【アンチ】寝取られアンチスレ part2【NTR】

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952名無したちの午後:2012/11/06(火) 19:30:39.19 ID:P7wd/gXB0
>>951
本当にそれだけであれだけ叩かれたと思うか?
今ならわかる。好みが細分化して、処女性を追求する派閥が出てきた今なら。

しかし、下級生2の発売は10年以上前の話。当時、そこまでの細分化はされてなかったから、
「幼なじみに彼氏がいる」だけなら、多少の批判はあれどあそこまでの大炎上は招かなかったろう。
953名無したちの午後:2012/11/06(火) 19:44:27.23 ID:7DpNiFAl0
俺のピーナッツブレインでも分かるように解説してくれ
954名無したちの午後:2012/11/06(火) 19:55:25.73 ID:1P0hnZ550
そもそも彼氏持ちって恋愛ゲーのヒロインとして普通にマイナス要素じゃないの
ましてメインヒロインなら尚更
955名無したちの午後:2012/11/06(火) 20:10:38.81 ID:0omvqAcKi
幼馴染に彼氏設定も下級生の空気から考えたら相当な失点だけど
たまきがあれだけ叩かれたのは、話としても全然面白くなかったからだろう
956名無したちの午後:2012/11/06(火) 20:13:03.02 ID:qkek515w0
>>943で書いたけど彼氏がいる設定より
恋愛シュミで何やっても主人公はキープ君どまりだから叩かれたんだよ
他のヒロイン攻略中でも邪魔だったり
当然その時も彼氏持ちだが
957名無したちの午後:2012/11/06(火) 20:16:43.94 ID:Vj8piaQoO
最初から彼氏いるとか男遊び盛んとかいう紹介されてればそんなに叩かれなかったんじゃないの
958名無したちの午後:2012/11/06(火) 20:24:57.04 ID:1tFFPlMkP
確か制作したエルフ側もあとから取って付けたような、
「実はこういう理由が」でフォローしようとしたんだっけか。
アニメとかで彼氏自体なかったことにされたりもしたようだし(別作と勘違いだったらごめん)
エルフのライターや監修の斜め上の冒険心、戦略失敗だったのではと思ったり。
959名無したちの午後:2012/11/06(火) 20:31:01.92 ID:qkek515w0
ファンクラブの広報かなんかで
医大生はたまきんが主人公を好きだということを知ってしまったから「身を引いた」ってフォローされてたっけかな
960名無したちの午後:2012/11/06(火) 20:45:30.39 ID:1P0hnZ550
なんで彼氏の方にフォロー入れたんだ……
彼氏抹消したのはTVアニメだっけ
エロアニメの方はなんかセフレで終わるって聞いたような気がする
961名無したちの午後:2012/11/06(火) 20:47:21.15 ID:aX9RAL63i
>>960
エロアニメは二つあって
片方は処女になってた気が
962名無したちの午後:2012/11/06(火) 21:55:21.91 ID:S1MEFqHg0
本気で声だけはでかいネットのNTR厨のせいでメーカーが方向転換してる
なんて言ってるなら、世間知らずのニート乙と言わざる をえないわ
会社ってのは社員を食わせて行かなくちゃいけないから
ネットの妄言だけを参考に経営の方向性を変えるなんて有り得ないよ
その会社なりにマーケティングして出した結論だと考えるのが普通だろ
結果が正しいか間違ってるかは別として

ほんとエロゲばかりやってないで社会勉強した方がいいよ
963名無したちの午後:2012/11/06(火) 21:56:05.99 ID:njyqR4A20
彼氏持ち設定にするなら、リアルな恋愛ストーリーにすれば良かった
下級生に求められてる話かは疑問だが一定の理解は得られたろう
前スレで書かれてたように、処女厨が気に入らなかったのなら
ビッチがどんどん一途な可愛い女になっていく話でもやれば良かった

あのシナリオはそのどちらでもなく
不愉快なだけ。
何がしたかったのかわからん
964名無したちの午後:2012/11/06(火) 22:31:35.16 ID:Mru158iFI
本当に何がしたかったんだろうなあのシナリオライター
965名無したちの午後:2012/11/06(火) 22:38:01.50 ID:1tFFPlMkP
結局、ヒロインなのに人気はあまり出なかったんだっけか。
妙な変化球にしなかったら未来も違ってたかもね。
966名無したちの午後:2012/11/06(火) 22:44:17.86 ID:P7wd/gXB0
もし元彼設定がなければ
いたとしても主人公など眼中にない非攻略キャラなら
おそらく今のエルフの没落はなかったものだったろうな。
967名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:06:47.50 ID:YhGzgtNv0
>>961
ネットの妄言「だけ」で決定なんてねえが、ネットの意見は取り入れてるぞ。
当然NTR厨の声も拾う。
特にDL販売とかが活発なエロゲメーカーがネット重視しないわけないだろ。
店舗の意見やアンケート、イベント等の反応等々、そしてネットも含めてやるのがマーケティングだ。
それら全部を取り入れて方向性を考える。
「このスレでもNTR厨の声のみで決まってる!」なんてレスは見当たらないぞ。

ほんとエロゲばかりやってないで社会勉強した方がいいよ
968名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:30:31.85 ID:qkek515w0
凄い勢いあるもんなNTRブログの所とか
逆に純愛ゲーなんて一部の有名ドコロしか話題にならないのに
売上ランキングは殆ど純愛ゲーが占めてる、マイナーなメーカーが売れてたり
ホント不思議
969名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:30:47.22 ID:S1MEFqHg0
>>967 過去100レスくらい読めよ

>>902 >>905 >>928 >>933 >>936 この辺は「だけ」とは言ってなくても
どう控えめに見ても移行はNTR厨が騒いだからってのが 主要因だと 本気で信じてるっぽい文章だけど?
ネットなんてそれこそ一人でいくらでも自作自演できるんだから アンケートやイベントなんかのリアルの意見と比較して 遥かに重要度低いよ

少なくともNTRに一定の需要があると企業が判断したわ けで
俺らがNTR嫌いだからみんな嫌いなはずだ!NTR厨が大騒 ぎしてるからメーカーは 騙されている!
なんてのは社会に出てないガキの戯言。おk?
970名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:32:32.86 ID:P6HJGVaT0
どうでもいいわ
971名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:37:00.14 ID:qkek515w0
声がデカいよねって話になんでそこまで過剰反応するのか
結局売れてないんだから「声がでかい」のは間違ってないと思うが
972名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:41:28.16 ID:IkDJ1Ryb0
下級生2で一番許せんのは

「玉金シナリオライターが誰なのか隠してること」

なのはわしだけか?
モーニング息子、だかは集団ペンネームだって話だし。
アレが失敗作じゃないって言うんなら
「あの話題作、『下級生2玉金シナリオ』担当者がシナリオを担当」
とかやればいいのに・・・
973名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:41:57.10 ID:P7wd/gXB0
ID:S1MEFqHg0は典型的なNTR厨だな
違うというのなら逆に問う。

なぜ、しっかりしたマーケティングをした結果NTRゲーを出したはずのブランドは
次々に潰れるか、そうならないために方針転換しているんだ?
エルフ、アトリエさくら、スワン、miel、イージーオーなどが代表例だが。
需要があるなら、マーケティングの結果なら、そんなことはあり得ないはずだよな?

もっといえば、なんでNTRゲーは売り上げ上位ランキングに食いこんで来ないんだ?
NTRゲーと純愛ゲーでは本数が圧倒的に違うんだから、純愛ゲーの方が票割れの可能性は高いはずだが?
974名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:42:21.02 ID:YhGzgtNv0
>>968
誰一人「主要因」なんて言ってねえ
まだ近いこといってるの>>902>>928(同一人物)で一人だけ
>>905 >>936に至っては全然関係ねえ

ちょっとお前思い込みが怖いぞ
975名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:42:33.30 ID:1P0hnZ550
その確かなマーケティングに基づいた結果
>>134みたいな結果になったりしてるわけで
976名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:51:01.90 ID:qkek515w0
マーケティングをドヤ顔で語って
ネットの重要度は低いっていうのはちょっと・・・・
どこの企業も「トレンド」に一喜一憂しているわけだが
ゲームやアニメなんていうオタ産業はかなりネットの重要性は高いと思うよ
「ステマ」なんて言葉が流行るくらいにはさ
977名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:51:28.59 ID:TAYQKJVK0
俺は市場の流れや情勢に疎いから判らないんだけど
一体どっちの声が大きくてまたメーカーの耳に届いてるか判断できない

・いつからNTRが一般的に認知されて漫画・同人・アニメ・ゲームで目立つようになったのか
・消費者側の反応(興奮派と嫌悪派)はどっちが多いのか
・作り手は何が目的でNTR描写を入れるのか

この辺が判らない

俺はゲームより同人がメインだが同人は軽い内容から
陵辱調教NTR全部絡めた描写のやつまで千差万別になったな
978名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:53:38.31 ID:1tFFPlMkP
確かになんでシナリオライター名義をあんな感じにしちゃったんだろな
>>971
過去の「他の属性も叩けよ」とかあやまちを許すのが愛情だのとかそうだったが
ここに乗り込んでくるお客さんは明後日の方向に飛んだキテレツ演説を好む特徴あるね。

スレも終盤、人もちょっと集まってきたってことでまた構ってもらえると思ったんじゃないか。
979名無したちの午後:2012/11/06(火) 23:58:28.78 ID:S1MEFqHg0
>>973 都合が悪くなるとNTR厨のレッテル貼りをするのをまず やめようぜ

で、本題だがエロゲ自体まずマイナーな市場で
新しいブランドがポコポコできたり、逆に次々と潰れて いくのは日常茶飯事 NTRメーカー以外でも潰れてるところなんて山ほどある だろ?
「NTRを出したから」潰れたっていう統計的根拠にはならん

次に百歩譲ってNTRを出したから潰れたメーカーがあっ たとして
それはそのブランドのイメージと合わなかったのか、と にかくマーケティング失 敗なんだろうな
で、その失敗したのが「NTR厨のネット上の大きな声」 のせいだって根拠はあるの?
普通に真面目に有能な人がマーケティングしたって外れ ることはいくらでもあるぞ

3つ目に俺はNTRゲーが純愛ゲーより売れるなんて一言も 言ってない
ニッチな属性でもアクティブユーザの割合が高いのがNTR市場だと推測して
またはそのニッチな市場を独占したいと考えて
ネットのNTR厨の意見などではなく、メーカーの意思でN TRに移行なんてパターン はいくらでもあるだろうと言ってるだけ
980名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:02:44.51 ID:YhGzgtNv0
>>978
お前さっきから安価メチャクチャ。
なに焦ってるのか知らんが落ち着いてレスしろ。
981名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:03:34.16 ID:P7wd/gXB0
>>979
だから、さっき上げたブランドたちは
そのNTR市場から逃げ出したブランドたちなんだって

アトリエさくらに至っては、「NTR厨が作る真のNTR」なんて銘打っておきながら、
つまりブランドカラー、ブランドイメージがNTRそのものでありながら、
別系統の作品を作らざるを得なくなる始末だからな。

>ニッチな属性でもアクティブユーザの割合が高いのがNTR市場

これが事実なら、他はともかくさくらでだけはこんなことはあり得ないはずだ。
だが、現実としてさくらは別系統作品に手を出さざるを得なくなった。これはなぜだ?
982名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:08:47.85 ID:V8CZXLZU0
>>981 とりあえずアトリエさくらを例にするなら
あれは普通に同じようなのを出しすぎてマンネリしただけじゃね?
あんだけ似たようなのばかり出してればそりゃ売り上げも落ちるわ
NTRオンリーだとどうしても話のバリエーションは限定されるから
それ一本でやってくのは苦しいんじゃね?
983名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:14:35.22 ID:gypd8mod0
でもそれってNTRゲーだけの話じゃないよね
どのジャンルもみんな同じ条件だが
984名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:17:10.53 ID:I35rJT7jP
申し訳ないが可能な方、次スレ立てお願いしてもいいだろうか(人任せでごめん)
985名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:17:41.43 ID:zBaT7M0V0
>>978
誰も潰れた、とはいってなくて衰退した、といってるわけだが
>>171とかは数字で見える根拠だな

お前の言う「メーカーの意思」は「マーケティング」で決まる
DL販売中心のNTRゲーにネットの重要度は高い。
NTR厨の騒ぎは一因ではあるわけだ。

で、NTR厨の意見は関係ないとするお前の根拠は?

>>980
すまん、俺もさくらは比較的成功して事業拡大みたいなもんで
別ブランド出してるんじゃないかと思う。NTRゲーは継続してるし。
小さい市場だから、低価格乱発なら回収はできるんじゃないかな。
あそこはスワンやエルフみたく既存ファン失う心配もない。
逆に普通のエロゲは失敗するような気がするが…
986名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:28:32.17 ID:gypd8mod0
【アンチ】寝取られアンチスレ part3【NTR】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1352215643/

宣言忘れたけど大丈夫だよね
987名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:46:30.40 ID:I35rJT7jP
>>986
乙です。
970あたりで立てると良い感じなのかなぁ。
988名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:48:04.90 ID:zBaT7M0V0
>>985
乙乙。
1ヶ月待たず1スレ消費か。
アンチスレとは思えないスピードだなw
989名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:50:14.57 ID:IsFKUhAq0
>>986
乙です

>>988
それだけ気にする人が多いってことなんだろうね
信者からの偵察もあるみたいだしwww
990名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:52:10.80 ID:NgUkM96f0
純愛物のシナリオを書くのと寝取られ物、陵辱物のシナリオを書くんじゃやっぱり貰える額に差が出るもんなのかね
991名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:52:45.61 ID:V8CZXLZU0
>>985 エルフに関して言えば、それまでのユーザー層のリサー チを誤ったせいだろうな
ただし下級生2はNTRを作ろうとしたんじゃなくて
ちょっと色気だして現実にいそうなビッチを出そうとしたんだと思う
NTRに移行したから衰退したっていうのは少々ニュアン スが違うんじゃないか?

でNTR厨大騒ぎでメーカーの方向性が変わったかって話だが
やっぱり会社ってのは少数のキチガイが騒いだくらいで路線変更するほど甘くないよ
嘘だと思うならお前らもやってみな NTRメインのメーカーの掲示板言ってキチガイのフリしてスカトロゲー出せって 騒ぎまくってみればいい
それでスカトロ路線に変更してくれるメーカーなんてありはしないから
始めっから採算が合わないってわかってる路線に手を出すメーカーなんてない
NTRに手を出してみるメーカーが多いってことは、少しでも旨みはありそうだっ て判断したんだよ
992名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:57:25.57 ID:gypd8mod0
あれだけマンセーされてあっちこっちで布教してたけど
媚肉も人間デブリも売り上げはご覧の有様でとうとうパケ販売すら止めたんだが
旨みはあったのかね
993名無したちの午後:2012/11/07(水) 00:57:50.08 ID:IsFKUhAq0
>>991
しかしだ、エルフやらスワンやら、NTRに手を出して数字を下げたブランドのあり様を目の当たりにしながら、
それでもなおNTRに手を出すブランドが後を絶たないのはなぜだ?

俺がエロゲブランドの社長なら、こんな死への道を歩むNTRゲーなんか
何があっても手を出さないけどな。
外注ライターがNTR挙げてきたら、その作品の発売を無期延期にしたうえで別のライター探すってレベル。
だって、NTR出したらブランド売り上げ下がるんだもの。

それとも、豹変するブランドの社長たちは、
「あいつらには無理だったけど俺たちなら出来る」と信じてやまない自信家ばかりってか?
994名無したちの午後:2012/11/07(水) 01:04:37.80 ID:I35rJT7jP
どうあがいても他ジャンル(純愛とか陵辱とかいろいろ)には強力な先行者がいてキツイ、であれば少なくとも話題にはなって今ならまだ競合他社も少ない…ってな感じで寝取られモノに挑戦したくなるんだろうかねえ?
995名無したちの午後:2012/11/07(水) 01:06:58.80 ID:gypd8mod0
ヒロイン一人か二人だけでいいから
安く作れるんじゃないの?
ロープライスが多いのもそれが理由でしょ
996名無したちの午後:2012/11/07(水) 01:08:19.34 ID:IsFKUhAq0
>>994
デビューしたての、イメージも何もない新米ブランドなら分かるよ
しかしそうでないブランドは、これまでの作品で少なからず自分たちのファンをつかんでいるはず。
特に純愛系ブランドに言えることだが、その既存ファンをかなぐり捨ててまで手を出すほど美味しいジャンルとは思えないんだよなどうしても・・・

スワンさん?聞いてますか?あなたのことですよ!
997名無したちの午後:2012/11/07(水) 01:09:43.97 ID:zBaT7M0V0
>>990
そりゃ旨みがあると判断しなきゃ出さないわなw
でも少数かどうかはともかく、ネットで騒いだ結果が反映は普通にあるぞ
下級生2のアニメ版もそうだし、アトリエさくらのアンケート→報復ゲー発売もそうだ

NTR厨が騒いだことが全てと言ってる人はいない。
要因の一つだとは言ってるが。
998名無したちの午後:2012/11/07(水) 01:16:28.26 ID:/sb01sor0
じゃあ嫌悪派が騒いでるのも耳を傾けてほしい・・・
999名無したちの午後:2012/11/07(水) 01:17:54.17 ID:TLguWzB20
>>991
さっきから反論してる人たちは数字だしたり、具体的なメーカー名や例出したり、
ネットのマーケティングが何故重視されてるか述べたりしてるのに
キミは自分の思い込みばっかりで例の一つもないな
1000名無したちの午後:2012/11/07(水) 01:19:14.09 ID:TLguWzB20
安価間違えた>>990
10011001
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