10人くらいはいるだろ
5月頭に予約した。
悪い意見しか出てないけど今まで積み上げたノウハウを活かそうとしているみたいだし
明らかに工夫と努力の跡は見られる。
だから期待して買う。
あくまでここのゲームしか買ってない1ファンの意見だけど。
はい次の信者
ここのゲームしか買ってないとか
〜〜よりマシだから上とか
社員自重しろよ
門みてーな未完製品うった詐欺会社が、スレで工作かよ
買うのは好きに買えば良いがなんで買いますアピールするんだ
>>858 > 今まで積み上げたノウハウを活かそうとしている
活かされている部分は多々あってそれらは全く問題無くてむしろいいんだけど、
一方でワイド画面になってその積み上げたノウハウに悪い要素の横槍入っちゃってんだよね
解像度上がってるのに文字の大きさ同じか小さくなって読みにくくなってたり…
ゲーム序盤だけの体験版なのに細かい事が蓄積してストレス貯まる仕様なんだよなあ
最低限、操作性が良くなるか様子見してからでないと発売日価格で買うのは抵抗あるわ
門までは好きだったよ
でもワイドが嫌いだからそれだけでちょっとな
>>862とまったく同意見だ
確かに文字は見づらくなったな
UIもワイド前より劣化してるし
本命のおまけも男キャラ出てこないと何故かつまらない
買う人いるの?ってレスに対して買うよってレスがあった
なんかおかしいとこあるかね?
むしろネガの方が必死だしそっちのが工作に見えるけど
ID辿りでエウキチが暴れに来てることが判明してるんだからそっとNGでいいのよ
門がいかにひどかったか知らねー奴もいんのか?
BB発売前に知らずにうっかり買う奴もいるかもしれねーし
社員がちょうしこいてるみたいだし
簡単にまとめをつくって定期的に貼りにくるか
門が良ゲーだとは言わんが
基地外ネガキャンは隔離スレ立ててそっちでやってくれ
断る。
それに事実しか書かないよ
まぁおれは既にBB3予約済みだけどな
人柱になったらそれはそれでいいんだよ、お布施だし…
なんだかんだで俺は門も1週目からの8ユニット全職レベル20にする程度は遊んだし
そりゃ面白ければそれに越したことは無いがorz
この有様で予約とかよくやるよほんとに
次がBBじゃなかったらまだ考えたろうけどな…
荒らしじゃないつもりならコテ付けろ
ネガキャンすんのはお前の勝手だけど
俺は門も嫌いじゃないし、お前の駄文読みたくない
ID:C2pkkL3NPは何と戦ってるの?
ニコ厨とかバカッターなんじゃね
ID:ixuFjdX00は自演しつつ何を煽ってるの?
877 :
名無したちの午後:2013/05/26(日) 07:54:56.17 ID:4T3qaZep0
おう発売前だってのになんで荒れてるんだよ?w
まあそんなことより、クリア後のおまけダンジョン頼むわ
レベル上げが楽しくなるようなやつ
間違えてageちゃったよ
人柱ヨロ
前回の門は発売日買いしたけど、さすがに腹が立った
しばらくは様子見中古買い
880 :
名無したちの午後:2013/05/26(日) 09:55:39.15 ID:AbeKOZjO0
フライング以外は普通に多数が買うから別に要らない
フライングこそ選ばれた報告者
あと評判良くなるとどこに行っても買えなくなる
881 :
名無したちの午後:2013/05/26(日) 09:58:29.86 ID:AbeKOZjO0
体験版やればわかるけど
実際問題魔王認定の話以降も実装されてなかったら
体験版で本体8割消費って言われても同じぐらいのボリュームになる
さすがにヒロインユニット未実装なんていう超悪手は打たないだろうけど
大昔のキャラじゃあるまいし
プレミアなんかつかないよ
お布施するバカ信者は死ね
お前らがキャラをダメにしてるんだよ
駄作は売れないし次に続かないということを理解しない
お布施お布施の繰り返しで駄作製造メーカーになりさがったのはソフトハウスキャラだけじゃないけど
本当にお布施は悪習だわ
お前が買わなきゃいいだけの話じゃないの
伸びてると思ったらまた荒らし沸いてるのか
ネガキャンしても売り上げ変わらないというか元々BBは売れてない気がするが
886 :
名無したちの午後:2013/05/26(日) 11:06:49.91 ID:oroEr2ayO
>>883は買わなくても駄作だというのが分かるらしい
門ですら大満足と言う奴が居るんだから世の中判らんよ
「不買して叩けば質が良くなる」ってのは
脳みそお花畑なご都合主義だろ
もしくは割れ厨が自己正当化してんのか
門は発売延期してもダメだった気がするが延期したBB3はどうなるか
BBシリーズは遊べる要素が少ないのになんでシリーズ物になったんだろう
高々数千円の買い物が生活に直結するほどの貧乏人かニートなんじゃないの?
はした金の時間つぶしなんだから、まー、数日遊べればいいだろ?たまに当れば
もうけもんさね。
嵐にかまった挙げ句割れだの厨だのニートだのもうね
なんか体験版感想も一段落したし発売直前な感じがするけど
まだ一ヶ月もあるのな
お前らが体験版の意見を全然書き込まないからキャラも困ってるんじゃね?
最近は体験版後の意見を多く組み込んで製品版出してきてるしな
ただ幾ら体験版部分の意見を参考にしてもそれ以降の部分が反映されないから
体験版onlyって最近言われてるんだけどね
メールで要望は送ったぞ
主にUI関係だけどな
ゲーム内容に関わる部分は要望送っても無理だろう
ダークス宮をマシな内容にしろとは思うが送っても変わらないだろうし
出来る事ならユーザーはステーキの焼き加減から意見したいが
開発が聞きたいのは焼き終わって最後に胡椒どれくらい振るか程度
そういうのはどうせパッチで直ぐなんだから予約したような人しか気にしないんじゃね
数日遊べればいいなんてカジュアルユーザーが
3軍ブランドのキャラを予約買いするわけないんだしリピーター失ったら終わりでしょ
評価で買うか決めるような日和見は中古買う恐れもあるし初動に貢献しないんだから
体験版は早く続きをやりたいぜ!じゃなくてあーぁって感想だから何とも言えない
家電メーカーは本腰を入れて、まともなTV番組を放送しろと言うべきじゃないかw
どうしてこうなったか判らないくらい誤爆
だってワイド化やめろって言ったって無理じゃないですかー
あとはワイド化のせいですげー見辛くなった文字を大きくしろってくらいかなぁ
俺はワイドの方が好きだけど
嫌いな人も多いんだな。モニタの問題かね。
この期に及んでワイド化否定とか
やっぱモニターはブラウン管が良いとか言い出す気かよ
でもワイド化してよくなった部分が見当たらないよ
>>895 肉を使った料理を注文したいがステーキオンリー! って感じだわ
ワイド化やめろって言われるのも仕方がない部分がある
ワイド化してもUIが旧解像度のままだからな
文字は荒くて醜いから劣化しとるがな
>>894 >>895 いや作り手はユーザの意見そのものは有難いと思っているよ
問題はネットでのそれなんて割れユーザの悪口だらけで全くアテにならないってことだ
だから購入者がハガキで送ってくる意見はとても貴重
と一般人が申しており
ワイドになって違和感ありまくりだな
キャラはそのままでよかったのに
今更な気もするけど、それでもワイドに対応した作品を出さないわけにはいかなかったんだんだろうさ。
別にどっちでもよくね?
なんでそんな細かい事気にする人いるん?
ワイド化を否定するなんて保守的だな
バニブラ2エンディングでシアは迷宮総長の補佐か迷宮次長とでも言うべき役職に就いたのに出てこないのかな
BBはキャラ多いのに過去作のは自然と出番減るし
遠征でも使える人数に限りがあるからシリーズ物の魅力が薄いんだよなあ
どこでもいいから使える場所があるといいな
ワイド化ってそんなに気になるものなのか
ワイド化するならもう少し大きくしろよと拡大した程度だわ
914 :
名無したちの午後:2013/05/26(日) 21:23:02.33 ID:AbeKOZjO0
フルHDになったら泣いてしまう人もいる勢いだな
PCモニタはワイドが一般になってきたとしても、フルスクでやらなきゃ別に関係なくね?と思う
なのでどっちでもいいんだが、ワイド化した性で劣化するなら反対意見もしょうがないんじゃね
>>905 >>895は
>>893の「ボリューム増やして」とか「内容に見合った金額設定に」とかの一見無理っぽい意見でも
掲示板じゃなくハガキとかなら、開発側としては反応は欲しいもんだとは思ってるよ
ただ「体験版での意見を反映する気なのに」と言う解釈には「ムリムリ、意味ねーよ」とね
ワイドは良いのだがフルHDにされるとノートで遊べなくなる
ワイド化は避けられない道なんだから仕方ないんだよ
周りが軒並みワイド化済ませてから行き成り家もワイド化するわって言っても
キャラには無理なんだから少しずつ慣れさせて違和感のなくなるように頑張ってもらうしかないだろ
918 :
名無したちの午後:2013/05/26(日) 21:51:13.70 ID:AbeKOZjO0
遊べなくなるわけねえだろw
PCゲームプレイしたこともない奴がいるのか
>>901 画面が広がると、
・目くばせする
・マウス動かす
範囲も広がる
AVGは一枚絵の迫力が上がって利点が多いけど、
キャラのような遊べるゲームの場合はAVGに比べて目や手をよく動かすんで、
何時間もプレイすることを考えたら何気にしんどいんよ
高解像度&インチ数の大きなモニターだと余計に
>>919 高解像度はむしろ見る範囲を狭めるんじゃね?
エロゲに限らずワイドの遊べるゲームなんていくらでもあるだろ
>>919 等倍よりでかくなるのは
小さくて荒いモニタじゃね?
目配せが負担とか老害かよ
マウスは速度上げれば良いだけだしどっちもUIのデザインで対応できる
一度に表示できる情報が増えるからゲーム性があるものでもワイド化は有効
スクエアに留まる理由で納得したのはヒロイン以外モブで
立ち絵を複数表示させるメリットがないっていうラブリケぐらいだな
ワイド画面は構図がおかしい
それ絵師がワイド画面になれてないだけですしおすし
いや美術一般の常識として、人物画に横長キャンバスは使わないよ
構図的な無理、空間的な不美が最初から保証されているし
ああべつにワイド化に不満とかではない俺は
ただ構図の無理ってのはワイド化の宿命だと思う
それならなんで多数のメーカーはワイド化するんだ?
縦の解像度上げる方法もあっただろうに
美術的に横長がバランス悪いとか言いだしたら
中世の名画たちは半分以上だめ出し食らう訳なんだがw
今時スクエアのモニタなんて流行らねぇんだよって事じゃね単に
>>928 業務にはワイドのほうが使いやすい
PCはゲームやエロゲーのために進化してるわけじゃない
932 :
927:2013/05/27(月) 00:23:40.88 ID:r5IYXeQm0
>>929 横長ってのは、一般的なFサイズを超えるものって意味ね。誤解させたなら謝る
中世でも現代でも有名な人物画のサイズ測ってみ、だいたい長辺の比率は1.33から黄金率までに収まってるから
ここらへんが元々初期TVがスクエアサイズを採用した基準になったわけで
単純に映像の方からきてるもんじゃないの
映画館ではワイド→家庭でもワイド画面で観たい→PCモニタもワイドにしてみました→映像やゲームもワイド化しました
みたいな
まぁここで問題なのは、ワイドになって綺麗になった!やりやすくなった!って意見が皆無で、
見難くなった!汚くなった!って意見ばかりなことじゃね
綺麗にワイド化するにもやはり技術的なノウハウが必要で、
キャラは初のワイド化でそれが無くて微妙な出来だから叩かれてるんじゃねーの
今更騒いだ所でワイド化の流れは止まらないから徐々にでも慣れていくしかない
古い規格というか環境と言うかそういうのにしがみ続けるのは限界があるからなあ
見難くなった!汚くなった!と言われた所で
じゃあワイド対応作品はもう作らないぞってのも難しいだろうし。
ぶっちゃけ慣れるしか無いんじゃないかと
逆に、なんでワイド化が始まったのかがわからん
ハイビジョン化するにあたって、縦に伸ばすより横に伸ばす方が安いとかそういう話なんだろうか
まぁ身もふたもないがそうなんだろーな。正直最初はかなり違和感覚えたが
とりあえずキャラは中身頑張れや。BBはスルーするから次で
人の視野角が黄金長方形で16:9が良いと聞いたことがあるが
ワイドになって良かったと意識したことがないから判らない
まあ今までより労力かかるのは確か
つまり別のどこかに皺寄せが来て更に薄くなってる可能性が
>>939 ぐぐったらそれプラス映画コンテンツとの兼ね合いで16:9になったらしい
昔からあるパソコンモニタの16:10の方はA4用紙そのままのサイズ、比率でチェックできる需要とかなんとか
エロゲに限って言うならワイドは嬉しくない
今手元にあるワイド化対応のエロゲ見てて思うが、横幅埋めようとしてCGの構図が無理してる感じ
全体的にヒロインの体がまっすぐ縦に描かれてる構図が減ってる
正常位を上から描いた構図→体が完全に横になってるか、斜めに傾いて描かれているCGが多い
騎乗位→そのまま正面から描くと横のスペースが空いてしまうけど性質的に頭を横に持ってこれないから、やたらと傾いてる構図になりやすい
後背位や後背立位をヒロインの正面から描いた構図→カメラ位置が近すぎて、体全体が表示されてない。カメラを下げると横スペースが空くのが予想できる
BB3のサンプルCGも、女キャラの体が傾いていない構図ない
もともとの4:3がブラウン管の構造上から出てくる比率らしいけど
一枚絵を描く上では16:9より4:3の方が構図を作りやすそうね
よくわからんが見辛いならフル表示しないでウィンドウでプレイすればいいじゃない
そんなことよりキャラゲーが遊べない&つまらないことの方が問題
上でワイドがーって言ってる人たちは、文字がつぶれたり立ち位置がおかしかったりするのを指摘してるだけだろ
それこそ次々作以降で直る点だから気にすんなよ
>>896みたいな信者さまが買い支えてくれるんだろ(笑)
いいことだな
結局誰も望んでいないにも関わらず時代の流れということでワイド化が推進されてるのな
このスレ最近ゲームの話題一切でないなw
ワイド化したからソフトの値段上げるね^^
とか押し売りじみた値上げが今の所ないから評価する
なお、キャラに限った話ではない
まぁ体験版やっての感想で一番多いのがワイド化批判だから仕方ないw
中身があるか無いかは製品版やらないと分からないしなぁ
>そもそも、なぜデジタル放送の画面は横長の16対9になったのか。NHK放送技術研究所によると、
>1964年から始まったハイビジョン研究の過程で行った評価実験の結果が基になっているという。
>実験は、画面の面積と形(4対3、5対3、6対3・・)を変えて実施。
>同研究所の金沢勝研究主幹は「画面の大きさに関係なく、最も好まれたのが5対3。
>画面が大きくなるほど、より横長の画面が好まれる傾向があった。
>16対9になったのは、映画との相性が一番よかったため」と説明する。
ワイド主流になったのは、映画業界の圧力のせい!
もうワイドネタは良いからゲームの話で盛り上がろうじゃないの
盛り上げるには俺では力不足だから以下に任せる
どーしてもBBの話したいんなら作品別行けばいいだろ
あそこなら余計な茶々入らないんじゃね。見たことないからどんな流れになってるか知らんが
ここも別にワイド化議論スレじゃないから程々にな
BBの話は大体出尽くした上に、更に延期で発売までまだ一ヶ月近くあるからなぁ
体験版も悪くはなかったけど特に妄想逞しくする要素はなし
BB自体の人気も微妙で、その無難な続編がテーマな割には盛り上がってる方じゃね
久々にグリ森やってたらBBに足りない部分が分かった
世界観、雰囲気と呼ばれるものだな
キャラファンタジーという割には背景みたいなのがほとんどなかったんだよ
BB3には緑成分がちょっとあって安心した
ワイドもBDもメーカーの選択肢の一部でしかないしな
キャラが現状維持を選択して貫いているのもきっと深い意図があるんだよ…
出来るけどしないだけなんだよっ!
いくつかのメーカーになぜワイドに従うのか?俺は(理由割愛)で4:3でいいと思うと聞いたところ、
ハードに合わせるのは宿命、みたいな事を皆口を揃えて言っていた
メーカーの人間はどうやら新しいOSやハードが出れば時間がかかっても要対応と考えているようで、
ユーザーの利便性やら慣れた環境なんかは知ったこっちゃないようだった
主体性が無い、右に習えってだけだと思うキャラも
まあそんなもんだよね
独自性出して問題出たり対応に追われる日々&コストに見合わないなんて企業としてやらないのは当然じゃね?
一流企業がやるなら分かるがゼロ細エロゲ会社がやるのは無理がある
出来る範囲で頑張って欲しいわ
時代が動いたら消費者もそっち向かわざるを得ない
つまりは消費者の固有PCスペックが変わればそちらにあわせなきゃ売れなくなるんだろうな
あと新規から「なんでワイドに対応してねーんだよ技術なさ杉乙」という評価も出るだろうし
宿命か
でも文字が潰れるとか読みやすくするとかは別問題なんだよな
単純に引き伸ばししないで表示切り替えするとかすればいいのに
他メーカーも出来るとこあるし出来るだろ?
それこそ出来るけどやらないだけだろう
文字が800x600用を引き伸ばして荒くなってる感じがするから
そこだけ直して貰えれば今回は妥協出来るかな
むしろワイド化するならそういうところをきっちりしないとダメだよな
形だけワイド化して文字は引き伸ばしで荒くなりますなんてあかんやろ
ユーザーなんてすぐに慣れるし利便性とやらも決定的なもんじゃないしな
俺ワイドのほうが視界広くて好きだし
4:3だと両側の黒いバーが気になるし
PCの用途はゲームだけじゃないから4:3モニター使えってのはなし
操作はクリックする場所と回数の違いしかないから慣れる
文字は最初から最後まで見るからなあ
少なくとも体験版終わらせても文字の違和感は最後まで残った
無知で悪いんだけど
戦闘アニメが普通に動く時ともっさり動く時があるんだけど
使ってるPCのせいなのか、他の人も同じなのか教えてくれ
ちなみに表示されてるキャラの数は関係ないみたい
俺スクエアのほうが文字でかくて好きだし
16:9だと上下の黒い帯が気になるし
PCの用途はゲームだけじゃないから16:9モニター使えってのはなし
こうですかわかりません
16:9モニタ繋いだ映画とか見るため用だけのPCだとワイド対応出来るけど戦闘時に処理遅くてモッサリ感が凄くて、
4:3モニタ繋いだネット見たりキャラゲー用のPCだと戦闘サクサク動くけどワイド見辛くてしゃーないっていうね
キャラのゲームしかやらないし、モニタ一々付け替えるのも面倒だし
ところでワイドモニタでも戦闘ログとかなんか文字が変な感じでやはり見づらいんだが、
あれが引き伸ばしで見辛いと言われてる奴なのかな
スクエア型モニタ使っている人ってまだ居たんだなーというのに結構驚いた
まあ俺はどのみちフルスクリーンでやったりしないんで、ワイドだろうが従来型だろうがどっちでも構わんのだけど
文字が汚いのはどうにかしろと思った。そういう基本が出来てから移行にかかるべきだろう
まるでいつものキャラの見切り発車じゃん
解像度上げると今時フルスク厨のクレーマーが文字が小さくなって見難いと文句付けてくる
フルスク時の拡大率が減るからね
メーカはそれを恐れて大きくて汚い(結果的に粗が目立つ)文字にしてしまう事がある
エウの魔導もそれで文字が大きく成り過ぎて非常に不快になってしまった
文字読むには縦が長い方が読みやすいからね
たかだか20kくらいなんだし、両方つけりゃいいじゃん<ワイド・スクエア
>>972 やっぱり買う側からしたらワイド化ってメリットよりデメリットの方が多いように見えるな
作る側にはデメリットよりメリットの方が多いのかね
そりゃワイド化したら画面に無理して詰め込む必要ないから楽なんじゃね?
小さいけど整理された倉庫と広いけど荷物が乱雑に転がってる倉庫
入れるのはメーカーだけど取りだすのは俺たちだから関係ないってスタンス
メーカー側も大変らしいよ
塗りの手間増える、原画は構図考えるの難しいと
>>976 それは全く以て逆なんじゃないかと
買う側にデメリットが無いとは言わないけど作る側のデメリットは凄まじいよ
例えるならしなくても良い引越しをさせられる様なもんだ
それでもワイド化するのはそうしないと本流から取り残されるから仕方ないんだよ
やっとワイドになったと喜んでたら否定的な意見もあるんだな
フルスクでやらないから画面が小さすぎて寂しかったからどんどん解像度も上げていって欲しいわ
前からワイドにしろしろって言ってた人もいたし
今さらワイドはいやいやって言ってる人もいる
わい?どっちでもえーよー(ドヤァ
PCモニターの売れ筋ランキングで上位45位が全てワイドになるような時代なんだから、
キャラとしてもワイドに対応していくのは当然だろ。
つかこんなところで躓いているようじゃ、将来起こるであろうタブレットへの対応は大変だな。
なんとかキャラには時代の波を乗り越えて欲しいんだが。
解像度は上げて欲しいな
1600*900にウィンドウサイズ変更したら
文字がガタガタになる
アンチエイリアスの加減かね
そろそろ体験版ver2こないの?
取りあえずオートセーブでも使い捨てセーブ出も良いからセーブできる奴くれ
は?
そいえばBBではあったな体験版2
BB2は完成してて暇だったのかもな
BB3は発売延期してるし体験版2は出ないだろ
4:3や16:10で解像度を上げるのが最善だとは思うけどね
TVのせいで16:9が標準化してしまったからどうにもならん
989 :
名無したちの午後:2013/05/28(火) 22:07:44.06 ID:vmRdM5I80
すでに起こっててもおかしくなかったよな
エロゲをストアから追い出し食らったからと
流通が許さない既得権益でできなかっただけで
スマホなどでエロゲになってても全く不思議じゃなかった
いやあ……外でスマホエロゲが流行るとかその発想が不思議で仕方ないわ
俺が前時代なだけなんだろうか
やっぱりそれを思い出すよなw
なんか面白そうじゃねーかと思いはするが恐らく忍流なんだろうな
>>993 忍流のおまけモードだな俺は結構好きなんだけどな忍流
エロゲをオープンにしたいならそれはもうギャルゲであってエロゲではない
表現に規制がかかるからエロゲっていうなら15禁のギャルゲとして出せばいいだけだ
まぁ、キャラにはあまりかんけいのないはな(ゲフンゲフン
>>991 わろた
忍流は積んだまま放置してるけどこんなのがあったのか
やろうと思えばやれるだろうけど、やろうとは思わんわなw>スマホry
しかしその忍竜の、まったく関係ないよそのスレで見たことあるわ。すげー汎用性
ジャッジマンのリアルな犯罪はやめろといいキャラだからこそ出来る技だよなあ
時事ネタはやる気の表れって感じがするから好きだわ
エロゲ云々語るくせに最近のエロはずいぶんやる気ないじゃん
熱情が本物なら手抜きエロシーンは許せぬはず
そもそも紙芝居じゃ役に立たないからので力入れてようが手抜きだろうがどっちでも良い
最近のたまる絵はちょっと許せない所が有るけど
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。