614 :
名無したちの午後 :
2013/02/25(月) 00:00:10.74 ID:id5DEZa20 >>607 今規制されてないのは
1:必死に防いだ人たちの努力があったから
2:現在問題担ってる渡辺の論文の様なものがなかったから
だろ
それでも2009年の時はやばかったんだぞ?
児童ポルノで児童に対する性的虐待が増えるという 因果関係について、科学的な評価は国内はもとより 国外においても明確なものは認められず。 同じ物出していると思うよ
医学会はたとい相手が「警察庁運転免許課」という「課」でも全力を出します。 三羽烏はそれを一番恐れていますよ。
617 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:03:44.30 ID:id5DEZa20
>>615 で、その文はPDFの何ページ目辺りにあるの?
そして現在問題になってる渡辺の論文は
最新の奴(2012年度)だ
その「科学的な評価は国内はもとより 国外においても明確なものは認められず」
ってのは「古い」と規制議員に言われたら終わりなんだけどわかってるの?
まあ、規制派はのどから手が出るほど、証拠を欲しがっているからな。 もし、そんなものがあるのなら、とっくに飛びついているだろう。 ところが、それに食いついていないと言うことは大したものではないのだろうな。
だから先にいったように渡辺みたいなのは相手にしないのよ。 これが理由、お分かりか
しかし、99年から反対運動に足突っ込んでもう14年か 想えばゼニにならんことをようやってきたもんだ それなりに有名になったんだろう、表現規制に関するツイートをすればRTも山のように付く まぁ出倫協の書類リークしたときほどじゃないが
420 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/24(日) 23:56:16.29 ID:6aiN3wWt0
>>1 http://www.washingtonpost.com/politics/obama-hosting-new-japan-pm-to-reinforce-alliance-as-tensions-roil-northeast-asia/2013/02/22/a4294f16-7ccb-11e2-9073-e9dda4ac6a66_story.html ワシントンポストの記事。日本の報道と言ってることが全く違う。
引用1:
Friday’s meeting was an opportunity for the U.S. to gauge Tokyo’s intent to join negotiations on the Trans-Pacific Partnership,
a regionwide free trade pact being pushed by Washington. Abe held back from such a commitment,
which is opposed by most of his party and Japan’s small but politically powerful farming lobby, at least until after key elections in July for the upper house.
要約:「金曜日の首脳会議は米国にとって、TPP交渉への東京(日本)の参加意志を探るのに良い機会となった。
安倍首相は、自民党の大半と、小さいが政治力の強い農業団体から反対を受けているため、少なくとも7月の重要な参議院選挙の後までは、立場を明確にしないと分かった。」
引用2:
In a joint statement following the meeting, the two leaders agreed to continue their talks about Japan’s “possible interest” in joining the trade pact,
known as the TPP. But they agreed that concerns remained, particularly with respect to the automotive and insurance sectors.
要約:「会談後の共同声明において、2人はTPP参加に関する日本の"可能性のある意志"について話し合いを続けることで合意した。
しかし、双方に懸念があることも確認した。特に自動車、保険の部門において。」
米国の報道では、進展など全くなく、どちらかというと懸念を強調した内容。
日本の報道と言ってることが全く違う。
むしろ、発信元で本家本元のスゥエーデンが「関係ねーよバーカ」といっているからにゃあ。 まあ現場の警察だけどな「俺達を現実の児童を助けるために行動させてくれ」ってな
>>616 警察庁は格が高く、課長でも警視正(大規模署の署長クラス)だからな。
それを相手にも一歩も引かないから、警察にとって医学会は脅威だろうな。
>>620 そろそろ、ワシに変わって動かす気はないかね?
ワシャ疲れたよ
>>624 まあ、こないだ京都だったかな、あの事故に関しては色々思うというか…ありますがねえ。
627 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:08:55.80 ID:id5DEZa20
>>618 >ところが、それに食いついていないと言うことは大したものではないのだろうな。
今までそういうポルノが犯罪を誘発するという論文がなかったから食いついていないだけ
そして今こういう論文があるってのは
最近初めてツイッターで明らかになった
ユニセフとかが動いてなくて当たり前だし
そもそもご丁寧に「こういうろんぶんがありました 」なんて報告するかよアホ
楽観視すすぎだ
>>625 闇に紛れて生きるのが性に合ってるので…
629 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:10:54.43 ID:dbTwMzMb0
>>616 >だから先にいったように渡辺みたいなのは相手にしないのよ。
するよ
しないという保証はないね
渡辺は日本国内では評価されてるメディアリテラシー評論家だ
そいつの論文を利用しない奴はいねーよ
>>628 ちっ、変な処世術だけは学び取ったらしいにゃ。
まあそれもよしか、人は人我は我、されど仲良しだよ。
まーぶっちゃげると「エロ漫画やエロゲー三次AVが”絶対に関係ない”とはいえない、なぜなら医学に絶対はないからだ」
そこに憑かれているんだよね〜〜クソっ垂れが>三羽烏とその太鼓持ちの御用学者
》629 消えろ、マジで消えろ、二度と目の前に現れるな
>>621 ようするに「聖域」って「曖昧にする」ってことなのね
633 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:13:32.33 ID:dbTwMzMb0
>>622 >発信元で本家本元のスゥエーデンが「関係ねーよバーカ」といっているからにゃあ。
それは影響がないって言ってるわけじゃないだろ?
絵を児童ポルノ扱いするのはおかしいって言ってるだけであり
日本で現在自民が出してる「児童への権利侵害を発生させるか否かを調査し、その結果に応じて規制する」という
法律に対する反撃にはならない
635 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:14:53.01 ID:dbTwMzMb0
>>631 あんた俺の言ってる事に全然反論できてないじゃん
今の危機的情報わかってる?
日本で権威のある渡辺が、ポルノは犯罪を誘発するという論文を出した
そして議員とつながりのある連中がそれを認識した
それに対する反論をあんたは全く出来ていないよ
636 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:16:54.32 ID:dbTwMzMb0
>>631 あんた俺の言ってる事に全然反論できてないじゃん
今の危機的情報わかってる?
日本で権威のある渡辺が、ポルノは犯罪を誘発するという論文を出した
そして議員とつながりのある連中がそれを認識した
それに対する反論をあんたは全く出来ていないよ
懐かしいなエアトスの発狂w
640 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:18:53.67 ID:dbTwMzMb0
>>637 じゃああんた、今こうやって規制派に対して何も行動を起こさないでいいと思ってるの?
放置したっけか
規制派議員が「渡辺という人がこういう影響データを持ってる」って
言ったらどう責任とるんだ?
想定できないのか?
社団法人日本医師会 会長坪井栄孝殿 平成14 年5 月10 日 警察庁交通局長層憲夫 運転免許制度の適切な運用について(依頼) 拝啓新緑の候, 貴台にはますます御清祥のこととお慶び申し上げます. 貴会におかれましては, 応急救護処置講習制度などの運転免許行政をはじめ・ 警察行政各般にわたりまして, 平素から, 格別の御理解, 御支援を賜り, 厚く御礼申し上げます. さて, 従来, 一定の病気にかかっている方等については, 運転免許の欠格事由に該当するとして, 一律に運転免許が取得できないこととされていたところですが, 政府の障害者施策推進本部決定等に基づき, 障害者に係る運転免許の欠格事由を廃止し, 個別の具体的な病状等を踏まえて, 自動車等の安全な運転の支障の有無の観点から, 運転免許の取得の可否を判断することとするなどを内容とする改正道路交通法等が, 本年6月1 日から施行されることとなりました(改正内容については別添1 新旧対照条文(抜粋) あれから10年、またまた見直しの時が来たのさ〜
642 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:22:24.42 ID:lOlGhIww0
>>640 その時はそのデータとやらが科学的にまったく意味がないことを
ちゃんと説明してあげるよ
643 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:22:51.71 ID:dbTwMzMb0
>>616 そう。でも規制派はポルノが犯罪を誘発するデータ手に入れたからもう怖く無いね
三羽烏って言ってた奴らを見返せるね
医学会が何を言おうが「アンタラのデータは古い。これが最新版だ」って言い返せて規制できるね
644 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:23:04.43 ID:lOlGhIww0
645 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:25:26.57 ID:dbTwMzMb0
>>642 説明出来るデータあるの?
そもそも説明するって言うけどどうやってやるの?
議員にコネあるの?
その議員が反論の場に立てるの?
そもそもそいつらが大騒ぎする頃にはポルノ規制完了してるだろ
規制派はとにかくスピード解決を企んでる
実際2011年6月に改正案が提出されたとき思い出してみろ
翌日に院内集会開いてるんだぞあいつら
第5回 一定の病気等に係る運転免許制度の在り方 に関する有識者検討会 資 料 資料1 一定の病気等に係る運転免許制度の在り方に関する提言(素案)【P1】 資料2 一定の病気等に係る関係学会等に対するヒアリングの実施結果 について(暫定版)【P19】 一定の病気等に係る関係学会等に対するヒアリング実施結果(暫定版) 《関係学会》 ○ 社団法人 日本精神神経学会【P20】 ○ 一般社団法人 日本てんかん学会【P59】 ○ 特定非営利活動法人 日本不整脈学会【P70】 ○ 一般社団法人 日本糖尿病学会【P75】 ○ 一般社団法人 日本睡眠学会【P80】 ○ 一般社団法人 日本脳卒中学会【P85】 ○ 一般社団法人 日本老年精神医学会【P90】 《関係団体》 ○ 公益社団法人 全国精神保健福祉会連合会【P95】 ○ 社団法人 日本てんかん協会【P100】 ※ 病状が判明するまでの間の取扱いについてのみ ○ 特定非営利活動法人 日本ICDの会【P105】 ○ 社団法人 日本糖尿病協会【P110】 ○ 特定非営利活動法人 日本ナルコレプシー協会【P115】 ○ 公益社団法人 認知症の人と家族の会【P121】 ○ 公益社団法人 全日本断酒連盟【P126】 ※ 平成24 年9 月18 日までに、ご回答をいただけた団体のみ掲載 せめてこれだけ並べてからやってくれ>三羽烏
実は糖尿病、不整脈も欠格事項に入れようかという意見がで、こういうヒアリングが帰ってきたわけだ過去に遡って
648 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:28:52.45 ID:lOlGhIww0
>>645 データもなにも説明原理と再現性の欠如の指摘でオケ
あとの膳立てはてめえがしろよ馬鹿
>>644 つるぎ「いいぞ、もっと罵ってくれはぁはぁあ」
ところで、中古でイリュージョンのすくーるめいとが売ってた。3480円
規制派に老婆心ながら言いたいこと、寝た子(医師会・学会)を起こそうとしているってのにそろそろ気がつけ
653 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:33:41.29 ID:dbTwMzMb0
>>648 >説明原理と再現性の欠如の指摘
意味不明だわ
つか実際にポルノのせいで犯罪遂行する人が増えるっていうデータを規制派が出してるのに
そんな意味不明な言葉で説得できると思ってるのか?
キチガイに餌をやらないように、ここで暴れるだけで武勇伝になるみたいだ
655 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:37:04.52 ID:dbTwMzMb0
>>648 >あとの膳立てはてめえがしろよ馬鹿
よくいうわ
散々規制反対派は楽観視して
今は何もやる必要無いっていっておいてそれかよ
結局人任せじゃねえか
だから俺は今動けって言ってるんだよ
後まわしにしたら
慌てるのはそのときだぞ?
今こうやって規制派に対して何も行動を起こさないでいいと思ってるの?
放置したっけか
規制派議員が「渡辺という人がこういう影響データを持ってる」って
言ったらどう責任とるんだ?
656 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:38:24.58 ID:dbTwMzMb0
俺のどこがキチガイ? 医学会とやらが、ポルノが犯罪を誘発するというデータに反論できんの? 反対派は楽観視しすぎだろ 規制派は死にものぐるいで通そうとしてるんだぞ?
へ/: : : :/: : /:/: : /ハ: : :ヽ: :\: : :\: ヽ /: :/: : :/: : : :/ :/: : : : : : l: : : :゙、: : ヽ: : : \} /: : : :∧: :/: : : : / : j: l: : : : : : }: :} : ハ : : :゙、: : : : \ /: : : : : : :{ ∨: : : : :/: : :l: l: : :{: : : j: :j: }: :ト、: : :i: : : : : : :\ /: : : :/: : : У : : : : /: :/l: l: : :l: : :ノ: /l jL:!-゙、‐:}: : : : :ハ: : : > /: : : : /:/ /: : : : : : :j: 7 ̄ ! ト: : : :/ :/:j j l/- }: j : : :l: : :i ̄ / : : : /ー<_: : : : : : : :l :l、_ ゞ! \//:/:/ノ斗=<ハ: : :}: : :} ':j: : : {: : : : : : /l: l: : : : :-У ,_笊iミ /ハ: : /j/ ん沁 )彡: : : : :'<昨日も平和だったな、今日も平凡で平和でありますように j: l /: : : : : : : / i l: : : :=ミ( {:(リ:} ノ/ 弋;;ソ } : /l: :/ l: l: : : : / : : / トl乂: : ヘ:ゝ ゞシ ‐='' /イ j/ |l: : : :/: : :/ {:\ : \ `” };. /ノ !l : : /: : :/ l: : ミー-\ , ノ:l い: :l : : /{ l: :l : : : `ト 、 `ー ''" イ: : i\__ ヾ: { : :/:人 }: l: : : : :l jィ}> 、 /l、ハ: : : :i \ V: : :{ \:\_ /l: :}: : :l: :j j  ̄ { ヽl : : : ! ゙、 \: :l >''" l : : : : l: j ⌒>、 / l: : : :l } } \l / j : : : : l: ハ { \_/ ヽ l: : : :V / / ! : : : : l: l V }( } } l: : : : ヘ / l ^、 !: : : : : : :l V \ i {/ l: : : : : :\ l `、 j: :l: : : : : :l i {、 } /l: : : : :l: ト\ /l \j : l : : l: : :l i`トミ _l j/ j:}: : : : l: l ! l l: :!l: : :l: : λ i ) 〉 `〜" ノノ: : : : :}: } { l {: { l: : :l : : ヘ i 〉 //l: : : :l: :j j
( ^ω^)TPP参加表明の記事は各新聞社の飛ばしの可能性が高いお ( ^ω^)ソースの隠し味はヒ・ミ・ツおw ( ^ω^)ただ、これで踊らされる人は多いと思うお…
NGID:dbTwMzMb0
>>658 おつかれー
>飛ばし
まー慣れてますしw
661 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:42:47.50 ID:dbTwMzMb0
じゃ、109よ もし規制派が渡辺のデータを使って規制を訴えたら そんときはおめーがなんとかしろよ 動け、って言った俺を否定したんだからな? 医学会とやらの言い分を使って議員に訴えろや
>>662 全部目を通している……結構骨だねえ…整理しててよかったよ
664 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:57:44.41 ID:dbTwMzMb0
>>665 田舎じゃ年収300だったら楽でいいぞ。(住宅ローン無し持ち家)
500万で金持ち扱い(住宅ローンを背負ってない場合)
東京は住むところに金がかかり過ぎ、あの狭さで10万とかアホか
地方公務員も基本的にその地域の年収参考に算定するので、 やはり役人さんは階級上がらんと生活保証されてるだけで ややこしい仕事ばかりというのが現状らしい。 で、地方公務員の俸給を一律下げははっきり言って大都市圏だけにして欲しい。 大都市圏と地方の乖離はもはや他国レベル
こちらで10万出すならスゲえ貸家に住める。
大都市圏への経済の歪な集中が不景気の要因だと思います。 とか、あの経済学者に怒られそうなことをことほざいて見る
表現規制に関係ないな
神前とは徹底しているなあ。三三九度いってみよー まあ、うまく行ったのが一つあれば広がるかもね。
>>671 かんばるかっけーというかかんばるにしか聞こえない(CV 悪友
うわあ、わたしちゃんにげてーーー
地元で40年営業してる食堂のおじさんが役人にそそのかされてオタ向けにキャラの名前付けたメニュー作ってるのとか見ると誠に申し訳なく思うよな
>>675 お前のようなのが存在することを誠に申し訳なく思うね>食堂のおじさん
678 :
イモー虫 :2013/02/25(月) 09:25:02.26 ID:nPcfbyInO
さっきモーニングバードに出てた三宅ってやつの下の名前教えて TPP参加の安倍を擁護してたやつ
警察「ほら、防犯カメラにお前が猫に首輪をつけるのが写っているぞ」 ← おそらく、ウソw そんな映像はないw 警察「ほら、FBIの調べによりウィルスの証拠が出てきたぞ」 ← ウィルスの証拠はなし、会社からの接続の可能性があるだけw 警察「ほら、これをみてみろw お母さんまでもお前に呆れて、親子の縁を切ると言っているぞ」 ← 母親に拒絶され作戦失敗 ほんと、警察って卑怯な手を使うなw 109にも劣るわ
>>678 さっさと、隔離病棟に入って二度と出てくるな。ゴミぺド。
お前のような小児性愛は、生ゴミ以下の社会の汚物だと自覚しろ。
三次規制反対スレを立てることも盛り上げることもできない腰抜けが。
規制には反対だけど、このスレの住民のいう 天皇制廃止 在日参政権 竹島と尖閣諸島の中韓への譲渡 これらには首肯しかねる。 あくまで、規制反対だけを唱えた方が支持を集めやすいので 良いと思います。
なんでいつもわざとらしいのだろう?
>>681 それは、ニセニーメラーが唱えているだけ。
実際には、それについては各人バラバラで、
このスレでは統一見解はなく、また、当スレではこの件については
特に表明していない。
天皇制などを肯定も否定もしないのが、強いて言えばこのスレのスタンス。
勿論、表現規制問題に関係のある部分があれば言及することはあるけどね。
規制馬鹿の野田聖子の口から出る言葉でマトモなのがない理由を述べよ
109や世襲は反規制派版桜井誠やw 非在得系のネトウヨやウヨに無能な味方、口だけ大将と笑われてるあいつw
687 :
世襲 :2013/02/25(月) 10:10:52.37 ID:C92xqT1zi
いやあ、照れるな///
>>685 自民党員だから、と言いたい所だが、
まともじゃない所からガッツリ献金を貰っているから。
>>681 でたよ。肉屋をたたえる豚。いい加減にしろ。
自民工作員の卑怯な分断策策には乗らない。
安倍の経済ブレーンの山本幸三って日ユニ系の
規制派議員だったのか。
ますます安倍の経済政策には反対していかないと
>>683 お前天皇一家が、日ユニと深い関係にあるの知らないのか?
九州男児なら、照れるでごわすとか言ってくれもっそプリーズ
九州JAグループは参院選で自民の不支持を決定しました
このスレでは表現規制反対派の議員や政党を叩くのは止めよう そして変節したり裏切らないように 規制派に取込まれないようにしないといけない そのためには規制反対派をどう支えて行くか だな
議員や政党は叩かないのに天皇陛下は叩くのかよ この非国民どもが
また偽ニーメラの自演か
いつものこっちゃ
697 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 12:50:52.39 ID:96Tx3LWo0
>>692 相変わらずマスコミのトバシに踊らされてますな土人は
>>692 TPP通った後とか後の祭りじゃないですかー
というか公正な選挙wありえねえ
699 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 12:54:55.30 ID:96Tx3LWo0
>>683 天皇制に反対賛成とかはどうでもいいことで大事なのは表現規制問題と
天皇制(に限らず日本社会のあらゆるシステム)が同じ構造でできている
(同じ論理でや思想で説明できる)ことをまず理解すること
700 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 13:01:17.21 ID:96Tx3LWo0
>>653 「犯罪を犯したやつがポルノを見ていた」ではなく
「ポルノを見せたら必ず犯罪を犯す」データでなければ科学ではない
さらにポルノを見たらなぜ犯罪を犯すのかを原子爆弾が爆発すると同じ
ように科学的に論理的に説明できなければならない
701 :
世襲 :2013/02/25(月) 13:36:03.23 ID:Aee1tXz90
キルコさんが最下位になってしまったのだが
お前らの本気度を試したい 一ヶ月オナ禁できたら、諸君らの言い分を聞こう
703 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 14:41:54.74 ID:dbTwMzMb0
704 :
世襲 :2013/02/25(月) 14:46:15.32 ID:+uIMqyVti
エアトス! エアトスじゃあないか!
いつまでバブルが続くか? わかりやすいのは、みんなが下がると思ったとき もうひとつは、表向きは悲観論が消え「まだまだ上がる」という意見が大勢を占めたとき それは末端まで株の購入が行き渡り、それ以上新たに参加する人がいなくなったということ 「婦人週刊誌に株取引特集が載ったときがピークの終わり」というのも同じ理屈から
707 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 15:54:10.02 ID:C5F+LDpO0
何かおかしい? フジテレビは自民党寄りのメディアでしょ 韓国優先ってことなら、今の総理だって韓国大好きなのに
コケたらやり直しを許さない国民性
そのくせ忘れっぽい
正確には「水に落ちた犬に石を投げる国民性」 「箱に入った大豆のように、一方に傾くと一斉にそっちに寄る国民性」 判官びいきというのは、それらによって何度も失敗した故に そうならないように産み出したもの
712 :
世襲 :2013/02/25(月) 16:21:46.81 ID:+uIMqyVti
なんか、フジ産経は韓国贔屓だから民主贔屓なんだ! って言ってはばからない馬鹿が結構多いですよね
ここまで支持率が落ちたのは、民主党の政策の立て方のミスが大きい気がする 政権末期には自民党と政策がほとんどかぶってたからね これだとあえて民主を支持する理由がなくなっちゃう 国会答弁で民主党の経済政策と自民党のは変わらない、なんて言ったのはまずかったかも 自民への不平不満を吸収って形が、民主が輝く方向性だと思うんだよね そういう期待はまだある、この状況でも実際15%強が政権復帰してほしいって言ってるんだから がんばってほしい
オズラがちょい文句言う程度で、自民よりだわな
輿石を筆頭に日教組の意見しか聞かないからだろ 大多数の日本人は日教組を敵だと思ってるわけだし
716 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 16:44:45.94 ID:Vhjx+Tq/0
>>703 「犯罪を犯したやつがポルノを見ていた」って“論文”なんだろ?
よんでからみてからとか以前の問題
雪が融ければ水になる
春になるとは限らない
革新=反日=中国or韓国派 愛国=右翼、うちネット利用はネトウヨ という構図なんで、 日本のサブカル好きでネット好きで保守でない立場は一体どう分類されるのか。
718 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 16:46:59.60 ID:Vhjx+Tq/0
>>717 ノンポリでないならリベラルとか?
リベラル=戦争大好きだけど
フリーダムファイターだもんなリバティでファイトだ
720 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 16:58:09.24 ID:Vhjx+Tq/0
>>711 国民性というか人間は基本そんなもんだから
ただ日本人の場合ある程度ブレーキがかかる
これは国民性だろう
ユダヤ人やジプシーや同性愛者をぶち殺したドイツ人
難くせつけてイラク人をぶち殺しまくったアメリカ人
ロシア人イタリア人スペイン人イギリス人シナ人朝鮮人も同様
しかもいまだに謝罪の言葉すら一切なし
やってもいないことを“謝罪”する日本人もアホだが
日本人は妬みと足の引っ張り合いだけの劣悪民族だから 世界から特殊な変態だと見られている。 良くも悪くも中韓の方がグローバル国家。
722 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 17:07:26.01 ID:Vhjx+Tq/0
シナ人と朝鮮人と才能ないやつは田舎に帰れよ
723 :
世襲 :2013/02/25(月) 17:13:02.21 ID:+uIMqyVti
誰かパトレイバーのあのコマ貼ってー
なーんで荒れているなんだろうね いつもの人? 就任式?
>>715 組合蔑視自体が自民のプロパガンダの成果じゃないか
――、 r-‐‐i ___ .|//| _,..-―― - _
_____\ \ .| |__ "'''-- _|___|__- ´ _,.-―"'''-
__ .〉 〉 .|_____| _,. / ―― .、 | | \<戦史嫁や
/ / ____ "'''- ____,..-'''"_ | | |\ \
 ̄ヽ / / .| \ ‐_> |.| .| | .\ `、
| / . ./ ./ ̄ ̄ i .i ヽ _|.|.-'''"| |、 ヽ ',
|// |_/// / | ./ `、 '., .ヽ / |.| \ `、 ',
/_/ ./_ //\ .| .// _ x .| .|\ | .イ / .| \\_ノ|
.| |./| | .| ̄".i" レ 尤´ .|.|` | | ヽ ./ | .|;:;:;:;: | ヽ、ノ
.ヽ ',.| .弋__ノ 弋_ノ ′| \| /L | |;:;:;:;:;: l|l|l|.|
.\',| ____. 、 | / / .', ',;:;:;:;:;: l|l|l|l|./
/.:.:.:.:.:\―――i / |\ .//.........\\;:;:;:;:;: l|l|l|l|./ /|
|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',二二 /_- ' " \ | .\_...................\ ` -----//.;.| ガッ!
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>>722 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;―――‐
/.:.:.:.:.:.:.:.:||.:.:.:.:0 / / /, .;.;.;.;.;.;.;.;;..;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;\
>>723 なんの駒?流れでAA打つのも結構難しいものだよソーニャちゃん
>>705 本を読んだなw よろしい。
そして読んだら読んだで頭の柔軟性を失わないこと本にとらわれないことだ
,. -──- . _
ヽ.___, - ' ´ : : : : : : : : : : : `ヽ、 <
>>173 そりゃそうだ、2009年夏の選挙だって
`ーァ' : : :/: : : : : : : : : : : : ヽ: : :\ , -─┐ このスレ的には、民主のえだのんを始め
く::>'´ィ : : : l : : : ハ: : : :i : : ヽ: : \: : :Yr‐‐r‐┘ こちら側の利益と主張に合致していたからな。
/イ: : : /: :ハ : : l ム-┼-、 : i : : : :ヽ: 小:ハーァ 自公のやり口に嫌気さしてから、余計にな
./::/.: |: /¬: : ! ヽl ヽ: l: : : :l_ノj: : : ∨ だが、彼はあまりにトントン拍子に偉くなりすぎちゃった
|::/: : lV _ ヽl ,斗rぅ弌Vトi: : l: : /:ハ. : : :i 党の中枢にいる故に中枢の意向に抗しきれない
レ|: :./{ T7心 .トッリ トi: l: // V : :! 結果、DL/PC規制法(通称)が閣議決定で以下略で
{ ,小.ハ ヒソ `¨´,, | :レヘiY V: :|
| { ,, ′ l /ムリ ! : ! それから見りゃ今の党三役の野田高市とか哀れなもんだ
リj>、 , イj一'′ i: :! あれはもう終わったね。かわいそうに
ハ> ._⌒_, r<. l :|
i 〃 ,ィ厶く ,斗─-- 、 l.|
| | / i〈::ムイ / '. l.|
| l ハ/.l::l i / l l|
731 :
イモー虫 :2013/02/25(月) 19:01:44.04 ID:nPcfbyInO
おい109たまには役に立てよ 今日のモーニングバードで出てきた安倍を擁護してた三宅ってやつの下の名前教えてくれ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
ロリペドのゴミムシとくっさい軍事ヲタ野郎はこのスレ荒らすなw 社会の汚物が反規制だ謳うのはおこがましいわw
政治評論家の三宅久之はもうお亡くなりになっているが、 それ以外の宮家だとググる限りでは三宅 宏実♀つうスポーツ選手ぐらいしか…… ワシはああいう番組は見るだけで画面を杖でブチ抜きたくなるほど虫酸が走るんで見てないんだすまんノゥ
俺はお前みたいな口だけの社会の汚物を見ると吐き気がするわw
735 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:29:08.90 ID:Vhjx+Tq/0
>>727 巨大多国籍複合企業のテロリストシナ人かなんかが日本人はいやしい国民だとかなんとかぬかしてるシーンでしょ
736 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:31:51.02 ID:Vhjx+Tq/0
>>730 農家って言っても片手間に米を作ってる兼業農家な
はっきりいってこの際一掃すべき連中
>>730 さあて、まだ分からんよ。第一予算すら通ってないんだ…
追加補正予算(最近こんなのばっかだな)もセットなんで
それで延長されるべき諸政策が今年度末で時間切れなんで
各都道府県の地方自治体が、独自に政策の延長と同じような諸政策をやっている。
中央政府の威信が問われる自体なんだけどねえ…予算案に野党が反対っていったて
野党が悪いとか思っている人はいないんじゃね、その野党らしきものがここまで凋落しているんだから
現状何かをしでかせば、自民の責任になる、公明党はそれは甘受できない。
ま、麻生たんが言うように何もしてない状態、
そこでTPPをやってみたという感じかな、キメちまえばあとは楽になるかもという期待もあろうが。
多分、それは安倍政権のTPPであって、日本国のではないと子々孫々まで言われそうだねえ<批准を強行する場合
そしてその批准の揉め事あたりで解散するねえ(投げ出し)
まあいいんじゃないどう転がっても、自己責任だし>安倍一派
麻生ちゃんはスルスル逃げると思うけどね、
いざとなったら福岡まで逃げてくればいい
足利尊氏みたく
\ノシ゚\ ∨ : :
iミトミ ー=ニ{: : : :
__iミi \ . : :ヾ : :
´
>>735 : : :\ \. : ::
/:∧: :ト、 : : ヽ `丶、_ノ :
厶}O∨OV) 八 }: : :
个z呈-彡く {: : :
__ ヘ _ マ三三三} |:
く\//<∨∨>< 〈7ニニニニヘ. {: : :
く/ / | 「 ヽ `TTTT゙´ }: : :
/ /{{ { :| |乂/∨ ├|├| {: : :
/ / 丶:{ : :| | |/ ) <ふーん 巳 巳 {: : :
/ `ァー| L.イ |: : :
/ / 〃 ̄| |∨ |: ::
| {{ | | \ }:
|│ マ │、_丿 |: :
|│ ,〉 │|∧ {: :
|/ /___,人|/∧ |:
| 〈 /l /| ̄ 〉 }:
`7^7^T T′ / :
739 :
世襲 :2013/02/25(月) 19:40:41.91 ID:+uIMqyVti
キルミーベイベー!
だいたい予算案を審議採決するが先なのに それを避けてTPPで人気取りに走った(一部の)という感が否めない 野党はグダグダなんだ、適当に譲歩すれば予算案と補正は通るさ。 直接対決が怖かったかなあ
_ _ __ / \ / ⌒ ⌒ \ 無職中年がコピペってんだ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>739 これからの政情は複雑怪奇になるかと…こんな感じ↓
, -――――――‐- 、
, `丶、
/ 自民反主流・小沢・野党各党 \
/ 安倍内閣閣僚(いざとなったら逃げる)\
/ l ヽ
ハ l 、 l l .
| .l / 、 | \ |、 | | _|_ _|_ ___ -―フ
| /| ./ ヽ | \ |\ | | ノ \ | \ | \ / ∠
| / |/ ./ \ | ` ーヽ‐ 、 ヽ | X | | | | / )
ノ /, ― ' \| , ===ミ. V 、 / \ | | \/ \ ○ノ
/ { / , ==ミ、 〃{//////ハヽ | 、
/ V 〃////ハ V/////:ノ | lへ ヽ
// ヘ { {/////ノ ==== | |^ } \ _|_ _|_ ___ -―フ
| 、 ヾ == / / | ' ./ トー' ノ \ | \ | \ / ∠
| } / / ハ | .// | 、 | X | | | | / )
. ハ { ‐r―‐ ´ } /|/ .| \| / \ | | \/ \ ○ノ
∨ ヽ、 、__ ノ , イ ハ. |
| ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/===/ヽ_><_/ | \
/ ./> | ∨ ./ < / |
/ ./\ | ハ/ / / .|……国民のための政治はどこに消えたー
743 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:48:22.78 ID:YnN6Ox760
744 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:50:07.87 ID:Vhjx+Tq/0
____ ズルズルーーッ!! / \ / ⌒ ⌒ \ 今日もくだらないレスが多いな / ( ●) (●) \ なんだ誰でもわかる自演か ズルズルーーッ! | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ||||==(⌒)ー、| | | __/ |||| \ 〉| | | | | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | | | | / / ヽ回回回回丿 | | | | | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|  ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
野田も安倍も財務省の傀儡なのに、この人気の差は一体・・・
たとえ参院で負けても、TPPは覆らない。 なぜなら過去そう言う例がないから。 決まったらそのまま…しょうがねえべでなし崩しの国民性ですし それにTPP自体、実態をよく国民に周知させていない。 そもそも安倍さん、現政権は「TPPは保留・ナシで」という条件で 日本の農政連地方保守層の支持を買って得たものではなかったか? 民主の野田が進めたんで、みんな反発してそれに乗ったのにこの様ですから 新聞やTVB層向けの行灯記事で効いてる効いてると思っているのは安倍さんだけじゃ?
>>745 人気自体が共同幻想、既に誰も中央に期待していない。
投票率の低さ以前に、雲の人は勝手にやってね、そのかわり地方は地方でやるよ
あ、地方交付金アゲないって言うなら、もう国庫に入れないからよろしく
って感じだし
749 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:57:08.15 ID:Vhjx+Tq/0
____ / \ / ⌒ ⌒ \ ボリッ / ( ●) (●) \ ボリッ ,-‐| 、" ゙)(__人__)__|______ / \ .| | u | ______/ / | | u (⌒) | | / /l .| | .  ̄| | | / // .| | | | | i nnn'/ ,、 |_|___________|  ̄ ̄ ̄!、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_
石原ドンとかが支那チョンいっているけど、九州じゃあ全然平和だよ。 前線から遠くなればなるほど、そういうのが増える現代版だね。 福岡は東京よりも中国に近い、東京は金と人を奪う、中国はカネを落としてくれる この差は大きいよ。 実利と商人の街ですから、大阪とか豊臣政権と江戸政権に 飲み込まれた段階でもう終わっているだろ……もう今じゃ商人の町とは思えないよ。 相手が嫌なやつでも実利がある商売なら売り買いする、それが商人だよ。
751 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:59:53.01 ID:Vhjx+Tq/0
____ / \ / \ / \ ボリッ / ( ●) (●) \ ボリッ ,-‐| 、" ゙)(__人__)__|______ / \ .| | u | ______/ / | | u (⌒) | | / /l .| | .  ̄| | | / // .| | | | | i nnn'/ ,、 |_|___________|  ̄ ̄ ̄!、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_
ただのチョンコの街に住んでるだけのカスがよく言うわw
754 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 20:11:33.99 ID:Vhjx+Tq/0
シナ人観光客が押し寄せた観光地は悲惨なことになった
連中は殺す気迫で値切りに値切るから人のいい一般の日本にはかなわない
事実儲けはほとんどない
しかもマナーがない(マナーが悪いではなく、マナーという概念はない)連中だから
部屋は汚しまくるわ備品は盗み倒すわ大声で馬鹿騒ぎし通しだから日本人や他の外国人が
まったく寄り付かなくなってしまった
幸い関係悪化でシナ人がこなくなってほっとしてる
全面的にシナ人はお断りのところも増えてきて一般客が戻りつつある
これが普通の日本の現状
九州の土人はやはりメンタリチーからしてシナ人朝鮮人と同で異常性に
気がつかないから
>>750 みたいなアホなことを平気で言うわけ
>>746 グダってアメリカがやっぱ日本入れねえの可能性もある
>>753 ヤベエ時は米国大使館の動きを見れば直ぐにわかるからなあ。
それと在日米軍、自衛隊。
政府官庁?なにそれ美味しいの
/ United States of America \
/ l ヽ
ミヽ ハ l 、 l l .<
>>755 GMと労働組合の票は
ヾ} | .l / 、 | \ |、 | | ミ 、 中間選挙で要るしぃぃ?
〃 | /| ./ ヽ | \ |\ | | ヾヽJAPABE政権とかどうでもいいし
{{. | / |/ ./ \ | ` ーヽ‐ 、 ヽ | }リ
ヾ= /, ― ' \| , ===ミ. V 〃
/ { / , ==ミ、 〃{//////ハヽ | 、彳 γシ
/ V 〃////ハ V/////:ノ | lへ ヽ {{{ 。
// ヘ { {/////ノ ==== | |^ } \ ヾヽ
| 、 ヾ == / / | ' ./ トー' }}}
| } / / ハ | .// l 、 | ==彡'
〃. ハ { ‐r―‐ ´ } /|/ .|{{.\|
=彡' ∨ ヽ、 、__ ノ , イ ハ. | ヾミヽ
| ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ| }リ
|/ ∨ ∨/===/ヽ_><_/ | \ ヽ=彳
x=ミx / ./> | ∨ ./ < / |
アメリカは中間選挙と大統領選挙と二年に一度評価されるので、気が抜けない
758 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 20:18:46.42 ID:Vhjx+Tq/0
>>755 ない
TPPの目的はアメリカが日本を合法的に食い物にすることだから
他の国はどーでもいいのよ
>>721 各国の意識調査の比較で日本人は自分の国に誇りを持ってないが、
他の国よりはマシと考えているって結果が出てたな
これが良い意味で働けば穏健で冷静な国民で万々歳だが、
悪く働くと、ひたすら自分より下を探して自己満足する羽目になる
太平洋の場合(過去例 1936 大統領選挙 民主ローズベルト (異らん娘ルーズベルト) 1937 日本暴走・隔離演説↓ 1938 中間選挙 日本の支那における行動は認められない 民主ローズベルト 1940 対日禁輸資産凍結開始 米大統領選 民主ローズベルト 1941 日本ぶちきれ ローズベルト「効いた効いた!」 1942 中間選挙 ウォッチタワー作戦発動 トーチ作戦発動 1944 大統領選挙 フォレージャー作戦 オーバーロード作戦 1945 日蓮宗の呪詛により以下略 アメリカは選挙(民意)を無視できない
761 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 20:28:32.53 ID:Vhjx+Tq/0
762 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 20:34:27.32 ID:Vhjx+Tq/0
>>759 「自分の国に誇りを持てない」が「(自分の国は)他の国よりはマシと考えている」なら
他国を見下すって発想は出てこない
逆に理念として「自分の国に誇りをもつ」が「自分の国は他国より劣ると考えている」なら
根拠のない自信が簡単に他国に対する侮蔑に摩り替わる
シナや南北朝鮮がまさにこれ
政府一任で皆騒いでるけど外交は政府の権限下にあるんだからそれ自体はあたり前なんだよね 予備交渉が難航してるって話もあるし あとは200人以上の議員と多くの反対派国民に頑張って貰うしかない というか賛成してる意見ってほとんど見ないんだが… 著作権問題は多分非親告化が避けられなくなった時点で動くと思う パロディ案件にしても現状のグレー領域を白黒つけるってことだから 現状権利者のフリーハンドが利く状態で上手く行ってるなら 動かさない方がいいわけで ちなみに韓国は日本以上に未整備ないわゆるコピー天国だったので 急激な改正になってしまった
でも二次創作の問題なんて著作権全体で考えればほんの微々たるものなんだけどね
ま、隙間産業ですから。持ちつ持たれつですよ。 それこそ、MMDで大元のソフトウェア元が運用基準を明確に決め明確に監査するようなもんですよ。 出版やメーカーは、何かがもし目障りで潰したいのなら、 潰すコスト、その後の手当までのコストを計算した上で判断する。 たいてい試算の段階で赤字だと思うよ、そしてダメージも大きい。 ささみさん@がんばらない つるぎがどこでもドアで移動カットには、 さすが少プロが背後に居る製作委員会はすごいなと……
>>763 政府は自民党にあらずってやつよw コケたら安倍のせいでおとぼけを決め込む。
さて、そんなデタラメがどこまで通用することやら、民主のデタラメのほうが可愛げがあるよw
>>765 まぁねぇ…白い恋人と面白い恋人の問題を見ても非親告だったとして
いきなり警察が吉本に踏み込むなんてのはありえないわけで
実際、どこかが代表して二次創作を保障する共同声明でも出せば
イベント売りに関しては解決するんじゃなんて思ったりもする
ただし書店委託とかは委託料+版権料って形になるかもしれないけど
結局あからさまなコピーを販売してるのでもない限りは
権利を侵害してるしてないは当事者の判断でしかないのでね
>権利を侵害してるしてないは当事者の判断でしかないのでね そういうことだねえ。 というか第三者が絡むとろくなことはない>JASRACがいい例では?
また、原作者が「これだけはしないでね(はぁと)」と述べた場合は、 それが二次創作における不文律になる、極めて民事的な葉梨になる。 少なくとも自分の著作を何かしたで刑事犯罪で逮捕されるファンとか 作者と作品を間接的に殺しに来ているようなものだ。 内務省復活論者(元特高)がよくやる手だよ、もう十八番といってもいい。
>>770 警察にそんなこと求めても無駄だよ。
何で若い警官が拳銃自殺すると思うね?
まあ、1つだけ言えるのは「正義感が強い方は警察に向かない」 「世の中は正義では動かない」「日本人は思っているほど従順な人種ではない、 民事をやって(当事者)見れば解る」
(あの震災翌日になおも会社に行こうとしていた連中(社畜)は除く)
ドラえもんの最終回とかHybrid Insectorとかの問題もあるからねぇ 多分厳しいところはこれを口実に部数や内容に制限をかけて来る筈 まぁそれが著作権のあるべき姿ではあるんだけどね 金で解決できれば金で何とかするのもまた真なり
まろゆきが「死刑にするなら払う」とか色々言ってたけど、あれがフツーなの民事での抗争では
あれがフツーでないと思い込んでたらだいぶ脳内や魂が「家畜化」されていることを疑った方ほうがいい。 じゃないと、つまらんことで死ぬ様な愚昧な決断をとるようになる。 いくら憲法が法律が、国民を擁護してても、現実ではあんまし助けてはくれないんだよね<現憲法でも トシを取ってややこしい経験を何度もくぐってくると、だんだん世の中の理がわかってくると思うよ。
778 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:02:07.04 ID:DgxtgJYV0
494 世襲 ◆SesyuuTgng sage 2013/02/24(日) 20:45:23.32 ID:CWsTlCx50 O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
779 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:02:46.87 ID:Vhjx+Tq/0
>>765 おいおいw
それってまんま強姦魔の発想発言ですぜ
少なくとも相手(被害者)のことは一ミリも慮っていない
どうせ泣き寝入りするから犯っちまえと
訴えたり騒いだりしたらしたで徹底的に貶めてゴネるだけゴネろと
おまえさんってただの馬鹿じゃねえとは思ってたけどマジでとことん腐りきったクズ人間だったんだな
もう自分の国に帰れよマジで
>>775 それ自体は現在でも可能>部数や内容の制限
だから同人誌が第三者から権利の侵害と認定されうるかってのは物凄く微妙な問題なんだよ
逆に権利者が一言保障すればクリアされてしまう問題でもあるわけで
だからこそ、遵法精神で行動するってのは、 警察に介入されない(つうかお前ら引っ込んでろという意味で)の 最大の武器なんだよ。 彼らは予防行動ができないし認められない。 また要請されねば出動できない。 このへんのグレイなゾーンが悪用されたりすると戦前のようなことになる 国民(むしろ家か)が自らの自治権を放棄することは、近代市民社会の否定だからね。 国家は自立した国民を要請する割に、その自立を阻む法律を作ることに熱心である。
例えばプリキュアのエロ同人をイメージを損なう、または不当な利益を得ていると善意の第三者が著作権侵害で訴えたとしても それによってプリキュアシリーズが損害を受けたかって立証が必要になる 海賊版とはそこが違うわけで
同人には玄人らしき人も混ざってるんだがあれはどういう立ち位置になるんだろうな?
単に物事を白黒させたいという理由だけで訴えてくるのが一番面倒くさそうだな 権利者が黙認が一番と考えていても、何かしらの発言をしなきゃならんし
785 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:16:05.95 ID:Vhjx+Tq/0
>>782 出版社や作者が「やめてくれ」と言ったらやめればいい
単純な話を複雑にすることはない
>>785 それは今でもできる、ただそこに第三者や警察が絡んでくるので
話が複雑化する
だから共同ガイドラインなのかな?一番妥当なのは
いままでグレーで黙認されてきた部分をアメリカ式に白黒ハッキリ付けるようにしろって要求されてる訳だしな
アメリカと著作権のあり方が根本的に違うから混乱しか起こらんと思うがな
ただポケモン同人みたいにいきなり逮捕で人生終了、て事もあったからなあ
フェアユースが無いのにアメリカ式を押し付けられたらそりゃあ警察の都合のいい武器にしかならんわ
791 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:26:16.78 ID:Vhjx+Tq/0
>>786 できるとしても今できていないから無駄に複雑になるんだと思うよ
出版社や作者と二次創作者間にそれなりの仁義、信頼の形、ガイドラインができていれば
第三者や警察がたかる余地はない
792 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:28:38.86 ID:Vhjx+Tq/0
>>790 だな
嫉妬にかられて「売り上げを寄付しないとおまえの同人を警察にタレこむぞ」とか
そんなアホが増えるだけだよな
俺わかったんだ オナホだけこだわってもダメなんだ。 ローションによって、同じ穴でも快感はかなり違うもんだって。 これからはオナホだけじゃなく、ローションにもこだわりたいよ
>>790 >>792 垂れ込んだ後、
相手にされて本当に逮捕(起訴までは行かずとも)までいくパーセンテージってどんぐらいだと試算してる?
>>789 ポケモン同人は色々とややこしい経緯を辿ってるからなあ…
一番影響を被るのはモロに肖像権に関わってくる芸能人系の同人だと思う
所詮キャラクター物だとね…実際ポケモンのエロなんて溢れてるし
もろで複製でもしてない限りは民事でしょ? 版権側と交渉してそれが不首尾に終わって初めて逮捕 交通事故みたいなもんだ
版権元の考え方が違うのだから、一律なルールってのは不可能だと思うが。 「いかなるものであっても二次創作はまかりならん!」って人がいれば、 「二次創作大歓迎!じゃんじゃんやってちょうだいよ!」って人もいる。 「認めなくはないけど、あんまりイメージ壊すものは勘弁してな」って人もいる。 この状況で「一律容認or一律禁止」としてしまうと、 自分の考え方とは異なるルールになってしまう版権元が出てくる。 すなわち、絶対的な存在であるはずの版権元の権利が侵害されると言う とんでもないバカな話になってしまうわけだが。
結局自民党は政府一任か 反対派自民党議員の声がさっぱり聞こえんなww まぁそれは良いとして著作権関連はACTAみたいに一部はやるかやらないかは各国の判断にまかせるだと良いんだがな TPPによる国内法整備ってどこまで強制力あるんだこれ?
確か知財では著作権と違う所で薬品の特許でアメリカとニュージーランドが揉めてるって聞いたな
800 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:41:23.10 ID:Vhjx+Tq/0
>>794 個人的には限りなくゼロに近いとは思う
どう考えても運用に無理があるし暴対法なみに劇薬だから
強制が過ぎれば内政干渉になるから、強制力はないんじゃない? 帝国主義時代の植民地じゃあるまいし。
それがクリエィティブコモンズなんだよな 権利者自らが利用著諾範囲を設定してマークで表示するってやつ 赤松健が日本でもって提唱してた筈
>>800 故に「警察が濫用すること」が一番の心配事なわけだ
まあ今や何百万人の同人市場に対して、
出版社方面への配慮もなしに勝手に逮捕ってことはまず有りえないから、
入口逮捕として利用させないよう捜査とかの可視化が急務って話でもあるわな
警察が逮捕を目的にせずとも、同人界隈の規約の不整備を指摘して 利権団体捻じ込んでくるかもしれんしな
806 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:50:05.39 ID:Vhjx+Tq/0
>>804 なんかもう法整備自体は了解なんだなw
まあもともと泥臭い業界なんだから木で鼻をくくったようなこと考えるより
人間と人間の信頼関係ってやつを大切に考えた方がいいと思うよ
警察もしょせんその時の気分で法律を運用してるし
>>805 かなり昔から同人業界に、課税課税言ってたもんな
ISO条項なんて、韓国やオーストラリアが抗議してTPPには無効だということが 判明したじゃん。
ただ権利者が不明の作品、例えば倒産したゲーム会社のキャラの本とか 作るときややこしくなる危険もある だからどこかで限定的な版権を保障するような仕組みは必要かなと
いや、もう自民のせいで同人は終わったと諦めたほうが早い
じゃあ、そういうことで、解散。
812 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:55:43.30 ID:Vhjx+Tq/0
>>809 権利者が不明の作品(倒産しても普通権利者はいる)から二次創作した者を逮捕するって可能なのかね?
813 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:58:40.51 ID:Vhjx+Tq/0
自民のせいで同人は終わった というのはあながち間違いではない。同人どころか2次規制も参院選後に出てくるだろうし
>>809 当該団体の責任者に一任してはどうだろう。
権利放棄or誰かに委譲or自身で管理、とか。
ただ、特にエロゲーなどの場合、当該団体に属しているわけではない
フリーの外注スタッフが関わってるから少々ややこしいんだよな。
む、神からお告げがあった 自民党政権のおかげで株価は三万円代まで回復 賃金も大幅アップ TPP反対での離党者なんて一人も出ない 支持率もこのまま90%後半まで突入で参院選も自民だけで過半数だ!
817 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:59:51.48 ID:jKQCoiuM0
494 世襲 ◆SesyuuTgng sage 2013/02/24(日) 20:45:23.32 ID:CWsTlCx50 O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>814 それにもかかわらず「麻生さんなら分かってくれる」とか「地方と中央は違う」とか
「(やばそうな話が出るたびに)今は低くしてじっとしろ」とか御託を並べて
自民のプロパガンダや擁護に励んだ奴がいるからな、ここ。
>>815 だから創作を守るって名目での管理団体設立は仕方ないんじゃなかろうかと
でも実在する芸能人関連の同人はそれでも難しくなるかもしれない
821 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 23:05:04.18 ID:Vhjx+Tq/0
>>815 できるだけあらゆる事態を想定してがんばってがんばって準備しても
結局ややこしい部分はどうしても残るんだから、もうややこしいままに
しておいて自際に問題が起きたら個別に対応する方が得策ではないか?
なんとかの考え休むにたりと言うやつだ(良い意味で)
民主は参院選後に分裂して自民と維新に吸収される
>>822 問題は維新は自民のストッパーにはならない事だろう
824 :
世襲 :2013/02/25(月) 23:13:39.08 ID:qw/ku0tN0
賢い人ならそろそろ気付くと思うんだけどなぁ 気休めに身を任せたいのは分かるけど 悪魔は何時も甘い言葉で契約書にサインさせるんだぜ
アクセルは踏むけどな
>>822 で、自民と維新の中からまた分裂…繰り返しだよ
まぁどうなるかわからんけど
マイナンバー法案、自公了承=今国会に提出 www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022500794 >>民間による共通番号の利用も視野に入れているが これは阻止するべき、監視社会になる 番号の使い道は所得把握・納税手続きと公的給付の時に限定するべき
ところで聞きたい 二次創作関連がさしたる影響を受けないと判明したとしたら おまいらはTPPに賛成するかい?
>>828 それでも反対だな俺は
医療制度とか保険制度とか、日本独自の手厚い社会保障システムが一気に崩壊しかねん。
だから医師会が反対してるっしょ
>>806 なーなーで均衡保ってくことも可能だとは思うんだけどね、
ガチガチ線引きして決めることは不可能だし
権利者の利益を損なわない・黙認されている状態では、
コミケが潰れるだとか同人が無くなるなんてことはまず有りえない
仮にTPP強行になった場合にさ、警察の濫用を防ぐことを考える方が現実的かと思って
それは理想ではある…というか十中八九そうなる ただ何らかの保障があればなおいいかなと
>>828 TPPで日本が発揮できる強みがあるか?と考えた場合に、
マイナスになるのでどっちにしろ反対
というか、不利益な条項多すぎ
おまいらが反対しても、反対する政党がほとんどねーからな。あきらめろん。
ただ問題は悪質な版権ゴロにコミックやゲームの版権が奪われたとき …まぁこれも現行法でも充分ありえる話だけどね
現状二次創作アウト明言してディズニー並みな対応したら、 総スカン食らいそう まー、日本独特の相互依存関係ってアメリカでは全く理解が無いんだろうな
ディズニーの姿勢は向こうでもラディカルに取られてるし 一概にそうとはいえない フェアユースがあるとはいえマーブルも版権に厳しいけど エロ同人とかエロコスプレとか向こうでも普通にやってるし
アメリカ人でも平気でアメコミアイコン使ってるような気がするんだが
アメリカでゴジラがディズニーランドを破壊するパロ本が 普通に出版され、和訳もされてた
アメリカも厳しいのか厳しくないのかよくわからんよな まー個人でやる分にはって程度なんだろうけども
市場が狭いからね、日本みたいに盛大にってのはあんまり ああでもコミックコンベンションとかSF大会とかはかなり盛り上がるよな
しかしアメリカでも日本のアニメの同人誌作って逮捕された例はない (理屈では逮捕されてもおかしくない)そうだから …まさかコミケをアメリカで開催しろとかそういう話じゃないだろうな でもファンサブとかは追い詰められそうだけどね
842 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 00:02:27.60 ID:YmH58aJT0
TPPで不安があるなら推進派や安倍総理、自民党本部に意見すればいいじゃん こんなところであーだーこーだ 議論ごっこしても何も変わらんと思うが ここで騒いでる人は何かアクションしたの? やったならいいけどさ
意見をぶつけるのは悪くないと思うぞ。 効果的な手法を考え付く奴が出てくるかもしれんし。 ネットで自分自身を「ガス抜き」してしまってはいみがないが。
844 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 00:09:28.89 ID:YmH58aJT0
ぶっちゃけTPP,青少年健全育成法案に関しては業界に任せた方がいい 知的分野を譲るなって言うのはありだけね ちなみに青少年健全育成法案に関しては 少なくともジャンプ編集部は認知してるよ 12月に電話したとき聞いた 一応は動いてるってよ あと中曽根の事務所に抗議の電話をしたときも 「メディアの規制などは今回考えていません。ちゃんと調べてください」って言われたわ まあ本当かどうかはわからんけどな
>>842 言い出しっぺが絶対にそれをやらない時点でねぇw
自民に対するロビーはぶ厚い札束か万単位の人間を集めない限り
門前払いされるのは民主政権成立以前から分かりきっていたことだしね。
ID:YmH58aJT0 = あげ荒らしの忍法帖 だから相手してもしょうがないぞ。
847 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 00:15:14.66 ID:YmH58aJT0
>>845 なんだ、結局やる前から何もしないで諦めてるのか
駄目だこりゃ
こんな掲示板で議論ごっこしてリアルの政治に何か影響するの?
まぁ二次創作全面禁止とかいくら何でも求めてくる筈がないので 業界次第だね、逆に業界次第でこれは何とでもなる 端的に言えばこの作品についての同人活動はフリーとしますってアナウンス入れればいいんだから
849 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 00:21:46.85 ID:YmH58aJT0
>>848 同人つぶせるならどんな手でも規制派は使うぞ
楽観視し過ぎ
いやエアトスは他人を装える程の芸は無い。 実際大量複ツイアカで凸仕掛けてたけど バレバレだった。その内開き直るし。 ここでもエアトスじゃないと否定ししつも大暴れした事度々、
早く寝なさいーい
TPPに関しては憶測が飛び交っているだけでまともな情報がほとんどないし 各々でしっかりと調べるなり何なりしたほうがいいよ 児ポ法とかは前に案が出てるから超警戒体制というのは間違ってないと思うが
まぁ非親告の場合の問題点は権利者が白黒つけないといけないって一点のみ だから作品によっては公式にエロ同人不可とかジャッジされうる場合もあるってこと 似てる似てないのややこしい事態も想定されるけどね
もうすぐ ひな祭り で、白酒呑んでの詩があるが そもそもみりんのあの甘さ、気に入らないがマッコリ的なあの甘さ あれが日本酒の原点的な甘さなんだなこれが それが戦時中のどさくさでアルコールで薄めて舌をつく辛さを むやみに辛口一献とかほざいた そして日本酒は負けた 要は本質を知るには(禁則事項です)だな。 ここがわからないとただの馬鹿だ。
さてそろそろコミケが動き出すかな?
ttp://togetter.com/li/420206 >市「TPPだが、政局も変わる。こちらも選挙に行って欲しい。どっちに転ぶのか分からない。
>皆に関心を持って欲しい。このことは全てを巻き込むことになる。結果如何によっては準備会としても色々動かないと行けなくなる」
鳩山さんは2chでは叩かれまくってるけど 「僕の考えた民主政権」に一番近い人だったとは思う 民主からでて共産なり社民なり生活と組むなら 俺は応援するしがんばってほしいとおもうよ、マジで
野田聖子は(妄想ですよ) でも 悪魔なのか?
TPPが確定だというなら表現の自由は終わったな。 だがエロゲに限るなら大丈夫なんじゃねえの?今でも一部は輸出してるみたいだし。 ……まあアメリカのポルノ基準を持ち込まれたら死んだも同然だが。笑顔でSEXしか認めませんw
862 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 02:21:31.03 ID:YmH58aJT0
だから愚痴るなら動けっツーの ここで愚痴っても何もかわらねえよ
じゃあ来るなよw
出来る事なら中絶には反対したい。 だけど禁止すれば万事解決なんて事は絶対にない。 断言できる。 なぜ中絶せざるを得ない状況に陥るか、 医学上の問題、経済的な問題とか貧困とか、 あるいは性教育の不備、その他諸々、 根本的な所を解決しないと一つの不幸を解決する為に より多くの不幸を拡大再生産する結果にしかならない。 児童福祉施設一つ取ったってこのまま良い筈ないし、
TPPでモザイクとれるようになるの
866 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 02:50:27.90 ID:hht9H+ne0
アメリカのAVの売る邪魔になるならなー まあ、ねえよw
>>848 テルマエ・ロマエの件で、原作者からも金を搾り取る気が満々なのが「改めて」はっきりしたけど
そんな出版社が同人「だけ」を黙認する、確かな根拠でもあるのかな?
>>856 >>857 自分達も表現規制に対して真剣に向き合わなければならないと、シンポジウムで明言したのがもう6年前になるけど
それから今日の間に具体的な規制反対の動きは、結局何一つ見られなかったんだから
また考えるだけで終わるだろ
>>699 その通りだよね。それを理解できないやつは規制推進派の手先だよね
>>868 そうやって出版業界や同人業界との対立を煽ってどういうつもりなのですかね。
企業やイベントを運営する組織である以上反対運動に理解は示しても小回りが効かず自分から動けないのは仕方ないことなのですが。
だったらそれらを支えるべく既存の反対派団体の方から動いてフィードバックする方が現実的でより効率的
なんですけど。
(テルマエロマエの件は契約上の事だから第三者が口をはさむ事ではない。
まして出版元は反対運動に比較的協力的な角川書店グループのエンターブレインだ。)
>>870 テルマエロマエの件はともかく、出版社が全く動かないことの正当化の理由にはならんだろう。
丸投げするにしても、資金的なバックアップや、巨大組織だからできる支援くらいはするべきだろう。
(たとえば、政治家とのパイプ作りなど)
出版票と引き換えに、政治家に「表現規制反対に動いてくれ」という要請を出すなど名。
角川グループを叩く新手の規制は工作員が出てきたな
自分のためじゃなくて、企業の他にやってやってるつもりなら反対運動なんかやめちまえ 何を守りたいかを見失うな
日本というシステムは人を不幸にする。 これだけ恵まれた環境で自殺者が三万人も 毎年出るのは、日本人がひ弱で、かつ日本社会が 陰湿なイジメと妬みと搾取社会だから。 象徴である天皇からして幸福そうに見えない。 あれじゃ動物園やサーカスの動物も同じ。 日本には大規模な外科手術が必要。
>>874 正論だな。天皇制はじめあらゆる日本の構造を徹底的に破壊しないと
>>873 企業も読者も運命共同体だ。で、あるならお互い協力しあうのを求めるのが何が悪い?
読者の手弁当で、出版社が何もせず利益を得ているのなら、怠慢と呼ばれても仕方ないだろう。
まあ、角川の場合、アニメコンテンツエキスポで対抗するという大手出版社でなければ
できないことをしているから、怠慢とは言わんが。
お互いのできることをできる範囲で協力し合うのを求めて何が悪い?
出版社は寄生虫か?
>>870 868は同人業界にむりやり役職でっち上げて金を掠め取ろうとして断られたことを未だに根に持ってる窓口くんだからスルー推奨
いい加減諦めろよw
まぁ、冬コミで話題になった「サムゲ荘」みたいなのは論外としても、 普通の同人に関しては権利保有者が集まって作った管轄団体に一任する、でいいんじゃないのかな。 で、その団体が窓口になればいい。業界としての意思の表明、国などへの陳情などを受け持つ。 ただし、天下りだけは絶対受け入れちゃだめだけどね。受け入れたら組織が崩壊する。
天下り入れないなら何の担保にもならないから、 団体自体作る意味がない。 規制のお目こぼしには天下りは必要悪。
無理言うなよ。 窓口が出来た時点で天下り圧力が全力で来るに決まってるだろ。 受け入れなかったら組織が崩壊させられる。
有象無象のクソコテどもが居ない時間帯はこうやって比較的真面目な話が出来ていい感じやね
当事者が当事者同士で話し合いえばいいだけのことだな
不思議なんだよね、前向きで現実的な話を始めようとすると、 いつもコテが来て荒らしてgdgdにしてしまう。 長期的な話なら天下り含め日本のシステムを破壊させないといけないけど、 今選択できる現実的な方法は天下り団体だよ。
いつもの人がいるだけだな
(廴彡 ¨ ̄¨ ミ ┏━━┓ ┏━━━┓ / ヽ. ┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏┓ ┗━┓┗┓ ┗┳━┏┛ 〃 /{ ┏┛┗┓┃囗┃┏┛┗┓ ┃┗━┓ ┗┓┣━━┳┛━┻┳━.'イ人/⌒{∧ 、 } ┫┏┓┗╋┳┻┻┓┏╋━┳━━┓ ┃┏┓┃ ┏┛┃ ┣━┳┓┃ / Ο Y } 〈 ┣┛┗┓┗┫ ┃┃┗━┫ ┣━┛┃┗┛ ┏┛┏┻━━┫囗┗┛┣━━.′ / l}) >’ ┗┓┣━━┫┃┏━╋━━┫ ┃ ┗━┛ ┗━━━┛ .八┌‐┐ / / 人} _ ┗┛ ┗┛┗━┛ ┗━━┛ fヽ-≧= ..,,{人イ从人从ノニニニニ`ヽー---ヘ fヽ-─一 "´ )ニニ二二ア´ ̄ ̄`¨¨⌒\ − ─==ニ二三三 `¨¨¨二ニ==‐-<二二二二{_ ,, ‐=ニ二¨^′ − ─==ニ二三三
>>883 このスレでそういう話は無理だ
>長期的な話なら天下り含め日本のシステムを破壊させないといけないけど、
これに繋がりかねない話は全部抹殺するコテが常駐してるからな。
もう一つ言うなら、 >今選択できる現実的な方法は天下り団体だよ。 それで守られるのはコミケの商業的な面だけだ。 見本誌チェックなどが天下り基準になるってことはつまり検閲。 検閲前提になる時点でコミケにおける「表現の自由」は死ぬ。
888 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 10:51:58.66 ID:1hBpBuL60
くそこてがいる
889 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 11:56:35.37 ID:JjvQ01KZ0
天下り団体はないな 権利者(出版社・作者)と二次創作者が直接やりとりするのが最も簡単で裏表がなく 周りからみてもどちらのどこに理や非があるかよくわかる 天下り団体がダメなのには客観的な事実や前提に基づいた理由がある 天下りのために団体を作ったり業界に天下りを受け入れて生き延びてるたとえばパチンコ や車のネズミ捕探知レーダー機器の業界 これらの共通点は主観的にも客観的にも限りなく違法性が高いということだ つまり天下りの許容は自らの違法性を認めること、抗弁の放棄となってしまう どんな下劣なエロ同人でも思想の表現である以上思考を放棄させるシステムは馴染まない
>>890 クソコテどもの擁護がしたいだけの低レベルな奴はお断りだから帰って、どうぞ
糞コテも大概だが、噛みつく奴も何守りたいか見失ってるアホばっか
そんなこと言うのなら俺らに噛み付かなければいいじゃない。 まさか自分だけがこのスレの正義とでも思ってるわけボクちゃんw
クールジャパン推進会の議長に稲田朋美氏が就任したんだけど。 この人表現規制派だよね。まあ人選にいろいろツッコミどこがあるが。
>>889 >権利者(出版社・作者)と二次創作者が直接やりとりするのが最も簡単で裏表がなく
>周りからみてもどちらのどこに理や非があるかよくわかる
これ、日本じゃ困難よ。
出版社が表向きの窓口になるわけで、
つまり(広義の)規制派が「なんでこんなものを許可するんですか」で集中攻撃をかけてくるだろう。
マスゴミの偏向報道で更に上乗せ。
それらの圧力に対抗してまで出版が許可を出してくれるもんかね。
ここで喚く時点で糞コテと代んねえって気づけよ、いいかげん
毎日うちわもめしかしてねーな、ここ。
>>896 負け惜しみですかボクちゃんw
お前が言ってることがクソコテどもの擁護でしかないって気づけよ、いいかげん
899 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 12:52:23.42 ID:JjvQ01KZ0
>>895 その時二次創作側はなにをしてるんだろ?
なにもしてないなら仮に出版社側が規制派の抗議を理由に許可は出さないと判断したら
それに黙って従うしかないだろう
いくら規制派の言い分や行動が理不尽でキチガイじみていても情報を得るパイプも作らず
情報を得ても黙ってみていた二次創作側も「なにやってたの?」という謗りは免れないだろう
それが最も簡単で裏表がなくどこに理や非があるかわかるということ
仮に「天下り団体」を置いたところで出版社が天下り団体に置き換わるだけ
むしろ二次創作側や読者の声が届きにくくなる可能性が高くなるのは
ソフ倫等の前例を見た通り
にしても株って怖いね バブルがとわかっていても「自分は下がる前に売り抜けられる」と思って 手を出して結局、失敗してしまうのだから
誤爆ごめん
>>899 そんな綺麗な言い分が通用するならTPPなんて端から通っちゃいないんだよ。
>裏表がなくどこに理や非があるかわかるということ
で、その理に誰が実効性持たせんの?非を誰がジャッジすんの?
法を執行する側だよな。
もう相手のルールで闘って勝てる局面じゃないんだよ。
天下りが論外なのは当たり前。理由も同じ。
903 :
世襲 :2013/02/26(火) 13:12:49.40 ID:X8vtmmjoi
単純明快な答えだよ TPPを推進する自民にNOを突きつけりゃいいだけさ
>>903 自民の聞く耳も、こちらの聞かせる圧力も無いのにどうやって?
種田朋美×秋元康×金美齢 クールジャパンすぎます!!
907 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 15:56:43.49 ID:YmH58aJT0
自民の聞く耳がないっていってるのは やってない奴が言ってるだけだろ やりもしないで何言ってるんだかねえ
>>899 一つ勘違いがあるぞ。
同人誌側は常に一つの統一見解の元にあるって前提は非現実的だ。
常に孤塁を守っているのが同人誌界隈の同人屋さんではないか。
メインストリームのグループにいる同人屋さんもあれば
ローカルなグループにいる人、多種多様のグループが春秋時代のように
各個割拠存立しているのが同人業界だと思うが。
気をつけないと、メインストリームの同人屋さんの意向だけが優先されて
その他弱小は知らねって、祖父林と同じ構図が必ず出来上がるよ。
組織作ればそうなるもんだよ。だからこそそういう組織における
票の権利は同一にしとかないと壁サークルウーマーな権益組織になるだけだなあ
>>907 ないのではなく、興味がない。
まず君がやりたまえ、ワシは8年前からやってる
そういえば法務委員会の委員には誰かさんがいたなあ。
TTPどうするんだろう………
そういうやってるやってる詐欺はいいから このスレで発言力が欲しいのなら証拠でも見せてみろw
ただ、同人誌界隈が一つは無理でも、それぞれの思惑にあったグループを作るのはいいと思うが、参加を強制すべきではないし、 それに対するペナルティを課すべきでもない 同人誌とは漫画やアニメやゲイムだけのパロディーだけにあらずだ。
福岡のしょぼい町議だか市議だかと飲みに行ったくらいで威張られても困るわw
914 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 16:45:16.13 ID:EGhsFzs90
649 名無しさん@初回限定 sage 2013/02/11(月) 21:43:08.60 ID:A+tutmM90
>>647 どういう話を吹きこまれているかは知らないけど
本当のことを話してやるから、メイルを出せ。
そうすれば、わかると思う。
[email protected] 652 名無しさん@初回限定 sage 2013/02/11(月) 21:50:26.45 ID:A+tutmM90
>>650 いいからメイル出せ、説明するから。
騙されているんだよ、クソの手のひらで踊るなかれ
653 名無しさん@初回限定 sage 2013/02/11(月) 21:51:11.33 ID:A+tutmM90
>>651 いいからメイル出せ、説明するから。
騙されているんだよ、クソの手のひらで踊るなかれ
何もしないし内容を公開とかしないから、したら俺もまずいわ
656 名無しさん@初回限定 sage 2013/02/11(月) 21:57:04.43 ID:A+tutmM90
メイル待ってますので
911はメイル送りたいのかW?
916 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:06:20.91 ID:PYOd7ctf0
>>902 話がごっちゃになってる
理や非を判断するのはそれを見てる人、主に一般の読者、あとはそれ以外の一般人
「法を執行する側」は法を執行するだけで理とか非は考えないつか考えさせてはいけない
速度超過で自分だけ捕まったら「自分だけ?理がない!」と思うだろう
その言い分にはたしかに一理あるが、仮にそれをその場でおまわりにぶつけたところで
「いや違反は違反ですからww」でおわり
ここが面白いところで、違反した車を全部捕まえないと本当はおかしいハズ
しかしもし違反車を全部、いや半分でもいちいち捕まえてたら社会は完全に立ち行かなくなる
逆に全ての車が完璧に法律を遵守して運転してたらこれまた社会は立ち行かない
だからといって違反をすべて見逃してしまえば法律の意味がなくなり社会の規律がたもてない
(ほんとうは法廷速度の上限を上げればいいんだけどね。既得権益の壁ってやつ)
だから何千台の違反車の一台だけ捕まえる程度なら理不尽だけど許容範囲かなという空気が
社会的にできあがっているわけだ
カイジがなぜ班長を追い詰めつことができたのかといえば、よく考えれば弥縫策にすぎない
カイジの策略に理があり班長に非があると周囲に思わせるだけの空気をつくりあげることが
できたからなのだ
917 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:07:38.99 ID:PYOd7ctf0
ほしいのはこの空気 小沢強制起訴や飲酒運転取締り強化などでもわかるように、この世間の空気というやつに 警察検察は実はかなーり敏感なのだ 法律でどう規制されようと、出版や作者や二次創作者や一般読者がある意味一丸となって 「はあ?w」的な空気をつくりあげ攻め立てることが権能に対する最大にして唯一の有効な 対抗手段となりうるだろう
918 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:09:12.05 ID:PYOd7ctf0
>>909 話がずれてるしおまえの考え方ってほんとくだらない
今日のマッチポンプ ID:l04TiUsp0 ID:fSzDA0f70
>>870 対立を煽るも何も、自分は受益者側と赤松さんが明言しているように
出版と同人では立ち位置が違うという話をしているのに、何を訳のわからない事を言っているんだか
今日も一日酷い流れだな。 殆んど荒らしばかり、 一見まじめな議論が進んでるように見えて実際は荒らしによるマッチポンプの印象操作 とそれに釣られてるのがいる。ロム層に内輪もめしてるかの様に印象づけたいんだろう。 あと出版初め業界が動かないと苛立って先鋭的な事言い出すのが度々定期的に湧いてくるが、 (不思議な事に何をどう言おうが必ず定期的に湧いてくる) 何度も繰り返し言ってきた事だけど、誰かが動かない事に苛立つ暇があったら自分が何を出来るか考えろ。 此処は誰かに何かしろと指図するスレじゃない。 茶々入れ荒らしか工作員か愉快犯か、それとも規制反対でもやたら急進的な連中なのかわからんが、 一々釣られるな。レスする前にID抽出してどんな発言してたか確認してから相手する価値があるか判断しろ。 引っ掻き回しの手伝いしてどうする。
922 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:21:55.81 ID:YmH58aJT0
>>910 いや、あんたには言ってないよ
俺はあんた以外のやつにリアルで動けって言ってるの
俺が言ってるのは、このスレでTPPの事を言うなら
その時間を推進派や自民本部に電話したほうがいいってこと
ここでTPPTPP言ってても現実には何も影響しないんだから
イタリアの総選挙見てると、イタリアって日本を先行しているのかな?日本の将来なのかな? と思う
924 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:27:23.82 ID:PYOd7ctf0
>>899 は要するに単純で大手ウハウハ同人だろうが弱小個人同人だろうが直接出版や
作者など権利者と直接やり取りすれってこと
それがほんとうかつ唯一のの「票の権利は同一」ってやつ
そのやりとりを必ずしも公に詳らかにすることはできないだろうが、少なくとも最低限
の礼儀や誠意をつくしていることは相手にも一般にも伝えることはできる
目的は馴れ合うことじゃなくて自分がナニモノであり何がしたいのかしっかり示すこと
泥臭いと思うかもしれんが中元歳暮とかも有効なんだよ(いきなりじゃ不気味だけど)
丁重に受け取りを断られるにしても必ず伝わるものがある
相手の顔が見えない責任の所在もわからん「組織」を置いたらその時点で敵対関係だ
それ以前に「組織」に「あちらと相談してこう決めたから描くならこう描け」とかいわれて
「常に孤塁を守っている同人誌界隈の同人屋さん」だの「多種多様のグループが春秋時代の
ように各個割拠存立している同人業界」とやらの連中が素直に従うわけねえだろバカが
>>922 ここでそんな事言ってても現実には何も影響しないんだから来ないほうがいい
その時間を推進派や自民本部に電話したほうがいい
926 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:30:46.88 ID:PYOd7ctf0
>>905 かの地ですからねえ
じょしちゅうがくこうこうせいはもちろんしょうがくせいもしょちょーむかえたらすぐにレイプしまくりの
中だししまくりの中絶しまくりでしっとにくるったうまずめへのカウンターにはなるっしょ
また害虫エアトスが暴れてんのか
もう一度言うが 此処は誰かに動けと指図するスレじゃない。 業界や他の誰かが動かない事に苛立つスレでもない。 自分がどう動くかそれぞれ考えて動き方を判断すればよい。 どう動いたかを一々報告する必要もない。
930 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:48:52.37 ID:YmH58aJT0
>>928 くっだらねえ
んな甘い事言って勝てるかよアホ
動かないクズに動けというのが何が悪いのか
そうだそうだー
ID:YmH58aJT0 = エアトス か少なくとも同類 クズ呼ばわりされて素直に言う事聞く者はおらん。 エアトスに限らず他荒らしやおかしいのは徹底放置、 こいつが大暴れしたら目も当てられん状態になりかねん。 過去度々酷い状況になってるんだから。 便乗荒らしまで必ず湧いてくる、と言うかすでに荒らしてきてる。 一々触らない、放置した上で淡々と通常進行推奨、
>>930 まあ、そういうな、人はそれぞれやり方ってのがある。
人は人我は我、されど仲良し……だよ。
それとこのスレでは「ああしろこうしろ言わなきゃ何も出来ないボンクラは居ない」というのが
ワシが四年前から維持しているスタンスだ。
それと、しない≠出来ない・したくない なんだよ、人には事情がある、忘れるな。
懐の深さを見せるのも大事よ
>>882 >当事者が当事者同士で話し合いえばいいだけのことだな
もし立法化するならその一条で済む。
>>917 逆説的な考えによる手法だが、ありじゃね?
>>924 >目的は馴れ合うことじゃなくて自分がナニモノであり何がしたいのかしっかり示すこと
四年でやっとたどり着いたな、それなんだよ。
NG ID:fSzDA0f70 [8/8] 多分出てこない
939 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 18:11:52.83 ID:L1LfkMbP0
スレ流し隊
>>938 NGぐらいで消えてたら、ここおれんわw
とりあえず撮り溜めたキューティクル探偵見て頭冷やすわ
943 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 18:24:47.71 ID:MQkm9xZC0
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 連投、自分に反論する奴への罵倒、嘘等でこのスレを荒らす糞コテ。 一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる自民信者で警察の犬な規制派。 見かけても餌ヤリ厳禁。他にもスレチな話を延々続けたりする屑。 産廃業者のドラ息子、高齢童貞。 >一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる自民信者
ホモも109ストークやめてなんかやるといいお
943 は無視してください。
>>17-18 で説明あるテンプレ荒らしの一部コピペです。
ステラたん、くんかくんかペロペロ(ダメ人間
947 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 18:32:45.29 ID:MQkm9xZC0
どこか間違ってますか?
コマカイコト気にしすぎると禿げるよ?
>>948 いやあ、もうワシ髪は半分真っ白で頭髪も薄くなってますよ<この四年で急激に老けた
一番ショックだったのは、下の毛にまで白髪が生えていてこのままではへアーが白になってしまうこと。
____ / / _\
|//////// / \ ̄ だが、マンガ・アニメ・ゲイム・同人は
 ̄./|l|l|l|l.| ./ l /| .| .ヘ 絶対に譲れぬ。
/|l|l|l|l ∠ --- ./| / .| | .'., 丶 .ヘ
./l|l|l|l|l|.イ ヽ / ./ .| ./ .| / '., | |', |
l|l|l|l|l|l|/ |.l|l|.| / / ./_ / .| ./ . ', | .| ', .|
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950 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 18:42:39.43 ID:MQkm9xZC0
という糞コテのふざけたログがネット上に残るのでした おしまい
それとやっとこさ辿り着いたみたいだから補足しておくと。 >>目的は馴れ合うことじゃなくて自分がナニモノであり何がしたいのかしっかり示すこと これはさ、実は企業業界側が、反規制派なるなんだか得体のしれない何かに対して 一番知りたいことなのさ。 だから毎回言ってた「皆の衆は誰の代理人でもないし、 受任(辯じゃなけりゃ非弁行為)されたわけでもない」という肝はそこにあったのさ。 今、企業側が知りたいのは「反規制派」というこの十数年蠢いていた人々が「何者である」かさ。 うぐいすさんは、その辺を的確に把握して動いているのさ「我々はこういうものでこういう活動をする」ってね。 彼らがどこかの営利企業の代弁をするとは思えない、彼らは彼らの掲げた看板を持って行動するだろう。 …で?ここは何であるって?決まっているじゃないか、そこに至るまでの事を学ぶところだよ。 テンプレをザザっと読めば、過去からの厄介事、現状、周辺情報が一瞥できる。 ある程度わかれば、さっさと卒業していくべき場所さ。
_r‐ヘ ´ ',⌒ ー- _, . / ` <´ 何故学ぶ必要があるか __ / j } ヽ ∨//V / /| } }i ヽ ハ 歴史は繰り返すからだ。今、この瞬間にもね。 >/{.》′ i| .∧| ∧八 ト、 iト ト、} そして規制に至る騒動の歴史を知っていれば {//ノイ { /{/─|/|/ }匕V ハ} ヘ! 先人たちと同じ過ちを繰り返す危険が減る。(AIM?とか) ∨ | rヘ 厂「 ̄「 ´「 ̄「从 } これがこのスレの存在理由の一つだ。 | { Vl 弋_,ノ //// 弋_,ノ{| | 八 l|" " }| ようするに、昔の反規制派みたいな事は、繰り返しちゃいけないのさ。 | l⌒>ト . _ '-=- . イ} | 同時にもう失敗はできないんだ。だからみな慎重に事を進めている。 | l { ,く \_下、 ´ lN 世界史に載るレベルの人でも、現代人から見ればどうでもよいことで | | / ヽ/、/∧\ l| 失敗し、あっけなく滅ぶんだから、一般人はもっと気をつけるべきだろう? | | / { |∧ ヽ l| | | ヽ |/∧ V Vl| それだけだよ。 | | | } ヾ// }_ヽ | | | /7⌒>-‐ ⌒ヾ ヽ〉 | | └く `´ ヘノ }
例えば……
HEAT2009/HEAT 2013/02/26(火) 08:37:33 via Echofon
ttps://twitter.com/HEAT2009/status/306186202074210304 「私は猛烈なTPP反対派だ」と自称する高市政調会長。
野党時代、強力な反TPP議員だと見られてきた小野寺防衛相。
二人は松下政経塾出身だが、安倍総理がTPP交渉参加を決断したとき、
この二人が辞表を叩きつけてでも反対したり、
体を張って参加表明を阻止するという姿を想像できない。
高市さんは偉くなりすぎた、それだけだ、この時期に政調会長とか何の罰ゲームだよということ
似た様なことは「えだのん」にもいえる、内閣官房、更に経済産業省、さらに海江田さんも同じ。
党の役職に座る/入閣する≠発言力が増すなんだよ、むしろ行動は制約される。
高市さんは、個人で突っ走ってこそ(こちらにとっては悪い意味で)実力を発揮する人だ。
2008年でのジポ法改正をあっさり棚上げしてバーターで青少年ネット規制法を通した。
このフットワークというか、身の軽さは、実に規制派にとっては頼もしいだろうが
この規制法ですら、高等学校PTA等から相当な苦情が来ている「勝手に決めるな」ってね
つまり、高市さんは今は政調会長だ、ジポで一人で突っ走ったようにやれば「自民党+政府」に苦情が来る
世の中とはそう言うふうにままならないものなんだよ。
「我々はどこへ行くのか、我々は何者なのか」 by どっかの野蛮人の隊長
958 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 19:20:51.10 ID:Ww/dY2jg0
あとだしじゃんけんクソコテまじうぜええええええええええええええええええええええええええええええ
>>957 こないだ韓国でGPS義務づけ犯がつけてても強姦やらかしたのだがやるの?w
960 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 19:23:29.04 ID:Ww/dY2jg0
>>947 間違ってはいないがひとことで言えば 人 間 の ク ズ
961 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 19:24:50.60 ID:Ww/dY2jg0
>>959 付けてても付けてなくてもやるなら付けてる方がいい方に100ペリカ
962 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 19:28:23.78 ID:Ww/dY2jg0
>>948 てめえの不始末の尻拭いでもあるんだよ
少しは感謝しろバカ
>>957 それを実施した韓国や他国の悲惨な実例の資料を噛んで含んでお伝えしたら、
宮城県議は震え上がると思うけどね
まあ、大震災で議会が開いてもない決議もしてない、 そもそも議員が居ない状況で全条例予算案可決とか、 前代未聞、議員の存在否定をやらかした議会だからしょうがないかもな
#Nowplaying #inthemood ヘミソフィア by #坂本真綾
大震災での非常事態だから緊急避難的に全部可決しましたとかいう理由だったら怖いな。 地方自治法の議会の法令で根拠となる法令が合ったかな<非常の際は議員が居なくても諸案の可決可能
そういや門脇舞以さんが入籍か まつらいさん、ううっ(涙
>>968 何れにせよ医師免許もない、臨床経験もない人間が判断することは出来ない。
が正解だよ。
なだらかな乳に太平の世が訪れるまでがんばる。
#Nowplaying #inthemood ライオン by May'n & 中島愛
975 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 19:47:55.51 ID:Ww/dY2jg0
本能の壊れている人間の性はすべてにおいて病気です 正常なセックスというものは人間社会に存在しません ちなみに古代ギリシャ、ローマや日本の戦国、江戸時代などにおいては 少年を愛でるのは成人男性としてのたしなみ(というか義務)でした
表現規制に関係ないな
良い物を生み出したロリコン一覧 ナボコフ 近代文学の金字塔である『ロリータ』の作者。 ティベリウス ローマ帝国第二代皇帝。別荘で幼女と戯れていたといわれる。 キルケゴール 実存主義の代表的哲学者。『死に至る病』など。二十四歳で十個下の少女に恋に落ちた。 モルトケ プロイセンの天才参謀。近代軍事学の巨頭。三十九歳で十三歳の姪と恋に落ちた。 木曽義仲 藤原基房の娘に恋をする。推定12歳以下。 伊藤博文 日本国初代総理大臣。数多の処女を食ったロリコン。
自己決定能力のない子供とセックスをするのは違法だけど、 ロリコンという嗜好を持っていること自体は、別にかまわないし、社会的な価値観を抜きにすれば、異常でもない。
980 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:07:41.81 ID:Ww/dY2jg0
北海道に幼女牧場を作るのが俺の夢でな
世界の7つの真実 1. 目には石けんを入れることはできない。 2. 髪の毛の本数を数えることはできない。 3. 舌を出したままで鼻からは息をできない。 4. ちょうど3を試したでしょ。 5. 3を試したとき、実はできる、と分かっただろうけれど、その時あなたは犬みたいに見えてたはず。 6. あなたはだまされたと思ってちょうど今笑ってるはず。 7. 悔しいから仕返しにこのレスをコピペ。
983 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:17:09.69 ID:Ww/dY2jg0
>>979 え?
つまりくろは社会的価値観においてロリコンは異常だと認めるわけか
984 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:19:31.92 ID:Ww/dY2jg0
>>978 「ロリータ」はロリコンの語源ではあるが小児性愛ではない
>>972 人間には破滅する権利もあるってことさね。
その最高峰が自殺だ。 自分で自分を殺人する。
自殺を違法化罰則化する考えを持つ奴が居るなら、そいつは愚行権を知らない。
986 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:25:00.38 ID:Ww/dY2jg0
>>978 地獄への道は善意で敷き詰められている
善意のつもりでブスに「平安時代なら君は美人」と声をかけるようなものだ
ブスもロリコンも現代で悩んでいるのに
989 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:29:34.77 ID:Ww/dY2jg0
またクソをクソで煮絞めたようなクソレスしやがってクソが 究極の自己決定がなんで愚行なんだよ
児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php 以下抜粋
■はじめまして。宮台真司と申します。社会学博士で、東京都立大学で社会学を教えています。児童買春・児童ポルノ禁止法の成立にあたっては、
原案に幾つかの問題を感じ、これから申し上げる四点での修正を議員さんたちにお願いするロビー活動をした当事者です。
■第一に、法案から健全育成の文言を削除すること。第二に、単純所持を規制対象から外すこと。第三に、被写体の特定できない絵や漫画を規制対象から外すこと。
第四に、規制対象の重なる地方条例を失効させること。ほぼ全体としてお願い通りになりました。
■法律には三年後の見直し作業がうたわれておりますが、三年が経とうとする今、第二点(単純所持)と第三点(絵や漫画)が、見直されるべきだとの意見が、一部から出てきています。
かつてのロビー活動の当事者としては、こうした意見に反対せざるを得ません。
【近代社会の基本原則に立ち戻れ】
■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値(王権・イデオロギー)に奉仕することを要求していました。
■(a)他者たち(の権利)を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち(の権利)を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。
児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php 宮台真司 MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/
991 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:36:46.54 ID:Ww/dY2jg0
>>978 宮台いれてくれ
フィールドワークと称してじょしちゅうこうせい食いまくりました
992 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:45:54.44 ID:Ww/dY2jg0
ただ植草教授は忘れてやってくれ
今日大分まで所用で行ってきたんだけど、マジで花粉症的症状が無くなった PM2.5、どんだけ威力があるってんだ…
994 :
◇7追加整理 :2013/02/26(火) 20:49:02.23 ID:VDRMaSd80
成人の若くて綺麗な女性に誘惑されても、挫けないロリコンは、ある意味立派だと思う。
_ __ (//\,..: ´ `ー―-ァ なお、テンプレのどうこうでの揉め事は _r/ィ-/ < このスレとは一切関係ありません ¨´/ }. / , ∧ . 、', 個人間でやってください。 / / { /イ /} /ヽ∨! }、} / /{ 、 _| //イ rュ、{,ト./ リ / / 、 { {イ | {ソ ヽ / / /,\ `ーリ / / / / / 〉从 __rュ/ { / ,' / {::::::\{、 | ,' / / !::::::,:::::::ヽ}、 | { { ,' {::::/:::::::::}-rミ, | | i / |::::::、::::::::::::'::/! | | |{ }:::::::::`:::ー〈-' | | |! /:::::::::::::::::o::::. |,' ! /:::::::::::::::::::o:::::} | | /\____,.ィハ
998 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 21:29:02.52 ID:dlL6txSg0
くだらんこと言うな 才能も実績も家庭も名声も社会的地位もある大人がそれら全てを賭して惜しくないのがロリコン趣味だろうが だから植草教授は許してやってくれ
999 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 21:30:09.33 ID:dlL6txSg0
>>995 そういう些事はいいかげん若いもんにゆずったらどうか?
スズキのおやじさんじゃないだから
1000ゲット
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1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。