イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド341
肯定も否定も無意味だ
2Dエロゲのスレだって伸びなんか売り上げと大して関係ない
擁護する必要も否定を止める必要もない
我々はそれで金をもらうわけではないし、
誰の購入動向も変わりはしない
アンチアンチと叫んでる奴こそが次の世代のアンチになる
それだけは確かだ
ずっとそれを見てきたからな
特にイリュのほうは投げ棄てるつもりのものを擁護した奴は
何の成果もなく弾劾されイリュに馬鹿にされる立場にまわされるw
理不尽な話であるw
それがイリュの、イリュスレの歴史なのだw
擁護も肯定もしなくてよい
売れたことを喜ぶ必要もない
どちらだろうが、お前らの利益ではないw
大体すでにイリュが棄てた非アニメ厨やゲーム厨は擁護や肯定で何を得た?w
イリュの「自嘲」が客であったお前ら自身を嘲っているだけだw
それは俺主ハエトリであってもそうなのだ
イリュは切り捨てることで利益を得られるかもしれないが、
擁護・肯定してた奴は永久に何も得られはしないのだよww
NGっと・・・
お前らが目を背けてもそれが現実なのだ
もし今のイリュを擁護する人間がいるとしたら、
かつてのイリュのアンチだし、
もし過去のイリュを擁護する人間がいるとしたら、
それは今のイリュのアンチである
「イリュ信者」など製作者の立場の人間の幻想でしかない
何もかもを肯定してきた人間は、
何も肯定することはできない
シナリオもキャラもこっちで勝手に妄想するから人工4はよ。
NG推奨はID:iCKNjLZL0だね。
みんなわかってるだろう
馬鹿にしてんのか?
563 :
名無したちの午後:2013/07/14(日) 05:39:26.17 ID:TbYvF/ey0
プレプレ買ってみたけどつまんねー
当分ジンコウしか遊べなそうだ
じゃ、むすメイクを買え
565 :
名無したちの午後:2013/07/14(日) 05:41:57.39 ID:TbYvF/ey0
むすメイクってハエトリ系でしょ?
もっとないわ
安心しろ、ハエトリ系ではない
俺主系だ
俺はプレプレ好きだけどね
新作よかカスタム性強化したパワーアップキット出して欲しいわ
俺主系でもないだろ
育成5分で終了後SEXビューアのお手軽ソフト
>>567 プレプレはビューアだけプレイして全部集めたら飽きた
シナリオは苦痛に耐えながら一つクリア
合計数時間しか起動しなかったな
やはりビューア以外の充実も必用だと思ったオススメできない一本でした
ただビューアしか要らない人も多数存在するみたいでここは意見が別れる
>>569 シナリオは俺も全く手つけてないよ
版権キャラっぽいの作ってヤってるだけだ
571 :
名無したちの午後:2013/07/14(日) 08:24:04.02 ID:/0UlPs160
最近、俺が嵌ってる風俗が有るんだけど。
即プレイってヤツ。さりとて、お金もないしなあ。
激安ってのでも探していくと、大塚とか池袋に突き当たった。
特に池袋は激戦区で、値段が安いのにかわいい子がたくさん居る。
ラブホも激戦で、平日の午前中だとガッラガラ・・・割引してるところも特に東池袋だと多い。
受付の有る店が狙い目で、
プレイ時間によってはAFが無料とか、潮吹き?が無料とか、色々選べておつだよ。
お金が有ると、渋谷や大久保に遠征するが、高くてブスだと気落ちする。
>>570 つーかこのぬるぬる顔じゃ版権キャラも作れないだろ
こんな汎用性の無いモデリングでカスタマイズとかどうしろってんだよ
MMDとかPOSERみたいにユーザーが作ったモデルを読み込んでセクロスできるようになれば完璧なんだがな
>569
プレプレはスタジオがあってはじめて評価の対象になってくる感じだな。
本体だけだと未完成品でしかないから叩かれてもしかたない。自分も本体だけなら低評価。
まあ、まだ売り払わずに持っているならスタジオをやってみると楽しめるかもしれないぞ。
無料スタジオが楽しめたら追加ディスクも楽しめるはず。
それでも人は選ぶだろうけどな。
汎用性など必要ないw
自分の好きな2D絵であればいいだけだからなw
「2Dじゃない=汎用性がない」
というだけだ
これは多様性の必要の話ではないw
ようするに「アニメ調じゃないから」「3Dに見えるから」
が「駄目な理由」でしかないということだw
もちろんこれはアニメ調に対しても向けられる話である
だがまあ、クオリティの違いなんか嫌悪につながっても売り上げには影響しない
579 :
名無したちの午後:2013/07/14(日) 10:13:44.57 ID:UG2XFsO40
スレ違いかもしれんが
3Dエロゲー会社の一覧ってある?
フルタイム ティータイム イリュ バレット リアル キス
これで全部かね?
>>579 専属メーカ以外も含めたら他にもある。
フロントウイングもタイムリープを作ってるし、他にも「レンタル彼女」とかいうシリーズもあった。
「レンタル彼女」は「れんたる彼女」とか、類似の他のタイトルかもしれんが、たしか近いタイトルのはず。
当時「ゆめりあ」とかいうコンシューマーゲームがあったが、それにキャラが似てる印象だった。
うろ覚えなので、違ってたらゴメン。
でもすぐにイリュの代替に出来るメーカーってないんだよな。
リアル調で
インタラクティブて
何かに自由度のあるって
それはイリュゲの一部ではあるかもしれないけど、それを提供してくれたのはイリュだけなんだよな。
不満はあるけど、なんだかんだでイリュの代わりがないんだよな・・・
>リアル調で
>インタラクティブて
>何かに自由度のあるって
今のイリュにそれないじゃんw
ここで文句を言う最大の動機は
「神様たる客の要望を容れない不遜なメーカーに打擲」したつもりになることで
己の肥大した自尊心を慰撫するため
寂しい話だね
>>583 それはそうなんだけどな。
今までにそれを提供してくれたのはイリュだけだから、他に代替メーカーが見つからないのも事実だろ?
リアル調なあ
ゲームキャラ自体記号だからな
リアル求めるならうちの嫁で良いし
おまえらも風俗行けば良いんじゃね?
某政治家のツイートによると自民党ではリアル系CGのみ児ポとして
扱う案が有力らしいぞ。イリュージョンにとっては痛手すぎる
>>589 お前のブスな嫁さんと違ってカスタマイズできるし
というか風俗やAVが飛び交う世の中でわざわざエロゲーやってるからには、生身の人間には不可能であり得ないなにかを求めてるわけであろうし……
代替品にはなり得ないと思うよ?
俺はデジタル彼女が、現実を踏襲しつつ一番美しくバランス取れてると思う。
あれを基本に、カスタマイズできないのだろうか?
リアルとか何とか関係ないでしょお?
それはリアル彼女以降に出てきた概念なんだからw
しかもイリュにとってははっきりと「キモい物」でしかない
アニメシェーダーの有無はアニメ調か否かを定義づけない
フィギュアにアニメシェーダーはない
ようは3Dが嫌悪か否かというところで、3Dが嫌悪の対象だから、
2Dをもってこなければならない
そしてそういう人間にとって
「2D絵に見えないもの→キモい物=不気味→不気味の谷→リアル」
となってできたのがイリュやイリュスレにおける「リアル」である
だから、アニメ厨の望むリアル、つまり「キモい物」にしか絶対にならないのであるw
だからこそ、この手の人間は必ず、「リアルならAVでいい」というw
リアリティというものが程度で消化され得ないのであるw
だから何度も言っている
お前らが不愉快は「3D」から発生しているのだw
3Dは2Dにもなれなければ実写にもなれないからであるw
リアルがAV云々で「実写でない」を劣る要素とするならば、
アニメ云々で「2Dでない」は劣る要素なのであるw
3Dによって消化された部分、3Dになることによって生まれた情報量、個性、
それらは「魅力の付加」ではなく「魅力の減退」としてるのだからw
なぜこの理屈に気づかないのか?w
まあ人工4を待つだけだ。
人工4以外買わんしな。
>>597 魅力の減退ってどこがだ?
お前にだけ起こる都市伝説か?
>600
典型的な分裂病だから相手にするだけムダ。
どうせ障害者年金でももらってエロゲしてるんだろ。
>>2
>>600 どこが?って、それはお前ら自身の問題だ
俺はお前らの発言の真意を見抜いてるだけのこと
もし「3Dに見えること」が魅力なら、たとえ2D絵がデザインの基であっても
アニメシェーダーは必要になっていない
フィギュアにアニメシェーダーはないからなw
「2Dに見えないこと」を劣る要素としないとアニメシェーダーの必要性は生まれない
「リアルならAVでいい」という発言も理屈は同じなのだw
ようは「リアルか2D絵か」という3Dと関係ないところでの嗜好があるだけであって、
「3Dという表現形態の独自性で消化されること」を
「魅力」とは捉えていない、その可能性も生まれ得ない、
という価値観からこのような言動になっているのであるw
\ / ._ ,..、
(_0(=)0) └‐l、 λ ヽ
( ( ´_ゝ`)_,..。-‐-ェンュソ〉-ヘ.
≡≡≡ /l´ ̄`ー~~(=OO_,イ~、szk゚´/´。__\「]、
≡≡≡ ¢ト-=-xヘ、ヽJ/ ノゝ,_/ ̄ ̄,-‐―' ̄
≡≡≡ ゙--シ::fリξヘ∨L/i(_)買`ニーl#ヘヘト`">..、
≡≡≡ ,/ミ,_ヘ∠/ヲi∨ |::,=ュfiミュi.i)キ/ 〉ヘ)(`ヽ:ヽ \ /
≡≡≡ ト-。,__`''ー<ュペl(__○):刀リリリ.{=|ヨY〈トヾ=゙:::} (_O|・|O)
≡≡≡ V{ハ~`ミヶゥー-ミ三三三彡' V{:ー゙∪}リ.,l:リ ( ´・ω・`) パチ行ってくる
≡≡≡ . `<三彡' ゙ウ::ト三-ソ::ノ゙ ~~(=O┬O
゙ー-‐'" ◎-ヽJ┴◎
だから早く次の低ディフォルメモデルの新作を発表しろよ。
もう高ディフォルメなアニアニモデルはいらねーんだよ。
んなもん望んでる奴、このスレにゃほとんどいねーだろ?
中にはそう言う奴がいても、他に受け皿あんじゃん。
イリュは自分にしか出来ない、強みを活かした低ディフォルメモデルのRT3Dをちゃんとやれよ。
造形対象のデフォルメの程度はアニメシェーダーの有無とは関係ない
アニメシェだーなんてどーでも良いんだよ
そんなものがあるから世の中良くならんのだ
消費税の値上がりをアニメシェだーのせいにするわけではないが、もっと景気良くならんと困る
誰もアニメシェーダーってのがどうとか言ってねえよ。
>早く次の低ディフォルメモデルの新作を発表しろよ。
っつってんだよ。
>もう高ディフォルメなアニアニモデルはいらねーんだよ。
っつってんだよ。
高ディフォルメなアニアニモデルってだけで足切で購入却下だ。
まずは、低ディフォルメモデルがあって初めて購入検討が出来るってもんだ。
まあねー
結果的にはのれん分けした茶時とパイを喰い合いしてたようなもんだしね
きっちりグラフィックで住み分けしとけば多少は違ったんでなかろうか
ディフォルメの程度こそがモデルの問題なんだよ。
イリュはどこまで違和感なくディフォルメ表現を低減できるかを頑張れよ。
アニメシェーダーって一体何なんだよ。
キャラの輪郭線か?立体感のないベタ塗り表現か?
誰がんなもん求めてんだよ。んなもん、いらねえよ!
まーたデ"ィ"フォルメか。いい加減気付けよ
「デフォルメ」って話かい?
もしそうなら、どっちでもいいんじゃないの?
>>598>>599 同意
イリュもう人工4かジンコウ2だけ作って後はKissみたいにマップや性格やヴォイスの追加だけで食っていけよ
余分なデフォルメ作品とかいらんから
そうすれば余計なストーリーや設定作る社員をリストラできて経営も安定化するだろうし
それならこれからもずっとついて行くしそれ以外はもう買わん
度し難いバカだな
そんなんで儲かるならとっくにやってるわな
そうか、じゃあ当分人工4やジンコウ2はないと言うことか
まあそれならそれでスルー続けるからいいんだけどね
送信ミスしちまった。
>>614 KISSもそれでやってるしな。
人工3を改造して未だに遊んでる人もいるんだし、イリュが追加データの提供すれば
商売にもなって互いにいいよな。
じゃあイリュはむすメイクで延々追加を続けるだけだなw
そんなもん、イリュはKISSとは正反対でゲームシステムを無駄に一から作ることに関しては
どこの会社にも負けない無駄な努力を毎回してるのがウリじゃないか
最近はモーションも流用な感じだし、ガワだけ変えて、中身はさほど弄って無いんじゃね
>>622-623 ということは、肝心な部分だけリサイクルして
ゲームシステムとか捨てる必要がない部分だけ
使い捨ててるって最低じゃないかw
スマホ有料Unityゲーム増えているんだな。イリュも主軸スマホに移すのかねぇ
pcより客層は厚いハズだけど・・・スマホでエロってどのくらい需要あるんやろ
人工3のときはまだ自作エンジンで動かしてたんだっけ?
データ使いまわししてるだけだろこの会社
ほんのちょっとの改変しかしてねえぞ
完全になめられてんだよ
ポリゴン使っててCPU依存とか恥ずかしくねえのかよ
いつまでこの状態続けるつもりだ
>>625 スマホアプリなら必ずしもエロにこだわる必要ないだろ
いや、モバゲーみたいなのが確実に客の好みがつかめるだろうしイリュの脱エロゲ路線にも合うんじゃね
茶事や全時の社員も来るみたいだし、むすメの次からはあっちに行くかもしれないなあ
リアル調やらないならイリュに興味ないな俺的に
栄枯盛衰だろうしイリュも消えていくんだろう
しかしリアル調の需要はあり続けるのでしばらくして別のメーカーが参入してくるだけだな
別のメーカーが参入するならもうちょっと要領が良く、かつ手抜きしないメーカーを望む
そうだね
近年は実験作ばかりだったからね
そろそろ新作発売だったはずだから久しぶりに公式見とくかな、
と思ったらティータイムフルタイム解散て・・・
人材枯れたの?
633 :
名無したちの午後:2013/07/16(火) 17:06:56.40 ID:ZJ+ZFZoAP
ラブガールやった
レイプレイ以来ひさびさに良かったわ
最近はまた迷走して2Dエロゲ作ってるみたいだけど
>>633 今考えるといい出来だったよなラブガール!
女の子人間じゃないけど
_| ̄|○
ラブガールも出来は悪くないが
女がすごいビジネスライクで燃えないのがなんとも
センターの子が桜庭ななみに似てて(俺的に)プラスαの興奮を得られたのは大きいw
スルーしたけど安い中古を見かけたらやってみるかな
>>635 女がすごいビジネスライクで燃えないのは今に始まったことじゃないじゃん
人工3なんかセクースの最中でも風呂だ飯だ寝るだとあっちこち勝手に行ってしまって
商売女を参考にして作ったのかと思ったわw
新品で買って、ビミョーだと思ってすぐに売っちゃったラブガール
でもその後のプレプレやらなにやらの期待外れ感も相まって中古で再び購入
なにやってんだろ……
ラブガールみたいに中途半端な設定いれるなら
いっそバーチャルソープにしてくれたほうがよっぽど抜けるんだがな
実際にラブガをプレイして微妙と感じたなら、ラブガ以後に出たゲームが期待はずれでも
ラブガに対する評価は微妙のままで変わらないのが普通
ゲームなんて自分が楽しめるかどうかだから、相対評価なんてナンセンス
ここの所何故かやたらとラブガが推されてるし、自身の生の体験より周囲の評価を重視するタイプなのか
はたまた、微妙でも何かの3Dエロゲをやっていないといけないほど依存しているのか
どっちにしても碌なもんじゃないな
そのへんは人それぞれなんだし、別に腐す事ないだろ。
言っても、自分はやっぱダメだわ位でよくない?
糞は糞と周知しておかないと、乗らされて購入した奴が更なるイリュ離れを起こしかねん
まぁむすメイクはクソだと言う事で
むすめイクなら欲しかった
実際、ラブガってビミョーな評価なのもうなずけると思うな。
見るべきパラメーターが、男の快感ゲージ、女の子の快感ゲージ、潮メーター、共感メーターと多いし、操作もわかりにくいしさ。
全部のレッスンとチャレンジをクリアした後のフリーモードはとても楽しいけど、それまでが苦痛。
公式HPで全開放のセーブデータがあるからそれを使えば良いのだろうけど、そーしても技能の組み合わせ方とか
操作に慣れるまでが大変だと思うしさ。
レッスンとチャレンジを自力でクリアしていけばゲームのコツが自然と掴めるから技能の組み合わせとかもわかって楽しいけどな。
自分も最初はゴチャゴチャしたパラメーターと分かりにくい操作方法に投げたくなったが、我慢して続けていくと慣れて楽しくなったし。
個人的には暴発なし+発射1発スキルを手に入れれば俄然楽しくなると思う。
そこに行くまでが面倒と言えば面倒だけどね。
だから、ラブガが糞ゲー扱いされるのも仕方ないと思いはするけど、ちゃんとプレイしていけば良ゲーであると分かるんじゃないかな。
慣れが必要っていうのはゲームの評価にとってマイナスな気がするけどさ。
>俺たちゃHなシーンが見たいんじゃなく
>二次元の女の子ちゃん達とSEXがしたいんだよ!!
これが3Dゲームの肝だと思う。(ラブガスレより抜粋)
2D絵+テキストだと単なるHシーンを見てるだけだし、プレプレのようなビューワーでも同じ。
2行目を表現してるのが人工少女系でありラブガだと思うな。
実際のセックスだって慣れるまで(慣れてもだが)面倒なことが多いしな。
648 :
名無したちの午後:2013/07/16(火) 22:45:00.68 ID:ZJ+ZFZoAP
最初ドラッグしてんのに挿入の仕方がわかんなくてバグかと思ったが、童貞がうまく挿れられないのを表現してたんだな
プレミアムプレイでジンコウ出来たら万々歳
>>639 中古って前のユーザーの慰め後って事だよな
なんか変則NTRだな
>>647 はあ?
「二次元の女の子」ってようするに「3Dに見えちゃ駄目」ってことだろw
あくまで「2Dの延長」であり「2Dをどうしたい」のであり、
3Dは主体になりえない、そういうことだろう?
人工少女系やラブガが二次元の女の子ちゃんに見えるなら病気だと思うんだが
すくメならともかく
2Dが3Dになってほしいのでもない
この主張は、「3Dが2Dであるべき」といっているのであるw
「2Dをどうしたい」だからなw
>>653 見えるなんていってる奴は誰一人いない
だが「見えるか否か」を優劣としている価値観の奴は居るw
つまりは3Dは「魅力を付加する要素」ではなく、「魅力を減退させる要素」ということであり、
不満はそこからしか生まれていないw
システムの問題ではないw
「3Dに見えること」が問題なのだw
アニメ調であってもだ
だからカスタムが必要なのだ
「3D自体は嗜好の主体になれないから」だ
そんな理由でしかない人間が自らが正しく認識できない理由の補完のために、
実体のない理想を押し付けてるだけなのであるw
ラブガいいのか。
ドールという設定が自分好みじゃなかったが、今度秋葉に行ったら買ってみるか。
むすメが期待できないしな。
ラブガだって出たときは誰特三部作だのゴルフゲーとかいらねだのさんざんボロクソだったが
ボロクソのあとにゴミ連発して相対的に評価あがっただけだと思うけどなあ
確かにリアルタイムで遊んだときはひどいと思ったが最近やり直したら意外とよく感じた
たまにやりたいと思っても操作方法思い出せなくて最初からやり直しなのはきついが・・・
>>639なんだけどさ、
「何やってんだろ」と思ったのは、やっぱり中古で買い直して(セーブデータは残ってた)再プレイしても結果ビミョーだったからなんだよね
モデル三人とも代わり映えしないし、飛び出すセリフには萎えさせられるし……
正直、リアル彼女式の写実的なグラフィックは好きじゃない
それでも、やっぱりビューアタイプ避けたらアレにたどり着いちゃってさ
つまりさあ、「2Dに見えるか否か」が全てでしかない人間が、
他のところに理由があると思い込んでやってしまっただけの話だろう?w
お前の不満は「3Dとしてどうこう」などではないのだよ
「2Dじゃないから不満」
それだけなんだ
お前はありもしない「動機」を自己欺瞞で作り出してるだけなのだw
>>653 ラブガも人工少女も二次元の女の子意外の何者でもないだろ。
貴方のPC画面は立体映像なのか?
違うよね。
だから、3Dで作ろうとなんだろうとPC画面に写ってる女の子は全て二次元の女の子ではないかな。
人工少女やラブガは二次元にいる女の子に対して画面内の男を操作して彼女たちに対してセックスできる。
それがRT3Dにおいては大事な気がするね。
2Dエロゲだと画面内の男と女の子のHなシーンを見るだけだしさ。
それはプレプレも同じ似たようなものかな。
なので二次元の女の子とセックスできるゲームが欲しい。
現状だと人工少女系とラブガがそれに近い気がする。
>>660 汚物に触れる人は同じ汚物ですよ。
汚物に何かを言いたいなら
>>2のスレで。
貴方に触った私も汚物。
汚物扱いになったのでついでに。
>埋吉
ちゃんと隔離スレで質問に答えてね。
答える前にイリュスレに来てはいけないと言っただろ。
言いたいことがあるならそっちで言ってね。
>>661 それはおまえの都合に合わせた解釈だw
わざわざ「二次元」といった人間が、「2D絵そのものの見映え」以外を指すことはないw
大体そうじゃなきゃ、イリュでアニメシェーダーが発生する理屈が生まれないw
ラブガに出てくるのは女の子じゃなくて人形だろ、人形
二次元の女の子とセックスできるゲームじゃなくて
二次元の動いてしゃべるダッチワイフとセックスできるゲーム
書いてるだけで萎えてくるわ
665 :
名無したちの午後:2013/07/17(水) 02:48:56.61 ID:eLuNA2PG0
セーラー服とかブルマとか一番需要があるコスを予約特典とか
ばかじゃねえの
こんなの恥ずかしくて予約なんてできるかっつーの
見送りだな今回は
>>664 設定って大事だよな
ダッチワイフに顔射中出ししても興奮しない
ラブガなんか最初から捨て駒でイリュにとっての非アニメ調のイメージを露骨に表現しただけの物だw
つまり、馬鹿にされれば成功なんだよw
この件に関しても、するメ以降にコピペ厨は非アニメ調をマネキンだのダッチワイフだのと散々言っており、
わ ざ わ ざ ネガティブなイメージに忠実にやっていることになるw
何度もいってきたように、
イリュにとっての非アニメ調とは醜くキモい物にしかなりえない
なぜなら、そう位置づける価値観でアニメ調を上においているからであるw
2D>3Dの人間がイメージする非アニメ調、
それがイリュの非アニメ調だ
これが真実だ
真実だからこそ蓋をしようとしている
改められることはないからだw
改める必要もないのである
なぜならアニメ調が売れればいいだけのことだからであるw
単にラブガは体のモデリングがエロくなかったからイマイチだわ
なんで人形トレースしたんだよ
バーチャルにしかできないエロい体型を追究すべきだろ
もういいじゃん
茶時も解散したしそろそろイリュも開放してやろうぜ
できないものをいくらできないんだと言ってももうしょうがないよ
俺ももう当分イリュの作品はスルーを続けるよ
イリュが解散すれば後釜狙って新規が参入してくる
コンシューマー大手勤務から独立したいと思ってるエロ敏腕プログラマーが新会社設立するかもしれん
そしたら3Dモデリングなんてちょちょいのちょいだ
後は分かるな
>>671 人形をトレースなどしていない
リアル彼女や勇者とは違うモデラーガ作っただけだ
まあ主力は俺主ハエトリ作ってるからなw
そんなやついるならすでに入っとるわ
イリュがどんだけのシェア持ってんだよ
イリュは過去の遺産使い回してるからかろうじて採算取れてるんだろう?
他に参入したところも、最初頑張って作ったシステムからほぼ成長無いところばかり。
美味しい市場ならどんどん参入してるはずだろ?
ことごとく企画の時点で間違ってるんだろな
ハエトリも俺主もシナリオ方向へ行きたいなら、なぜライターに金を掛けないのかと
キャラ人気出て売れる話は運も絡むけどさ
>>665 本来なら標準装備のコスを、あえて予約特典にしないと
もうまともに売れないところまで来てるんだよ
マジで倒産寸前なんだよ
だから予約してやれ。今からでも遅くない
俺は今回スルーするけど
プレプレの痛々しいストーリーは知らないけど、俺主やむすメイクのライターはけっこういろいろな作品に参加してるみたいだな……
正直、セクロスの最中のセリフだけ監修していただいて、
長々したシナリオはカットする方がみんな幸せになれる気がするが
いや、一時予約完売で二次予約してるくらい売れてるよ
倒産とか当分ありえないんじゃね
だと、いいけどな
昔なら一笑に付す話題だが一瞬真に受ける空気は出てるし
プレプレシリーズで持ち直したみたいだしな。
人工4、SB4、ジンコウ2を出すまでは頑張ってほしいよ。
はあ?
プレプレなんて二次予約ないですよお?w
俺主ハエトリにはありましたけどねえw
リアル彼女2までがんばぅてほしい!
もちろん愛は残してくれ!(個人的に)
それプラス三で合計六人で頼む
これなら新旧の客を獲得できるだろう
人工4、SB4、ジンコウ2を出すとは限らないし
たとえ出したとしても俺たちの思ったとおりじゃないのは今までに経験済みなんだけどねえ
そろそろいい加減にそういう思い込みはもう止めたら
>>679 錬金術師やらドラゴンやら出てくる世界が舞台のゲームで
セーラー服やスク水が「本来なら標準装備」って頭おかしいんじゃないのか?
勇逃げにセーラー服やスク水がないって文句いってる奴観たことないけど、
なんでむすメイクだとわらわら湧いて来るんだろうね
結局の所、端から「どうにかケチつけてやろう」と構えて見てんだろ?
そりゃネガティブな話しか出てこないのも道理だわな
いい加減、茶番めいた出来レースにつき合わされるのもしんどいぜ
>>687 それを言ったらそもそも
錬金術師やらドラゴンやら出てくる世界が舞台のゲームで
特典にしろセーラー服やスク水やブルマを付けること自体がもう頭おかしいんじゃないかと思うわw
まあそれならそれで最近のイリュの傾向も納得できるけどね
>>686 シリーズ物の多いメーカーだし、希望を持つぐらいいいじゃん。
別にそれ以外買わないわけじゃなし、それらの開発費になると考え買う人がいるから
見送ってる連中も以降に期待できるんじゃないの?
君としては我々が期待を捨て、買うのもやめてイリュが消えるのが望みなの?
>>688 ゲームの根幹には影響を与えないけど、
それ自体はフェティッシュなアイコンとして人気がある衣装を特典につける
というのはカスタム物の性格を特典にするより特典のあり方としてはよっぽど健全だろ
あれば欲しい奴も出てくるだろうけど無いと困る代物じゃないからな
草生やす前にもうちょっと頭使ってレスするようにせいや
>>689 うん、それも一つの意見だよね
で、俺のも一つの意見
別にイリュが無くなればいいとは思ってないけど、買う人もいて買わない人もいて、過大な期待を抱きたくないと言うのも俺の一つの意見、でいいんじゃね
>>687も
>>688も一理あるとは思う。
しかしセーラー服は割と昔からあるし、錬金術のある世界で着られていても違和感ないんじゃないか?
普通にあるべきものなら、標準装備を求める意見もおかしくはない。
勇者の場合、キャラの見かけ年齢がセーラー服着るには遅い気が・・・
デフォで入ってる衣装がすでに世界観無視してるけどな
>>692 もちろん意見は構わない。
しかしあなたが期待しないのは自由だが、他者に「止めたら」と言う必要はないのではないか。
正直、あなたの考えが正しくこちらが非現実的なのは否めないが、だからこそ希望だけは持ちたい。
復興を目指してる被災者の人たちに、「ここにしがみついても無駄だから、さっさと他の地に移れ」という人がいたら、
あなたはどう思う?
>>692 いつ『意見』であることを否定されたんだ?
お前落ち着けよ。
世界観というか、シチュエーションプレイができないと魅力半減だと思う
全身のコスチュームを総入れ換えするシステムなら、メイド服や学生服着せたら専用のセリフを言うくらいしてほしいや
>>684 プレプレは発売後、店舗・通販共に欠品品薄が続いたけれど、
俺主ハエトリは、どこも在庫がだぶついてたな。
中古価格も、プレプレは高値が続き、
後者は下落傾向だけどね。
これはどう解釈する?w
>>697 ほう?
じゃあするメ酢や俺主が完成形だなw
意味ねえんだよ、お前らの肯定も否定もなw
>>698 在庫のだぶつきなんてものは売り上げ本数より出荷本数が多ければ起こるものにすぎない
出荷をしぼれば、在庫はだぶつかず、また出回る本数が少なくなれば中古価格もあがる
重要なのは、イリュが売れる物売れない物という認識をはじめから持って
作品と向き合っているというところだ
売れると思って作ってるものが売れるとは限らないが、
売れないと思って作ってるものが売れることはないw
イリュはアニメ調以外は「売れない」と思ってるから体験版すらださないw
イリュとおまえらは精神的に変わりはしないw
「アニメ調か否か」を「売れる・売れない」にしている人間が、
アニメ調でないもので売れるように考えることはできないw
だからリアル彼女やSB0やラブガやプレプレのように、
「自分たちが馬鹿にしているイメージ」を具現化することしかできないのだw
アニメ調か否かを「売れる売れない」を声高に主張していたのもコピペ厨である
コピペ厨こそがイリュ社員である
奴がイリュ社員でなかったとしてもイリュ社員こそがコピペ厨である
コピペ厨に「非アニメ調を作れ」といったら、リアル彼女やSB0やラブガのようなものを作るだろうw
不気味そのものを目指したようなのをなあw
ほう?w
つまり、商品価値が下落してるってことは、
イリュはニーズも需要供給も読み間違えたワケだw
売れると思って作ってるものが売れるとは限らない
=俺主ハエトリ
売れないと思って作る企業なんていねぇよ、
あんた、義務教育からやり直せばw
以後スルーします、サーセン。
アニメ調が売れれば良いだけだからなw
なんでもいいけどお前ら語り過ぎだろ
全て縦読みしたよ、実際
ぶっちゃけ愚痴だらけだから読むとこ無いけどな
読む価値がある書き込みとはどんなものだ?
どうせ潰れるなら最後にレイプレイの新作作って発禁爆死解散でたのむ
それはない
なぜならアニメ調である限り売れ続けるのだから
ソウデスネw
そんなにアニメが好きならプリキュアでも見てろ
実は俺も見てたがな
むすメイクってどこに訴求してるんだろうな
PC買い換えようかなとか思うんだが、
Windows8、64Bitで、イリュ作品、動くんだろうか?
そのへん、レクチャーした所とか、誰か知らないかな?
最低限、押さえたいのは、
レイプレ、勇者、プレプレ、すくメ2、ジンコウ、SB3、SBz、
ラブガ、@メ、尾行3、人工2,3、辺り・・・
過去作でも、以下は、できれば動いてほしいが、って感じ。
レイパー2、おぱスラ2、すくメ(無、酢)、DB4、DBVR
しらねーけどプレプレくれーしか動かないんじゃねーの
7の奴買えよ。一応対応表あるし
しらねーよ。64bitOS入れる気なら過去と決別しろよks。
対応表見て、体験版を試してみる方が確実だよ
>>714 8って色々ダメだぞ
遅延おきたりするらしいし
せめて7の64bitにしとけ、これなら殆ど動くよ
レスくれた人、どうもです。
やっぱ、Win8ダメか・・・
素直にWin7って感じだなあ、どうも。
Win8で動かしてる人とか猛者いたら、レスくだしあ!
>>720 むしろ貴殿がウィン8・64ビットで試して、ここに報告してくれるとありがたい。
7の動作表ひどくてワロタわ
2作しか載ってねーじゃん
確かにそうだけど
>※他の製品に関しましては「Windows Vista」と同じ動作となりますので、詳細は「WindowsVista 動作確認表」をご覧下さい。
とあったはず
どっちにしろWin7にはXPモードがある!
Professional未満のやつは・・・・お疲れ
DLでバンバン売っているけど大丈夫なんかw ああいうのは別に新OSに対応させて売っている訳でも無し
XPモードはゲームに対しては役立たずだから注意
なんで試したこともないのが妄想でWin8のネガキャンやってんの?
>>714 勇者、ジンコウ、プレプレは問題無く動く
そこまで心配なら古いPCもインスコしたままでとっておけばいいだけのことじゃないか
>>714 おまえ馬鹿だろ
>>722 動作表見てないが基本問題なく動くぜ
@ホームだけ移動が妙な動きになったが
7の64bitな
>>719 遅延ってなんの遅延だよ。今まで不都合なんか無いが。
結局尼でむすメイク1位でらぶデス4位になっとるだろうw
「3D云々は2Dより売れる理由にはなるが、
3D上の上下は売り上げにはまったく関係ない」んだよw
最後に「抜けるか否か」を評価にするが、それすら意味はない
それは「買った後の話」でしかないからだ
糞を出せば売れなくなるという理屈なららぶデスはなぜ売れている?
それすら関係ないw
ようは「2D絵」とあとは「文句の言われない程度の物量」だけでいいのだ
必要以上に物量を投入しても売り上げは上がらないけどなw
やっぱり2Dエロゲが完成形じゃないかw
既にむすメイクの尼ランキングの動向はするメやジンコウを超えている
もはやこのスレでいわれることや話題性には何の意味もないということであり、
イリュはそれを自覚しているから七夕はやらなかったのだろうw
尼で予約だけで1位4位とるようなメーカーがつぶれるわけはないw
あと10年以上安泰だ
おっと、危ない。
NG推奨ははID:ZJPl5lOI0っと。
俺をNGにしてどうしたいんだ?
おまえはただNGしてる(させてる)だけだ
結局現実が俺の後についてくるからなw
今思えばするメの時に「売れない」っていってた奴も
単にそれで「アニメ厨」の同情や一体感を煽ってた、
ただの販促だったのかもなあw
アンチコピペであった俺は「売れる」と言ってたからなw
>>719 「遅延」ってどういう事?
何らかのPCの症状を言ってる様に見えるんだけど
windows8 3フレーム
で検索
一応対処はできるけどめんどくさいらしいね
即時性が強いPCゲームしないんで、俺はWin8使ってるが
Win8.1で改善されると嬉しいね。Win7はもう俺にとっては仕様古くて使いにくい
PCくらい複数台持っておけばいいだろ
確かに。
DOS用
Win95用
Win98用
WinXP用
Win7用
これ位は必要だよね。
>>733 3D云々は2Dより売れる理由にはなるが2Dエロゲが完成形とかさすがに全く意味がわからない
だから3Dでつくった2Dエロゲだろ?
内容的な話さ
3D云々といったのは間違いだったな
「3Dである」は2Dより目立つ要因にはなるが、
おまえらがいう「3Dがどうたらこうたら」は売れる理由にならない
つまりただ3Dでありさえすればいいだけで、
3Dが評価上のマイナス要因だということだ
3Dの要素が嫌悪の対象だからこそ、アニメシェーダーで2Dに見せている
だが、3Dであることは 2 D の 中 で は 目立つ理由になる
だからおまえらは永久に「3D」に不満を持ち続けるが、
イリュは永久に生き続けることができるw
「3Dは特別だ」という幻想でもってなw
で、何が好きなのかというと外見は要因にできないw
なぜなら、3D特有の外見を忌避しているからアニメシェーダーを肯定できるからであるw
だからおまえらは「実体の無い理想」で幻想を維持しようとしてるだけなのだ
もちろんそのおかげでイリュは安泰であるがなw
お前らこそが言っていることなのだ
「3Dのなにが好きか?」
「ただ3Dであること」だけだw
他は空虚でなにもないw
外見上の好みすら3Dである必要が無かったからアニメシェーダーでいいわけだw
いや、むしろ「外見上の好み」が「3Dでない」とはっきりしたからこそ、
アニメシェーダーの上でもやはり「2Dに見えない」という不満が拭えないのだw
それがお前らの中に存在する永久の「不満」だ
それ以外の理由に意味は無い
おまえらの戯言を聞き入れても売り上げは上がらない
イリュはそれがわかっているから七夕をやっていないw
748 :
720:2013/07/19(金) 10:43:18.86 ID:xRNYenUm0
建設的なレスくれた方々、どうもです。
>>721 資金にゆとりが有ればねぇ・・・。
以前、エロゲ板かどこかで、イリュ・ソフト動作報告スレみたいな
もんが有った様な?、と思って、なかなか見つけられずにいて、
それのWin8版とかに誘導してくれたら、って感じだったんよ。
>>739 その他、
>>3フレーム遅延でやりとりいただいた方々
オレ、Vistaユーザなんだけど、知らなかったわ。ありがとう。
Win7かWin8か、って事では、
実は、試行的にWin7 64BitのPC使わせてもらった事が有り、
いくつか(レイプレとか勇者、@メとか)試行してWin7かとも思ったけど、
最近、とみにWin8売りが増えて来て、サポートの期間も考えると・・・
最新にできるなら越した事が無いからね。
>>728 捨てる訳、ねーだろよw
オレが分けて書いてる時点で、それを想像できないオマエってw
おれはノートPC派なんでね。基本全部、1台に収めたいのは当然だろ、と。
閑話休題。
インテル4世代i7が出て、ノートPC用のゲフォも性能アップした昨今。
そろそろ、すくメ2もノートでサックリ動かしたい、という感じで聞いてみたので、
この後も、Win8、64Bit猛者からのレスが有れば、ありがたいです。でわ
質問とちょいずれるが、オレのはWin7 64BitでCore i7 2700KのPCなんだが、ちょい前にgtx680を買った。
で、イリュゲは全般的にヌルヌルになったんだが、すくメ2だけはダメだ。
前のラデ6850とFPS的に変わらん。
このゲームだけ、ほとんどグラボの能力使ってないんかな?
自分でやって確かめりゃいいだろ馬鹿か
64bitWin8は持ってるが、イリュゲーなんかXPのサブ機で十分だ
わざわざwin8機の手を煩わせるまでもない
するメ2は強引な物理計算をCPUでやってるから重いだけだ
win8 64bitは今やデフォ販売状態。MSもdirectXは弄らなければ良いのに結構動かなくなったりするからなぁ
>>748 自分で勝手にふっといて閑話休題とかなにこいつ
キメエからもう来るなよな
>>748 やり取りを見てると参考になる。
ケチつけるだけの噛みつき荒らしなんざ気にせず、今後も遠慮なく来てね。
>>747 そんな事いいから俺の話聞いてくれ
最近アダルトアニメ分かるようになったんだよ
ずっとなんでこんな実用的でないもの売れてんだ?しかもたけーしって思ってた
しかし動くものって感情移入しやすいんだよな
感情移入してしまえば数分の蛋白なセックスシーンでも抜けてしまう
そりゃリピートとか静止とか駆使するけどな
で、俺が言いたいのは
2Dに無い魅力を3Dが持ってるのは動きだってこと
まあこの点は埋め太郎も承知してることだが
キチガイ共、更新日位は来週発売のむすメイクの話しろよw
>>755 おいおい、アダルトアニメは2Dだろうがw
別に「動き」は「3Dの特性」ではないw
仮にアダルトアニメに感じるものを基準にしたとしても、
それにはやはり3Dはマイナス要因になるわけだw
そもそも「リアルならAVでいい」という理屈と同じだろうw
>>755 なんだろう、3Dならではの動きってのでホメ春香が浮かんでしまったw
なんで吉害いつまでも息してんの?
「3Dならではの動き」とは
>>755は言っていないw
「2Dの淡白な動きでも抜ける」と言っているw
つまり動く部分がある2Dエロゲでいいということだろう?
淡白な動きの繰り返しのビューアでなw
「会員メール何時になったら来るんだよ!?」と、メールチェックしていたら、21時辺りで
纏めて受信したって言う。
>>759 ホメ春香ってなんだと思いググったらあれかw
PSホームで俺も見たことある
更新後の週末なのに更新の話しも出ないですっげえ静か
初回ロット完売だそうだがもしかして来週の阿鼻叫喚の嵐の前の静けさか
どんなフラゲが出るかある意味すっげえ楽しみw
あ、もう発売?
早いな
全然買う気起きないけど、唯一カスタムの逆への字眉毛が気に入ってるんだよなァ・・・・
>>765 楽しみだね。
プレプレと較べてどんだけ売れるか楽しみだわ。
どっかのバカはプレプレより売れなかったら”アニメ系はリアル系より売れる”というのを取り下げてくれるみたいだし。
逆にプレプレより売れたら”アニメ系はリアル系より売れる”ってことになるんだけどさ。
かなり楽しみではある。
まあ売れなくても奴は意味不明な勝利宣言するだけだろうね
>>765 初回ロット完売?
言葉の意味わかってるのか?
人工シリーズ、本当に頼みます。
人口シリーズは興味わかないんだよな、モデリングが好みじゃなくて
出るならリア彼かすくめ2、プレプレあたりのモデリングで頼む
モデリングはどうでもいいけど、箱庭的な関係で人口シリーズを待ってる。
3D少女も同じ理由で興味持ってる。
>>773 >出るならリア彼かすくめ2、プレプレあたりのモデリングで頼む
かなりお好みには幅がありそうに見えるけど、JSはダメなんかい?
どのへんが?
とりあえず続編よりプレプレの前髪後髪別指定プラグイン作ってくれたほうが買いたい
プレプレはもうオワコン
あんなものの追加は職人に任せてむすメの次はよ
むすメイクはさすがにドン引きだわ
自分の赤ちゃんとHとか自分の娘を他のヤツ等に輪姦させるとか鬼畜じみてるだろ
人工少女のモデルはブサイクすぎる
体の造形も酷いの一言
頭&髪はジンコウガクエン、身体はプレプレのモデルを出してもらえれば、個人的にはそれがベスト
実際メタセコで繋いだことがあるけど、元々同系統のモデルだけあって違和感なく見られる
>>779 5年以上のモデルを引き合いに出してもしゃーねーべ
むしろアニメ調に溺れて5年以上進化していないイリュを責めるべき
モデルは五年間でちゃんと進化してるだろ。どこ見て述べてんだ
批評めいた口を利きたいなら、先ず好みの色眼鏡はずして物言えよ
5年前とか時代の制約抜きに(人工3以前に出ていたゲームも含めて)
人工3のモデルはイリュ史上ワーストクラスの出来。これは好みの問題じゃない。
表情が不自然だーとかなんとか、何かしら具体的な事言わないと
それこそ好みで言ってるように聞こえるよ
個人的にはキャラメイク入れると代償が大きいなーとは思ってる
他人の好みとかどーでもいいから
具合的にも述べなくていいから
批判するからには、第三者が納得いく説明がないと説得力がない。
そういうこと
なにも大々的にディベートしようなんて大それた気はないんだけどね
要するにアニメ調であるかないかでしかないってことだろう?
アニメ調になることが「進化」なのだろう?
だからイリュの非アニメ調は変わりようが無いw
だから言っただろう
アニメ調だと
「アニメシェーダーがない(=3D固有の情報)」に魅力が無いという価値観だからこそ、
「アニメシェーダーの有無=造形上技術上の優劣」であり、
「アニメシェーダーがない上でのデフォルメ消化」は存在せず、、
だからでてきたのがリアル彼女以降の「リアル(=アニメ調じゃないからキモい)」の概念であるw
だからおまえらのいう「進歩した造形」など、ただ「2Dに見えるようになったこと」であり、
おまえらのいう「糞造形」とは、ただ「2Dに見えないこと」でしかないw
造形上の優劣などではないw
だから俺主むすメイクがSB3やリアル彼女の造形上の流れであることすら認識できないw
イリュでは 絶 対 に 非アニメ調はまともな造形になりようが無いw
なぜならこれまでの経緯で、イリュにとっては「まともな造形にすること=アニメ調にすること」
だったからであるw
この流れである以上、イリュが「非アニメ調」という土俵に魅力など見出せていないは明白であるし、
当然ながら、その影響を受けている我々も非アニメ調という土俵に魅力など見出せるようにはならないw
「アニメシェーダーがない2Dを基にした造形」はなぜ作れないか?
アニメシェーダーがある以上、「アニメシェーダーが無い必要」をイリュも我々も見出せないからであるw
「アニメシェーダーがないこと(=3D固有の情報)」に魅力など感じていないからであるw
つまり「2Dであるかないか」以外に「優劣」の物差しなどありはしないのだw
簡単な例え話でいえば、「フィギュアは2Dに見えないから劣った造形」
とする価値観と同じであるw
そうすることで我々もイリュもアニメシェーダーの「優」を感じているに過ぎないのであるw
であるならば、嫌悪の要素とは「3D固有の情報」なのだw
「魅力」ではなく「魅力を阻害する要因」なのだw
だからカスタムやツール化などで「思い込みの比重」を高めることで誤魔化しているw
それが我々の事実なのだw認識できるかできないかの差があるだけだw
>>786 技術的な事は良く分からんが
確かにきゃらめいく前提だと顔のモデルはそれなりに制限ありそうだよな。
スライダーの範囲内で福笑い出来んといかんもんな。
一応聞いてみるけど、
ここで他愛ない会話を続けようとしたら皆の衆付き合ってくれる?
あるいは滅菌済みの方にでも行ったほうがいい?
「より2Dに見えること」を「良」とする価値観に染まった時、
「3D造形であること」は心を躍らせる要素ではなくなっていく
それに対する自己防衛で、「思い込みの比重」を高め
ドットキャラのように「2Dを投影できるが2Dより劣る偶像」
というところに「3D」の位置づけを落としたのだw
それが現状なのだw現実なのだw
だが、アニメシェーダーがないものを「キモイ」として、
アニメシェーダーがあるものを「キモくない」とした以上、
3D云々はなにかを変える術をもたないのだw
生存者いてホッとしたよ
>>792 顔に限らずかなー
セクシービーチの体型カスタムもスタイルの劣化(モーションアクターと一致してた)とか身長全キャラ固定につながってた
毎日あぼんめんどうだから
「アニメ調」をあぼんにした。
見た目の話しならTeatimeのたむたむす〜るが使えれば
なんとか調とか気にせず好みの見た目にカスタムできるんだけどな。
ついでに熟達した職人も参加してくれると思うので、すごいカスタムモデルを
ユーザーが利用できる。
でも今のイリュは簡略化の方向へいってるので、可能性はあまり高くなさそうだ。
そりゃア二メ調だけなら何々調なんて気にしねえわw
「好みの見た目=2D」でしかないだろう?w
3D造形自体が「好みの見た目」じゃないからアニメシェーダー使って2Dに見せてんだろうがよw
フィギュアにはアニメシェーダーはないw
デフォルメか否かの見た目の話とは違うんだよw
「3Dに見えるから好みの見た目じゃない」から
アニメシェーダー使わないとできないんでしょお?ww
>>793 荒らしに邪魔されたくなきゃアッチでよろ
俺でよけりゃ可能な範囲でお付き合いさせて貰うよ?
荒らしが邪魔だから移動した方がいいな。
イリュの社員です。
皆さんぶすメイク買ってください…
全然予約取れてないんだよぉおおおッ!!
尼やDMM観ろ、爆売れやでほんま。
>>775 輪郭かな
いかつい顔に見えるのが俺的にダメ
鼻筋もダメ
ジンコウガクエンはまあ好みの部類
丸顔が好きなだけだ
リアル彼女も愛だけが好み
プレプレはウエイトレスの子がピンポイントだった
因みにアイマスの春香は大好物
ようするにア二メ調ならいいというだけの話だろう
すくメが程々にリアルで一番いいわ
ほう?
じゃあどのアニメ調がリアルすぎるんだ?w
>>803 だーらもうずっと人工4以外は買わんちっとろうが
そうそういつまでも客の意見無視して好き勝手して作ったゲームが売れると思うなよ
人工4か人工続編以外何が出てもうれしくない。
>>811 こんなに望まれてるのに、なぜ斜め方向へ
行くんだろうね・・・
人工シリーズにでじメのポーズedit機能を含んだプレプレの体位edit機能つけるだけで馬鹿売れしそう
和姦は飽きた
レイプレイみたいに3P4Pがやりたい
アーキエイジとかいうカスみたいなクソゲでもやってしこってろよ
しこれないぞこれw
その通り
ア二メ調じゃなきゃ糞ってことだろう?
プレプレみたいなハードなプレイは即席のモードだけみたいなのは
やめてほしいわ
ちゃんと物語の流れがあってその中であーいうハードモードみたいな状況に陥った状況でいろいろやりたいわけ
ア二メ調でなければ糞ゲーで、
ア二メ調であれば糞ゲーでなくなる
そういう理屈だから話題がないだけのことだ
俺も人工のモデリングはあんまり好きじゃない
担当者を変えてくれ
じゃあむすメイクを買えば良い
むすめいくってなんかエロくないよな
そそられないっつーか
絵は悪くないと思うんだが
むすメがエロくないって言うかエロゲのはずなのに最近のイリュ全般がエロくない
「絵は悪くない」の価値基準が「2Dに見えるか否か」でしかなく、
別に3Dに性的嗜好を感じてるわけでもないだけのことだ
次はリアル調だといいな。
人工シリーズだともっといい。
>>824 2Dか3Dとアニメ調かリアル調かは関係ないぞ
コミックの進化を知らんのか?
例えば劇画調のエロコミックもある
これはリアル調だ
逆に言えば2Dのリアル調エロゲーも存在するわけだ
あとは分かるな
ラブガールのあとプレミアムプレイやったけど、なんだよこのクオリティの低さwww
これでどうやってヌけと
プレプレは内容好みなのに
モデルが好みじゃなくて全く使えなかった…
絵柄が好みでないのでラブガール回避してたけど、褒める人もいるから最近買ってきた
一度もヌケなかったけど、システム回りは確かにかなり頑張っててびっくりした
でもここまでこったことができるのは全員身体は一緒で頭だけ交換してるから
通常フルプライスで採算取れるのはこのあたりなんだろう
ラブガールのシステムで色々な体型、アニメ風、セミリアル、凌辱系、
などなど属性を変更して分割販売してくれるだけでいいんだけどな
イリュは飽きられると思ってるのか絶対やらないけどね
>>827 リア彼、ラブガ、プレプレとクォリティは下がっているように思える。
まぁ、多数のモデルを用意しようとすると1個1個のクォリティは下がるということなんだろう。
単体AV嬢より企画集団もののAV嬢の質が落ちるのと同じだとおもう。
そんでも実用レベルなんだし良いと思うわ。
レベル低いながらも徐々にあがってるなら許せるというか応援するけど
明らかにレベル下がって糞ゲー連発するようになっているし、最近のは全然実用レベルじゃない
>>828 ア二メ調ならいいってことだろう?
ではむすメイクを買うんだな
ラブガールのパイズリのモーションは出来良かったし、
挿入も腹を突き抜けたり、モーション中に膣穴からズレたりせずにちゃんとジャストフィットしてたのとか良かった
でもリアル系は表情乏しいし目の瞳孔が固定されてて正面以外から見ると不気味なんだよなぁ
>>831 確かに将来が希望できるのなら少々の出来が悪くても次回の期待も込めて購入できるが
ここまで次から次へと新作のクオリティーが下がっていくとなあ
まるで客の販売利益を吸い込むだけで希望の光も出ないブラックホール状態
まあ今回は見合わさせていただきましょうか
俺はお前らが嫌う紙芝居派だから娘が輪姦されるなら買う。
ほんとうはたむたむすーるみたいにフルカスタム出来たら良いんだけどな。
もう逆に何処まで下がるか楽しむのはどうか
なんたらトリガー以下は中々難しいと思うが
紙芝居でもいいからしっかりと段階を踏んでレイプして欲しいな
3P合体シーンはやめて欲しい
嫌がるのを無理やりキス、次にイマラチオさせて、以下略
めがぱいスライダーの話題なしかw
どうみても繋ぎっぽいもんな
人工さえでてくれたら買いやすいのに
839 :
837:2013/07/22(月) 15:07:38.32 ID:5KuGOrQoi
訂正>いきなり3P合体シーンはやめて欲しい
そうだよな、ゲッターロボも合体したまま出てきたら味気ないもんな
戦隊ヒーローで言うと
開幕から合体済のロボが必殺技かまして終わって
赤とか黄色とかどこいった?ってレベル
初代ガンダムみたいなもので、ハンガーじゃないと分離合体出来ないんだろう
ZZはよ
>>840 論議めいた事で例え話する奴ってつまらんのが多いが
この例え話はツボったはワロタ
だから言っただろう
「だから言っただろう」と
イリュージョンはホントに合体前後のプロセスを大事にしないよな
でも俺AVは合体シーンまで飛ばすタイプだから、なんとも
いや、AVとエロゲはまた全然違う問題なのでは
AVは脱ぐまでが楽しい
>>848 えっ、飛ばすのはおっぱいが出てくるシーンまでだろ?
いきなり全裸になってる奴とか許せないよな
まあ最近はディープキスしてるシーンも見るようになった
>>848-851 ものによるな。
AVでもドキュメンタリー風なヤツ(○○を騙してハメるみたいなヤツ)とかレイプものなら合体シーンまではちゃんと見る。
合体シーンは飛ばすことが多い。
出オチな企画(○○に激似とか出会って○秒で合体みたいなヤツ)ならとりあえず見てチャプタージャンプで合体シーンまで飛ばす。
合体シーンは良ければ見る。
自分はAVを最初から最後までキチンと見るのはあんましない。
エロゲはテキスト部分はエロシーン含めて基本的に全部飛ばす。
選択肢でわけがわかんない時にちょっと前から読んで勘で選ぶ。
エロゲはCG回想とかしかあんまし使わん。
人工少女とかラブガみたいなRT3Dなタイプは自分の妄想を画面内に自由に作れるので楽しいんだよね。
対象のデフォルメが強いと妄想にのめり込めないからキツイわ。
よくよく考えたら空間内で動くことに特化してるのに
下着の着脱ってあまり重要視されないな
半脱ぎとかあるが
基本ONとOFF切替えるだけだし
衣服のモーションなんかボディ動かすより手間だろうから難しいんだろうけど
思い出すんだ、DVVRの悲劇を...。
あんな事になる位なら、単純な切り替え方式の方がマシですしおすし。
IPVRのキャストオフ方式も、それなりに良いと思うのよ、個人的には。
>>856 × DVVR
○ DBVR
ね、めんご。連投もめんご。
AVを基準にするのは無意味だろう
「リアリティ」など必要ないのだからw
「リアルならAVでいい」という理屈が非アニメ調に言われるとするなら、
アニメ調では2Dの流れであるべきだろう?
仮にそこにいろいろ加えたところで売り上げなんか上がらないんだからやる価値はない
むすメイクもらぶデスFINALもあんな程度でトップクラスの売り上げだ
「リアルであるべき」「精細であるべき」という理屈は、
なんの必然性をもたない
イリュの中にそういう信念があるならともかく、
イリュは非アニメ調の「解決策」としてアニメ調を選んでいる以上、
そのようなこだわりも信念も生じ得ないことは確定している
ア二メ系を買う人間がイリュに求めているのは、「3D造形としてのすばらしさ」
「3Dとしての情報量の増加」などではない
もしそれらであるならアニメシェーダーなど必要になっていない
フィギュアにはアニメシェーダーはない
そうでなく、求めているのは「2D」で、
感じる不満は「3Dであることによる醜さ」であるが、
それは3Dを「2Dより劣る記号」、つまり「元からある別の嗜好を投影する道具」
とすることで己の中で消化している
スレのラブガ押し書き込みで、アキバイン売れ行き一位になってワロス。
であるから、別に造形が糞のままでも何も売り上げに影響などないのだ
アニメ調でありさえすれば
カス少女が売れてたことでも明らかなことだし、
別に2Dエロゲも下手糞な絵が売れないわけではないし、
精緻な絵ほど売れるわけではない
それはつまり、精細度や情報量の変化では売り上げは上がらないということであり、
「3Dとしての進化」がもはや必然性を持たないということなのである
>>861 ラブガのスタッフはむすメイクに関わっている
体験版のUIを見た時点で気づくべきだった
コピペ厨は当初からむすメイクを「するメのスタッフだ」といっていた
ここに違和感を感じていたが、なんとなく理解した
やはりリアル彼女やラブガやSB0は、
「アニメ厨が考える“キモイリアル調”の概念に沿って作られたものに過ぎないということだ
まあラブガなんてコンセプトからしてダッチワイフであり、
コピペ厨のいう「リアル調」を馬鹿にするイメージそのものだったからなw
2Dにリアリティや立体造形としての特性、精細さ、情報量の付加が必要だというなら、
アニメシェーダーはむしろ3Dを2Dの情報量に減らすのだから「後退」のはずだろう?w
でもそれをいった奴はいないw
「アニメシェーダーがない必要」をいえた奴はいないw
単にアニメじゃないもの=キモイリアル
という誘導をしていただけだw
アニメの反対=リアルとしている奴こそが2Dが好きなだけの人間の発想なのだw
そしてそれはイリュ自身が誘導しているのだw
つまりすべて茶番なのだw
アニメ調であるかないかが糞であるかないかならば、なんでハエトリを買わない?w
あれはリアル調なのか?w
ササっとNG、ササっと解決。
いいから早く次のリアル調発表しろ!
リアル彼女2でお願いします
次はゲーム部分がある作品だったらいいなあ…
クリックしてテキストを読み進めるゲーム部分があるよ…
ときメモみたいな口説くやつお願いします
そんなのイリュが作ったら、使えないクソシステムのせいで
ユーザーの機嫌が爆弾状態になっちゃう
>>874 それもテキストクリックゲーであることに違いはない
らぶデスのキャラが総出演するジンコウガクエン2に期待
イーオがいい
>>876 そんな事言ったらPS3のゲームは全部「スティック倒してボタン押すだけ」って解釈になるぜ?!
あたま大丈夫か?
もう歳なんだから無理して書き込まなくてもいいんだぞ
ボケ防止の為なんだろうが
むすめいくとかいうカスゲーつくるより ラブガの3P追加データのほうがよっぽど売れる
>>879 はあ?
テキストゲーにフラグ管理があるだけであって、
3D云々は関係なくテキストゲーの要素だろうがw
つまり、3Dをやりたいのではなくて、やりたい2Dを主張しているだけだw
箱庭型のセクシービーチzero2作って金集めて人工に繋げろよ
絶対外さないわ
つーか企画上げてる奴って頭湧いてるのか?
今までの作品の評価されてる良いとこと七夕を組み合わせればいいだけだろ
>>879 貴方の二行目以降の指摘は、このスレの誰も異論のない正論です。
ですがスレ埋めの口実にされるから、わかってて誰も相手にしないのです。
>>2
なんかゲンかつぎみたいなしょうもない社訓でも守ってるのかねー
「誰もやってない事にチャレンジして需要を掘り起こす!」
みたいな社訓が、最近は
「誰も望んでない事にチャレンジして嫌悪を掘り起こす!」
みたいになったとか。
何で、ユーザーの望んでなさそうな事ばっかチャレンジすんだよ。
七夕でも
「貴重なご意見ありがとうございます
ご要望の件は製品に反映するのは吝かではありません」
みたいな定型文のような返事ばかりだったしなあ
とうとう今年は七夕すら止めてしまったし、もうやる気ないんじゃないの
ティータイムを畳む発表の後だし、七夕イベントは決行して
「イリュージョンには痛くも痒くもないんだ今年もいくぞー」
という姿勢を(たとえ空元気だったとしても)見せとくべきだったろうにね
チャレンジっても予算内の話なんで
ネタ出尽くして
特に勝算も無いシステムでも新しさを謳って売って行かないと
会社周んないんすよ
ええ
もう無駄なチャレンジせんでいいよな
どうせまともなゲーム作れないんだから
人工3やSB3のモーションやマップのアペンド出すだけでいいから
勝手にハードモードにしてゲームオーバーになってる感じなんだよな
うふ〜ん
アニメ調もリアル調もどっちも好きなんだが
リアル調は梅麻呂3Dレベルくらいまで昇華出来たらなぁ
とよく思う
あくまで願望、私の夢
「どちらでもいい」という人間の意見など聞く価値があるだろうか?
いや、無い
梅麻呂調べてきた
アレは完全にビューアだったけど、
イリュがキャラ固定・マップ固定・コスチューム固定くらいに徹底すればあれくらいのキャラでリアルタイムに色々できたりするだろうか?
長編シナリオとかそういう余計なとこにエネルギー浪費しないことが前提だけど
そういや一応新作発売近いんだよな…
そんな雰囲気全く無いのが不思議
誰かが便秘に例えてたけど、
買う気のない人は「早く出し終わって次回作の情報くれ」以外の感想ないからねぇ
グラフィックやら親子属性やら、おっさん主人公やらなんやかんや……
ユーザーがバンバンふるい分けされた結果なんでない?
ヒロインが姉妹ってのはさんざあったけどな・・・
もう毎年夏はセクシービーチでいいと思うんだけどな
夏に合ってるし、いままで無駄にいろんなソフトを出してきたからキャラクター不足にはならんだろうし
セクシービーチの番外編かなにかで、勇者パーティープラスセフィを再登場させてくれないかな
ファンタジー世界にもなんか適当に桃源郷作れるだろ
いや、いっその事オールシーズン、「リゾートビーチ」でも良い気がする。
これなら、どんなコスでも「着替え」で理由付け出来るし。
それで、カスタマイズ特化の人工系と着せ替え特化のビーチ系の両輪構成(夏と冬)で。
とことん凝りに凝ったアペンドなら、しばらく時間稼ぎしても文句は無いだそうしね。
(夏と冬)に
スコール※透け乳首追加でおねがいします
次の作品の様な男キャラ固定はやめて欲しいな
まだ単色のほうがましって感じだ
愛のスコ〜ル♪
ナツカシス
>>896 ホントそうだわw
公式開く時も早く次の情報くれとしか思ってない。
マスターアップから1ヶ月以上空くなんて無かったからな。
すごく楽しみなソフトだったら、焦らしプレイ的なウズウズを味わっていた所だが、
これは出口にいつまでも居座る堅うんこ以外の何物でもない。
そういう意味では、出たら出たでスッキリしそうではあるが。
多分、このスレ住民の大半はパケ耳にしか興味がないと思う
最近のパケ耳ってアテになるのかね
手元のプレプレには何もなかった。
どっこい次回作は
むすメイクスタジオか
デジタルむすメイクです
なんてこった
パケ耳にすら興味がないと……
ハエトリの時は最初の一枚絵がピークで後は下がる一方だったけど、むすメイクの期待値は安定してるな
ものすごく低いところでだけど
発売前から最凶3部作とか言われてる、誰にも望まれずに産まれるかわいそうな子だからな。
少なくとも、住人で「こんなのまってました!」って奴いないだろ?
>>910 いや、ひょっとしたら、もしかして、万が一…ぐらいの感覚は持ってる。
もしかしたら凄くHシーンが充実してて思ったより可愛い感じの良作かもしれないしな。
ちなみに最凶三部作って俺主、ハエトリ、むすメイクでOKなのかな?
どれも食指が動かん作品ではあったけどな。
>>908 戻ってきた息子夫婦
邪魔な嫁より美しくなって息子とのきずなを深める近親ゲー
しゅうとメイク
>>912 ああ、うん・・・
好きそうな人は 好きやね・・・
>>912 姑って嫁(または夫)の母親だから近親じゃなくね?
むすメ
これ身長弄れないのか
うーん…
次回作の情報まだかな
なんだよ、梅基地まだ息してんの?
恥ずかしくないの?
早く病院いけよ
次回は乱交女体釣り2です
イリュージョンの今までの3D技術の集大成
リアルな3Dモデルによってまるで本物のような犬を制作!
自分好みの犬を作って自慢しちゃおう!
いぬメイク
犬プレイなら大好物だが
それただのニンテンドッグスやないか
家庭用ゲームやらない人だから知らないんだよ
捻ってケモ系とか…
姑よりニッチだな
なんだろうチャレンジって
なんだろう新しさって
自分がケモ系のオスになって、箱庭で生活するカスタムした女で子孫を増やしていくゲーム
新しくないな。同人か何かでありそうなテーマだ・・・
それだ!
TOKYO JUNGLEの擬人化エロゲ作ればいいんだ
それなら普通の犬猫耳物の方が固い気がする
獣姦も…ニッチだな
飼育…は奴隷物と変わらないか
いっそ考え過ぎす
物凄く普通の純愛物とか
ストーリーが必要なのはダメ。
イリュにはシミュレーターの道しかない
927 :
CK:2013/07/25(木) 14:51:21.67 ID:mMipuWZH0
貴族が、代替わりしながらひたすら子作りするゲームでいいよ。
血統が途絶えたらGAME OVER
耳はよ
>>927 そんなゲームがあったっけ>>代替わりしながら
おれのちんこを超えてゆけだっけ
>>929 そういうゲームもあったけど・・・
念頭にあったのは、
血統を絶やさない為には、息子の元嫁や孫娘すら嫁にするゲームが元ネタ。
それこそ、必要があるなら、夫を暗殺して未亡人を嫁にしたりとか。
コーエーとコラボしてジンギスカン出そうぜ
イリュはオルドだけ作れ
牛子とか羊子、馬子、犬子、猫子を牧場で飼うゲームにすりゃいい。
牛子の巨乳搾って乳飲んだり、
馬子に乗って走り回ったり、
羊子の毛を刈って丸裸にしたり、
犬子に芸を教えたり、
猫子とじゃれたりしてのんびりと牧場暮らし。
自分で種付けして繁殖するけど、産まれてくるのは家畜子ばっかみたいな。
なにその銀の匙
ここで2D,3Dアニメなどというと誤解を真似くので,
きちんと定義しておいたほうがいいだろう.
本来なら,数学上の概念として2次元は3次元に埋め込めるが,
(雑にいうなら,2次元は3次元の一部であるということ)
ここではそのような意味では用いられていない.
おそらく次のような意味で使われているのだろう.
「ものは目でみるわけだから,結局,
対象を平面上に投射しているとみなせるわけで,
そうすると2D,3Dの違いは作品の製作工程の違いでしかない.
3Dというのは"3Dモデル"を用いた工程であり,
悪くいえば手抜きであり,よくいえば,効率的である.
一方,2Dはというと,必ずしも手抜きでないとは限らないが,
(たとえば,ベクタを用いれば,2次絵を簡単に動かすことができる)
基本的には手間がかかるもので,意匠を凝らす余地が3Dよりある.
(3Dは"3Dモデル"が存在するおかげで表現力に制約がかかる)
その分類は無意味だ
2D3Dとは土俵の話ではない
「2D絵に対して出来上がった嗜好」かそうでないかだ
フィギュアにはアニメシェーダーはないが、それを写真で写せば2D絵だというなら、
なんのためにアニメシェーダーがあるのか?
そしてそこにアニメシェーダーが必要だというなら、
フィギュアがフィギュア特有であることなんかには何の価値も感じられないということだ
フィギュアを3Dモデルとみなすと,
それを撮影したものは3Dという製作工程で完成したものとみなす(上の定義)
トゥーンレンダリング(アニシェ)して3Dモデルを作成して,
それを用いて作品をつくったのなら,やはりそれも3Dとみなす.
同人ゲーに『LIFE IS PARADISE』ってのがあるが
あれをイリュが改良して3Dで全力で作れ、大当たりするから
>>939 ちょっとしたSkyrimみたいになりそうだな
無茶言うな
イリュは改悪は得意でも改良は苦手なんだよ
なにか出る気がするが
思い出せない
とりあえずむすメも終わったことだし、早く次のリアル調発表しろ。
でないと話が進まん。
ラブガールのHシステムを使ったジンコウ辺りを作ってもいいんじゃない
これなら大幅改悪さえしなければ結構秀作になるんじゃないかな
次回はTEAやFULLとの合作で、新たなイリュの誕生に?
TEAがイリュ過去作からいい所ピックアップしてまとめて
FULLがアホなネタ仕込んで
イリュがコーディングすればいいものができそう
それは茶時を統合しないと出来ないことなのか?
そもそも
>>946は茶時関係なくないか?
茶時のほうが聡明で公平で判断力に優れるみたいな前提で
イリュ過去作をイリュがコーティングするだけになっとるやないかw
イリュは頑なに過去作からの流用しないし
ゲーム的なセンスや美的センスも壊滅的だし
その辺は他がやった方がいいと思うんだ
茶時のほうがいいってか?
茶はおんだだけで保ってた様なもんだし
イリュ好きには合わんだろ
おんだモデルでイリュモーションなんて夢見たが
むすメ並に誰も望んでないだろうし
しかしFULLが入る事でダーク方面の強化に・・・
ならないかな?
ダークって悪い意味でならまぁ
フル自体がアレ過ぎて…
物凄いネタタイトルになる可能性はあるかもしれん
望まれてるかどうかはさておき
人工少女ダーク欲しい
糞過ぎて吹いたw
これは失敗作だ
体験版で追加データVol.1などプレイすることできないのかな?
イリュって専門学校みたいな雰囲気だよね
>>955 いいな。
俺もこんな感じのグラで人工さんきゃらめいくしたい。
早く本命のリアル調出せってんだ。
もうジンコウさんたちで放課後カスタムタイムみたいにロケランとかぶっぱすればいいんでない(適当)
人柱フラゲレビューあくしろよ
肝心のエロほったらかしてそんなことしてたから解散したんだけどな(棒
「エロいですよ!エロいですよ!」っていうだけで実際は拔けないっていう売り方
いい加減客も理解してきただろ
パッケージが直球のエロ絵で、さらに中身のジャンルを表示してるくらい浅ましくアピールしている
非アニメ調なんかよりそれだけ本気ということだ
イリュには作りたい3Dも作りたい2Dもありはしない
ただサラリーマンとして頑張っているだけだ
非アニメ調はわざと手抜きしているが、アニメ調はお前らに言われたことには従っている
全時や茶時が合流すると
キャラがフラフラしててロードが長くて
エッチ中楽しいね楽しいね言ってるゲームができるんだな
大丈夫だ
茶時チームが作ってるのを避ければいいだけだ
すげぇ
発売日に出たタイトルの話題全く無いまま過ぎるとか
あたしこんなスレ初めてっ
もうそんな話題しなくても売れるし、
社員もだいぶ前から工作しなくなっている
>>969 これがイリュスレのスタイル(流儀)です。
過ぎ去った過去を振り返っても仕方がない。
ちゃんと前を向いて生きて行こうよ!
社員が工作しまくってた時期が懐かしいなぁ
そのころは「意見を聞く」ことに価値があるかと思われた
でもまるっきり無視しても売れることがわかってからは七夕すらやらなくなったw
売れてるのかねぇ
むすメ
売れるさ
よく考えてみろ?
今から見ればただのゴミでしかない人工2やSB3やレイプレイを
喜んで買ってた奴がいるのだから
古参はみな価値のないものに価値があるかのように「幻想を見ていた」に過ぎないのだ
そしてそのおかげでイリュは成長できた
そして今やっていることは古参の幻想とはまったく関係ないことだ
ただそれだけのことなのだ
NG推奨はID:klqA9src0ですね。
もはや社員はNG推奨にしか来ない
なんでぇ荒らしかよ
ところでいまさらアマゾンの商品紹介みたんだが、
イリュはむすメイクは「半アニメ調」のつもりらしいw
つまり「アニメ調」の駒はこれからということだw
1.新規造型による新しいタイプのキャラクター
今回のキャラクターは、より広いユーザー層の皆様にも
興味をもって頂くためにイリュージョンが培ってきた3DCG技術をフルに使用、今回の企画のために新規にキャラクターを製作し新しい半アニメ調3Dの描画に挑戦、試行錯誤を繰り返し、
今までのIイリュージョンは無い魅力を持ったキャラクターを生み出しました。
おかしくないかい?
「半アニメ調」はどうしてアニメシェーダーやハナクソが必要なんだい?
非アニメシェーダーからどうして「半アニメ調」にならないんだい?
それは「2Dに見えない=クソ」だからでしょお?w
であるなら「半アニメ調」をやる意味がわからないw
イリュがそれをやる理由は明白だw
「非アニメ調をやりたくないから」だw
「アニメ調の上」で「半アニメ調」とすれば、非アニメ調をやらないエクスキューズになるw
これはあほメやするメ2でも同じ思考で試みられていることであるw
俺主の連中も同じだったというわけだw
「2Dに見えなければ糞」「3Dに見えることは魅力ではない」
としているからこそアニメシェーダーを前提にしているのだから、
そこで「2Dに見えない方向」にいくのは矛盾であるw
だが彼らは「非アニメ調では駄目、絶対やりたくない」と思ってるうえで、
「過去のカモであった3D厨にも良い顔したい」という下心があるから、
このような矛盾が発生するw
モデルと顔体型エディタをらぶデスのものにしたプレプレスタジオがやりたいわー
あからさまな誘導がはやくもはじまったなw
「次回作」はむすメイクのプレプレスタジオ的なものだw
みんなショックのあまりカキコできない状態か
傑作すぎてな
8月の4日と10日に秋葉原であるocu fesなるHMDのイベントに
イリュが参加するんだが、18禁ネタを持ち込んで欲しいと思わなくもない
それでどうすんだよ
そもそも3D云々なんかいまさらイリュに望まれてなどいないし、
イリュはそんなことなにもしていない
unityとかいうのに手を出してるが、
エロゲーとして何の連動もしておらず意味のなさ過ぎる話だ
>>988 パンツ覗くくらいが限界じゃないかなぁ
それも秋葉だからなんか許されてる感あるし
それの何が面白いんだ
ただの視点の制限だろうw
イリュ自身、その手のものが面白いとも価値があるともおもってないから、
そういったものはなくして反復モーションビューアになってきたのだろうが?
まったく自己矛盾もいいところだ
ゴミを短期リリースって、経営がやばいんだろなあ
いや、これで売れるんだからこれを作り続ければいいだけだ
>>993 かもしれんね。
茶時の人員を受け入れるならなおさらだろうし。
こんな奇をてらった当選確率の低くそうなギャンブルみたいな作品に賭けてるってのはそうなんかもな。
普通にJKとかSBとか一定の売り上げを見込めるのを出せばいいのに。
本当にそれが出来ない程、スタッフの技術が落ちてるんかね?
本当に今作みたいなのしか作れない様なレベルまで堕ちてるんかね?
うめ
埋
め
ume
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さ
よ
う
な
ら
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1001:
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