イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド346

スタジオが好きなやついるのは構わんが
さすがにそれ特化じゃニッチ過ぎというか

カスタムは別だけど
ちゃんとその女の子たちが本当にそこにいる感じを出せてこそだと思う

話のネタは金曜日には来るかね？

>>836
ボリューム不足はわかるわ。
値段が4000円ならともかくフルプライスの内容量じゃない。
ボリュームをスタジオで補おうというあたりが
スタジオ好きじゃない奴にとって全く補充に成ってないし。

シナリオ増やすのは良いけどプレプレみたいなシナリオだとなぁ……

毎回スタジオって手抜きの穴埋めだろ

スタジオそのものは個人的には久々のヒットだったな
ある程度自分で体位調整できて
いくらでも男女を配置できるってのは乱交スキーにしたら素晴らしいと思う

カスタム要素が足りなさすぎたのと男がカスタムできない上に
男女の動作同期がとれないのと小物が動作しないから
ほとんど静止画撮影にしか使えなかったのが
残念だったけど

カスタム要素は今のに加えて
髪型を細分化（前髪左右中/後髪/もみあげ左右/テール左右中）
全身各部の色を自分でＲＧＢ値調整くらいはデフォルトでつけてくれればいいのに

スタジオそのものは良いと思うんだけど、セット販売商法はどうかね。
前のスタジオの上位互換ならともかく、廃止された機能とかもあるし。

根本的にスタジオって論外
いくらキャラを配置できても乳揉んでキスして反応見てエッチできないエロゲはクソだと思うわ
だから俺はクソでも最凶三部作も一応は買ってみたしインモはスルーしたけどプレプレは勘違いで買ってしまった

ただエロゲじゃなくてそういうソフトを好む人もいるのは認めるから
俺はこれからスルーだろうけど技術力の落ちたイリュにはもうそっちの製品で稼ぐしかないのもまた分かる

SSスレに上がってた乱交連作はすごかった
しかしSSに魅かれてゲーム買った人には詐欺だと言われるだろうなｗ

スタジオは最高だったな
画面に男が映る擬似3Pが嫌いな俺には同期が不要だったのと
キャラの乳揉もうと思わないから合ってた

スタジオかなり好評だな
今後の作品でもポーズビューアは付けるべきだろう

付属させるんじゃなくて、スタジオはスタジオで売って
新作のコスチュームやアイテム、モーションをインポート
みたいな感じにして欲しいんだよね……
毎回新しいスタジオ、機能増えたり減ったりだと
多分スタジオ勢疲れてやめちゃうよ

キャラもコスもある程度自由に作れれば、スタジオも楽しいだろうけどさ
多分人工3で出来たら、俺もスタジオ夢中で触ってたと思う

ただ最近のはキャラメイク付いてるって言っても、誰のキャラも顔ほぼ同じじゃん
コスの造りも、いじるのに不親切設計だし
ずば抜けてデフォキャラが可愛いとかならアリかもしれんけど、こんなんじゃ全く楽しめんよ

プレプレのキャラメイクは自由度高かったと思うけどな
限界突破すればさらに

アニメ調なら割と幅がなくても可愛くなるけど、リアル系は顔の好みが物凄い個人で違うからな
職人が居着かないようなリアル寄りのカスタムは正直あまりやる価値ないわ

リアル系はカスタム上手く出来ないって言ってる人結構居る印象だね。
まぁアップローダーがあるし、キャラのインポートもシーンからできるようになったから
少しはマシだと思うけど、インモは髪型固定なあたりがな…

ある程度の差別化はできるけどプレプレのカスタム度は自由とはいえんだろ
目は拡大縮小させるか角度だけで縦横比も弄れないからキツネ目が多くなる
口も同じように拡大縮小するだけで幅や厚みだけ変えることもできない
プレプレがよかったのはメイクがあったことだな

>>888
アニメ調なら幅が無くても可愛くなる？
違うね
幅が無いから可愛いのだ

可愛い＝アニメ調という価値観で発生しているのがアニメ調3Dだしなｗ
逆に言えば非アニメ調は「可愛くない」をわざわざ作ってることになるｗ

トゥーンシェーダーが無い上で、「アニヲタや日本人受けする造形」と聞くと、
トゥーンシェーダーが「前提」になるｗ

つまり3Dを感じる要素すべてが何の魅力の向上要素でもなく、
「マイナスでしかない」ってことだｗ

フィギュアはトゥーンシェーダーを使えなくても、アニメキャラを作る
ではなぜ3Dはトゥーンシェーダーがなくてもデフォルメしないのか？？

それは、2D＞3Dという価値観のためだｗ
2D＞3Dだから、トゥーンシェーダーを使って「2D表現に従うこと」が「優る」なのだｗ
劣る3Dが2Dと同価値になるのは、「3Dに見えなくなること」なのだｗ

では一体なにが「3Dが好き」なのだ？
そんなものはないｗ
ただの道具でしかないのだｗ

イリュ自身がそれまで3Dという「幻」でカモにしていただけだと表明したのがするメだ
コピペ厨のような馬鹿にした態度は極自然といえるだろうｗ
コピペ厨がいなけりゃ俺がそうしてた

トゥーンシェーダーという技術が発生していなければ、
デフォルメキャラを3D造形にする場合、どうしていた？
全部リアルだけになっていたか？
違うだろう？
フィギュアがそうでないように3Dは3Dなりの消化をされていたはずだ
（これはフィギュアそのものの見映えになるということではない）

つまりトゥーンシェーダーが発生した以上は、
非アニメ調はそれをやる理屈が生まれない
「トゥーンシェーダーを使わない必要」が無い限りな

で、その必要が誰の中にも「無い」

つまり「3Dが好き」といえる物などなにもないのだ

うちは別にキツネ目が多くもないなぁ
嗜好の問題じゃないの？
目より眉の位置がデフォで高すぎる方が気になる
全員眉毛を一番下まで下げてる

>>888の発言は、要するに2D記号を投影できればいいだけだから、
カスタムなんかやる価値は無いってことだ
アニメ顔は幅が無くて良い、つまりカスタムは必要ないってことだしなあｗ

じゃあ茶時の方向も明らかな間違いだったってことだよなあｗ
「アニメ調だから」評価してただけでなあｗ

まあ常識的に考えりゃわかる話ですよねえ？
アニメ顔に粘土こねるみたいなカスタムの幅は必要ないですよｗ

アニメ顔自体が一つの「様式」なんですから、カスタムの必要性なんかないんですよｗ

>>883-887
そうか
俺はスタジオなんかプレイする人は少ないと思ってたが人の嗜好は変わってたんだな
ここに来る人は同じメーカーのファンで共に人工4を待ちながら語り合えると思ったが
イリュに箱庭を期待してきた老兵はもう消え去るのみか

>>900
いや、俺はスタジオプレイしてないぜ。ぶっちゃけ嫌い
昔の公式特典はスタジオ系が多かったが、どれも1、2回起動したきりだし
インモのなんか封すら開けてない
ただ、人工に付いてたら多分面白かっただろうなーてだけ

>>881
落ちたのは技術力じゃない
企画力だ

スタジオはツールであって「プレイ」というのはおかしい
スタジオをやったからといって他の何かへの期待がなくなるようなものではない

イリュキャラやアイテムを持ち込める、基本となるスタジオソフトがほしい。
自分でポーズやモーションを作り、自作のAVみたいのを作りたい。

>>900
若造は初代「監禁」をプレイしつくしてから出直すが良いわ
あの頃からのファンは箱庭がどーのと細かい事は言わんぞ

シチュ製作のスタジオと性活シミュの人工は
別物だからなあ
どっちがいいってわけでもなく両方欲しいってところじゃね？

無茶な理想をいうなら人工ベースで
例のプレイ、ＳＢ、尾行、ＢＲその他、おまけでスタジオもありの
どんなプレイでもシームレスにできる全部乗せ作ってくれればいいんだけどな

エロけりゃ何でもいいんだよ
最近のはどれもエロスに欠けすぎる

>>907
＞エロけりゃ何でもいいんだよ
みんなそう思ってるだろうけど、
何が出来れば、どんな何ならエロいかが違うから面倒なんだろ

俺は自分の妄想をビジュアル化出来るスタジオもエロくて好きだけど、
そうじゃない人もいるし

『エロ』にとってすげぇ基本的な嗜好の違いのお話じゃったとさ

>>895
眉の位置の話はわかる！
うちも一番した以下


目の横幅縦幅の意見もわからんではないが
それが変更できたらそんな変わるのかなぁと

カスタムに関してはイリュがユーザー舐めすぎだな。
あんなもんリミットつけてるだけだから外すのは簡単。
怪物ができない様にリミット調整してる。
どうせいじるユーザーは頑張るし、いじらないユーザーはいじらないんだから
調度良い感じに成るようなリミットは要らないと思う

リミット解除ボタンは欲しいかもね

リミットもそうだけど、イリュのカスタムはバランスが独特で
イリュ流からはみ出すカスタムはやり難くなってる
人工2がほとんど胸と顔しかいじれなかったところからも
イリュ社員がいろいろ片寄っていることは明らかだろう

カスタムってまともにかわいいと思える範囲が狭すぎて
結局同じ顔で髪形だけ納得しないまでも一応増やすぐらいでしかない
もうカスタム部分もMODに丸投げしちゃえばいいんだよ
プレイの幅と箱庭の完成度だけでいい
画面の中の女の子と暮らせるみたいなコンセプトでさ
まあ、すでにMMDがあるのにポージングソフト作ってるくらいのセンスだから
何も期待してないんだけどね

>>913
どう偏ってると思うんだい？

人工さんは顔でかいねん( ´ ・ ω ・ `)

でかいと言うより、正直キモイ

でかさは輪郭次第だからいじれんけど
キモさはカスタム次第だろ
どうせ「お前の眼球脳みそよりでかくね？」な萌え豚顔ばっか作ってんだろう

>>900
スタジオ好きだけど人工4待ってるから安心していい

>>911
MOD抜きで海原さんが出来上がるくらいの振り幅でいいよね

つかスタジオはいいけど最近のイリュのソフトって売れてんの？

期待だけは大きいからなぁ
そこらのクリック紙芝居しか作れない弱小メーカーよりは売れてんじゃね？

>>922
マジでか
プレプレはあれだけレイプレイ匂わせて売ったからそこそこ売れたろうとは思ったけど
みんなよく見捨てないなと本当に感心するわ(´・ω・`)

でももうそろそろ長年ため込んだその期待のストックも底を突く頃だろうけどな

スライダーは実際にかなり制限かけてるの確かなんだよね。
プレプレ、店頭機よりカスタム幅が狭くなってる。
店頭では怪物作り放題だったのが、製品版ではギリ人間範囲に変わってた。
あそこら辺は最後の方で調整してるって事だろう。

ＪＳ３は、制限解除しなきゃ垂れ目っぽい垂れ目にならなかったよな？

スライダーの制限は他のオブジェクトとの兼ね合いだろ
無制限にしたらしたで衣装突き抜けるだのポリゴン割れるだのｇｄｇｄ言い出すバカが絶対に現れるんだし

垂れ目位いいじゃん

>>928
表情の変化を忘れているだろ

下手に制限解除するより
いい絵師雇って基礎モデルをしっかり作りこんだほうがいい気もするけどね
元がいまいちだとどんだけいじっても結局いまいちだし

>>924
もう人工４が出ても字幕ストーリーとスタジオが付くだろうくらいの期待しかしてない

そんなもん出すなら人工として出さないだろう。

いやいや、プレプレをまた奴らが帰ってきたと言って出したからな
売るためなら何でもやるだろ

レイプレイは単独犯だったけど

3人くらいでやってるシーンなかったっけ？

奴ら＝レイプレを匂わせるだけで予約してくれるバカな連中

>>933
たしか、また奴らが騒ぎ出すって感じじゃなかったっけ？
間違いなくレイプレ詐欺だったよな　あれは

デュアルテイルのVBの新作が内容２０％増しにして価格も上げたところ
前回よりも数的にも売れて成功だったって喜んでたけど
イリュも内容さえよくしてくれれば少々高くなっても買うんだけどなあ

価格一定で進化と退化繰り返すより挑戦してほしいよな

>>936
だよな。レイプレ詐欺とか、ほんと短絡思考で頭悪杉

>>930
絵師？
つまり「2D絵そのものに見える」＝「優れている」という価値観だということだろう？ｗ

だから、最近のイリュが出すとしたらそんなもんなんじゃね

そもそもお前らが望むのが2D絵で、
しかもその2D絵の審美眼すら怪しいものであるから、
より「単純」なもののほうがいいわけだ

つまり「3Dである必要」がそもそもないわけだｗ

インモでプレプレの衣装を流用して沢山つけたのは、良いと思うんだよね。
イリュとしては手軽な実装だったろうし、一応ちゃんとボリュームアップと言える。
ああいうこすい手で良いから、楽してユーザーが満足するようなボリュームにして
せめてフルプライスでみんな納得する程度にはして欲しい所。

みっともないくらいに2D絵そのものに見せようとしている2Dアニメですら、
「3Dだとわかる部分」がキモイ

もしその「キモイ」を完全に除去したならば、それは「3D」なのか？ｗ

確かに故意に例のを思い起こさせる釣りはあんまりだとは思ったけど、
イチャイチャだけじゃなくてダークな方向も捨ててないってだけで俺は嬉しかったよ。

>>945
それは一理あるな
レイプレ詐欺で思いっきり釣られたけど、次回作も耳パケ見る感じ期待できそうだから
よほど斜め上な感じじゃなかったら釣られ行くわｗ

つーか、レイプレイとか知ってる世代が、まだイリュゲー粘着しているのに驚くわw

エロゲ業界新規の客減ってジリ貧ですが何か

レイプレはイリュの歴史の中では真ん中くらいだぞ。

おれ97年くらいからの付き合いだけどレイプレイとかすぐ飽きたどうでもいい1本でしかなかったわ

『遊星より愛をこめて』はセブン全体で見るとそこまで特筆すべき回でもないけど
モロなポジショントークで「幻の傑作」「この良作を欠番にするなんて」などと持ち上げられたりしがち

久しぶりにきたけど、すくぅ〜るメイトを超える作品はでたの？

SB2と人工2がダブルトップのピークだったなあ
それ以降はパッとせずだだ下がり

するメ程度など俺主で超えている

セクビ２も人工２もやったことない。
どっちも３はやって面白かったんだが、もっと面白いのか？

>>947
イリュゲーを卒業して次は何処に行けばいいのか教えて欲しい

SB2バエルと人工2さん、キャラの顔はどっちもイリュの中でトップクラスに好みだわ
2D絵でも上手くなってくばっかりじゃなくて、進む方向間違うと下手になって行ったりするし
近作見て、モデリングしてた人辞めたのかと思ってたが、単に下手になっただけなのかもな

>>956
風俗でもいってくればいいよ

>>952
出たよ。むすメイ・・・ぐぇーっほ　げほげほ　げへっほぉ　がべばっ　うげぇっほぉ

悪い。なんの話しだっけ？　

>>955
恐らく、確実にそれぞれの３よりは面白くはないと思うよ。
３を既知なら、キャラ目当て（ＳＢ２）かコレクター（人工２）でも無い限りは、
スルーしても問題Nothing。

ただ、どちらも２にはあって３には無い要素ってのがあるのも事実。
大したものじゃないけどね。

人工3は、呼んでも来ない、5回いかさないとやり直しでしかバックができない、コトが終わるとさっさとどこかに行ってしまうなど、エロゲとしては最悪だったわ
と言うよりイリュのゲームはどれもこれも余分な設定を付けては全体を台無しにするんだよなあ

>>961
なんの脈略もなくコマンド選んでエロシーン見るよりは随分マシだよ
つうか、お手軽エロシステム搭載のタイトルがあってもいいけどさ、人工はそういう企画じゃないわな

エロシーンまでの手順を楽しむエロゲがあっても良いじゃん
まあそうは言っても、人工3に改善の余地は大いにあるけどな

やっぱなあ、イリュと同じでこう言うと必ず勘違いする奴出てくると思ったわ
なにもエボ子みたいにワンクリックで射精させろって言うんじゃないんだよ
プレイ中のエロ感を阻害する、ああいう余分な設定をするなって言ってるんだよ
もちろん手順を踏むのは大事だがせっかく盛り上がってていいところまで行ってた右手の喪失感をどうするって言ってるんだよ

>>963
まあ、手順を踏むのが大事っていうのは同意してくれたみたいだね
あとは手順的な部分のゲームバランスとか味付けのセンスの問題だわな
そこは残念ながら、良くはないわな

つってもさあ、その辺の手順的な部分が最近のイリュゲーはシナリオだし、
3Dエロゲの他社作品にも、ないと思うんだけど？
全くないよりは、味付けは悪いかもしれんが、ある方がましやん

表情見ながらイかせるなんて作業やらされるよりはコマンド方式がいいな
エロシーンに入るまで→ジンコウ方式
エロシーン→ワケあり方式で十分

>>964
いや、俺が言ってるのはあくまで人工3の弱点の話
これからのイリュなんて味付けすらもできないでずっとストーリーで行くんじゃね
言ってもやりもしないことをここで話してもしょうがないわ

>>918
バカじゃね？
そういうの作るならガクエンなりすくメでもやるわwww

つまりカスタムなんて不要ということだ

>>965
エロシーンはラブガのシステムが今の所最高でしょ
人工＋ラブガ
これ最強

ワケありのコマンド型システムも、レイプレの正当後継で良かったと思うけど
俺も人工＋ラブガシステムが最強だと思う
イリュ、本当お願いします！

同時絶頂と女絶頂が似てるから、ちょっとセリフ差別化してほしい

次スレ立ててきたよ

イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド347
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1386147947/

>>972
乙プレイ

>>972
乙便器

>>972
おつおつ
>>966
このスレに書かれていることは大抵言ってもやってもらえないことだよｗ

>>972
乙手錠

>>972
乙タジオ

>>964
人工３以上にイリュらしい味付けされるぐらいなら味付けなしの方がいいわ
何回同時イキしたとか何回添い寝したとかで変わるパラメーターなんていらんし
うまくイケないとかイカせられないなんて現実だけで十分だ
直接的な性行為以外のイチャイチャや日常的なやりとりは欲しいけどまどろっこしい手順はいらない

「面倒くさいの嫌なんだよ」は昔から根強い意見としてある。
今でこそ人工系で良いイメージがついたけど
「スキップ出来ない邪魔臭いHシーンなのに
　無駄にゲーム性が高くてHシーンクリアに時間かかる
　しかもバエルのHはシャワーだけでなんでこんなオバハンのHが
　やたらと長いんだよ！スキップさせろや！ゲームしたいんじゃ！」
っていうのがあった。

まあやたら声だけデカイ奴のいう事を真に受けて失敗したのが今のイリュなんだよ
クソゲー連発して挙句の果てにはレイプレイまで持ち出して詐欺る始末ｗ

>>979
Ｈシーンスキップしたら食べるところないだろ

まともな意見を実現するにはイリュの技量じゃ無理なんだよ！

>>978
手順や達成される変化が無くなったらゲームじゃなくなるな
その手順があうかあわないかは別として

>>972
乙でーす。

>>983
エロゲを妄想補助のシュミレータやツールと考えてる人間にとってはゲーム要素は不要ですよ
ゲーム要素はむしろ不必要な制約のように思えてしまう

念のため、イチャイチャや前戯がいらないと言っているわけではないしセックスシーン以外不要とも言っていない

面倒そうな操作や動きは設定でon/ofｆ出来るようにすればよろし
その取捨選択も難しいだろうけど

人工4もどうせ写真撮影ソフトかムービー鑑賞ソフトになるんだろうな

スタジオを写真撮影ソフトと思ってる人がいるのは
勇者あたりの影響なんかね

ん？
じゃあどんなソフトなんだ？

動画制作用素材ソフトだろ

PCの操作に慣れ無いやつはスタジオが何なのかよく分かってない

>>985
ハードルがないと達成感もない
特にレイプレイのようなゲームは

スタジオやエロビューアーが本当に人気ならこれからも続くだろうしイリュも安泰だろうな

各位これはイランとか、これはたまにでいいとか、逆にこれはない方がいいとかあるとは思うけど、
多数がイリュに望んでるのは、荒っぽく括るとこんな感じかね？
細かく言えば付き抜けとかどろりとかもっとあるとは思うけど。

�@自由にプレイヤーキャラが動き回れる箱庭
�A詳細なきゃらめいく
�Bインタラクティブで多彩な反応や台詞
�Cじおらま、スタジオ
�Dグラはセミリアル調が支持が強いが、もっとリアル調支持もそれなりに根強い？

>>988
普通スタジオったら録音や撮影のための設備のある建物のことでしょ
イリュがデジタルうんちゃらの表現をやめてシタジオの表現を使った時点で撮影ソフトを意識して作ったんでしょ
まあ撮影しないで眺めるだけでもいいけど、と言うかそれより他に使い道ある？

>>994
そんな感じじゃないか？
多分、それに凌辱派とスクメ派の希望を追加した感じじゃないかな？

>>995
3Dの映像が画面に映されてる時点で既に撮影（レンダリング）されてるんだよ

つまり俺主が最高傑作ということだ

ぶっちゃけ言うと、枯れるほど抜けるエロゲーならどんなシステムでも構わない
でもプレプレは糞だった

ひとによってそれがまちまちだからはなしがかみあわない

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