうなるかが目玉
でぼはリアルタイムSRPGの実績あるからだいじょぶでしょ
あくまででぼのレベルでだけど
ユニットの見た目がちょいと上がった?
グラとかテキストとかは重要視しない層って、このスレには一定数居て
そういう層から見たら魔道はゴミ
ゲーム性で勝つのは十分考えられる・・・といいなぁ・・・
RTSで魔道より下はそう簡単に行けるもんじゃないと思うんだ
戦略じゃなく戦術か
内政に期待出来ないRTSはちょっと
VBGの発売日から目を逸らすなよ
年末にでもやる気だから逸らしまくり
お前らの批評真に受ける気ないからこのスレ楽だよ
>>964 RTSでの内政なら、戦闘同時進行リアルタイムで内政頑張るのか
別画面非リアルタイムで頑張るのかの、どっちを指してるのか言わないと触り辛い
個人的には前者が好きだけど、そんなの期待出来ないのが寂しいね
>>966 別画面にした時点でターン制だから
ヌルヌル動くSLGでしかない
アリスもエウももっとげーせんの厚顔無恥さを見習った方が良いな
失敗はしても素材自体は良いのが多いわけで、それを改良してもう一度勝負するくらいの図々しさは必要
実際にアリスはマグナムで若干成功したわけだし、新しく作るよりコスト的にも遥かに安上がりでクオリティも上がるだろ
>>965 当日パッチが出てないからまだ発売日じゃないだろ(白目
>>967 前者か、同志よ
まぁエロゲには欠片も向いて無いんだけどね
そこまで頑張るメーカーがあると良いよなぁ・・・
>>968 エロゲ界隈ってそれあんまやらないよな
システム的になんちゃら2を求めてる奴がそれなりに居ると思うんだが
特定メーカー除くと、稀にしか出てこないから、傍から見てると不思議だよな
一応、げーせんだのはコアなファン掴めばオッケーな採算なんじゃね?
流石に4→5とかで大ブレイクするとか思ってないだろw
け〜まる ?@keimaru_9tail
ヒロインの称号パワーアップとか、バーサクモードとか、ひたすらディフェンスモードとか
そのあたりは全て既に入ってます。レッツヘヴィプレイ!
け〜まる ?@keimaru_9tail
あと、今回VBG発売日パッチはないです。
来週にひょっとしたらあるかもですが、現状エラーでとまるようなクリティカルなのとかはないはずなので
ひたすらプレイしてください。
エロゲレベルのゲーム性なんて昔の名作ゲーとかからのパクリで十分
>>969 公式通販限定だけど、物理パッチはすでにあたっているよ
■■■■■VenusBlood-GAIA-楓通販をご利用のお客様へ■■■■■
VenusBlood-GAIA-発売前日にして、大変申し訳ありません。
楓通販で発送されるVenusBlood-GAIA-公式予約通販分に同梱されているべき、
『予約特典のスターター攻略冊子』が、弊社確認分に同封されておりませんでした。
おそらく、お客様の通販分も、同封されていないものと思われます。
予約特典のスターター攻略冊子に関しましては、事実を確認し、取り急ぎ発送の段取りを取らさせていただきますが、
発売日当日に届くかどうかは正直かなり難しいと言わざるを得ません。
そこで、緊急の対応策といたしまして、楓通販をご利用頂いて『VenusBlood -GAIA-』をご購入頂いたお客様に関しまして、
メールにてスターター攻略冊子と同等のデータ集をお送りさせて頂きますので、小冊子が届くまではどうかお手数ですがそちらの冊子データを
お使いいただいて攻略を進めていただければと考えております。
この度は、楓通販をご利用の お客様にはお手数ご迷惑をおかけしまして大変申し訳ありませんが、ご理解の程、宜しくお願いいたします。
今後とも、弊社ブランドを宜しくお願いいたします。
※現在確認されている予約分のスターター小冊子が同封されていないのは、楓通販ご利用のお客様のみとなっております。
それ以外のお客様はご心配いりません。
VenusBlood-GAIA- ディレクター け〜まる
>>973 これって楓通販のミスなの?それともけーまるのミスなの?
>>955 女の子の顔の角度全部一緒でなんかそれだけで笑える
>>960 このシステムどっかの同人で見た気がするなー
まぁ武将に兵がくっついてる外付けHPなラングリッサーシステムと
兵士も個別に動くわらわら系は比較しても仕方ないけど
まぁ戦闘が見た目リアルタイムってだけでただのSLGだろな
でぼの前にエゴの時にRTSやっているから魔導よりは遥かにまともなもの出来ると思うよ
それはあの内容スッカスカな体験版をプレイした上で言ってるのか
戦場のフォークロア
キャラ紹介全員見たけど
・歩兵
・騎兵
・弓兵
しか職種ねーのかw 三すくみなのー?
ぶっちゃけリアルタイムとか面倒くさい
ターン制でだらだらやるより同時進行のリアルタイムのほうが楽でいいわ
勝利条件に幅が生まれる
>>955 コピペと左右反転を駆使しましたって言われたら簡単に騙される自信がある
ラングリッサーよりグローランサーのRPGの方が少人数で簡単そうだからどこかパクれよ
自分でエロゲブランド立ち上げてシステムパクって作った方が早いんじゃね
>>412-413 次スレ立てるか
玉藻詰め合わせは商業流通だが中身は同人時代の作品だから排除しとく
>>973 小冊子のスキャンデータが送られてくるのか?
Venus Blood GAIA当たりだわ
相変わらずロリキャラが俺の好みじゃないのと
正直職種が少し苦手なので辛目で言って五段階評価で3出せる
絵師が違ったら5つけてもいいぐらい遊べそう
お前の好みや性癖なんざどーでもいい
ギアドラで始まり、VBGで終わる
今年はエウの年だったな
ダントラ2で始まりTtT2で終わる
今年は葉の年だった
あまりにも自然で鼻水でたわ
ゲーム性のテイル、売り上げのエウ、絵のアリスとかいう現状、誰が予想したかね
そういやあかときも今日なのか
正直アリスの絵がそんないいって言われてるのがよくわからん
鎧の質感
アリスがいいというより
他が駄目なだけな気が
>>996 この界隈じゃ抜きん出てるよ
実用性はそれほどでもないけど
モンスターやオッサンをあれだけ描ける人材がアリス以外にいるだろうか
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