ダウンロード処罰は廃止しろ
インターネットはアップロード側の責任
ただ、最近は遠隔操作ウィルスの問題もあるのでそれにも適切にきめ細かく対応するべき
左派政党が二次エロ規制反対の中心であるこの状況において、右翼的なスタイルでのフェミニズム批判は規制反対運動にとってマイナスの影響が出やすいと思う
左翼的人権重視の立場からフェミニストを批判する事も可能な部分はある訳だ。だから欧米には左翼マスキュリズムが存在する訳だ
右傾化を防ぐ為に日本でも左翼マスキュリズムがもっと流行るべきだと俺は思うよ
例えば少年ジャンプのバトル漫画ファンのラディカルフェミニストが居たりする
(フェミニストは非モテが多くてそれゆえにオタクも多いのかもしれない)
「美少女萌え系コンテンツは女性差別的なので美少女萌え系コンテンツは消滅し、少年ジャンプ作品の様な作品が流行る方が
男も女も楽しめる作品が多くなってで良い社会になる」みたいな事を言ってくる事がある
俺が「学生時代、暴力振るわれていじめられた経験を思い出させられる事があるから俺はジャンプのバトル漫画より萌え系コンテンツの方が好きなんだけど」
(俺は暴力表現規制には当然反対してる。だけど「ペガサス流星拳!」「界王拳10倍!」などといったジャンプバトル漫画主人公の必殺技を叫びながら
俺を殴りまくるいじめっこ同級生が居たのも現実だ)
と言うと
「お前がいじめられたのはお前がいじめられるに値する悪い奴だったからだろ、自業自得だろ。お前みたいな奴の事なんか社会は無視するべき」
みたいな事を言ってくる事がある。でもこれってセカンドレイプと同質のものだ
フェミニストの中には弱者男性に対して平気でセカンドレイプ的な事をしてくる人も居るし
弱者の人権を重視する立場で考えた時でもフェミニズムが正義とは限らない
俺は「萌え系コンテンツの方がジャンプのバトル漫画より人権的に優れた作品だ」と言っている訳じゃないぞ
フェミニストの中には「ジャンプのバトル漫画の方が人権的に優れている」という態度を取る人が居るから
「それは違うのでは。対等ではないのか?」という疑問を投げかけただけだ
よく解からんがパパウパウパウ波紋カッターッ!ということでよろしいか?
764 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 01:01:36.90 ID:QobwNMOF0
MADは関係なくてあくまでAKBだからやられたらしいな。
ニコニコ動画にAKB48など無断投稿 男性を逮捕
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/02/news108.html 埼玉大宮警察署と埼玉県警察本文サイバー犯罪対策課は11月1日、ニコニコ動画に市販の音楽をアップロードしていたとして、石川県金沢市在住の男性を逮捕した。
容疑は著作権法違反。男性はニコニコ動画を利用し、AKB48の「フライングゲット」など8曲を無断で投稿、レコード会社5社の著作隣接権を侵害した疑い。
併せて、ニコニコ生放送でも上記権利者の音楽を無断で公開していたことも明らかになっているという。
なお、一部報道に「(男性は)曲に合わせたアニメの画像などで映像を作っていた」などとあったことから、
ネットでは、曲の一部分だけを切り出したり、別の映像と組み合わせたりする、いわゆる「MAD動画」が直接の逮捕につながったのでは、という声も聞かれた。
しかし、日本レコード協会によると、直接の逮捕理由はあくまで上記8曲の投稿であり、MAD動画の作成や投稿が直接の逮捕理由となったわけではない模様。
ただ、厳密には一部分の使用であれ著作権侵害には違いなく、今後訴追される可能性もあるという。
AKBを買ってる層はもともとCDや音源が目当てじゃないから
DLを取り締まったところでCDが売れなくはならないような気がする
だがAKBを買っていない層に対しては見せしめとしてだけ機能する
AKBへのダメージは少ないが音楽業界全体への風評は極大という仕組みじゃねえ?と邪推
つまり、
せっかく悪法を作ったのに音楽業界は風評自爆が怖くてさっぱり運用しようとしないので
風評自爆があまり怖くないところをせっついて運用実績作らせたんじゃないのかねえ、
という邪推
>>767 運用実績作らせたいのはどこ?
ロビイングしたレコ協?
立法した政治家?
運用側の警察?
>>768 さあ?邪推ですしおすし。音楽業界以外じゃね?
音楽業界でもDL法を「本気で推進していた天然」な奴らはやるかもなー
つか最近のネット規制側はなりふり構わんし統制は元々無いしで邪推でもないと思うわ
んで質問だけ連呼とか揚げ足取る気マンマンの妙な噛みつきかただけど、なんか都合悪かったん?
普通にどこが黒幕かねって疑問でしょ
それで見えてくる絵図もあるしな
>>737 単なるたとえ話をこのように曲解するのは見事と言うしかないね。たいした詭弁家だ。
おれは、単に「生き死にがかかっている」ということを基準にすることの矛盾を指摘しただけだが。
つまり、人権侵害の深刻さの基準に「生き死にがかかっていることは関係ない」ということ。
日本の警察でも殺人は捜査1課、振り込め詐欺は捜査2課とセクションを別けて対応している。
国連も「生き死にがかかっていない」児童ポルノ問題も、セクションを別けて対応している。
つまり、「生き死にがかかっている」かどうかは、単に扱うセクション(管轄の違い)の違いの基準でしかない。
因みに、エロゲ規制については「表現の自由」一般の話に持っていけばよいと
このスレでの一致した見解だが、読まなかったの?
>>740 月刊誌でもことの本質とは関係ない。裏を取っていなければ飛ばしであることに代わりはない。
で、裏を取ったと言うが具体的根拠は何?まさか、伝聞じゃないでしょうね。
あなたは、過去にそのような発言をしていながら、結局、何も証明できなかった。
「そのような発言がなかったことを証明しろ」とか言って、逆切れしていたね。
「立証義務はある」と言う方にある。つまり、あなたにある。
まさか、また、逃げるつもりじゃないでしょうね。
コンビ荒らしは出ててけよ
他所でやれ
774 :
制服:2012/11/03(土) 09:12:00.32 ID:3ZmgxZih0
>>740 誌名や月号は分からんのけ?
---
・・推測というのは、これは非公開の予備審査でのことだからです。そこで、委員からいろんな意見が出た。おそらく、制服が着られるのは幸せですね、というような意見も出たのでしょう。
>>774 まあ、非公開の非公式での発言だったらあったかもな。
だが、少なくとも国連の公式見解でその意見を言ったという事実はない。
その後、女子高生バッシングがあったとき、国連がそのバッシングに対し批判的見解を示し
かつ、女子高生を擁護した事実から見ても少なくとも、女子高生への批判的意見が
国連の公式見解でないことは明らか。
「二次エロ規制が結婚する人間を減らし少子化を招く」という説があるが
韓国は日本より厳しい二次エロ規制法があるにも関わらず世界最高の小子化国家だな
777 :
776:2012/11/03(土) 09:26:28.06 ID:fcfF+s9Y0
>>776 しまった。一行目、大間違いを書いてしまった。正しくは
「二次エロが結婚する人間を減らし少子化を招く」という説があるが
だった。
エロゲ規制は、理屈上は表現の自由の問題だろう。
しかし、その理屈を理解してくれる国民がどれだけいるかね?
特にロリエロゲなんて、世の中から消えてくれた方が良いと思っている国民は多いだろうな。
>>776 それ、「二次エロが結婚をする人間を減らし、少子化を招く」の間違いでは?
そのような意見で、二次エロ規制を正当化する論説が出たが。
まあ、いずれにしろだ、「二次エロを規制しようとしまい」と少子化は起こっているのだから
あまり関係のないことだな。
「小子化で近い将来日本が滅んでしまう!」なんていう話も日本では出てるが
同じく少子化の韓国ではそういう心配は出てないのだろうか
規制派と反対派以外エロの有無なんざ普通に気にしねえよw
>特にロリエロゲなんて、世の中から消えてくれた方が良いと思っている国民は多いだろうな。
凄く多かったらNHKでエロゲの特集番組が放送される事は無かった気がするな
ロリエロゲも紹介されてたし
「気にしない」というのはちょっと違うな。
ゴキブリに対する嫌悪感と同じ。
目に見ないところでうろうろしているだけならいいが、目に見えるところに出てくれば全力で叩き潰す。
ロリエロに対する世間の目は、非常に厳しいのだよ。
ゴキブリさんなど可愛いものだ、ムカデのデカイのに奇襲攻撃されたときなぞ全身おぞげが走るわ。
そういえば、古屋敷内ではゴキブリさんがさっぱり見えんのだが、多分見えないところで
昆虫たちの凄まじい生存競争が行われているに違いないっ!ちなみに家訓で蜘蛛は殺してはいけないことになっている。
オオゲジにも出会ったことがあるが、あまりの造形美(体長6cm)に未蕩れてご退出になるのを見送ってしまった経験がある。
>>763 >このままだとテンプレ貼りはおろか次スレ用に直しても訂正版を貼ることさえ出来ない。
なるほど、それは困ったな。テンプレ安定したと思ったら、その安寧をすぐに崩しに掛かる運営ポリシーは変わってないな。
狐さま言語録「私は平穏無事な板を引っ掻き回して大騒動させるのが大好きです」「いい板は運営に何も言ってこない板です」
狐の爺さんは相変わらずだノゥ
全く不思議なのだが児ポネットやAMIの掲示板が機能してたときは一切荒らしってヤツは沸かなかったんだよね
まぁルール無用のBBSPINKを悪用してるのは明々白々なんだけど
>>785 つまり、六花ちゃんは隣に寝ていると、そのレスで感じるんだ。
レスを読むな!考えるな!感じるんだ!…と、ブルース・リー師父も仰っておられる。
>763
あーいい忘れた
>長文貼れない規制は困る。
連投規制きついと天然で運営荒らしてた奴がこの事態を招いたんだと思います。
運営がこういう設定をするときは、大概実験を兼ねた現実的な仕様変更と言うよりも、
中の人のお怒りが発現している場合がほとんどです。 過去11年そうだったし。
しかし困ったねえ、なんかこのスレは直撃コースで「自力対策考えてダメなら運営にプレゼン」やらなきゃならんやん。
●買ったら許してもらえるのかな?そういう問題じゃない気がするけど、厄介なことを年末に……明日考えよう
>>787 人は人、我は我、ここはここ、されど仲良し。
レスのスピードダウンお願いします。 なお次スレは臨時にテンプレを
>>1のみとします。
790 :
イモー虫:2012/11/03(土) 10:55:55.39 ID:1AKe4xekO
ч______ч
( ・ω・ )壊れてるPSPを
(._ つ⊂〇⊃と)一生懸命ピコピコ
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
791 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 11:15:40.40 ID:4AqWH15I0
>>790 PSPのバッテリーがすぐ切れるからおかしいとおもってよく見たら
バッテリーケースが微妙に膨らんでちゃんと固定されず接点がズレてるもよう
ガムテで固定したけど危ないかな
>>790 早く、隔離病棟に入れよ、ゴミペド。
お前のような小児性愛者は社会のゴミだと自覚しろ。
三次規制反対運動が盛り上がらないからって、当スレの尻馬に乗ろうとするせこいことしか出来ない
ペド産廃が。
あ
794 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 11:27:39.41 ID:4AqWH15I0
>>771 だからその「たとえ話」がおかしいわけ
振り込め詐欺は人権問題でもなんでもないただの犯罪だから国連という場に持ち込む意味がない
「制服問題」も「表現規制」は「人権問題」
だから「生き死にに関わらない例」ならエロゲ規制でいいじゃないですか?
なんでまったく関連性のない「振り込め詐欺」を持ち出すのですか?
そもそも私が「生き死に」と言ったのは同じ「人権問題」でも優劣、優先順位、常識が厳然としてあるからです
これは矛盾でもなんでもありません
795 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 11:29:24.04 ID:4AqWH15I0
>>771 >人権侵害の深刻さの基準に「生き死にがかかっていることは関係ない」ということ
これはさすがにキチガイ発言です
人権侵害(と判断するため)の基準に「生き死にがかかっていることは関係ない」ならともかく、
人権侵害の深刻さの基準に生死が関係ないわけがありません
あなたは目の前でレイプされ縊り殺されようしてる児童がいてもそれを放置して制服廃止の署名を続けますか?
>つまり、「生き死にがかかっている」かどうかは、単に扱うセクション(管轄の違い)の違いの基準でしかない。
語るに落ちるとはこのこと
「制服問題」を見当違いの「セクション」に持ち込んだからこそたしなめられたということです
で、今現在「制服問題」はどの「セクション」でどう扱われているのですか?
796 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 11:31:16.09 ID:4AqWH15I0
>>771 >因みに、エロゲ規制については「表現の自由」一般の話に持っていけばよいと
>このスレでの一致した見解だが、読まなかったの?
「一般の話」ってなんです?
具体的にどう訴えるのですか?
あなたが「俺は幸せになりたい!」と訴えても、まずは具体的にあなたにとって何が幸せなのかを
説明できないと誰もどうしようもないと思いますよw
なんで「一般の話」にする必要があるのですか?
なんで直接的具体的に「エロゲ表現の自由」ではダメなのですか?
797 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 11:36:10.80 ID:4AqWH15I0
>>771 あなたは高校生たちが「制服の強制」を生き死の話をしてる国連に訴えたことは絶対的に正しく
もっとも効果的な方法だと断言してるわけです
つまり高校生たちは具体的に「制服の強制」を訴えてますよね?
「子供の自由」とか「一般の話に持って」いかずに
振り込め詐欺をする自由とか言わんの?w
799 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 11:36:51.46 ID:4AqWH15I0
>>771 一方で「エロゲ規制については「表現の自由」一般の話に持っていけばよい」と言う・・・
これは矛盾でしょう?
「エロゲ表現の自由」と「制服の強制からの自由」は具体的にどこがどう異なるのですか?
要するにあなたが「エロゲ表現」を「一般の話」にボカシたがるのは、単純に、常識的に考えてはマズイ
と思うからでしょう?
「制服の強制」を訴えた高校生と同じように恥をかくことを恐れているからでしょう?
違いますか?
800 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 11:42:35.16 ID:4AqWH15I0
>>772 では具体的にどうすれば「裏をとった」と証明できたことになるのですか?
まあ今現在わたしが具体的に提示できるとしたらせいぜい他人の書いた雑誌記事だけですが
私は「(記事の中で)裏取りもされていました」と書いたわけですが、あなたの文章を読むと
私が直接発言者や発言の場にいた人に確認したのでなければ裏取りした(された)ことにはならない、
裏取りがされていない以上「飛ばし」だと断言できると主張されているようにみえるのですが、
だとしたらほぼ全ての新聞雑誌の記事は全て「飛ばし」だということになりますね
何度も言いますが、だったらそれでいいんじゃないですか?
自分で直接見ていない、触っていない、「裏を取っていない」事象は存在しないって考え方は
量子論的でクールでそれはそれで面白いと思いますよ
801 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 11:45:30.02 ID:4AqWH15I0
>>772 ごまかしや「逆ギレ」してるのもあなたですよ
もちろん「そんな発言があったという証拠、確証はない」というなら問題ありません
しかしあなたは、
「 そ ん な 発 言 は な か っ た 」
と断言してるのですからあなたには完全に「立証義務」が発生します
「議事録にない」はもちろん「伝聞」もダメですが、発言者とされる人物や当時の出席者に
あなたがひとりひとり直接確認していけば十分に立証可能です
ではガンバッテください
議論漫才は相方と一緒に他所行ってやれ
糞垂れ
あぼんだらけだw
お互いに、どうでもいいといいながら必死に絡み続ける芸風w
NGでいいな
お前109の芸風に今頃気付いたのか
109は垂れ流しの芸風だがw
書いてあること全て109のことに見えるホモきめえ
>>789 状況が収まるまで当面の間テンプレ全部を避難所かどこか外部に移して
URLひとつ貼っておくのも一つの手かなと、ますます読まれなくなるだろうけど。
811 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 12:52:19.86 ID:4AqWH15I0
それこそwikiとか作る時期なのかもしれんなぁ
パブコメのwikiとかあったら便利だろうし
もうちょっと真面目にやろうや
人権擁護法だって当時はメディア規制だけをマスコミが報道するだけで、
言論、表現規制に関する面はTVタックルで10数秒だけというありさまだった
今はそれなりに法案の中の危険性をテレビで堂々とカット無しで放送する時もある
児ポもしっかりやってれば風が変わる局面もあるだろう
人権法と児ポは規制対象がわざと曖昧にしてあって、それがどんな風にも悪用できる所だからな
規制団体にとって人権法は囮で、本命は児ポだと思ってたけど利権を得る連中が違うみたいね
法務省はどっちが通っても利権を得られるみたいだけど
日本では保守派の規制反対派が数えるほどしか居ないのが窮地に陥っている要因
というのは一理あって、人権と秩序の綱引きを考えた場合なんとなく人権を大事にするから
反規制、秩序を大事にするから規制、となりがちだが本来はそういうことは無いはず。
当然、人権を大事にするから架空表現の人権侵害でさえ許すまじ、という奴はいるし、
逆に言えば、架空表現を現実の人権侵害として取り締まるなどは明らかに秩序を乱す行為であって
そのような立法は認めるべきではないという考え方ももっと広まっていい筈。
規制派の中にはこちらをゴキブリや豚扱いしてくる人が居るけど
そうやって他人をゴキブリ、豚扱いする感覚が広がっていけば人々の人権意識は低下していく訳だ
まあ右翼自民党信者の規制派ならそういう人間でも何の不思議も無いんだが。
日頃、在日朝鮮人や在日韓国人をゴキブリ扱いしてる様なネトウヨかもしれん訳だから
818 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 15:00:50.68 ID:78qslzDS0
中身在日じゃないだろうな?
819 :
名無したちの午後:2012/11/03(土) 15:59:23.19 ID:jR5w2/CS0
ネトホモショタ豚死亡wwwwwwwwww
>>815 うぐいすリボンがスウェーデンの保守派で表現規制反対派を紹介してるのは
ある意味いい線ついてる。
表現の自由はあんまり全面に出してもうまくいかなくなってきてるわけだし。
>「議事録にない」はもちろん「伝聞」もダメですが、発言者とされる人物や当時の出席者に
あなたがひとりひとり直接確認していけば十分に立証可能です
ではガンバッテください
「ない」という証明を要求するのは悪魔の証明。
「立証義務があるのは「ある」といった人、つまり、あなたにある。
以前、これを言って同じように切れましたね。
全く進歩がない。
他人をゴキブリ豚呼ばわりするような奴は自分がそういわれる覚悟はあるのか
>「制服問題」を見当違いの「セクション」に持ち込んだからこそたしなめられたということです
だったら、適切なセクションを紹介し、そこにもって行けばよいだけの話。
つまり、結局は単に窓口が適切な案内をしなかったから、問題が起こったわけでしょう。
一般人は、役所の管轄なんて知らないものです。
間違っていたら、正しいセクションを教えればよいだけです。
正しいセクションを教えず、笑いものにまでしたら
職務怠慢まで通り越して、人権侵害です。
これは、国連の窓口の問題で、女子高生の非はないということです。
>>796 もう、何を言っているのか、支離滅裂で答えようがない。
第一、エロゲの件は、このスレ全体で同意ができている。
まだスレが流れていないから、そこを読んで自分で判断しなさい。
といっておこう。
まあ、「悪魔の証明」も「立証義務はあるという意見のほうにある」という法治国家や学問の原則を知らない
頭のおかしい人に言っても無駄だろうけど。
例えば、UFO論争で、実際のところは「あるかどうか不明」だが、学問の世界では「ある」ことが証明されなければ
「ない」として取り扱う。これは、法律でも同じ。
>人権侵害(と判断するため)の基準に「生き死にがかかっていることは関係ない」ならともかく、
人権侵害の深刻さの基準に生死が関係ないわけがありません
いや、あるよ。前にも述べたとおり、児童ポルノは「生き死にがかかっていない」から、深刻な人権侵害ではない
と言えますか?
例えば、男女差別も(差別されるのがどちら側であるにせよ)「ゲリラに殺される」危険性と同じ位の人権侵害の扱い。
まさか、「男女での賃金格差や労働環境の格差」はたいしたことはないといわないよね。
>>814 児童ポルノ法にかんしては、遠隔操作事件で児ポの危険性の説明をしやすくなったと言うのもあるからな。
まあ、遠隔操作では、ネットに対する偏見が強まったと言う側面もあるが、
児ポ的には若干、有利になったから、これを利用しない手はない。
>>800-801 結局、何も証明できず、逆切れして悪魔の証明を要求するだけか。
>「 そ ん な 発 言 は な か っ た 」
あるという証明がなければ、取り合えず、ないとして扱うのが学問や法治国家の原則。
単にそれにのっとっただけ。
「ある」ことが証明できなければないとして扱うのが原則なんだから「ない」でよいでしょう?
まあ、また、逆切れして「悪魔の証明」をまた要求するだろうけど。
因みに、国連は
>>775で示したとおり、女子高生バッシングに批判的だった。
つまり、国連全体の公式見解で女子高生に批判的だったという事実はないことは間違いない。
>>828 裁判所の礼状があれば、ツイッターの発信者を特定するのは簡単だから、
人生を棒に振ってまでやる価値があるのかね。
普通に警官数人配置でいいだろうに
>>829 他人のアカウントで勝手に発言させることは簡単に出来る
過去には大量の利用者が意味不明な発言をさせられる事件もあった
そういう大規模なイタズラは背後に真犯人がいると分かるが
これまでこういう単発の事件では踏み台にされた人が冤罪逮捕されてきた
今度は流石に警察も慎重に動く・・・・とは言えんのが怖いな
こんなもん真犯人は99%別にいるに決まってるけど警察はそうは思わんだろうし
>>831 遠隔操作事件のことか・・・。まあ、さすがにあの事件で、警察もダメージ大きかったから、
今回はその線も洗うだろうな。
で、人の噂も75日で忘れた頃に、また、冤罪の製造を行なう。そうならないためにも監視が必要だな。
たかが数十日勾留される位人生に何の影響もないだろ
それぐらいで首にされる奴は会社にとってその程度の価値しかなかったって事
たかが数十日勾留される位人生に何の影響もないだろ
今は直接会わなくてもチャットやテレビ電話あるし、
拘置所で仕事を携帯電話で受けて仕事してネットで処理すればいいだろ。
拘置所で携帯やネットを自由に使えるという発想がぶっ飛んでいるなw
世間知らずが世間知らずを笑うw
どんなぬるま湯で生きてるのやら
僕の理想の非実在日本から抜けだせよW
稗田阿斗@ヮ<)ノ‏@aqn_
差別反対を訴えるくせに平然と差別をするのは看過できない。
/フェミニストを自称する人ってこういうの多いよな。
/ “【無料記事】上野千鶴子のオタク批判がひどい。(1093文字):ゆるオタ残念教養講座 - ニコニコチャンネル:エンタメ”
http://htn.to/khv8hT フェミの中には表現の自由の侵害自体にはは反対って人もいるけど本質的に味方かっていうと怪しいよな。
別に嫌いで構わんし、差別意識はあってもいいのさ
こっちに踏み込んで余計なお世話しなきゃな
つか、「差別的」な言い方をすることで相手側の差別を浮き彫りにするっていう前時代の弁証論しかつかえん不自由な老害さんだ
仕事も干されてるし、ほっとけ
「オタク男はノイズ嫌いでそれは良くない」と上野千鶴子氏は言うけど
フェミニストの中にも男の美女好みをノイズ的な物として捉え、不機嫌になる女性が多く居たりするだろう
リベラルフェミニストでないフェミニストの要求に従って社会を構築すると
「女性がジャニーズや二次元イケメンキャラ萌えするのはOKだが男が美少女や美女に萌えるのは性の商品化であり悪」
という事になるんだろう
萌えやポルノを好まない硬派オタク男ならそんなフェミニストにもついていけて、
>>271のナツ氏みたいな硬派オタク男はいいのかもしれんが
そうでない男にとったらたまったものではない
ちょっとあけてたらスレ進み過ぎw
>馬場しゃちょ
いーたいことは大体分かった
確信犯で児童描いてんのと、ロリっぽいのは違うと
んなん反対派じゃ周知の事実じゃね?
だから二次規制は思想を規制することになると小一時間
>フェミ
大概女性蔑視に反対してっからあるてーどの嫌悪は仕方ねーかと
でもそこで法規制に持ってくアホは(ry
「男並みに女性用ポルノを!」て感じの方を味方に
>>761 サンクス、先ほど読了
ちと気になる点を見つけた
後で指摘
個人的には余計な規制なんざせず放っておいてくれるなら
オレも嫌われようが何言われようがあんま気にしないかなぁ
オタクの社会的地位の向上それ自体にはそれほど興味ない
ただ、そのまま法規制まで持っていかれるから反対しているわけで
>>841 もしかするとこういう考えなのかもね。
社会的地位 男性=女性 >オタク
社会的地位 男女正社員 >派遣社員
マルクス系フェミニストは女性幹部30%をポジティブアクションで唱えている。
これは何かというと、父権社会を精神的には変えられなくても、金銭の面で男女の社会的地位を平等にできれば
形の上では男女平等になれるという考え。
ところが、男女の平等賃金は「正社員」にしか実現できなかった。
もっと正確に言うならば
・男女平等の正社員 >(格差)> 男女平等の派遣社員
・男女平等の既婚者 >(格差)> 男女平等の独身者
こういう男女平等は達成できたが、別の「貧困」という格差が生まれてしまった訳だ。
>>847 の続き
これで、なぜマルクス系フェミニストがオタクにすり寄って来てるか分かるかも
しれない。
つまり「男女共同参画」という、男女平等運動で生まれてしまった「貧困の格差」のバックラッシュを
なだめようとしてるんじゃないかなあ。
男女共同参画は男女の平等を目的とするが、貧困つまり、貧富の格差という富の平等の運動が目的ではない。
だから日本ではなかなか貧富の格差は埋まらない。
上野千鶴子なんてほっとけよ
釣られる人間のお陰で食ってるようなもんだろ
ポルノ作家が、童貞喪失すると妄想力を無くして駄作しかかけなくなるとか
言うけど、大人になって女を知っても、
幼女とはセックスしようがないから
ロリコン作品なら妄想の余地が有るので
駄作にはならないよな。
童貞失ったアーティストは、ロリコンになるべき
>>846 >オタクの社会的地位の向上それ自体にはそれほど興味ない
>ただ、そのまま法規制まで持っていかれるから反対しているわけで
地位が低いと規制されやすくなるという難点があるんだよな
二次エロ法規制には反対してくれるフェミニストであっても、日頃、オタク男の社会的地位を低下させる発言をしてる人なら「法規制を引き寄せてる一面もある」という事になるかもしれん
>>848 >これで、なぜマルクス系フェミニストがオタクにすり寄って来てるか分かるかもしれない。
本当に擦り寄ってきてるの?具体的に擦り寄ってきてる著名人や団体があるのだろうか
ちなみに、なぜ経団連は男女共同参画に熱心なのか?
・女性という給料が安かった層を幹部にすることで給料を低く押さえることができる。
→女性が女性と結婚して主婦を養うことはないから、必然的に女性幹部は「共働き」になる。つまり年金など保険料が浮く。
・男性が幹部にならなくなり、派遣社員やフリーターが増えれば派遣会社は金が大儲り。
>>845の続き
>平成24年度第1回大阪府青少年健全育成審議会レポート
>園田委員 (略)桑子さんのアレ(インターネットブロッキング)はアニメとかは?
>桑子委員 アニメは一切無しです。
ここはOK
>子供を性の対象とする風潮を否定ということになると、輪郭がぼやける。
ここも同意
>PC乗っ取りはサイバー捜査を根底から覆す大事件。警察の方、何か意見は?
言ったw
>個々についてもだが、児童に対する虐待画像が出回って全体に対する権利侵害ということも。
ん?全体の権利?
>個々に対するものプラス児童一般に対するものという構成、児童を性的対象とすることへの規制
"児童一般"ねー、それ「集団の権利」つーちと危険な考え方に近いよーな
ま園田先生が「実在の児童の保護」の点で主導権を握ってる感じはいーんだけどねー
あ、スマン
>>853は
>第1回大阪府青少年健全育成審議会特別部会レポート
やった、訂正
今とは比較にならないぐらい偏見が強かった、有害図書問題の頃から規制反対に理解を示してくれたのが上野千鶴子さんなのに
その二十年以上の大恩人の揚げ足を取って喜ぶのはどんな層で、そいつらはどれだけ規制反対運動に貢献しているんだろうね?
>>851 すり寄って来てるかは想像にお任せするけど
「男女共同参画」が男女平等の賃金と幹部出世という「論理的な命題」を唱えているときは誰にでも納得できたが
表現規制などの「感情的な命題」が増えて来たということは
やることが少なくなって来たか手詰まりになってきたということだと思う。
だって表現規制は女性のレディコミというポルノも同時に規制するから男女平等運動とは逆行するからね。
女性だってポルノを好きで読んでるんだから。
だからマルクス系フェミニストが「男女賃金平等は達成できたのでそろそろトーンダウンしようかな」とするのは
ありえるし、表現規制しないならば、それはそれで良いことだと思う。
俺個人はフェミニストに憎しみは無いし、むしろ米国ACLUはリベラルフェミニストがポルノ賛成と擁護してるので
リベラルフェミニストならば表現規制反対してくれるかもしれないと思う。
>>846>>851 >オタク男の社会的地位を低下させる発言をしてる人なら「法規制を引き寄せてる一面もある」
そらまたしかにそーだけど
その「発言する権利」は認めんとブーメランに
その上で叩くのは有りだと思うけど
ただ最小公倍数つーか論理積じゃ味方増えんから、「法規制反対」で組むしかないかと
腹の底でどう思ってるかは知らんが
上野がオタクに対する考えを変えたのは
藤本はじめ後輩の腐女子どもが取り囲んで説得したからだろ
規制反対派をしきってる女の学者って上野の弟子とか多いしな
俺らも身の回りの人間を取り囲んで説得してみようぜ
>>858 規制反対運動の恩人を呼び捨てに出来る、お前みたいなバカウヨの声なんて誰も聞かないから大丈夫だよ(笑)
未成年の美少年キャラのBLエロシーンが大好物で、それゆえに規制反対派になってくれる腐女子の方達は俺らの味方だけど
「美少年キャラのBLエロシーンはたいして好きじゃない。準児童ポルノ規制法が通れば私の好きな少年ジャンプから女キャラのエロシーン減るだろうし規制歓迎。
普段も2chで萌えオタ男叩きしまくってる」
みたいな硬派オタク的女性は厄介な存在だ
こういう硬派オタク的女性と比べたら美少年エロシーン好きの腐女子の方がずっと好ましい
硬派というよりも偏狭だと思う今日この頃
ポルノ規制に反対する女って相当な好き物だろうなあ
>>862 リアルでのセックスにはあまり興味無い人も多いかもしれないがな
俺達の中にもそういうタイプが居るように
>>863 たしかに、映画のインディアナジョーンズや24やダイハードが大好きな人で
現実世界でああいうジャングル冒険や拷問をやってみたい、味わってみたいなんて人はいないだろう。
人間のやれることには限界があるわけで、上級会社員で明るい家庭を持ってる人が明日から突然会社やめて家庭を捨てて
ジャングル冒険なんてしない。普通はね。
フィクション映画とリアル現実は違うので。
男で規制賛成してる奴は何か、女の味方気取って「僕は君達女性の心が分かるよ、共に戦おう」
とか言いながらあわよくばいい事したいって腹なの?
>>866 そんなことねーよwと、笑えない
てかリアルでいる
名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2012/11/03(土) 10:46:37.10 ID:HjyACdmf0
>>787 人は人、我は我、ここはここ、されど仲良し。
レスのスピードダウンお願いします。 なお次スレは臨時にテンプレを
>>1のみとします。
何この超絶お前が言うなはw
被害例1〜4のどれもがポルノ以前の問題じゃん
問題のすり替えと責任転嫁にも程がある
性暴力を銀行強盗に、ポルノの包丁に置き換えるとあら不思議
この調子だと人間そのものを否定する日も近いだろうね
せいぜい自身の基地外アピールに励んでもらおう
ラディカルフェミニズムには既に人間そのものを否定している部分があるでしょ
「全てのセックスはレイプである」という事は「人類はセックスすべきではない。つまり滅ぶべき」という事だから
そういう気持ちになってしまったという事は不幸な証拠だから同情する部分があるけど
かといってポルノ規制すれば問題が解決するとは思えない
ポルノが無くても男は自然に強い性欲が湧くように出来てるだろう
だからポルノが無かった縄文時代や弥生時代も性行為が行われた訳だし
変な話だけど彼らに人間としての母体を必要としない完全な試験管ベイビーの為の技術くれたら諸手を上げて喜ぶんだろうか
>>874 たぶん「人類はセックスすべきではない。ただし、私は除く。」でしょ。
ああいう人達は自分だけ例外でしょう、ぶっちゃけ。
>>841 別の記事だけど
ttp://wan.or.jp/group/?p=366 このなかで上野氏はマッキノン的ポルノ観に同意しないってはっきり言ってるけどね
ポルノをよく見る男性についても、「彼らは平和なオトコたちでしょう。レイプ犯になるはずのない・・・」
って言ってるし
つまりは、「ほっておこう」って姿勢なんだと思う
正直、こっちの方がありがたい
間違った男性にならないためにポルノを取り上げて再教育しよう、なんてされるよりは
肉屋を熱烈に支持する豚のエロ漫画家も例外ではなく。
「漫画規制すべき。(ただし俺の漫画除く)」
これをリアルでやっちまった、ある漫画家は逆に自分の連載漫画が中止になられましたわな。
まあ昔からこういう話は別に珍しくないですが。
一般社会だって好き嫌いで社員やバイトを選んでたら仲良しクラブになって腐敗してしまう。
俺はいわゆる負け組で人生終わっててこの先も良いことないだろうからこの国や経済がどうなろうが知ったこっちゃないんだよね
ただ唯一の生き甲斐であるエロゲーを規制するのは絶対に許せないこと
絶対に自民には勝たせてはいけない
>>876 まあ、上から目線で愉快ではないが敵ではないのは確か
ただもうちょい弁舌を丸めた方がいいとは思う>上野氏
段々甲賀志が、彼が批判している脳内軍師とやらと同レベルになってる感じ。
>>879 本来なら批判する所しかない城内某に対して、「一応」規制反対しているからと批判を緩めてやっているんだから
上野千鶴子さんにあれこれ言うのは、アンフェアというか余計なお世話だろ
奥平康弘氏は九条の会支持者なんだよね
俺たち規制反対派の支柱だしな
どうせ誰かが日本フェミニスト会のトップに立つ事になる訳で、規制派のフェミニストがトップに立つよりは上野氏がトップで居てくれた方がいいのは確かだろうね
フェミニストの中にはオタク男を重点的に批判するタイプも居る気がするが上野氏はそういうタイプでは無い気がする
以前、上野氏が著作で"チャラ男系ミソジニスト"を批判していたのを見た事があるけどその本ではオタク批判は出てなかったと思うし
もしかしたら上野氏はフェミニストとしてはオタク男批判が少ない方のタイプかもしれん
>>881 そいつ擁護したことねえのでそんなこといわれてもねえw
上野氏マンセーしなきゃ敵っていいたいのか?
それこそ上野氏に失礼だわ
つか、評価してるからこそ、弁舌で損してるのはもったいないと思うのさ
>>879 >ただもうちょい弁舌を丸めた方がいいとは思う
弁舌を丸めた結果、上野氏がフェミニスト女性達の支持を失って
上野氏の代わりに規制派のフェミニストが日本フェミニスト界のトップに立つ――
もしかしたら、そういう可能性もあるかもしれない。
簡単には判断出来ない問題なのかもしれない
>>886 ある程度の知識ないと上野氏の言説は理解できるもんじゃないから誤解招きやすいのよ
弁舌尖すぎて仕事減ってるってのは当人も認めてるし
偉い人が上から目線なのは当然だと思うのに、
あたかも上から目線全てを悪としてる悪平等精神が良くない。
偉い人を尊敬することも大事だよ。
俺、「悪平等」って言葉嫌いだなあ
ネトウヨ臭い人達が使う事が多い言葉って印象もあるし
気さくな偉い人に失礼だな、それw
腐れ儒者が好んで使うねえ>「悪平等」
ぶっちゃけフェミニストが国民全体の格差にどう向き合うのか?
それとも貧富の差が有る階層社会を肯定するのか?
労働組合のある女性正社員が「なぜ正社員の人数が減ってるのに女性運動しなきゃいけないんですか。仕事が忙しくて時間が無さすぎです。」と
言っていた。
表現規制なんかやってたら男女共同参画への風当たりがますます強くなるだけでしょうなあ。
なぜなら男女共同参画の対象である正社員が世の中から減ってるんだもの。バイトフリーター夫婦は共働きだから男女共同参画の恩恵は受けられない。
だから、国民全体の貧富の格差の解消はどうするんだと責任を問われるわけで。
もちろん資本主義だから貧富の格差は有って当然という思想も有りだろうね。
努力が成果に結び付くんだから。
だけど階層社会を肯定すると労働組合にとっては同一労働同一賃金の理念を捨てることになるけどな。
まあ、左右の思想にあまり興味が無い俺にはどうでもいいことだが。
>>893 そこらの功罪の是非は俺らが首突っ込むこっちゃ無いしね
エロや表現への立ち位置が規制よりじゃなきゃそれでいい
格差を問題視するのは悪平等精神で、そこを共産主義者に利用されてる。
頑張った人、運の良かった人が報われない社会は
停滞し人類は衰退する。
不平等前提で、敗北者でも貧困で死なないし、
再挑戦できる環境を整えれば良い。
その点、日本は生活保護制度も職業訓練も
充実してて安心安全な良い国。
ちなみに上野氏の著作は一度は読んでおいたほうがいいと思う
>>896 だとすると、男女共同参画のポジティブアクションは悪平等ということになりますね。
まあエロゲが楽しめるなら政治家や行政が何を言おうが気にしない。俺個人的には。
最近の疲労している人に、某JSF氏のテイストが加わり始めてきたな。
自分が見聞きしていない事象を「ありえない」と否定するならまだしも
何時間も発言者に粘着するとかドン引きだわ。
よほど「本隊無き前衛」になりたがっているのだろうか?
>>901 某J氏といえば「敵がいないと困る人達」ですな。
次スレテンプレは一時的に
>>1 >>903 でお願します。
ネット規制スレが新スレ12が建ってますので更新
長文連投規制、とうとう4行たらずでも本文が長すぎると出るようになった。
大丈夫な人は大丈夫だけど、一度引っ掛ると引っ掛る程規制は厳しくなっていくのかなこれは?
相当時間おかないと駄目っぽい。普通にレスする分にはあまり困らないが、何か投下する時にはかなり支障が出る。
長文連投まで読んだ
908 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 13:54:16.35 ID:rJvfJ6tR0
>>821 どうもよくわからないけどあなたが言うところの「立証義務がある」としたら記事を書いた人でしょ?
わたしはその記事の話をしてるんですから
低学歴のひとつ覚えのごとく悪魔のなんたらも記事を書いた人に確認すればいいんです
そもそも「ないことが証明できない」にも関わらずあなたは「ない」と断言してるのですから
もうわけがわかりません
909 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 14:04:23.71 ID:rJvfJ6tR0
>>823 なるほど
つまりあなたが言わせると高校生たちは単に「窓口」を間違えただけってことですね
すると当然高校生はあなたが言うところの「適切な窓口」に誘導されたということですね
その後どうなりました?
その結果とソースを教えてください
910 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 14:05:14.59 ID:rJvfJ6tR0
>>824 わたしは小学生でも理解できるレベルのごくごく簡単で論理の話をしてるだけです
高校生は「人権保護」という一般論ではなく、「制服の強制」という直接的で具体的に訴え、
あなたはそれを完全に正しいと断言している
一方であなたは「エロゲ規制反対」は表現の自由という一般論で訴えるべきだ、高校生のように
「わたしたちはエロゲを自由に遊ぶ自由を奪われて苦しんでいます!たすけて!」と涙と鼻水を振りまきながら
訴えるのは間違いだと主張している
これは明らかに矛盾です
なぜならあなたは「制服の強制」も「エロゲ規制反対」も人権問題であると認識しているからです
しかもあなたは人権問題においてはチンコが小さいとなじられるといった些細な事象も飢餓や戦争の
生死に関わる事象も、その訴えを「受理」側にとっては全く同列同等だとも主張されています
矛盾がないとしたら、「制服の強制」と「エロゲ規制反対」には人権というセグメントとは別の
決定的な違いがあるということになります
その違いを説明してくださいと言ってるのです
さあどうぞ
911 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 14:06:32.34 ID:rJvfJ6tR0
>>824 >例えば、UFO論争で、実際のところは「あるかどうか不明」だが、学問の世界では「ある」ことが証明されなければ
>「ない」として取り扱う。これは、法律でも同じ。
ははははははw
完全に間違いです
「あるかどうか不明」な事象はどこまでいっても「あるかどうか不明」です
少なくともまともな学者、科学者はいかなる意味、事象においても「ない」とは絶対に言いません
つい最近ですがヒッグス粒子の存在が確認(「ある」ことが確認)されました
存在が確認されたということはヒッグス粒子は長年「あることが証明されていない」状態だったということです
もちろん「あることが証明されていない」ことをもって「ヒッグス粒子はない」なんてアホな科学者はいませんでした
法律は科学とことなり便宜的に「ない(無罪、無実)」と判断する必要があるというだけのことです
なにかを「ない」と断言することは絶対にありません
粘着君NGっと
913 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 14:10:28.67 ID:rJvfJ6tR0
>>825 ほんとうに支離滅裂です
「深刻である」ことと「深刻さの基準」は別の話です
・「生き死にがかかっていない児童ポルノ」も「飢餓や戦争で毎日死んでいる子ども」も「深刻な人権侵害」である
・「深刻さの基準(度合い、優先順位)」は「生き死にがかかっていない児童ポルノ」より「飢餓や戦争で毎日死んでいる子ども」 の方が上である
小学生でも理解できる簡単なロジックです
914 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 14:14:13.77 ID:rJvfJ6tR0
>>827 >あるという証明がなければ、取り合えず、ないとして扱うのが学問や法治国家の原則。
繰り返しますね
あなたが言うところの「立証義務がある」としたらそれは記事を書いた人です
わたしはその記事の話をしてるのですから
池沼のひとつ覚えで悪魔のなんたらとか喚くヒマがあったらあなたは記事を書いた人に確認するか、
当時の国連の関係者や当事者に確認すればいいんです
そもそも「ないことが証明できない」ならあなたに言えるのはせいぜい「あると証明できない」です
「ないことが証明できない」ということは「ない」と断言することもできないということです
にも関わらずあなたは「ない」と断言している・・・
支離滅裂です
>「ある」ことが証明できなければないとして扱うのが原則なんだから「ない」でよいでしょう?
もちろんダメです
「あることが証明できない」のだから「ないと証明できる」わけがない
つまり「ない」と断言することはできない
繰り返しますが、どんな学問であれまともな学者は「ない(ある可能性がない)」 とは絶対に言いません
だいたいあなたは問題の記事を「飛ばし」だと断言、つまり問題の発言はなかったと断言してますが、
その根拠はなんですか?
暇じゃなあ
国連の制服のデマに関しては
『日本の審査で議長を務めたカープ委員も同年十二月に来日した際、発言を改めて称賛し、
「心ないメディアが彼らをおとしめた」ことに憤りを表明した。』
この一文が全てを表してるな
これは読売新聞からの抜粋だけど
917 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 14:22:52.71 ID:rJvfJ6tR0
>>827 >因みに、国連は
>>775で示したとおり、女子高生バッシングに批判的だった。
>つまり、国連全体の公式見解で女子高生に批判的だったという事実はないことは間違いない
んんん?
なんかすごいこと言ってますね・・・・
というかあなたの書き方だと深刻な誤解を招きますよ
まず「女子高生バッシング」について国連が「否定的」なのは当然でしょう
少しでも肯定的な態度をみせたらあなたのようにいかなる正論にも見境なく噛み付くキチガイに
粘着されることは必至ですから
まあそんなことはどうでもよくて問題はその具体的な内容です
あなたに言わせると国連は「そんな発言はいっさいなかった」と「公式見解」してるわけですよね?
そのソースをお願いします
先に話を進めると、国連が「女子高生バッシング」についてなにか公式に言うとしたらおそらくは
「そんな発言はいっさいなかった」といった形になるハズです
なぜなら、言うまでもないことですが、日本の五流のクソ週刊誌といえども、事実関係における
深刻な誤りがないかぎり国連という公的機関が「公式見解」として報道に口出しすることは
絶対にあり得ないからです
そんなことをしたら明々白々な言論弾圧ですから
その辺を踏まえて国連の名誉のためにもちゃんと訂正して書きなおしてください
ではガンバッテ
>>917 あなたの支離滅裂な文章に付き合うのは秋田。
国連制服のデマは
>>916で全てを表している。
この文章を繰り返し、読みな。
919 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 14:38:17.23 ID:rJvfJ6tR0
>916
そらまあブスをブスとからかったガキを先生や親が叱るでしょ
もっともその委員の「憤り」は「リークすんじゃねーよタコw」だけど
なら触らなきゃいいのに
組んで荒らし乙
>つまり「ない」と断言することはできない
繰り返しますが、どんな学問であれまともな学者は「ない(ある可能性がない)」 とは絶対に言いません
疑わしきは罰せずと言う原則知っている?法律の世界では「犯罪を犯した」ということが立証されなければ無罪として取り扱う。つまり、「あることを立証できなければ」ないと擬制して扱うと言う原則だ。
それに対し、君の論法を使ったら「疑われただけで有罪になる」と言う危険なものだ。
君の思想は、「推定有罪」を肯定する極めて危険な思想なので、幾ら支離滅裂な君の論理でも
これだけは危険なので、これについてのみ釘を刺しておく。
そんなにいじめちゃうと、ここの住人は逃げるだけっすよ?
頭使って考えるのは苦手らしいので。
論破するにもお作法は必要デス。
次スレ立っている?
取り敢えず建てるだけ立てようか?
駄目だこりゃ、本文ほぼ削ってもNGが出る
927 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 14:59:32.82 ID:rJvfJ6tR0
>>918 デマ?
子どもの生き死にの話をしてる場に「制服からの自由を!」と乱入して訴えた高校生がいたことは事実
そして「全てを表している」ところの(?)
>>916を繰り返し読めばわかるように、
その高校生たちをたしなめる発言が委員の中からあがったという報道を当事者である委員すらくまったく否定していない
ん〜・・・どこがデマ?
928 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 15:01:01.47 ID:rJvfJ6tR0
他の板に移転した方がいいかもな
立ててみるか
>>928 じゃあ、聞くが、ヒッグス粒子が証明されるまで、何かの論理を考える、
実験する際、「ヒッグス粒子」をあるという前提でやった事実はある?
つまり、仮説は仮説としての存在を認めても、実際の実験などでは
仮説の段階のものは前提には入れない。
「仮説を仮説として認めること」と「実際の実験や論理を考える際に考慮に入れるか」は別の問題。
「ない」としてあつかうとはこういうことだ。
まあ、支離滅裂な君の頭で理解しようと言うのは無理な話だけど。
934 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 18:44:49.54 ID:rJvfJ6tR0
>>931 あはははw
ニュートン物理学は相対性理論を「前提」にしていません
はい次〜
青色だったら5時台の乳首も許されるのか
iPhone5 64Gを弄ってたら夜が更けた。
>>935 1989年前後は、乳首はフツーに16時代のらんまででてたDEATH
そもそも、フツーの番組でもおっぱいポロリはあったデス
むしろ、今の光渡しや湯気のほうが異常なのデス
DVD/BD即販の切り札というなら止む負えないデスね。おっぱいおそるべーし
>>937 だよねー
90年代前半から厳しくなった気がする
確かにらんま以降だよなぁ
ブルーシードのときにはもうパンチラ規制されてたし
セーラームーンの時なんか、乳首はなかったけど、ヌードは結構あったね。
色なしだけど、勇者警察ジェイデッカーで妖精の乳首はあった。
クラッシャージョー劇場版、トップをねらえ!劇場版 オネアミスの翼劇場版 どれも乳首は出てるな。ヘアーもあり。
オネアミスの場合は、テンパったシロツグが押し倒したわけだが、抵抗されて神具で殴られ自爆昏倒したカットにおいて
米国での試写会では試写会視聴者から「喝采」が挙がったとか。
941 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 20:11:51.24 ID:rJvfJ6tR0
六花ちゃんX時-3h45min前……う?雨の中で花火大会か……
夜間射撃演習かな、雨の中で花火大会はなかろうし。
しかし、まいどのことだが自民の支持率がアホみたいに下がったときは新報道の結果貼る荒らしは来ないのな
テレビの乳首ポロリは外国映画の時はモロ出しだなw
舶来信仰というか日本人の乳首は出さないという逆差別。
だいたいBPOに意見送る奴等も外国の番組には文句言わない。
こういうのを「内弁慶」ていうんだよな。
言うならば日本と外国の両方言えってばよ。
今更、支持率もクソもないと思うけどねえ。
竹下内閣支持率3%というTVニュースを見た時、ああ、当てにならんと思った。
>>946 >言うならば日本と外国の両方言えってばよ。
スポンサーの大半が海外では……
949 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 20:34:06.27 ID:rJvfJ6tR0
厳しくなったというか落ち着いたってことでしょ
家族でみる子ども向けのアニメでおっぱいぽろりだのパンチラだのってやっぱおかしいわけで
禁煙やシートベルトと同じで常識や社会通念は時代とともに変わり落ち着くとこに落ち着く
尼崎の大量殺人事件をしてマスコミはあたかも異常な犯罪、凶悪犯罪が増えているかのような
論調だが明治大正、昭和の戦前戦中戦後にはもっと異常な事件が何倍も発生していた
>>949 じゃあなんで外国のパニック映画では必ずお約束のオッパイモロ出しなのさw
銃がOKなのにオッパイはダメとか説得力が無いので、それは仕方あるまい
>>944 ご祝儀支持率も終わったか
>>947 ネット世論調査なんかだと、年代層とか職業の入力が付いていたりするから
どう見ても比率偏ってるのがよく分かるけれど
新聞やテレビの世論調査もそこらを公表した方がいいと思うんだ
絶対に偏ってるから
まあパニック映画は「子供向け」じゃないし
気になるのはエロ規制の反動、というか逃げ道としてのグロ指向
アメリカの映画やドラマでは子どもを殺す直接的描写はしないという不文律があったけど
ゾンビってこと幼女の頭を銃でふっ飛ばしてもオッケーになってきてるし
ロシアにある街、チャイコフスキー。あの世界的に有名な作曲家・チャイコフスキーから名付けられた
この街で、日本にまつわる衝撃的事件が起きてしまった。
なんと、あの大人気漫画・アニメ「NARUTO」(作者:岸本斉史さん)で自殺者が出てしまったのだ。
「私はいつも言ってたんですよ、テレビを見過ぎるなと。きっと現実とフィクションの区別がつかなく
なってしまったんでしょう」とレオニードくんの父親はコメントしている。
十代の若者の自殺件数が世界第三位というロシア。
日本の世界に誇れる漫画・アニメという文化がまさかこんな形で図らずも自殺に関与してしまうとは・・・。
日刊テラフォー
http://www.terrafor.net/news_ncW3DPhJ4I.html
>>930乙
1レス毎に数分おいて貼るなんて面倒な事お疲れ様です。
長文貼れる場合これで規制避けれるとして、いきなり貼れない場合はどうしようないが、
956 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(2+0:5) :2012/11/04(日) 20:55:18.61 ID:rJvfJ6tR0
ししし
957 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/04(日) 21:00:37.00 ID:rJvfJ6tR0
「現実とフィクションの区別がつかなくなってしまった」ヤツは自殺なんかしねーてーのwww
ぶっちゃけた話するとアニメからパンチラと乳首が消えたのはテレ東の社長の方針だけどな
社会的風潮なんてのは全く関係なくただの個人の独断
>>958 企業による検閲か・・・。アップル検閲に辟易したけど、
表現規制問題は、これについても議論しなければならない局面になったな。
>>959 いや検閲するまでも無く最初から断ってるだけなので問題ない
アニメは事実上、テレ東が独占しているからな・・・。
962 :
名無したちの午後:2012/11/04(日) 21:13:18.32 ID:rJvfJ6tR0
らんまってフジじゃないの?
結局、乳首券は円盤売るための付加価値になっちゃったからね
落ち着くとこに落ち着くというのなら金で乳首を見る時代に落ち着いたという話だろう
>>958 しかし、系列化であるTVQは、えるちゃんのパンチラ都市銃撃戦を流したのだがw
せとうちとTVQはどーも社長の趣味が…タイラーもせとうち発だし。
あの時報と同時に流れるOPにはシビレたぜ!
>965
おおよ!( ゚∀゚)o彡゚ おっぱい!おっぱい!
>>966 ポケモンショックのときに一緒にアニメの規定を厳しくしてるからね
まぁ最近の地上波を鑑みるにどうやら緩和されたっぽいけど
>>958 さっきそのテレ東で放送事故あったみたいだ
大竹のチ○コが無修正で放送されたみたい
しのぶ?
>>967 それなんだが、中二病でもOPが差し替わりになったのも
あの激しい左右入れ替えが……ってふと思ったんだが、神経質になりすぎているのかな。
もうなんというか、有ること無いことでガンつけられまくりの歴史だからアニメファンも戦闘疲弊性気味だよな。
>>968 おばさま方は大喜びだろうw 男性と同じように女性もそんなもんだ。
すげーまだ48G余っているぜ!画像も4よりも鮮明になった。
また松本ドリル研究所氏が勇ましいことを言ってる。
>>973 台湾の即売会で問題起こしたように空気読めない奴だからな
陵辱系コンテンツが大好きな人はそりゃフェミニズムが大嫌いになりやすいだろうし人権派も大嫌いになりやすい傾向が当然出るだろう
心情的にアンチ左翼になりやすい訳だ
そして右派政党が二次エロ規制派になっても
左翼に対する嫌悪感が強すぎて理性的な判断が出来ず右派政党の信奉者的な立場のままで居たりする事がある訳だ
なんか肉屋を熱烈に支持する豚のエロ漫画家がブ左翼臭いとか言ってるみたいなので
規制派は昔みたいに売れてる有名ベストセラー漫画家の漫画コミックを
野外でテレビ局呼んで火炎放射機で派手に燃やすパフォーマンスでもやったらどうですかね。
都条例の時に保守系のテレビ放送局の某団体が
自分達がけしからんと思うエロ漫画や漫画をテレビカメラの前にズラリとたくさん並べて
批判してたけど、ああいうやり方をして欲しければ
肉屋を支持する豚のエロ漫画家はそう言えばいい。
一般人叩いても法案自体に何の影響もないんだが?
手近な敵つくってウサ晴らしたいだけならニュー即+でもいってやってくれ
昼間たかしが猪瀬支持を決めたらしいな
まああいつはもう藤本先生たちと諍い起こしてマンガ論争勃発の編集を解雇されてから本性が見えたというところだが
儲かってないエロ漫画家の中には
「二次エロ規制されたらフリーターになってもいいや。どうせたいして儲かってなかったし左翼に頭下げる位なら規制を受け入れる。
そして大好きなFPSとかを楽しむ生活を送ればいい」
みたいな考えの人が結構居るのかもしれんな。二次エロに対しての愛がさほど強くない人
981 :
名無したちの午後:2012/11/05(月) 01:47:33.05 ID:sHX8umrp0
>>939 今は乳首がなくてもモロ出しNGで隠さないといけないんだよな
無理にだせとは言わないけどタブー化しないでほしいよ
983 :
名無したちの午後:2012/11/05(月) 02:38:53.94 ID:H8wOHRDG0
TPPされれば子供むけアニメでも全部描写されるのかな
アメリカの奴隷ダメゼッタイ
イラクの国際見本市の日本館が大好評でその理由は、グレンタイザーらしい。(今日の朝日新聞の朝刊)
なんでも、イラク国民に人気だそうだ。(アメリカのトランスフォーマー、フィリピンのボルテス、本家日本ではガンダム相当)
まあ、グレンタイザーは日本では「マジンガーZの続編」程度の扱いだが、外国では意外なものが人気があるな。
民主党よ、少しでも負けを減らしたければ、日本のコンテンツを世界中に売って、それで、日本のコンテンツ産業を振興させ
雇用を増やせ。
運がよければ、勝ちになるかもよ。
>>986 グレンダイザーはフランスで視聴率80%越えの人気番組だったらしい
映画作ろうってマニアが頑張ってるとかいう噂あったけど、どうなったやら
>>986 グレートマジンガーは黒人とのハーフがヒロインだったりして
ポケットモンスターもそうだけど有色人種などの垣根を制作側が意識してる
んだよね。
だけどそれは有名作品だからではなくてマイナーな漫画家や作家でも物語にこだわる人はそういうギミックを意図的に入れたりする。
一般向けもエロも関係無しに。
そういう無国籍な部分も受けてるのかもね。
ハリウッド映画も無国籍なところが有るし。
もちろん逆に外国を誤解した描写な部分もまた様々な作品で有るんだけど。
>>986 馬鹿言うな、日本は官が絡む=癒着、利権の構造が強固過ぎる
民主党は良いかもしれんが官に音頭を取られた瞬間その産業は終わるわ
悪いことは言わんから選挙が近付いたら生活か維新の選ボラ行っとけ
官の中にも理解者はいるのだが
やはり海外に売り込むときにネックになるのは性的な描写と言っていたな
イギリスでは子供に見えるキャラの水着程度の露出でもNGなんだそうだ
993 :
名無したちの午後:2012/11/05(月) 12:28:29.62 ID:9g3xmyNO0
我が国でもブルマが禁止になりましたし、それくらいなら普通っスよね・
エロゲ界は何故かブルマのままですが、次の若い世代が買わなくなる要因になりかねない
>>992 海外に輸出する際の、その国に応じたローカライズをするのならしょうがないとは思うが
国内への規制はご勘弁願いたいな。
そういや、民主党が政権の座に就いた直後、国民からの声を聞くというサイトを開設したら
このことに関する意見が多かったという集計結果が出ていたな。
>>992 外国に売る作品は最初から作り直さないと無理よ。
企画段階から主要キャラに有色人種を入れて欧米用に受けるキャラも入れなきゃ。
スト2やスト3が一番分かりやすい例でさ。
日本キャラのリュウ、欧米キャラのガイルとバイソンとホークという風に。
日本だって最初から外国向けに漫画を書けるはずなんだぜ。シロマサなんか大人気だし。
石破が解散できないなら証拠を出せ、証拠が無いなら間違いだって言ってたけど
児ポの規制だって青環法の規制だって証拠が無いなら間違いだよな
日本のアニメや漫画を外国に輸出できないのが問題ではなくて
そもそも外国向けに作ってないからな。
もう一つはどちらかというと、外国から日本に合作しようとか、作ってくれとオファーが有るほうが
トラブルが少ないらしい。つまり日本が隠れて下請けに徹するということ。
例えば、日本の漫画やアニメを外国向けにきちんと最初から作ったとして2つの壁が有るのね。
・日本は円高だから外国から見て値段が高い
・経産省などトラブルが起きた時に守ってくれること
例えばポケットモンスターのアニメは最初から外国向けにきちんと作ってるけど、それでもトラブルが絶えないらしい。
>>999 トランスフォーマープライムも、「日本国内では不適切な表現がありますが原作を尊重し、そのまま放映します。」
という趣旨の但し書きもありましたね。尤も、どこが日本国ではまずい表現なのかはわかりませんでしたが。
このように国によって、表現の自由の基準が違いますからね。
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