イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド339

周辺機器ってw
オナホじゃねーかw

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　○　全く役にたたなかった
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　●　クソワロタ

イリュージョンが迷走してる間に
とうとう他社がセックスシミュレーターにターゲットを絞ってきたか
それもイリュージョン専売特許であったリアル調に

●もうオナホってレベルじゃねーぞ

イリュゲー、特にリアル調のセールスが堅調なのって、イリュがそのニーズ独占してきたからだろ
味が微妙でもそこでしかうどん食えないとなったらその店で食うしかない訳だからな
寧ろ今までなんで他社ブランドが割り込んでこなかったのか不思議といってもいい

Techのプロデュースはなんだかあからさまで身も蓋もないが
嘘偽りないわかりやすさっていう点じゃイリュよか誠実とも言えるしな
これでイリュも危機感持ってくれりゃいいんだがな

それと、オナホマイスターの俺に言わせると電動オナホの類は漏れなく糞(´・ω・`)

カスタマイズしたオナホを育てて使うゲームなら買うのに

電動オナホじゃなくてオナホデバイスだろ

オナホに魂が宿って生まれた美少女とちゅっちゅするエロゲなら知ってる。
3D関係ないけど。

>>809
オナホマイスターってなんか格好ええな
オナホソムリエとかだと変態っぽいのに

なんでマイスターかっちゅーとだな
工業デザイン系の仕事の伝でエラストマー入手してオナホ自作するレベルだから(´・ω・`)

それと、変態じゃなくて、変態紳士だからな(´・ω・`)

テックアーツはまだ規模が小さいな
コンシューマメーカーから派生してメーカー出来たらいいんだが
物理エンジン引っ提げてエロゲ業界乱入したらイリュも焦るはず
つか、3Dエロゲってそんなに需要ないのかね
2Dエロゲとか見てるだけで腹立つんだが
ギャルゲとかも同じな
安く作れるからって乱立しやがって
2Dがゲームの進歩を阻害している
買うキモオタも同罪だ
日本のゲームが衰退してるのも2Dのキモオタ文化のせいだ

ここでその発言をするとアレを召喚してしまう
アレにしてみればAVの静止画ですらアニメ調らしいから

>>816
はあ？
どこをどう誤解すればそうなるんだ？

「アニメシェーダーの有無の必要性」からすればフィギュアは「アニメ調」
ではなく「非アニメ調」っつってるだけだろ？
非アニメ調の多様性として「リアルとアニメ」が存在し得るからな
2D絵の多様性の中にも「リアルとアニメ」が存在し得る

なんでそれでAVの静止画がアニメ調になるんだ？
馬鹿か？

>>815
まあ、そんなに２Ｄを目の敵にせんでもいいじゃん。
２Ｄエロゲだって、それを好きな奴がいるから、それを作る人、売る人がいるんだし好みは色々だ。
ゲームも含めたヲタ文化を支えてるものキモヲタだろ？

２Ｄエロゲが好き、２Ｄエロゲも３Ｄエロゲも好き、３Ｄエロゲが好き、色んな奴がいるもんさ。
少なくともイリュスレに来てる奴らは３Ｄエロゲも好き、か、３Ｄエロゲが好きな連中だよ。
だってそうでなきゃ来る意味ないもんな？そういきり立つなって。

おまいさんも３Ｄエロゲ好きのキモヲタだろ？

フィギュアは「非アニメシェーダー」だ
「非アニメシェーダー」の上で「アニメキャラ」と「リアルキャラ」が生まれ得る

それでは「アニメキャラとして総合点が低い」って理屈で
アニメシェーダー使うんだろ？ｗ

総合点を下げる理屈はなんだ？
「2Dに見えないこと」だろ？ｗ
つまり「3Dがキモイ」んだろうがｗ

AVとか関係ねえよ馬鹿ｗ
AVは「2Dに見せてない」から、「非アニメ調」で、
かつ「非アニメキャラ」だろ？

なんでその理屈で「AVは静止画だとアニメ調」になるんだ？ｗ


馬鹿なのか？

馬鹿なのか？

>>774で上げた画像は何調だ？
「非アニメ調」だろ？
造形されてるのが「アニメキャラ」だろうが「リアルキャラ」だろうが、
そんなもの関係ない

「非アニメ調」じゃ嫌、つまり「3Dの表現力によって生まれる要素」
が「魅力ではなく魅力を減退させる要素」とみなす価値観だから、
アニメシェーダーが必要なんだろ？

何でその理屈で「AVは静止画だとアニメ調」と主張してることになるんだ？


馬鹿なのか？
繰り返す
馬鹿なのか？
これは訓練ではない

ついでだから言うけど
アニメ調にしか興味はないって言ってるバカいるけど
結局はそのアニメ調とやらもリアルが元だから
こんなもん遺伝子に刻み込まれているもので
アニメ調とは現実の女性の理想像を二次元に具現化したものでしかない
つまり目の前のアニメ調に盛りのついた犬の様に興奮して気づいてないかもしれないが
興奮している源は結局はリアルの女性像から来ている
アニメ調アニメ調って、アニメってのは結局の所はリアルのデフォルメでしかない
リアルがまず最初にあり、リアルなくしてアニメなど作れない
当たり前の事だ
そのリアルを無価値と判断する思考回路はまったく理解できないな
アニメの中の女性から生まれてきた訳でもないのにな
少なくとも正常な人間だったらリアル女性に興奮するもんだけどな

>>821
全くその通りだと思うよ。
アニメ調、リアル調、２Ｄ、３Ｄ、どれにしたってその登場キャラは、全部リアルの人間を素にしてるって事だろ

多分、ほとんどの人は当然そういう

途中で投稿しちゃった。ｽﾏｿ

多分、ほとんどの人は当然そういう極基本的な事は分かってるんじゃないかな。
分かってない人はごく一部、もしかしたら一人。

何年も誰から説明されても分からないんで埒が開かないからスルーって事じゃないの？

なんだこの厨と厨の応酬は？
自演か？

全部同じなら、

じゃあ何でアニメシェーダー使うんですかぁあ？

って話だろうがよｗ

俺はどっちもあぼーんした

新作って例の法案通ったらまっさきに見せしめに合いそうじゃないか？w

「何でアニメシェーダーを使うか？」
という問いに対して、
「そちらの方がアニメキャラとして総合点が高くなるから」
という答えを出すならば、

つまりは、「アニメシェーダーがない＝2Dに見えない=3Dに見える要素」
には「何の魅力も性的嗜好も発生しない」ということだ

違うかね？

「非アニメシェーダー＝リアルキャラ」というのは、
「イリュが（アニメ調維持のために）創り出した誤誘導」であって、
アニメシェーダーがなくてもアニメキャラは造形できる

アニメシェーダーの提示によって、
「アニメシェーダーがないアニメキャラは魅力になりえない」
とはっきりイリュは主張し、受け手もそう刷り込まれるしかない

「3Dは魅力じゃない」のだ
「3Dは抜けない」のだ

「3Dでは抜けない」
「2Dなら抜ける」
だからアニメシェーダーが必要だ

モニターや紙の中に入ると平均化されてしまう
画面や紙面の中に収める都合や遠近感の喪失で、大柄小柄、体型、どれも実物より標準に近く見えるんだよ
だから体型の違いを印象付けるにはより特徴を強調する必要がある

女性的特徴は身長が低く、頭身や肩幅が小さく、全体的に丸みを帯びていること
頭の大きさも男性より小さい場合が多いが、頭身や肩幅の小ささからあまり強調されずむしろ顔のパーツが大きく見える
……で、そういう特徴を強調していくといわゆる萌絵にたどり着く

逆に男性的特徴の、角張った体型や頭身や肩幅の高さを強調すると一部の少女漫画にあるような絵柄になる

そういう視点でイリュ絵を見ると背の高い女性、上下半身の極端なバランス、胸の強調……
子供が見上げた大人の女性の姿なんだよね
基本的に男より女の方が幼児的特徴が強いけど、少年目線だから女性の幼児的特徴は省かれやすい

たどりつかねえよｗ
>>774で上げた画像は萌え絵か？
「身体的特徴を強調すると2D絵になる」なんて理屈はないｗ

アニメシェーダーの必要性は、「3D・立体造形ではなく、
2Dそのものへの性的嗜好を利用する」
これ以外にはない

>>815
てめぇ召還すんじゃねえよｗｗｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y

なんかキチガイ以外にも色んなのが湧くようになったね^_^;

次のがヤバいからなあ。

ろくなゲームが出ない鬱憤ここで晴らしてるんじゃねえの

いいぞ、やれやれ、もっとやれぇ

買っちまった…
最近いい抜きゲーなくてDMMでDL販売してたから買っちまったよ。

リアル彼女

感想よろ

カメラ視点変更できない。
顔はリアル系。
全員ポチャ体型。
とりま、今藻消ししたら強制終了になったとこだぜw

thks。やっぱ厳しいな。半額セールを待とう

むーすめいくが地雷の臭いしかしない
ままめいくの方がいいのだが

どっちにしろ低頭身ですから一緒ですよ

なに言ってんだよ
こんな所でキチ○イと一緒に愚痴言ってりゃイリュが何とかしてくれるとかいい加減思い込み止めろよ
イリュだって商売なんだし地雷臭がするなら買わなきゃいいじゃん

激おこプンプン丸ww

もちろんここはイリュに何の影響力もありません

だから正直に何言っても良いんじゃないですか？

まあ蒸すはキャラメイク付いてるから、そこそこは売れちゃうんだろうな
俺は買わんけど
早く出して早く次行って欲しい

(´・ω・`) ぇぇ肉染みやでぇｗ

2Dじゃ抜けないからイリュがあるんだ
2Dで抜いてるつもりでもそれは3D記号を脳内変換しているだけの事
まぁこんな下らない話どうでもいいですね
むすめいくで近親相姦やりたいな早く
パパって呼ばれるようだが
個人的にはお父さんと呼ばれたい

3Dじゃ抜けないからアニメシェーダーとカスタムで「3Dに2D記号を投影する必要」
があるんです
あなたが「抜いてる要素」は2D上の要素です
3Dではありません

お父さんと呼ばれたいとかなんとかは、
「3D上の要素」じゃないですしね

>>850
お前この間アニメイトの入り口で座り込んで独り言言ってただろ？
キモいから辞めろ池沼
死ね

>>846
キャラメイクついててもそんなに伸びないんじゃないか？
何のためにキャラメイクがついているかも分からない仕様じゃなぁ

いいえ、売れます
プレプレごときでも売れてるのですから、
アニメ調のむすメイクが売れない可能性は0です

>>853
独り言キモい
死ね池沼

池沼を泣かせて殺すゲームやりたい。
超楽しそうｗｗｗｗｗ

ﾌﾟﾚﾌﾟﾚ褒めてる層とか見てると
キャラメイクついててSS取れるだけで幸せそうだから
買うやつは買うんじゃないの？

むすメイクの馬鹿売れで今度こそ非アニメ調は終了です
元々キャラコレチームのアニメ調が軌道に乗るまで両輪体制で補填してただけですからね
金使わないでいいようにアニメ調だけ外注して非アニメ調は一切外注しないというのを貫いてましたしね

>>857
独り言キモいから死んで？

イリュは初めから「アニメ調が売れるまで」諦めるつもりはありません
アニメ調が売れなかったら人員と予算をさらに割き「売れるアニメ調」を作るだけです
予算もろくに割かず人員もろくに使っていない片手間のプレプレなんかが
売れたのは意外だったでしょうが、だからといって非アニメ調の予算と人員が増えることはありません

なぜなら、アニメ調しか作らないAチームと、アニメ調と非アニメ調を
人員割きながらやるBチームがあるだけだからです

SB0ワケありラブガプレプレのモデラーが一人しかいないことに気づきませんか？
キャラコレは4人以上、俺主は2人、むすメイクは3人以上使っています

しかも、リアル彼女、SB0、ラブガは全てモデラーが違います
「同じようなのを作らせてる」だけで

さらには体験版の有無をアニメ調と非アニメ調で差をつけるという
それだけ舐めきった体制にしたのに、
あなたがたカモは非アニメ調なんかを買ってしまったのです
まあ売れなかったら何の躊躇もなく非アニメ調を切ってたでしょうけどねｗ

非アニメ調が売れても非アニメ調に力は入れません
非アニメ調が売れなかったら非アニメ調は終わりです
アニメ調が売れなかったらアニメ調に力を入れます
アニメ調が売れたらアニメ調に力を入れます

これは最初から決まってたんです

>>830
違うよ。萌え絵（アニメ系）はキメラやグリフォンのような架空の動物だよ。
対し、リアル系は現実をデフォルメしたもの。

予備知識として、まず、赤ん坊の顔と成人の顔は全然違う。違う生物といっていい。
顔だけを見て赤ん坊と成人を見間違える人はまずありえない。
そのことからも言えるように、赤ん坊と成人とは別次元の顔をしている。
そして萌え絵は、設定上は成長を終えた15歳〜18歳、つまり大人と同じ顔であるはずなのに、
赤ん坊の顔の特長をことさら強く持っている。
ぶっきらぼうにいえば、大人を赤ん坊の顔に付け替えたのが萌え絵だから、
そんなのは現実には存在しておらず、別種を繋いで作られたキメラやグリフォンのような架空の動物。
萌え絵＝アニメ系とするのなら、それが架空の動物であるアニメ系と現実の人間をデフォルメしたリアル系の決定的な違い。

その理屈ではアニメシェーダーの有無の必然性は生まれません
なぜなら「アニメシェーダーがないアニメキャラ」が存在し得るからです

ただし、イリュはその存在を避けました
「アニメシェーダーのために」
イリュ社員自身にとって3Dより2Dのほうが上だったからです

頭割れそうなヤツばっかか

無知だからそう思う。>>862のようなことは誰もがわかっている。
エロゲーの絵を見て「赤ん坊みたいだな」と皆が把握してるからこそ
エロゲーオタクはロリコンと馬鹿にされている。

萌え絵の顔=ネオテニーとか
過去に百万回は云われてるんじゃないか

ちなみに俺のように絵を描いてると一般的に聞くことだが、
顔が赤ん坊＋体が大人＝一般萌え絵
顔が赤ん坊＋体が子供＝ロリ物
と絵を描くときの技術説明がなされていることを良く聞く。

30年以上前にかかれた藤子･F･不二雄のSF短篇にも
人間が幼さを感じる顔のパーツ配置パターンと
「かわいい」の関係について触れているものがあった

『かわい子くん』
機会があれば読んでみて下さいな

で、それがなぜアニメ調だけに適応されることの説明はつくのか？

フィギュアを見ればわかるように、
アニメシェーダーがなくても２D絵上の多様性は成立する
ではなぜアニメシェーダーがなければアニメキャラが作れないのか？

それは「２Dに見えない＝醜い」「２Dに見える＝かわいい」という
価値観以外にありえない

つまりは「３Dでは抜けない」から２Dの概念をもってこなきゃいけないってことだろうがよぉｗ

イ　リ　ュ　社　員　自　身　が　だ　ｗ

>>867
赤ん坊の顔ってもっと猿っぽいけどね

ジンコウガクエンモデルの顔なんかは大部分が『萌え絵』の規範から外れてるはずなんだが、
ここでは"アニアニしい"などといわれてしまう現実がある
結局ここで大声出してる人たちにとっては、
そういう造形的な違いよりも気にすべき別の何かがあるのでしょう
この場合最も懸念されるべきなのは、
そういう人たちがあたかも「自分たちは造形を問題にしてる」かのように装っているということ

>>872
赤ん坊といっても、生まれたても、ハイハイをしてるのも、赤ん坊と呼ぶ。

その証拠に、むすメイクのナタネをみればいい。
ナタネは生まれたての赤ん坊のときはさすがに違う顔だが、
ハイハイを始めた赤ん坊⇒成長を終えた女子学生時代まで、
殆ど顔自体は変わってない。
ナタネの顔はハイハイを始めた赤ん坊のままだが、体の大きさで年齢変化を表現している。
体の大きさによって年齢を表わすのが萌え絵の表現方法だよ。

なにをいっているかわかりませんねｗ

もういいから
３Dやら２Dやらの争いは他でやれ

>>869
媚薬使って美人女子高生をモノにしようって話だったよな。

>>874
ああ、つまりは幼児顔って意味か

絵柄にもよるけど赤ん坊だろうが幼児だろうが大人だろうがアニメ絵みたいに眼球が巨大な人間はいないよ
もちろんピンクや緑の髪の毛もいない

キメラ云々以前にはじめから生物としてありえない形態をしている

>>873
アニメシェーダーは「造形的な違い」の問題じゃないからな
「２Dに見えるか否か」で、

「３Dに見えたら醜い」
「２Dに見えたらかわいい」
そこでしかアニメシェーダーの有無の必要性は生まれてない

これは何調だ？
http://gazo.shitao.info/r/i/20130529050418_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20130529050540_000.jpg

そしてなぜイリュではアニメシェーダーでしかここに至らなかった？
「３Dに魅力なんか何も感じていない」からだ

「リアルキャラよりアニメキャラのほうがいい」
として、何でアニメシェーダーを使わないとアニメキャラが作れない？ｗ

「リアルキャラよりアニメキャラのほうがいい」
というのは建前に過ぎないんだよｗ

「３Dより２Dのほうが良い」
が本音だから、アニメシェーダーでしかアニメキャラは作られないｗ

>>873
ジンコウガクエンの絵をスクリーンショットで見ると、
アゴが逆三角形で尖ってて、赤ん坊の特徴（萌え絵の特徴）の一つが消されている。
赤ん坊の特徴が消されて大人の特徴に置換されていることで、
ジンコウガクエンの絵はより大人っぽく見えているだろう。

>>878
簡単にいえばそのとおり。
萌え絵を「架空の動物」と馬鹿にしたいがために回りくどい説明になった。

君がいうように髪の色が緑色の赤ん坊はいない。
だからこそ「ぶっきらぼう（武骨）」と説明するときに書いた。厳密にはただの赤ん坊ではないからだ。
萌え絵は赤ん坊らしくしたいがために、赤ん坊の特徴を強く導入したわけだが、
その赤ん坊の特徴に顔パーツの形が支配され、萌え絵同士を見比べると顔が無個性となってしまった。
ゴリラっぽい顔を描け、といわれればどれも似たような無個性な顔になりがちと同様、
赤ん坊っぽい顔を描け、といわれればどれも似たような無個性な顔となる。
その無個性さをカバーするため、緑色とかの髪の色で個性を無理矢理作り出した。
あと、眼が大きいのは赤ん坊の顔をデフォルメしたからだろう。赤ん坊は顔の大きさと比べて相当眼が大きい。

萌え絵までリアルで解釈しようとしてんじゃねえよ
そんなことは問題じゃねえんだよ
アニメ調３Dは２Ｄを目指し、２Ｄ嗜好を利用しているのであって、
その２Ｄの由来など問題外だ

視界に入ってくるのは全て二次元の連続で、二次元の連続が3Dを認識する
つまり静止画を見ていてもそれは二次元の連続であり、脳は立体と認識している。
つまり全ては立体であり、二次元で抜いてると勘違いしているだけなのである。

そもそも2Dだ3Dだと興味のない事を一までも語ってる奴はバカか

デ"ィ"フォルメの強弱が云々というレスには文句がつかないのに
話がより根柢的な領域に踏み込むと
にわかに止めさせようと圧力をかけようとするレスが出てくる
どうにもやり方が不自然でスマートでないよね

うわあ、見事にあぼーんばっかり
どんだけ自演してんだよコイツ

結論：アニメ調はゴリラ

>>881
アゴが尖ってるか否かなんて主要な問題じゃないよ
アゴが尖ってる萌え絵なんていくらでもある
きゃらコレ！やハエトリモデルの髪を除けると、顔のパーツが全体の下半分に寄っているのがよくわかる
ジンコウモデルは頭頂部が潰れてるけど、プレプレと同程度の頭の高さを想定しても、パーツは下半分に寄らない
あと、ジンコウモデルはちゃんと人中が窪んでるのよ
人中やほうれい線は萌え絵ではご法度のはずにもかかわらずね

トマトの収穫のように定期的に
ＩＤが赤い人を片っ端からＮＧにしてるけど間違ってないよね

くだらない。萌え絵＝赤ん坊の顔、ってことは一般共通認識としてあるんだから、
それを定義として議論をスタートしないといけない。
君が独自に定義した萌え絵らしさなんて興味がない。

俺も。内容は見てない。

そこへいくとやはりネハさんは格が違った･･･
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=5751818
>一生懸命ヨイショしてくれる取り巻きさん大募集中
>背中の痒くなる様なお世辞コメも大歓迎ﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｽ
渋の空気や水にも等しい、いのちともいうべき馴れ合いと駄サイクルにだ、正面きって顔射上等のプロフ文
木っ端職人や糞底辺に真似できる奴いるか？最悪民なんてガキの粋がり。気合が違うわ気合が
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=34294090
>大変良い物が出来たと思いますね〜（爆）
>一点爆撃・便所の落書き募集中
何が好きかより何が嫌いかで語る、煽るってのはこういうことさ。最悪民は弟子入りが許されるまで座り込み
別にそに子なんて誰でも作れる、そうさ君だって。だから居酒屋で泣いてる新人の分までO.C.を叩く、それだけのこと
MODうpった直後の絵チャってのはO.C.による自画自賛オンステージってのはみんなしってるね
なのに耳が腐る思いで突撃かけて生録してきた『大変良い物が出来たと思いますね〜』を
O.C.を皮肉るだけの投稿のためにサンプリングしてくるからヲチ民なんて足を向けて寝られない
煽るためにここまでやるのかって驚いてる乞食諸君。やるんだよ。だから職人なんだ

独自に定義してるのはあんたでしょ
たとえば「けいおん！」や「アイドルマスター」のキャラと
ジンコウガクエンのキャラのアゴの尖り方にどれほどの径庭があるというのさ？
顔のパーツが下によっているほど幼く見えるというのは
人の顔に限らず本能的なパターン認識あるものだし、
人中やほうれい線を強調するとふけて見えるというのも同様だよ
ジョージ･ハリスンが人中やほうれい線を嫌って、
自身のポートレートに口髭書き足させてた話とか聞いたことないの？

＞たとえば「けいおん！」や「アイドルマスター」のキャラと
＞ジンコウガクエンのキャラのアゴの尖り方にどれほどの径庭があるというのさ？

この質問からしてナンセンスだ。

またマザコンの熟女マニアが暴れてるのか

>>889
うん、長文で連投するのは確実にNG推奨クラスだから。
でもって、必ずと言って言い程、「相手をする別人格」がペアで
いるから、双方をNGにするのが得策だね。場合によっては、3人
以上を演じるから、忘れずに。
大概は、
　意味不明な断定調のレスを連投
　そいつを構うレス
で分かり易いと思うけど。

いや、まあ実際は話すこと無いから池沼弄って遊んでるだけなんだがな

>10 名前：管理人★ 投稿日： 2013/01/24(木) 14:14:38 ID:???0
>本スレの>>218を気にしてる人がいるかもしれませんが
>彼について煽っている3人中2人(>224>225)が初書きっぽいのでそっちが怪しい気もする。
>現時点ではそれら含め何の判断も出来ないので書き込み禁止とかするつもりはないです。


29 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/24(木) 20:45:26.23 ID:CTfAvkKc
だから正式な苦情や要請も出てないのに率先して即反応するなってのに
もしかするとそこまでの古参じゃないのから普通に知らないだけかもしれんけど
居酒屋の反省くらい活かして欲しいんだけどね
しかし管理人の言うことを額面通りに受け取るなら、
ドヤ子さんの方はあれが初カキコじゃないってことか…


なぜかいきなり監視してることをアピールしだすしたらば管理SS職人さんェ…
何の判断も出来ないとか当たり前な事わざわざ宣言して何がしたかったんスか

無視されても池沼は気にしないのは知ってるよな？
だが「死ね」と言われたら池沼は泣きながら逃げようとするんだよ
皆で池沼を見るたび「死ね」と言っていれば、やがて本当に死ぬかもしれないだろ？

この長文連投は文体が>>2の中の人に一致するな
>>2の中の人が荒しみたいになってきたな

層を限っちゃうのでこんなもんだと思ってたらオワコンだったみたいなね

>>899
隔離スレの方でずっと延々市ねって言い続けてるんだけど死んでくれないのはなんでだぜ？

>>900
>それでもレスする方は、『彼と同種・同類・同等の荒らし』です。 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なにをいまさらw

本当は感想とか要望的な事を語りたいのに
毎回アニメ調だとか非アニメ調だとか嗜好がなんだとか
2D記号で抜いてるのに気づいてないから教えてやってるだとか
マジでそんな事どうでもいいのに、いつまでもその話題を繰り返す
スレの話題が毎回脱線するからやめてくれって言ってるのになぜか分かってくれない
そしてそれは一応イリュの事について語っているから荒らし行為ではないけれども
２ちゃんのガイドラインの網目をくぐった行為だろ
スレがまともに機能しないじゃないか
荒らしって認定されたっておかしくないだろ
しかもこんな話何度も繰り返されてきたんだ
何度と繰り返してきたのに会話が通じないんだ
何度同じ事言っても理解してくれないんだよ

本来ならここに書かず隔離スレのほうに書きたいところだが…
煽り抜きにガチの精神異常者なんで何言おうが無駄だ
テンプレどおりの完全スルー対応が実現できたとしてもあいつのチラ裏は止められんだろう実際

あいつ自身が調子に乗るから餌やるな、といったレベルの話ではなく、他の住人にとっても単にノイズが増えるだけに過ぎないから
とにかく本スレではまったく存在自体が無いかのごとく完全スルーするしか現実的対処法がないということだよ
3文字読めば即バレするレベルのアレなんで、とにかく書き込み見たら即NGにほおりこむ習慣をつけてくれ

この件に関しては俺も再び完全沈黙に戻る

感想とか要望的なこと語ったら？
おまえいつもあいつがどうだこうだと言いに来てるだけじゃないか？
お前は「言う側」か？「聞く側」か？

>>906
言うとあいつが来て俺にレスするんだよ
レスなんかもらいたくもないのにだ
そんで普通の奴は俺のレスをスルーする
あいつがグチャグチャにするからまともなレスつけられる雰囲気じゃなくなってんだよ
いつもそうじゃねえか

>>906＝歯糞
>>907＝目糞
埋吉＝真性の糞

2Dと比べてる奴は片っ端からNGだ
3Dに関してはフィギュア調が一番イイって結論出てるのに

>>907
あの？
自分にレスがないのを他人のせいにするのは病気ですよ

>>909
フィギュア調とは「アニメシェーダーのないアニメキャラ」です
「アニメシェーダーとそれに付随する非アニメ調」という体制の
イリュには絶対に作れません

チョンゲやフィギュアは、
２D絵を基に「３Dらしさ」「フィギュアらしさ」「リアルっぽさ」
を加味して消化して造形しています

イリュの場合「２Dを基にしたらアニメシェーダーを使うのが適切」
という判断が働くので、非アニメ調は「２D絵を基にしない物」にしかなりません

イリュはするメの時に、「3Ｄは醜く2Ｄはかわいい」という風に
捉えてアニメ調と非アニメ調を分別したので、
「アニメシェーダーを使わない意義」は見出せません

2chブラウザでのあぼーん機能でファイル保存式じゃないようなのってないかな？

今日のNGみたいに1日経つとクリアされるような機能が希望
ギコナビで真面目に梅基地をあぼーんしようとすると、NGワードファイルが毎日1行増えてうざい

匿名掲示板で何の根拠も無いレッテルの張り合いってそんな楽しいもんなんだろうか
無職のやることは良くわからんﾈ

そんなにｳｻﾞｲのにそれでも来るのねw

>>913
Janeおぬぬめ

>>902
隔離スレでしか言わないからじゃないか？
みんな池沼に優し過ぎるんだよ

あいつ生きてる価値のないゴミだぞ

今の時期にそう体裁を繕うことに躍起になることはない
むすメイクは確実に売れるし、イリュ最高傑作になることは間違いない
現時点で別の方向性のことを考えてもそれは価値を生まない

避難所作ろうぜもう

いったい何が不満だ？
現時点で販促に問題はあるまい

NGにしてスルーすりゃいいだけだろ
イリュージョンの本気はフィギュア調になったときだから
それまで暇なんだし

○○調って単に表現方法、つまり手段でしかないから
本気になるのは、その手段で何を作るかの段階に行ってからだと思う
今のイリュはハエトリ然り、紙芝居を作る手段にしかなってないし

最近ちょこちょこスレで話題になるテックアーツだと
ツール面に特化したカス女とか、RTS（初代PS的なショボ3Dだったけど）とか
目的を見据えた商品もあるから
こういう方面に舵を切らないとそのうち抜かれるぜ

DOM専の方・ヒキコモリの方・カス子ミュ無所属の名無しの方
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このスレのあぼん率は異常。

そういえばイリュの最近の作品でオブジェクトとしてのアイテムはあるけれど
おぱスラみたいにプレイヤーが動かして相手をイかせるアイテムってないよね
それに媚薬みたいなアイテムがあって使うとゲーム内時間が経過したら向こうから
エッチをおねだりしてきたり押し倒してくるみたいな感じなものがあってもおもしろいんじゃないかな

テックアーツのは完全にツール化してるからイリュージョンもそれに追従して近い形にはしている
でも基本的にはゲームなんだから、ゲームの範疇で作ってる臭い

ツール化って、よーするにビューア化だろ？
イリュが劣っているところなんかない
単に満足いかない理由を明後日の方向に求めているだけで無意味だ

最近のイリュでゲームの体裁を取ってる作品あったっけ？

ジンコウはシム面で良作だったと思うけど
ここからもう2年経ってるよ

>>922
その言い分だと、○○調では外注すらせず手抜きして、
○○調では外注したりして必死になる、
という理屈が通ってしまうが？ｗ

「2Dを基にしたらアニメ調にすべき」
という時点で、フィギュア調はありえない
なぜなら、フィギュアは2D絵を基にしている上でアニメシェーダーがない物だからである

一方通行アドベンチャー
テックはそういうの付いてないだろ

するメ以降の非アニメ調は一切2D絵を基にしていない
モデラーが違うのに同じようなモデルを作ってただけである

アニメ調のほうは2D絵を基にし、2Dを目指し音声やシナリオを外注している
「アニメ調はそうすべきで、非アニメ調はそうする必要がない」
とイリュは位置づけているのだ

単純に「手抜き」だ

「フィギュア調」はイリュでは絶対にありえない
するメ発生以前に存在しただけだ
なぜなら、イリュでは、2D絵を基にし、2D的な要領を使った時点で、
「アニメ調が適切と考えた」という言い訳が発生してアニメ調になるからである

たとえば「抜く」という目的がある
というのがイリュの考えならば風俗やAVに勝てるんか？
と言いたいし、コスパ重視ならエロ本でいい
だから「抜く」を目的にしてもまず勝てないと俺は思う

表現の媒介がPCである利点を活かさないと意味がない

>>931
リアルタイムストラテジは出てるよ（GJブランドでだけど）
意外と本格的な出来だった

>>931
ついてないだけで、代わりになにもねーだろうが

2Dが「３Dになること」に何の魅力も価値も感じないからこそ、
非アニメ調では２D絵を基にしないし、シナリオも音声も外注しない

フィギュアは２Dの３D化の方向であり、
アニメ調３Dは３Dの２D化の方向である

イリュージョンは前者に魅力や価値を感じないから、
アニメ調でやったことを非アニメ調では絶対に出来ないし、
アニメ担当社員が非アニメ調を真面目に作ることは絶対に出来ない

今残っている非アニメ調も、単にアニメ調を作るチームの一部が片手間でやっているだけで、
一作分の労力は使われていない

アニメ調だけを作るAチーム
アニメ調を作りつつ非アニメ調を適当に作らせるBチーム

この２チームがあるだけだ

非アニメ調を一作の労力で作る事は絶対にない
プレプレみたいな糞が売れたのはイリュにとって意外だったろうが、
それもむすメイクのほうが売れることで、「アニメ調で良い」という結論にしかならない

＞2Dが「３Dになること」に何の魅力も価値も感じない
これはイリュだけではない
おまえらもそうだ

おまえらはそうだからこそ、イリュと同じく、
「アニメ調の対極」をリアルとしか捉えられなかった
そして好きでもない「リアル」を滑稽な持ち上げ方をして「両立」を装ったｗ

「３D調の２D絵化」の対極は、「２D絵の３D調化」だ
これがそうだ
http://gazo.shitao.info/r/i/20130529050418_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20130529050540_000.jpg

イリュとおまえらはそれを分別できなかった
「２Dに魅力を感じるが、３Dに魅力など何も感じていない」からだ

3Dエロゲじゃないと抜けないんだが
そういう体になってしまった
エロ本とかジャンルが違うわ
もっとグラ進化させてくれ

>>938
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

アニメ調の「グラの進化」とは「２Dになること」だ

「３Ｄエロゲでしか抜けない」はありえない
単なる妄執でしかない

アニメ調３Dは「２Dで抜く要領」を利用しているのだからな

「３Dキャラでしか抜けない」はありえるかもしれないが、
「３Dエロゲでしか抜けない」はありえない
そもそもエロの要素は２Dの要領の延長だからである

「３Dキャラでしか抜けない」も、アニメ調３Dではありえない
なぜなら、アニメ調３Dのキャラの魅力とは２Dキャラの魅力だからである

２Dで抜けない人間がアニメ調３Dでどう抜くというのだ？

>>938
抜けないまでは行かないが、視点変更無いと厳しい感覚にはなったｗ
2Dエロはコスパ悪過ぎという感覚

視点変更があると抜けるんですか？
じゃあビューアでいいんじゃないですか？

視点変更がある２D紙芝居
これなら２Dエロゲより確実に抜けるということですね？

ところで、３Dエロゲでしか抜けないという人は、一日何回抜いてるんですか？
それとも半年に一回とかですか？

視点変更があると抜けるというのもおかしな話です
抜けるアングルに視点変更するということでしょうが、
抜けるアングルがそもそも存在するなら、そのアングルのものがあれば抜けるわけで、
視点変更の有無とは関係ありません

しかもその「抜けるアングル」ってそもそも２D基準でしょ？

これと言った議題はないけど、あまりにもグダグダで雑談もできないから滅菌済みスレのぞいてくる。
気が向いた方がいれば是非ご一緒に。

あと書き逃げじみたやり方で申し訳ないんですが、
どなたか次のスレをお願い申し上げます(-人-)

>>951
いや、そこは立てて行けよｗ
それとあっちで誰かいる？系の書き込みはしないでくれな
いつも見てて情けないから

>>952

ごめんよー。
さすがに全部が全部じゃないけど何回か「誰かいる」って聞いたのは僕だわ。

お伺い立てないとホントに誰もいないんじゃないかってくらいあちら過疎で。
実際聞いても誰も出てこないこともあるし。

>>933
まともなのも出してるのか
それは意外だった

>>916
ありがとう、試してみる

次スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1370265936/

>>933
「抜く」という目的で、ＡＶに勝てると思うよ。
最も美しい顔に、最も欲情させられるリアクションに、
最も興奮できる声を一つにした仮想の極上女を作れるからね。
現実よりも優れた女を作ることが可能だから、イリュ次第ではＡＶに勝てる。

無論、皆が最も美しいと思う顔はなんなのか、
皆が最も欲情させられるリアクションとはなんなのか、
皆が最も興奮する声とはなんなのか、
そういうのがわからないと、作れないけどね。
ようするに、エロ表現の技術がないと作れない。

キャラカスで実写により近いグラの理想の女作ってエロエロしたい。
見てるだけじゃなくて操作して、こっちからアレコレエロい事したい。

所詮3D技術は梅麻呂さんには勝てんよ…

>>959
プリレンダ、ならね・・・
イリュに求めてるのはリアルタイム連打

俺は梅麻呂にはあまり好印象持たない

>>956

スレ立て乙ー。

いやありがとうありがとう。ちょっと立てられなくてさ。

いいってことよー
前回はこのプロバイダーでは当分うんたらかんたらってケチ付けられて立てられんかった
立てられる奴が立てればいいさ

ウメマロは造形が気に入らん

俺はyoshinoが良い

梅麻呂に1票。淫乱診察室の色白女みたいにカワイイ系も描けるから、
梅麻呂作品でキャラの顔が濃いのはワザとやってるんだろうな。

>>961
>>964
といっても梅麻呂は同人3Dモノでは去年の年間ランキングトップだしな。
現在最も優れた同人3Dモノの作者ではあるだろう。
価格が安くはあるが同人でありながら今のイリュ作品よりかは売上本数は断然上だろう。

>>967
イリュが梅麿に劣ると言うのか…！

今の梅もﾋﾞﾐｮｰだとおもうけど、今のイリュはさらにビミョーだと思うわｗ

梅はいいけど埋はﾁんでほしい

完全に解決しちゃったじゃんｗｗ
これからはイリュはアニメ調作品だけをつくって、たまに「ただOFFにするだけの機能」
をつければ「非アニメ厨も大満足」というわけだｗ

お前らにはフィギュアはただアニメシェーダーをOFFにした物にしかみえないってことだろう？
まあそれじゃ挙げた画像が何を意図してるか理解できないのは当然だｗ
単に「2D絵上の誤差」にしか見えないんだろう？
アニメシェーダーをOFFにした物にしか見えないんだろう？ｗ

「アニメシェーダーがないこと前提の表現」の
必要性なんか　な　に　も　な　い　ってことだｗ
調子に乗ってそれをお前らは証明しちゃったんだよｗ

アニメシェーダーを薄くする意味すらねえじゃねえかｗ
早くイリュに伝えてこいｗ
これ以上糞の非アニメ調を作って傷を広げないうちになｗ

自分で伝えればいいじゃん。
いつも上から目線でえらそうに。

イリュは既にわかっている
非アニメ調では絶対に2Dは基にしないで手抜きしてるしな

非アニメ調表現が
「アニメシェーダーをOFFにしたもの」としか捉えられないとしたら、
非アニメ調なんて「2Dに見えない劣る物」以外になりようがないｗ

でもそれがおまえらの正直なところだろうｗ

だからやっぱり俺が言ってきたことが正しかったということだ

「3D嗜好」など存在しない
「2D嗜好の延長」が存在するだけだ

だからどうしたとしか

その通り
「だからどうした」としか思えないのが普通だ
「3D嗜好」、つまり「3Dでなければならない」理由なんかないからな

お前らの不満は「3Dに見えること」から発生している
「3Dが好き」というのは建前に過ぎない

その要素をはっきりと示してるだけだ

埋吉がただしい
全面的に同意する
このスレの総意だ
この議論にもようやく決着が着いたようだな
今まで熱弁大変だったろう
後はもう大丈夫だ、ゆっくり休んでくれ

その要素を理解できれば、
目指すべき完成型は自ずと見えてくる

見映え・ゲーム性から「３D」を完全に排除することである

>>977
同意ありがとう

これからは俺が正義だ

>>979
決着は着いた
あとはゆっくり休んでくれ
俺たちに任せろ

悪、つまりアンチは駆逐する

>>980
おまえたちが不甲斐ないから俺が出てこなければならない
もっと徹底して非アニメ厨の残党は排除しなければ

>>982
要するにリアル調好きがダメなんだ？
なんでイリュのスレにいるんだ？

アニメ調だったとしても前作を遥かに超える高クオリティのアニメ調ならいいんだけど
昔から大して変わらないアニメ調を淡々と出されても買う気にならないな
いつマジに取り組むんだろ

お前にとっての「高クオリティ」ってようするに「どれだけ２Dか」にしかないだろ？
つまり３Dである以上クオリティは上がらないんだよｗ

アニメ調も追及すればリアルを越える表現になりそうだとも思う

意味がわかからねえなｗ
２D調がリアルの何を「超える」ってんだ？

アニメ調が目指してるのは２Dなのだから、
表現的な天井は「２Dそのもの」だ

「それ以上」ってのは何の要素だ？
リアリティか？
でもそれやったら「アニメ調」じゃねえだろｗ

ついに梅吉が勝利したか
これでもう念仏を唱える必要もなくなるな
お疲れ様でした

こちらこそ、お疲れ様でした
これからは、私がスレの総意として皆さんを先導していきたいと思います

ねえねえ皆なんの話してるの？
わかりやすく三行で教えて

エフェクトがすごいかかってるリアルの事

アニメシェード用のモデルとリアルシェード用のモデルは別物だぞ。
転用不能。どちらにしても違うシェードかけるとキモくなる。

ここの奴らはそれすら認識できない
非アニメ調で表現されたアニメキャラが 、
「アニメシェーダーをOFFにしたもの」としか捉えられない
2D絵じゃ表現できない、3Dならではの表現力が付加されたとしても、
単に「2D絵上の誤差」にしか見えない

それでは、非アニメ調の要素なんて「2Dに見えなくする劣る表現」
以外に位置づけられようがないｗ
つまり非アニメ調というか３D表現自体に価値は感じていないということｗ

だから言ったろう
「３Dじゃ抜けない」
からアニメシェーダーとカスタムで「２Dで抜く要領」を持ってこなければいけない人種なのだと
「３Dの見映え、独自性、個性、クオリティ、表現力、技術力」
は「２Dより価値を上げる物」ではなく「２Dより価値を下げる物」
と位置づけるからこそ、アニメシェーダーとカスタムが必要になったのだと

だからこそ、トゥーンをやってカスタムもやって、
それでも落ち込んだ茶時はもう再起する要素がない

嘘吉、および嘘吉の妄想に関してはこちらで御存分にどうぞ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1368852837/

次スレを荒らすのは勘弁。

妄想じゃない、事実だってことが、お前らの反応で証明されたんだよｗ

トゥーン用モデル→リアルシェーダーはまだ見られる
逆は厄介

違うね
元々イリュの非アニメ調はするメ以降は２D絵を基にすらしていない、
「キモイもの」を作ってるだけなんだから、それにアニメシェーダーをかけても
「キモイもの」にしかならないだけだ

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