1 :
名無したちの午後 :
2013/02/22(金) 14:07:15.29 ID:dJmWdVwo0
2 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 14:08:29.40 ID:dJmWdVwo0
3 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 14:09:14.05 ID:dJmWdVwo0
◇1/2
>>1 補足 スレでの諸注意・お約束。
【現状を三行で解説】
・ECPAT東京等が責任逃れや事実誤認の助長や公認も同然の法案を主張、各党に要請する
・改定案自体に問題があることもあり、審議は継続するが可決はされずにある
・埒が明かないと都の青少年健全育成条例の改定案(中身は事実上の改悪)が提出され、可決されてしまう
【表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか?】
http://togetter.com/li/287049 【脱法行為を教唆するor煽るレスは即NGで対処してください】
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “<犯罪予告、報告、通報スレッド 2>
⇒
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/ 【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い発言内容確認の上各自で判断ください。
⇒
http://hissi.org/read.php/hgame/ ・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
【初心者の方へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう(正規版を購入してプレイしてね)。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です。
・まずはテンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通しておいて欲しいです。
大抵のことは、そこで確認できると思いますのでお願いいたします。
それでも懸案がある場合は、「分からない情報を提示」し質問して下さい。
たぶん、親切な方が答えてくれます。
4 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 14:09:56.55 ID:dJmWdVwo0
5 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 14:10:31.46 ID:dJmWdVwo0
6 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 14:10:41.20 ID:2WtPghWF0
要注意糞コテ&半コテ一覧 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 連投、自分に反論する奴への罵倒、嘘等でこのスレを荒らす糞コテ。 一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる自民信者で警察の犬な規制派。 見かけても餌ヤリ厳禁。他にもスレチな話を延々続けたりする屑。 産廃業者のドラ息子、高齢童貞。 世襲 ◆SesyuuTgng 自演、別の糞コテにひたすら噛み付く、(過去には勝手にスレ住民をすいとん) などでこのスレを荒らすキチガイ。今は本スレではコテを隠してるが スルーが出来ないアホな性格と重度の民主党シンパなせいでいつもモロバレ。 なお、最近うぐいすリボンに入ってコテが使えなくなったとか分かりやすい嘘をついて逃走(笑) イモー虫 元々は三次規制に対抗するためここに援軍を求めたが断られたことを逆恨みしてるだけの屑。 初期は別の糞コテに論理的(笑)に噛み付いていたが今ではただ罵倒するだけ。 いい加減諦めるかジュニアアイドルで抜いてろ。 忍法帖 世襲によく噛み付いてるアホ。今は二人ともヲチスレでやりあってること多し。 顔文字 文章のラストに・を付けるのが目印。 ニートのくせしてひたすら職持ちアピールしてスレ住民を馬鹿にすることしかしない変な奴。 ホモ画像貼り ひたすらホモ系の画像を萌えアニメやエロゲ画像と偽って貼って住民を困らせることが生きがいのホモ。 TDNスレでやれ。
7 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 14:11:15.79 ID:2WtPghWF0
要注意糞コテ&半コテ一覧 その2 橋本忍(ピカタロウ) 徳島在住のリアル池沼。 血が上りやすく低知能ぶりから同じ池沼からもモテない。 その鬱憤を晴らすためか規制派に対してときどき殺害予告を行う馬鹿。しっかり通報してあげよう。 在日ニーメラー いきすぎた左翼思想でスレ住民を煽ることしかしない奴。 顔文字と同一人物という可能性大。 相手にしたら奴の自演でスレを貶める行為の養分にしかならないので相手にしないこと。 (´・ω・`) ◆oAC065rU8M(現wiki編 ◆oAC065rU8M ) こいつ単体ではあまり影響は無いのだが他コテが叩かれると急に擁護し出たりする。 109への肩入れが異様だったり世襲のソース無しの発言を取り上げて無理やり擁護したり 胡散臭い奴である。要注意。 その他:トモエなんとか、くろいつみ 普段はおとなしいが煽られてなんらかのスイッチが入ると延々と粘着したりする。 要NG扱いではないが注意しておこう。
8 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 14:11:24.84 ID:dJmWdVwo0
9 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:17:30.88 ID:n2SgsaxB0
10 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:18:02.69 ID:n2SgsaxB0
11 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:18:41.08 ID:n2SgsaxB0
12 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:20:29.82 ID:n2SgsaxB0
13 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:21:13.61 ID:n2SgsaxB0
14 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:26:58.95 ID:n2SgsaxB0
15 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:27:43.12 ID:n2SgsaxB0
16 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:28:25.44 ID:n2SgsaxB0
17 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:29:31.01 ID:n2SgsaxB0
18 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:35:46.70 ID:n2SgsaxB0
19 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 18:42:53.47 ID:n2SgsaxB0
20 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 19:15:59.40 ID:n2SgsaxB0
22 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 20:30:30.04 ID:75G5ibHJ0
じゃあ削除依頼は出さんでおくで とっとと埋めてくれよ
-/ : : ヾ ̄ミ~`丶、 /: :/: : : : : : :ヽ: :\:`ヽ、`ヽ、 /: : : :/: : : : : : : : : ゙、: : \: : \: \ /: : : : : /: : : : : : : } : : : i: : : : Y: : : \: ヽ /: : : / : ;: : : : : /: :ノ : : } :ト、: : : :i: : : : :ヽ : Y /: : : : : : i: : { : :/ :/: : : :j :j V_i : : : : :ハ: :ハ j:l: : : l : : j: :/i : {: : :/: : ノ''7 ̄ ∨: }: : : : : : i: : }⌒\ /:{: : : l: :>代 ̄い: :/: : :/j/>7芯ミ、ハ: : : : : }\_ヽ: : ヽ<ここは実質858スレ _ ノ ヘ : : l: :/_>=ミ、: :l l/ ‖ {::{j;;})>- : :/:ノ: :、 イ : : :ハ 前スレ使い終わるまでモスボールな / 斤‐-、 \: {_‖ {:{j;}ヽ{ ゞシ jノ: ノイい:ヾ: { : : : : i // / \ 弋ト`Y ゞソ `“゙ ノ:// } }:〜:}: : : : :i / 〈/{ `丶、.._{{ハ ー' ヾ _, __} ノ:彡"l: : : : l i / ヘ ゙、\ 、_、_ }\} 、__ -‐,,v〜メ 、__ イ: : / }: j : : : j } \ へ `ーrr---/ 癶 :人 ’''ー -‐'" /:/: /: :/: / /: ノ: : : / l ヽ >、ノ !ヽ/ /{ ヽ\/>、 '"/:/: / : // /: /: : : /: ; У/ l {/ } j/__,, >: : : :>、__ ''" / : :/: : /__//: : : /: :/ ト、 \ / _/ //「 : n‐< j / / : : /: : : : : : ://: / 、\ __}// /{/"ヽ} /ノ レ{ / : : : : /: : : : 彡" /: / 、 ー‐ 〈__/ / / : : : : : /{ /''" _ /: : : : : : :/\ ̄ _ // `>''" { l /: : : : : ノ /`''''''''"厂 /: : : : : / ノ \ー'''" 天照大御神の残りカスつるぎ // ゙、 l /: : : : :/ / / //: : : / :/ `L
君たちはこれから、暴動的な敵を倒すのに苦労するかもしれない。 目に見える敵と開かれた場所で戦う場合にはあまり問題ないが、 敵が見え難い存在で、しかもその戦いが長期戦の緩やかなもので ある場合には、君たちにとってかなり厳しい状況になる。 ─── ジョン・F・ケネディ大統領 ウェストポイント陸軍士官学校で卒業生に対して 自らの手で余りやり過ぎない方が良い・・・これは彼ら(出版業界)の戦いなのであり、 君の役割は彼ら(出版業界)を助けることで、彼ら(出版業界)のために勝つことではないのだ。 だからこそ、口酸っぱくなるまで言っているが何度でも書く。 皆の衆は、別に出版業界や著作者に頼まれたわけではないし 受任したわけでもない(非弁行為は犯罪です) すべては、皆の衆が思うポリシーで、その眼と耳と勘で考え判断して 今最善と思える行動が「それなら」と確信するとき初めて、意味を成す。 無理をしてはならない、脱法してはならない、遵法精神を忘れてはならない。 皆の衆は、ひとりひとりが「そう思ったから」やっているのであって、 それは強制されるものではないし、またあってはならない。 やりたい人がやる、それで十分である。 それよりも、出版の本を、自分の趣味に合致する本を買うことこそ 最大の側面援護になる事を知っていてほしい。
25 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:03:49.04 ID:erPbSdD50
著作権関連は版元が管理団体みたいなのを立ち上げるって手もある 頒布部数や売り上げに応じて版権先にマージンを支払うみたいな感じで 勿論一定部数以下ならマージンは取られない、こういうのはいかがか
ただ…その著作管理団体がJASRAC化しないことを祈るばかりだ。 多分美味しいポストが揃った組織になると思うし<各出版社のえらいひとを迎えとかないとな。 ただ実務は地獄の作業になるだろう。 一言に管理といったって、管理部門自体にもいろいろあるし 各社の基準が一致しているわけでもない。 そのすり合わせはどうするのか、下手をすればカルテルで独禁に引っかかるのではないかという懸念もあるね
27 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:11:20.90 ID:fyru7vlv0
自分で書いたことすら護れない
という訳で、熱頭痛鼻水関節痛のガンパレード・マーチなので アトハタノムゲームオーバー ID:fyru7vlv0 NG わかりやすい、重箱の隅を突くチェキストだ、どんなにまじめにやっても文句たれるクソのような人間
29 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:18:03.13 ID:L7Ah1k8a0
この世にいらないものなんて無いんです すべてに意味があるんです ほらPM2.5だってそれなりの仕事はしてるじゃないですか
30 :
難民スレより :2013/02/22(金) 21:20:06.87 ID:n2SgsaxB0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1289632526/757 757 名前: ◆ovYsvN01fs [] 投稿日:2013/02/22(金) 19:46:20.55 0
【TPP・知財・非親告罪化】
『非親告』というのは「被害者の依頼が無くても、警察が捜査・検挙できる制度」ではない。
「無関係の第三者が警察等に告訴できる制度」なのだ。
つまり、国内外の『自称市民団体』や『犯罪組織』が、日本企業の特許や意匠等の『オリジナルの』権利保有者に「本当
なら通報すべきことなんだが・・・」と『難癖』を付けることが出来るようになるのが『非親告』である。
ぐらい言わなきゃ危機感が伝わらんだろう。
31 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:21:22.82 ID:erPbSdD50
>>26 ある程度共通のガイドラインを立ち上げて
あとは個別の企業・作品ごとにってことになるだろうね
今だってそうだし
まぁ文化庁も無能ではないので何らかの手は打つ筈
そもそも二次創作が権利侵害してるかどうかも微妙だからなあ
32 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:23:06.25 ID:J0TVKioP0
ハイ、ゲームオーバーw
33 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:25:43.29 ID:n2SgsaxB0
34 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:26:21.88 ID:6JGZ+/tO0
>>30 だとしたら余計にいわゆる二次使用に関しての改正が通り易くなるんじゃ?
明確な犯罪や誤解に繋がり得る危険があるって名目が立つ
35 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:27:22.87 ID:L7Ah1k8a0
>>30 「権利保有者」に言いつけるだけなら、誰かさんがやってるように、今でもできるのでは?
警察だって言われるままに動くわけでもあるまい
そこまでことごとく、後出しジャンケンで 私やることのの反対しがしたいのですか つくづく、嫌になりますよ
38 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:35:06.12 ID:6JGZ+/tO0
侵害されているって事実がないと警察も動けないし でも陵辱系の同人やイラストがキャラのイメージを損ねているって名目もありかもしれない そうなるとまたややこしい話になるのでもしもの時は官民でガイドラインを決めていくことになるだろうね このままだとただの引用とかでも危ないし 私的利用ならOKって書いててもどこまでが私的利用なのかも曖昧だよね
>>35 >「権利保有者」に言いつけるだけなら、
むしろそれを判断するのもその管理期間の仕事になるねえ。
しかも一番神経を使う部署になるだろうね。
善意で言ってくる(パロの違法物がありますよ)ならともかく、
悪意で言ってこられても、その第三者の悪意を証明することは不可能ですから。
40 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:36:48.06 ID:tS0U9HP60
な、キチガイだろ
>>38 >でも陵辱系の同人やイラストがキャラのイメージを損ねているって名目もありかもしれない
仮に損ねたにせよ、それを立証する労力を考えるとねえ。
裁判も裁判経済的な視点から見て、戒め用に吊るし上げるにせよそれは「費用対効果」という
企業の論理が優先されるさ。
>官民でガイドラインを決めていくことになるだろうね
官入れる必要はないかと、天下りで椅子磨きのポストはいるかもしれませんが。
42 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:42:08.81 ID:n2SgsaxB0
>>36 あれここを先に使うの?
>>21 によればここは実質858にするとの事だけど、
ちょっと混乱
43 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:42:23.46 ID:6JGZ+/tO0
>>41 交通事故みたいに権利者とユーザーとの和解が成立しない場合のみ送検って感じかな
>>42 あ、書き間違えた。
熱と頭痛で判断があやふやなんだ
じゃあ、あなたの方針で。
すまんね、熱で判断力が落ちてた
>>36 はなしで、すまなかったね
45 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:44:38.04 ID:jyDNY57uP
ニコニコなんかだと、気に入らない同人作品を著作権違反で通報、 それでもダメなら、違反の証拠を集めた動画を作成して宣伝しまくるとか 嫉妬の塊みたいなことが行われているな
46 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:46:37.17 ID:L7Ah1k8a0
要するに通報する主体や通報のから逮捕起訴(?)までの手順が多少変わるとしてもそれは瑣末な問題で 基本的に二次創作がNGになる(どこからどこまでがNGか誰にもわからない)ってことですね
>>42 もう一つ方法があって、両方同時進行で、次スレでスレ番帳尻合わせる方法もある。
ただし、スレを分裂させる古典的な方法であり、過去何度もあったことなのでおすすめしないのだ
48 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:48:25.23 ID:L7Ah1k8a0
youtubeも混乱してるよな
49 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:49:07.03 ID:6JGZ+/tO0
>>45 トレスとか主観の問題も入るからなぁ、手の向きとかが元絵と重なっても
全体が別物であったりすれば侵害とは言えないだろうし
そういやダンガンロンパみたく序盤のプレイ動画ならうpしてOKとか
そういうのも増えそうだな
だから重複すれは即削除依頼で処理ってのは、 そういう過去があるからだよ。
51 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:50:10.55 ID:6JGZ+/tO0
>>46 ちょっと違う、二次創作がNGになるかどうかさえも分からない、だな
作者が黙認してる場合は?さてどうなるのかな。 著作権者が企業側なら話は別だがね
53 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:54:31.47 ID:L7Ah1k8a0
つまり心配なのは二次創作へのしめつけが(今より)きつくなる可能性だと
54 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:54:51.25 ID:KtWv2eUB0
【竹島の日式典】 菅官房長官「韓国の抗議受け入れられない。わが国は、わが国の立場をしっかり貫くのは当然だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361529891/ 1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2013/02/22(金) 19:44:51.16 ID:???0 ?PLT(12069)
★韓国の抗議「受け入れられない」と回答
菅官房長官は午後の記者会見で、島根県などが開いた「竹島の日」の式典に内閣府の政務官を派遣したことに対する韓国側の抗議に、
「受け入れられない」と回答したことを明らかにしたうえで、
日本政府として、大局的な観点から日韓関係を発展させたいという考えに変わりはないと強調しました。
>>53 ぶっちゃげると、著作者というのを取っ払えば…というか企業の人間としての考え方だが。
車にさ、それなりの改造をやって売っている方々と同じなんだよね。
モノホンを売るわけじゃないパロディーだ…とか難しい単語を出さずとも
もっと単純に、中古車や趣味や好きもの御用達の町工場が中古車売る場合
そのマージンを、その中古車のメーカーに挙げるか否かの話だよ
これだけの話でもめているから滑稽なんだよ。
NGID:L7Ah1k8a0 必死チェッカーで見ればわかると思いますので触らないで下さい
57 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 21:59:37.78 ID:L7Ah1k8a0
モノマネ芸人みたいに同人作家も本家への中元歳暮の心づけをかかさないようにしましょう
58 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:00:38.07 ID:6JGZ+/tO0
>>53 そうだね、でも法的なやり方や版権元の取り組み次第で如何様にも変わる
今の状態で非親告になればそういったグレーゾーンに関しての変更もありうるので
59 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:01:30.49 ID:jyDNY57uP
作者が黙認してたり、応援コメントまで出したのに 礼儀に反する、彼が許しても業界全体のマナーとしてうんたらと 大暴れしてるのは見かけた。ああウゼえウゼえ
>>57 少プロ(現在は小学館・集英社プロダクション)も基本チラッと見に来るだけだからねえ<パロ系サイト
絶対に認めないのが彼らの建前だがね。
61 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:04:54.60 ID:L7Ah1k8a0
誠意をみせるべきは出版社じゃなくて作家な
>>59 戦前も戦中も戦後もいたじゃないか、天ちゃんの名前を使って勝手気ままの連中。
戦後は天ちゃんは人権ないから物が言えないんだよで雑誌社や新聞社にたかってくるクズがいる。
昭和天皇はこういう連中を一番毛嫌いしてた。以下木戸日記かな
昭和天皇「一体右翼とは何か?不快極まりない 取り締まれぬか」
木戸侯爵「それが、後ろに陸軍がおりまして、憲兵も特高も取り締まれませぬ(グル)」
昭和帝の右翼嫌いは相当なものだがそれすら知らないんじゃないのかなあ。
天皇は「愛国、尊皇とか言うが、たんにそれを盾に
無頼共が暴れているだけではないか」
とお怒りになっておられるというのに。
63 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:05:37.19 ID:6JGZ+/tO0
じゃあやっぱり最終的には各権利者に同人誌etcの部数・売り上げに応じた 承諾料を収めるような形に落ち着くと見てる? 同人イベントは入場料や参加料を上乗せして包括的な版権料として それにより小部数のサークルの負担は無しにするとか ただメーカーが倒産してたりとかして権利が不明なゲームキャラとかは どうなるんだって話にもなる だからそういう部分の引き受け先や金の落とし先は必要になってくる
>>63 そこまで来ると、こちらレベルが考えることじゃないな。<組織に関しては
むしろそんな組織がどういう対応をしてくるかの対抗策を考えたほうがいい
67 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:11:21.99 ID:6JGZ+/tO0
>>60 絶対に認めなくてもジャンプ系は隆盛を極めてるしな
そういう建前が通じなくなってどっち側に舵を切るかだけど
企業主催のオンリーイベントとかは登場するかもね
で、企業同士が建前上協賛することでコミケ存続とかも手(このイベントでの頒布物はオフィシャルです)
ただそれだけだと書店売りが難しくなる
でもパロの売り上げがいくばくかでも懐に入れば企業側も悪いとはいえまい
68 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:14:00.43 ID:L7Ah1k8a0
>>63 そういう木で鼻をくくったような発想じゃダメなんだよ
お互い人間なんだから個人ですぐできることはいくらでもある
まずは単純に考えた方がいいんだよ
69 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:16:29.79 ID:L7Ah1k8a0
そうか そんなに俺のことが気に入らないのか わかったよ 消えるよ
>>67 だろうねえ、現状ではその判断が妥当かもねえ
>>68 同時並行でやる方法もある、いわゆる両刀使い。
ダブルスタンダード上等。
または細かい案件(個人や少数サークル)はそちらが担当するとかね。
71 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:20:00.46 ID:pBaM/fHb0
TPPについて、食料品の関税に関してしか報道しない マスゴミに怒りを覚えるわ。 あいつ等はこの国をどうしたいわけよ。
つまり、オッカムの剃刀さ。
今までうまくいっていた部分には手を触れない。
しかし、問題が出すぎる部分は、
>>67 の方法と
>>68 の併用でやっていくと。
問題が全部解決とかはしないさ、そんな方法があるなら人類は苦労しないさ
憲法改正について、9条と97条に関してしか報道しない マスゴミに怒りを覚えるわ。 あいつ等はこの国をどうしたいわけよ。
間違えた96条だった<改憲基準
75 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:25:05.45 ID:6JGZ+/tO0
>>71 そりゃ食の問題が一番生活にストレートに関わってくるからだよ
次が医療だね
でも国産志向が強い日本人にTPPはそぐわないと思う
アメリカその他はそこを疑問視してる
76 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:27:27.31 ID:TLL3U0ka0
自民の犬の109はとっとと消えろ
アメリカンの自動車産業と労働組合(GM潰れてかなり減衰したが)が日本のTPP参加に疑惑と疑念を持っている
78 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:28:54.58 ID:f4GaU1+i0
676 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/02/22(金) 22:02:22.55 ID:Sz09zONU0 コミケはTPPで即座に中止 筆谷市川安田は借金まみれで逃亡 同人で稼いでるサークルは飢え死に とらのあなやホワイトキャンバスは倒産で社員やバイトが路頭に迷う 同人で抜いてる犯罪者予備軍ははけ口がなくなって三次に手を出す もう暗い未来しか見えないね コン研やうぐいすリボンを厄介払いした同人業界の連中はどう責任とるつもりなの?
79 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:29:37.81 ID:6JGZ+/tO0
>>70 書店売りは著作者の許可(登録ナンバーが妥当か)を得てから販売とか
複数の著作者の許可が必要なキャラ寄せ集め本とかは手続きの煩雑さから会場限定になるかもね
そういった認可の窓口的な団体はやっぱり欲しいな
80 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:32:53.19 ID:L7Ah1k8a0
しかとかよ
81 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:33:54.99 ID:6JGZ+/tO0
野田が予備交渉に参加するってだけで工作員湧きまくったし それが今ブーメランみたいになってる 今更TPPは安全ですよっても通じない でも首脳会談で何らかの条件は突きつけられるかも 参加前にまず市場を開放しなさいって奴 でも予備交渉も全然だしなあ
82 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:34:28.28 ID:jyDNY57uP
自民系マスコミ〜本命の改憲条項を9条だけを話題にすることで隠したいから 民主系マスコミ〜護憲を止めて新しい読者を獲得したいが、昔の読者もいるのでリップサービスで9条言ってる
>>79 そりゃあもう同人じゃないよ
ハッキリ言って、そこまでめんどくさいならもうどこもやらない
>>79 書店売りでの最大の抵抗勢力は取次だと思います。
>複数の著作者の許可が必要なキャラ寄せ集め本とかは手続きの煩雑さから会場限定になるかもね
むしろ同人誌とは「会場限定」であったからこそ…という考え方が1999年頃まではありました
業者委託(本)は最終手段であり、一息つけても必ず痛く料金で問題が生じるという議論も合ったけど
今は昔ですな。 とらのあなでは二年前だったけ、委託料の改訂してたな、そう言うレスが有った(画像月
85 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:38:03.51 ID:L7Ah1k8a0
そもそも同人壊滅を目の前にしてとらとかメロンが全く動いてないのが阿呆ス
まあ、同人誌をどう考えるか捉えるかにせよ、そもそも創作系や研究系になればそんなのは殆ど異らん気がするな
88 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:41:33.01 ID:SSqQ084H0
>>81 今はマスコミと経団連が奴等の敵だな
早期参加報道なんて嘘っぱちだとか、経団連の圧力に安倍さんは苦しめられてるとか
同人の99%がエロパロなんだからその理屈は通用しないでしょ
コミケカタログ見りゃわかるが、パロでもねえエロでもねえ、 そう言う多種多様の創作・研究系のサークルは多い 同人誌≠パロ(エロパロ)であって、同人誌=自分が書きたいことを書いて出版する本である そしてそれの場を提供するのがコミケだったんだけどね……まあ繰り言は言うまい
>>89 坊さん頼むからコミケカタログを20年前から読みなおしてくれ<サークルMAPだけでいいから
>>91 いやあー今はそうなってるでしょ
評論とかは好きなので回るけどさ、西の奥に追いやられてるじゃん
委託されることもまず無いし
93 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:45:11.65 ID:jyDNY57uP
企業が同人を締め付けすぎると、 同人作家は元ネタを著作権に触れない程度にパロッた権利フリーの同人作品をベースに 同人を始めるんじゃないか
>>92 >委託されることもまず無いし
ああ、マズされないね…売れねえから
同人で食えているサークルなんてごく一部さ。。。 それが解っているのかねえ……それだけが心配です
言い方が悪いんだな そりゃ同人誌が無くなることはないさ 無くなるのはコミケの頒布物の殆どを占める版権を使った同人誌だ
97 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:51:33.46 ID:SSqQ084H0
東方の天下か… そういや俺修羅のジョジョネタとかああいうのもどうなるんだろうか?
98 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:55:12.53 ID:jyDNY57uP
ただでさえ、今の版権同人は旬が短いからなあ。割に合わん 腐女子系は男性系に比べると作品の寿命長いみたいだが
99 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 22:56:36.89 ID:SSqQ084H0
すでに産業としてある程度成り立ってるのを企業がわざわざ潰しにかかるか 非親告化となればいかにしてユーザーの立場を守るかって方向にシフトするのは 当然の話だと思うぞ しかし例外取れるかな?乳製品とかでオージーやカナダが揉めてるし 後発の日本にそこまで譲歩するとは思えん それに保険や自動車の市場開放もまだまだの話だし
放出駅 ←読める? 難読地名だが はなてん と読む。 まああれだなんかエロイ感じがしなくもないwww ちなみに歴史はある。 何を放出したかとというと「草薙の剣・・・つまりアメノムラクモ」 朝鮮人(正しくは新羅 しらぎ)が名古屋(尾張)の熱田神宮からつるぎさんを誘拐した。 だが、今の大阪まで逃げるも恐ろしくなりこの地にてつるぎさんをはなった→つるぎを放った→放出 ちなみにこの朝鮮人はつるぎさんを朝鮮の新羅に拉致してそこでつるぎさんの力を悪用しようとしたらしい。 その後、博多まで連行後に斬首刑となる。 つるぎさんを誘拐した罪は重かった。
101 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 23:02:33.73 ID:L7Ah1k8a0
逆に言うと「産業として成り立った」ものが必ず通る通過儀礼なんだよ
>>99 アメリカに言われたので簡易保険やめます、軽自動車優遇もやめます
…まさかな
103 :
名無したちの午後 :2013/02/22(金) 23:12:05.47 ID:K3B/ioBI0
どうして自民はああも二次エロを目の敵にするのだろうか・・・
>>102 TPPでアメリカに不利な条項なんてほぼ無いだろう
>>103 単純に、支持団体・支持者の年齢層じゃない?
結局のところ、代議士は票を集めてなんぼ。
私たちの抗議文に対するネットなどでの批判の中では、 日本の児童ポルノ禁止法が非実写の児童ポルノを処罰の対象にしていないことをもって、 そもそも絵画による児童ポルノが児童ポルノではないと断言しているものがありますが、 これは日本の法律による処罰の対象に当たるかどうかということと、 それらがそもそも児童ポルノに当たるのかどうかということとを根本的に混同した謬論です。 な、何を言っているのかさっぱり意味が解らない…
>>103 為政者はたえず風紀取締を信条としているのだろうと。
まあクソアグネスチャンみたいなのは下心と金銭の為なんだろう。
哲学的なことは研究者が本を出してるからそっちに任せるとして
今の時代、そしてここまで守るべきものがあるのだから
言うべきことは言う。 するべき事はするべきでしょう。
声を上げて意見は言う そういう時代なんじゃないでしょうか?
>>108 法で罰したくないけど抗議で屈させたいと言う矛盾が起きてるんじゃね
同人ならおけ発言とかはその最たる例の気がする
批判したければ、退廃芸術の流れを理解した上で
なんか辛辣な評論した方が良いと思うんだけどな
>>110 法律の面でいえば、児ポという主張も女性の権利を侵害しているという主張も退けられるからなぁ
そもそも違法であるのなら法廷で争えばいいだけの話で
それが出来ないから抗議してるんだしな
>>112 毎日新聞の自動車輸入規制緩和についての記事が読めないな
ガセだったのか?それとも…
114 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 00:27:08.90 ID:SISq9X4x0
>>108 正論だな
反対派だってドラえもんが児童ポルノとして法律で規制の対象になったとしても
それをもってドラえもんは児童ポルノだと認めることは絶対にあるまい
でもグレーゾーンが黒になり得る場合 白にしてやる変わりにみかじめよこせってのは出てくるだろうね 金で済むなら安い話ではあるんだけど
本多知恵子さんに合掌 エルピー・プルは僕に萌えを教えてくれたキャラでした キャラ・スーンじゃないよ
マジか…ご冥福をお祈りします
>>108 つまり日本では処罰されないだけで
二次も児童ポルノに当てはまるんだよ!!って言いたいんだな
>>119 絵を児童ポルノにしたいってのが見え見えだな
そもそも法的にはなんの根拠もないから抗議なんかするんだ
>>120 つうかリンク先を見たらあいつら二次も児童ポルノだって書いてたじゃないかww
本多知恵子死んだの?うそだろ? 俺の桂木弥生がぁぁぁぁ
毎度毎度お仕事大変だよな よな
126 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 07:12:04.30 ID:1/XY1ISE0
,. ' ´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ、 / / \ / / \ / /―――――――――イノ 〜イカ娘.とのお約束〜 / /: : : : : : : : : : : :| | ,' ,∠ __________/ | このスレは『エロゲ表現規制対策本部』でゲソ。 | <__:.:.イ:.`メ、/|:/ |:./\レ:.:.〈 | 全力で極論に喰い付くスレではないでゲソ。 ノ! |/リレ',ィrそド"´ レ ィチxV:.!:.V} 海老フライが降りて来ても釣り針はスルーでゲソ! /| /!:.:.! 〈. トzリ トzリ }:!::Nリ / /ソ:.:.i xx`¨´ , `¨x{:从 } 折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃなイカ!! / //|:.:.込、 /:.|.ハ∧ / /厶|:.:.|\ ヽ、 r つ ,. く:.:.:! ∧ ヽ / / |:.:.|::::::> ミ 、 <} |::.:| ヽ. } /i 〃 レ‐‐く\  ̄´ /::! !:.:<フ二ヽリ ./ // / /⌒く:\ イ:::::| |:. 厶--、 } / / ( /,. ┤:::::ヽ /::::::| |:.厶--、 /
128 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 07:19:20.53 ID:SISq9X4x0
___ ━┓ ___ ━┓ / ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛ / (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・ / (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\ /  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ | /´ ___/ \ / | \ \ _ノ | | /´ `\ -------------------------------------- このスレはあなたにとって役に立ちましたか? ○ 非常に役にたった ○ 役にたった ○ どちらともいえない ○ 役に立たなかった ○ 全く役にたたなかった ● むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
129 :
イモー虫 :2013/02/23(土) 08:34:24.79 ID:ZcuHGeE0O
なんで二次元に括るかな 三次元にも被害者なきポルノがあるのに そう、セーラー服やスク水などのコスプレもののアダルトビデオやイメージビデオ(勘違いしないで貰いたいが18歳以上の意味で)が "二次元"ではなく"フィクション"と言おうね
>>129 いい加減、隔離病棟に入って出てくるなよ、ゴミペド。
お前のような小児性愛は、生ゴミ以下の社会の汚物だと自覚しろ。
三次規制反対運動が盛り上がらないからって、当スレの尻馬に乗る事しか出来ないセコイ考えはいい加減捨てろよ。
自分ひとりじゃ何も出来ない腰抜けが。
さてアベノミク男がTPP参加とか何とかまた言い切ったらしいが
>>129 いもーあんちゃん@がんばらない帰港。
>>130 直衛駆逐艦は第二埠頭に投錨すべし。ピィィィィー(入港礼笛)
>当スレの尻馬に乗る事しか出来ないセコイ考え
何を仰るささみさん?いもーあんちゃんは、このスレの三次方面駆逐隊司令だにょ
>自分ひとりじゃ何も出来ない腰抜けが
そうかねえ、一番自立が早かった人だよ。 自律的に動けるあんちゃんだが?
まあ、直衛としてあんちゃんを直衛駆逐艦として配しているわけだが
三次艦隊司令旗掲げぇぇぇ〜〜ピィッィィィー(笛)
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ここはイカ臭いオナニー弁慶の猛々しいスレですね 安倍ちゃんよくやってるじゃん。ルーピーや野ブタなんかより仕事してると思うわ
ほんと引き出しの少ない奴やな
>>134 >>91 そうとも言えない
つまり、TPPに加入したにせよ
アメリカは噛み付いている米自動車業界+労働組合
日本は、農林水産業+農政連+漁連関係
それらの懸案を(交渉と言う名の先送り)棚上げしていても構わないとも書いてあるように読める
外務省と通産省の官僚ズ、怒らないから日本語原文を公式にリリースしなさい
向こうでバイサルに引っかかたんでアンカーは向こうのスレのとこっちのな。 おつむの足らんのが居るのでな
安倍ちゃんの影響力>>>>>>>
>>109 の影響力
日本にとって必要なのは109より安倍ちゃん
138 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 11:40:44.79 ID:uGM6DlY30
以前から言われていたTPPの怖さって早い話、 「交渉参加表明するまで確定済みの内容を一切教えてもらえないのに、 全項目解放するスタンスを一方的に約束させられる」 ↓ 「交渉参加表明後に『この例外が認められる余地が無いなら不参加』とか言えない。(何故ならば、全項目解放原則を受け入れる旨を約束した上で交渉参加してるから。)」 という片道切符方式にあった。
139 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 11:42:08.63 ID:uGM6DlY30
今回の共同声明によって、交渉参加時点でそういうスタンスを約束させられ ないで済むことが明確になったので、交渉参加後に『この例外が認められる 余地が無いなら不参加』とか言える状況が担保された。これなら、仮に交渉 参加の方針が来月辺りに日本国内で決定してもさして怖くない。何故なら、 日本にとってTPPが実質的に只のよくあるFTAと同じものになったから。 ただ、ここまで軟化させてしまうと、今度はアメリカにとってTPPのメリット が殆ど無くなってしまう。 何故なら、米国にとってTPPが実質的に只のよく あるFTAと同じものになったから。これは、形としてはTPP推進でオバマも負 けにならず、しかし実質的な当初のTPPの目的は果たされないので日本も負け にならない、引き分けパフォーマンスと言った方が良い。かオバマが嘘をつ いてるかのどっちかだ
おいおいおい コテと比べるような首相って なんなんだよ?
なんか、ストーカー君といつもの人は109に相当コンプレックス抱いてないか?
担保されているかねえ ほんとに
向こう
>>92 さあて、聖域はそのままですよという最終ラインで説得されるのは国民じゃない、農政連だからなあ。
>>138 >>139 こりゃ、やられたねえ、確かに棚上げでありってわけか、聖域という文言を使わずに聖域を文字通り覚書で示したわけだから。
あとは、条文が全てとおなじになるねえ。で何で土曜日…なんだろうねえ。まあアメリカ・ワシントンは昨日だから金曜か。
動きは封ぜられて土日に説得ってことになるね(=>農政連
さあ、ささみさんの日だ…つるぎー米国と日本国外務省が日本をいじめるよー
>>142 政権が変わったらどうなるのかな、ブラックワスプもまだ不透明だが中間選挙までは間がある
安倍政権が続けばいいが、コケて自民の次の総理候補が、一旦決まったものを覆せるのかな
国内法すら変えれないのに
白人様が見逃して下さるっていってもせいぜい米くらいだしょ 医療や著作権ましてやジポ関係は間違いなく言いなりだと思うよ
TPPはそもそも人権救済法案と同じでスレちがい。 自民が推進あら条約だし、自民が反対ならいい条約だよ 自民たたきの道具にしか過ぎない。 本質を間違えるなよ
自民が推進なら間違った条約だし、自民が反対ならいい条約 に訂正します
TPPはむしろ野田の時に叩かれまくってたと思うが
野田を叩きまくったことがブーメランになってる
そういや野党時代にTPPの質問してた大臣はけっこういるけど 元総理は質問で見たことなかったな そういう決まりでもあんの?
153 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 13:20:04.17 ID:xAF0ohVB0
【話題】 戦慄シミュレーション・・・北朝鮮核ミサイル東京直撃で 「死者130万人」の衝撃
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361591218/ 北朝鮮が東京に核ミサイルを発射した場合、永田町に着弾すると死者約42万人、
ラッシュ時の新宿駅であれば死者は130万人。
米ヘリテージ財団研究員だったデクスター・イングラム氏(現米国務省大量破壊兵器テロリズム事務所シニアアドバイザー)らが
米国防総省の軍事シミュレーションソフトを駆使してはじき出した試算結果を、『週刊文春』(2月28日号)が紹介している。
氏が共同執筆した『ウォー・シミュレイション 北朝鮮が暴発する日』(新潮社)によると、
〈十二キロトン級の核ミサイルが永田町付近に着弾した場合、半径二・五キロが“グラウンドゼロ”と呼ばれる致死率九〇%以上のエリアになる。
そのエリアにいた人間は、苦痛を感じることもなく、カメラのフラッシュのような閃光(せんこう)を見た瞬間に消える〉
千代田区のほぼ全域と港区の半分、新宿区、中央区の一部が〈一瞬にして壊滅し、約十万人が核爆発直後に死亡する。
さらに火事や強い放射線被曝、酸素欠乏などにより、約三十二万人が三十日以内に命を落とす〉。
日本はイージス艦から発射するSM3やPAC3で対応することになるが、
不意の急襲や大量の同時発射にどこまで対応できるか未知数だという。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130223/bks13022312000005-n1.htm
>>153 そうやって危機をあおるのがTPP推進派だよ。日本には平和憲法がある。平和憲法こそが表現の自由を守る一番の
方法だ。お前のようなネトウヨ軍国主義者は規制推進派と同じだよ
>>146 ましろ「空太、TPPはプランCね、ブラックワスプを屠るわ、主にベッドで」
空太「って、マクラ抱いてどこに行くつもりだお前わ!」
ましろ「?」
空太「行くなら理事長のところだろ!枕営業は」
メガネ「空太くん、落ち着いて」
>>153 SS20の頃にも、目立たないように報道してた前科がある民放や新聞が何をいう。
NHKは大特集のドキュメントやって、東京市民を戦慄させたぞ。
沿海州から8分東京新宿着弾、続いて横須賀着弾、厚木着弾、 だいたい、8発落ちてくる想定だったな、文字どうり幕臣とか意味をなさない 当日の即死680万人、戦傷者480万人前後(しかしほぼインフラが壊滅しているので三分の二が10日〜25日に主に戦傷による被害から生ずる疫病及び補給途絶で餓死病死だったな まあ、米ソ全面戦争だから、そのくらいで済むなら安いけどね。 なお、同時に、那覇、鹿児島、熊本、福岡、大分、長崎、佐世保、北九州 下関海峡、岩国、呉、広島、兵庫県にご六発、大阪に同等、京都二〜四発(SLBMの多段頭(一応禁止されたがね)で、日本全土で3000万が戦死し、ほぼ同数が何らかの被害を受けるって想定があったような。 それに比べりゃ、北の場合はせいぜい10発、しかも当時はなかったABMに変わるPAC3やMDがある、空自の早期警戒に期待しよう。
北の首領様、できれば戦術機に搭載できる程度まで小型化して せめて片道でもいいから自衛隊の防空網を突破できる戦術を同時並行でやった方がお得ですよ。 あ、近距離の戦術ミサイルは十分配備されてますね、しかし頑張っても九州に届くかどうかだな。
安倍>麻生>管>鳩山>109>野田
109は原口以下でしょw
まあ、発射してくれたら、文字道理北朝鮮を地図から抹殺できる。 あとは費用対効果だけだ。全弾撃墜なら北は人民もろともマトだ。 米韓日軍は容赦せんだろうから、捕虜はまず取らないだろう。 まあ、冷戦時は相手は取らんという話だったんで、捕虜は取らない方針…おっと
>>160 IQ109(十五年前のオックスフォードでの試験で>>>>>>>>>>>>>>>IQ5(109)老化が進み若年性アルツハイマー病臭い
既得権益とアメリカのタマ舐め奴隷がここで偉そうにすんなやw
しかし、美咲もましろもななみもみんな巨乳だな。 原作者は炉裏巨乳が……同志だ
巨乳など愛でて何が楽しいのか。理解に苦しむ。
スレタイ読んで出直して来い小僧
>>165 つるぺたはにゃーんの曲はiPhoneに入っております師匠!
しっしかし、巨乳には…巨乳には…あがらえませぬ。
あれは魔物が詰まった何かです!
スレタイ読んで出直して来い小僧
>>172 不毛だねえ。噛み合うはずもない。
しかし、無駄ではない。
801は意外と良い例が多いかもねえ、801道人腐女子から 悪い気分は味わった覚えはない。 むしろ、アクティブで解放的だ。まあカップリングは別にしてもね。 ただ、今でも閉鎖的なところはあるにはあるがね。 そういうことだと思うよ<戦域によって温度差がある
やおい本をソフトからハードまで箱でとある数サークルの女子から贈呈された時は 友人が当惑してたw<十数年前のコミケで 島の中にも入れてくれたねえ、そして込み入った801のイロハを(偏っているかも)叩き込まれました。
スレタイ読んで出直して来い小僧
10代で処女でかわいくてまともでパイパンで実家が大金持ちならいいなー
178 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 16:44:56.46 ID:ld7cM5JQ0
179 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 16:45:58.32 ID:ld7cM5JQ0
処女のまんこは臭いでえ
180 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 16:47:07.04 ID:ld7cM5JQ0
コードネームはアグリーゴリラ
181 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 16:56:09.17 ID:ld7cM5JQ0
北朝鮮の核攻撃を一番恐れているのは実はシナ 朝鮮人のシナ人に対する積年の恨みは尋常ではないそうだ
182 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 17:00:08.28 ID:ld7cM5JQ0
アメリカ議会における朝鮮人シナ人のロビー活動はすさまじい いわゆる従軍慰安婦問題についてアメリカ人は朝鮮人の言い分をそのまま信じてしまっている オバマが安倍の一月の訪米を断ったのは実はこれが原因 オバマは安倍を性奴隷の歴史を否定するとんでもないクズだと本気で信じている この誤解をまず解くことが今回の会談の最大の目的なのだ
とりあえずネトめいたコピペ貼る為の前ふりにわざとらしい連投はやめたら?
184 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 17:10:26.23 ID:ld7cM5JQ0
コテの連投にはとりあえず何も言わない不思議
あいつがやってるからウリもやるニダ
あまりにわざとらしすぎるからだろ
187 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 17:37:47.19 ID:ld7cM5JQ0
オケ! つまりコテもネトめいたコピペ貼る為の前ふりにわざとらしい連投をしてるということだな で、コテのネトめいたコピペ貼る為の前ふりにわざとらしい連投には何も言わないのはなぜ?
なんでそんなにコンプレックス抱いてんの?
読解力がないのわかった そして いつもの火との粘着感があるから これで
190 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 17:43:14.03 ID:ld7cM5JQ0
そんないつものめだか師匠でした
191 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 17:43:54.96 ID:0L5gv6sH0
【民主党】 大臣経験者の秘書 「わが党はもうオシマイだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361600052/ ・・・「おそらく民主党は労組系、松下政経塾系、それ以外に3分裂します。労組系は、存続の危機同士で
社民党と一緒になるかもしれない。政経塾系の前原・野田グループは、右寄りの政策を前面に出して
自民や維新と連携しようと考えている。その他の議員は維新やみんなの党に移ろうと画策したり、
市長選や知事選などへの転身を考えるんじゃないですか」
崩壊へのカウントダウンが始まったのだ。政治評論家の有馬晴海氏もこう言う。
「民主党は、もはや政党の体をなしていません。離党を食い止める求心力になるのは、
党本部のカネだけ。今も衆院落選組に月50万円を支給していますが、これだって、どこまで歯止めになるか。
もらえるものはもらっておくけど、さて、次の選挙はどの党から出るべきかと考えている人は少なくないと思います。
現職議員にしても、党にとどまるメリットがなければ、離党者が今後も出てくるでしょうね」
それもこれも、政権交代に託した国民の期待を裏切った自業自得。24日の党大会も、お寒いものになりそうだ。
192 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 17:44:59.95 ID:ld7cM5JQ0
わし知らんでこんなん
次は「よな」とか言い出すのかな?
民主もこの有様だが、 自民党内TPP反対派はどう動く? 何もしないあるいは適当に何かする程度では無く、 それなりに矜持を見せないと相当反発受けるだろうな。 何せ公約ではTPPP反対だった筈で党内でも多数派の筈なんだから。
おかしいのには相手にせず放置で、 茶々入れに構うと付け上がる。 酷い場合はおかしいのとは無関係な話題で淡々と進行推奨、
民主が消費税で崩壊したように 自民もTPPで崩壊するといい で、TPP解散。衆参同時選挙だ!
198 :
世襲 :2013/02/23(土) 18:12:27.03 ID:9JwTo6N8i
TPP反対派の自民議員の地元の集会に出てきたけど ありゃあ大糾弾会だったわ
>198 kwsk
まぁアメリカがどうするかでしょうな、消極的な役立たずとして、「見せしめ」にするか それとも後ろ楯を与えて「捨石」として実行させるか
201 :
世襲 :2013/02/23(土) 18:35:12.23 ID:9JwTo6N8i
>>196 「センシティビティ(敏感な問題)」を「聖域を認める」と勝手に解釈したのは日本(のマスコミ)だけ
アメリカはその解釈に従う義務は無い
と、あとで手のひら返せば済む話だな
時間はすくないがアメ版ににたフィアユースを何とか作らないと 同人が壊滅状態になりかねないね 同人壊滅=ピラミッドを支える人がいなくなる
206 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 19:31:53.90 ID:IA/sXzBE0
>>196 満額回答って言ってるのマスゴミだけどな
まあ、安倍でも同じく不安だが…
>>205 非親告化に備えて、フェアユースを模索するは、有効だろうね。
208 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 19:40:09.11 ID:IA/sXzBE0
TPPの今後の予想 1.帰国後政府内で検討の上、早い段階で不参加の表明をする。 2.以前の民主党時代の約束がある建前上交渉への参加はするが (片道切符でないという担保を得たため)、議論の結果不参加の表明をする。 3.「大和魂と愛国者の瞳」ブログのプランBシナリオにあるように、 交渉への参加をして、周辺国を味方につけて、日本が実質的リーダー となって交渉を進め、実質的に国家主権関連など国益に反することに 関しては全て骨抜き(自民党の6項目が完全に守られた状態)でTPPと称 して締結する。 4.決断を一定期間先延ばしにして、周辺国からの日本への参加の反発 を誘ったり、アメリカが「こんな条件では日本の参加は無理」と言う のを待つ。
209 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 19:40:54.39 ID:IA/sXzBE0
5.決断を持越し持越し、参院選までのらりくらりとかわす。 6.民主党時代と同様に、公約を無視して「はいはい参加します」 とやすやすと宣言、アメリカの言いなりになる。 7.アメリカからは交渉参加OKが出るが、ニュージーランドからNGが 出て不参加決定 8.会談で変な宣言したオバマが他国や自国の自動車業界から総スカンを 食らい不参加決定
210 :
難民スレより :2013/02/23(土) 19:55:47.54 ID:bum8in/h0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1289632526/758 758 名前: ◆ovYsvN01fs [] 投稿日:2013/02/23(土) 18:14:56.44 0
『非親告化』で危ないのは二次使用じゃないんです。『オリジナル知財』なんです。
下品に言うと、
(第三者の)企業 「お宅が開発中のあの機械、アレ、某社の製品に似ているんだがどういうことよ?パクッたって言われて
もしょうがないよ?でもあの会社とは付き合いがあるから、貴方達が望むならいいようにして(黙って)あげるけどどうよ?
条件はあるけどね。」
(自称)市民団体 「お宅が開発中のあの機械、アレ、某社の製品に似ているんだがどういうことよ?パクッたって言
われてもしょうがないよ?でもあの会社は我々の運動に(口先だけ)理解を示していてくれているから、貴方達が望むなら
いいようにして(黙って)あげるけどどうよ?」
任侠団体 「向こうの会社に『黙って』欲しいなら『誠意』を見せろ。」
オリジナル製品・作品ったって、どっかこっか似てくるものですからね。
そこに付け込む輩が出るのは当然でしょう。
てかそれが『ヤンキー』、そして『特ア』なのです。
35 名前: 名無したちの午後 投稿日: 2013/02/22(金) 21:27:22.87 ID:L7Ah1k8a0
>>30 「権利保有者」に言いつけるだけなら、誰かさんがやってるように、今でもできるのでは?
警察だって言われるままに動くわけでもあるまい
一般人で政治経済に興味があって、日常的に考えている人って何割くらいなんだろうか
213 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 20:10:54.09 ID:ld7cM5JQ0
214 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 20:13:45.08 ID:ld7cM5JQ0
>>210 いやそれただの企業ゴロですやん
暴対法でオケ
215 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 20:16:40.41 ID:ld7cM5JQ0
216 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 20:17:28.44 ID:ld7cM5JQ0
とにかく世襲の話がどんなんだったか聞きたいわ…
218 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 20:37:01.78 ID:ld7cM5JQ0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \´-`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
帰宅した 会場では議員が来る前からイライラムード 議員が来た途端怒号が飛び交う プログラムも何もあったもんじゃない、兎に角議員は国会でなんとかしますからを連呼 地方の田舎だからこうなったんだろうけど、こういうのをマスコミは報道しないんだろうなぁ 帰り際に、自民を辞めて男を見せる時ですよ、ってアドバイスしてきた もし福岡から自民離党が出たら俺のおかげな 絶対しないとおもうけど
>>209 おそらく参加ということになるだろう こんだけ反対は多いけど安倍は乗り気だしね
参院選後に参加になるよ
アメリカが絶対のめない条件を出して「じゃあ無理だから参加しません」というのがベストかな、でもウンコマンじゃ無理だろうな
>>221 彼は必死にアメリカに気に入られようとしてるんだから
仮に断る嵌めになれば、バーターで更に色んなものを献上するだけだろう
223 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 21:15:40.29 ID:L+KzO6f20
つかなんでスレがふたつあんの? マジでソースコードかと思ったぜえ
224 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 21:19:32.77 ID:L+KzO6f20
TPPに百姓で反対してるのは片手間に補助金漬けの米作ってる寄生虫だけ 逆に日本の果物はブランドと品質の評価は鉄板だから生産者は歓迎してる
バカばっかりだから
結果オーライです。
227 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 21:21:47.40 ID:L+KzO6f20
とにかくわかってないアホは口を開くな TPPはどうころんでもおまえのほうけいちんぽっぽには影響いからさ
影響いってなんだよw 影響強いっていいたいの?
229 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 21:29:13.01 ID:L+KzO6f20
すまん 影響胃か死か大学 だ
>>219 報告乙
賛成反対関係なく地方の議員は
みな罵声浴びせられてるだろうね。
>>227 >アホは口を開くな
はい、罵倒が入りましたね。
NGID:L+KzO6f20
232 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 21:31:59.20 ID:L+KzO6f20
放射能の影響ですね胃を切らないと死にますよ大学
233 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 21:32:31.94 ID:L+KzO6f20
234 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 21:33:03.62 ID:L+KzO6f20
しかし、今日の収穫は車の中で読んだ「刑務所の中」が面白かったことだな 持ってきてくれた友人、ありがとう
236 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 21:47:50.75 ID:L+KzO6f20
ああ安部譲二のね
237 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 21:50:14.23 ID:L+KzO6f20
糖尿病患者にはそれ用の食事をちゃんと用意してくれるんだよね
しかしまぁ 自民党の議員はどうするんかねぇ? 民主は色々とアレだけど党を割っても反対したりした 地方出馬の自民議員はどうやって地元に説明するんだか
>>238 今日の感じだと、精一杯反対しましたが駄目でした僕は反対しましたので許してください
って雰囲気がすでに出ていた
>>239 なんでそれを国民に言えてアメリカには言えないのかね
まだ民主というか生活は党を割ってまで反対したというのに
>>239 要するに自民のお家芸発動したと
米なんかを例外にしてもその他が切り捨てられるからたまったもんでないな
小泉進次郎の似非方言、ガチで気持ち悪いな
シンジロウはまずは犯罪者のいとこに立ち直って欲しいとか言う前に 被害者に土下座して謝って犯罪者は犯罪者扱いするほうが先だろ、身内に甘いな
俺も地元の議員の集会にいってみてぇ
自民の集会に行ってTPP関係で死ぬほど叩いてみたいお
「TPP!」「TPP!」
TPPをひっつけて見れるようにしてくれよ!
>>243 俺は、進次郎の全身から溢れ出てくる「良い子オーラ」が駄目だわ
あそこまでいくとグロテスク
自民のTPP反対派には
>>239 は通用しないぞと働きかけていく必要はあるが、
エアトス流になられても困るしな。どうしたもんだか。
同じTPP賛成でも、民主党政権だったら創作物規制に反対していたからオタクにとってはそっちがはるかにましだったのになあ。 むしろ自民はTPP反対を信じて投票した有権者を裏切った卑怯な奴らだと明らかになったな。 目先の利益につられて自民に入れた連中が本当に憎たらしい。恨みたい。
多分交渉で知財関係はアメリカの言うがままになると思うよ 著作権関係を理解してる自民の議員は皆無
このままいったら、参院選で自民は今の民主以上に完膚なきまでの大敗を喫するぞ 衆院:過半数 参院:議席ゼロ なんてこともありえるかも。 ま、スレ的にはそのほうがありがたいのだが。
>>250 民主党所属・元所属の議員が当選・落選問わず今ああまで異様に叩かれまくっているのは
>>239 のような思考・行動の結果ですよとどうにか伝えられんかなぁ
民主党がああなった最大の理由がそれだと言えなくもないんだし
TPP賛成派: マスコミ、経団連、自民議員進次郎他35人、維新(石原以外の旧太陽除)、 みんな、民主野田 TPP反対派: 自民議員230人上、石原以外の旧太陽、生活、社民、共産、 ch桜、お前ら 反対派がイデオロギー捨てて共闘できるかだな
オバマが野田の頃から今日まで日本に対してずっとTPPしか言ってこないんだと 共和党が勝ってた方がよかったかな
進次郎は苦労知らずだから駄目だわ 国民が何を思うかなんて何も考えてないだろ 料亭食べ放題グリーン乗り放題と同じ匂いがしてキモイ
進次郎は完全にアメリカのロボットだからな。
中華の奴隷になる方がいいのか?
奴隷しか選択肢ないのかよw
何でも極端な二者択一でしか考えられない奴がいるな 「この壺を買え 地獄に落ちてもいいのか?」のように
金髪八重歯ロリ巨乳な小学生の奴隷にならなってもういいよ
もうこうなれば市民で決起するしかないかね
しかしネトウヨ界隈も右往左往してるな。 目が覚めたのも多少はいるんだろうが、安部さんGJなのもいたり、 自分が何言ってるのかまるで判ってないのも、
267 :
名無したちの午後 :2013/02/23(土) 23:26:00.61 ID:WBkgjOQW0
【尖閣問題】 安倍首相「威圧や脅しによってルール変え他国の領海や領土を奪うこと出来ない。」→中国「驚愕、公然と隣国批判した!」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361602754/ 1 :わいせつ部隊所属φ ★:2013/02/23(土) 15:59:14.67 ID:???0
【北京=五十嵐文】中国外務省の洪磊ホンレイ副報道局長は21日夜、安倍首相が米紙ワシントン・ポストのインタビューで
中国をけん制する発言を行ったことについて、
「驚愕させられた。一国の指導者がこのように公然と隣国を批判し、地域の対立を煽るのは滅多にない。」と非難する談話を発表した。
談話で副局長は「中国は日本に釈明を厳しく求める。」とも述べた。
中国当局は、22日の日米首脳会談で両首脳が、沖縄県の尖閣諸島などをめぐって中国への圧力を強化するメッセージを発することを警戒しており、
首相が訪米を前に行ったインタビューでの発言を取り上げてけん制した形だ。
21日付ワシントン・ポスト紙のインタビューで首相は、中国の海洋進出に関し、
「威圧や脅しによってルールを変え、他国の領海や領土を奪うことは出来ないと(中国に)認識させることが重要だ。」と強調した。
また、中国をけん制するには、日米同盟の強化とアジアにおける米国の存在が「不可欠」だと述べ、
日本としても防衛費を増強して中国への懸念を共有する東アジア諸国との連携を深めていく考えを示していた。
(2013年2月22日13時06分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130222-OYT1T00690.htm?from=main1
>>267 そんなのどうでもいいよ。島よりも表現の自由のほうが大切。
そもそも沖縄人は日本人を嫌っているしね
ニコニコ動画の中継って一般人はほとんど見れない こんなネット社会はダメね
中国も本当に欲しかったらきちんとルール守って裁判所に訴えればいいのにな、武力で何でも解決とかもうね
ニコニコは重いし弾かれるからな できたばかりのころがピークだった
>>264 いやまだ朝日から産経までマスコミが一生懸命外堀を埋めようとしてるだけだから
なんだろうなぁ、このマスコミの異常さ
消費税に危機的状況だからと五誌全部賛成したくせに、自分達には税を負けろと書く
何も考えてないんだな
アベる、アサヒるでいがみ合ってた頃の朝日はもういないな
>>271 日本は平和憲法を守って中国に譲歩すべきなんだよな
安保に頼るからTPPで負けてしまうんだよ
これからはアジア共同体だよ鳩山さんの理想を受け継がないと
そりゃ役人との癒着が大きいから 官僚がリークとして流す情報をスクープとして報道しているいるうちにそうなった そういう意味では事前報道禁止のルールは正しかったとも言える
>>278 そういう意味では輿石さんには頑張ってもらいたいよな。
TPP参加で決まりって流れだな。それが昨日の日米でTPP共同でやっていきましょって安倍の声明なわけで。 オタク的にはとりあえずTPPのせいで、同人即売会が消える。
いやよく読むとマスコミが誘導してるだけで、安倍から言質はとれてない 安倍は最初から自民の条件6項目についてオバマに聞いてから、 国内に持ち帰って議論すると言ってたようで、そこから外れてはいないようだ 農業は6項目の条件のうちの一つにすぎないらしい
>>280 赤松のやり方だと即売会はできる
ただネット販売とか虎とかメロンが死ぬ
>>281 マスコミが一斉に誘導するってことは、、少なくとも官僚も一枚噛んでいるわけで
帰国してから国民(特に農協)を説得しますって言ってるようなもんだろう
国民健康保険が終わるだとか、コミケが終わるだとアホすぎ そんなことしたら自民の支持率がガタ落ちだよ 結局、TPPに参加したという事実だけが残り、国民には影響なし ここにいる連中は他人を煽って不安にさせるだけのクズ
ワロス
>>284 ネトサポ必死すぎるな
TPP日本は終わるよ
沖縄尖閣程度で安倍を持ち上げて
アメリカマンセーしたことを後悔することになる
自白大学生の親が泣いて悔やんでたよな、なぜ息子を信用できなかったのかって、警察は平和な家庭を冤罪でズタボロにする悪の組織だな
(´・ω・`)TPPってちんぽっぽーのことですか?
国民にまったく影響が無いのならやる意味すら無いな
>>291 だよな。そのための尖閣と北朝鮮での危機を演出している。
尖閣レーザー照射事件が、政治的背景があるというのはさんざんこのスレでも指摘されているけどね
徳田のレイプ騒動以上の背景が明らかになった。
あんなしまいらないのにな
同人おわったな 細々とやるのはお目こぼしされるかもねー
こないだ「DL禁止のおかげでCD売れました!」とか言ってなかったか?
日本レコード協会「違法ダウンロードのせいで音楽のネット配信売り上げも激減してるの助けて!」
1:シャム(SB-iPhone):2013/02/23(土) 14:16:05.11 ID:qAp1gysEi
ネット音楽配信売り上げ ピーク時の6割
インターネットや携帯電話を通じた音楽配信の去年1年間の売り上げは540億円余りで、ピークだった4年前のおよそ60%にとどまりました。
業界団体は「海賊版を無料で配信する違法なサイトの利用者が後を絶たないため」と分析しています。
日本レコード協会のまとめによりますと、インターネットや携帯電話を通じた音楽配信の去年1年間の売り上げは542億9800万円で、前の年に比べて25%減少しました。
音楽配信の売り上げはここ数年、減少が続き、ピークだった平成21年のおよそ910億円と比べて、60%程度に縮小したことになります。
日本レコード協会では「海賊版を無料で配信する違法なサイトからダウンロードする人が、後を絶たないため」と分析しています。
この問題を巡っては、去年10月、改正著作権法が施行されて、海賊版をダウンロードした人に対する罰則が適用されることになりました。
しかし、これまでに摘発された事例はなく、協会では、引き続き捜査機関と連携を取りながら監視を強化することにしています。一方、音楽CDの生産は、人気アイドルグループが相次いでミリオンセラーを記録しました。
このため音楽配信の売り上げにCDやDVDなどの生産額を合わせた音楽市場全体の額は、3651億円余りに上り、5年ぶりに前の年を上回りました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130223/t10015725571000.html
>>281 その濃業も「前提にはしない」と言っているだけで「やらない」とは言ってないな
>>295 そもそも「全ての品目が交渉の対象」って時点で終わりだよなぁ
聖域を認めさせたかった安倍の完敗
TPP「すべての品目が交渉対象」 日米共同声明の全文
2013/2/23 6:57
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN23005_T20C13A2000000/ > 【ワシントン=芦塚智子】日米両政府は22日、環太平洋経済連携協定(TPP)についての共同声明を発表した。
>同声明は「全ての品目が交渉の対象になる」としつつ、「日本には一定の農産品、米国には一定の工業製品というように、両国ともに2国間貿易上の微妙な点が存在する」と指摘。
>「TPP交渉参加に際し、あらかじめ、一方的に全ての関税撤廃を約束するよう求められるものではない」とした。
{あらかじめ」が「後で」に変わっただけだな
つか、「一方的に全ての関税撤廃を約束するよう求められるものではない」 逆言えば両国の(上が)やりたきゃ全ての関税撤廃を約束するってことよねw
TPPの土俵に上がること自体が、「全ての品目が交渉の対象になる」ということで完全敗北なのに、 安倍はどうにかして国民へTPP参加の支持を受けたいようだな 参院選後に参加で、アメリカの要求丸呑みだろう
>>265 ネトウヨご用達のブログ「ぼやきくっくり」がどういう意思表示になるかで決まってきそうだ。
離縁状まで極端に走らなくても、 警察が取り調べの時に、家族が離縁を迫ってると嘘をつくのはよくあること
遠隔事件冤罪で警察終了 TPPで自民党分裂、崩壊 新政権が交渉に参加していたTPPの交渉を離脱 後ろ盾を失った日ユニは解散 という流れで俺たち完全勝利か
306 :
世襲 :2013/02/24(日) 09:00:09.27 ID:mL5IuDy5i
アメリカも玉虫色の表現使うんだなぁって感心した
>>306 これで参院も見えなくなったねえ。
しかし、またぞろ政権交代はいやだぞ。
全く、何もせず国力の回復を待てばいいのに
悪評も半年ほとぼり冷ませばいいのにさあ。
やっぱ、地方から乖離した政権はダメだね。
次は麻生さんでいくかね。北部九州なら自公民麻生でいけるかもしれんぞ。
TPPはああなったら、もう変えられんよ、変える能力は議員さんにはない。
とりあえず、壊滅中の福岡民主を立て直すか、全部無所属でいくかだが
それで、依り代と旗はいるね。
ワシは麻生でいいと思う、家柄も血筋もよい。
TPP大賛成の自民豚はこのスレにいる資格は無い +に帰れ小僧
ソフ倫といい同人誌即売会連絡会といい、味方のはずなのに規制派に土下座してケツ舐めするような連中をどうにかせねば
とにかく、東日本大震災が決定打だ、ガタガタになっている。 日本には休息が必要だ、米国も無理強いはすまい。 中国がうるせえがプーチンと森のイルクーツク会談で、中ソ国境に しかるべきロシア兵力をちょっと増やしていただければ、中国の兵力リソースは北に向く ロシアも長大な中ソ国境問題は頭の痛いところだ、人口が少ないからね 日々中国人の街が増えているそうだし、このままだと国境沿いはロシア領なのに 中国人が多い街ばかりになることになる、 ロシア国防省が西側への懸念と共に第二の懸念としている中ソ国境沿い人口比問題にちょいと日本が金突っ込むのが良い 北方領土?あれはしばらく放置しとけばいい。 そういう問題だからね
>>309 彼らが君らを味方とか思ったことはないと思うよ。
また、ここもどちらの味方でもない、勘違いするな小僧
しかし、予算案は通して欲しい、とりあえず4月からの全都道府県の財政になあ。 予算だけは通せ、前年度(24)補正予算もついているんだぜ。 海江田さん頼むよ
予算通す以外はしらねってのがいいのか?
安部さんも海江田さんも、いや今の政治家議員さんってさあ。 体傾いた体勢で、しかも目隠しで全力疾走している感があるんだよなあ。 あぶなかったしいよ、自分の選挙区や指示団体を平気で裏切る党とか いるの?
ここは自民のケツ舐め豚野郎の宣伝スレじゃねぇ とっとと消えろ蛆虫
とは言えここで「我等の麻生w」なんて叫んでも賛同は得られないからね、 自民表現規制派の首魁だし。 イヤイヤ引き受けたなんてのは妄想に過ぎない。
317 :
イモー虫 :2013/02/24(日) 09:27:28.84 ID:BchGNsjkO
>>317 いもーあんちゃんまだこの泊地に停泊中かい。
直衛艦のオーバーホールかい、まあいいわ、たまには休んだ方が良い。
あーそれと裏切り者がいる、ちーとせからしいことになりそうだねえ バカが頑張っても馬鹿な結果しかでねえのにさ、身の程を知らんのが誰か知らん手の上で踊らされて滑稽なものさ。 ここは独立愚連隊だ、潰しても意味ねえんだがなあ。
>>317 屁理屈こねて、当スレを巻き込もうとする意図が見え見え何だよ。
三次問題は、三次問題で別にやれ、ペド強姦魔。
いい加減、隔離病棟に入って出てくるなよ、ゴミペド。
お前のような小児性愛は、生ゴミ以下の社会の汚物だと自覚しろ。
三次規制反対運動を盛り上げることも出来ない腰抜けが。
>>317 そいつは多分、いつもの人(元偽メラー)という、
自演コピペ厨だから、相手にするだけ無駄だと思う
>>318 お前も、いい加減関係のない軍事ネタで、スレを消耗させるな。
消耗も糞もねえけどな ここはハエ取り紙兼ねた情報&雑談スレ
>>321 >自演コピペ厨
自己紹介乙。自分のことを他人に投影してレッテル貼りをする癖があるようだな。
俺は三次規制反対運動に当スレを巻き込むことに反対なだけだ。
三次規制反対スレを立てることも盛り上げることもできない腰抜けが。
今は、AVの事例を持ち出しているが、少しずつ三次のロリ規制に話を持っていこうとするのが見え見え何だよ。
この程度のことも読み取れない
>>321 は国語の勉強を小学校からやり直せ。
勝手にハエ取り紙スレだとか決めてんじゃねぇぞゴミクズ
TPPで日本は終わると思うけどこのスレではお門違いだぞ。 表現規制対策だけに絞っておけよ?
>>327 パロディや著作権問題が絡むから無関係ではないけどな。
まあ、このスレではこれに絞った方が良いかも。
只、対外的にはこれは分かりにくいから、分かりやすい医療問題から入った方がよいけどな。
ここは2次を中心に表現規制問題と関連性ある場合は 3次も多少ふれる程度には扱う事もある。 但し3次中心の話は専スレ建てるのが望ましい。 3次はどうでもよいと言うわけじゃなく、雑談程度ならともかく込み入った話を 何もかも此処でするのは収拾が付かなくなるので分けると言う意味で、 TPPの話もそれメインになれば専スレが望ましいが副次的に扱う分には許容範囲、 表現規制に関わってる部分があるので、
様は2次メインで他は広く浅く扱いつつ、 込み入った話になればそれぞれ専スレでやってもらって 必要に応じ連係と言う感じで、
さて、琴浦さん好きだーーーーー エロス禁止
>>330 に賛成だ。
三次やTPPについては、関連性のある部分について軽く触れるだけなら良いが、
メインになると収拾がつかなくなるからな。
どうしても、三次をメインにしたければ、三次規制反対スレを別に立てればヨロ氏。
>>320 直衛艦のテストOK VT新刊本でも搭載したか。
TPPにしろ、自民党や公明が熱心な表現規制や児童ポルノ所持罰則かにしても 遅くても来年・再来年からは二次元業界はやばいことになってそうだな
アニメ漫画ゲイム同人を仮にも擁護するスレで、 アニメ漫画ゲイム同人誌の話題の一つも出せないやつは市ね
>>337 いや、過去からの繰り返しの多重パターンでくるだけよ〜ゴシゴシ(そんなの裏の裏でしょ風に
みなみけ 保坂キモイ
TPPにしても「日本の農業の競争力をつけて輸出もできるようにするからTPPで農業は発展する」とか言う人がいるけど なんで先に競争力とやらをつけた 後で参加しないんでしょうね? 今でさえ問題を抱えていると言うのに まるで機で「(パラシュートなしで)飛び降りろ、あとでパラシュートを落すから」というようなものだと思うのだが なんで先にパラシュートをを渡してから飛び降りろと言わないのだろう?
>>339 天国であの世でコロッとコミック他、週刊死人マガジン、死人サンデーとか
大量の連載で〆切に追われる手塚治虫は、悔しがっておるであろう。
あの人、また黄泉がってくるかもな、俺も混ぜロって
このネットな社会で手塚治虫が居たら、多分技術フル動員してヤツは漫画を描いて
アニメを作る資金にする、そういう漢だ、アレは
>>342 日本には日本人が考える昔のあの農村のような農業は、
とうの昔に滅びましたが何か?
あ、ワシの母方の家は百姓だよ。地主化したけどね
>>339 山本弘氏もおっしゃっていたが、ニコニコやユーチューブで作品の存在を知り、関心を持つ人も多いしな。
著作物の二次利用はこういう効果もあるから、悪いことではない。
同人誌を見て、元ネタに関心を持つ事例も結構あるからな。
下手に禁止するよりも利用することを考えた方がよい。
>>342 そもそも輸出してアメリカ産の邪魔なったら粛清だから意味ない
百姓関係でものをいう方は気をつけたまえ。 母方を百姓、父方をぴぃぃぃぃを持つジジイがこのスレし切っていること忘れずに。
まあ、もう壊れてはいるのは事実だが かといって、一部のアホが言う個人が新規参入で大儲けとかはない
349 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 10:41:32.03 ID:N68tu8Do0
>>342 カバンとか靴とかどの国でも作ってるよね
なのにヨーロッパのブランド品が高くても(というか高いから)世界中で売れるのはなぜだと思う?
350 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 10:46:58.41 ID:N68tu8Do0
米にしても労苦を惜しまず精魂込めて作ってる農家はやっぱりキッチリ生き残ってる 放射能で汚染されてて食えるわけもない米を補助金目当てで作付けするようなアホが滅びるのは必定
なんで いつもの人はズレているんだ?
>>349 エロいから(ウソ
>>350 ぷ
>>345 >二次創作物経由
確かにあるな。
手塚治虫が不死身の機械の体(999)だと、生身でもあれだけ連載抱えて
自作品だけで図書館ができる量を書いたわけだから、
恐ろしいことになるな、つるぎーしっかり弟に手塚治虫は黄泉がえさせないよういっとてー
ヤツは日本漫画界のイレギュラーだ、死んで本当に神様になったが
生きてたら、多分、ゲゲゲの爺さんとは違うので、スゲえ障害になったと思う。
>>348 既に昭和40年ごろには母の方では耕作はせずに、小作人雇って耕してたよ。
今は平成だぜ、代も変わっている、百姓で一髪当てるとか、金融じゃねえんだからさ(金融は個人でやれるからね)
農業はあくまでも、JA、地方自治体のコングロマリットであることを知るべきだ
もう昔から、だからこそウルグアイラウンドと同じパターンにはなると思う。
細川内閣とか反主流派が政権取るとろくなことにならん、農業の切り売りするんだよね。
だからこそ安部ちゃんには主に責任がある。
しかし、今回の琴浦さんはエロいな、まさか実はそんなに人気が出ないから ヒロイン脱がせて妄想させてESPで混浴風呂覗きましたのテコ入れ回か! 解せぬ!琴浦さんの原作本を買って援護砲撃を行ねば
>>353 日本のアニメや漫画がそうなりつつある(一部ではなっている)のを潰す為のTPPだからな。
>>353 さあ、日本が日本がって三大都市圏だけが日本みたいな連中は死ねばいいのにね
357 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 10:52:18.15 ID:N68tu8Do0
店頭で一玉いちまんえん以上するメロンつくってる知り合いがいるがまあうまいことうまいこと こんなものは日本人以外には絶対に作れない みかんやメロンとか高くても海外でも大人気なのは当然なのだ
>>355 それは無いから。
さあ、つるぎと戦った人は誰?
359 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 10:52:55.17 ID:N68tu8Do0
>>357 輸出してるメロンとみかんの産地じゃなく地域名あげて見な
「努力すればちゃんと生き残る 商店街が潰れているというが ナントカトというケーキ屋は 努力によって行列ができるほど繁盛している」}(なぜか偉そうな口調) とか小泉時代に言っていたバカがいたな そんな一部の成功例をあげて それで全てを語るのは 競馬でみんな儲かるというのと同じ
首脳会談 米の姿勢 変わらず (東京新聞 2013年2月24日 朝刊)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013022402000107.html 日米首脳会談の後、発表されたTPPに関する共同声明について、安倍晋三首相は日本の主張が受け入れられたと胸を張る。
だが声明の内容は従来の米国の基本姿勢とほとんど変わらない。日本が「勝ち取った」演出をして参加に道筋をつくるための、日米合作のシナリオに沿った展開だった。
首相は会談で
「日本には一定の農産品、米国には一定の工業製品といった貿易上のセンシティビティ(敏感な問題)がある」
「最終的な結果は交渉の中で決まる」
「交渉参加に先だち一方的に全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することは求められない」
と三点を述べ「こういうことでいいか」とオバマ大統領に聞いた。大統領は即座に「そうだ」と応じた。
大統領が譲歩した印象を与えるやりとりだ。三点は共同声明の第二段落にそのまま入り、両国政府から発表された。
声明づくりの準備を事務レベルで進めていたことを認めている。三項目で合意することは双方でほぼ織り込み済みだった。
実はこの合意は、米側から見ると譲歩ではない。米国はもともと「全ての関税撤廃の約束」までは求めていない。
外務省は、米国を含めたTPP関係国でそのような要求をする国の存在は確認していないという。
要求していないことを、さも米国が要求していたかのように見せ、柔軟姿勢を引き出したように見せる。
反対派を納得させて参加に踏み込みたい外務省ら日本側と、日本参加を後押ししたい米国の利害は一致していた。
一方、第一段落には「全物品が交渉対象」という文言が入った。二〇一一年十一月の日米首脳会談では、米側が「野田佳彦首相(当時)が『全ての物品、サービスを交渉のテーブルに乗せる』と発言した」と紹介。
後に日本側が発言を否定したことがあった。安倍首相は、野田氏が否定した内容を容認している。
首相や自民党幹部が語ってきた「聖域」は、例外品目が認められないなら交渉参加の入り口にも踏み込めないという意味だったが、共同声明では例外は出口で決まるという議論にすり替わっている。
日本側は、この部分には踏み込まず、実体のない第二段落の成果を強調する。
>>361 競馬とか歴史が長いからどのくらいの確率でどれだけ投入すればどれだけ取れるかわかり切ったゲーム(バクチ)だからねえ。
トリクルダウンのバカは死ねばいいと思う
365 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 10:55:43.40 ID:N68tu8Do0
>>356 いや、くいもん絡みはブランド品みたいにゃいかんだろってことね
アニメ、漫画ならトランスフォーマープライム。昨日のマトリクスセイバー、たった一回で壊れたのが気に入らない。 まあ、オープニングでネタばれしているけど。 今日のキョウリュウジャー、最初からメンバー揃っても、正体を知るのが1話ずつなのはな・・・。 今日もブレイブしたぜ。千葉繁の「聞いて驚け」のハイテンションは凄すぎ。
>>363 マスゴミもくるしそうだねえ。おもしろー
まあ、ウルグアイの二の舞はゴメンだがねえ
しかし、農政連の原理主義者はそれなりの対価を求めるぞ。
というかブランドや高級品は みんなが同じものを作ったら希少価値が無くなり たちまち根が下がって採算がとれなくなる場合があるの、生産者はある程制限される ということを理解できないからな 小泉時代を同じ借り物の理屈を唱えて、簡単にだまされる
370 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 10:57:45.95 ID:N68tu8Do0
>>361 自分の足と目で現場をみてみな
百姓と一緒に泥まみれになってみな
ケーキならケーキでもいいけど作ってる人と話をしてみな
>>367 千葉繁に言及するとは、貴様、ラム親衛隊幹部会議議員出身だな!
いや正しいだろ そもそも知り合いなんていないのだから
たっぱ(TPP)についてはどうでも良いが、しばらくはそのネタもありだろうねえ。 平和だねえ
いつもの人は本当に理論が苦手みたいだな
375 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:00:25.00 ID:N68tu8Do0
>>369 だから「みんな同じもの」なんてつくれないの
つか農産物にも著作権があるってこと忘れてないカイ?
>>371 千葉繁は、奇面組とビーストウォーズだな。
もっとも、ビーストウォーズの時期はトランスフォーマーから離れていたけど。
377 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:02:02.18 ID:N68tu8Do0
というわけで農業に限って言えばちんぽっぽは日本にとって実はウエルカム
ひたすら「他人を自分理論で否定してるだけ」でそこから会話が続かないねw
まあ、俺ら農家じゃね〜しな(酷 さて、新生FF14のオープンβの蔵インストとベンチマークでもブン回して遊ぼうかの
>>376 ワシはうる星やつらと、かの変態小説家のまみず先生原作のアニメでのいぬかみだな。
まさにメガネの現代への復活、あのアジテーション(変態向けアジ)は凄まじい。
いや、本当にズレているな つくれないところに問題があるのに それを だから〜とか言っちゃっている 本当にこの手の連中は小泉時代のままだな 論理が苦手ですぐずれる
待つべき物がある人は幸いである。 R.O.Dを待つ者は倉田書けである。 つうか、漫画は全然別もんじゃねーか、俺たちが求めているのはOVAとTvでの 理恵子ヴォイスだ、あのだらしない読子だ!倉田書け
認めるもの 山本耕太郎 認めないもの(ツンデレ)最近連載してたの
386 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:13:00.13 ID:N68tu8Do0
>>382 「日本人しかつくれない」ことのなにがどう問題なのかな?
デズニーだってデズニーしか作れないから著作権でボロもうけしてるんだけど
本当に理解できないのか? 長文読解の答えを検索で探すようなレベル? それとも単なる粘着でわざとやっているのか?
保険や知財も聖域じゃなくなるってこと?
安倍首相、ワシントンD.C.のCSISでトンデモな講演
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2013/02/post-638c.html 安倍首相がワシントンD.C.のCSISで講演を行ったということは、昨年、石原慎太郎元都知事が、やはりアメリカのシンクタンクであるヘリテージ財団で尖閣諸島の一部を都が買うという発言をしたことと同様に、
安倍首相がCSISの影響下にあるものと考えてまず間違いない。朝日新聞デジタルによれば、その基調講演概要の一部にこういうものがあった。
「日本は二級国家にならない。私はカムバックした。日本もそうでなくてはならない。
アジア太平洋やインド太平洋の両地域で、日本はルールの増進者として主導的な地位にあるべきだ。
貿易、投資、知的財産権、労働や環境を律するルールだ。」
>>388 老害の中二病もスゲえ域に達したな、スゲえぞ、もうオカル党に変更すべき
超エロースゥウ
391 :
世襲 :2013/02/24(日) 11:21:59.24 ID:bmc4Qu1Ti
ものすげえブーメランだなぁ
未だに古い共和党のドクトリンのままって感じだな<アベ 「結局のところ、中東とアメリカを結ぶ生命線の確保が第一であり その周辺国はその維持に協力しなければならない」 って奴 シェールガスでアメリカは中東の呪縛から離れつつあるのに
愛はブーメランですし
いつの生れだよ?
395 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:25:30.33 ID:N68tu8Do0
「理解できない」ではなく確認してるだけ 論理に自信があるなら余計な文言つけずに簡潔に答えればよろし 答えられないならあきらめなさい 「日本人しかつくれない」ことのなにがどう問題なのかな?
やっぱワザとわからないふりして粘着しているだけか
よし、うぽって10話をみよっと、ふんこちゃん市街戦! しかし、よくもまあ、BS日テレはともかくTVQはひっぱれたもんだな。 県警内にガンマニア健在なりや
398 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:33:10.45 ID:N68tu8Do0
論理的だなあw
399 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:36:12.01 ID:N68tu8Do0
>>360 で、輸出先どうこうはどう関係してくるのかな?
400 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:38:55.92 ID:N68tu8Do0
「日本人の誰でも作れる(儲ける)わけじゃない(から不公平だ)」 売れないラノベと売れるラノベがあるのは不公平だ どちらも発行部数に差が出ないように厳しく制限 売れないラノベは政府が買い取って補填すること
401 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:45:51.69 ID:N68tu8Do0
もちろん作品が売れる売れないとかけた労力は必ずしも比例しない しかし才能と命削って作品をしあげようって作家は確実に減るだろう これが米に代表される日本の農業でおきたこと
うわあ
>>401 スレチって言葉知っている?農業中心のTPPの話をしたければ該当スレへ池。
404 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:53:55.11 ID:N68tu8Do0
>>403 それは非論理的ですね
つかどの口でそれをいうかねw
406 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:54:34.87 ID:ebK73ktR0
それ以前に
>>21 とか書いといて、この有様
まじアスペ
407 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:56:49.72 ID:lh3khuXu0
>>404 つまり、荒らしが目的でそれで延々と引っ張っているわけか。
409 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 11:59:37.68 ID:N68tu8Do0
>>405 で具体的な輸出先はどう関係してくるのかな?
俺の話ではとりあえず関係ないんだけど
馬鹿に触るな。 AODのAIをいじるか
411 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 12:04:26.85 ID:N68tu8Do0
>>408 俺はスレ違いの話はしてないけどあなたがどう勘違いにどうこう言うつもりはない
あたがは自分はスレ違いの話をしてないと断言できるんだね?
412 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 12:06:17.69 ID:N68tu8Do0
>>410 さすがに自分の反射レスのアホさに気がついてはいたかw
次ガンバロウw
今日の読売新聞にTPP参加でコミケ消滅みたいな記事が載っていたな
>>411 スレタイを読めない文盲なのがわかった。
誤魔化すためにわざと大袈裟な表現を使った文章にしていません?
>>413 ヨミウリはコミケを消滅させたいのでしょう
>>383 ハエはてめぇだ
このスレの方針を勝手に決めるな社会のゴミ
うわあ
麻生の出したクソを舐めるのが大好きな銀蝿がうるさいスレだw
>>392 しかし、イランはどーする、まあアソコも色々事情があるけど放置すると
シリアみたいになる
オバマなんで弱腰なんかと思ったら OTSR自体交渉権全然ないんだってな。 全部議会の承認を得ると
米 現状で問題はあったっけ?
>>325 コピペはしとらんが、外出の直前で時間ない時に
適当にレスしたのはすまんかった
>>424 他人に操られたくないなら
他人を操る術を早く身につけよ。
美点ではあるがね
>>423 米国内は他の国家の内政なんでしばらくは放置
問題は日本じゃね?安倍ちゃん帰ってきて説明するまでまっとこう
いや食べる方の
慣れれば美味しいくさやの干物!
429 :
世襲 :2013/02/24(日) 12:57:58.92 ID:bmc4Qu1Ti
通帳ひろって、後丁寧に暗証番号の付箋まで貼ってたので大儲けと思って中見たら 借金の返済用だった 交番に持って行ったら、こんな一割ほしくないですね、って警察からジョーク言われた
431 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 13:06:46.88 ID:WsKXQ+920
432 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 13:16:38.96 ID:id5DEZa20
ある米国の同志「TPPに日本を参加させ、M社などをはじめとした利権だけに利益が出るようなルールを世界で統一させるというのははじめから決定事項であってそれは拒否することはできない。させない」
433 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 13:18:39.27 ID:QsbDGH4K0
434 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 13:19:25.63 ID:id5DEZa20
435 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 13:19:26.94 ID:62Zh85qG0
どうせ自作自演程度なのにな
436 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 13:19:52.27 ID:QsbDGH4K0
437 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 13:25:05.12 ID:QsbDGH4K0
>>423 米は最も手間がかからず片手間にできて国が必ず買い取ってくれる
極めて不健全でTPPで騒いでるのはそれに寄生してる連中
農協は最大で確実な票田だからそういうクズ連中も政治家は無視できない
>>437 で、その米の問題と表現規制問題は、どう関係あるんだ?
ネットチンポどもが、TPPに杞憂してるの笑える そんなことより働けよニート
440 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 13:45:01.51 ID:ZFYeqP+G0
末尾i登場
442 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 13:51:02.10 ID:id5DEZa20
前スレ終盤で規制派、渡辺真由子の論文が話題となっていたが
議員に会いにいこうって呼びかけてる規制派はこんなこといってるね
https://twitter.com/no_child_porn/status/304537417585672192 渡辺先生の論文によると、46本の論文をメタ分析したところ、
ポルノによって性犯罪遂行リスクが2,3割上昇するとのデータがあるとのことです!
子どもの権利擁護派の皆さんは必見です!
さて、お前らはそれで「エロゲ規制対策スレ」で規制派の陰口を叩いたままで終わるのか?
このスレのみんなも1人1人、ポルノは犯罪を誘発しないというデータを議員に纏めて送るべきだ
データがないという人がいたら
俺のサイトを見てコピーしてもいいよ
「児童ポルノ禁止法改正案の件でご意見があります。 カイザーのブログ」で検索して
1番目のサイトの文コピーして各自議員に封書して送ろう
何かやらなければ規制派は論文を信じるぞ
TPPで日本の著作権保護期間が60年に延びる可能性はかなり高いか 戦勝国を50年に縮ませる方向で申し出るとは思えんし
>>447 なんだかんだで女優が一番多いのって白人なんだね。
勉強になる
>>447 最も多い女優の「役柄」というところを読まないで、ティーンに反応して「児ポ」だと騒ぐバカが出そうだな。
事実、このスレのスレタイも読めず、「農業関連のTPP」がこのスレの話題と勘違いしたバカがいたし。
450 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 14:57:35.93 ID:H9kUepSQ0
451 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 15:00:48.08 ID:H9kUepSQ0
>>447 「役柄」つってもトレイシー・ローズの前科ありますし
>>450 ぜんぜん答えになっていないな。単に、たとえ話としてラノベを持ってきただけで、
表現規制問題と農業関連のTPPの関係の説明が全然ないし。
453 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 15:02:50.25 ID:H9kUepSQ0
>>442 ポルノが犯罪を誘発するというデータも誘発しないというデータも絶対に存在しないから安心していいよ
454 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 15:05:59.20 ID:H9kUepSQ0
>>452 TPPで想定しうる可能性をわかりやすい農業に例えただけだよ
構造的に似てる(関わりがある)というだけで表現物と農業が
直接関係あるわけではない
>>442 >論文をメタ分析
この時点で論文として破綻してるから相手されんわ、バカタレw
456 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 15:08:56.01 ID:H9kUepSQ0
今週のたかじんはクソだったな
>>454 なら、表現規制問題を中心に話を展開すれば良かったではないか。
その荒らしは、やたら、農業関連に固執して、たとえ話の領域を飛び出て、
延々とスレ違いの農業関連のTPPの話をしてこのスレを荒らし続けた。
これでは荒らしと見られても仕方あるまい。
458 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 15:20:59.20 ID:H9kUepSQ0
>>457 話の途中で「展開すれば良かった」と言われても困ると思うよ
構造的問題を説明するための事例(前例)なんだから「領域を飛び出して延々とスレ違いの話をしてる」かどうかは
話が終わってみないわからないと思うよ
途中でいきなり「スレ違いだ」と言われても「だから話にならないw」と思われてもしかたないと思うよ
>>458 そいつのログを見てみな。只、他人に噛み付いていて、延々と農業関連のTPPの話をしているだけだから。
表現規制問題に絡める気があるのなら、まず最初に、表現規制問題の話をして、
これは、「農業に喩えると分かる」という風に展開するはずだ。
ところが、そうしていない。この論理の展開の仕方から見ても、延々と農業の話をして荒らしをしていたことが分かる。
嫌だって感じるは否定せんが、だからって法規制しましょうで表現奪っておkにはならんw
キュロットが不快だからといって、法で規制しろとか言わないぜ
つか、こっちの気持ちにも「寄り添わせる視点」持ってくれないもんかね
むしろ、自民が公の秩序で左派が内在という とってつけたような二項対立に不安を覚える
どっちも同じなんだけどね 理由の言い方変えてるだけで
469 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 17:42:07.37 ID:H9kUepSQ0
>>461 「(そいつは)たとえ話としてラノベ(の話をしてる)」のに
「延々と農業関連のTPPの話をしているだけ」とか・・・考えずに反射でレスしてない?
TPPの話をしてるのは他にいくらでもいるけど彼らも表現問題に「展開」してるのかな?
まあ
>>428 や
>>429 のレスが今後どう表現規制の話に「展開」するのか楽しみではある
ここは表現規制問題のスレだから表現規制に関係ある話以外はするなって言いたいんでしょ?
逆に言えばここに書き込まれるすべては表現規制に関係あるものだけ
「今から表現規制の話をしますよ無関係に見えてもひとのレスにぎゃーぎゃー噛み付くのは
話の「展開」をみてからにしてね」ってことだね
「そいつのログ」はそういう「展開」中にしかみえないね
>>407 いつもの人が最近貼りに来てくれないので一月以降適当に作ってみた
自 34.2-34.4-30.2-38.2-34.8-37.8-40.0-42.2
民 *7.0-*4.8-*5.8-*8.2-*6.6-*6.8-*5.4-*7.2
維 *8.2-*6.8-*5.4-*6.4-*7.4-*6.0-*5.8-*4.2
み *4.2-*5.4-*6.0-*3.0-*4.4-*4.6-*4.4-*5.2
維新 順調に下がっているな 自民はバブル崩壊がいつくるかですな
バブルも何もマスゴミのさじ加減だからな数字なんて。 そんなの昔から分かりきってること
473 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 18:02:53.37 ID:id5DEZa20
>>453 >ポルノが犯罪を誘発するというデータも誘発しないというデータも絶対に存在しないから安心していいよ
どうして俺があるっていって、そのデータをまとめた本があるって言ってるのに
そんなに油断してるんだ?
規制反対派は楽観視しすぎだろ
「ポルノによって性犯罪遂行リスクが2,3割上昇するとのデータがあるとのことです! 」
ってそいつが書いてあるだろ?
つかお前がその本を読んでないだけだろ
お前ら反対派がありえないって言っても
その本と共に「ポルノが影響するデータがあります」って言って渡されて
それを読む議員がどう思うかはわからねえよ
規制しないとって思うかもしれないだろ?
議員なんて未だに「日本は児童ポルノ大国」っていう嘘を信じ込んでる奴だっているんだからな
オレらと考えが違って当たり前
>>469 そいつは、表現規制問題について言及したかね?表現のひの字すら出ていない。
論理の展開をするときは、まず、「何について話す」(主題)、そして、それから話を展開する。
これは、高校で習う「小論文」の基本中の基本。まさか、あなたは高校を出ていないといわないよね。
だから、そいつが表現規制問題について言及するつもりなら、まず最初に「主題」を言う筈だ。
ところが、していない。このことから見ても、表現規制問題について展開するつもりがないことは明らかだ。
>そいつのログ」はそういう「展開」中にしかみえないね
本気で言っているのなら、まずは高校から小論文を習いなおすことをお勧めする。
もちろん、雑談をすることもある。骨休みは必要だからな。
だが、このスレの流れを大幅に変えるほどは荒らしだ。世襲氏やくろしは、一行しかやっておらず、
そいつは、延々とTPPの話をし、スレの流れを邪魔している。
これは、某軍事ネタの好きな人も時々やっている間違いだ。
それをしたら、立派な荒らしだね。
というか、あなたは、やたらそいつを弁護しているが、まさか、ID変えての自演じゃないよな。
側近中の側近のガースーがここまで言うなら、もう参加表明への流れは決まりだろ
TPP交渉参加、近く表明と菅氏 NHK番組で
http://www.47news.jp/news/2013/02/post_20130224110300.html 菅義偉官房長官は24日のNHK番組で、環太平洋連携協定(TPP)交渉への参加表明の時期は近いとの認識を示した。「そんなに長引かせる必要はない。
安倍首相が25日に自民党役員へ報告し、その結果次第だろう」と述べた。政府内では、国会で今月28日か3月1日に想定される施政方針演説で表明する
案が浮上している。
自民党は衆院選で「聖域なき関税撤廃を前提にする限り交渉参加に反対」と公約した。菅氏は日米首脳会談で関税撤廃の例外を容認する方針を確認した
として「首相は衆院選公約を守れるかを一番気にしていたが、そこがなくなった。党の理解をいただけると思っている」と指摘した。
2013/02/24 11:02 【共同通信】
国民不在やな まあ、役人の絵図通りと
安倍首相「米大統領と大変、相性が合った」
読売新聞
2013年02月24日18時22分
http://news.livedoor.com/article/detail/7440650/ 安倍首相は24日午後、米国訪問を終えて政府専用機で羽田空港に帰国した。
首相は帰国に先立つ現地時間23日午前(日本時間23日深夜)、ワシントンでの滞在先である米大統領賓客施設「ブレアハウス」で記者団の取材に対し、
オバマ大統領について「同盟国として一緒に仕事をしていくという意味においては、大変ケミストリー(相性)が合ったような気がした」と述べた。
また、環太平洋経済連携協定(TPP)への日本の交渉参加では、大統領に対して「帰国してから、参加するかどうかをあまり時間を置かずに判断したい」と伝えたことを明らかにした。
首相は「TPPもそうだが、これから日本がどう実行していくかが全てだ」と強調した。
「帰国してから、参加するかどうかをあまり時間を置かずに判断したい」
「帰国してから、参加するかどうかをあまり時間を置かずに判断したい」
「帰国してから、参加するかどうかをあまり時間を置かずに判断したい」
参院選まで待たないのかw
478 :
首相安倍外交 期待以上の成果 :2013/02/24(日) 19:37:54.64 ID:CR/SY8zI0
TPPに参加すれば未来は薔薇色!って感じのプロパガンダ
TPP交渉参加決定なら…他の通商交渉も加速か
YOMIURI ONLINE 2013年2月24日(日)11:06
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20130223-567-OYT1T00789.html 日本がTPP交渉への参加に踏み切れば、その他の大規模な通商交渉も一気に加速する可能性がある。
TPP交渉参加11か国に日本が加わると、国内総生産(GDP)の合計が約27兆ドル(約2500兆円)と世界経済の38%を占める経済圏
の誕生を意味するため、域外の中国などが対策を急ぐとみられるためだ。
中国は、TPPに対抗する枠組みとして、東アジア地域16か国による包括的経済連携(RCEP=アールセップ)交渉を重要視している。参
加国は日中韓と東南アジア諸国連合(ASEAN)10か国、インド、豪州、ニュージーランドで、GDPの合計は約20兆ドル(約1800兆円)
に達する。
中国にとっては、自国が入らないTPP交渉が先にまとまれば、アジア太平洋地域での貿易ルール作りで後れを取ることを意味する。この
ため日本政府関係者の間では、中国がRCEPや日中韓3か国による自由貿易協定(FTA)の交渉で、自国の主張をある程度抑えてでも
進展を急ごうとするのではないか、との見方が出ている。
480 :
安倍外交 期待以上の成果 :2013/02/24(日) 19:42:26.48 ID:CR/SY8zI0
・・・今回の共同声明でも、「全ての物品が交渉の対象とされる」とは明記されている。
その一方で「両国ともに2国間貿易上のセンシティビティー(慎重な検討を要する重要品目)が存在することを認識する」
「一方的に全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない」と、「聖域」の存在を確認できたのが民主党政権時代との違いだ。
首相は野党時代から一貫してTPPに関して「民主党政権には交渉能力がない」と批判してきた。今回の会談で何も進展がなかった場合には、この言葉がそっくり跳ね返ってきかねなかったが、首相はきっちりと結果を残してみせた。
(ワシントン 阿比留瑠比、加納宏幸)
=====
【維新の会】 橋下氏「安倍政権、悔しいけど結果を出している。」「維新は『何でも反対』の他の野党とは違う。民主党はみっともない。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359724170 --
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355715165/ 第46回衆議院選挙の投開票が行われ、民主党は惨敗した。
・・・野田首相は「政治は結果責任です。その結果を重く受け止め、民主党の代表を辞任します」と述べた。
成果なのかねえw 土下座こいてきただけやん
流石は自民党、庶民を地獄に落として美味い汁を吸うことに掛けては世界でも類を見ない手腕だw
産経の阿比留瑠比かよ
>大変ケミストリー(相性)が合ったような気がした 気がした というところで笑うところかな?
うやむやになるといいけどな 無理か
というか >「両国ともに2国間貿易上のセンシティビティー(慎重な検討を要する重要品目)が存在することを認識する」 >「一方的に全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない」 これで「聖域」が認められたと騒いでいるのは日本のマスコミだけのような気がする たとえ交渉で全ての関税が撤廃されるkとが決まったとしても オバマとしては約束破ったことには全然ならない
ダウンロード刑罰自体廃止するべきなんだよね 下記はまさにその通り 小池一夫 @koikekazuo 作品が売れない理由は、その作品が面白くないからである。 それ以上でも、以下でもない。出版不況などという言い訳は口が裂けても言えない。 それは、表現者の言う事ではなく、経営者の言である。 優れた作品は必ず世に出るし、そして売れる。(小池一夫)
インテル入ってる!
俺のPCには入ってないぞw
そろそろパソコン買い換えたい ガンダムオンラインがぬるぬる動く奴が欲しい まだプレイしたことないけど
491 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 20:38:33.96 ID:gMhZbu7I0
話しにならんな
,.__y⌒'ー---┐ /彡三 __ミVヽ イソィ / -┼‐ ナ丶 \_ /ソ/ 、ゝミ ヽ イヘ _へ、_、__,.ヘ、___ } (才 tナ l/// ヘヾ 、ゝ イ ゝ´ f´ '´ / ヽ、 <ミ ゞV ト | ト、 ハ ソ r´ l つ /へノ / _≦ミ ミハ | _|」|ト リハ } vリ彡> ┌´ ( 聞 ど { -‐ァ -‐ァ、、 } .f´l }´l三 ソ ;彡气ミly ソ_,,仏ミ> ヽ ) こ う .} (,__ (,__ .l´i.|-l =l.=⌒ミ| ,ィッ'ラ,. !k;劣^lf' } ( え も .) r‐、 { |.-| _.| _}_{ f ムl ''´. ∨"' |´ _,. { ) ん └-、 f´ ,f {.-| "l "l ヽ、ハ ヾミソ l =_,, -''_. 〈 ( な ゝ ゚、_,,,,,,. -ゝ/ .| ⊥┴ └ V' ハ ,ィニニ1_,,-_''>-'''´ヽ_ノ ) / / / | 丶 彡-:ト、 fニニニゞ''/´ ).〉´) ( / :/ / | ヽ /´ ト.´ 、 =' / ハト、 // ´) / / l _,.ィ{ ; Y ノl.| \>、,,____/ / l l // ┴----、-、 __,,.、rー- _{,. -‐'''´ そヽ、_ ,.丶_/、\\ ト、ミノノ / | |_ノノ>,.´イヽ ̄| ´ ':l-、 _,.┬''''´ ∧、ミ=≦ 三/ __l_\\ \_ ./ / f´イ<彡 =ミ\| | ´'-、 ト、丶 ノ} ´'ヽ、‐--/テテニニニ丶ヽミ、| / / l ∠ ノ ヽ__ |. | \\ /人、 / /// ,.オ,ニ弋\ l y / l と,. (_ ) -' | l r''>\\/ イ, / 〉// レ ノ __ヽ\ヾ.l / / | ヾヽ_l _} fノノ|. l >ニつ//ヽ; / /∧| rへ ( ) f'ーl l | / / トミ===-‐ <| l
493 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 20:44:18.28 ID:gMhZbu7I0
スレタイ読んで出直して来い小僧
O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>490 ガンダムオンラインはおすすめしないわ
色々酷いw
>>495 なんか面白いネトゲないかな
まぁDQ10も一ヶ月で飽きてしまったけども
498 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 21:12:06.16 ID:H9kUepSQ0
>>474 >>461 を読み直してくれる?
ここは表現規制問題のスレで表現規制に関係のないレスはしてはいけないということだ
たとえ一見関係ないようなレスでもすべてのレスは表現規制問題に行き着くわけだ
逆に言えば結果的に表現規制問題に行き着かないレスは「荒らし」認定されてもしかたないが
「展開」の途上で「荒らし」認定することは絶対にできないということだ
ここまでの論理はどうかな?
まあ理解できるよね?
テーマ(主題)は表現規制と決まっているのだからいちいち話の取っ掛かりから「表現規制」の
のの字も入れる必然性はない
先日も「尖閣問題」の講演会では講師が冒頭でテレビ出演した時のエピ(自慢話?)を始めたが
それに「主題から外れてる!!!」とぎゃーぎゃー騒ぐキチガイはさすがにいなかったよ
もちろん講師はプロだからテレビ出演の話と尖閣問題はキッチリとリンクさせたしね
>世襲氏やくろしは、一行しかやっておらず、
大丈夫か?
眼科に、いまどきは混雑してるけど、行く事をおすすめしておく
一行なら荒らしじゃないというテーゼは初めてきいた
まあ俺はどう言われてもかまわんが君の感覚もかなりずれていると思うよ
499 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 21:15:04.57 ID:H9kUepSQ0
>>473 宇宙人は地球にきてると主張する人はたくさんいるでしょ
それと同じ
そんな主張をおおっぴらにすれば恥で済めばいいけどたぶん社会的地位を失うよん
首絞めプレイが好きなの?
世襲 ◆SesyuuTgng 自演、別の糞コテにひたすら噛み付く、(過去には勝手にスレ住民をすいとん) などでこのスレを荒らすキチガイ。今は本スレではコテを隠してるが スルーが出来ないアホな性格と重度の民主党シンパなせいでいつもモロバレ。 なお、最近うぐいすリボンに入ってコテが使えなくなったとか分かりやすい嘘をついて逃走(笑)
すっかり産経の下請けみたいになっているな 産経自体も下請けみたいなものだが
マスコミはTPPに賛成みたいだけど 再販制度の見直しとか来たらどうするんだろ?
>>世襲氏やくろしは、一行しかやっておらず 話の時制を無視するな。この時点では、両氏は雑談を多用していない。 ノストラダムスじゃないんだから、その後のことは予知できん。 それとも、話をするときは未来も予知しなければいけないのか? それに、一行というのは、「スレの進行を妨げるほどの雑談をしていない」ということの象徴として述べただけだ。 何百もの大軍という表現をそのまま額面どおりに受け取るようなものだ。 本当に国語力大丈夫? >「展開」の途上で「荒らし」認定することは じゃあ、何時まで待てばいいの?このスレが使いきるまでか? 「尖閣諸島の講演会」の話を喩えに出したが、何時間にもわたって、本題に入らなければ怒るのは当たり前だろう。 その講師は大体の時間を見計らって本題に入っている。もし、どうしても、本題にいくのが遅くなるのだったら 「喩えとしてこういう話をする」と事前に予告する。 ところが、そいつは延々と農業関連のTPPの話をするだけで、表現規制問題のひも出ない。これでは、荒らしと見られても仕方ないだろう。 しかも、事前の予告もない。 まるで、「近いうちに地震が起こるだろう」と言う新興宗教の教祖の漠然とした予言を信じろと言うものだ。
それにしても いつもの人は新聞が違えど同じ調査結果を報道している気づいてないのか? 自分で貼っておいて
難民スレより
長くなるので取りあえず762のみで、他はリンク先から、
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1289632526/759-762 762 名前: ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日:2013/02/24(日) 11:37:26.56 0
【著作・意匠・実用新案は食堂・商店にも関係があるんだよ。】
みんな上品だなぁ・・・『言いがかり』を吹っかける側が勝算も無しにやる訳が無いじゃないか。
パクリか否かを決めるのは、パクられた側だけじゃなく『パクった側』にもあるんだよ。
要は『冤罪事件』と同じだよ。
そもそも、企業や市民団体には暴対法は通用しない。
ついでに言えば、裁判は実に手間隙かかるんだよ。
外国でやるならなおさらね。
法務部に丸投げするったって『会社の金』を使うのは変わりない。
それらや『パクられたと吹き込まれた』企業や吹き込んだ連中のネガキャンによるイメージダウンを考えれば、相手の
いう通りにする企業・個人はかなり出るんじゃね?
>>759 もし日本に対する敵対心があるのなら、それは『血』ではなく『生い立ち』じゃないかな?
日系人が多く、また日本人が多く観光に行くハワイ。親日大統領のインドネシア。そしてイリノイ・・・というか日本のせいで
仕事が無くなりかけた『五大湖』。
ある意味、『恐怖』を感じてても仕方が無いんじゃないかと。
産経の記事には五輪の調査は載ってなかったから あとオレはいつもの人じゃねーし たまにしか書き込まない 主に糞コテが調子にのってる時ぐらいだな
ログ見てりゃどういう人間か分かるだろ 普段の行いって大事
とにかくオタクだが 日本の海を守ってくれ 祖先は済州島まで行ってこれたのに 今では・・・ 自民信者は米食ってるのか 日本酒嗜んでるのか 魚食うのか 鯨があれば買うのか と言いたい
「都大路を狂人のふりして駆け抜ければ すなわちこれ狂人なり」だな どこが違うのやら?
俺って、愛されてるなぁ
517 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 21:48:57.52 ID:H9kUepSQ0
>>506 >この時点では
は?
なんでその二人のコテの書き込みについて「この時点」に限定する必要があるのかな?
コテだから同一性が証明できて明々白々な「荒らし行為」が無数にあるのにそちらは無視?
ちなみにノストラダムスに限らず実在の人間は誰も未来の「予知」はできないよ
苦し紛れに「象徴」とか非論理的な話されても困る
君は「そいつ」を荒らしだと断言してるのだから君は
「スレの進行を妨げるほどの雑談」=荒らし認定
この基準をしっかり示す責任がある
一行じゃないなら二行かな?
三行かな?
四行かな?
二行が三回かな?
三行が二回かな?
四行が一回かな?
>そいつは延々と農業関連のTPPの話をするだけで、
君自身「そいつ」がラノベの話をしてると言ってるのに?
自分に都合の悪いものは見えなくなるタイプかな
専門家に見せることを家族におすすめする
そろそろ揚げ足取りの屁理屈荒らしや 他のおかしいのに構ってやるの止めないか? 放置しておけば良い。
ほいよ
うわぁ
>「この時点」に限定する必要があるのかな? この時点の話をしているからだろうが。 >君自身「そいつ」がラノベ ラノベが申し訳程度に出ていれば、表現規制問題についてキチンと言及か? 初めて聞いたな。超理論。因みにそのラノベの話は、TPPの農業への適用についての喩えで述べただけで、 ラノベ、ひいては表現規制問題の話題をしているわけではない。本当に国語力大丈夫? >この基準をしっかり示す責任がある 詭弁だね。そいつの嵐の惨状を見てみろよ、延々と農業のTPPの話を続け、俺が止めなければ、 何のスレか分からない状態にまでなろうとしていた。それを一々、数を決めなければ止めちゃいけないのか? 殴られようとしたら、3発までだったらがまんしないと過剰防衛で、4発になったら正当防衛とでも言うのか? たいした超理論だな。
性欲に忠実に従った厨房・工房の子供まで堕胎するなと言うのか・・・ 子供に罪はないとはいえそんな子供まで養う余裕は社会には無いし、 自分のしたことの重さを感じることがない厨房・工房のためにもならんだろ。
生まれた女児を俺のとこにくれるならいいよ 俺の夢は北海道に女牧場を作ることなんだ
528 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 22:24:16.55 ID:H9kUepSQ0
>>522 >この時点の話をしているからだろうが。
答えになってないよ
君は「おまえの行為は荒らしにあたる」と言ってるのだろ?
「おまえの今の行為だけが荒らしにあたる」と言ってるわけではないのだろう?
だから「この時点」に限定する理由はどこにもない
そもそも同一性が証明できる、同一性の証明が目的であるコテのレスが時点時点にでしか
意味を持たないとしたらコテ、トリップをつける意味がまったくないことになってしまう
つまり君の「時点」の主張は支離滅裂で話にならないのだよ
>ラノベが申し訳程度に出ていれば、
君が「ラノベ」に言及してるから「ラノベ」を出しただけで
イコール「ラノベしか出していない」ではないよ?
日本語力と大丈夫?
ちなみにラノベなどの表現物が農産物と構造的にはまったく同じであることを論理的に
述べている
低学歴でも普通程度の理解力があれば普通に理解できるレベル
>俺が止めなければ、
あれ?
やっぱり「止めた」んだw
とにかく君は荒らしだと断定した時点で「止めた」わけだからその判断基準を普遍化して
示せばよろしい
「一行なら荒らしではない」と明確な基準を示すことができた君だから必ずできるハズだ
堕胎が良くないのは理解するが 経済的理由や欲しくないのに出来た子供、単純に年齢が若すぎるカップルとか それらを無視して自分の価値観押しつけてるだけだな 本当に野田聖子は昔から気持ち悪いわ
530 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 22:27:17.24 ID:H9kUepSQ0
バラバラに切り刻まれた胎児を「ほれwほれw」と母親に見せつける医者がいたな まあアリかな
中絶自体は思う所いろいろある人も多いだろう。 禁止すべきと言うのも判らなくは無い、胎児殺しな訳だしね。 自分もなるべくならしない方が良いと思うが、 ただ、なぜ中絶せざるを得ないか、 その状況を改善せずに禁止すれば余計混乱する。 あらゆる面で息の長い取組が必要なのにそっちは今まで碌に やってこない所か返って逆な事ばかりしてたのに、 形だけの改善では環境整備では意味が無い。
這いよれ! だれかおらへんか
533 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 22:28:45.23 ID:H9kUepSQ0
>なぜ中絶せざるを得ないか 90%は経済的理由
つうかこういうときこそ赤枝の出番だろうが あいつ何やってるんだ?
堕胎を禁止したら捨て子があふれた旧共産圏の国がありましたな
なら貧困対策をその為に安定した雇用や賃金up 社会保障、その他も諸々改善しないとな。 今やってる事は真逆な事ばかりだけどな。
537 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 22:33:25.58 ID:H9kUepSQ0
医者は必ず、たとえレイプ被害による妊娠でも、まずは思いとどまるように説得する 堕胎以外の選択肢がないかを改めて検討させる たいていは理由があやふやで結局経済的理由におちつく そんな患者が高級車を運転して帰っていくのを見て医者はためいきをつく
これだから いつもの人は
要するに中絶禁止を言い出す前に やるべき事は山ほどあるのにそれには目を向けず、 形だけ養子縁組がどうのと取り繕ってるのでは 何の意味もななく救われる者も救えない。
540 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 22:37:49.03 ID:H9kUepSQ0
もっと貧しい時代でも今より子沢山の家庭が多かった もちろんその分堕胎も多かったわけだが子供を持つ=経済的な余裕とするなら それは相対的なものに過ぎないから問題の本質ではないだろう
541 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 22:38:29.86 ID:H9kUepSQ0
孕ませシチュっていいよね
上げ荒らしの屁理屈忍法帖には構うな。 スレを引っ掻き回すのが目的なんだから。
>答えになってないよ 答えになっていないのは、お前のほうだ。 私は、くろ氏や世襲氏の過去の所業を糾弾するのを目的としてはいない。 現在の(その時点の)荒らし行為を止めるのが目的だ。 この時点では、両氏は荒らしをしていない。 両氏の過去の所業を糾弾したければ、ご自分でご自由にしてください。 >君が「ラノベ」に言及してるから「ラノベ」を出しただけで イコール「ラノベしか出していない」ではないよ? 日本語力と大丈夫? もう支離滅裂だな。私の言っていることは「その荒らしは主題としての表現規制問題には言及していない」であって、 ライトノベルは、単に「荒らしが表現物に言及したのはこれくらい」と言う意味で述べただけだ。 >ちなみにラノベなどの表現物が農産物と構造的にはまったく同じであることを論理的に 述べている え?荒らしとあなたは同一人物だったの? ライトノベルは荒らしが言及した表現に関係あるものは、ライトノベルくらいという意味で述べたのだが。 あなたのその論理とは関係ないよ。 >「一行なら荒らしではない」と明確な基準を示すことができた やっぱり、読解力がないね。あの文面の前後の文脈を見れば、「荒らしになるほどの雑談をしていない」ことの象徴としか読めないはずだが。 まあ、そこで捏造するくらいしか攻撃する材料がないからね
中絶理由として考えられる理由 ・大人のカップル間で授かったものの、失業などで収入が減少あるいは消滅し、養育するだけの経済的余裕がなくなった。 ・大人のカップル間で授かったもののその後関係が悪化し、妊娠中に離別に至った ・大人カップル間で授かったもののその後女性側の病気などの身体的理由で、安全な妊娠・出産が不可能となった。 ・学生カップルで授かったものの、在学中、未成年などの産むわけにはいかない理由がある。 などなど、カップル間・夫婦間で事情があるだろうに、 一律禁止はバカとしか思えない。 特に女性が病気の場合、その女性に死ねと言っているも同然だ。
545 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 22:48:14.78 ID:H9kUepSQ0
>>543 だからくろ氏や世襲氏の荒らしと今回の荒らしがどこがどう違うの?
ラノベ以外にも言及してるよ?
日本語読めないのかな?
>え?荒らしとあなたは同一人物だったの?
は?「そいつのログ」の話をしてるでしょ?
「あなたの論理」じゃなくて「そいつの論理」に決まってるでしょ?
なんかいちいち頭悪すぎだぞ
「象徴」で判断できるわけないでしょw
あなたは他人に審判を下してるんですよ?
「一行なら荒らしではない」ならもちろん有効ですから問題ないです
「荒らしになるほどの雑談をしていない」じゃなんのこっちゃわかりません
裁判官に気分で「おまえ死刑w」と言われて納得できますか?
rh
堕胎を法律で禁止か 野田のライフワークの児童ポルノ所持規制罰則化はこれより先にやってしまいそうな気もする
548 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 22:52:33.00 ID:H9kUepSQ0
理由と膏薬はどこへでも付く アホ議員が何をほざいたにしても中絶は悪いことだという規範は動かない
494 世襲 ◆SesyuuTgng sage 2013/02/24(日) 20:45:23.32 ID:CWsTlCx50 O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>だからくろ氏や世襲氏の荒らしと今回の荒らしがどこがどう違うの? 私は、あなたのような暇人ではないので、しょっちゅう、このスレを覗いているわけではありません。 従って、その場にかならずしも居合わせているわけではありません。 逆にお伺いしますが、両氏が荒らし行為をしている時に、あなたは止めなかったのですか? 認識していると言うことは、目撃しているということでしょう? >「あなたの論理」じゃなくて「そいつの論理」に決まってるでしょ? >ラノベなどの表現物が農産物と構造的にはまったく同じであることを論理的に 述べている これは、あなたの意見でしょう。そいつはそんなこと言っていません。 自演をしすぎるから、こういう矛盾が起きるのです。 >裁判官に 私は裁判官ではありません。では、あなたは荒らし行為があっても、指をくわえて見ているのですか? 殴られても黙って殴られるのですか?私は、自分の身に危険があれば、どのような手段を持っても守ります。 すれも同じです。 これはスタンスの違いに過ぎません。はい終わり。
自演じゃないのなら一々上げ荒らしの忍法帖に構わない。
>理由と膏薬はどこへでも付く まあそういうこったな
494 世襲 ◆SesyuuTgng sage 2013/02/24(日) 20:45:23.32 ID:CWsTlCx50 O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
555 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:08:26.26 ID:id5DEZa20
ID:JPw8XNca0 ID:H9kUepSQ0 つうか、ここで休戦な。ザザっと読んだが、どちらもアプローチと立場を替えれば正論なので 永遠に決着がつかない、以上だ
>>555 >規制反対派ってなんで楽観視するかね
大半が未成年だからだよ
あと、楽観視しているのではない。 触らないようにしているだけだ。 何故医学会、特に精神医学界がそれ系にスルーなの知っているか? 下手に関わると、医学学会が〜と言い出す連中なんでね
559 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:13:59.70 ID:id5DEZa20
>>558 規制派はそれが狙いだからな。触って大騒ぎになることによって規制を推進しやすくなる。
第一、はっきり証明できるほどの代物だったら、精神医学学会や心理学会が大騒ぎするだろう。
そうならないことから見ても、証明には弱すぎる代物だな。
規制派の中に米国の精神医学学会とかに籍を持った人はとんと見たことがないねえ それが全てを物語っているよ。 規制派が何を出そうが、論文つなぎ合わせようが 査読されない論文なんてゴミなんでね。そのようなデーターが出たなら、精神医学界に査読をしてもらえば良い しないのは、否定されることがわかっているからだよ。医学的根拠に基づかない社会学的、犯罪学的な統計だけで 人間の精神生理を決められてたまるか
渡辺先生って誰だろう調べてみよう
564 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:17:46.94 ID:id5DEZa20
>>561 米国の精神医学学会とか関係無いよ
ここは日本
日本の国会で研究調査が行われるんだから
国会で規制派が「〜という調査結果があり、規制しなければならない」っていったら通るよ
規制派がいちいち米国の学会と話し合うと思ってるの?
565 :
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/02/24(日) 23:19:25.54 ID:NZvZAgzc0
研究者J-GLOBAL ID:200901062406707460 渡辺 真由子 ワタナベ マユコ | WATANABE MAYUKO 所属機関・部署:慶應義塾大学 文学部 人文社会学科 人間関係 メディア・コミュニケーション研究所 職名:非常勤講師 研究キーワード:メディアリテラシー、映像制作実習、ジャーナリズム、ジェンダー なにこれふざけるんじゃないよ
566 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:19:29.49 ID:H9kUepSQ0
>>550 ダメですねw
たとえば 現時点 での世襲氏の行為は荒らしではないのですか?
どう見てもスレと関係のないレスやAAを貼り付けなどさかんになさっておられますよ?
なんで私が止めなければならないのですか?
あなたの言ってることは意味不明すぎてなんか怖いですよ
私はあなたの言う「そいつの荒らし行為」とまったく同じことをくろ氏や世襲氏もやってる
という事実を言ってるだけです
私はだれそれの行為が荒らしだなんて一言も言ってませんし思ったこともありません
とにかくあなたの言うことは支離滅裂です
>これは、あなたの意見でしょう。そいつはそんなこと言っていません。
>自演をしすぎるから、こういう矛盾が起きるのです。
これもまた意味不明すぎです
もちろんわたしの「意見」に決まってるでしょう?
「矛盾」もなにも「そいつ」が「そうじゃないw」とでも言ったのですか?
自演とかも意味不明ですが、「そいつはそんなこと言ってない」なんてなんであなたに
断言できるのですか?
・・・・ああそうかw
>自分の身に危険があれば、どのような手段を持っても守ります。
ええ
ですから「そいつ」よりもはるかに直近で現在進行形で行われているコテの「荒らし行為」に
立ち向かってくださいよ
それいけやれいけパンチをだせキックだ焼き豚だ
567 :
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/02/24(日) 23:20:02.29 ID:NZvZAgzc0
>>567 そういった人間を自公は排除して勝手に決定する印象が強いからな
特に小泉以降は
569 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:21:06.45 ID:id5DEZa20
>>561 >何故医学会、特に精神医学界がそれ系にスルーなの知っているか?
そいつらがそういう論文を知らないからだろ?
いちいち規制派が医学会、精神医学会に「こういう論文があるんでポルノ規制しようと思います、査読して」って言うと思ってるの
コソコソ通そうとしてるんだよ
>精神医学学会や心理学会が大騒ぎするだろう
そもそもそいつらが大騒ぎする頃にはポルノ規制完了してるだろ
規制派はとにかくスピード解決を企んでる
実際2011年6月に改正案が提出されたとき思い出してみろ
翌日に院内集会開いてるんだぞあいつら
>渡辺真由子の論文 マッチポンプ臭いね どこからも相手にされないから、せめて反対派に騒いでもらおう的な
そもそも渡辺真由子は学者じゃなくてただのブンヤだろ
>なんで私が止めなければならないのですか? あなたが荒らしと認識して、かつあなたの論法では立ち向かわなければならないのです。 >ですから「そいつ」よりもはるかに直近で現在進行形で行われているコテの「荒らし行為」に 立ち向かってくださいよ 何で、私があなたの判断に縛られなければならないのです? 私は自分のことは自分で判断します。 あなたが荒らしだと思うのなら、あなたが止めればよいでしょう?あなたの論法を使うのなら。 私は世襲氏の雑談を嵐とは思っていないので悪しからず。
573 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:24:51.08 ID:id5DEZa20
574 :
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/02/24(日) 23:25:42.19 ID:NZvZAgzc0
>>566 ID:JPw8XNca0
ID:H9kUepSQ0
つうか、ここで休戦な。ザザっと読んだが、どちらもアプローチと立場を替えれば正論なので
永遠に決着がつかない、以上だ 読めないか?
>>568 おかしいなあ、マクロ経済学の竹中はちゃんと使いこなしたはずだが?
>>569 知っているよ、だからそのもう上の階層で抑えているよ、医師会の票田って知っている?
あの、葉梨先生ですらそっぽ向かれて落ちたんだよ、博士課程の若いドクターに聞いたら
「なんででしょうねーーーわはっはは(怒)」だったからね。
>>570 まああと、毎年恒例だからなあ。
>>571 ブンヤだから恐ろしいわけで、かつてブン屋は日本を戦争に国民を共同した前科があるからね
575 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:25:58.76 ID:id5DEZa20
>>574 いや、渡辺はちゃんとした学者だよ
慶応大学院博士課程を今夏修了へ
http://mediaw.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-903f.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter 「えっ、博士課程にいるなんて聞いてないよ?」と
驚いた方も多いことでしょう。
実は在籍しているんですねえこれが。
私は本業の傍ら、2010年秋より
慶應義塾大学大学院政策・メディア研究科後期博士課程にて
「メディアにおける青少年保護」を研究している。
論文執筆や学会発表もちょこちょこ行なっており、
今夏には修了予定だ。
思えば私の人生、インプットとアウトプットの繰り返しである。
学部時代に日本とオーストラリアの大学で学び、
そこで得たものを還元しようとテレビ局記者を務めた。
30歳からはカナダとハワイの大学に留学し、
その内容を『オトナのメディア・リテラシー』など何冊かの本にまとめた。
そしていま、30代後半になって博士課程に飛び込み、
研究成果の一部は既に『性情報リテラシー』として公表したところだ。
人生80年時代に、学びの期間が最初の20年程度だけではもったいない。
貪欲に関心事を呑み込んでいくウワバミのような人生もイイんじゃないかと思うのである。
今後はこうした経験を基に、
青少年の健全育成やメディア政策、男女共同参画などの分野で
更なる貢献が出来れば嬉しい。
576 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:26:04.04 ID:H9kUepSQ0
>>555 それは戦略の話です
データが存在するしないの話とは別
あなた自身はそのデータが科学的に正しいと思ってるのですか?
もしくは逆の結果を示すデータが存在すると思ってるのですか?
思ってないとしたらたとえば「そんなデータは存在しないから
存在するという主張に耳をかしてはいけません」とか働きかければいいでしょう
どうぞがんばってください
申し訳ないが今日はトモエもNG
578 :
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/02/24(日) 23:27:01.48 ID:NZvZAgzc0
>>573 まあ、あんちゃんに罪はなかろう。
ただ、ツイートは断る。何故学問が違う、臨床の経験もない、ただの人間と葉梨が通じると思うのかね?
579 :
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/02/24(日) 23:27:39.65 ID:NZvZAgzc0
580 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:28:15.46 ID:id5DEZa20
>>567 誰も医学を否定してないぞ。ただここは日本で、日本で規制するか否かを決めるのに
いちいちアメリカの精神医学会が議題として登るわけないよ
規制派が「こういう論文がある」って言えばオレらはそれへの反論が求められる
そんときになって騒いでも遅い
だから俺は動けと言ってるんだ
>>574 >だからそのもう上の階層で抑えているよ、医師会の票田って知っている?
全く意味がわからん
上の階層で抑えてるってのはどういう意味?
581 :
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/02/24(日) 23:28:49.80 ID:NZvZAgzc0
555 559 564 569 573 575 ID:id5DEZa20 =エアトス またはその同類 即NG推奨 阿呆な根拠に脊髄反射して阿呆な凸撃されたら迷惑だ。 地道に長年動いてる方の努力をぶち壊しにしかねん。 真っ当に動いてる方の横からしゃしゃり出てきて あーだこーだされたら邪魔にしかならん。 この粘着ぶり、かつてエアトスが大暴れした時と同じ流れになってる。 あちこちのスレや人様のブログやアフィブログで幾度と無く散々大暴れしてきてる。 構うと同じ轍を踏む事になる。 NGして以降一切構わないで放置徹底推奨
583 :
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/02/24(日) 23:29:28.74 ID:NZvZAgzc0
>>580 >全く意味がわからん
名無しに説明する言われもない
584 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:31:06.51 ID:id5DEZa20
>>582 >阿呆な根拠に脊髄反射して阿呆な凸撃されたら迷惑だ。
ちゃんとしたメディアリテラシーの学者が書いた論文がアホな根拠か?
渡辺は文化省にも関係ある女だぞ?
その論文を信じるか信じないかは議員次第なんだよ
議員が信じたら終わり
>地道に長年動いてる方の努力をぶち壊しにしかねん
どうして動くと長年動いてる人の努力をぶち壊すことになるのか説明してみろ
もうさ、あんまりにもバカバカしくてさ、調べてみりゃ臨床の経験もねえ そんなのが数字を見てたしてひいて騒いでいるのを見て騒ぐ連中って纏めて 名誉の戦死扱いにしたいね。 脱力だよ
586 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:32:18.41 ID:H9kUepSQ0
>>572 >あなたが荒らしと認識して、かつあなたの論法では立ち向かわなければならないのです。
日本語で書いてありますからよく読んでくださいね
わたしは誰かを荒らしと認識したことはありませんしこれからもしません
わたしはあなたの認識にそえばコテの行為 も 荒らしにあたると言ってるだけです
>私は世襲氏の雑談を嵐とは思っていないので悪しからず。
それはそれで結構ですからその判断基準を示してくださいと言ってるわけです
それが示せないなら「そいつ」を荒らしだと判断した理由も示せないわけですから
あなたの言ってることすべてが無意味です
NG ID:H9kUepSQ0 [21/21] 嵐
まあ渡辺なんかが捏造したデータを信じ込む議員がいたらそれはそれで面白い そんな議員がいたらそいつ頭の中身疑われるからなw 規制反対派のデータが正しいことは明白だし議員もそっちを支持した方が後々のためになるし
589 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:35:11.70 ID:H9kUepSQ0
俺はくろの尻拭いをしてるんだぜえ
590 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:35:27.75 ID:id5DEZa20
>>579 >そんな学者は履いて捨てるほどいる
じゃあ例あげてみ?
それに判断するのはオレらじゃない、議員なんだよ
規制派が「このようなお方がポルノは犯罪を誘発するという論文を発表しました」
って言ったら
それを信じる議員が大半なんだよ
なんせ日本はまだ児童ポルノ大国って信じてる議員が余りにも多いからなw
そういえば、パブコメで「てんかん、精神障害、の自動車免許を制限すべきか否かについて」って出ているよ
>わたしは誰かを荒らしと認識したことはありませんしこれからもしません だったら、口を出さなければ良いではないですか。 >わたしはあなたの認識にそえばコテの行為 も 荒らしにあたると言ってるだけです 何で、あなたの勝手な思い込みに付き合わなければならないのです? >それはそれで結構ですからその判断基準を示してくださいと言ってるわけです 何で、あなたに示さなければならないのです?私はあなたの奴隷ではありません。 何で、私の内心の自由をあなたにゆだねなければならないのです?
>>588 むしろ、それは望むところだな。むしろ、そのほうがこちらに有利に動く。
>>592 そろそろあなたもNG宣告されたいですか
596 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:39:18.80 ID:id5DEZa20
>>598 >そんな議員がいたらそいつ頭の中身疑われるからなw
疑われるわけないじゃん。どうして規制派はそうも自分たちの都合のいいように解釈できるんだ?
メディアリテラシーの講座で各地から呼ばれるほどだぞ、渡辺は
つまり渡辺はそれだけ社会的な権威が強い
そして日本では権威が重視される国だ
信じられるに決まってる
>規制反対派のデータが正しいことは明白だし
それを議員にみせ、かつ、渡辺のデータを否定しなければいけないのだが?
573 のツイアカは #hijitsuzai タグ付けてエアトスが粘着している相手、 次から次へとアカ変えて凸撃してる。 そのアカ主に凸関係のまとめまで作られてる始末。 不特定多数の凸を煽ってさせて相手を言い負かして勝誇ろうとするのは相変わらず、 一切その様な事に加担するな。
598 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:41:31.41 ID:id5DEZa20
>>593 いやいや、渡辺のデータを信じる奴がいたらどうお前らの有利に動くっていうんだ?
それはどういう経緯があって言ってるんだ?
そのデータを使えば規制派が有利になるぞ
そのデータが間違ってるかどうかは別としてな
自民改正案では子供の権利を侵害するかの調査研究を行うって文面がある
渡辺のデータを使えば二次規制は可能だ
24ページからの精神医学学会の論文は圧巻
601 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:47:25.94 ID:H9kUepSQ0
>>592 >だったら、口を出さなければ良いではないですか。
どこがどうなって「だったら」となるのかさっぱりわかりません
「口を出さなければ良い」ならあなたも同じでしょう?
あなたはこのスレのために荒らしを抹殺しようと立ち上がったわけでしょう
それは感情からの義憤です
わたしはあなたと違って頭がいいですから論理のために口出ししてるのです
これもまた義憤です
>何で、あなたの勝手な思い込みに付き合わなければならないのです?
勝手な思い込みなどでなく論理です
あなたの認識にそえば「そいつ」もコテも荒らしにあたる
美しいくらい単純で反論不能の論理です
>何で、あなたに示さなければならないのです?私はあなたの奴隷ではありません。
もちろん示す示さないはあなたの自由です
どこまでもいってもあなたは完全に自由です
ただ示さない以上あなたの言ってること全ては無意味だということです
これは論理です
ラプラスの鬼からはなんぴとも逃れることはできないのです
絵や漫画やアニメやゲイムごときで児童ポルノでああだこうだいうなら 最初っから、精神神経医学会はこういう文書を警察に叩きつけているよ
603 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:49:12.47 ID:id5DEZa20
>>599 そのPDFは、ポルノが犯罪を誘発しないという証明なの?
今から見てみるけどさ
仮にそうだとしてもそれを議員に見せないと意味ないよ
だから俺は動こうと呼びかけてる
>>597 俺が副アカを使うのは、
>>573 のような規制派に反論するためなんだが
ツイッターで反対する活動も有意義だろ?
あんた何かやったの?
HbA1cも血糖値も通常まで戻ったけど、それでも運転のときは気を付けるな 一昨年に一度だけ仕事中に低血糖をやったので あれが運転中だったら大事故だったろうな
605 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:52:17.41 ID:id5DEZa20
>>602 あなたがくれたPDFを見たけどどこにポルノは犯罪を誘発しないってかいてあるのか
何ページ目?
606 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:52:20.43 ID:H9kUepSQ0
戦う人は応援するぜ 男でも女でも
>>602 確かにな。それで、規制をできるのなら、とっくの昔に出来るはずだからな。
そろそろ某団体の人と企画してた反対派掲示板の立ち上げ時期かな 今荒らしてるチキンは絶対書き込めないだろうし
規制反対派も規制派も、このまま平行線が続いたほうが お布施されてお得
611 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:57:49.01 ID:id5DEZa20
>>602 いつ精神神経医学会はこういう文書を警察に叩きつけたんだ?
いつポルノが犯罪を誘発しないって言ったの?言ってないじゃん
825学会活動報告 平成14年6月1日 改正・道路交通法施行改正・道路交通法施行令 施行(添付資料31)"主V.日本精神神経学会と警察庁運転免許課との意見 ・照会 ・回答の概要(詳細は添付資料参照) 1.日本精神神経学会から警察庁運転免許課へ提出した意見 ・回答 ・照会の概要 障害者の社会参加を保障し,差別をなくす観点より,欠格条項は出来る限り廃止し, 障害名や病名により一律に欠格としないことを,日本精神神経学会の基本的立場とした. そして特定の病名に基づいて,免許の交付を制限することに反対を表明した. また法令上,精神病を理由 とする欠格事由が残ることが決定されて後には,欠格事由の規定を 「原因に関わらず急性精神病状態にあり,認知・判断・行動の能力が明らかに低下し, 運転に支障を来たす場合」 に留めるべきとの意見を提出した. また精神疾患と交通事故との因果関係について科学的な評価は, 国内はもとより,国外においても明確なものは認められず, 警察庁においても科学的な疫学データを収集し公表することは行っていないことを指摘した. そして運転免許を制限する以上,疾患を持たない人に比して,相当程度以上に交通事故の発生率が 高いことの証明が不可欠であると主張した. 因果関係が明らかでないものへの対応は,必要以上に権利を侵害する形態であってはならず, 不必要に免許を与えないことから生じる,社会的コストについて十分に配慮すべきとした
613 :
名無したちの午後 :2013/02/24(日) 23:59:16.00 ID:H9kUepSQ0
魔法がとけるわ
614 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:00:10.74 ID:id5DEZa20
>>607 今規制されてないのは
1:必死に防いだ人たちの努力があったから
2:現在問題担ってる渡辺の論文の様なものがなかったから
だろ
それでも2009年の時はやばかったんだぞ?
児童ポルノで児童に対する性的虐待が増えるという 因果関係について、科学的な評価は国内はもとより 国外においても明確なものは認められず。 同じ物出していると思うよ
医学会はたとい相手が「警察庁運転免許課」という「課」でも全力を出します。 三羽烏はそれを一番恐れていますよ。
617 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:03:44.30 ID:id5DEZa20
>>615 で、その文はPDFの何ページ目辺りにあるの?
そして現在問題になってる渡辺の論文は
最新の奴(2012年度)だ
その「科学的な評価は国内はもとより 国外においても明確なものは認められず」
ってのは「古い」と規制議員に言われたら終わりなんだけどわかってるの?
まあ、規制派はのどから手が出るほど、証拠を欲しがっているからな。 もし、そんなものがあるのなら、とっくに飛びついているだろう。 ところが、それに食いついていないと言うことは大したものではないのだろうな。
だから先にいったように渡辺みたいなのは相手にしないのよ。 これが理由、お分かりか
しかし、99年から反対運動に足突っ込んでもう14年か 想えばゼニにならんことをようやってきたもんだ それなりに有名になったんだろう、表現規制に関するツイートをすればRTも山のように付く まぁ出倫協の書類リークしたときほどじゃないが
420 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/24(日) 23:56:16.29 ID:6aiN3wWt0
>>1 http://www.washingtonpost.com/politics/obama-hosting-new-japan-pm-to-reinforce-alliance-as-tensions-roil-northeast-asia/2013/02/22/a4294f16-7ccb-11e2-9073-e9dda4ac6a66_story.html ワシントンポストの記事。日本の報道と言ってることが全く違う。
引用1:
Friday’s meeting was an opportunity for the U.S. to gauge Tokyo’s intent to join negotiations on the Trans-Pacific Partnership,
a regionwide free trade pact being pushed by Washington. Abe held back from such a commitment,
which is opposed by most of his party and Japan’s small but politically powerful farming lobby, at least until after key elections in July for the upper house.
要約:「金曜日の首脳会議は米国にとって、TPP交渉への東京(日本)の参加意志を探るのに良い機会となった。
安倍首相は、自民党の大半と、小さいが政治力の強い農業団体から反対を受けているため、少なくとも7月の重要な参議院選挙の後までは、立場を明確にしないと分かった。」
引用2:
In a joint statement following the meeting, the two leaders agreed to continue their talks about Japan’s “possible interest” in joining the trade pact,
known as the TPP. But they agreed that concerns remained, particularly with respect to the automotive and insurance sectors.
要約:「会談後の共同声明において、2人はTPP参加に関する日本の"可能性のある意志"について話し合いを続けることで合意した。
しかし、双方に懸念があることも確認した。特に自動車、保険の部門において。」
米国の報道では、進展など全くなく、どちらかというと懸念を強調した内容。
日本の報道と言ってることが全く違う。
むしろ、発信元で本家本元のスゥエーデンが「関係ねーよバーカ」といっているからにゃあ。 まあ現場の警察だけどな「俺達を現実の児童を助けるために行動させてくれ」ってな
>>616 警察庁は格が高く、課長でも警視正(大規模署の署長クラス)だからな。
それを相手にも一歩も引かないから、警察にとって医学会は脅威だろうな。
>>620 そろそろ、ワシに変わって動かす気はないかね?
ワシャ疲れたよ
>>624 まあ、こないだ京都だったかな、あの事故に関しては色々思うというか…ありますがねえ。
627 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:08:55.80 ID:id5DEZa20
>>618 >ところが、それに食いついていないと言うことは大したものではないのだろうな。
今までそういうポルノが犯罪を誘発するという論文がなかったから食いついていないだけ
そして今こういう論文があるってのは
最近初めてツイッターで明らかになった
ユニセフとかが動いてなくて当たり前だし
そもそもご丁寧に「こういうろんぶんがありました 」なんて報告するかよアホ
楽観視すすぎだ
>>625 闇に紛れて生きるのが性に合ってるので…
629 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:10:54.43 ID:dbTwMzMb0
>>616 >だから先にいったように渡辺みたいなのは相手にしないのよ。
するよ
しないという保証はないね
渡辺は日本国内では評価されてるメディアリテラシー評論家だ
そいつの論文を利用しない奴はいねーよ
>>628 ちっ、変な処世術だけは学び取ったらしいにゃ。
まあそれもよしか、人は人我は我、されど仲良しだよ。
まーぶっちゃげると「エロ漫画やエロゲー三次AVが”絶対に関係ない”とはいえない、なぜなら医学に絶対はないからだ」
そこに憑かれているんだよね〜〜クソっ垂れが>三羽烏とその太鼓持ちの御用学者
》629 消えろ、マジで消えろ、二度と目の前に現れるな
>>621 ようするに「聖域」って「曖昧にする」ってことなのね
633 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:13:32.33 ID:dbTwMzMb0
>>622 >発信元で本家本元のスゥエーデンが「関係ねーよバーカ」といっているからにゃあ。
それは影響がないって言ってるわけじゃないだろ?
絵を児童ポルノ扱いするのはおかしいって言ってるだけであり
日本で現在自民が出してる「児童への権利侵害を発生させるか否かを調査し、その結果に応じて規制する」という
法律に対する反撃にはならない
635 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:14:53.01 ID:dbTwMzMb0
>>631 あんた俺の言ってる事に全然反論できてないじゃん
今の危機的情報わかってる?
日本で権威のある渡辺が、ポルノは犯罪を誘発するという論文を出した
そして議員とつながりのある連中がそれを認識した
それに対する反論をあんたは全く出来ていないよ
636 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:16:54.32 ID:dbTwMzMb0
>>631 あんた俺の言ってる事に全然反論できてないじゃん
今の危機的情報わかってる?
日本で権威のある渡辺が、ポルノは犯罪を誘発するという論文を出した
そして議員とつながりのある連中がそれを認識した
それに対する反論をあんたは全く出来ていないよ
懐かしいなエアトスの発狂w
640 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:18:53.67 ID:dbTwMzMb0
>>637 じゃああんた、今こうやって規制派に対して何も行動を起こさないでいいと思ってるの?
放置したっけか
規制派議員が「渡辺という人がこういう影響データを持ってる」って
言ったらどう責任とるんだ?
想定できないのか?
社団法人日本医師会 会長坪井栄孝殿 平成14 年5 月10 日 警察庁交通局長層憲夫 運転免許制度の適切な運用について(依頼) 拝啓新緑の候, 貴台にはますます御清祥のこととお慶び申し上げます. 貴会におかれましては, 応急救護処置講習制度などの運転免許行政をはじめ・ 警察行政各般にわたりまして, 平素から, 格別の御理解, 御支援を賜り, 厚く御礼申し上げます. さて, 従来, 一定の病気にかかっている方等については, 運転免許の欠格事由に該当するとして, 一律に運転免許が取得できないこととされていたところですが, 政府の障害者施策推進本部決定等に基づき, 障害者に係る運転免許の欠格事由を廃止し, 個別の具体的な病状等を踏まえて, 自動車等の安全な運転の支障の有無の観点から, 運転免許の取得の可否を判断することとするなどを内容とする改正道路交通法等が, 本年6月1 日から施行されることとなりました(改正内容については別添1 新旧対照条文(抜粋) あれから10年、またまた見直しの時が来たのさ〜
642 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:22:24.42 ID:lOlGhIww0
>>640 その時はそのデータとやらが科学的にまったく意味がないことを
ちゃんと説明してあげるよ
643 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:22:51.71 ID:dbTwMzMb0
>>616 そう。でも規制派はポルノが犯罪を誘発するデータ手に入れたからもう怖く無いね
三羽烏って言ってた奴らを見返せるね
医学会が何を言おうが「アンタラのデータは古い。これが最新版だ」って言い返せて規制できるね
644 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:23:04.43 ID:lOlGhIww0
645 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:25:26.57 ID:dbTwMzMb0
>>642 説明出来るデータあるの?
そもそも説明するって言うけどどうやってやるの?
議員にコネあるの?
その議員が反論の場に立てるの?
そもそもそいつらが大騒ぎする頃にはポルノ規制完了してるだろ
規制派はとにかくスピード解決を企んでる
実際2011年6月に改正案が提出されたとき思い出してみろ
翌日に院内集会開いてるんだぞあいつら
第5回 一定の病気等に係る運転免許制度の在り方 に関する有識者検討会 資 料 資料1 一定の病気等に係る運転免許制度の在り方に関する提言(素案)【P1】 資料2 一定の病気等に係る関係学会等に対するヒアリングの実施結果 について(暫定版)【P19】 一定の病気等に係る関係学会等に対するヒアリング実施結果(暫定版) 《関係学会》 ○ 社団法人 日本精神神経学会【P20】 ○ 一般社団法人 日本てんかん学会【P59】 ○ 特定非営利活動法人 日本不整脈学会【P70】 ○ 一般社団法人 日本糖尿病学会【P75】 ○ 一般社団法人 日本睡眠学会【P80】 ○ 一般社団法人 日本脳卒中学会【P85】 ○ 一般社団法人 日本老年精神医学会【P90】 《関係団体》 ○ 公益社団法人 全国精神保健福祉会連合会【P95】 ○ 社団法人 日本てんかん協会【P100】 ※ 病状が判明するまでの間の取扱いについてのみ ○ 特定非営利活動法人 日本ICDの会【P105】 ○ 社団法人 日本糖尿病協会【P110】 ○ 特定非営利活動法人 日本ナルコレプシー協会【P115】 ○ 公益社団法人 認知症の人と家族の会【P121】 ○ 公益社団法人 全日本断酒連盟【P126】 ※ 平成24 年9 月18 日までに、ご回答をいただけた団体のみ掲載 せめてこれだけ並べてからやってくれ>三羽烏
実は糖尿病、不整脈も欠格事項に入れようかという意見がで、こういうヒアリングが帰ってきたわけだ過去に遡って
648 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:28:52.45 ID:lOlGhIww0
>>645 データもなにも説明原理と再現性の欠如の指摘でオケ
あとの膳立てはてめえがしろよ馬鹿
>>644 つるぎ「いいぞ、もっと罵ってくれはぁはぁあ」
ところで、中古でイリュージョンのすくーるめいとが売ってた。3480円
規制派に老婆心ながら言いたいこと、寝た子(医師会・学会)を起こそうとしているってのにそろそろ気がつけ
653 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:33:41.29 ID:dbTwMzMb0
>>648 >説明原理と再現性の欠如の指摘
意味不明だわ
つか実際にポルノのせいで犯罪遂行する人が増えるっていうデータを規制派が出してるのに
そんな意味不明な言葉で説得できると思ってるのか?
キチガイに餌をやらないように、ここで暴れるだけで武勇伝になるみたいだ
655 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:37:04.52 ID:dbTwMzMb0
>>648 >あとの膳立てはてめえがしろよ馬鹿
よくいうわ
散々規制反対派は楽観視して
今は何もやる必要無いっていっておいてそれかよ
結局人任せじゃねえか
だから俺は今動けって言ってるんだよ
後まわしにしたら
慌てるのはそのときだぞ?
今こうやって規制派に対して何も行動を起こさないでいいと思ってるの?
放置したっけか
規制派議員が「渡辺という人がこういう影響データを持ってる」って
言ったらどう責任とるんだ?
656 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:38:24.58 ID:dbTwMzMb0
俺のどこがキチガイ? 医学会とやらが、ポルノが犯罪を誘発するというデータに反論できんの? 反対派は楽観視しすぎだろ 規制派は死にものぐるいで通そうとしてるんだぞ?
へ/: : : :/: : /:/: : /ハ: : :ヽ: :\: : :\: ヽ /: :/: : :/: : : :/ :/: : : : : : l: : : :゙、: : ヽ: : : \} /: : : :∧: :/: : : : / : j: l: : : : : : }: :} : ハ : : :゙、: : : : \ /: : : : : : :{ ∨: : : : :/: : :l: l: : :{: : : j: :j: }: :ト、: : :i: : : : : : :\ /: : : :/: : : У : : : : /: :/l: l: : :l: : :ノ: /l jL:!-゙、‐:}: : : : :ハ: : : > /: : : : /:/ /: : : : : : :j: 7 ̄ ! ト: : : :/ :/:j j l/- }: j : : :l: : :i ̄ / : : : /ー<_: : : : : : : :l :l、_ ゞ! \//:/:/ノ斗=<ハ: : :}: : :} ':j: : : {: : : : : : /l: l: : : : :-У ,_笊iミ /ハ: : /j/ ん沁 )彡: : : : :'<昨日も平和だったな、今日も平凡で平和でありますように j: l /: : : : : : : / i l: : : :=ミ( {:(リ:} ノ/ 弋;;ソ } : /l: :/ l: l: : : : / : : / トl乂: : ヘ:ゝ ゞシ ‐='' /イ j/ |l: : : :/: : :/ {:\ : \ `” };. /ノ !l : : /: : :/ l: : ミー-\ , ノ:l い: :l : : /{ l: :l : : : `ト 、 `ー ''" イ: : i\__ ヾ: { : :/:人 }: l: : : : :l jィ}> 、 /l、ハ: : : :i \ V: : :{ \:\_ /l: :}: : :l: :j j  ̄ { ヽl : : : ! ゙、 \: :l >''" l : : : : l: j ⌒>、 / l: : : :l } } \l / j : : : : l: ハ { \_/ ヽ l: : : :V / / ! : : : : l: l V }( } } l: : : : ヘ / l ^、 !: : : : : : :l V \ i {/ l: : : : : :\ l `、 j: :l: : : : : :l i {、 } /l: : : : :l: ト\ /l \j : l : : l: : :l i`トミ _l j/ j:}: : : : l: l ! l l: :!l: : :l: : λ i ) 〉 `〜" ノノ: : : : :}: } { l {: { l: : :l : : ヘ i 〉 //l: : : :l: :j j
( ^ω^)TPP参加表明の記事は各新聞社の飛ばしの可能性が高いお ( ^ω^)ソースの隠し味はヒ・ミ・ツおw ( ^ω^)ただ、これで踊らされる人は多いと思うお…
NGID:dbTwMzMb0
>>658 おつかれー
>飛ばし
まー慣れてますしw
661 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:42:47.50 ID:dbTwMzMb0
じゃ、109よ もし規制派が渡辺のデータを使って規制を訴えたら そんときはおめーがなんとかしろよ 動け、って言った俺を否定したんだからな? 医学会とやらの言い分を使って議員に訴えろや
>>662 全部目を通している……結構骨だねえ…整理しててよかったよ
664 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 00:57:44.41 ID:dbTwMzMb0
>>665 田舎じゃ年収300だったら楽でいいぞ。(住宅ローン無し持ち家)
500万で金持ち扱い(住宅ローンを背負ってない場合)
東京は住むところに金がかかり過ぎ、あの狭さで10万とかアホか
地方公務員も基本的にその地域の年収参考に算定するので、 やはり役人さんは階級上がらんと生活保証されてるだけで ややこしい仕事ばかりというのが現状らしい。 で、地方公務員の俸給を一律下げははっきり言って大都市圏だけにして欲しい。 大都市圏と地方の乖離はもはや他国レベル
こちらで10万出すならスゲえ貸家に住める。
大都市圏への経済の歪な集中が不景気の要因だと思います。 とか、あの経済学者に怒られそうなことをことほざいて見る
表現規制に関係ないな
神前とは徹底しているなあ。三三九度いってみよー まあ、うまく行ったのが一つあれば広がるかもね。
>>671 かんばるかっけーというかかんばるにしか聞こえない(CV 悪友
うわあ、わたしちゃんにげてーーー
地元で40年営業してる食堂のおじさんが役人にそそのかされてオタ向けにキャラの名前付けたメニュー作ってるのとか見ると誠に申し訳なく思うよな
>>675 お前のようなのが存在することを誠に申し訳なく思うね>食堂のおじさん
678 :
イモー虫 :2013/02/25(月) 09:25:02.26 ID:nPcfbyInO
さっきモーニングバードに出てた三宅ってやつの下の名前教えて TPP参加の安倍を擁護してたやつ
警察「ほら、防犯カメラにお前が猫に首輪をつけるのが写っているぞ」 ← おそらく、ウソw そんな映像はないw 警察「ほら、FBIの調べによりウィルスの証拠が出てきたぞ」 ← ウィルスの証拠はなし、会社からの接続の可能性があるだけw 警察「ほら、これをみてみろw お母さんまでもお前に呆れて、親子の縁を切ると言っているぞ」 ← 母親に拒絶され作戦失敗 ほんと、警察って卑怯な手を使うなw 109にも劣るわ
>>678 さっさと、隔離病棟に入って二度と出てくるな。ゴミぺド。
お前のような小児性愛は、生ゴミ以下の社会の汚物だと自覚しろ。
三次規制反対スレを立てることも盛り上げることもできない腰抜けが。
規制には反対だけど、このスレの住民のいう 天皇制廃止 在日参政権 竹島と尖閣諸島の中韓への譲渡 これらには首肯しかねる。 あくまで、規制反対だけを唱えた方が支持を集めやすいので 良いと思います。
なんでいつもわざとらしいのだろう?
>>681 それは、ニセニーメラーが唱えているだけ。
実際には、それについては各人バラバラで、
このスレでは統一見解はなく、また、当スレではこの件については
特に表明していない。
天皇制などを肯定も否定もしないのが、強いて言えばこのスレのスタンス。
勿論、表現規制問題に関係のある部分があれば言及することはあるけどね。
規制馬鹿の野田聖子の口から出る言葉でマトモなのがない理由を述べよ
109や世襲は反規制派版桜井誠やw 非在得系のネトウヨやウヨに無能な味方、口だけ大将と笑われてるあいつw
687 :
世襲 :2013/02/25(月) 10:10:52.37 ID:C92xqT1zi
いやあ、照れるな///
>>685 自民党員だから、と言いたい所だが、
まともじゃない所からガッツリ献金を貰っているから。
>>681 でたよ。肉屋をたたえる豚。いい加減にしろ。
自民工作員の卑怯な分断策策には乗らない。
安倍の経済ブレーンの山本幸三って日ユニ系の
規制派議員だったのか。
ますます安倍の経済政策には反対していかないと
>>683 お前天皇一家が、日ユニと深い関係にあるの知らないのか?
九州男児なら、照れるでごわすとか言ってくれもっそプリーズ
九州JAグループは参院選で自民の不支持を決定しました
このスレでは表現規制反対派の議員や政党を叩くのは止めよう そして変節したり裏切らないように 規制派に取込まれないようにしないといけない そのためには規制反対派をどう支えて行くか だな
議員や政党は叩かないのに天皇陛下は叩くのかよ この非国民どもが
また偽ニーメラの自演か
いつものこっちゃ
697 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 12:50:52.39 ID:96Tx3LWo0
>>692 相変わらずマスコミのトバシに踊らされてますな土人は
>>692 TPP通った後とか後の祭りじゃないですかー
というか公正な選挙wありえねえ
699 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 12:54:55.30 ID:96Tx3LWo0
>>683 天皇制に反対賛成とかはどうでもいいことで大事なのは表現規制問題と
天皇制(に限らず日本社会のあらゆるシステム)が同じ構造でできている
(同じ論理でや思想で説明できる)ことをまず理解すること
700 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 13:01:17.21 ID:96Tx3LWo0
>>653 「犯罪を犯したやつがポルノを見ていた」ではなく
「ポルノを見せたら必ず犯罪を犯す」データでなければ科学ではない
さらにポルノを見たらなぜ犯罪を犯すのかを原子爆弾が爆発すると同じ
ように科学的に論理的に説明できなければならない
701 :
世襲 :2013/02/25(月) 13:36:03.23 ID:Aee1tXz90
キルコさんが最下位になってしまったのだが
お前らの本気度を試したい 一ヶ月オナ禁できたら、諸君らの言い分を聞こう
703 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 14:41:54.74 ID:dbTwMzMb0
704 :
世襲 :2013/02/25(月) 14:46:15.32 ID:+uIMqyVti
エアトス! エアトスじゃあないか!
いつまでバブルが続くか? わかりやすいのは、みんなが下がると思ったとき もうひとつは、表向きは悲観論が消え「まだまだ上がる」という意見が大勢を占めたとき それは末端まで株の購入が行き渡り、それ以上新たに参加する人がいなくなったということ 「婦人週刊誌に株取引特集が載ったときがピークの終わり」というのも同じ理屈から
707 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 15:54:10.02 ID:C5F+LDpO0
何かおかしい? フジテレビは自民党寄りのメディアでしょ 韓国優先ってことなら、今の総理だって韓国大好きなのに
コケたらやり直しを許さない国民性
そのくせ忘れっぽい
正確には「水に落ちた犬に石を投げる国民性」 「箱に入った大豆のように、一方に傾くと一斉にそっちに寄る国民性」 判官びいきというのは、それらによって何度も失敗した故に そうならないように産み出したもの
712 :
世襲 :2013/02/25(月) 16:21:46.81 ID:+uIMqyVti
なんか、フジ産経は韓国贔屓だから民主贔屓なんだ! って言ってはばからない馬鹿が結構多いですよね
ここまで支持率が落ちたのは、民主党の政策の立て方のミスが大きい気がする 政権末期には自民党と政策がほとんどかぶってたからね これだとあえて民主を支持する理由がなくなっちゃう 国会答弁で民主党の経済政策と自民党のは変わらない、なんて言ったのはまずかったかも 自民への不平不満を吸収って形が、民主が輝く方向性だと思うんだよね そういう期待はまだある、この状況でも実際15%強が政権復帰してほしいって言ってるんだから がんばってほしい
オズラがちょい文句言う程度で、自民よりだわな
輿石を筆頭に日教組の意見しか聞かないからだろ 大多数の日本人は日教組を敵だと思ってるわけだし
716 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 16:44:45.94 ID:Vhjx+Tq/0
>>703 「犯罪を犯したやつがポルノを見ていた」って“論文”なんだろ?
よんでからみてからとか以前の問題
雪が融ければ水になる
春になるとは限らない
革新=反日=中国or韓国派 愛国=右翼、うちネット利用はネトウヨ という構図なんで、 日本のサブカル好きでネット好きで保守でない立場は一体どう分類されるのか。
718 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 16:46:59.60 ID:Vhjx+Tq/0
>>717 ノンポリでないならリベラルとか?
リベラル=戦争大好きだけど
フリーダムファイターだもんなリバティでファイトだ
720 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 16:58:09.24 ID:Vhjx+Tq/0
>>711 国民性というか人間は基本そんなもんだから
ただ日本人の場合ある程度ブレーキがかかる
これは国民性だろう
ユダヤ人やジプシーや同性愛者をぶち殺したドイツ人
難くせつけてイラク人をぶち殺しまくったアメリカ人
ロシア人イタリア人スペイン人イギリス人シナ人朝鮮人も同様
しかもいまだに謝罪の言葉すら一切なし
やってもいないことを“謝罪”する日本人もアホだが
日本人は妬みと足の引っ張り合いだけの劣悪民族だから 世界から特殊な変態だと見られている。 良くも悪くも中韓の方がグローバル国家。
722 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 17:07:26.01 ID:Vhjx+Tq/0
シナ人と朝鮮人と才能ないやつは田舎に帰れよ
723 :
世襲 :2013/02/25(月) 17:13:02.21 ID:+uIMqyVti
誰かパトレイバーのあのコマ貼ってー
なーんで荒れているなんだろうね いつもの人? 就任式?
>>715 組合蔑視自体が自民のプロパガンダの成果じゃないか
――、 r-‐‐i ___ .|//| _,..-―― - _
_____\ \ .| |__ "'''-- _|___|__- ´ _,.-―"'''-
__ .〉 〉 .|_____| _,. / ―― .、 | | \<戦史嫁や
/ / ____ "'''- ____,..-'''"_ | | |\ \
 ̄ヽ / / .| \ ‐_> |.| .| | .\ `、
| / . ./ ./ ̄ ̄ i .i ヽ _|.|.-'''"| |、 ヽ ',
|// |_/// / | ./ `、 '., .ヽ / |.| \ `、 ',
/_/ ./_ //\ .| .// _ x .| .|\ | .イ / .| \\_ノ|
.| |./| | .| ̄".i" レ 尤´ .|.|` | | ヽ ./ | .|;:;:;:;: | ヽ、ノ
.ヽ ',.| .弋__ノ 弋_ノ ′| \| /L | |;:;:;:;:;: l|l|l|.|
.\',| ____. 、 | / / .', ',;:;:;:;:;: l|l|l|l|./
/.:.:.:.:.:\―――i / |\ .//.........\\;:;:;:;:;: l|l|l|l|./ /|
|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',二二 /_- ' " \ | .\_...................\ ` -----//.;.| ガッ!
|.:.:.:.:.:.:.:__',_____ \ ̄ ̄ ̄~""'''.;.;.;.;~ ‐ ‐  ̄ ̄ <.;.;.;.;|
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|.:.:.:.:.:ll.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: --ニー―.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;"'''- __
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>>722 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;―――‐
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>>723 なんの駒?流れでAA打つのも結構難しいものだよソーニャちゃん
>>705 本を読んだなw よろしい。
そして読んだら読んだで頭の柔軟性を失わないこと本にとらわれないことだ
,. -──- . _
ヽ.___, - ' ´ : : : : : : : : : : : `ヽ、 <
>>173 そりゃそうだ、2009年夏の選挙だって
`ーァ' : : :/: : : : : : : : : : : : ヽ: : :\ , -─┐ このスレ的には、民主のえだのんを始め
く::>'´ィ : : : l : : : ハ: : : :i : : ヽ: : \: : :Yr‐‐r‐┘ こちら側の利益と主張に合致していたからな。
/イ: : : /: :ハ : : l ム-┼-、 : i : : : :ヽ: 小:ハーァ 自公のやり口に嫌気さしてから、余計にな
./::/.: |: /¬: : ! ヽl ヽ: l: : : :l_ノj: : : ∨ だが、彼はあまりにトントン拍子に偉くなりすぎちゃった
|::/: : lV _ ヽl ,斗rぅ弌Vトi: : l: : /:ハ. : : :i 党の中枢にいる故に中枢の意向に抗しきれない
レ|: :./{ T7心 .トッリ トi: l: // V : :! 結果、DL/PC規制法(通称)が閣議決定で以下略で
{ ,小.ハ ヒソ `¨´,, | :レヘiY V: :|
| { ,, ′ l /ムリ ! : ! それから見りゃ今の党三役の野田高市とか哀れなもんだ
リj>、 , イj一'′ i: :! あれはもう終わったね。かわいそうに
ハ> ._⌒_, r<. l :|
i 〃 ,ィ厶く ,斗─-- 、 l.|
| | / i〈::ムイ / '. l.|
| l ハ/.l::l i / l l|
731 :
イモー虫 :2013/02/25(月) 19:01:44.04 ID:nPcfbyInO
おい109たまには役に立てよ 今日のモーニングバードで出てきた安倍を擁護してた三宅ってやつの下の名前教えてくれ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
ロリペドのゴミムシとくっさい軍事ヲタ野郎はこのスレ荒らすなw 社会の汚物が反規制だ謳うのはおこがましいわw
政治評論家の三宅久之はもうお亡くなりになっているが、 それ以外の宮家だとググる限りでは三宅 宏実♀つうスポーツ選手ぐらいしか…… ワシはああいう番組は見るだけで画面を杖でブチ抜きたくなるほど虫酸が走るんで見てないんだすまんノゥ
俺はお前みたいな口だけの社会の汚物を見ると吐き気がするわw
735 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:29:08.90 ID:Vhjx+Tq/0
>>727 巨大多国籍複合企業のテロリストシナ人かなんかが日本人はいやしい国民だとかなんとかぬかしてるシーンでしょ
736 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:31:51.02 ID:Vhjx+Tq/0
>>730 農家って言っても片手間に米を作ってる兼業農家な
はっきりいってこの際一掃すべき連中
>>730 さあて、まだ分からんよ。第一予算すら通ってないんだ…
追加補正予算(最近こんなのばっかだな)もセットなんで
それで延長されるべき諸政策が今年度末で時間切れなんで
各都道府県の地方自治体が、独自に政策の延長と同じような諸政策をやっている。
中央政府の威信が問われる自体なんだけどねえ…予算案に野党が反対っていったて
野党が悪いとか思っている人はいないんじゃね、その野党らしきものがここまで凋落しているんだから
現状何かをしでかせば、自民の責任になる、公明党はそれは甘受できない。
ま、麻生たんが言うように何もしてない状態、
そこでTPPをやってみたという感じかな、キメちまえばあとは楽になるかもという期待もあろうが。
多分、それは安倍政権のTPPであって、日本国のではないと子々孫々まで言われそうだねえ<批准を強行する場合
そしてその批准の揉め事あたりで解散するねえ(投げ出し)
まあいいんじゃないどう転がっても、自己責任だし>安倍一派
麻生ちゃんはスルスル逃げると思うけどね、
いざとなったら福岡まで逃げてくればいい
足利尊氏みたく
\ノシ゚\ ∨ : :
iミトミ ー=ニ{: : : :
__iミi \ . : :ヾ : :
´
>>735 : : :\ \. : ::
/:∧: :ト、 : : ヽ `丶、_ノ :
厶}O∨OV) 八 }: : :
个z呈-彡く {: : :
__ ヘ _ マ三三三} |:
く\//<∨∨>< 〈7ニニニニヘ. {: : :
く/ / | 「 ヽ `TTTT゙´ }: : :
/ /{{ { :| |乂/∨ ├|├| {: : :
/ / 丶:{ : :| | |/ ) <ふーん 巳 巳 {: : :
/ `ァー| L.イ |: : :
/ / 〃 ̄| |∨ |: ::
| {{ | | \ }:
|│ マ │、_丿 |: :
|│ ,〉 │|∧ {: :
|/ /___,人|/∧ |:
| 〈 /l /| ̄ 〉 }:
`7^7^T T′ / :
739 :
世襲 :2013/02/25(月) 19:40:41.91 ID:+uIMqyVti
キルミーベイベー!
だいたい予算案を審議採決するが先なのに それを避けてTPPで人気取りに走った(一部の)という感が否めない 野党はグダグダなんだ、適当に譲歩すれば予算案と補正は通るさ。 直接対決が怖かったかなあ
_ _ __ / \ / ⌒ ⌒ \ 無職中年がコピペってんだ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>739 これからの政情は複雑怪奇になるかと…こんな感じ↓
, -――――――‐- 、
, `丶、
/ 自民反主流・小沢・野党各党 \
/ 安倍内閣閣僚(いざとなったら逃げる)\
/ l ヽ
ハ l 、 l l .
| .l / 、 | \ |、 | | _|_ _|_ ___ -―フ
| /| ./ ヽ | \ |\ | | ノ \ | \ | \ / ∠
| / |/ ./ \ | ` ーヽ‐ 、 ヽ | X | | | | / )
ノ /, ― ' \| , ===ミ. V 、 / \ | | \/ \ ○ノ
/ { / , ==ミ、 〃{//////ハヽ | 、
/ V 〃////ハ V/////:ノ | lへ ヽ
// ヘ { {/////ノ ==== | |^ } \ _|_ _|_ ___ -―フ
| 、 ヾ == / / | ' ./ トー' ノ \ | \ | \ / ∠
| } / / ハ | .// | 、 | X | | | | / )
. ハ { ‐r―‐ ´ } /|/ .| \| / \ | | \/ \ ○ノ
∨ ヽ、 、__ ノ , イ ハ. |
| ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/===/ヽ_><_/ | \
/ ./> | ∨ ./ < / |
/ ./\ | ハ/ / / .|……国民のための政治はどこに消えたー
743 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:48:22.78 ID:YnN6Ox760
744 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:50:07.87 ID:Vhjx+Tq/0
____ ズルズルーーッ!! / \ / ⌒ ⌒ \ 今日もくだらないレスが多いな / ( ●) (●) \ なんだ誰でもわかる自演か ズルズルーーッ! | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ||||==(⌒)ー、| | | __/ |||| \ 〉| | | | | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | | | | / / ヽ回回回回丿 | | | | | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|  ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
野田も安倍も財務省の傀儡なのに、この人気の差は一体・・・
たとえ参院で負けても、TPPは覆らない。 なぜなら過去そう言う例がないから。 決まったらそのまま…しょうがねえべでなし崩しの国民性ですし それにTPP自体、実態をよく国民に周知させていない。 そもそも安倍さん、現政権は「TPPは保留・ナシで」という条件で 日本の農政連地方保守層の支持を買って得たものではなかったか? 民主の野田が進めたんで、みんな反発してそれに乗ったのにこの様ですから 新聞やTVB層向けの行灯記事で効いてる効いてると思っているのは安倍さんだけじゃ?
>>745 人気自体が共同幻想、既に誰も中央に期待していない。
投票率の低さ以前に、雲の人は勝手にやってね、そのかわり地方は地方でやるよ
あ、地方交付金アゲないって言うなら、もう国庫に入れないからよろしく
って感じだし
749 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:57:08.15 ID:Vhjx+Tq/0
____ / \ / ⌒ ⌒ \ ボリッ / ( ●) (●) \ ボリッ ,-‐| 、" ゙)(__人__)__|______ / \ .| | u | ______/ / | | u (⌒) | | / /l .| | .  ̄| | | / // .| | | | | i nnn'/ ,、 |_|___________|  ̄ ̄ ̄!、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_
石原ドンとかが支那チョンいっているけど、九州じゃあ全然平和だよ。 前線から遠くなればなるほど、そういうのが増える現代版だね。 福岡は東京よりも中国に近い、東京は金と人を奪う、中国はカネを落としてくれる この差は大きいよ。 実利と商人の街ですから、大阪とか豊臣政権と江戸政権に 飲み込まれた段階でもう終わっているだろ……もう今じゃ商人の町とは思えないよ。 相手が嫌なやつでも実利がある商売なら売り買いする、それが商人だよ。
751 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 19:59:53.01 ID:Vhjx+Tq/0
____ / \ / \ / \ ボリッ / ( ●) (●) \ ボリッ ,-‐| 、" ゙)(__人__)__|______ / \ .| | u | ______/ / | | u (⌒) | | / /l .| | .  ̄| | | / // .| | | | | i nnn'/ ,、 |_|___________|  ̄ ̄ ̄!、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_
ただのチョンコの街に住んでるだけのカスがよく言うわw
754 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 20:11:33.99 ID:Vhjx+Tq/0
シナ人観光客が押し寄せた観光地は悲惨なことになった
連中は殺す気迫で値切りに値切るから人のいい一般の日本にはかなわない
事実儲けはほとんどない
しかもマナーがない(マナーが悪いではなく、マナーという概念はない)連中だから
部屋は汚しまくるわ備品は盗み倒すわ大声で馬鹿騒ぎし通しだから日本人や他の外国人が
まったく寄り付かなくなってしまった
幸い関係悪化でシナ人がこなくなってほっとしてる
全面的にシナ人はお断りのところも増えてきて一般客が戻りつつある
これが普通の日本の現状
九州の土人はやはりメンタリチーからしてシナ人朝鮮人と同で異常性に
気がつかないから
>>750 みたいなアホなことを平気で言うわけ
>>746 グダってアメリカがやっぱ日本入れねえの可能性もある
>>753 ヤベエ時は米国大使館の動きを見れば直ぐにわかるからなあ。
それと在日米軍、自衛隊。
政府官庁?なにそれ美味しいの
/ United States of America \
/ l ヽ
ミヽ ハ l 、 l l .<
>>755 GMと労働組合の票は
ヾ} | .l / 、 | \ |、 | | ミ 、 中間選挙で要るしぃぃ?
〃 | /| ./ ヽ | \ |\ | | ヾヽJAPABE政権とかどうでもいいし
{{. | / |/ ./ \ | ` ーヽ‐ 、 ヽ | }リ
ヾ= /, ― ' \| , ===ミ. V 〃
/ { / , ==ミ、 〃{//////ハヽ | 、彳 γシ
/ V 〃////ハ V/////:ノ | lへ ヽ {{{ 。
// ヘ { {/////ノ ==== | |^ } \ ヾヽ
| 、 ヾ == / / | ' ./ トー' }}}
| } / / ハ | .// l 、 | ==彡'
〃. ハ { ‐r―‐ ´ } /|/ .|{{.\|
=彡' ∨ ヽ、 、__ ノ , イ ハ. | ヾミヽ
| ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ| }リ
|/ ∨ ∨/===/ヽ_><_/ | \ ヽ=彳
x=ミx / ./> | ∨ ./ < / |
アメリカは中間選挙と大統領選挙と二年に一度評価されるので、気が抜けない
758 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 20:18:46.42 ID:Vhjx+Tq/0
>>755 ない
TPPの目的はアメリカが日本を合法的に食い物にすることだから
他の国はどーでもいいのよ
>>721 各国の意識調査の比較で日本人は自分の国に誇りを持ってないが、
他の国よりはマシと考えているって結果が出てたな
これが良い意味で働けば穏健で冷静な国民で万々歳だが、
悪く働くと、ひたすら自分より下を探して自己満足する羽目になる
太平洋の場合(過去例 1936 大統領選挙 民主ローズベルト (異らん娘ルーズベルト) 1937 日本暴走・隔離演説↓ 1938 中間選挙 日本の支那における行動は認められない 民主ローズベルト 1940 対日禁輸資産凍結開始 米大統領選 民主ローズベルト 1941 日本ぶちきれ ローズベルト「効いた効いた!」 1942 中間選挙 ウォッチタワー作戦発動 トーチ作戦発動 1944 大統領選挙 フォレージャー作戦 オーバーロード作戦 1945 日蓮宗の呪詛により以下略 アメリカは選挙(民意)を無視できない
761 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 20:28:32.53 ID:Vhjx+Tq/0
762 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 20:34:27.32 ID:Vhjx+Tq/0
>>759 「自分の国に誇りを持てない」が「(自分の国は)他の国よりはマシと考えている」なら
他国を見下すって発想は出てこない
逆に理念として「自分の国に誇りをもつ」が「自分の国は他国より劣ると考えている」なら
根拠のない自信が簡単に他国に対する侮蔑に摩り替わる
シナや南北朝鮮がまさにこれ
政府一任で皆騒いでるけど外交は政府の権限下にあるんだからそれ自体はあたり前なんだよね 予備交渉が難航してるって話もあるし あとは200人以上の議員と多くの反対派国民に頑張って貰うしかない というか賛成してる意見ってほとんど見ないんだが… 著作権問題は多分非親告化が避けられなくなった時点で動くと思う パロディ案件にしても現状のグレー領域を白黒つけるってことだから 現状権利者のフリーハンドが利く状態で上手く行ってるなら 動かさない方がいいわけで ちなみに韓国は日本以上に未整備ないわゆるコピー天国だったので 急激な改正になってしまった
でも二次創作の問題なんて著作権全体で考えればほんの微々たるものなんだけどね
ま、隙間産業ですから。持ちつ持たれつですよ。 それこそ、MMDで大元のソフトウェア元が運用基準を明確に決め明確に監査するようなもんですよ。 出版やメーカーは、何かがもし目障りで潰したいのなら、 潰すコスト、その後の手当までのコストを計算した上で判断する。 たいてい試算の段階で赤字だと思うよ、そしてダメージも大きい。 ささみさん@がんばらない つるぎがどこでもドアで移動カットには、 さすが少プロが背後に居る製作委員会はすごいなと……
>>763 政府は自民党にあらずってやつよw コケたら安倍のせいでおとぼけを決め込む。
さて、そんなデタラメがどこまで通用することやら、民主のデタラメのほうが可愛げがあるよw
>>765 まぁねぇ…白い恋人と面白い恋人の問題を見ても非親告だったとして
いきなり警察が吉本に踏み込むなんてのはありえないわけで
実際、どこかが代表して二次創作を保障する共同声明でも出せば
イベント売りに関しては解決するんじゃなんて思ったりもする
ただし書店委託とかは委託料+版権料って形になるかもしれないけど
結局あからさまなコピーを販売してるのでもない限りは
権利を侵害してるしてないは当事者の判断でしかないのでね
>権利を侵害してるしてないは当事者の判断でしかないのでね そういうことだねえ。 というか第三者が絡むとろくなことはない>JASRACがいい例では?
また、原作者が「これだけはしないでね(はぁと)」と述べた場合は、 それが二次創作における不文律になる、極めて民事的な葉梨になる。 少なくとも自分の著作を何かしたで刑事犯罪で逮捕されるファンとか 作者と作品を間接的に殺しに来ているようなものだ。 内務省復活論者(元特高)がよくやる手だよ、もう十八番といってもいい。
>>770 警察にそんなこと求めても無駄だよ。
何で若い警官が拳銃自殺すると思うね?
まあ、1つだけ言えるのは「正義感が強い方は警察に向かない」 「世の中は正義では動かない」「日本人は思っているほど従順な人種ではない、 民事をやって(当事者)見れば解る」
(あの震災翌日になおも会社に行こうとしていた連中(社畜)は除く)
ドラえもんの最終回とかHybrid Insectorとかの問題もあるからねぇ 多分厳しいところはこれを口実に部数や内容に制限をかけて来る筈 まぁそれが著作権のあるべき姿ではあるんだけどね 金で解決できれば金で何とかするのもまた真なり
まろゆきが「死刑にするなら払う」とか色々言ってたけど、あれがフツーなの民事での抗争では
あれがフツーでないと思い込んでたらだいぶ脳内や魂が「家畜化」されていることを疑った方ほうがいい。 じゃないと、つまらんことで死ぬ様な愚昧な決断をとるようになる。 いくら憲法が法律が、国民を擁護してても、現実ではあんまし助けてはくれないんだよね<現憲法でも トシを取ってややこしい経験を何度もくぐってくると、だんだん世の中の理がわかってくると思うよ。
778 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:02:07.04 ID:DgxtgJYV0
494 世襲 ◆SesyuuTgng sage 2013/02/24(日) 20:45:23.32 ID:CWsTlCx50 O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
779 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:02:46.87 ID:Vhjx+Tq/0
>>765 おいおいw
それってまんま強姦魔の発想発言ですぜ
少なくとも相手(被害者)のことは一ミリも慮っていない
どうせ泣き寝入りするから犯っちまえと
訴えたり騒いだりしたらしたで徹底的に貶めてゴネるだけゴネろと
おまえさんってただの馬鹿じゃねえとは思ってたけどマジでとことん腐りきったクズ人間だったんだな
もう自分の国に帰れよマジで
>>775 それ自体は現在でも可能>部数や内容の制限
だから同人誌が第三者から権利の侵害と認定されうるかってのは物凄く微妙な問題なんだよ
逆に権利者が一言保障すればクリアされてしまう問題でもあるわけで
だからこそ、遵法精神で行動するってのは、 警察に介入されない(つうかお前ら引っ込んでろという意味で)の 最大の武器なんだよ。 彼らは予防行動ができないし認められない。 また要請されねば出動できない。 このへんのグレイなゾーンが悪用されたりすると戦前のようなことになる 国民(むしろ家か)が自らの自治権を放棄することは、近代市民社会の否定だからね。 国家は自立した国民を要請する割に、その自立を阻む法律を作ることに熱心である。
例えばプリキュアのエロ同人をイメージを損なう、または不当な利益を得ていると善意の第三者が著作権侵害で訴えたとしても それによってプリキュアシリーズが損害を受けたかって立証が必要になる 海賊版とはそこが違うわけで
同人には玄人らしき人も混ざってるんだがあれはどういう立ち位置になるんだろうな?
単に物事を白黒させたいという理由だけで訴えてくるのが一番面倒くさそうだな 権利者が黙認が一番と考えていても、何かしらの発言をしなきゃならんし
785 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:16:05.95 ID:Vhjx+Tq/0
>>782 出版社や作者が「やめてくれ」と言ったらやめればいい
単純な話を複雑にすることはない
>>785 それは今でもできる、ただそこに第三者や警察が絡んでくるので
話が複雑化する
だから共同ガイドラインなのかな?一番妥当なのは
いままでグレーで黙認されてきた部分をアメリカ式に白黒ハッキリ付けるようにしろって要求されてる訳だしな
アメリカと著作権のあり方が根本的に違うから混乱しか起こらんと思うがな
ただポケモン同人みたいにいきなり逮捕で人生終了、て事もあったからなあ
フェアユースが無いのにアメリカ式を押し付けられたらそりゃあ警察の都合のいい武器にしかならんわ
791 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:26:16.78 ID:Vhjx+Tq/0
>>786 できるとしても今できていないから無駄に複雑になるんだと思うよ
出版社や作者と二次創作者間にそれなりの仁義、信頼の形、ガイドラインができていれば
第三者や警察がたかる余地はない
792 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:28:38.86 ID:Vhjx+Tq/0
>>790 だな
嫉妬にかられて「売り上げを寄付しないとおまえの同人を警察にタレこむぞ」とか
そんなアホが増えるだけだよな
俺わかったんだ オナホだけこだわってもダメなんだ。 ローションによって、同じ穴でも快感はかなり違うもんだって。 これからはオナホだけじゃなく、ローションにもこだわりたいよ
>>790 >>792 垂れ込んだ後、
相手にされて本当に逮捕(起訴までは行かずとも)までいくパーセンテージってどんぐらいだと試算してる?
>>789 ポケモン同人は色々とややこしい経緯を辿ってるからなあ…
一番影響を被るのはモロに肖像権に関わってくる芸能人系の同人だと思う
所詮キャラクター物だとね…実際ポケモンのエロなんて溢れてるし
もろで複製でもしてない限りは民事でしょ? 版権側と交渉してそれが不首尾に終わって初めて逮捕 交通事故みたいなもんだ
版権元の考え方が違うのだから、一律なルールってのは不可能だと思うが。 「いかなるものであっても二次創作はまかりならん!」って人がいれば、 「二次創作大歓迎!じゃんじゃんやってちょうだいよ!」って人もいる。 「認めなくはないけど、あんまりイメージ壊すものは勘弁してな」って人もいる。 この状況で「一律容認or一律禁止」としてしまうと、 自分の考え方とは異なるルールになってしまう版権元が出てくる。 すなわち、絶対的な存在であるはずの版権元の権利が侵害されると言う とんでもないバカな話になってしまうわけだが。
結局自民党は政府一任か 反対派自民党議員の声がさっぱり聞こえんなww まぁそれは良いとして著作権関連はACTAみたいに一部はやるかやらないかは各国の判断にまかせるだと良いんだがな TPPによる国内法整備ってどこまで強制力あるんだこれ?
確か知財では著作権と違う所で薬品の特許でアメリカとニュージーランドが揉めてるって聞いたな
800 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:41:23.10 ID:Vhjx+Tq/0
>>794 個人的には限りなくゼロに近いとは思う
どう考えても運用に無理があるし暴対法なみに劇薬だから
強制が過ぎれば内政干渉になるから、強制力はないんじゃない? 帝国主義時代の植民地じゃあるまいし。
それがクリエィティブコモンズなんだよな 権利者自らが利用著諾範囲を設定してマークで表示するってやつ 赤松健が日本でもって提唱してた筈
>>800 故に「警察が濫用すること」が一番の心配事なわけだ
まあ今や何百万人の同人市場に対して、
出版社方面への配慮もなしに勝手に逮捕ってことはまず有りえないから、
入口逮捕として利用させないよう捜査とかの可視化が急務って話でもあるわな
警察が逮捕を目的にせずとも、同人界隈の規約の不整備を指摘して 利権団体捻じ込んでくるかもしれんしな
806 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:50:05.39 ID:Vhjx+Tq/0
>>804 なんかもう法整備自体は了解なんだなw
まあもともと泥臭い業界なんだから木で鼻をくくったようなこと考えるより
人間と人間の信頼関係ってやつを大切に考えた方がいいと思うよ
警察もしょせんその時の気分で法律を運用してるし
>>805 かなり昔から同人業界に、課税課税言ってたもんな
ISO条項なんて、韓国やオーストラリアが抗議してTPPには無効だということが 判明したじゃん。
ただ権利者が不明の作品、例えば倒産したゲーム会社のキャラの本とか 作るときややこしくなる危険もある だからどこかで限定的な版権を保障するような仕組みは必要かなと
いや、もう自民のせいで同人は終わったと諦めたほうが早い
じゃあ、そういうことで、解散。
812 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:55:43.30 ID:Vhjx+Tq/0
>>809 権利者が不明の作品(倒産しても普通権利者はいる)から二次創作した者を逮捕するって可能なのかね?
813 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:58:40.51 ID:Vhjx+Tq/0
自民のせいで同人は終わった というのはあながち間違いではない。同人どころか2次規制も参院選後に出てくるだろうし
>>809 当該団体の責任者に一任してはどうだろう。
権利放棄or誰かに委譲or自身で管理、とか。
ただ、特にエロゲーなどの場合、当該団体に属しているわけではない
フリーの外注スタッフが関わってるから少々ややこしいんだよな。
む、神からお告げがあった 自民党政権のおかげで株価は三万円代まで回復 賃金も大幅アップ TPP反対での離党者なんて一人も出ない 支持率もこのまま90%後半まで突入で参院選も自民だけで過半数だ!
817 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 22:59:51.48 ID:jKQCoiuM0
494 世襲 ◆SesyuuTgng sage 2013/02/24(日) 20:45:23.32 ID:CWsTlCx50 O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>814 それにもかかわらず「麻生さんなら分かってくれる」とか「地方と中央は違う」とか
「(やばそうな話が出るたびに)今は低くしてじっとしろ」とか御託を並べて
自民のプロパガンダや擁護に励んだ奴がいるからな、ここ。
>>815 だから創作を守るって名目での管理団体設立は仕方ないんじゃなかろうかと
でも実在する芸能人関連の同人はそれでも難しくなるかもしれない
821 :
名無したちの午後 :2013/02/25(月) 23:05:04.18 ID:Vhjx+Tq/0
>>815 できるだけあらゆる事態を想定してがんばってがんばって準備しても
結局ややこしい部分はどうしても残るんだから、もうややこしいままに
しておいて自際に問題が起きたら個別に対応する方が得策ではないか?
なんとかの考え休むにたりと言うやつだ(良い意味で)
民主は参院選後に分裂して自民と維新に吸収される
>>822 問題は維新は自民のストッパーにはならない事だろう
824 :
世襲 :2013/02/25(月) 23:13:39.08 ID:qw/ku0tN0
賢い人ならそろそろ気付くと思うんだけどなぁ 気休めに身を任せたいのは分かるけど 悪魔は何時も甘い言葉で契約書にサインさせるんだぜ
アクセルは踏むけどな
>>822 で、自民と維新の中からまた分裂…繰り返しだよ
まぁどうなるかわからんけど
マイナンバー法案、自公了承=今国会に提出 www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022500794 >>民間による共通番号の利用も視野に入れているが これは阻止するべき、監視社会になる 番号の使い道は所得把握・納税手続きと公的給付の時に限定するべき
ところで聞きたい 二次創作関連がさしたる影響を受けないと判明したとしたら おまいらはTPPに賛成するかい?
>>828 それでも反対だな俺は
医療制度とか保険制度とか、日本独自の手厚い社会保障システムが一気に崩壊しかねん。
だから医師会が反対してるっしょ
>>806 なーなーで均衡保ってくことも可能だとは思うんだけどね、
ガチガチ線引きして決めることは不可能だし
権利者の利益を損なわない・黙認されている状態では、
コミケが潰れるだとか同人が無くなるなんてことはまず有りえない
仮にTPP強行になった場合にさ、警察の濫用を防ぐことを考える方が現実的かと思って
それは理想ではある…というか十中八九そうなる ただ何らかの保障があればなおいいかなと
>>828 TPPで日本が発揮できる強みがあるか?と考えた場合に、
マイナスになるのでどっちにしろ反対
というか、不利益な条項多すぎ
おまいらが反対しても、反対する政党がほとんどねーからな。あきらめろん。
ただ問題は悪質な版権ゴロにコミックやゲームの版権が奪われたとき …まぁこれも現行法でも充分ありえる話だけどね
現状二次創作アウト明言してディズニー並みな対応したら、 総スカン食らいそう まー、日本独特の相互依存関係ってアメリカでは全く理解が無いんだろうな
ディズニーの姿勢は向こうでもラディカルに取られてるし 一概にそうとはいえない フェアユースがあるとはいえマーブルも版権に厳しいけど エロ同人とかエロコスプレとか向こうでも普通にやってるし
アメリカ人でも平気でアメコミアイコン使ってるような気がするんだが
アメリカでゴジラがディズニーランドを破壊するパロ本が 普通に出版され、和訳もされてた
アメリカも厳しいのか厳しくないのかよくわからんよな まー個人でやる分にはって程度なんだろうけども
市場が狭いからね、日本みたいに盛大にってのはあんまり ああでもコミックコンベンションとかSF大会とかはかなり盛り上がるよな
しかしアメリカでも日本のアニメの同人誌作って逮捕された例はない (理屈では逮捕されてもおかしくない)そうだから …まさかコミケをアメリカで開催しろとかそういう話じゃないだろうな でもファンサブとかは追い詰められそうだけどね
842 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 00:02:27.60 ID:YmH58aJT0
TPPで不安があるなら推進派や安倍総理、自民党本部に意見すればいいじゃん こんなところであーだーこーだ 議論ごっこしても何も変わらんと思うが ここで騒いでる人は何かアクションしたの? やったならいいけどさ
意見をぶつけるのは悪くないと思うぞ。 効果的な手法を考え付く奴が出てくるかもしれんし。 ネットで自分自身を「ガス抜き」してしまってはいみがないが。
844 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 00:09:28.89 ID:YmH58aJT0
ぶっちゃけTPP,青少年健全育成法案に関しては業界に任せた方がいい 知的分野を譲るなって言うのはありだけね ちなみに青少年健全育成法案に関しては 少なくともジャンプ編集部は認知してるよ 12月に電話したとき聞いた 一応は動いてるってよ あと中曽根の事務所に抗議の電話をしたときも 「メディアの規制などは今回考えていません。ちゃんと調べてください」って言われたわ まあ本当かどうかはわからんけどな
>>842 言い出しっぺが絶対にそれをやらない時点でねぇw
自民に対するロビーはぶ厚い札束か万単位の人間を集めない限り
門前払いされるのは民主政権成立以前から分かりきっていたことだしね。
ID:YmH58aJT0 = あげ荒らしの忍法帖 だから相手してもしょうがないぞ。
847 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 00:15:14.66 ID:YmH58aJT0
>>845 なんだ、結局やる前から何もしないで諦めてるのか
駄目だこりゃ
こんな掲示板で議論ごっこしてリアルの政治に何か影響するの?
まぁ二次創作全面禁止とかいくら何でも求めてくる筈がないので 業界次第だね、逆に業界次第でこれは何とでもなる 端的に言えばこの作品についての同人活動はフリーとしますってアナウンス入れればいいんだから
849 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 00:21:46.85 ID:YmH58aJT0
>>848 同人つぶせるならどんな手でも規制派は使うぞ
楽観視し過ぎ
いやエアトスは他人を装える程の芸は無い。 実際大量複ツイアカで凸仕掛けてたけど バレバレだった。その内開き直るし。 ここでもエアトスじゃないと否定ししつも大暴れした事度々、
早く寝なさいーい
TPPに関しては憶測が飛び交っているだけでまともな情報がほとんどないし 各々でしっかりと調べるなり何なりしたほうがいいよ 児ポ法とかは前に案が出てるから超警戒体制というのは間違ってないと思うが
まぁ非親告の場合の問題点は権利者が白黒つけないといけないって一点のみ だから作品によっては公式にエロ同人不可とかジャッジされうる場合もあるってこと 似てる似てないのややこしい事態も想定されるけどね
もうすぐ ひな祭り で、白酒呑んでの詩があるが そもそもみりんのあの甘さ、気に入らないがマッコリ的なあの甘さ あれが日本酒の原点的な甘さなんだなこれが それが戦時中のどさくさでアルコールで薄めて舌をつく辛さを むやみに辛口一献とかほざいた そして日本酒は負けた 要は本質を知るには(禁則事項です)だな。 ここがわからないとただの馬鹿だ。
さてそろそろコミケが動き出すかな?
ttp://togetter.com/li/420206 >市「TPPだが、政局も変わる。こちらも選挙に行って欲しい。どっちに転ぶのか分からない。
>皆に関心を持って欲しい。このことは全てを巻き込むことになる。結果如何によっては準備会としても色々動かないと行けなくなる」
鳩山さんは2chでは叩かれまくってるけど 「僕の考えた民主政権」に一番近い人だったとは思う 民主からでて共産なり社民なり生活と組むなら 俺は応援するしがんばってほしいとおもうよ、マジで
野田聖子は(妄想ですよ) でも 悪魔なのか?
TPPが確定だというなら表現の自由は終わったな。 だがエロゲに限るなら大丈夫なんじゃねえの?今でも一部は輸出してるみたいだし。 ……まあアメリカのポルノ基準を持ち込まれたら死んだも同然だが。笑顔でSEXしか認めませんw
862 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 02:21:31.03 ID:YmH58aJT0
だから愚痴るなら動けっツーの ここで愚痴っても何もかわらねえよ
じゃあ来るなよw
出来る事なら中絶には反対したい。 だけど禁止すれば万事解決なんて事は絶対にない。 断言できる。 なぜ中絶せざるを得ない状況に陥るか、 医学上の問題、経済的な問題とか貧困とか、 あるいは性教育の不備、その他諸々、 根本的な所を解決しないと一つの不幸を解決する為に より多くの不幸を拡大再生産する結果にしかならない。 児童福祉施設一つ取ったってこのまま良い筈ないし、
TPPでモザイクとれるようになるの
866 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 02:50:27.90 ID:hht9H+ne0
アメリカのAVの売る邪魔になるならなー まあ、ねえよw
>>848 テルマエ・ロマエの件で、原作者からも金を搾り取る気が満々なのが「改めて」はっきりしたけど
そんな出版社が同人「だけ」を黙認する、確かな根拠でもあるのかな?
>>856 >>857 自分達も表現規制に対して真剣に向き合わなければならないと、シンポジウムで明言したのがもう6年前になるけど
それから今日の間に具体的な規制反対の動きは、結局何一つ見られなかったんだから
また考えるだけで終わるだろ
>>699 その通りだよね。それを理解できないやつは規制推進派の手先だよね
>>868 そうやって出版業界や同人業界との対立を煽ってどういうつもりなのですかね。
企業やイベントを運営する組織である以上反対運動に理解は示しても小回りが効かず自分から動けないのは仕方ないことなのですが。
だったらそれらを支えるべく既存の反対派団体の方から動いてフィードバックする方が現実的でより効率的
なんですけど。
(テルマエロマエの件は契約上の事だから第三者が口をはさむ事ではない。
まして出版元は反対運動に比較的協力的な角川書店グループのエンターブレインだ。)
>>870 テルマエロマエの件はともかく、出版社が全く動かないことの正当化の理由にはならんだろう。
丸投げするにしても、資金的なバックアップや、巨大組織だからできる支援くらいはするべきだろう。
(たとえば、政治家とのパイプ作りなど)
出版票と引き換えに、政治家に「表現規制反対に動いてくれ」という要請を出すなど名。
角川グループを叩く新手の規制は工作員が出てきたな
自分のためじゃなくて、企業の他にやってやってるつもりなら反対運動なんかやめちまえ 何を守りたいかを見失うな
日本というシステムは人を不幸にする。 これだけ恵まれた環境で自殺者が三万人も 毎年出るのは、日本人がひ弱で、かつ日本社会が 陰湿なイジメと妬みと搾取社会だから。 象徴である天皇からして幸福そうに見えない。 あれじゃ動物園やサーカスの動物も同じ。 日本には大規模な外科手術が必要。
>>874 正論だな。天皇制はじめあらゆる日本の構造を徹底的に破壊しないと
>>873 企業も読者も運命共同体だ。で、あるならお互い協力しあうのを求めるのが何が悪い?
読者の手弁当で、出版社が何もせず利益を得ているのなら、怠慢と呼ばれても仕方ないだろう。
まあ、角川の場合、アニメコンテンツエキスポで対抗するという大手出版社でなければ
できないことをしているから、怠慢とは言わんが。
お互いのできることをできる範囲で協力し合うのを求めて何が悪い?
出版社は寄生虫か?
>>870 868は同人業界にむりやり役職でっち上げて金を掠め取ろうとして断られたことを未だに根に持ってる窓口くんだからスルー推奨
いい加減諦めろよw
まぁ、冬コミで話題になった「サムゲ荘」みたいなのは論外としても、 普通の同人に関しては権利保有者が集まって作った管轄団体に一任する、でいいんじゃないのかな。 で、その団体が窓口になればいい。業界としての意思の表明、国などへの陳情などを受け持つ。 ただし、天下りだけは絶対受け入れちゃだめだけどね。受け入れたら組織が崩壊する。
天下り入れないなら何の担保にもならないから、 団体自体作る意味がない。 規制のお目こぼしには天下りは必要悪。
無理言うなよ。 窓口が出来た時点で天下り圧力が全力で来るに決まってるだろ。 受け入れなかったら組織が崩壊させられる。
有象無象のクソコテどもが居ない時間帯はこうやって比較的真面目な話が出来ていい感じやね
当事者が当事者同士で話し合いえばいいだけのことだな
不思議なんだよね、前向きで現実的な話を始めようとすると、 いつもコテが来て荒らしてgdgdにしてしまう。 長期的な話なら天下り含め日本のシステムを破壊させないといけないけど、 今選択できる現実的な方法は天下り団体だよ。
いつもの人がいるだけだな
(廴彡 ¨ ̄¨ ミ ┏━━┓ ┏━━━┓ / ヽ. ┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏┓ ┗━┓┗┓ ┗┳━┏┛ 〃 /{ ┏┛┗┓┃囗┃┏┛┗┓ ┃┗━┓ ┗┓┣━━┳┛━┻┳━.'イ人/⌒{∧ 、 } ┫┏┓┗╋┳┻┻┓┏╋━┳━━┓ ┃┏┓┃ ┏┛┃ ┣━┳┓┃ / Ο Y } 〈 ┣┛┗┓┗┫ ┃┃┗━┫ ┣━┛┃┗┛ ┏┛┏┻━━┫囗┗┛┣━━.′ / l}) >’ ┗┓┣━━┫┃┏━╋━━┫ ┃ ┗━┛ ┗━━━┛ .八┌‐┐ / / 人} _ ┗┛ ┗┛┗━┛ ┗━━┛ fヽ-≧= ..,,{人イ从人从ノニニニニ`ヽー---ヘ fヽ-─一 "´ )ニニ二二ア´ ̄ ̄`¨¨⌒\ − ─==ニ二三三 `¨¨¨二ニ==‐-<二二二二{_ ,, ‐=ニ二¨^′ − ─==ニ二三三
>>883 このスレでそういう話は無理だ
>長期的な話なら天下り含め日本のシステムを破壊させないといけないけど、
これに繋がりかねない話は全部抹殺するコテが常駐してるからな。
もう一つ言うなら、 >今選択できる現実的な方法は天下り団体だよ。 それで守られるのはコミケの商業的な面だけだ。 見本誌チェックなどが天下り基準になるってことはつまり検閲。 検閲前提になる時点でコミケにおける「表現の自由」は死ぬ。
888 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 10:51:58.66 ID:1hBpBuL60
くそこてがいる
889 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 11:56:35.37 ID:JjvQ01KZ0
天下り団体はないな 権利者(出版社・作者)と二次創作者が直接やりとりするのが最も簡単で裏表がなく 周りからみてもどちらのどこに理や非があるかよくわかる 天下り団体がダメなのには客観的な事実や前提に基づいた理由がある 天下りのために団体を作ったり業界に天下りを受け入れて生き延びてるたとえばパチンコ や車のネズミ捕探知レーダー機器の業界 これらの共通点は主観的にも客観的にも限りなく違法性が高いということだ つまり天下りの許容は自らの違法性を認めること、抗弁の放棄となってしまう どんな下劣なエロ同人でも思想の表現である以上思考を放棄させるシステムは馴染まない
>>890 クソコテどもの擁護がしたいだけの低レベルな奴はお断りだから帰って、どうぞ
糞コテも大概だが、噛みつく奴も何守りたいか見失ってるアホばっか
そんなこと言うのなら俺らに噛み付かなければいいじゃない。 まさか自分だけがこのスレの正義とでも思ってるわけボクちゃんw
クールジャパン推進会の議長に稲田朋美氏が就任したんだけど。 この人表現規制派だよね。まあ人選にいろいろツッコミどこがあるが。
>>889 >権利者(出版社・作者)と二次創作者が直接やりとりするのが最も簡単で裏表がなく
>周りからみてもどちらのどこに理や非があるかよくわかる
これ、日本じゃ困難よ。
出版社が表向きの窓口になるわけで、
つまり(広義の)規制派が「なんでこんなものを許可するんですか」で集中攻撃をかけてくるだろう。
マスゴミの偏向報道で更に上乗せ。
それらの圧力に対抗してまで出版が許可を出してくれるもんかね。
ここで喚く時点で糞コテと代んねえって気づけよ、いいかげん
毎日うちわもめしかしてねーな、ここ。
>>896 負け惜しみですかボクちゃんw
お前が言ってることがクソコテどもの擁護でしかないって気づけよ、いいかげん
899 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 12:52:23.42 ID:JjvQ01KZ0
>>895 その時二次創作側はなにをしてるんだろ?
なにもしてないなら仮に出版社側が規制派の抗議を理由に許可は出さないと判断したら
それに黙って従うしかないだろう
いくら規制派の言い分や行動が理不尽でキチガイじみていても情報を得るパイプも作らず
情報を得ても黙ってみていた二次創作側も「なにやってたの?」という謗りは免れないだろう
それが最も簡単で裏表がなくどこに理や非があるかわかるということ
仮に「天下り団体」を置いたところで出版社が天下り団体に置き換わるだけ
むしろ二次創作側や読者の声が届きにくくなる可能性が高くなるのは
ソフ倫等の前例を見た通り
にしても株って怖いね バブルがとわかっていても「自分は下がる前に売り抜けられる」と思って 手を出して結局、失敗してしまうのだから
誤爆ごめん
>>899 そんな綺麗な言い分が通用するならTPPなんて端から通っちゃいないんだよ。
>裏表がなくどこに理や非があるかわかるということ
で、その理に誰が実効性持たせんの?非を誰がジャッジすんの?
法を執行する側だよな。
もう相手のルールで闘って勝てる局面じゃないんだよ。
天下りが論外なのは当たり前。理由も同じ。
903 :
世襲 :2013/02/26(火) 13:12:49.40 ID:X8vtmmjoi
単純明快な答えだよ TPPを推進する自民にNOを突きつけりゃいいだけさ
>>903 自民の聞く耳も、こちらの聞かせる圧力も無いのにどうやって?
種田朋美×秋元康×金美齢 クールジャパンすぎます!!
907 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 15:56:43.49 ID:YmH58aJT0
自民の聞く耳がないっていってるのは やってない奴が言ってるだけだろ やりもしないで何言ってるんだかねえ
>>899 一つ勘違いがあるぞ。
同人誌側は常に一つの統一見解の元にあるって前提は非現実的だ。
常に孤塁を守っているのが同人誌界隈の同人屋さんではないか。
メインストリームのグループにいる同人屋さんもあれば
ローカルなグループにいる人、多種多様のグループが春秋時代のように
各個割拠存立しているのが同人業界だと思うが。
気をつけないと、メインストリームの同人屋さんの意向だけが優先されて
その他弱小は知らねって、祖父林と同じ構図が必ず出来上がるよ。
組織作ればそうなるもんだよ。だからこそそういう組織における
票の権利は同一にしとかないと壁サークルウーマーな権益組織になるだけだなあ
>>907 ないのではなく、興味がない。
まず君がやりたまえ、ワシは8年前からやってる
そういえば法務委員会の委員には誰かさんがいたなあ。
TTPどうするんだろう………
そういうやってるやってる詐欺はいいから このスレで発言力が欲しいのなら証拠でも見せてみろw
ただ、同人誌界隈が一つは無理でも、それぞれの思惑にあったグループを作るのはいいと思うが、参加を強制すべきではないし、 それに対するペナルティを課すべきでもない 同人誌とは漫画やアニメやゲイムだけのパロディーだけにあらずだ。
福岡のしょぼい町議だか市議だかと飲みに行ったくらいで威張られても困るわw
914 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 16:45:16.13 ID:EGhsFzs90
649 名無しさん@初回限定 sage 2013/02/11(月) 21:43:08.60 ID:A+tutmM90
>>647 どういう話を吹きこまれているかは知らないけど
本当のことを話してやるから、メイルを出せ。
そうすれば、わかると思う。
[email protected] 652 名無しさん@初回限定 sage 2013/02/11(月) 21:50:26.45 ID:A+tutmM90
>>650 いいからメイル出せ、説明するから。
騙されているんだよ、クソの手のひらで踊るなかれ
653 名無しさん@初回限定 sage 2013/02/11(月) 21:51:11.33 ID:A+tutmM90
>>651 いいからメイル出せ、説明するから。
騙されているんだよ、クソの手のひらで踊るなかれ
何もしないし内容を公開とかしないから、したら俺もまずいわ
656 名無しさん@初回限定 sage 2013/02/11(月) 21:57:04.43 ID:A+tutmM90
メイル待ってますので
911はメイル送りたいのかW?
916 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:06:20.91 ID:PYOd7ctf0
>>902 話がごっちゃになってる
理や非を判断するのはそれを見てる人、主に一般の読者、あとはそれ以外の一般人
「法を執行する側」は法を執行するだけで理とか非は考えないつか考えさせてはいけない
速度超過で自分だけ捕まったら「自分だけ?理がない!」と思うだろう
その言い分にはたしかに一理あるが、仮にそれをその場でおまわりにぶつけたところで
「いや違反は違反ですからww」でおわり
ここが面白いところで、違反した車を全部捕まえないと本当はおかしいハズ
しかしもし違反車を全部、いや半分でもいちいち捕まえてたら社会は完全に立ち行かなくなる
逆に全ての車が完璧に法律を遵守して運転してたらこれまた社会は立ち行かない
だからといって違反をすべて見逃してしまえば法律の意味がなくなり社会の規律がたもてない
(ほんとうは法廷速度の上限を上げればいいんだけどね。既得権益の壁ってやつ)
だから何千台の違反車の一台だけ捕まえる程度なら理不尽だけど許容範囲かなという空気が
社会的にできあがっているわけだ
カイジがなぜ班長を追い詰めつことができたのかといえば、よく考えれば弥縫策にすぎない
カイジの策略に理があり班長に非があると周囲に思わせるだけの空気をつくりあげることが
できたからなのだ
917 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:07:38.99 ID:PYOd7ctf0
ほしいのはこの空気 小沢強制起訴や飲酒運転取締り強化などでもわかるように、この世間の空気というやつに 警察検察は実はかなーり敏感なのだ 法律でどう規制されようと、出版や作者や二次創作者や一般読者がある意味一丸となって 「はあ?w」的な空気をつくりあげ攻め立てることが権能に対する最大にして唯一の有効な 対抗手段となりうるだろう
918 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:09:12.05 ID:PYOd7ctf0
>>909 話がずれてるしおまえの考え方ってほんとくだらない
今日のマッチポンプ ID:l04TiUsp0 ID:fSzDA0f70
>>870 対立を煽るも何も、自分は受益者側と赤松さんが明言しているように
出版と同人では立ち位置が違うという話をしているのに、何を訳のわからない事を言っているんだか
今日も一日酷い流れだな。 殆んど荒らしばかり、 一見まじめな議論が進んでるように見えて実際は荒らしによるマッチポンプの印象操作 とそれに釣られてるのがいる。ロム層に内輪もめしてるかの様に印象づけたいんだろう。 あと出版初め業界が動かないと苛立って先鋭的な事言い出すのが度々定期的に湧いてくるが、 (不思議な事に何をどう言おうが必ず定期的に湧いてくる) 何度も繰り返し言ってきた事だけど、誰かが動かない事に苛立つ暇があったら自分が何を出来るか考えろ。 此処は誰かに何かしろと指図するスレじゃない。 茶々入れ荒らしか工作員か愉快犯か、それとも規制反対でもやたら急進的な連中なのかわからんが、 一々釣られるな。レスする前にID抽出してどんな発言してたか確認してから相手する価値があるか判断しろ。 引っ掻き回しの手伝いしてどうする。
922 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:21:55.81 ID:YmH58aJT0
>>910 いや、あんたには言ってないよ
俺はあんた以外のやつにリアルで動けって言ってるの
俺が言ってるのは、このスレでTPPの事を言うなら
その時間を推進派や自民本部に電話したほうがいいってこと
ここでTPPTPP言ってても現実には何も影響しないんだから
イタリアの総選挙見てると、イタリアって日本を先行しているのかな?日本の将来なのかな? と思う
924 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:27:23.82 ID:PYOd7ctf0
>>899 は要するに単純で大手ウハウハ同人だろうが弱小個人同人だろうが直接出版や
作者など権利者と直接やり取りすれってこと
それがほんとうかつ唯一のの「票の権利は同一」ってやつ
そのやりとりを必ずしも公に詳らかにすることはできないだろうが、少なくとも最低限
の礼儀や誠意をつくしていることは相手にも一般にも伝えることはできる
目的は馴れ合うことじゃなくて自分がナニモノであり何がしたいのかしっかり示すこと
泥臭いと思うかもしれんが中元歳暮とかも有効なんだよ(いきなりじゃ不気味だけど)
丁重に受け取りを断られるにしても必ず伝わるものがある
相手の顔が見えない責任の所在もわからん「組織」を置いたらその時点で敵対関係だ
それ以前に「組織」に「あちらと相談してこう決めたから描くならこう描け」とかいわれて
「常に孤塁を守っている同人誌界隈の同人屋さん」だの「多種多様のグループが春秋時代の
ように各個割拠存立している同人業界」とやらの連中が素直に従うわけねえだろバカが
>>922 ここでそんな事言ってても現実には何も影響しないんだから来ないほうがいい
その時間を推進派や自民本部に電話したほうがいい
926 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:30:46.88 ID:PYOd7ctf0
>>905 かの地ですからねえ
じょしちゅうがくこうこうせいはもちろんしょうがくせいもしょちょーむかえたらすぐにレイプしまくりの
中だししまくりの中絶しまくりでしっとにくるったうまずめへのカウンターにはなるっしょ
また害虫エアトスが暴れてんのか
もう一度言うが 此処は誰かに動けと指図するスレじゃない。 業界や他の誰かが動かない事に苛立つスレでもない。 自分がどう動くかそれぞれ考えて動き方を判断すればよい。 どう動いたかを一々報告する必要もない。
930 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 17:48:52.37 ID:YmH58aJT0
>>928 くっだらねえ
んな甘い事言って勝てるかよアホ
動かないクズに動けというのが何が悪いのか
そうだそうだー
ID:YmH58aJT0 = エアトス か少なくとも同類 クズ呼ばわりされて素直に言う事聞く者はおらん。 エアトスに限らず他荒らしやおかしいのは徹底放置、 こいつが大暴れしたら目も当てられん状態になりかねん。 過去度々酷い状況になってるんだから。 便乗荒らしまで必ず湧いてくる、と言うかすでに荒らしてきてる。 一々触らない、放置した上で淡々と通常進行推奨、
>>930 まあ、そういうな、人はそれぞれやり方ってのがある。
人は人我は我、されど仲良し……だよ。
それとこのスレでは「ああしろこうしろ言わなきゃ何も出来ないボンクラは居ない」というのが
ワシが四年前から維持しているスタンスだ。
それと、しない≠出来ない・したくない なんだよ、人には事情がある、忘れるな。
懐の深さを見せるのも大事よ
>>882 >当事者が当事者同士で話し合いえばいいだけのことだな
もし立法化するならその一条で済む。
>>917 逆説的な考えによる手法だが、ありじゃね?
>>924 >目的は馴れ合うことじゃなくて自分がナニモノであり何がしたいのかしっかり示すこと
四年でやっとたどり着いたな、それなんだよ。
NG ID:fSzDA0f70 [8/8] 多分出てこない
939 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 18:11:52.83 ID:L1LfkMbP0
スレ流し隊
>>938 NGぐらいで消えてたら、ここおれんわw
とりあえず撮り溜めたキューティクル探偵見て頭冷やすわ
943 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 18:24:47.71 ID:MQkm9xZC0
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 連投、自分に反論する奴への罵倒、嘘等でこのスレを荒らす糞コテ。 一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる自民信者で警察の犬な規制派。 見かけても餌ヤリ厳禁。他にもスレチな話を延々続けたりする屑。 産廃業者のドラ息子、高齢童貞。 >一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる自民信者
ホモも109ストークやめてなんかやるといいお
943 は無視してください。
>>17-18 で説明あるテンプレ荒らしの一部コピペです。
ステラたん、くんかくんかペロペロ(ダメ人間
947 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 18:32:45.29 ID:MQkm9xZC0
どこか間違ってますか?
コマカイコト気にしすぎると禿げるよ?
>>948 いやあ、もうワシ髪は半分真っ白で頭髪も薄くなってますよ<この四年で急激に老けた
一番ショックだったのは、下の毛にまで白髪が生えていてこのままではへアーが白になってしまうこと。
____ / / _\
|//////// / \ ̄ だが、マンガ・アニメ・ゲイム・同人は
 ̄./|l|l|l|l.| ./ l /| .| .ヘ 絶対に譲れぬ。
/|l|l|l|l ∠ --- ./| / .| | .'., 丶 .ヘ
./l|l|l|l|l|.イ ヽ / ./ .| ./ .| / '., | |', |
l|l|l|l|l|l|/ |.l|l|.| / / ./_ / .| ./ . ', | .| ', .|
l|l|l|l|l|l/ |l|l|.| / レ__ // \ .| // ,__'.,| | || .',
l|l|l|l|./ ヽ./|/ | | |~""''i'= .| / ‐i"~;::;:| |./', ./l | |
l||l|l|/ |.l|l|| .| ヽ 0;:;:i;:.| |/ ぅ;i:.//.| レ レ |
l||l|/ ヽ、| | 〃 ` -´ `‐´ 〃| | | __
|l|/ ',| ` ┌ ̄-┬r=≡// ̄ i
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ヽ .|l|' ,;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| | l|l|l|.‐‐i l
| \l|l|',;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:0;:0 | | l|l|l|、く^ ‐‐/
|l|l|"'''‐‐‐‐‐‐‐‐ _.丶', __ -く ヽ、_ _ _./
|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|/\l l /~ ヽ- --‐'
950 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 18:42:39.43 ID:MQkm9xZC0
という糞コテのふざけたログがネット上に残るのでした おしまい
それとやっとこさ辿り着いたみたいだから補足しておくと。 >>目的は馴れ合うことじゃなくて自分がナニモノであり何がしたいのかしっかり示すこと これはさ、実は企業業界側が、反規制派なるなんだか得体のしれない何かに対して 一番知りたいことなのさ。 だから毎回言ってた「皆の衆は誰の代理人でもないし、 受任(辯じゃなけりゃ非弁行為)されたわけでもない」という肝はそこにあったのさ。 今、企業側が知りたいのは「反規制派」というこの十数年蠢いていた人々が「何者である」かさ。 うぐいすさんは、その辺を的確に把握して動いているのさ「我々はこういうものでこういう活動をする」ってね。 彼らがどこかの営利企業の代弁をするとは思えない、彼らは彼らの掲げた看板を持って行動するだろう。 …で?ここは何であるって?決まっているじゃないか、そこに至るまでの事を学ぶところだよ。 テンプレをザザっと読めば、過去からの厄介事、現状、周辺情報が一瞥できる。 ある程度わかれば、さっさと卒業していくべき場所さ。
_r‐ヘ ´ ',⌒ ー- _, . / ` <´ 何故学ぶ必要があるか __ / j } ヽ ∨//V / /| } }i ヽ ハ 歴史は繰り返すからだ。今、この瞬間にもね。 >/{.》′ i| .∧| ∧八 ト、 iト ト、} そして規制に至る騒動の歴史を知っていれば {//ノイ { /{/─|/|/ }匕V ハ} ヘ! 先人たちと同じ過ちを繰り返す危険が減る。(AIM?とか) ∨ | rヘ 厂「 ̄「 ´「 ̄「从 } これがこのスレの存在理由の一つだ。 | { Vl 弋_,ノ //// 弋_,ノ{| | 八 l|" " }| ようするに、昔の反規制派みたいな事は、繰り返しちゃいけないのさ。 | l⌒>ト . _ '-=- . イ} | 同時にもう失敗はできないんだ。だからみな慎重に事を進めている。 | l { ,く \_下、 ´ lN 世界史に載るレベルの人でも、現代人から見ればどうでもよいことで | | / ヽ/、/∧\ l| 失敗し、あっけなく滅ぶんだから、一般人はもっと気をつけるべきだろう? | | / { |∧ ヽ l| | | ヽ |/∧ V Vl| それだけだよ。 | | | } ヾ// }_ヽ | | | /7⌒>-‐ ⌒ヾ ヽ〉 | | └く `´ ヘノ }
例えば……
HEAT2009/HEAT 2013/02/26(火) 08:37:33 via Echofon
ttps://twitter.com/HEAT2009/status/306186202074210304 「私は猛烈なTPP反対派だ」と自称する高市政調会長。
野党時代、強力な反TPP議員だと見られてきた小野寺防衛相。
二人は松下政経塾出身だが、安倍総理がTPP交渉参加を決断したとき、
この二人が辞表を叩きつけてでも反対したり、
体を張って参加表明を阻止するという姿を想像できない。
高市さんは偉くなりすぎた、それだけだ、この時期に政調会長とか何の罰ゲームだよということ
似た様なことは「えだのん」にもいえる、内閣官房、更に経済産業省、さらに海江田さんも同じ。
党の役職に座る/入閣する≠発言力が増すなんだよ、むしろ行動は制約される。
高市さんは、個人で突っ走ってこそ(こちらにとっては悪い意味で)実力を発揮する人だ。
2008年でのジポ法改正をあっさり棚上げしてバーターで青少年ネット規制法を通した。
このフットワークというか、身の軽さは、実に規制派にとっては頼もしいだろうが
この規制法ですら、高等学校PTA等から相当な苦情が来ている「勝手に決めるな」ってね
つまり、高市さんは今は政調会長だ、ジポで一人で突っ走ったようにやれば「自民党+政府」に苦情が来る
世の中とはそう言うふうにままならないものなんだよ。
「我々はどこへ行くのか、我々は何者なのか」 by どっかの野蛮人の隊長
958 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 19:20:51.10 ID:Ww/dY2jg0
あとだしじゃんけんクソコテまじうぜええええええええええええええええええええええええええええええ
>>957 こないだ韓国でGPS義務づけ犯がつけてても強姦やらかしたのだがやるの?w
960 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 19:23:29.04 ID:Ww/dY2jg0
>>947 間違ってはいないがひとことで言えば 人 間 の ク ズ
961 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 19:24:50.60 ID:Ww/dY2jg0
>>959 付けてても付けてなくてもやるなら付けてる方がいい方に100ペリカ
962 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 19:28:23.78 ID:Ww/dY2jg0
>>948 てめえの不始末の尻拭いでもあるんだよ
少しは感謝しろバカ
>>957 それを実施した韓国や他国の悲惨な実例の資料を噛んで含んでお伝えしたら、
宮城県議は震え上がると思うけどね
まあ、大震災で議会が開いてもない決議もしてない、 そもそも議員が居ない状況で全条例予算案可決とか、 前代未聞、議員の存在否定をやらかした議会だからしょうがないかもな
#Nowplaying #inthemood ヘミソフィア by #坂本真綾
大震災での非常事態だから緊急避難的に全部可決しましたとかいう理由だったら怖いな。 地方自治法の議会の法令で根拠となる法令が合ったかな<非常の際は議員が居なくても諸案の可決可能
そういや門脇舞以さんが入籍か まつらいさん、ううっ(涙
>>968 何れにせよ医師免許もない、臨床経験もない人間が判断することは出来ない。
が正解だよ。
なだらかな乳に太平の世が訪れるまでがんばる。
#Nowplaying #inthemood ライオン by May'n & 中島愛
975 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 19:47:55.51 ID:Ww/dY2jg0
本能の壊れている人間の性はすべてにおいて病気です 正常なセックスというものは人間社会に存在しません ちなみに古代ギリシャ、ローマや日本の戦国、江戸時代などにおいては 少年を愛でるのは成人男性としてのたしなみ(というか義務)でした
表現規制に関係ないな
良い物を生み出したロリコン一覧 ナボコフ 近代文学の金字塔である『ロリータ』の作者。 ティベリウス ローマ帝国第二代皇帝。別荘で幼女と戯れていたといわれる。 キルケゴール 実存主義の代表的哲学者。『死に至る病』など。二十四歳で十個下の少女に恋に落ちた。 モルトケ プロイセンの天才参謀。近代軍事学の巨頭。三十九歳で十三歳の姪と恋に落ちた。 木曽義仲 藤原基房の娘に恋をする。推定12歳以下。 伊藤博文 日本国初代総理大臣。数多の処女を食ったロリコン。
自己決定能力のない子供とセックスをするのは違法だけど、 ロリコンという嗜好を持っていること自体は、別にかまわないし、社会的な価値観を抜きにすれば、異常でもない。
980 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:07:41.81 ID:Ww/dY2jg0
北海道に幼女牧場を作るのが俺の夢でな
世界の7つの真実 1. 目には石けんを入れることはできない。 2. 髪の毛の本数を数えることはできない。 3. 舌を出したままで鼻からは息をできない。 4. ちょうど3を試したでしょ。 5. 3を試したとき、実はできる、と分かっただろうけれど、その時あなたは犬みたいに見えてたはず。 6. あなたはだまされたと思ってちょうど今笑ってるはず。 7. 悔しいから仕返しにこのレスをコピペ。
983 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:17:09.69 ID:Ww/dY2jg0
>>979 え?
つまりくろは社会的価値観においてロリコンは異常だと認めるわけか
984 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:19:31.92 ID:Ww/dY2jg0
>>978 「ロリータ」はロリコンの語源ではあるが小児性愛ではない
>>972 人間には破滅する権利もあるってことさね。
その最高峰が自殺だ。 自分で自分を殺人する。
自殺を違法化罰則化する考えを持つ奴が居るなら、そいつは愚行権を知らない。
986 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:25:00.38 ID:Ww/dY2jg0
>>978 地獄への道は善意で敷き詰められている
善意のつもりでブスに「平安時代なら君は美人」と声をかけるようなものだ
ブスもロリコンも現代で悩んでいるのに
989 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:29:34.77 ID:Ww/dY2jg0
またクソをクソで煮絞めたようなクソレスしやがってクソが 究極の自己決定がなんで愚行なんだよ
児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php 以下抜粋
■はじめまして。宮台真司と申します。社会学博士で、東京都立大学で社会学を教えています。児童買春・児童ポルノ禁止法の成立にあたっては、
原案に幾つかの問題を感じ、これから申し上げる四点での修正を議員さんたちにお願いするロビー活動をした当事者です。
■第一に、法案から健全育成の文言を削除すること。第二に、単純所持を規制対象から外すこと。第三に、被写体の特定できない絵や漫画を規制対象から外すこと。
第四に、規制対象の重なる地方条例を失効させること。ほぼ全体としてお願い通りになりました。
■法律には三年後の見直し作業がうたわれておりますが、三年が経とうとする今、第二点(単純所持)と第三点(絵や漫画)が、見直されるべきだとの意見が、一部から出てきています。
かつてのロビー活動の当事者としては、こうした意見に反対せざるを得ません。
【近代社会の基本原則に立ち戻れ】
■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値(王権・イデオロギー)に奉仕することを要求していました。
■(a)他者たち(の権利)を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち(の権利)を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。
児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php 宮台真司 MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/
991 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:36:46.54 ID:Ww/dY2jg0
>>978 宮台いれてくれ
フィールドワークと称してじょしちゅうこうせい食いまくりました
992 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 20:45:54.44 ID:Ww/dY2jg0
ただ植草教授は忘れてやってくれ
今日大分まで所用で行ってきたんだけど、マジで花粉症的症状が無くなった PM2.5、どんだけ威力があるってんだ…
994 :
◇7追加整理 :2013/02/26(火) 20:49:02.23 ID:VDRMaSd80
成人の若くて綺麗な女性に誘惑されても、挫けないロリコンは、ある意味立派だと思う。
_ __ (//\,..: ´ `ー―-ァ なお、テンプレのどうこうでの揉め事は _r/ィ-/ < このスレとは一切関係ありません ¨´/ }. / , ∧ . 、', 個人間でやってください。 / / { /イ /} /ヽ∨! }、} / /{ 、 _| //イ rュ、{,ト./ リ / / 、 { {イ | {ソ ヽ / / /,\ `ーリ / / / / / 〉从 __rュ/ { / ,' / {::::::\{、 | ,' / / !::::::,:::::::ヽ}、 | { { ,' {::::/:::::::::}-rミ, | | i / |::::::、::::::::::::'::/! | | |{ }:::::::::`:::ー〈-' | | |! /:::::::::::::::::o::::. |,' ! /:::::::::::::::::::o:::::} | | /\____,.ィハ
998 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 21:29:02.52 ID:dlL6txSg0
くだらんこと言うな 才能も実績も家庭も名声も社会的地位もある大人がそれら全てを賭して惜しくないのがロリコン趣味だろうが だから植草教授は許してやってくれ
999 :
名無したちの午後 :2013/02/26(火) 21:30:09.33 ID:dlL6txSg0
>>995 そういう些事はいいかげん若いもんにゆずったらどうか?
スズキのおやじさんじゃないだから
1000ゲット
1001 :
1001 :
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