エロゲ表現規制対策本部813

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部811
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1344294572/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部24
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1319714927/
【DL刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ10【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1343161735/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
■ sage推奨（有事は除く

◇１/1　>>1補足
■初めてこのスレに来られた方は、以下のURLの各項に目を通してから話に参加すると無駄がありません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.mangalog.com/　http://mitb.bufsiz.jp/ （旧サイト）
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/
過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
⇒http://yellow.ribbon.to/~mirror/

◇１/2　>>1補足　スレでの諸注意・お約束。
【現状を三行で解説】
・ECPAT東京等が責任逃れや事実誤認の助長や公認も同然の法案を主張、各党に要請する
・改定案自体に問題があることもあり、審議は継続するが可決はされずにある
・埒が明かないと都の青少年健全育成条例の改定案(中身は事実上の改悪)が提出され、可決されてしまう

【表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？】
http://togetter.com/li/287049

【脱法行為を教唆するor煽るレスは即NGで対処してください】
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
　所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
　もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼]　“＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

【初心者の方へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう（正規版を購入してプレイしてね）。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です。
・まずはテンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通しておいて欲しいです。
　大抵のことは、そこで確認できると思いますのでお願いいたします。
　それでも懸案がある場合は、「分からない情報を提示」し質問して下さい。
　たぶん、親切な方が答えてくれます。

◇2
・〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/8-9
・表現の自由を守ろう(日本国憲法第21条・非実在青少年問題について)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/29
・東京都青少年・治安対策本部　東京都青少年の健全な育成に関する条例
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/20
・蓮舫行刷相が都条例に言及　「運用は慎重であるべき」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/23
・【まめ速】やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです(￣ω￣)ﾉ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/32
・平成23年第1回定例会録画映像　2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・都条例に関する藤本由香里さんのインタビュー「都条例入門 side 女子」を、太田出版公式HPにて無料公開しました。
詳細⇒http://www.ohtabooks.com/press/%E9%83%BD%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%85%A5%E9%96%80%20side%E5%A5%B3%E5%AD%90.pdf
・暴力団雑誌販売自粛広がる 県内のコンビニや書店　（大分）
・福岡で「非実在ヤクザ」規制を仕掛けたキャリアが東京都青少年・治安対策部青少年課長に。「反ヲタク国会議員リスト」メモ　より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/140
・東京都青少年健全育成条例に関する異議申立て全て棄却される
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/147
・保坂展人さんの活動レポート83/自由法曹団/不健全図書指定の資料
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

◇3　児童ポルノ規制法　国政レベル
児童ポルノ法改正案　民主案新旧対照表（*.pdf）
詳細⇒http://www.taniokachannel.com/report/resource0802.pdf
・児童ポルノ法改正案　民主案について（要点解説）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/145
・日本弁護士連合会：児童ポルノ処罰法の与野党の各改正法案に反対する会長声明
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/124
・議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の情報
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/16
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/123
・タニオカチャンネルの資料ページ・児童ポルノ法検討WT試案【有償且つ反復の収得罪バージョン】
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/125
・奥村徹弁護士の児童ポルノ法への見解・ジポ法が目指す「風潮の醸成」に関して
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/118
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/126
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/25
・税制問題・児童ポルノ問題各党のスタンス
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/139
・民主党は反規制派の懸案に関して配慮した法案を用意している。
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/159
・欧州（EU各国）でのジポ情勢　ドイツではジポに伴うネットブロッキングは既に廃止。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/199-203
・自民党、青少年有害社会環境対策基本法案を今国会に提出か？
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/198
・デンマークの科学研究で児童ポルノ有害論が否定された「研究で判明：幼児愛好マンガは無害」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/331

◇3.5　児童ポルノ規制法　地方自治体レベル
東京都青少年健全育成における有害図書指定に関する議事録
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/152
・宮城県児ポ法単純所持禁止等、議案関係・第３３０回県議会（平成２３年２月定例会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/19
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/42
・大阪府青少年健全育成条例改正関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/47-48
・京都府 日本一厳しい児童ポルノ条例制定関連
・京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）」に対する府民意見募集の結果について
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/67

暴対法にかこつけてジポ条例項目を紛れ込ませる自治体
・福岡暴対改正法13条の3に関わる付則事項に関する懸案（暴対法の中の青少年育成規定に名を借りたジポ条例だ）
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/211-212

◇4　三羽烏関係

・ECPAT / STOP JAPAN
児童買春・児童ポルノ禁止法改正に関する緊急要望書
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/190-197

・東京都青少年健全育成における有害図書指定に関する議事録
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/152
・「非実写児童ポルノ」 の新造語の初出？
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/205

・日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・松沢成文氏/ニチユニの署名/その他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30
・日本ユニセフ最近の動向
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/151

・矯風会 公益法人に移行し「公益財団法人日本キリスト教婦人矯風会」へ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/298
・ECPAT（エクパット）関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・ECPAT（エクパット）の活動史
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

◇5　アニメ・出版業界関係・その他

・アニメ コンテンツ エキスポ 関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/288-292
・十社会連絡先・十社以外の出版社・テレビ局の電話連絡先一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/13-14
・本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/12
・『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/40
・実在児童の人権擁護基金のブログ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/15
・アニメ聖地 ：「らき☆すた」から「かんなぎ」へ震災義援金128万円
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/167
・宮城県七ケ浜 ：アニメ「かんなぎ」の“聖地”が震災被害 ファンが復興に協力
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/166

◇6
情報・通信・ネット・ブロッキング関係

・情報は制限するほうがよくない　ネットの情報の自浄作用はちゃんと働いている。
・東日本大震災、ネット上でのデマまとめ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/38
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/46
・「小沢氏が外国人参政権法案を『閣法』にしたのは、亀ちゃんをおもんばかってのことでしょう」平沼赳夫議員独占インタビュー
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/61
・第３次男女共同参画基本計画策定　・「平成23年版男女共同参画白書」を公表しました。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/111-112
・共謀罪関連
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/62-63
・マジコン方面・第177回国会
詳細⇒URLhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/95-96
・【調査】Webの言語関係相関図が明らかにした日本語サイトの特殊性　言語圏による分類
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/113
・2ちゃんねる専用ブラウザ推奨、荒しは早めのNG推奨
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/45
・スマートフォン関係メモ（セキュリティー・デバイス・関係業者団体系）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/214

◇7 ブロッキング関係　コンピューター監視法案成立までの軌跡

・東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
・日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会（テキスト版） 2011年2月15日
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27
・「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/75-78
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案、「コンピューター監視法案」について
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/57-59
・「コンピューター監視法案」閣議決定される
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/60
・「コンピューター監視法案可決」・PC監視法案への陳情先＆行動指標
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/79-84
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/114
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案/衆議院法務委員会で可決（経緯）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/85-87
・ウイルス作成罪：創設を閣議決定…懲役、罰金科す
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/56

◇8　書籍・資料関係

○現場弁護士の見解
・奥村弁護士のジポ法制関係リンクピックアップ集
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/215-216
・奥村弁護士のtwitter発言ピックアップ集
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/217
○法学的参考書（わいせつ物関係の判例等）一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本/オタク論に関する本
・カマヤン氏推薦の高村氏の論文（アックス81号より）
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/340
・新現実　WEB版 :: ActiBook　大塚栄志　戦時下いかにまんがは規制されたか
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/148
・宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
○規制派の側の書籍一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
○その他
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117
・窓割れ理論等の社会実験
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/168
○図書館関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/129
○規制派反規制派の学者関係についての背景（マトモな学者なのか）を知るための検索ツール
・科学技術総合リンクセンター　ttp://jglobal.jst.go.jp/?d=0

◇9　反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等

○MiAU（一般社団法人インターネットユーザー協会）
公式web　ttp://miau.jp/
ツィッター　ttp://twitter.com/miautan

○うぐいすりぼん
公式web　ttp://www.jfsribbon.org/
ツィッター　ttp://twitter.com/jfsribbon
　　　　　　　ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo
facebook　ttp://www.facebook.com/uguisu.ribbon
　　　　　　　ttp://www.facebook.com/ogino.kotaro

○コンテンツ文化研究会
公式web　ttp://icc-japan.blogspot.com/
ツィッター　ttp://twitter.com/iccjapan

○エンターテインメント立国推進協議会
公式web　ttp://www.enterjapan.jp/
ツィッター　ttp://twitter.com/InfoEnterjapan

○表現規制を考える関西の会
公式web　ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/
・表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」＋指針（コンテンツ研究会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/143

◇10
◆ネット規制・検閲総合スレまとめwiki
http://www48.atwiki.jp/fdlm/

◆ダウンロード刑罰化
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/322
◆著作権非親告罪化＋α　◆アクセスコントロール回避・ACTA条約　◆出版社への著作隣接権付与　◆反対派などのリスト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/323
◆その他
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/324
◆SOPA/PIPA　◆OPENAct　（米国の動き）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/325
2009.5：ダウンロード違法化可決
※文化庁の審議会を通した法案。ダウンロードへの抑止力と違法化の弊害を考え、権利者側から裁判を起こせるが刑事罰は付けない事となった。
2010.1：ダウンロード違法化施行
2011.夏頃？：権利者団体が民自公へのロビイングを開始
※民主党はMIAUやモバイルコンテンツフォーラムにもヒアリングを行ったらしい
2011.8：自民党、参院から法案を提出しようとするが、山本一太参院政審会長（当時）がストップ
※五年以下の懲役、もしくは五百万円以下の罰金
2011.12：自民党、公明党と調整を行った法案を関係合同部会で了承（衆院先議で提出）　政審・総務会に諮り、執行部一任することで党議決定した
※二年以下の懲役、もしくは二百万円以下の罰金
2012.4：民自公三党の実務者による協議がおよそまとまる？
　　　　閣法である改正案の修正案として審議することでおおむね合意
2012.4.10：自民馳議員、各党の文部科学委員に改正案を配る。公明党、文部科学部会で修正案を了承
2012.4.13：自民党、文部科学部会で修正案を了承。山本、世耕議員は反対
2012.6.1：著作権法改正案審議入り
2012.6.15：著作権法改正案（自公修正案含む）衆議院文科委員会通過→即日本会議可決→参院へ
※委員会で共産・きづなは反対、民主は一人反対一人退席
2012.6.19：著作権法改正案（自公修正案含む）参院文科委員会趣旨説明・参考人質疑
2012.6.20：参院文科委員会通過→即日本会議可決　成立
※本会議で共産・社民・社大反対　森ゆうこ議員造反　退席および棄権者複数
2012.10.1：ダウンロード刑罰化施行

◇11
●パブリックコメント、傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

各地方自治体・パブリックコメント募集及び結果一覧

・男女共同参画パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他　募集中自治体一覧
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/

・パブリックコメント意見公表
詳細=>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/

◇12 811初出パブコメその他

8/13,13時〜　海外のマンガ規制を語る講演会生中継（シモン・ルンドストローム氏講演生中継）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/36
8/23、新潟県青少年健全育成審議会を開催します
8/30、新潟県、平成24年度第２回男女平等社会推進審議会を開催します
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/37
9/8、あいち国際女性映画祭「けいおん！」シンポジウム
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/35
9/10、京都府男女共同参画審議会の委員の公募について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/38

◇13 811初出パブコメ結果報告

◇14 締切間近案件

8/16まで「福島県青少年健全育成審議会委員」の公募について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/23
8/21〆切、愛知県あま市男女共同参画プラン（仮称）素案に対する意見を募集します
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/5
8/23、新潟県青少年健全育成審議会を開催します
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/37
8/25,26「非実在少女のるてちゃん」名古屋公演（提供：うぐいすリボン）
8/25　うぐいすリボン名古屋オフ会　〜非実在青少年騒動の舞台裏〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/24-26
8/27　三重県男女共同参画審議会第３専門部会を開催します第２回
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/27
8/30、新潟県、平成24年度第２回男女平等社会推進審議会を開催します
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/37
8/31〆切、埼玉県青少年健全育成・支援プラン（案）の県民コメント（意見募集）の実施について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/5

9/1以降〆切募集中案件及び意見公表案件は◇11参照

>>1　看板
>>2 ◇1/1　看板からあふれた分の補足事項
>>3 ◇1/2　スレでの諸注意、お約束
>>4 ◇2　東京都・都条例セクション
>>5 ◇3 国政レベルでの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>6 ◇3.5 地方自治体レベルでの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>7 ◇4　　三羽烏関係
>>8 ◇5　ACE関係・出版業界関係・その他
>>9 ◇6 ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）
>>10 ◇7 コンピュータ監視法関係（同上）
>>11 ◇8 書籍・関連資料・参考文献
>>12 ◇9 反規制諸組織
XX ◇9/1団体の広報・活動・会合掲示（一定期間掲示で削除）
XX ◇9/2 団体の広報・活動・会合掲示　その2
>>13 ◇10 ネット規制スレのまとめを更新（後で◇6に合併）
>>14 ◇11 パブコメ纏め
>>15 ◇12 新規のパブコメ
>>15　◇13 新規のパブコメ結果報告
>>16 ◇14 締め切り間近案件

>>1スレ建てテンプレ乙

一応>>1訂正
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部812
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1344774545/

>>5◇3訂正（分離）
１レスで収まらなくなった為、◇3の国内と国外を分離する必要あり

◇3.2　児童ポルノ規制法　国政レベル（海外）
・欧州（EU各国）でのジポ情勢　ドイツではジポに伴うネットブロッキングは既に廃止。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/199-203
・デンマークの科学研究で児童ポルノ有害論が否定された「研究で判明：幼児愛好マンガは無害」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/331
・翻訳家シモン・ルンドストロームさん講演会（2012/8/13）レポート
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/349-350

なぜか長すぎると出るので分離

>>1　看板
>>2 ◇1/1　看板からあふれた分の補足事項
>>3 ◇1/2　スレでの諸注意、お約束
>>4 ◇2　東京都・都条例セクション
>>5 ◇3 国政レベルでの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>19 ◇3.2 児童ポルノ規制法海外での動き
>>6 ◇3.5 地方自治体レベルでの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>7 ◇4　　三羽烏関係
>>8 ◇5　ACE関係・出版業界関係・その他
>>9 ◇6 ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）
>>10 ◇7 コンピュータ監視法関係（同上）
>>11 ◇8 書籍・関連資料・参考文献
>>12 ◇9 反規制諸組織
XX ◇9/1団体の広報・活動・会合掲示（一定期間掲示で削除）
XX ◇9/2 団体の広報・活動・会合掲示　その2

>>20残り

>>13 ◇10 ネット規制スレのまとめを更新（後で◇6に合併）
>>14 ◇11 パブコメ纏め
>>15 ◇12 新規のパブコメ
>>15　◇13 新規のパブコメ結果報告
>>16 ◇14 締め切り間近案件

テンプレ
>>1-5
>>19
>>6-16
>>20-21



前スレより取り合えず保管、選挙戦開始以後テンプレ案
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/351-355



テンプレ入り検討中
てんたまさんによる「調査のための電凸マニュアル」
ttp://tentama.livejournal.com/1734.html

電話だけでなくメールや直接陳情等で訪問する際にも役立ちます。

このスレは高い頻度で荒し他、
コピペ連貼、茶々入れるだけのおかしいの等々が色々と湧いています。

またテンプレに紛れ込んで「要注意糞コテ一覧」と称するコピぺを
毎回スレ建ての度に貼り付けて行く荒しもいます。
このスレには荒しリスト一覧に相当する物はありません。
荒らしの貼り付けるリストには、コテハンを名乗っていない荒し（荒しを区別する為に便宜上付けた呼び名）と、
少々問題はありつつも基本的には荒しではないコテとを意図的に恣意的に混在させています。

何かしらの思惑による意図的に錯誤させようとした誘導に付き、
一切相手にせず放置の上、淡々と通常進行でお願します。

その他やたら赤だの右だ左だとレッテルを貼りたがりの輩もおります。
このスレでは右だの左だのは一切関係なく、狭量で排他的であれば相手にしない、
価値観を尊重し話が出来るのであれば左右の違いなど一切意識区別する事無く
進行しています。

荒しは早めのNG推奨だけど、荒しの側がNG指定して来る事もあります。
本当にNGに値するかはID抽出するか、こちら↓で発言内容確認の上各自で判断ください。

ttp://hissi.org/read.php/hgame/

ID:YXulRUtZ0　偽ニーメラー

相手せずに放置で、

【国際】 韓国・李大統領 「私に自由に発言させてくれるならば、国賓としての日本訪問したい」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345043518/

日本が表現の自由を大切にすることをこれで証明してほしいよな

253 名前：(´・ω・｀) ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日：2012/08/15(水) 06:45:08.57 ID:AvKeErH+0
>>247
森・はた両議員による質問趣意書
ttp://my-dream.air-nifty.com/moriyuuko/files/20120802155218.pdf
質問趣意書への回答
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/180/toup/t180211.pdf

・ざっくばらんすぎるまとめ
「文化庁Ｑ＆Ａのアウトセーフ基準は保証されるか、警察なども含めた政府統一見解を」
→「法と証拠に基づき個別の事案ごとに適切に判断すべき」（訳：知るかそんなもん条文が全てだ）

「権利者団体は告訴前にユーザーに警告等するべきとした付帯決議の有効性は？」
→「そうするかは　権　利　者　の　判　断　だ　が　周知を図っていきたい」

「刑罰化するに足る状況か？　違法ＤＬは増えてるのか？　家庭内の行為をどうやって取り締まる」
→「把握していない」

「○○は有償著作物か？」ネット放送・既に流通してないレコードの中身など
→「有償著作物に該当しないなら有償著作物でない」（注：だから有償著作物の定義を聞いてるんだっての……）

「ネット利用の萎縮・レコード産業の衰退が起こるのでは」
→「そうならないようにＱ＆Ａを周知していきたい」（注：あんたらついさっきそのＱ＆Ａを否定してたよね？）

他：後々有償提供される可能性のある著作物でも無料時点でＤＬしたらセーフっぽいという

>>26
こんな国滅びればいいんだよな。早く滅びてほしいよ

まだ前スレが残っています。
周知が必要なもの以外こちらから先にお願します。

エロゲ表現規制対策本部812
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1344774545/

そして荒らし他おかしいのには最低限の注意喚起のみで
一切相手せず徹底放置か早めのNG推奨

文句があるならお前も金ためろよ

�@サラ金やらで借りれるだけ借りまくる
�A海外のＦＸ口座を開く
�B最高レバでスキャルしまくり、1日で20回はエントリーしろ、追いナンピン上等

これで1年で10億ぐらいは溜まる
後は政治家や官僚を買収するのも何するのも自由だ

>>29
本当に、スキャルピングで勝てるのかなぁ？

このスレッドは終了しました。
今後はTwitterやFacebookでお願いします。

再開します。
TwitterやFacebook共々このスレをご利用ください。
但し荒らし除く

31 ID:UDHnVQhg0
ttp://hissi.org/read.php/hgame/20120816/VURIblZRaGcw.html

揚げ足取りのage荒らし忍法帖（ネモ？） ID:mxiH0NFC0　放置でね。

lisa（noa） @55544477772
携帯でＢＬ漫画読んでると首輪とか鎖とか拘束具が白抜きしてある
理由が知りたくて時々検索してみるが出てこない 納得のいく説明を求める
20時間

あいり @a_iri
@55544477772 規制だそーです
　首輪、鎖、拘束具はすべからく欲情を催すものということで表示禁止になってるところが多いそうですよ
　配布サイトの自主規制によるところが多いそうです
　修正も適当なので作家さんも困っていますが18歳以下も見るというので表現規制凄く厳しいとか
20時間

lisa（noa） @55544477772
@a_iri おお！そうなんですねーありがとうございます サイトの自主規制かぁ…
法律で決まってるにしては紙媒体の場合だと少年誌も少女漫画も修正されてないから首を傾げていました
首輪や手枷なんてファッションの場合もあるし（ＮＡＮＡとか）基準が難しいですね
15時間

あいり @a_iri
@55544477772 あと携帯での販売閲覧は国籍をまたぐので、
日本ではOKでもアジア諸国やアメリカだと禁止、という表現はあるようです。
サーバーを日本以外の国に持っているところも多いですし、
そうなるとその国の法律が適用される場合もあるので。12〜18歳あたりが難しいようです

lisa（noa）
@55544477772
@a_iri なるほどーより詳しくありがとうございます 他国の法律も絡んでくるのかー
国が違うと「そんなもんが禁止なの？」って思うこともありますからね
更に複雑になってるんですね(゜Д゜;)ｺﾞｸﾘ
2012年8月15日 - 7:36 モバツイ / www.movatwi.jpから ？ このツイートをサイトに埋め込む

https://twitter.com/55544477772/status/235662706433200128
https://twitter.com/a_iri/status/235663817856671744
https://twitter.com/55544477772/status/235668747296333824
https://twitter.com/a_iri/status/235737723649024000
https://twitter.com/55544477772/status/235746840241373184

ジャンク
@Juvenile_Talk_

ナイフで人を刺し殺すシーンとかも、『どうして刃が寝ていないんだ……』とか考える人はそうそういないのに
返信 リツイート お気に入りに登録
2012年8月14日 - 23:13 Tweenから ？ このツイートをサイトに埋め込む

ジャンク
@Juvenile_Talk_

AtoZのオーディオコメンタリーで『ナイフはテレビだと使えない』みたいなこと言ってたけどそれも表現規制？
返信 リツイート お気に入りに登録
2012年8月14日 - 23:09 Tweenから ？ このツイートをサイトに埋め込む

https://twitter.com/Juvenile_Talk_/status/235620263948058624
https://twitter.com/Juvenile_Talk_/status/235619160493801472

AntiSeptic
@AntiSeptic

↓ げらげらwww バカかこいつわwww「データ」は論理じゃねーよwww ｸｯｿﾜﾛﾀwww
「人生がめちゃくちゃになった物語」が「心に染みてよく記憶できる」のは
人間が物語を欲する生き物であるからに過ぎないwww
その物語が論理的であるかもまた別の話www
返信 リツイート お気に入りに登録
2012年8月11日 - 4:50 bitlyから ？ このツイートをサイトに埋め込む

https://twitter.com/AntiSeptic/status/234255445643116544


論理的思考は異常な状態 - plaisir.genxx.com
http://plaisir.genxx.com/?p=152

>>36
ナイフが寝てないのは作者のポリシーによって違うんだよな。
例えば、銃の撃ち方や避け方を本物そっくりに書いたら素人がマネをするかもしれないから嘘をわざと書く作者もいる。

それを「この作者、嘘を書いてやがる。馬鹿だな。デマは正さなければいけない」という読者がいたりするが
嘘を書くのが正しいのか？真実を書くのが正しいのか？フィクションとは何か？
これは矛盾をはらんだジレンマなんだよな。

>>1おつかれ井戸マスター

熱い。こりゃ輪番休電とかやってたら叛乱ものだったな。

>>38
コンビニに並んでいる仮想戦記本はともかく
いろんな軍事/武器系な本をざざっと読むとそこかしこに
なんか細かい間違いや情報の抜けがあるけど、別段読者はそこまで要求はしていないと思う。
総覧的な意味で世界武器読本とか、世界の銃器とかカタログっぽい感じで萌えだし。

モノホン知りたきゃ専門書があるしなあ。

>真実を書くのが正しいのか？フィクションとは何か？
>これは矛盾をはらんだジレンマなんだよな。
そういう大仰なもんじゃないよ。2つだけだ。
1真実を書く→誰のどこの真実→その真実を公にすることによってどれだけが幸せになり、どれだけが不幸になるかその計算
2フィクションを書く→娯楽

なあ、簡単だろ。

>>前スレ997
まあ、別に何もかんも開けっぴろげにしろと要求してる訳じゃないし、慎みも必要では？って訴えはあって当然
ただ隠さない奴がいた＝撲滅って論理の飛躍が困るだけでさｗ

>>40
説明がちょっとしにくいんだけど、よく漫画や映画は派手だから子供向けだみたいな
論調なことを言う人が俺はそうは思わないんだよね。

例えば、ドラゴンボールでカメハメ波ビームを撃つ、Ｘメンが目からビームを撃つのは
子供でも大人であろうとマネできない効果が有ると思う。
目からビームなんか出ないもんね。
だからリアル系のヒーローは実在の兵器を使うからちょっとリスクが高いかもね。
ドラゴンボールでカメハメ波と叫んで本物の軍用ナパーム兵器を持って射撃するのは
リアルだけど何か違うからねえ。

だから、ビーム連発だから子供向け映画や漫画という見方は俺はあまり好きではないんだな。
だから都条例なんかでもビーム連発だから子供向け漫画みたいなステレオタイプな見方を行政の人達には
して欲しくないと俺は思ってる。

>>42
訂正

>論調なことを言う人がいるけど俺はそうは思わないんだよね。

もちろんリアル系を書きたいか、ＳＦ系が書きたいかは作者の自由。
24hourやパニッシャーやバットマンみたいなリアル系を観ることこそが
現実の痛みを感じることできると作り手から言われるならばたしかにそうとも思うし。

もちろんフィクションはあくまでフィクション。
現実と空想は別。

>>44
まあ、作り手が御託ならべても受け手の取り方でどうとでも解釈されるもんだしねえ

性の本質は「善か悪か」ではなく非日常性にある
股を拡げた娼婦のマンコと深窓の令嬢のパンチラのどちらによりエロスを感じるか

＞少々問題はありつつも基本的には荒しではないコテ

だれのこと？
「基本的には」とは具体的にどういうこと？

くろいる？

くろ

いません？

民主党ももう少し何とかならんか
いくら立派な案作っても成立しなきゃ意味がない
議論を全ツッパはまずいだろうに
特に二次元除外に関しては議論すればするほど明らかに反対派に理があるのだから
そろそろどう成立させるかを考えるべきだ
来年衆議院からも参議院からも民主党が消滅してからじゃ遅いっての

くろさん？

＼ｸｯﾛﾁｬｰﾝ／

返事がない

目からビーム！

>>38
だよな。竹島は韓国領ってのは韓国側の主張だが、
それは表現の児烏有の範囲内なんだよな。
サッカー場でそれをやったからといって処罰するのは
表現の自由に反する。おかしなことだよ

>>52
次も民主をしっかり支えていかないとな。

そういいつつ、でも自民の悪口を書くとキレる不思議

>>59
自民の悪口言ってみて、谷垣、安倍、佐藤、城内、山谷、片山
などなどどんどん行ってみてくれ。
徳に片山なんてのは最近調子に乗ってるからどんどん叩いてくれ。

うぐいすリボンが資金難だそうで。
ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/235271868645535744
表現の自由を守りたい方は募金してみて下さい。俺は尖閣の方で力尽きた。

>>61
尖閣なんてお前はバカかよ。石原に寄付するなんて規制推進そのものだな。

なんで「行ってみて」なんだろうね？

もはやバレバレすぎて何ともｗ

在日氏ね

なんでID変えるの？

>>61
石原の自己満に加担してんじゃねーよ

まぁこんなスレ在日ニートにくれてやればいいよ
たいした意味はないからね

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012081601001932.html

＞同庁によると、けが人は出ておらず、巡視船に目立った損傷もないため、公務執行妨害罪や器物損壊罪の適用は困難で、刑法犯には問えないとしている。

そうなの？

在日ニーメラーはこのスレを荒らして
ネットにだけ閉じこもっている奴らに喝を与えてくれているのです^ρ^

マッチポンプ（笑）

忍法帖（ネモ？） ID:mxiH0NFC0　
在日ニーメラー（通称偽ニーメラー）　ID:YXulRUtZ0

早めのNG

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ツマンネ

下手だなカイジ君

くろさんは最近活動してるのかい？
ワシは今リハビリ中・・・

>>60
小泉氏と麻生氏が入ってないね。
さとうふみや氏は次の選挙は出るのかな。

それ街はもっと評価されるべき。

「在日ニーメラー」が「偽ニーメラー」に変わった訳は、

在日と言う言葉を人を罵る言葉として安易に使うべきでないと言う経緯ではずしました。
ニーメラー牧師の警句を都合よく利用しているが所詮似非である所から「偽ーメラー」となり
「偽ニーメラー」となりました。

なるべく偽ニーメラーと呼んでやってください。

前スレ>974
聞いてきてくれてサンクス
なるほどねー「（すじ含めて）性器修正に敏感になっている」あたりが妥当なのかな
でもそれだとコミケはここ最近はずっとだよね
「今年は修正に特に厳しくなっている」のほーがそれっぽい？

前スレ>986
俺もそー思うよ
つか別にバッシングしたくて調べてるわけじゃねーし
まとまればエンタ協あたりには報告してもいーかも？とか思ってるけど

大槻教授に東京都青少年育成条例について質問した人がいたみたいで、教授はそれに真面目に答えています。

【アニメ文化の悪影響？】: 大槻義彦のページ　―大槻義彦公式ブログ― powered by ココログ
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html

▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。

子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。

>>49
　　 / :/　 ...:/:′::/ :.:.:.....:./.:/:!:.:.:.i:..!:.:.....:{:.:.:.:.:.:ハ　　　　／
.　 /.〃/:...../:′'.::|:: i .::.:.:.:| :i:_{＿_|:.|:.:.:.i :|:.:...／　￣｀ヽ/　　　　　　ふ
　 '://:′::/斗:十 |::.::.::.:.:.:.: :}}ハ ::ﾊ:{:≧ト|:::/　　な 　 　 　 な　な　 ぅ
　{//::{: ／|i:八::{=从:{ i::::: :N孑弐{ミﾄ∨:::|::′　 る.　　　　 る　.る　(
.　 i :从 ::::{ｲｧ:う{ミﾄ爪ﾄ::::. !　ん):::::ﾊヽﾄ､:{:| 　 　ほ　 　 　 ほ　ほ　 )
.　 |.::| : ＼《 { ::::::: }　 ヽ＼{　{ ::::::::: ﾘ | :::ヽ!　　　ど　　　　 ど　ど　む
.　 | ::!::|ハト.乂__ノ　　　　　　　ー '　 | :::＜　　　 |
　八::| :|::::i　/i, , 　 　 ,　　　　　/i/ ,　}:::}i::人　　　＿_ ノ＼
　 (__):::l:::::.　　　　　　　　　　 　 　 　 i.:/::::::::厂｢{:::::::{　　　 ` ー―　´
　/ :{ | :V:入　　　　　{￣｀ｿ　　　　　 }/}::::}/::::::l.|:::::::|
　{ ::|人::∨::::＞...　　 `　　　　　　. ィ升|:::/::::::::八::::::{　

>>61
これ買取しなかったら募金額は都がそのままごっそり貰っちまうのかねぇ。

>>74
やっぱ馬鹿じゃん

>>80
エロ画紙袋を抜き身で持って街中を歩きまわることは「善悪の判断」的にはどうなんでしょうか

>>60
片山は見た目がアレなので女性受けが悪いが頭がよくて有能
城内は逆に人がよさそうだから一般受けはいいが頭が悪くて無能

構うのもあれだが、片山も城内もおつむの出来は変わらないだろ

要注意糞コテ一覧

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
連投、自分に反論する奴への罵倒、嘘等でこのスレを荒らす糞コテ。
一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる規制派。
見かけても餌ヤリ厳禁。

世襲 ◆SesyuuTgng
自演、別の糞コテにひたすら噛み付く、（過去には勝手にスレ住民をすいとん）
などでこのスレを荒らすキチガイ。
スルーが出来ないアホな性格と重度の民主党シンパなせいでいつもモロバレ。

イモー虫
元々は三次規制に対抗するためここに援軍を求めたが断られたことを逆恨みしてるだけの屑。
初期は別の糞コテに論理的（笑）に噛み付いていたが今ではただ罵倒するだけ。
いい加減諦めるかジュニアアイドルで抜いてろ。

忍法帖
世襲によく噛み付いてるアホ。今は二人ともヲチスレでやりあってること多し。

顔文字
文章のラストに・を付けるのが目印。
ニートのくせしてひたすら職持ちアピールしてスレ住民を馬鹿にすることしかしない変な奴。

ホモ画像貼り
ひたすらホモ系の画像を萌えアニメやエロゲ画像と偽って貼って住民を困らせることが生きがいのホモ。
TDNスレでやれ。

片山の頭が悪いとすると頭のいい政治家は存在しないことになるね
片山はワキが甘いというか素直に育ちすぎたというか有能で信頼出来るスタッフ、
参謀に恵まれていないのが厳しい

自分もこのスレや反対派を断じているのに気づかない愚か者。

ニセ右翼さんの話は＋でやれ

不当な決め付けは許さないといいつつ、自分は決め付けるクソコテ

要注意コテ一覧　その2

橋本忍（ピカタロウ）
徳島在住のリアル池沼。
血が上りやすく低知能ぶりから同じ池沼からもモテない。
その鬱憤を晴らすためか規制派に対してときどき殺害予告を行う馬鹿。しっかり通報してあげよう。

在日ニーメラー
いきすぎた左翼思想でスレ住民を煽ることしかしない奴。
顔文字と同一人物という可能性大。
相手にしたら奴の自演でスレを貶める行為の養分にしかならないので相手にしないこと。

くろいつみ◆quRbRHQLJQ
最近になって連レス、他の糞コテに絡みまくる、勝手なNG認定など急におかしくなる。
二次と三次を混同したり規制派寄りの発言多数。

その他：トモエなんとか
普段はおとなしいが煽られてなんらかのスイッチが入ると延々と粘着したりする。
要NG扱いではないが注意しておこう。

さぞかしよいパイプお持ちのようだから自力でうごいていだけるんだろうさ
口からでまかせじゃなそうだしｗ

他人に厳しく自分に甘く。そんなことばかりしていて、そっぽ向かれると構ってチャン･･･。

　87　92　はテンプレに在らず。

>>23で説明されている通り、
毎回スレを建てると如何にもテンプレを装いしつこく貼り回って行く荒しです。
過去スレに頻繁に貼られてますが決してテンプレではありません。
相手にせず放置してください。

個人的な感想

【まごうことなき荒らし】
忍法帖
顔文字
ホモ画像貼り
橋本忍（ピカタロウ）
在日ニーメラー

【荒らしではない
ただ言っている内容はところにより無茶苦茶だったり
どう考えてもおかしいところがあったりはする】
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
世襲 ◆SesyuuTgng
イモー虫
くろいつみ◆quRbRHQLJQ
その他：トモエなんとか

幹部でもないのに　有能なスタッフがいるとは大笑い
だったら当人必要なく、そのスタッフとやらを採用すればいいさ
官僚上がりで本来なら自身がスタッフにまわるべき経歴なのに

他、おかしな荒しが頻繁に発生しています。
一切相手にせず徹底放置か早めのNG推奨、構うと無駄にスレが浪費されるだけ、
スレを引っ掻き回したい荒しに加担する必要はありません。

>>95
おまえも勝手にNG認定してんじゃねーかｗ
おめぇにその文を載せる資格はねぇ！

>>96
大体同意、そんなとこ。

お前らがエロゲでシコシコしてる時間に憧れのあの子は男にアンアン言わされている現実

ピンゾロは５倍付け

なるべく「在日ニーメラー」は「偽ニーメラー」
と呼んでやってね。理由は>>78

自分だけよくて他人はNGなジャイアニズム自治厨ワロスｗ

>>102
親は２回

>>96
オレもだいたい同意
あと自分が何とかしなきゃみたいな感じで出しゃばりすぎることが多い

この必死さは世襲くせぇなｗ
あいつこのスレの為だけに複数プロバイダと契約してコロコロID変えたりするからなーｗ

コテハンを名乗らない荒し（単に荒しを見分ける為に便宜上つけた呼び名）と、
コテハンを名乗るも荒しではない者を意図的に混在させて「要注意糞コテ一覧」と
している所が印象操作で何かしらの思惑による誘導なのよ。
だから相手にしない。

>>96
それが分かっていれば問題は無い

>>108
じゃあ今度から「要注意糞コテ&半コテ一覧」と変えて貼ってやるよｗ
そうすりゃ満足なんだろ規制派脳の自治厨さんよｗ

NGすべきかどうかは最終的には各自で判断、
NG推奨はしても指定はしないよ。
発言内容も判断材料のひとつ、
ID抽出するか此方で確認を

ttp://hissi.org/read.php/hgame/

ゴネ得ゴネ得ゴネ得〜

このスレや規制反対派は批判するのに、自分への批判は許せないってタイプは最悪。

>>111
俺も別に強要はしてないんだが？
あくまで「注意」なんだが？
「お前らこいつらのこと絶対にNGしろよ、絶対だぞ！」とか書いてないんだが？

実に奇妙だ

＞【まごうことなき荒らし】

どうこがどう荒らしなのか説明が一切ない
一方で

＞【荒らしではない
＞ただ言っている内容はところにより無茶苦茶だったり
＞どう考えてもおかしいところがあったりはする】

「無茶苦茶だったりどう考えてもおかしいところがある」のに荒らしではない？

つまりこれは「自分は無茶苦茶だったりどう考えてもおかしいこと言うけど荒らし扱いしないで」と言ってるに過ぎない

（こんなだから馬鹿にされるｗ）

自分の都合の悪いことを言っている＝荒らし　では規制派と変わらんよー

あ、規制派でしたか

１００パーセント完全に意図的に荒らしてるのかは見てりゃ分かるわ
偽ニーメーラーみたいなのがそう＞１００パーセント意図的な荒らし

ぶっちゃけ荒らしじゃないと言っても世襲は微妙
民主ボロ負けなのにまだ大丈夫と言っているところとか

87　92　あたりやたらしつこく貼り付けてるのは、
嘘も100回つけば真実狙いだと思われるので、
ウザイとは思うが最低限の注意をしてる。

がそれ以上、屁理屈に釣られて付き合う必要はない、
釣られて無駄にスレ浪費する必要はないよ。
放置で、NGするなら誰をNGすべきか最後は各自で判断、

自由という価値観は、自由を否定する自由はあるか、という自己否定性を内在している。

「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
――J・S・ミル

自由を否定する自由を認めるなら、自由の名に値する自由は存立しえない。
ゆえに、自由主義は、レッセフェール（為すに任せよ）を意味しない。
自由主義は、社会に紐帯としての規範を要請する。

そして、そうした紐帯を、自由の論理で許容するためには、
規範が自由な表現と言論によって構成されているという前提が必要になる。
それゆえ、表現の自由が最上段の自由概念としてあらわれる。

社会が「悪い」と決めたことはしてはならないけど、「何が悪いか」を議論する自由を奪ったなら、
「悪い」と決める過程自体の公平性が損なわれる。
だから、どんなものであれ、表現の自由は原理的に守らなければならない。

表現の自由は、社会の紐帯たる規範を決定する前提条件であり、規範によって表現が縛られるべきではない。

もちろん、先に引いたミルの言葉をように、
表現の自由が他者の自由を侵害する場合には、「自由を否定する自由」を避けるために、規制が加えられるべきだろうね。

在日ニーメラーみたいな
誰がどう見ても明らかな荒らし以外は自己判断でいいだろーに
完全に嫌がらせ目的のケースと
会話の中に「おかしいところ」があるケースの区別もつかないのか？
おかしいところがある＝荒らしなら
完璧な弁論できるやつ以外全員荒らし
そんな奴いないからつまりスレ全員荒らしなんだわ

どの程度おかしいところがあったら荒らしかという程度問題になるんだろうが
程度問題になると人によって荒らしは変わってくるだろうよ

>>122
そういうこと
つまり>>115-116は詭弁

>>122
つーか、その「おかしい」を判断するのは誰かって言う話だよ
お前の感想だろう多数決でも取るのかよと。

>>120
誘導してるのはあなたも同じなんですけどねｗ

>>124
いいやん自分の判断で
専ブラさえ使ってたらNGにぶち込めるんだし

おかしいと言っている奴がおかしいかもしれない？

では世襲が前に行った勝手なすいとんやら
109のスレが機能しなくなるような連レスやら
そういった行為も荒らし行為ではないと？

世襲の根拠のない民主大丈夫信仰はやばいだろ

>>128
イエローカードくらいｗ
度が過ぎるのはやめてほしいな、正直ｗ

今日は世襲大人気やなｗ

規制派Ankitsukaiが逮捕されるらしいw
コミケにJSをつれ回したことが発端で調べた所、JCに強制フェラさせたり通り魔事件を起こした事実が分かったんだと。
JSレイプ疑惑も浮上してる↓

コミケ3日目に小6女子を連れ回した学童保育正規指導員が話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345023569/

まぁ正直なところ荒らしといいたくなる気持ちも分からんでもないわｗ

つーかこのスレに来る規制派って
荒らし扱いなのかな、基本的にここ反対スレだから

>>130
109はともかく世襲の行為はレッドカードでしょ
あんなことしてりゃ規制派並かそれ以下だ
弾圧行為そのもの

笑の内閣warainonaikaku
http://warainonaikaku.sitemix.jp/

第１６次笑の内閣
「非実在少女のるてちゃん」
名古屋公演

会場：　ナンジャーレ
（http://nanjare.com/）

料金：
前売り：2,000円
当日清算：2,500円
当日：3,000円

規制派でも話ができる奴なら荒らしじゃないんだけど
私の認めた清らかな人間とか
幼児ポルノ作家云々とか
ネトホモショタ豚がどうとか
ろくなのがいなくて

たしかにあれは荒らしと言いたくもなるな
じゃときどき荒らしでいいわ

じゃ世襲は荒らしにしよう
基本的にコテって褒めたり擁護したりすると腐るし

規制派＝荒しとは限らないよ。
話が出来るだけの柔軟性と寛容さがあれば、
しかし住み分けと言う点で頻繁に来られても困るが、

コテの話題ばかりなのはやめよう

自分の思う奴が荒らしでいいじゃん
みんなに押し付けなくていいよ

コテは褒めたり擁護したりすると腐るからこれは愛のムチなのです

いやいやいやいやいや

いやーんばかーんそこはおちちなの

じゃあ荒らしでいいよ

世襲が欲しかったのはこの空気！

何でトモエ氏や底辺氏あたりのマトモなコテは姿を消して
糞コテばかり居座るのか

たしかに糞コテには違いがない
話の内容が糞なのも否定はできない
特に世襲

一々屁理屈に釣られずに放置でね。
引っ掻き回したいんだから。

>>137
それは規制派というより
規制派のふりした愉快犯という気もするが、

何でトモエ氏や底辺氏あたりのマトモなコテは姿を消して
糞コテばかり居座るのか

俺結構うぐいすリボンに寄付してるんだけど
あそこも資金底をついてばっかだな
もう少し広報とかパトロンとかやり方工夫しないとやばいんじゃね

目…目が出てなきゃノーカウントだ

自公政権で終了ｗっていう煽りもよく入るが
事実やばい状況だとは思う

足の付け根の線がエロいんだよな
んでもってローライズのぱんつにスジができてるのとか

>>151
今は時期ではないから。
古くから書いているけどワシも所詮は駒に過ぎぬ。
場は必要、しかし集中する必要は全くない。
古くから書いているけども、集中して共倒れ処理するのは簡単。
ならば、それを避けるにはどう連れば良い日だけの単純な話。
簡単だろ。

というか、この熱いのに、若いなあ　

そんなあなたにエロフィギュア

>>152
CBLDFみたいに漫画家やイラストレーターに絵を書いてもらってＴシャツに印刷して売ればいいのにな。
そうすれば漫画家も規制反対活動に参加できるし、金も定期的に集まる。

高河ゆん氏が書いてくれるといいんじゃないかな。
米国ではそういうチャリティーのＴシャツは流行ってるらしい。
絵柄が定期的に変わるからコレクションしてる人もいるんだとか。

眠くてキータッチもあやしいわ。
微妙に老いが進行しつつあるな。
×どう連れば良い日だけ　
○そうすればよいかだけ

>>152
財務が下手なのか、そもそもタネ銭が極端に足りないのか。
いずれにせよ、贅沢なことはできんのよ。
細々とした見えない活動ほど実は、お金がかかる。

ドカンとなにかやらかすほうが余程安く付くんだ資本主義体制では。

政局は、やっぱ自公で過半数は難しいんじゃないの
勿論民主が過半数なんてことも思ってないけど

絵師だって規制反対に絵柄をＴシャツに使うからというなら進んで提供する人も
たくさんいるわさ。
なんだったら全然関係無い人が「表現規制反対Ｔシャツ財団」とか名乗って
Ｔシャツ売って収益をうぐいすリボンやコン研やMIAUにまとめて寄付すればいい。

　　　　　　　　　 /　ﾚ'´　/ 　 　 　 ./　　　/ !　　　　　　　　　 　 　 　 V⌒ヽ}/　 .
.　　　　　　　　 /　〈　 __.!　　　　　/　　　/　!　　　　　　　　 　 　 　 　 l ﾊ　 }　　 i
.　　　 　 　 　 .'　　 Y´__.!　　　　 .'　 　 /　 i| !　　 　 i　　　　　　 　 　 ｌ Y_ノ!　　 l
　　　　　　　　ｌ l　l　{´　.l　 　 　 .i 　 !　!　　| !　　 　 |　　　　　　 ｌ　　 | ｌ| �Y　　 |
　　　　　　　　| l　l　i乂/!　.　 !　_!_i_ ! l.|　　j !　　　　ﾄ、 　i　 ll　 |　　 | ｌ|　.l!　　 |
　　　　　　　　| l　l　|.::/ |　l 　|　 | l ｌ「 !| ‐‐.l.|　　 　 .lム .⊥ -!‐十 　 | ｌ|　 |　i　l| 　
　　　　　　　　| l　l　|/.:/|　l 　|　 | l j| 从_ヾ从　　 　 ｌ　j　il._　l　 |　　 | ｌ|　 |　l　l|＜>>157わたしのフィギュアはまだですか？
　　　　　　　　| l　l　|:./ l|　l 　|　 | l斗云ミk　人　　　|　ｨ 云ミ、 ﾘ　　ﾘ.:ｌ|　 |　l　l|　　>>161 どうあれ次は少数内閣+閣外協力
　　　　　　　　| l　l　|ん^|　l 　|　 i {| | i Ji:|　 　 ＼　 l!　| i Ji:|ﾊ./ 　 /　ｌ|　 |　l　l|　　　　　　その組み合わせ次第です。
　　　　　　　　| l　l　|.:.:从　!　从 j从乂cソ　　　　 ヽ j　乂cソ j! 　 /　 . |　 |　l　l|　
.　　　 　 　 　 N　j　|:/　∧　　∨八 /／/　 　 　 .　　 / /／ ノ　 /　 / l|　 |　l　l| 　
　　 　 　 　 　 人.|　|　 ん.ﾍ　　 ∨ ＼　　　　　　　　　　　 ｰ=彡'　　/　ﾘ　 ｌ　j 从
　　　　　 　 　 　 从j　 ｌ|:ムﾍ　　 ∨ト .　　　　 (⌒)　 　 　 . イ　　 /　 /　 ｌ|　l
　　　　　　　　　　　从ﾙ!⌒´ ﾍ　　 ∨ /＞　. 　 　 　 .　＜　 l|　　〈　 / 　 ル'
　　 　 　 　 　 　 　 　 )　　　　 ∨　∧j: :＼　　 ￣　　j:.�X⌒ |　　iﾊｲ　　 (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　 '　l}: : : :.＼　 　 　 |: :ﾄ、　j　　l! il|
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／)ルﾍﾘ ＼: : : :＼　 　 !:. !∧ 人　ﾘ ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　 　 　 ＼: : : :＼　j: :.! ∧　 ∨ l|∧

>>158
プロは何かとしがらみが合って難しいだろうが、
同人作家さんなら可能かも、まあオリジナルでないといけないが、

ヤバけりゃ　解散は当分なし
野田下ろしはあるかもしれないが

まぁ　消費税は　実施は時がくれば閣議決定だけでできるようになっているのを
法改正で

・三位一体改革の実現
・景気回復

を要件に国会決議か国民投票を要件とすればいい
消費税反対派を巻き込めば可能

まぁ官僚、マスコミは猛反対するだろうが

公明さんはもう6月には動いてたけどねえ＜選挙胎動
どうもそれも腰砕けてきて、今に至るわけだが。
何れにせよ、現野田内閣の仕事は解散どころではない。
補正予算、国債発行、消費財増税に伴う関連福祉予算の策定
公職選挙法改正、エトセトラ。　11月に終わるかな

ある種の牛歩戦術だな

>>165
>ヤバけりゃ　解散は当分なし
やること多すぎて解散できない、予算をじゅんじゅん決めている状態はつまり国に金が無いってことで。
>野田下ろしはあるかもしれないが
降ろされると、三党合意は消えるという凄まじい地雷があるので無し。
これは自民も同じで谷垣さんも下ろせない。　のだおそるべし（棒

消費税増税はどのみちやらねばならぬ話。
しかし、今の経済状況は、実のところやや回復しつつあるんだなこれが。
だから、増税パーセンテージは決定した。それを何時やるかも決めた。
問題は、実際に実施時期を延長する（言い訳を考える・言い訳を得る）フェイズに入った。
選挙でドカンと叩かれたらそれで、口実は十分だ。　財務省のメンツも立つさ。

「支持率低下は　消費税増税のせいではなく　外交問題のせい」

と官僚と政治部記者が大合唱しそうではあるが

法人税減税
相続税減税
固定資産税減税

これはやってもらわないと困る。法人税で一番四苦八苦しているのは中小零細だ、大企業ではない。
相続税増税で困るのは中産階級だ、相続税で泣く泣くマイホーム売り払わにゃならんのはおかしい
これでは、勤労銭儲けの意欲が減退する。
固定資産税減税、これで不動産業も多少はマシになる。

無産階級の維新の会とかの意見とか聞いてたらみんな貧乏になるわ

>>152
やばいんじゃねじゃなくて、個人のボランティアレベルのリソースに頼っている限り規制反対組織も近い将来確実に潰れる
これは二年以上前から散々言われてきた事だぞ

>>171
じゃあやっぱりCBLDFみたいに誰かが表現規制反対Ｔシャツ売って
その金を寄付するしかないかもね。
CBLDFはいつもツイッターで「グッズ買ってくれー」と言ってる。

ちなみに俺も寄付してるよ。
寄付してるけどもう少し寄付する側もされる側もモチベーション上げる方法が有るに越したことはないからね。

現実に米国では寄付前提のＴシャツ販売は寄付文化もあって好評らしい。

>>173
寄付＆グッズ販売ねー
寄付は主要団体に定期的に送ってる
なんどか集金組織化も妄想したけど、むずかしーんだよな
金が絡んだ案件はほんとむずかしー
グッズ販売か…おもしろそーね

しかし、民自公もすっかり仲良くなってきたのう

>>169
防衛省も海上保安庁も、数年前から極東アジア関係の再編成に着手している。
外務省、内閣調査部、公安、警視庁外事、おのおのもう冷戦終結段階からやっている。
問題は縦割りな部分だな。　どのみち単独で紛争しようにも、紛争のやり方を策定しておかねばならない（規約）
何をしていいのか、何をしてはいけないのか、国境紛争はゲームじゃないからね、
国際法や国内法の手続きの下行われるものだから。

>>171
とはいえ、前スレにも書いたが、こちら側には確たる背景は存在しない。
守るべきオブジェクトは他人（企業）の物だし、そうなるとどうしても言論の自由、
思想信条出版の自由という見えないが、確固として存在する「ガイネン」だけが拠り所になる。
しかし、それではいずれジリ貧になる、その辺をよくよく考えなおさねば永遠にそのままだろう＜銭　
別にもろもろの反規制派は、企業の商売を防衛しているわけじゃないし、書店の味方というわけでもない。
むしろ大分の件は「圧力団体」という心証を大いに彼らに与えた（言い切る）
また、クリエイターの表現の自由とやらをボランティアで守っている用心棒風情でもない。
ただ、マンガ・アニメ・ゲイムが好きだからやっているだけだろう。それで満足しなきゃ。

事の性質上、政治層に足を突っ込む以上、銭が必要になるとか、
最初からわかりきっていることだ。　この国は自由主義の資本主義体制だ。
先立つモノが無けりゃ何もできないさ。またできないなら出来ないなりにやれることも多い。
だからこそ、「現状において困難かつできたにせよ焼け石に水」なことは
あんまし考えないほうが精神衛生上良いと思う。また企業の紐付きになると今度は首輪をはめられることになるぞ
困難な自由活動を欲するか、楽ではあるが不自由な活動を欲するかは、各人のポリシー次第だけどね

鳥取で違法ドラッグを扱ったメディアの規制条例

むしろ、今はある意味、分かれ道の前……
「反規制派は表現出版思想信条を守るためにある、故に関係する企業は上納金を出すべき」とかいう
規制派と同じ利権構造（人権屋ならぬ表現屋）に堕する瀬戸際にあるんだと思うよ。

わしはそんな反規制派は御免被るね

>>177
既出
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1344294572/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部811”

927 自分：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2012/08/12(日) 19:35:16.02 ID:hz/vitvn0
>>925
>脱法ハーブ
かなり浸透しているらしくてねえ…裏でかなり問題になっている。
行政・教育・警察・医師・学会　頭抱えているけど、
どうにもフランクな連中がばらまいているらしく困ったものでねえ。
今のヤクザ屋さんの大半は薬は取り扱わないからね
よって、捜査しにくく、摘発も困難でこまっちょる。


……タバコが容易に買えない状態になったからなあ。
タバコより麻薬が安いなんて正気の沙汰じゃないね。
氏ね…嫌煙団体

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1344294572/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部811”

925 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 19:07:08.62 ID:KjV5Oeku0
【鳥取】“脱法ハーブ”本を規制対象に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1344593723/-100#tag15
平井知事「脱法ハーブ対策に着手」　映画など規制強化 - NetNihonkai-日本海新聞
http://www.nnn.co.jp/news/120811/20120811010.html
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部800”
322 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:05:41.07 ID:ACcm98gN0
真面目な話、脱法ハーブとか合法ハーブとか色々名前あるけど、マジで危険
ぶっちゃけアレ、単に新種の麻薬ってだけだからな
マリファナとかヘロインとか有名な麻薬の場合、これまでの歴史上で何億人っていう使用者が
自らの体で人体実験してきてるから、どの程度の量使ったらどういう影響が出るかとか全部分かってるけど
新種の麻薬の場合、どのくらいの潜伏期間があるかとかどういう症状が出るかとか、まーったく分からん
こないだのアメリカで起きた人食い人間だって、新種の麻薬の影響だからな

で、なんでそんな麻薬ハーブなんぞに手を出す奴が最近急増したのかっていうと、ぶっちゃけ煙草増税が原因
これまで煙草すってた連中が、安くて手軽な代替品を求めた結果、麻薬ハーブやらマリファナやらになっちまった
売ってる連中は「これは合法的な安全なハーブです」って謳い文句で売るから、麻薬だなんて思わずに手を出してしまうわけだ
ある程度の安全性を確保していた煙草に対して、ヒステリックに煙草は危険とか副流煙が危険とか騒ぎ立てた結果
それ以上に危険な麻薬ハーブを招いてしまったとか頭が悪すぎる

二スレ前ぐらいは読んでくれよ、頼むから。
ワシはNGしても、有用と思われるレス内の文章、文言、行間は全部読んでいる。
だからたまに壊れるんだよ。

表現の自由か知る権利かは難しいね。
「海賊版の表現の自由のコスト」は誰が払うのか？という話も有るし。

ガチガチの不便なプロテクトをかけられて、もうこれでレイプレイ事件みたいな
海賊版が原因のトラブルは起きませんとエロゲメーカーに言われても困るし。
法律でDL刑罰化みたいなすぐ逮捕みたいなゼロトレランスされても困るし。

今のところは、海賊版や割れでもなく、
ちゃんとメーカーから直に買うのが一番の支援だと思うよ。
企業も無能じゃない。　北風よりも太陽さ。

だから、織田信奈の野望製作委員会は、とっとと半兵衛ちゃんのフィギュアを作るべしべしべし！
以下なエロ・グロ・触手・緊縛・他フィギュアであろうとも現代版日本雛人形（芥子雛）と言い張る勇気が必要。
　

>>180
タバコが脱法ハーブより高いとか嘘つかないでください。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120227/crm12022714480009-n1.htm

ちなみに今どきの海賊版サイトはビジネス化されてるからね。
だいたい月２０万から５０万くらい１つのサイトで稼ぐらしい。
プレアカ転売とかアフィ収益。
漫画家やクリエイターより稼ぐ人もいるかもね。

もちろん中にはボランティアでやってる海賊もいる。

俺はそれの善悪はどうでもいいので海賊版の善悪については述べない。

物理的にしか手に入らない形の物をこれからは主力にすればいいと思うんだ。
フィギュアはどうやったって、ネットでパケット単位に分解しては送れない。

この商売がダメなら、違う手を。　それができず、旧来の商売方法から脱却できない
企業は滅びなさいってのが、スイスでできた某法律だった様な。

新技術をアドバンテージとして生かせる人が勝者となり、
その進歩に取り残されて、旧来のビジネスモデルに従い続ける人は敗者となる。

資本主義の基本か、厳しいねえ。

>>184
最初は安く売る、固定客になれば高くする。
シェアを確保すれば価格は支配できる。
そしてその新聞は事実の一面しか伝えてはいない。

お帰りください

>>185
mjd!?
それが確かなら著作権まわりは神経質になるのも分かるなー

>>186
いえ脳内に直接映像化する技術をですね、はやく実現すれば
規制法案全部ぶっとばせますw

>>187
こちらがソース持ってきても「俺が正しいんだ、帰れ！」としか言わないのか・・・
幼稚な性格だなぁ

>いえ脳内に直接映像化する技術をですね、
まりおねっとおにいちゃん曰く、脳の論理的構造やプロトコルの規格が未だに不明なので
どうにも前に進まないという話ですよねえ。　日々ミリ単位で前進はしているみたいだけど

AKBの握手商法とかほんま理に適ってるんやで

自分が安くタバコ買いたいだけのヤニ中にまともな回答を期待しても無駄かｗ

>>190
そんでもって「電磁的なもの」はだめですからねー
音波？電波？ならいけるか？w

>>191
まさに弱肉強食。
しかし今やアニメの声優さんも似たようなものだ。
アテレコが上手いだけではいけない、唄って良し、踊って良し、愛嬌良し！という感じ。

花澤香菜ソロデビューのポイント
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-7655.html
☆花澤香菜の声質の素晴らしさは一級品
☆その声質に惚れ込んだのがキッカケ
☆演技力に裏打ちされたキャラソンの破壊力は抜群
☆アニメイベントのステージ等で歌う姿に漂うオーラが尋常じゃない
……この有様だからな、大丈夫か日本国。

>>188
Ｐ２Ｐの時代はみんなボランティアだったけど
最近の海賊ホームページからダウンロードするタイプはファイルストレージと言って
「優先して早くダウンロード終了したければ有料会員に入れ。」と勧誘されて
それで金を集めてるらしい。
ニコニコ動画も基本は無料だけど優先して観るには有料会員が必要だし。
あとは広告収入やアフィ収入が追加ね。

>>195
はー、おじさんついてけん
ビジネスモデルができてんのね

>>194
アフィカスまで貼るようになったか・・・
本格的に荒らしだな・・・

>>178
何を言いたいのかまったく理解出来ないが
規制反対組織のこれまでの活動やノウハウを規制の当事者となる企業・業界がきちんと引き継いでくれれば、規制反対運動の大抵のネックは解消するが
それを要求する事すら｢上納金｣や｢利権｣目当てに見えるのか？

>>196
そそ。
外国人の海賊サイトが米国や世界各国の映画やら音楽やらを商材にして有料会員を集めて
金儲けしてたので、いよいよアメリカ様が超激怒して今年始めにあるサイトを逮捕しましたと。

まあ逮捕はおかしいと言う人もいれば、妥当だと言う人もいて賛否両論。

ただはっきりしてるのは最近の海賊はかなり儲かってるらしいということ。
時代は変わったね。

君も経営者になってみればわかる。以上。

>>195
>ニコニコ動画も基本は無料だけど優先して観るには有料会員が必要だし。
>あとは広告収入やアフィ収入が追加ね。
ニコニコ動画も基本的にはそういう土壌だったのかー
しかし、あえて逆利用することで、上手く行った〜〜企業も多いね＜まどかﾈ申とか

毎月キッチリ525円持っていくあの小銭の集める商売も見事なもんだよなあ。
入場券も多く広く売ってシェアを広げれば大金になる、その金で渋る企業に営業をかけるという感じだな。

>>199
あー「アレ」ね、その手の界隈じゃけっこー衝撃的だったらしーね
なるほどそこまでの規模になると
既得権益を守るために法を動かそーとするのも分かってしまう
分かってしまうけど、109せんせーが言ったように新しい商法で勝負しろよとも思う
Jコミとかさ、頑張ってると思うぜ

極端な話、ニコニコ動画に「表現規制反対に寄付してください。」というのは
ありだと思う。
でもなかなかそういう話は出て来ないんだけどね。

>新しい商法で勝負しろよとも思う
でも、ほぼマラソン走者に近い週刊マンガ連載の著者は漫画のことで精一杯だろうから
そういうところをフォローするのが企業の仕事だろうと思うけどねえ。
もっといえば、印税だけではなく、その方面からも小銭が中抜き無しで直接入ってくるシステムを作れれば
紙媒体、または企業が独自にやっている電子図書のエリアとバッティングしないような調整が図れれば
ほとんどの問題は消えるかと思う。
>Jコミとかさ、頑張ってると思うぜ
そうだねえ。

>>203
我社独自で規制に対抗していく所存です。
その骨子は以下の通りです。
よろしければこの骨子の趣旨にご賛同いただき、ご協力していただけないでしょうか。
その対価として、我社のライセンスの映像音楽を、一定の留保条件付きで
ニコ動におけるパロディー映像制作素材として独占的に開放します。　とかやると完璧だろうね。

>>180
そう言えば、８月１２日のテレビ朝日系「日曜洋画劇場」の特別
スペシャルで、東野圭吾　原作「さまよう刃」が放送されていま
した。
しかも、薬物を打たれて殺された女子中学生は、無残な姿で発見
された。

この映画も、薬物による少年犯罪が横行している様子が描かれて
いるので、「鳥取県青少年健全育成条例」を改正し、今後　この
ような映画を規制していくのでしょうか？

「さまよう刃」
http://www.kadokawa.co.jp/sp/200908-03/

>>180

「さまよう刃」
http://www.kadokawa.co.jp/sp/200908-03/



残虐な犯罪を続ける少年犯。彼らは"少年法"に保護されている。
「妻を亡くした私にとって、娘・絵摩はただ1人の肉親です。
かけがえのない宝です。
あの子がいるからこそ、これからの人生を生きていく意味を持て
ました。」
最愛の娘が、少年達によって、凌辱され殺された。
ある日、謎の密告電話により、失意のどん底に落ちていた父親・
長峰重樹は、犯人を知ることになる。
「我が国の法律では未成年者に極刑は望めない！」
復讐が何も解決しない虚しい行為だと分かっていながら、父親は
自ら犯人を追う―。
そして、長峰を追う２人の刑事。織部孝史と真野信一。
被害者の絶望は、永遠に消えない。そして、少年達は犯した罪と
同等の刑を受けることはない。 「我々はあんな奴のために毎日
捜査を続けている。
あいつに更正するチャンスを与え、
そして被害者の目の届かないところに隠そうとしている」
「それがこの国の司法制度だ」
法律を守る。という建前の正義を優先する警察組織に、不条理さを
感じる刑事たち。

「俺たち警察は、市民を守っているわけじゃない。
警察が守ろうとしているのは、法律の方ってことですか」
それぞれが苦悩しながら、この事件は予想外の結末を迎える。

ただ、ここまでくると、もはや規制うんうんではなくビジネスだよなあ。
ビジネスだと割り切れる勇気！（真宵まいまい真宵ちゃん

>>206>>207
鳥取県に直接陳情書として送ってみたらどうか？
それが早道

>>209
いや、それよりも自民党の「青環法」に対抗するのが
先でしょう。

>>209
違った、失礼。
自民党の「青少年健全育成基本法」だった

というか、これからの時代は正規の出版ビジネスと海賊出版ビジネスが同時に行われるという話だと思う。
もしも出版社が雑誌を10円にしたとしても海賊は無くならないと思う。

つまり出版社が経営努力すれば海賊がゼロに絶滅するかというと
それはないと俺は思うよ。
海賊がいるのは出版社が悪いのではなく、海賊が有力な金儲けビジネスとして成り立っているからだと思う。

例えＪコミが頑張っても、それでも同じ漫画を使って海賊サイトは金儲けを
続けると思う。
なぜなら海賊の漫画の仕入れ値が0円だから。

>>206>>207
それと、福岡県下では銃器や発砲事件、果てはロケットランチャー（RPG？）騒ぎまでありますけど
別にそれを理由にして、うぽっての放送に難癖つけてはいませんし（物好きで奇特な方がBPOとかに抗議とかするかもしれませんがね）。　
それと同じことでは無いでしょうか。それに自衛隊の駐屯地が多い福岡県では射撃演習の音が聞こえる街もありますのでねえ
（大昔は弾の節約のために口で発砲音という伝説が）
それと、89式か64式小銃抱えて住宅地の間を炎天下行軍訓練なんかも別段珍しい光景ではなかったりします。
まあ、神経質にならんことですわ。


では、TVQでは放映時刻ですので、これでアトハタノムゲームオーバー

>>209
東野圭吾　原作「さまよう刃」の小説・ＤＶＤは、もう手に入らないので
しょうか？

>>211
例の内閣の公式ページにあるあの「飼いならす云々・ヴァーチャルは悪」とかいう文書をいい加減処理するのが先かとも思います

>>214
私に聞かれてもわかりませんよ。

メジャー作品は早々規制されるとは思えないけどね、
マイナーは判らない、おかしな話だが、

全然おかしくないでしょ。目的考えれば。

メジャーなのを規制したら民衆を敵に回しちゃうじゃないですか。
弱者狙い打ちで搾り取るのがミソなんだからさ。

究極の海賊対策は何かというと、本物のメーカーに商品を作らせないこと。

ニワトリを殺せば卵ドロボーは来ないし
家が無ければ空き巣も来ない。
漫画家に漫画を書かせなければ、漫画の海賊版ビジネスも存在しない。

本末転倒だけどね。

海賊はいなくならないので
海賊のケツは海賊に拭いてもらうしかないのでは。
海賊のケツを正規の出版社が拭くのは変だし
海賊の分の寄付金を正規の出版社が金払うのもちょっと微妙だと思う。

>>216
結局何も答えられずとんずらか
卑怯者のゴミ野郎

「さざえさん」や「ドラえもん」すら規制の対象に成りうるぞ！って言説も
ちょっと前はよく聞いたし解釈上は確かに不可能ではないけど上記作品が規制で
潰されるとしたらそれはもう末期的状況だろう。実際上記の極端な言説ではそれほど同意を得られないしな。
規制派もそのぐらいは分かってるから市民権を得ている超メジャー作品をわざわざ叩きはしないし。

やっぱサンタフェを廃棄しろとはっきり言い放った葉梨大先生は色んな意味で輝いてたなあｗ

鳥取の件は多分パブコメがある。
その時にでも具体的な作品を例に挙げて矛盾やらおかしな点を指摘すればいい。
フィクションのサスペンス物や探偵物なんかで偶々脱法ハーブが出てきたとして、
規制対象なのか？それとも所謂脱法ハーブ解説本が規制対象なのか？
名作なら許されるのかマイナーは規制されるのかと、
色々聞いて見るのがよい。

まあパブコメ待たずとも何処の自治体にも意見窓口はあるだろうから
この件で疑問や質問があると聞いてみるのも良いかもな。
ただしエアトス流の凸や問い詰める形では駄目ですよ。
あくまで報道を見て疑問に思った事を質問すると言う形で、

【和歌山】県警科学捜査研究所の男性研究員、証拠品の鑑定結果をねつ造した疑い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345087553/
科捜研証拠捏造事件 - Togetter
http://togetter.com/li/356358

広範囲に適用できる恣意的基準作って、多くの作品を引っかかる状態にして
現場しだいでいつでも「お目こぼし」と「見せしめ」ができる統治はダメなんだよ

>>218
規制する側の思考だとそうなるだろうね。
しかしはっきりとは認めないだろうな。

じゃあメジャーとマイナーで同程度の扱いなのに
規制で差が出るんですかと聞いてみてどう答えるかな？

>>224
そういうの昔から多い、
最近特にそれ狙いの条例やら法やら多い多い、

【速報】山本夜羽音氏撲殺未遂事件発生 - Togetter
http://togetter.com/li/356750

寝る前にNHKのドキュメンタリー録画分見てたらBGMにEmiyaが流れてきてワロタw
…とそんな雰囲気じゃねーみてーね

>>226
またトラブル起こしたのか
極左だとか思想は置いといてこれはさすがに本人の人格にも問題あるんじゃねーの？

韓 : ペプシ(PEPSI)は韓国の民族企業ではないですか?
作成時刻 : 2003.02.23 22:32:16

幼い時ペプシの太極模様を見て韓国企業と思いました.
西洋人たちが飲むペプシを見て誇らしかったです.
コカコラを飲めば外貨無駄使いだと思ってペプシを熱心に飲みました.

私は馬鹿でした.


　　　｜
　　　｜　　　 ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　<；｀Д⊂ヽ　＜私は馬鹿でした
　　　｜　　　（　　　　ノ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／￣￣＜＿）＿）￣￣

http://matomesakura.com/images/touaseikei2012/m8/tv8_1.jpg

んめもー

コミケにトンデモさん襲来
http://hirorin.otaden.jp/e247394.html

なんだかねえＷ

>>205
ニコニコ動画の独自の規制反対の骨子ですか、それもなかなか面白いと思う。
商業テレビ局にはある程度の表現は禁止という基準が有るけどニコニコ動画は
そういうの無いだろうからね。
YouTubeも同じだけど。

ニコニコ動画とYouTubeとpixivは自分で独自に番組を作る訳ではないから監督権は無いし
金銭の対価も受け取ってないから、新しい時代の概念だね。

例えば誰かが商業の同性愛アニメを海賊で動画サイトにアップロードした場合
熱心な道徳家が「これはけしからん。削除したまえ。」と動画サイトに苦情を
入れてるケースも有るんじゃないかな。
でも動画サイトからすれば削除する理由が無いんだよね。
「この動画は道徳的な理由で削除されました。」なんてアナウンスはなかなか勇気がいるだろうし。

米国務省のベントレル報道部長は９日の記者会見で、日本政府が尖閣諸島を国有化する方針を
固めたことについて、「米国は尖閣諸島の最終的な主権について（特定の）立場を取らない」と述べ、
関係国が「平和的に解決するよう期待する」との見解を示した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120710/amr12071011340005-n1.htm

アメリカは嘘つきだな。
日中が揉めてるのを望んでるくせに
平和的に解決されたら怒るくせに

建前上はこういうだろ
どっかの無能外務省とは違うでー

>>232
追記
こういうやり取りになるかもしれない。

削除しろ →嫌です
同性愛はけしからん →私はそうは思いません
著作権違反だろ →あなたは作者ではありません
こんな動画作って恥ずかしくないのか　→作ったのは私じゃありません
不買運動するぞ →私は企業じゃないので痛くもかゆくもありません
住所を教えろ →嫌です。自宅に来るつもりですか。

どうやっても削除できないからある意味最強かも。

レイプレイ事件なんかがまさに>>235 みたいな状況だったのかもしれない。
海賊版の販売者に売るのをやめろと言っても、やめさせる理由が見つからない。

>>231
パラロス騒動を見ても分かるように、山本弘も大人げない人物で有名だからなぁw

>>236
レイプレイへの件は、CEDAW勧告が根拠。

女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約（CEDAW）

第五条
　締約国は、次の目的のためのすべての適当な措置をとる。
　　（ａ）両性のいずれかの劣等性若しくは優越性の観念又は男女の定型化された役割に基づく偏見及び慣習
　　　　その他あらゆる慣行の撤廃を実現するため、男女の社会的及び文化的な行動様式を修正すること。
CEDAW OP cases
http://www.ngo-hrn.org/project/hanrei/hanreiCEDAW10.html

>>238
>>239
怖いよな。オリンピックも独島はわが領土とやっただけで、制裁が加えられるもんな。
こんな無法は許していいはずがない

>>238
なるほど。
そうなると海賊版と正規版は巻き添えで両方とも言われちゃうんだね。
正規版の作った方は開発で苦労したぶん割に合わないかも。

リンクが切れていたので貼りなおし。

女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/3b_001.html

第五条
　締約国は、次の目的のためのすべての適当な措置をとる。
　 （ａ） 　両性のいずれかの劣等性若しくは優越性の観念又は男女の定型化された役割に基づく
　　　　偏見及び慣習その他あらゆる慣行の撤廃を実現するため、
　　　　男女の社会的及び文化的な行動様式を修正すること。
　 （ｂ） 　家庭についての教育に、社会的機能としての母性についての適正な理解並びに子の養育
　　　　及び発育における男女の共同責任についての認識を含めることを確保すること。
　　　　あらゆる場合において、子の利益は最初に考慮するものとする。

>>241
レイプレイを叩いたのはキース・ヴァズ議員と、そこにレイプレイを持ち込んだベルファストテレグラフで、
わたしの記憶では、正規版だったと思う。

むしろ、海賊版では、ソフト・ハウスは叩けないんじゃないかな？

http://www.geocities.jp/uyoku33/

うみゅ？

http://www.illusion.jp/contact/japanese_only.html

Dear customers in foreign countries,

We thank you for your interest in our software and sending many e-mails.
Unfortunately, under the company's regulation,our software are only available for domestic customers over 18 and not for sale in foreign countries.
Warranty and official support apply to the software purchased and performed in Japan,
and do not apply to those outside Japan
We hope you have an opportunity to purchase and perform our software in Japan.

Warmest Regards,

Representative of ILLUSION

Dear customers in foreign countries,
http://www.illusion.jp/contact/japanese_only.html

海外の皆様へ

弊社製品に関心を持って頂き、多くのメールを頂戴した事をとても嬉しく思います。

残念ながら、弊社製品は自主規制により、日本国内在住の１８歳以上の方にのみ販売しており、
国外での販売、およびサポートはしておりません。

日本国内で購入し、日本国内でプレイされた時に限り、弊社の正式なサポートを受ける事ができます。
そういう機会があることを弊社では期待しています。

海賊版をAmazonで販売できるとは思えないしな

レイプレイは英語に勝手に翻訳したローカライズ海賊版をトレード販売だっけ。

三木谷「koboの書籍数を増やせ！（激怒）」　社員「わかりました……」 → ホモ漫画・二次エロ大量登録
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345163226/

Amazonと言ってもヤフオクみたいな発売だったからなぁ

>>242
ポイントは「あらゆる形態」の「形態」にエロゲが含まれるか否かと
仮に含まれるとして実際に「差別」としての被害が発生した（発生しうる）か否かだな

＞国連の女性差別撤廃委員会にはAPP＝イクオリティ・ナウの関係者がいることが判明
＞http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090822#p1

＞この国連女性差別撤廃委員会（CEDAW）なんですが、去年、林陽子という
＞日本人弁護士が委員に就任しています。

＞『国際機関就職支援インタビュー　林陽子会員』
＞日本弁護士連合会 （2009年03月03日）
＞http://www.nichibenren.or.jp/ja/kokusai/shushokushien/interview3.html

＞林弁護士は、過去に男女共同参画会議で「エロゲー製作に犯罪組織が関わっている」と発言して批判された事がありました。

＞『第12回男女共同参画会議女性に対する暴力に関する専門調査会議事要旨』
＞男女共同参画局 （2002年04月24日）
＞http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/yousi/bo12-y.html
＞（林委員）
＞調教ゲームや強姦ビデオなどの製造販売が、犯罪組織の資金源になっているということを明らかにすれば、
＞このような問題に対する社会の見る目も変わってくるのではないか。

＞で、何が言いたいのかと申しますと、今回の勧告には、林弁護士が関わっていた疑いが濃厚です。
＞その根拠は男女共同参画会議でのバカ発言だけではありません。
＞彼女はレイプレイ問題の火付け役であるイクオリティ・ナウの監事であり、
＞ポルノ・買春問題研究会（APP研）の代表である角田由紀子弁護士と関係があるからです。

＞『ジェンダー法学会　第三期理事会・監事・事務局』
＞http://wwwsoc.nii.ac.jp/genderlaw/hokkinin.htm
＞ジェンダー法学会理事
＞林陽子（第二東京弁護士会）
＞角田由紀子（静岡県弁護士会）

>>243
支那人はマジで海賊版でメーカーにクレーム入れるからな
支那の当局は「こんなもん作るな」みたいなことも言ってなかったけ

ウィキリークスのアサンジ容疑者、エクアドルが亡命受け入れ - Bloomberg
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8UPMP6S972801.html
>エクアドルのパティニョ外相は記者団に対し、「領内で保護を求められれば応じるという
伝統に忠実に従い、政府は外交的亡命を認める決定を下した」と述べ、
「アサンジ容疑者は表現の自由と報道の自由を守り通した結果、自身が政治的迫害の犠牲者になった
との危惧の念を抱いている。これを裏付ける証拠もある」と続けた。
>英政府は同日、「外交的な亡命」という概念は認めていないと述べ、
アサンジ容疑者がエクアドル大使館から一歩外へ出れば法的措置を行使する構えを見せた。
>英外務省は「エクアドル外務省からの声明に失望している。英国当局には
アサンジ容疑者をスウェーデンに引き渡す義務がある。その義務を果たす」との声明を発表した。
>ヘイグ英外相はこの声明で、英当局がエクアドル大使館に踏み込むことはないものの、
外国公館が「犯罪人をかくまう」行為は「ウィーン条約で認められた役割ではない」とした。

ポルノが男女差別なんて言ったら女性向けエロ漫画のレディコミの男性マゾ漫画も
規制対象になってしまうもんな。
レディコミまで規制されたら女性も困ってしまう。
だから米国のリベラルフェミニズムの人達はそれに気付いて男女ともポルノを
楽しむ権利を主張し始めたんだと思う。
性のグラデーションにも関係が有るけど。

>>254
国際社会は怖いよな。韓国のサッカー選手もしっかりと韓国に守られてほしいよ

売国、売国、と言われ続けた民主党が韓国への国際法廷提訴に、非常任理事国不支持か
自民党よりはよっぽどやることやってんじゃないの？

はい、消費税もDL罰もばっちりきめちゃいました、てへ。

単発か

剥げたな　おまえの化けの皮

あれ、くろさん完全復調しとるやん
おとといのは別人か？

慰安婦問題とか尖閣諸島とか
全部アメリカが焚き付けてるんだよな。
なんでイギリスとかアメリカって
わざわざ火をつけて回るかなあ。
迷惑この上ない

いいかげん演技も疲れるわ

>>262
他国につける火なら、それを材料に自国の交渉を有利にすすめられるから

よしよしよし！
生活と維新協力体制へ！

韓国という外敵が認知される事によって政局が一気にふっとんだな
中華、ロシアも参戦で民自の代表戦もふっとびそうだ

4年後に40個くらい北朝鮮核だってよ。日本遅れまくりw

・ジミンガー
→ミンスも改正案出してますよ？
　そして都議会や京都府議会、大阪府議会では条例賛成に回りましたよね？

・党議拘束ガー
→もし本当に「エロ漫画の表現の自由は民主主義国家の命（ｷﾘｯ」とか思ってるなら、党議拘束を破ってでも都議会で反対したのでは？
　それをしなかったということは所詮その程度のものだということです。

・ネトウヨガー
→ネトウヨ≒キモヲタですから、むしろあなた方の味方ですよ？

・ハシモトガー、イシンガー
→大阪は元々有害図書規制が厳しい所なので、共産知事でもない限り規制されていたでしょう。
そもそも過激なBLは本来18禁にすべきものなのでは？

なんで いつもの人って古くさいコピペばかり使うの？

馬鹿だからかな

ネトウヨが俺たちの味方という事は断じてない。二次エロ規制問題よりも右翼思想に生きる事を優先する連中だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 // │　`||||||､　　`|||､　 |||||　 ,||||"　 ,,;|||||||"　　　　,,,;;;||||||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　//　│　　 `|||||､　　||||　 ||||　,|||"　,,;;|||||"　　　,,,,,;;;|||||||||||（
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　 │||ii､　　｀!||||､　`|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"　　,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　│!!|||||||ii､　 `|||,,;||||||||||||||||||||"　,,,,;;;;||||||!!!""　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 //　　 │　　""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　//　　　/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
　　　　　　　　　 　　　　　//　　　/||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
　　　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,　　　　　　　 """""|
　　　　　　　　　　　　　 //　　　/　,,,;;iii||||||!!!""　|||||||||||||||||||||||||　`!!!!|||||||iii,,,,,　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　//　　／|||||||||||!""　　,;i|||!"`|||"|||!!!|||:　`|||l､　　`!!!!||||||||||||iiii､　　/
　　　　　　　　　　　　 //　／||||||||!!"　　　,,;;|||||!" ,i|||'　||||　`|||､　`|||||､ 　　`'!!!!!|||||||||||||（
　　　　　　　　　　　　//＜|||||||||"　　　,,;;i|||||!'　　,||||"　||||　　||||､　`!!|||||i　　　　 `!!!!|||||||||＼
　　　　　　　　　　　 //　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣
ネトウヨは、おまえらの味方だ！

核武装が最も安全安価で確実な防衛になるのにね
今年初めて広島長崎の平和式典にフランスの大使が出席したが
アメリカ代表の出席と同じく平和や謝罪の意味はまったくなくて
日本の核武装にクギをさしに来ただけ

核を持つことの絶対的優位性を北朝鮮が証明してしまった
だからイランは本気で核を持とうとしてるしイスラエルは本気で
それをつぶしにかかってる

福島とか見ろよ
核武装してるじゃないか、我が国も

実際なぜ日本が核を持たないのか世界の人は理解できないでいる
日本のような国力と影響力のある国が、しかもこれだけ明確に悪意のある国に
囲まれながら核兵器を持たない理由がわからない

もちろん日本が核武装する必要はない
ただ持とうと思えばいつでも持てる（実際原材料は有り余ってるし技術的にも問題ない）
という空気を持ち続けるべきなのである

この国の右翼思想とは究極的に天皇制原始共産国家の樹立だから。
ひたすら農作業にいそしむこと。文明も文化もすべて否定。
規制反規制以前の問題。

昔梅原猛が国際的なシンポジウムかなんかで「人類は５万年前に戻るべきだ」みたいな発言して
外国の学者に完全に馬鹿にされてました

旧ソ連の核兵器や施設の処理や支那の公害になぜか日本が金も技術も提供してます
ほんとおかしな国です

「みんなが銃を持てば安全になる」という全米ライフル協会を笑いつつ
同じことを言うのさ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間にエロゲできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

エロゲ？

馬鹿な質問はいつもの人かな？

>>268
民主信任したので全部無効なw

全米ライフル協会の主張は武装する権利
だから他人が武装する権利も認めてる
抑止力なんて考えはアメリカ人は全く信用していない

エロゲ？

馬鹿な質問はいつもの人かな？

>>283
米国銃所有者協会の方が銃規制反対の最右翼らしいけど
規模は全米ライフル協会の1/10だな。

>>269
民主党案の内容を理解できない、中学生レベルの国語力もない
頭の弱い哀れな人だから推して測るべし。
それにしても、池沼のコピペバカは学習能力が相変わらずないな。

【事件】脱法ドラッグ…ネット監視で販売規制　厚労省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1344850932/

>>286
ミンス案でもお前らロリコンキモヲタの理想には程遠いだろ
児童の定義は現行法と同じ18歳未満だしｗ
そしてそのミンスも来年には国会でも都議会でも壊滅だｗ

>>288
>児童の定義は現行法と同じ18歳未満
お前の希望だろ？勝手に俺らに投影するな。
これだから、妄想癖の強い人間は困る。

因みに俺らの希望は、児童の定義の年齢低下ではなく（個人レベルで入るかもしれないが）
アニメや漫画などの創作物は除外の明言で、民主案はこれらを反映させている。
まあ、国語力がお粗末で妄想癖の強い人間に言っても無駄だろうが。

>>290
解ってるなら触らなくてもいいのよ
きっと生活維新合流にイライラしてる自民信者なんだから

レイプレイ関連まとめ - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの燻る日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090703/1246559855

>>255
ポルノによって女性蔑視の考え方が広がること自体を問題視するのは、典型的な反ポルノ運動のロジックだね。

男女平等であれ男尊女卑であれ、法律によってある特定の価値観を排除することが果たして正しいのか、
ということだろうね。

フェミニズムだって開かれた議論の中である程度支持を獲得してきたからこそ、
これだけ広まったわけで、一方的に敵対する表現や言論を排除していいわけがない。

規制反対のフェミニストもいるしね
反対派も男女共同参画の中の人になればなおいい

もう民主のケツつつくしかないんじゃね？
児童ポルノ法の今までの運用から言っても
実在児童に特化したほうがきめ細かい対応が出来るようになるからいいってのが奥村弁護士案だし
ICPOも漫画は児童ポルノじゃないって言ってるわデンマークでは漫画に害はないとまで出るわ
議論になれば圧倒的に漫画除外が有利だと思うんだが
せっかくいいところまでいってこのまま流れるのが一番困る

漫画除外を決めてくださいって
誰に働きかければいい？

>>295
民主よりも国生のほうがいいと思うぜ

小沢総理あるで

国生って児ポ法に関われるの？

さゆり？

民主の児ポワーキングチームだった谷岡郁子議員は離党してみどりの党になったしね
みどりの党にも期待してる

夏休みが終わる前に童貞捨てたいんだが、
出会いが無い。

スワップって何？
乱交のこと？

>>301
風俗いけよ、おう。

北方謙三か！

コミケで散財して風俗行く金が無い

次は小沢+維新+減税日本で政権
あとは社民と共産が議席を伸ばす
民主は単体で150前後、自公は合わせて100前後だろうな

糖尿坊主オっすオっす！！

定期的にありえない選挙予想を書く奴が出るけどどういう意図だ？
なんだかんだで各社の世論調査から大きく離れることはありえない
今なら甘めに見ても民主９０自民２００〜だろ
時間がたって自民が削られることはあるかもしれないが維新が伸びるだけで民主は増えないし

>>275
>ただ持とうと思えばいつでも持てる（実際原材料は有り余ってるし技術的にも問題ない）
>という空気を持ち続けるべきなのである
そだよ、1990年の段階でも言われてたこと。
「先進国にかぎらず、余程の怠け者でなければ核兵器を作れない国はありません」
「単純に保有するかしないかは、国家の意思決定のみ」だけなのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルビン・トフラー　

伝家の宝刀は抜かないからこそ意味があるってことね。
北韓は1994年辺りにロシアに技術者を送って、そこでロシアの科学者と話をしているが
彼ら曰く「何故、米ロは我々の核兵器開発のことは叩くのに、日本の核武装の危険性を叩かないのですか」
「フランスから8トンものプルトニウムが日本に易々と輸出されるのを、何故黙って指を加えて見ているだけなのですか」
ロシアの学者曰く「彼らは猜疑心に満ちていました、彼らは日本はすでに核を保有している」と考えていたのです

今から20年ほどの前の話

維新はまず全国の選挙区に事務所構えるのが先だと思うよ。
まだ大阪ですら候補者なんていないけど。

解散を先延ばしにする＝ますます後がなくなる
今ならまだねじれで済むが来年になったら民主案消滅の危機
児ポ法の議論を再開してもらってさっさと創作物の除外を入れてもらうほかない

>>308
何れにせよ、少数与党の連立+閣外協力体制になるだけ、今とあんまし変わらんと思う。
ただ、小沢率いる野党勢力がちょいと強くなって、面白い構図にはなるね。
そして参院選を睨むのさ。　ただ、衆院選の頃は多分かなり野党不利になっているかもねえ。

不成立！ノーカウント！ノーカウントなんだ！！！

>>311
>児ポ法の議論
来年の7月まで動かないと思う

うざいなあもう・・早く◯ねちゅうんじゃ

中国が尖閣で問題起こして、韓国の基地外大統領が竹島や慰安婦で日本を叩けば叩くほど、
谷垣が解散、解散って喚いても、誰も相手にしない。何言ってんだって話になる。

本当に、谷垣が全てを台無しにした。
政権交代の絶好のチャンスだったのに。
これで中国が尖閣に乗り込んでくれば、野田政権が任期満了まで続くことは決定的だ。

野田にとって尖閣や竹島は、ブッシュにとっての９１１のようなものだな。
最悪だよ。
結局、基地外沙汰の消費税増税可決が黙認されてしまうわ。

今、風は野田のために吹いているようだもんだし。

ここまで良い風が吹いてると心地良いのう

>>311
なるほど
来年の夏までことが動かなかったら終わりっつーことか

NHK関西地区
いじめ動画が拡散するネットの闇

…ネットのおかげで闇に葬られず露見したという解釈はないのかね
ウィキリークスを潰したがるわけだわ

こういうバカッターの露見もあるし

豪雨被害さなか「旨い酒と肴で充電中」松井知事

大阪府内で女性１人が死亡、約２１５０棟が浸水するなど、
近畿各地で豪雨被害が出ていた１４日に、休暇中だった松井一郎知事が、
滞在先の福岡県から簡易投稿サイト・ツイッターで、
「世間は騒がしいようですが、ここは、本当に静かです。旨い酒と肴で充電中」とつぶやいていたことがわかった。

知事のツイッターには、「自ら指揮を執らないのか」「知事失格です」などの批判が相次いでいる。
松井知事は１５日夕、ツイッターで「不謹慎な呟きと娘から叱られた」としたうえで、
「言葉が足りなかったと反省している」などと謝罪した。「騒がしい」は、
政局で揺れる国政についてだったと釈明している。松井知事は１２日から休暇中で１４日は妻の実家に帰省。
１５日には府内に戻っていた。
（2012年8月16日13時20分 読売新聞）

まー九州三県の豪雨も基本的には局所的なものだったからなあ。
なんといっても、土地広いし、都市は、その中を線と点で結ばれているようなもんだし、
ググるアースで見ればわかるけど、都市部を数キロ離れただけで山と森と谷と田んぼだからな。

あ、九電火力発電所の新小倉発電所５号機（出力60万ｋｗ）が故障、ボイラートラブルと、
未確認ながら蒸気を送るパイプから蒸気漏れ、管内発電所トラブルは６件目。
新小倉５号機の停止に伴い、1400時〜1500時に予想される最大電力使用率の見通しは、
当初予想の90%から93％へ上昇する見込み。九電は「計画停電の予定はないが、引き続き節電をお願いしたい」としている。
九電によると、ボイラーに補給する水量が増えたため、作業員が点検したところ、午前１時４５分ごろに、
ボイラー内側に数千本ある鋼製管の一部から水蒸気が漏れているのを確認。
徐々に出力を下げ約２時間後に運転を停止した。九電は「管に亀裂が入っている可能性がある」（発電本部）とみているが、
具体的な本数は不明。今後の需給見通しについては、比較的気温が高くなりそうな２０日と２１日の
最大使用率を９３％と予想。このため、九電はほかの電力会社に電力融通の追加を要請した。
＝2012/08/17　西日本新聞＝

馬鹿もーんっ・・・・！ 通るかっ・・・・！ こんなもん・・！

厳しいな

>>318
顔を上げろ！よく見るんだ！吹いてない！風は吹いてないっ！おちつくんだ！

　　　　　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i　　　　 　 生
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.　　　　　 き
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.　　　　　 る
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒) 　 　 　 為
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´　　　　　に
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/　　　　　　　　挙
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ　 　 　 　 　 　 手
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　　　　　　 　 っ
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|　　　 　 　 　 　 ・
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|　　　　　　 　 　 ・
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|　　　　　　　　　 ・
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |.　　　 　 　 　 　 ・
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/　　　　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/
　　　　 ＿/　　　　　　 :::::::::::::/＿
　, -‐´　/　　　　　　 ::::::::::::::/　　 ｀‐- ､
（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/　　　　　　 ）
　` ‐- ＿　　　　　　:::::::::::/　　　＿ -‐'´
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

お前ら毎年コミケに行ってエロ本大量に買ってきてお母さんに怒られたりしないの？

>>326
未だに親に世話なってるのかお前w
家出て自活しろ

いや、俺はお前らと違って都内一等地の高級マンションに住んでるから

平和だねえ。

>高級マンション
悪いことは言わない、早めにそこは貸し出して、土地付きの一軒家を買うんだ。
そのくらいの金はあるだろう？なあに車があれば、関東方面なら道路網は完備しているし問題はあるまい。
土地が3000万（70坪）ぐらいで、上物が2000万前後じゃろ。　マンションとか10年後は悲惨だ、一軒家を建てなされ。
ウチは建坪60坪　庭あわせて112坪で上物は1984年当時に新築（旧邸改築込み）してで5000万だったかな。
今じゃリフォームが必要だがな……トホホホ、見積り1800万だそうだ、払えるかｗ

さぁ民主議員はどんどん生活でも維新でも減税日本にでも流れてくれ
民主系が政権を取ればそれでいいのだ

自公民（保守再統合）VS小・社民共産国新みみ維減税
　　　　　　　5.4　　　　　　　：　　　　　　4.6

こんな比率になるかな。　公明は数は減らさんだろう、
自民と民主に押されて泣く泣く削られる可能性はあるが
それされるぐらいなら、日本再建！というポスターが泣くから
離脱もありえるかもねえ。　　
　　

そろそろやってもらおうかのう　　焼・き・土・下・座っ♪

でも、その場合でも、小沢大政翼賛会ができるだけ。
なんとかならんかねえ、第三極という軸がほしい。

>>334
俺は民自公４、小沢連合４、社民共産２
くらいになるんじゃないかと予想

結局のところ、でかい政局動かしてるのは官僚だからな
民主だろうが自民だろうが、どの政党が政権握っても看板が変わっただけで傀儡政権なのは変わらない

>>293
それもあるね。
男も女も好きなエロ漫画が読めるなら両方ともハッピーだと思う。
俺は単純にそう思うんだよね。

>>337
そうだね。

損保会社OLの１日頑張った自分へのご褒美が、ショートケーキでも、エロ漫画でも、
別に構わないからね。
小さくても、幸せが得られることに意味があると思う。

やらない夫は政治に参加するようです
ttp://mukankei151.blog47.fc2.com/?no=5963

ここと直接関係はないが。

　　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　 　,'´彡､,.-──''''´ﾐ- ､
　　　　　　　　'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　| ,　r '" ⌒ヽ-､
　　　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::| i／ ／⌒｀´⌒＼ヽ 　
　　　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''{　/ 　ノ　　　ヽ　,ｌ　）
　　　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :ﾚﾞ　／ﾟヽ　 ／ﾟヾ !/
　　　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　:　| 　　⌒ｰ' 　'ｰ⌒ヽ　
　　　　　　　　 .　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/| ⌒（＿__人＿）⌒｀、
　　　　　　　　　 　'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / ,{　 　　|lr┬-l|　　　}
　　　　　　,-､　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|、ゝ_ 　　ﾞ=ニ二"　_ノ__　
　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ､　
　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__ヽ　{　r-､ .ﾄ､ .
　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　Li‐'　
　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　
　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl 　 .


【民主党】幹事長の輿石東「近く解散、党首交代なら無効」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344528873/

７月の生産実績がなかなか公表されませんな
ダウンロード刑罰化の影響が明らか過ぎて公表できないのかｗ

2012年6月　レコード生産実績
http://www.riaj.or.jp/data/monthly/2012/201206.html

しかし韓国は民主の支持率を上げるためにやってるようにしか思えんな

>>339
まあ、わかりやすいというか、やる夫シリーズの真骨頂だね。
そういう事さ、何事も政治層の戸を叩かねば、結局のところ何も動かないのだよ。
福岡の所謂「コンビニ雑誌のアレ」のプロセスは、もう自公だろうし書いても良かろう。

1　とりあえず、県警の暴対に電話
2　転送される→本部へ
3　どこでも見かけるあの凸やりとり
…と、実はここで、終わっちゃいないのさ、というかさ意味ないんだよそこで終わっては。
念押しをしとかないといけない、コトバだけならどうにでも言えるからね。

4　県議会議員にTEL　その時の顛末を伝えて政治層からも県警当局に釘を差してもらうよう陳情+アポ取り
5　アポ時、顛末経過説明+児ポ案件資料提出+説明、その時の担当警察官の名前（実は二名いた）を告げると
　　「その両名は知っている」のこと
6　それなら県と警察本部、双方で調整してみてください、それと、これ以上拡大しないように陳情
7　数日経過
8　「…で○○が、絶対に引けないものは何？」
9　「マンガ・アニメ・ゲイム」　ただしドキュメントに関する部分は留保します。
10　……二年ほど経過（一応平和…ちょっとエロ漫画雑誌多過ぎない？当時は二誌が今や八誌）
11　今に至る

まあ、そういうこっちゃ。　

韓国は何が何でも人権侵害救済法案→日本猿女強制収容所のコンボを決めたいらしいからなあの連中は

>>343
ほほう、そちらのほうではそういった経緯が・・・
で、その時規制されそうになってた雑誌はなんていう雑誌なんですか？

だから選挙ボランティアやれよみんな


１）ボランティアスタッフに登録し、選挙の際に協力することを公言する。
　これが一番効果的な方法であることは、実際に規制反対運動に参加した人であれば実感しているはずです。選挙活動を行う際に、
無償で働いてくれるボランティアスタッフが数多くいることは、議員さんにとって献金（後述）よりも、よほど経済的な負担を減らしてくれます。
たとえば本来であれば日給１万円で人を雇わなければいけないところを、１人のボランティアスタッフが２日間働いてくれれば、それだけで２万円の経費が浮くからです。
　選挙活動協力の内容ですが、初心者にはダイレクトメールの発送やポスター貼り、ポスターの裏側に接着テープを付けるなどの簡単な事務作業が割り当てられるだけですから、
対人関係が苦手でも簡単にできます。難しく考える必要はなく、また「身ぐるみ剥がされるかも」などという、ワケの分からない被害妄想に囚われる必要もありません。
　政治活動を上手くやっている表現規制反対グループは、ほぼ例外なくこの手段を用いています。
（注・法律によって、２０歳未満の人が選挙活動に参加する事はできません）

２）選挙区に在住する選挙民であることを公言する。また、選挙区に知人がいることを仄めかす。
　これも比較的効果のある方法です。条例改正に反対しないのであれば、１票減ってしまうかも……という状況になれば、議員さんも少しは真面目に考えてくれるようになります。ただし、恫喝は絶対にしないようにして下さい。あくまでもお願いです。

３）個人献金する。
　これはＡやＢと較べると効果がやや劣りますが、それでもただ手紙やメールを送るよりはインパクトがあります。

鳥取県、国際マンガサミット　ボランティア大募集！
〆切　2012年8月31日（金）

ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=201286
ttp://manga-tottori.jp/?id=396

>>177>>179-180の脱法ハーブ表現問題
このサミットで問題になったりしないんだろうか？

ttp://www.nnn.co.jp/news/120811/20120811010.html

慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂弁護士
http://blogos.com/article/45082/

社民の清水澄子が慰安婦＆児童ポルノ規制で大活躍してたなぁ

いつもの人か

>>347
くそう、先を走る鳥取県、くやしいーでも感じちゃう、ﾋﾞｸﾝﾋﾞ(ry
それに対して福岡市長は、福岡城の再建とか…ならば織田信奈の野望での
黒田官兵衛ちゃんの版権をだな！こないだみたいに商標権の無断使用で赤っ恥は…。
それと、学術研究と調査を兼ねるとはいえ、結局は再建事業ってなると、土建屋が…うわ何をする離せえ（ｒｙ
＃黒田官兵衛（くろだ かんべえ）
＃播磨の姫路城城主。少年にも見える出立ちだが12?13歳の女の子である。
でも、官兵衛ちゃんは、紆余曲折あって中津領に押し込められたわけだし。
筑前博多は関ヶ原で官兵衛の不肖の息子の…だしなあ。

官兵衛（姉♀ドS ツンドラ系）「ほう、で、その時あんたの左手は何をしてたの？」
長政（妹♀天然系）「ですから、家康様は…こう両手で……姉さま」
官兵衛「で？左手は何をしていたの？(にっごり)
長政「あの…あたしの左手は…空いて…」
官兵衛「その空いた手で家康を刺しとれば良かったのよ」
　　　　「九州の半分を切り取ったのに、パァ〜だわ…」

……痛し痒しだなあ。

>>346
これ、自民にも通用するから凄いよな

>>345に答えてよ
頼むからさ

>>347
>このサミットで問題になったりしないんだろうか？
それはそれ、これはこれだよ。あまり突くと藪から蛇が出るよ。
下手に動かないほうが良い、パブコメが出るかもしれないというレスもあったことだし、
それが出たらそちら方面のみからの、一点突破がよろしかろう。
ちょっと気にし過ぎとちゃうか？　薬物に関しては我が県だって人事じゃないがね。

>>348
1999年当時は、水母瑞穂たんも規制派…辻本さんも同じ…
タイムマシーンがあったら、今の状況を見せに行きたいわ。
そうすれば作ろうとは思わなかったかもしれん＜児ポ法

妹のために描いた絵が盗作された。 - Togetter
http://togetter.com/li/356527
妹のために描いた絵が盗作された。の続き - Togetter
http://togetter.com/li/356895
「違法ダウンロード刑罰化反対！」「大津の学校で起きたいじめを許すな！」と叫んでそうな人達が、無断転載した高校生に投げたツイート - Togetter
http://togetter.com/li/356886

ま、どうせ全部嘘なんだろうから答えられないんだろうが

https://twitter.com/45Bears/status/236425697642557440
https://twitter.com/45Bears/status/236424824799502336
https://twitter.com/45Bears/status/236424499006939137
https://twitter.com/45Bears/status/236423720443473920
https://twitter.com/45Bears/status/236423376195964928
https://twitter.com/45Bears/status/236422885026185218
https://twitter.com/45Bears/status/236422204257099777
https://twitter.com/45Bears/status/236421662923423744
https://twitter.com/45Bears/status/236420871961595904

https://twitter.com/45Bears/status/236308144521879553

玄くま(@45Bears)/2012年08月17日 - Twilog
http://twilog.org/45Bears/date-120817
玄くま(@45Bears)/2012年08月18日 - Twilog
http://twilog.org/45Bears/date-120818

てんたま
@tentama_go

とりあえず「おもしろおかしく表現してるものは」という話し振りでした＜脱法ハーブでの表現規制。
実際の条文がどうなるかはまたわかりませんが・・
返信 リツイート お気に入りに登録
6
件のリツイート
2012年8月17日 - 1:09 Tweenから ？ このツイートをサイトに埋め込む

https://twitter.com/tentama_go/status/236374067308007425


てんたま
@tentama_go

鳥取県に脱法ハーブ規制での青少年条例改正で確認。
審議会経由ではなく、昨今の情勢を受けてのものだそう。
対象メディアは本以外も(ゲームとか映画とかも入る様子)。
自主規制の項目があるのでそこに追加して販売を自粛してもらう形。
基準表記で個別指定はなし。
21日からパブコメ予定で今準備中
返信 リツイート お気に入りに登録
21
件のリツイート
5
Favorites
2012年8月17日 - 1:07 Tweenから ？ このツイートをサイトに埋め込む

https://twitter.com/tentama_go/status/236373784536428544

disca
@disca

（つづき）社会的地位のある人は持たないよね。
今何が問題になっているかと言うと、
例えば、ポルノの問題で言えば、
社会的地位のある人（例えばゴジラ松井とか）が
平然と日本のAVを普通に楽しんでると発言する。
返信 リツイート お気に入りに登録
1
Favorites
2012年8月13日 - 20:32 webから ？ このツイートをサイトに埋め込む

https://twitter.com/disca/status/235217185822355456

（猟銃とか）銃の所持の問題について、
登録者を公開して
誰もが閲覧できるようにすることって
大切だと思う。
銃の所持をしているかどうかというのは、
プライバシーの問題ではないから。
その考えで言うと、
バーチャルな児童ポルノを所持している人を
登録制にして誰もが閲覧できるようにすれば、

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/disca/status/235216801527644160

深田 わかば ？ 購読者20人
13時間前 ？

この本とか、表紙からしてほとんどエロ本にしか思えないけど、
年齢認証なしで買える。
百円玉を握りしめた小学生1年生でも買える。
乳首や性器が申し訳程度にでも隠されていれば、
たとえ四つん這いのポーズでこちらに尻を向けていようが、
「非ポルノ」として扱われ、
老若男女すべての人に対してどーんと見せ放題。
そういう恥ずかしい国は世界でただ一つ、日本だけ。
ヤングアニマル プラチナ嵐 VOL.4 2012年 9/25号 [雑誌]
www.amazon.co.jp
ヤングアニマル プラチナ嵐 VOL.4 2012年 9/25号 [雑誌]
http://www.facebook.com/wakabaf/posts/227540424035389


深田 わかば ？ 購読者20人
13時間前 ？

こちらも同じく、
小学校一年生でも、幼稚園生でも
百円玉を握りしめてレジに持っていけば買える本です。
人間として発展途上にある、セクシュアリティの何かもわかっていない若い人々に対し、
同性愛表現を肯定的、かつ積極的に見せることは犯罪です。
コミック百合姫 2012年 09月号
www.amazon.co.jp
コミック百合姫 2012年 09月号
http://www.facebook.com/wakabaf/posts/428604713845504

深田 わかば | Facebook
http://www.facebook.com/wakabaf

ホーム
http://www.polarisproject.jp/
【2012.7.16 第一回ポラリスプロジェクトジャパン連続セミナー ＠早稲田大学】
http://www.polarisproject.jp/news/1098-2012716-
【8/25@恵比寿】2012年度ポラリス連続セミナー第2回開催！
http://www.polarisproject.jp/news/1107-2012

文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/
ホーム｜独立行政法人　科学技術振興機構
http://www.jst.go.jp/
社会技術研究開発センター
http://www.ristex.jp/
犯罪からの子どもの安全
http://www.anzen-kodomo.jp/

「犯罪からの子どもの安全」の検索結果 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?search=%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%85%A8&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%A4%9C%E7%B4%A2

平成23年9月26日
特別座談会「『児童ポルノ』問題から子どもたちを守るために」（PDF:3369KB )
http://www.anzen-kodomo.jp/pdf/ad_15.pdf

研究開発プログラム - 犯罪からの子どもの安全
http://www.anzen-kodomo.jp/program/
子どもの犯罪に関わる電子掲示板記事の収集・監視手法の検討 - 研究開発プロジェクト - 研究開発プログラム - 犯罪からの子どもの安全
http://www.anzen-kodomo.jp/program/research/k_nakamura.html

>>360
こういう発言を見るたびに思う。
システム的に買えるから、それがどうしたよ。それが問題になるほどに親は子供を野放しなのかよ。

行政にしつけを乗っ取らせたくなんかねえよ馬鹿が。

>>362
一般的な犯罪よりも国の悪政からの被害のが遙かにデカいぞ、今の日本は。

正直、「犯罪的な国家から子供の未来を守ろう」が正しいという笑えない状況

>>357
その人はこういうことも言ってるね。

>>http://twitter.com/45Bears/status/208520943176392705
>>玄くま @45Bears
>>営利企業としてのDMMの流れは肯定します。企業としてのDMMがより利益を得やすい形に合わせただけで、
>>納入業者がそれにブー垂れてるだけです。そうさせてしまうだけ程度にしか我々に力がない、と言うだけのこと。
>>気に入らなければ納得できる市場をお探しなさいな、と言うだけのことである。>>

>>363
そもそも買えないのにな
つか、子供使って実証してみろっていうねｗ

八百屋が好き嫌いで野菜売ってたら文句言われると思うけどね

>>360
こういう人が親になると｢子供が怪我するから公園から遊具を撤去しろ｣だの言うんだろうな。

>>360
＞同性愛表現を肯定的、かつ積極的に見せることは犯罪です

反リベラル派的価値観の人だな、この人。

アニメのじょしらくに麻生太郎

>>369
ナチかポルポトかいなｗ
こども教の狂信者怖い

同性愛表現を肯定的に描いちゃ駄目って事は保守派の人なのかね

まあもうすぐ二次元文化は地球上から消滅するからな

じょしらくの原作者、久米田康治は俺達の敵だ。
萌えエロ漫画好きを公言している英雄的存在の鳩山元総理に作中で暴行を加えたのは不快すぎる。
久米田康治はネトウヨ受けに走って非ネトウヨの二次エロ愛好家の気持ちをないがしろにした。

久米田康治の芸風はイギリスの大衆紙ザ・サンみたいなものだろう。極右言論と人種差別とお色気が売りのザ・サン。
ザ・サンの人種差別は日本人に対しても発揮されており大分下劣な新聞の様だ。日本のネトウヨともかなり似てるんだろう。

>>373
エロゲが生きがいの俺は最後まで諦めない。

ゴルゴが好きな麻生総理よりI"sが好きな鳩山総理の方が素晴らしいのにネトウヨ媚びに走るクリエイターにはウンザりさせられる
http://matome.naver.jp/odai/2009041615075030143/2124686164622340088

久米田康治は「勝手に改蔵」でオタクを馬鹿にして笑いを取るネタを使いまくる不愉快な漫画家だった、昔から。

>>374
「反吐が出るような思想に対しても表現の自由が保障されなければ、本当の自由とは言えない」
――ノーム・チョムスキー

あなたにとって不愉快でも、表現の自由は万人に保障されてなければならない。
それは確かに高い代償で、好き勝手をする不愉快な連中を敵視したい、という衝動もわかるけど、
それでは感情的に不満を叫んでいる人たちと変わらない。

>深田 わかば ？ 購読者20人
facebookのシステムよくしらんけど、購読者20人のやつとかどうでもよくね？
わざわざ晒すことで　存在を知らしめる効果の方が大きそう

【政治】民自公の大連立もあり得る-自民・石破氏★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345213044/

>>376
>>374は久米田から表現の自由を剥奪しろと言った訳じゃない。

>>379
わたしは、不愉快な表現者を「俺達の敵だ」と、敵視すること自体に反駁している。
むしろ、あるカテゴリーに属する人間にとって不愉快な表現を敵視しないことで、人間全体の表現の自由を守ることにもなる。

もちろん、表現者への批判も表現の自由。
問題にしてるのは、「じょしらくの原作者、久米田康治は俺達の敵だ」としたこと、そのもの。

>>380
でも久米田康治を敵視してる事を示さないと
「やっぱりオタクはネトウヨが多いんだ」みたいな事を言われて凄く不愉快な思いをする事になってしまうと思う。
俺はそれが凄く嫌だよ。
久米田康治の活動は二次エロ規制反対派に害を与えているとも思えるし。

敵視する必要はないよ。
少なくとも『俺達』と勝手に皆が敵視しているかの様に代弁されても困る。
敵視するかどうかは個々人の価値観次第、好き嫌いは人それぞれだけど
他人にまで同調を求められてもね。

個人的にはむやみに敵視するのはお勧めしない、
内容が不愉快だったで充分、

>>383
そんな認識では「やっぱりオタクはネトウヨが多いんだ」みたいな事を言われてしまう事を防げないと思えるから俺は嫌だなあ・・

無闇に他人を敵視するよりも、
理知的で節度を持った発言を心掛ける方が重要だと思う。
ある意味やたらと他人を敵視する発言は寧ろネトウヨ的とも言える。

>>382
わたしもエロゲーマニアだから、そのあたりの心理は理解できる。

しかし、やはり、不愉快だからと表現者や価値観を「敵視」することは愚かだよね。
自分たちオタクが、嫌悪感で自分たちの価値観を批判されてきたことを忘れて、
嫌悪感で、漫画家や価値観を「俺達の敵だ」と、敵視してしまう。

正しいことはえてして、人間にとっては不愉快で、直視することができない。

本当に人間の自由が侵害される危険があるときというのは、人々が自らその自由を抑圧することを望むときだよ。
感情論をぶつけることができるような問題なら、本質的にはたいした問題ではない。

>>386
くろさんはどれ位のエロゲーマニアなの？
僕はエロゲ歴17年でエロゲの総プレイ本数は500本近く、現在の積みゲは100本近くある30代半ばのエロゲオタクです。
オタク系コンテンツの中でもエロゲが主たる生きがいのバリバリの非リア充です。もはやリア充になれる見込みはありません。
当然、結婚は諦めてるし僕にとってはエロゲが超重要です。一般ゲーよりもエロゲが好きです。

>>384
それはそのような文脈で「ネトウヨ」という言葉を使う人間が言ったことに
いちいち感情的に反応してしまうあなた自身の問題ですよ

まあ、ネタにまで絡むことはないね

>>376
そういう考え方こそが本当の意味で危険なのだよ
そこには「俺の思想が間違っているのかもしれない。その反吐がでるほどの思想が実は正しいのかもしれない」という
自省の発想の機会が一切内包していないからだ
この危険性が人権思想の本質でもある

ああやはりネタ釣りだったか、

>>389
そうは思わない。僕個人が不愉快な思いをするだけで済む問題だとは思わないしね。
「やっぱりオタクはネトウヨが多いんだ」という書き込みの存在は多方面に影響を及ぼし無視できない影響力を持つ事になる。

揚げ足取りの忍法帖共々以降放置で

>>391
化け皮ハゲるのはええよ、お前w

>>393
ではどうするね？

あなた自身が「ネトウヨ」という実体が存在することを、それも否定的な
存在として認めている以上、いくら「オタクはネトウヨじゃない！」と叫んでも
むしろ「やっぱりオタクはネトウヨが多い」を補強することにしかならないよ

発言の保証と個々人の思想判断は別

くろいつみのエロゲー的自己紹介｡

【エロゲ暦】８年（途中ブランクあり）
【初めてやったエロゲ】DA･パンツ！！
【ご贔屓メーカー】TEATIME
【黒愛美的エロゲベスト１０】 メイデン☆ブリーダー２､Rance６､らぶデス２､C†C､PureMail､人工少女２､セイグリッド・プルーム､ネトワクネトラル､最果てのイマ､てのひらをたいように
【最近やったエロゲ】最果てのイマ
【今やってるエロゲ】 ネトワクネトラルカレマチカノジョ
【去年発売のベストゲーム】らぶギア

>>398
くろさん、３Ｄ好きだねえ
私はいまいち苦手だ

>>348
今も福島瑞穂の実態は変わってないと思うがね

>>399
属性って、そういうものですよね。

>>371
素か地か知らないけど、自分は絶対に違うと思っている
歴史を知らない方だね。むしろ憐憫の情を覚える。
ヒットラーではないがこういう言葉を思い出す。

今回の目的は、ファシズム的知識人の抹殺とナチ思想の絶滅にある。
これは絶滅戦争なのだ。絶滅しなければ、ファシズムは30年もすればまた復活する　By 連合国

>>380以降
くろいつみのおにいちゃんの意見に同意。
以降、久米田叩き系はスルーで、ソレ系は変なの多いし、
単行本派やリアルタイム派ならわかると思うが、糸色望先生も佳境だし。

絶望した！着陸点を見つけようとする久米田神に絶望した〜〜

>>400
風見鶏だが、それゆえに力学は分かっている人だね。

しかし、今更同性愛が犯罪とか…日本は平和だよねえ。
欧米でそんな事言うたらどうなるんだろう、たとえオンライン上でも。
石原ドンですら…猛攻を受けたのに。

あんまし熱いから、自分が何を言わされているのかわかんないんでしょうね。
おそらく雑木林の駆逐艦は拡声器扱いの駒になっている、しかも使い捨て濃厚。
勘で分る、ワシがそれ系トップならそうする。

>>361補足
2012年度ポラリス連続セミナー第２回：
「性産業が児童施設退所後の福祉になっている現状を止めるために」
ttp://www.polarisproject.jp/news/1107-2012

8月25日16時〜18時　定員30名先着順　
場所：英治出版株式会社　
参加費：1000円（学生500円）

タイトルからしてなんか誤解を生むような表現だな。
産業と福祉は別なんだが

>>406
自腹切って現場に金をまわせよ、以上

つーか、くろいつみあんちゃん、正常ではないか。
なら問題はない、このスレのコテハン系で論理と理屈をまともに構築できる実績あるのは
あんちゃんと芋あんちゃんだけだし、アトハタノムゲームオーバー。

突き詰めると貧困なんだがそれにはほっかむり

英治出版
ttp://www.eijipress.co.jp/about/board.php

なるほど、ソレ系の方のツッコミを願う

>>410
それ以前に各国政府の失政の犠牲者。
いったい、何十年援助したら、まともになるんだ第三世界。

搾取の返済とか思っているのかねえ、だから身につかずその政府高官を構成する特権階級が中抜してしまうと
貧困ビジネスが世界に蔓延するわけは、そういう無能力政府（国家）になるかもね ｂｙ セオドア・ルーズベルト

オタクの中にもネトウヨというクズが一定数いるのは否定しないが
そもそもネトウヨの現実での影響力なんて皆無なんだから、相手にするだけ無駄だわな

ノイズもあんまし目障りになってきたら始末されるもんだよ

>>412
うん、そうね
ツケ回しの犠牲者ってだけ

>>415
＞ツケ回しの犠牲者ってだけ
我々（使いたくないけど）の収めた税金がね

「神が教会を建てると、その傍に悪魔が礼拝堂を立てる」　byドイツの諺

よく言い当てているね

>>413
＞そもそもネトウヨの現実での影響力なんて皆無なんだから、

「オタクにはレイシストのネット右翼が多い」と世間に思われてしまったら
多くの人々、多くの議員が俺達に悪感情を持って二次エロ規制問題が不利になるのではないかと心配なんだ、俺は。

俺達が久米田康治を敵視すればアンチレイシスト派の人達が俺達の敵に回ってしまう事を減らせる。
久米田康治のファンが俺達の敵に回る事になるとしてもそれは比較的小さな問題だと思うよ。

久米田康治のファンなんてアンチレイシスト派の人間と比べれば数はずっと少ないだろうしどっちを敵に回す方が怖いかははっきりしていると思う。

はつゆき.さくら・・・主人公と桜は幽霊の王。ランとの会話は過去回想。バイト先のオーナーはラン。ヒロイン成仏する。

euph.oria・・・仮想空間での出来事。黒幕は叶。合歓は悪くない。凛音様凛音様凛音様凛音様

魔法使.いの夜・・・フラット・スナークの正体は月。ラスボスは主人公の蹴りで倒れる

グリザイア.の果実・・・雄二は国の“掃除人”。過去は男の愛玩人形。姉は天音とサバイバルして失踪

装甲悪鬼.村正・・・最初の主人公はブラフ。光は主人公と母親の子供。親しい人を殺さなければならない呪いにかかり、主人公たくさん殺して最後は笑顔

素晴らしき.日々・・・間宮と皆守と由岐は同一人物、哲学風味に語るがただの認識論

穢翼のユー.スティア・・・ティア死ぬ。ルキウス突然悪役に。聖女は飾り。

星空のメ.モリア・・・展望台の彼女は夢。メアは高次元生命体。メアは消え、主人公たちの子供として転生

カタハ.ネ・・・アインは国を守るため自己犠牲。じいちゃんの名前もアイン。じいちゃん死んで同じ墓にアインの骨を埋めてやる

そして明日の.世界より・・・温泉掘りあてたと思ったら主人公たちの写真が出てきた

EXTRAVAG.ANZA 〜蟲愛でる少女〜・・・蟲産んで愛でるお話

BAL.DER .SKY・・・マブラヴオルタ

久米田なんて昔から露骨にリベラル叩き繰り返してたし
自民党の影響力が強いアニメ業界やそれに近しい人物には珍しいことじゃない
糸山のテレ東支配を見ればいうまでも無い話だけどね
銀魂も民主党の政治家だけ叩いて絶対に自民党の政治家はネタにしない
それにヤマカンなんて典型的なネットウヨクだったんだぜ？
アニオタや制作者にネットウヨクが一定数いるのは厳然たる事実

>>418
現実の場で規制反対運動に動いている方々には、お前のどうでもいい主観に構う暇も従う義理もないんだから
自分がどうしてもやりたい事があるのなら、お一人でお好きなように

>>354
児童ポルノの規制派ではあるけど、表現の自由への侵害には反対で
現行法による規制運用強化を推進しているかと

　　　 　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　　< 余計なこと閃いた！
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

>>413
「ネトウヨ」って非実在青少年とどう違うの？

>>420
僕はネット右翼な製作者なんて大嫌いだよ。軽蔑するだけだ。

>>421
僕の主観がどうこうの問題じゃないな。「オタクにはレイシストが多い」と多くの人に思われれば僕達エロゲオタクが自動的に不利になる事は避けられんよ。
それが分からない人のほとんどはネット右翼だろう。

どうみてももう誰にも相手にされていない忍法帳の自作自演です
ほんとうにありがとうございました

>>425
自分と異なる価値観を寛容できない人間は、レイシストと変わらないよ。

>>422
社民党も保坂さんが党内を必死で説得してくれたのが大きい訳で
その保坂さんが去った今となっては、従来の社民党支持層の声の方が大きくなるわな

>>427
「自分と異なる価値観を寛容できない人間は、レイシストと変わらないよ。」と言いつつ
僕の価値観には寛容になれないのっておかしくない？

>>428
もしそれが事実なら「オタクにはレイシストが多い」と世間に思われたままだとますます危険って事じゃないか。

>>428
でも憲法審査会規程、コンピュータ監視法、ＤＬ刑罰化の採決を見ると
表現の自由を侵害しそうな内容には社民は党を挙げて反対票投じたし
今でも監視社会や表現規制案（児ポ規制範囲拡大はじめ各法制度案）には反対かと
秘密保全法や改憲（自民の基本的人権の制限案）にも反対だし

>>429
議論の対象は君の価値観ではなくて、

＞オタクにはレイシストが多い」と多くの人に思われれば僕達エロゲオタクが自動的に不利になる事は避けられんよ。
それが分からない人のほとんどはネット右翼だろう。

という発言内容そのもの。

ぶっちゃけていうと、ある価値観の持ち主が単に存在すること自体を「問題視」するのは、
レイシズムを許容する論理であって、現代社会では認められてはならないものだ。

そもそもネトウヨみたいにアバウトなもんを頭に入れるのがバカげてる
猪瀬曰く表現規制に反対するだけでネトウヨになれるんだぜ

>>432
＞ある価値観の持ち主が単に存在すること自体を「問題視」するのは、

「敵だ」と言ったけど、「殴って黙らせてやろう」とか「かのような表現は法規制すべき」
という事を僕は言ってる訳じゃないしね。
それでも僕がレイシズムを許容していると言うのかな。

真面目に何かを語りたいならネット右翼とか基準が個々rに違う言葉はやめた方がいい
>>433じゃないが、女性の人権守る団体からは反対派は総じてネトウヨ呼ばわりだし、
社民党支持者が社民から民主に支持変えた親と兄をネトウヨ呼ばわりとかしてた例もあるよ

>>433
それは無いよ。
これだけネット上で人非人扱いされている在日韓国人、在日朝鮮人にとっては
嫌韓厨とか嫌朝厨の存在は軽視出来ない問題だと思ってる事が多いだろう
日本語しか出来ない在日朝鮮人や在日韓国人の子ども達は日本のネットを見る訳だよ。
在日朝鮮人や在日韓国人の子どもの心をどれだけ追い詰め、どれだけ傷つけているか、軽い問題だという意見は馬鹿げている。

で、アンチレイシスト派の日本人は>>436のように考えている人が多いだろう。
そして「オタクには韓国人や朝鮮人を人非人扱いするレイシストが多い」とアンチレイシスト派の日本人達に思われたらどうなるか。

アンチレイシスト派の日本人達に
「オタク系コンテンツがレイシストを増やす事になってるんだろう」と思われたり
「レイシストを調子付かせるもの、それがオタク系コンテンツだ」と思われたりする事になるだろう。

そうなれば二次エロ規制問題に悪影響が出る。

>>434
ある集団にとって単に脅威であるというだけの理由で、
ある個人や、その個人が持つ価値観を攻撃を要請するならば、
それはレイシズムの論理を許容することだ。

脅威を感じる存在がオタクになろうが漫画家になろうが、たいした違いはない。
ユダヤ人は当時の社会で脅威と見られ、攻撃された。

ある漫画家が脅威であるという理由で攻撃されるならば、同じ論理の繰り返しだ。

誰かの人権を守ろうとするやつがほかの誰かの人権を制限しようとするなら
そいつがバカだからどんなに理論的に話してもしょうがない
そもそもアニオタ＝ネトウヨみたいな短絡的な構造しか想像できないやつが
アンチレイシストとかお腹いたくなるレベル

なるほど芸風変えたのかｗ

レイシスト云々言う前に、｢ネット右翼｣なんて安易なカテゴライズでひとくくりにすんのが馬鹿げてるわ

大体久米田なんかどこが右なんだよ
あれで右だって言うなら庵野も富野もみんな右じゃねえか

>>439
誰かの人権を守るということは他の誰かの人権を制限する、奪うってことだよ
その事実を認めないのも人権主義者の病理なのだが

>>438
敵だとは言ったけど、「久米田康治の悪口を皆で言いまくるべき！」と僕は言った訳じゃないしね・・
そんなに他人を敵だと言ったら駄目という事であれば「規制派は敵だと言うのも駄目」という事になってしまうんでないの？
「自民党は敵だと言う人間もレイシズムを許容する人間だ」とかさ、そんな話になるよね。

敵の敵はやっぱり敵だよね

>>439
＞誰かの人権を守ろうとするやつがほかの誰かの人権を制限しようとする

君だって多分、そういう人間だろ。無政府主義者でなければ。
誰かの人権を守る為に誰かの人権を制限する事を完全にやめるって事は例えばスピード違反の法律を作らないとかそういう事になる。

「自分と異なる価値観を寛容できない人間は、レイシストと変わらないよ。」と言いつつ
規制派の価値観に寛容でない人間ってどうなの？

もう構うな、屁理屈ばかりで荒らしたいんだろうし、
相手してスレ浪費してもしょうがなかろう。
徹底放置してもっと身のある話題で淡々と進行推奨、

寛容と許容は違うな
法律は人を殺すことを悪いことだと決めつけていないし禁止もしていない
人を殺したら罰すると言ってるだけだ

「オタクにはレイシストが多い」と多くの人に思われる
　　　　　　　　　　　↓
ネットでオタクが悪口を言われ中傷される事が増える
　　　　　　　　　　　↓
ストレスたまったオタクの中に人種差別、国粋主義によって、劣等感解消、ストレス解消を図る者が増える
　　　　　　　　　　　↓　
ネットで右翼思想が流行り、「自民党が二次エロ規制派であっても自民党を支持する」という意見が増える。
自民党は二次エロ規制派じゃないというデマも増える。
　　　　　　　　　　　↓
二次エロ規制反対派が不利になる　

という流れになる。現に今までそういう流れがあったのだろう。　この流れが俺は凄く嫌。

嫌韓のほとんどの理由は「韓国人がレイシストすぎるから」だと思うんだが
嫌韓叩きしてる奴見るとよく思うんだけど、レイシストを嫌ったらレイシストって理屈おかしくねーか？

> 「オタクにはレイシストが多い」と多くの人に思われる
ここがすんげぇおかしいだろ

>>450
「韓国人にはレイシストしか居ない」という思考はレイシストの思考だよ。

>>451
> 「韓国人にはレイシストしか居ない」

こんなこと言ってないし
というか、そうやって意図的に曲解して特定の人を貶めるお前さんみたいなのが
↓みたいな風潮を作ろうとしてるんじゃないの？

> 「オタクにはレイシストが多い」と多くの人に思われる

期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
http://goto.online-100.com/1c
http://goto.online-100.com/1d
http://goto.online-100.com/13

「ロリコン漫画の所持者を登録して公開せよ」 児童人権団体関係者が訴える
http://togetter.com/li/357451

あとレイシストが相手であっても
ゴキブリ以下だと言ったりペニスの短さを嘲笑したりしても問題無いという事にはならない。
ペニスが短い人間を馬鹿にする嫌韓厨はペニスが短い日本人の俺も不快にしている。

だから例えばもしオタクにレイシストが多いように見えたとしてもオタクをゴキブリ扱いしたりするのは良くない事だよ。
僕は久米田康治を敵だと言ったが、久米田康治をゴキブリ扱いする人には嫌悪感を持つよ。

「韓国人はゴキブリ」

「おいおい、ゴキブリに失礼だろ」

という嫌韓厨の書き込みを１０回以上、僕は見たと思うがこれがレイシズムじゃないと主張するネット右翼は話にならんよ
こういう連中と一緒に見られるのはヤバ過ぎる。

>>455
> あとレイシストが相手であっても
> ゴキブリ以下だと言ったりペニスの短さを嘲笑したりしても問題無いという事にはならない。

じゃあちゃんとそう言えばいいじゃん
俺はレイシストはゴキブリ以下だと思ってるけどな
それを妨げる権利はお前には無いよ
お前は自分の嫌悪感だけ誇張して、あれこれ他人に強要してるけど
お前自身は、他人の嫌悪感のことは一切考慮してないよな

> だから例えばもしオタクにレイシストが多いように見えたとしてもオタクをゴキブリ扱いしたりするのは良くない事だよ。

こうやって、無理矢理「オタク」と「レイシスト」を結び付けようとしてるの、お前なんだよね

>>456
少なくともその書き込みは、このスレではID:AAPWA8uD0しか言っていない
おまけにID:AAPWA8uD0は、他人のレスを改竄して言ってもいないことを吹聴しているし(>>451)
まったく関係のないものを、無理矢理結び付けようともしている(>>455)

これをもって、以下の命題は信頼性に足らず却下が相当

> 「オタクにはレイシストが多い」と多くの人に思われる

ふ

思想やら人権やら憲法の解釈やらは、スレは加速するんだけど、
実際の周知活動にはあまり役に立ってないなぁ。俺の場合はだけどね。

>>443
その問題は、よく議題として出されるんだけど、論理的に回避するのはそんな難しくない。

J・S・ミルの有名な、「他者の権利を侵害しない限りにおいての自由」という定義は、
「他者の自由を攻撃する自由はない」と読み替えてもいい。

自由な状態を維持するためには、自由を攻撃する自由をいかに排除するかという問題が常に付きまとう。

表現の自由に関しても、同じことが言える。
表現が他者の正当な権利や自由を攻撃する場合なら、自由の自己否定を回避するために、
表現の自由を制限する正当性が生まれる。
（人格権の保護）

それでは、オタクや漫画家の「自由を攻撃する表現」はどうだろうか。
これもやはり、表現にとどまる限り、認められなければならない。

しかし、そうした表現が力を得て、多数者の同意を得たときに、攻撃に移すことは正当化されるべきだろうか？

ここで、最初の問題に戻る。
自民党や規制派などの中間団体が、政治的に、表現を排除する「行為」に関しては、
表現の自由の正当性自体が攻撃されるので、けっして肯定することはできない。

また、表現の自由を前提に置く社会では、
不愉快な表現を排除したいという欲求は、その表現に対するカウンターとなる表現でしか、
は許されない、ということにもなる。

したがって結論を言えばオタクや漫画家を攻撃することは、オタクや漫画家の「表現」としては認められるけど、
自民党や規制派の政治「行為」としては決して認められない。

俺は、言論の自由はリベラルにも保守にも存在すると思うよ。

米国の表現規制反対団体のACLUはリベラルでも保守でもレイシストでもかまわず「言論の自由は大事です。」と言って
擁護してる。
そのとき、「レイシストを擁護するならばACLUを支持できない」とリベラルの一部の人達が言ったけどACLUは信念を曲げなかった。

>>461
ならやっぱり僕の表現の自由も守られるべきじゃないかな。
僕は久米田康治の表現を法規制しようとした訳は無いし、テロ攻撃をしようとした訳でもない。

>>463
お前の表現の自由は十分守られてるだろ
ただ、お前はお前以外の人間の表現の自由を軽んじすぎている

>>460
そうだね。
そのあたりはきちんと区別するべきだと思う。

「価値自由」に問題が飛びそうだったので、いちおう、予防線をはる意味で、
彼が拘っている「敵だ」の問題に結び付けておいた。

「ロリコン漫画の所持者を登録して公開せよ」 児童人権団体関係者が訴える
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345271066/

>>465
>>449についてはどう思うか意見を聞かせてもらえないでしょうか？

相手の表現の自由を認めて自由に発言させるってのは大事なことだと思うけどなぁ
ここにも載ってるけど、ゴールデンアスホールのTwitter見てごらんなさい
一般の人（議員含む）がこれ見たらどう思うかね
普通はキチガイだと思いますよ

「対抗言論」という考え方が有って、反論を言い続けることができる限り
ある言論の悪評は反論により悪評を打ち消すことができるというもの。

（例）
レイシスト「××人は××だ。」
反論「彼らにも良い面が有る。」
レイシスト「だが××人は××だ。」
反論「彼らにも良い面が有る。」
以下、ずっと繰り返し。

（例）
急進の人権派「エロ漫画は人権侵害だ。」
反論「エロ漫画にも良い面が有る。」
急進の人権派「だがエロ漫画は人権侵害だ。」
反論「エロ漫画にも良い面が有る。」
以下、ずっと繰り返し。

自民党と維新は活動停止にすべきだよ。
国民の奴隷化をもくろむ政党が存在してていいわけないでしょ
それに支持してるやつはどうせさくら友蔵のようなぱーぷりんだろうし

>>467
短絡的過ぎて、ついていけない。

NGID:AAPWA8uD0

今はダウンロード規制の話もあるから、表現規制の話も絡めて周知はし易い。

しばらく前は、どのように規制話は始めるか結構悩んだ･･･。

漫画家の久米田氏はアグネス氏の批判を漫画で何度もやってるから
保守やリベラルの支持という風には限らないような気がしてる。

あと他の漫画家では「奥様は小学生」を書いた漫画家は
漫画の中では麻生氏を好意的に書いてたけど、結果的に逆に規制の槍玉に挙げられてしまった。

プリキュアというアニメでは当時の政治の雰囲気であった勝ち組と負け組という考え方を
主題歌の中で「勝ち負けじゃない〜」と歌って批判してた。

米国でも「裸の銃を持つ男」の劇中で民主党に好意的なセリフを出してたりしてた。

漫画や映画ではどこの政党に好意的かというのは本当にそれぞれバラバラだと思う。

>>449の流れは絶対あったと僕は思いますよ。そりゃ証拠とかは出せないけどね。

僕はネット右翼からも嫌われるが、
「オタクにはネット右翼が多く、ネット右翼はオタクで構成されている」というイメージを流布したがっている左翼にも嫌われるという
右翼からも左翼からもよく嫌われる存在です。

>>422
そのほうがマシだったというか、
現行法で対処できるというのが当時からの論だったような。
>>428
>その保坂さんが去った今
だからといって保坂さんに丸投げというわけにもいくまいしねえ。
>>461
お見事です。　まるで、あおしきあろーんおにいちゃんの様だ。
>>473
久米田糸色望ネ申は、風刺漫画と寓話をギャグとブラックユーモアにした鬼才ですからねえ

それと。
>奥サマは小学生
奥様は女子高生（アニメ版）は大変良かったです。（CV 川澄…だったかな

109さんは神扱いする程、久米田康治作品が好きなのか

ちなみにクリントイーストウッドは保守的な思想を映画で表現してることが多い。

映画やアニメや漫画が保守かリベラルに偏っているとは俺はあまり思わないなあ。
作者によってバラバラだから。

民主党や小沢を悪者にして小泉なんかをヨイショするのはもう見飽きた表現だよ
都条例以降は石原への攻撃表現はかなり増えたように思うけども

>>478
イーストウッドは保守は保守でもリバタリアン系保守
自由主義者
だから同性愛者の権利も擁護している

著作権侵害名目で何でもできると思ってるな音楽業界

【知的財産】ユニバーサルミュージック、自社CDに対する低評価レビューを著作権侵害で排除
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1345120129/

1 名前：ミシチャンψ ★[] 投稿日：2012/08/16(木) 21:28:49.40 ID:???
検索結果に著作物の違法なオンライン公開が含まれていることが判明した際、著作権者はGoogleに
対して、そのリンク先を検索結果から排除するよう求めることが可能になっている。

ユニバーサル・ミュージックがこの仕組を利用して、検索結果から自社CDに対する低評価レビューを
削除していたことが判明し話題になっている。

例えば、昨年末に発売されたDrakeのアルバムTake Careに対するabout.comに掲載されたレビューに
対して、ユニバーサルはイギリスのレコード協会を通じ、Googleに対し著作権侵害を申請。その結果、
このレビューはGoogleの検索結果から排除されることになった(レビューを掲載することが著作権侵害
にあたらない事は言うまでもない)。

ネットの規制については言論の自由と、著作権保護の間で幾つかの対立要素がこれまでにも指摘されて
きたが、今回の例はその懸念が端的に表された好例といえるだろう。

http://www.techdirt.com/articles/20120814/16393220051/universal-music-uses-bogus-dmca-claim-to-take-down-negative-review-drakes-album.shtml

記者の声: 日本の国会議員はあんまりこういうのを気にしないんだけど、言論の自由は民主主義の命。
著作権という仕組みがなくても世界は平和に回り続けるけど、言論の自由が損なわれたらジエンドです。

実際問題、何も知らない人達に効果があるのは事実だと思う。

規制派の発言や、アメリカ台湾の件、レイプレイ事件など･･･。

散々言われてるけどDL刑罰化の時点でジエンドですわな。
即死はしないけど、最初は緩いだろうがエスカレートを止める手段が無いからあとは時間の問題だけ。
似非民主国家日本は音楽業界の延命紛いに殺されましたわ。

さて、どうやって民主主義を取り返すかねえ

もしも漫画やアニメにどこの政党の議員が出て来ないと不満が有るならば
逆にそう思う漫画家が自分で書けばいいかもしれない。
漫画やアニメ好きの議員をどこかの漫画家がそれを書くとか。
もちろん肖像権は有るから名誉毀損の問題には注意だけどね。

まあ俺の感覚としては政治家を作品に出すと読者にもその政治家に対して
好き嫌いがあるから、読む側としてあまりそういうのはちょっと難しいなあ。

茨木三区の小泉議員が減税日本に移ったことにより葉梨大先生の再選がほぼ無くなったな

>>485
ケチつきまくりだな、かわいそうにＷ

>>449
それ軍オタの一部の人達じゃないの？
予想が付くのはお決まりのメンバーだから。

>>487
それID:AAPWA8uD0 自身が意図的にそう吹聴したいだけだから

多分明日の新報道の民主党支持率は２％くらい上がってる

>葉梨大先生の再選がほぼ無くなったな
むしろ雌伏の時期かとおもったり。
次の選挙で当選してもまた政界どんちゃんになるのは確定的
ならば、しばらく様子見が吉だろうねえ。

支援団体も戻ってきたそうだし…急ぐことはなかろう。

不思議な人事　警察庁内で進行中、監察部、警備部系統が生安の周辺を浸食中

大人の支配で児童に手を出すのが罪なのであって、ロリコン自体は別に罪ではない。当たり前だけどね。

激しく誤爆。

保守って言ってもケツの穴の小さい小人しかのさばってない現状がなぁ。
大らかさが無く、他人の箸の上げ下げにまで口を出して悦に浸ってるような連中ばかり。

>>490
七区の大畠すらやばい状況で
茨城で名古屋の政党が勝てると思えないけどなあ

カマがまたすげえ事言ってんな。二次エロ漫画買った奴はデータベースに登録させて公開しろとかアホだろ

児ポ法をまとめるとこんな感じ
�@民主→有償反復取得罪
�A自公→単純所持禁止、漫画アニメイラストゲーム内容介入法
�B社民共産→現行法維持
�C国民生活→おそらく改悪反対なのを期待しよう
�D維新みんな→規制派か反対派かの区別がつかない
�Eその他諸々

あれはもう構わなくていいだろ
放置しててもむしろあそこまでいくと規制派にとっていいお荷物になってくれそうだし
わざわざ宣伝してやる必要なし
最近アフィブログと似たたぐいのものだと思うわ、いちいち２ｃｈでスレ立てるやつも含めて

現状作家さん達の協力も不可欠だと思う
うぐいすリボンでもコン研でもいいから
賛同してもらって規模を大きくしていくことが
政治的影響力を強めることにつながる
あんまり運動っぽくすると嫌がる人多いから仰々しくする必要はないんだけど
他の政策とか支持政党とかは問わず表現規制の一点でまとまるのは
規制派にとって結構脅威

政治的にはエンターテイメント立国協議会がどんどん会員増やすのがいいんだけどなぁ

>>498
作家も出版も自分の食い扶持に関わることなんだから、もっと積極的になって欲しい。

特に、一般の人や読者へのアピール。今までの規制の歴史や規制派の行動を知ってもらうだけでも
効果あると思う。

>>497
本丸の団体に所属している活動家を構うなと言い切るその政治センスにボクはあこがれちゃうなあ〜すご〜い

>>498
>他の政策とか支持政党とかは問わず表現規制の一点でまとまるのは

これをパーシャル連合（部分連合）と呼ぶ
消費税増税採決前の7党提出による不信任もこれかと（消費税増税反対でまとまった）

>>500
誰か同人誌で作ればいいかもね。
このスレの同人誌漫画家が作ってもいいと思うよ。＞表現規制反対の歴史の漫画

ただ、漫画家がそういうのなかなか作れないかというと
漫画家本人達はみんながどこかの政党や政治思想を熱烈に支持してる訳では無いからだと思う。
漫画家の中には自民党支持も民主党支持も日本共産党、社民党、公明党、みんなバラバラなんだよね。
例えば、あるエロゲメーカーの規制反対のディレクターの人なんかは
悔しくてたまらない心境だと思う。自分が支持してる政党から何年も表現規制で狙い撃ちで攻撃され続けている悔しさ。
気持ちはわかる。

だからできれば超党派的な本が作れるならば望ましいかもね。
保守とリベラルとリバタリアンはそれぞれ微妙に違うからねえ。

>>498
AMIがそうだったけど、クリエイターが運動に関わってもクリエイター生命と運動組織の寿命の両方が削られるだけなんだから
零細自営業に過ぎないクリエイター陣ではなく、資金力も人材面でも余裕のある企業・業界のケツを叩かないと駄目だろ

>>504
企業になると今度は出版社の企業や広告代理店の社長や経営陣が自民党支持だったりして
ジレンマになってしまう。
自民党支持だけど表現規制反対、いったいどっちに味方すればいいんだと
悩んでる経営者は多いと思う。

>>505
そういうジレンマ自体がちゃんちゃら可笑しい

個人個人の支持はともかく、文筆で喰ってる企業自体が政治屋に荷担するとか
獄死した戦前戦中の作家たちも浮かばれまいよ

駄目だなあ、実に駄目だよ最近のクリエイターは
クリエイターたるもの障害を乗り越えようとする情熱を持たなければいかんよ
僕がもし作家だったら今の規制がないぬるい環境は望まないだろうねぇ

>>505
つか、どっちの味方とかなんでそんな風になるんだ？
表現規制反対っていうだけでいいじゃないか
自民支持変えられないって言うなら自民に意見してもらえばいいだけだし
そうすりゃ「支持者からの声」になるだろ
「支持者からの声」なら多少は聞かざるを得ないと変わるかもしれないじゃん
声を挙げない理由にはならんわな

自民支持の奴こそ自民に意見すべきなんだよな
そいつにとっては自民は褒めるところもいっぱいあるんだろ？
こういうところは素晴らしいです、でも表現規制は駄目ですね
って言えばハナっから敵意むき出しの奴よりはまだ聞くだろう

動かずこっちに文句言うだけの奴多いからなあ
なんでかしら？

2chだから(´･ω･｀)

リアルな話俺はかなり田舎住まいだから協力できるとすれば
多少の献金＋意見送るどまりの雑魚だけど
民主案の創作物除外規定を通すためには何をどうすればいいんだ？

>>512
まずは共有化だろうね。

うぐいすリボンに協力したい

実際ある程度行動してると恐怖感も薄れる(´･ω･｀)

>>503
同人じゃ駄目だろ。都条例の時に「こんな条例必要ですか？」みたいなページでアピールしたけど、あんな感じで、規制関係の作品載せるとか。
外野でしかも個人が多い反対派がいくら動いても、当事者の企業が積極的に動かなければ効果が薄いと思う。

同人でも例えば賛同を表明してくれるだけでも
広がっていくから結構意味はあるけどね
上で言われていたようにチャリティーとかに参加してくれる絵描きさんが増えてくれれば
金銭面でよくなるし

まわるチンチロリン

>>517
同人誌と一般誌では読む数に差があると思う。また一般誌でアピールすれば同人読む層と読まない層両方に
訴えかけらるのでは？

そりゃ他人任せでやらないよりは
できるなら少しでもなんでもやったほうがいい

ジゴロ賽！！！！！

>>485
茨木って、どこの大阪ですか？

ってのはともかく、茨城三区はみんなの党の候補が出て三つ巴の形になってる。
県議の数で言うと自民 4、みんな 2、無所属 2、無所属少なくとも一人は自民系だし
反自民票割れるので、まず間違いなく葉梨が勝つと思うけどな。

コンテンツ業界に限らないけど企業やその経営者が自民党支持になってる要素は法人税や所得税の累進の緩和などの
税金に関することだと思う。
だから税金に関しては自民党支持、表現の自由に関しては民主党支持となりやすい。
その彼らにどっちかを選べというのは難しいと思うよ。

例えば「ああもう！出版業界は規制が面倒くせえ。出版社のプライド？編集プロダクションさん頑張ってね。」とサジを投げるかもしれない。

あるいは例えば「出版社は儲かってる？儲かってないよ。ブックオフなどの中古や海賊サイトはどうなのよ？
彼ら出版社や漫画家には１円たりとも金払ってないんだよ？」と言われるかもしれない。

出版社に金を出せと言うならば
「ブックオフさん金出して、海賊サイトさん金出して、ニコニコ動画さん金出して」
と同時に言わないと理にかなってないんじゃないかな。
時代はネットでいろいろ変わってるからね。

【乞食速報】　パンツがタダ！急げ！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345245216/

ちなみにブックオフの株主に大手出版社が参入してるのは知ってるけど
だからと言って中古本の１冊１冊の利益が漫画家に入ることには仕組み上なっていない。

>>522
お兄さん、減税日本の本拠地を調べてから発言しなはれ

もしも出版社に本気で金を出させるならば米国の財団みたいに
攻めのロビイング団体じゃないと難しいかも。
守りでは企業からは金を出されにくいかも。

メール出すだけならそんなに手間掛からんから
毎日メール出すと良いかも
文面はコピペで充分

地方議員含めればかなりの数になる

コピペメル凸は止めなさいと何度も言われてるでしょうに、

>>CiUpDhieO
別に政党批判しろとは書いていない。政党批判しなくても規制の歴史や規制派の言動、
出版の取り組みや社会情勢は書けるでしょ。

要は自分達の客に、自分達の商売の正当性や必要性を訴えて欲しいって事。

>>516
規制反対に関わっている立場上、言いたくても言えなかった事を浅野都議が代弁してくれたけど
出版社から見て取引先や顧客であるクリエイター陣やエンドユーザーが熱心に、時には下げなくてもいい頭を下げる規制反対運動を自腹でやっているのに
肝心の当事者が話を聞きたいと呼び込みをかけても顔すら見せ様としない、自分達のために無償で動いてくれた方々に何の報いも用意しない
ここまで心証を悪くしているのに、それでも規制に反対してくれというのは虫が良すぎるからね

ぶっちゃけ出版側からしたら手間暇かけてしかもリスク承知で規制問題に関わる理由がない
イリュはなぜ光速土下座したか？

>>530
山本夜羽音さんに規制反対運動の歴史をまとめた漫画の依頼を、大手出版社がやっても罰は当たらないのにね

自民党はね、かつての早川議員みたいに骨のあった議員が沢山居ればいいけど
党議拘束に反して反対票入れる骨のある奴が居るのかな？
ＤＬ刑罰の時にも一太や世耕は反対を唱えていたけど、本会議の採決の時はどっちだったのかな？
本会議採決時の投票は政治家にとって肝心要の仕事なんだけどね

雑誌に都条例反対の１ページ使っただけでも大したもんだったんだろ、出版社的には

>>535
出版社が石原や自民に媚びへつらう姿は情けないものがあるね
せっかく民主が政権取ったんだから、もっと自民や石原に強気に出ないといけないのに

新聞に反対広告出したらどうよ
ツイッターでやってたろ

>>530
実際にそういう作品を作るのは結構難しいと思う。
本当に表現の自由に関して語るならば
例えば、同人作家の床子屋さんがキリスト教とポルノ規制について
研究していてそれを作品に織り込んでたりする。
民主主義の研究の観点では廃屋譚さんがＰＣエンジェルＮＥＯで表現規制反対コラムで連載していた。

でも媒体が一般向けであるほど「特定の宗教への意見」や「民主主義のイデオロギー議論」はなかなか難しい気がする。
単行本で発行するのは簡単だけど、月刊誌などになると他の連載漫画家から「神様を侮辱するな。」とか
「あの漫画家はサヨクだ、ウヨクだ、アカだ。」と内輪で揉めたりする可能性もあったり。

>>533

あんな過激派左翼野郎こっちからお断りだよｗ

>>532
コン研も何時までも活動出来る訳がないんだから、どかでリスクを当事者が背負わなければ
この問題も最悪の結末であっさり終わるよ

>>538
難しいのはわかるが、じゃあやらなくて良いってわけか？

>>541
実際に誰か漫画書いて出版社に持ち込むといいかもね。
ストーリーが面白いならば載るだろうし。

ＭＭＲ 表現規制大王の襲来2012

キバヤシ「みんな聞いてくれ、とんでもない規制が世界中で起ころうとしている！」
みんな「なんだってー！」

ちょっとルフィが規制反対って言ってくれればいいんだよ
龍一が原発反対っていえば人が集まったろ

>>542
>>538は話が面白くても難しいって話だろ。

もう駄目だよ、終わりだ・・・
絶望だ。何もかも手遅れだ。うわあああああ
俺たちは無力だ。妄想の中でも童貞を受け入れるしかない。
希望は潰えた・・・絶望だ

>>531
それならばネット規制のダウンロード刑罰化の当事者は
違法コピー商品を使って海賊版サイトでアフィやプレアカ転売で金儲けしてる業者の人達ということになるのかな。

少数の誰かが悪いんじゃなくて広く浅く責任を分散させるしか無いんじゃないかな。

>>547
ヘタな擁護は擁護対象の印象をさらに悪くするぞ。
ソフ倫の話題でそういう風に感じなかったのか。

>>454
こんなことをぶち上げたのは先日のスウェーデンの判決が影響しているるのかな？

ご参考。
漫画などでネットの違法コピーを使ったビジネスモデルの解説記事

http://gigazine.net/news/20110208_online_storage/
ファイルがダウンロードされればされるほどアップロードしたユーザーが儲かるオンラインストレージサイトまとめ

>「「ぬらりひょんの孫」「SKET DANCE」「エデンの檻」などを「MEGAUPLOAD」で公開
>していた18歳の男子学生を逮捕」という記事中で「MEGAUPLOADはダウンロードされた
>数に応じて報酬が支払われる方式」というように書きましたが、昨年あたりから
>海外のオンラインストレージ界隈ではこの動きが加速しています。
　中略

>・1回のダウンロードに付き1ポイント獲得
>・報酬は以下のようになっています。
>10000ポイント：プレミアム会員1ヶ月（9.99ユーロ相当）＝約1120円
>50000ポイント：プレミアム会員6ヶ月（39.98ユーロ相当）＝約4483円
>100000ポイント：プレミアム会員1年（59.99ユーロ相当、約6727円）＋100ドル（約8225円）＝約1万4952円
>500000ポイント：終身プラチナ（199.99ユーロ相当、約2万2427円）＋500ドル（約4万1128円）＝約6万3555円
>1000000ポイント：1500ドル＝約12万3385円
>10000000ポイント：10000ドル＝約82万2571円

>>544
言う可能性は低いと思う。ワンピースの作者はこういう事を言う人だから。

尾田「ワンピースを作るのが萌えアニメのｽﾀｯﾌじゃなくて良かった」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343658104/

【知的財産】ユニバーサルミュージック、自社CDに対する低評価レビューを著作権侵害で排除
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1345120129/

>>522,485
というか、どこもかしくも読めない状態だな。
>>491
あんちゃんあんちゃん、今の3DCGエロゲは方向性で悩んでいるのかねえ。
アニメ調か、リアル調か、フィギュア調か、あるいはその三者を超越した新しい可能性か。
前者3つは、ある意味、3DCGが枝分かれし現在進行形の部分だろうとは思う。
問題は4つ目の可能性の端緒を掴めるかだけど、なーんか気になってなあ。規制以前の問題で。
ハッピーエンドトリガーは、その4つ目の可能性を探る試金石になるといいねえ。

ジャンルは違うし比べるのが間違っているかもしれんけど、
ニコ動でのMMD（R-18あたり）をざざっと見てたんだけど
それを見ていると、モニタの中で”フィギュア”が動いているような気がしたんだ。
そこにはアニメ調でもないリアル調でもないフィギュア調（2Dアニメ調ではない）というのを感じた（2.25次元というべきか）。
そして、見ている分は面白いけど、フィギュア調は2Dアニメ調を誤って解釈したモデリングだと感じた。

二年半ほど前からなんか3DCGエロの分野はなんとなく見えない、
技術的、感性的、UI的（←特にこの部分は老骨には難儀）...etcな部分で足踏みをしているような気がする。
規制以前の問題で。　すくーるめいとはなかなかよかったけど、ハピ鳥（勝手に）はゲームデザイン的にはキマイラ的ではあるなあ。

あ、それとi5はもう限界だな…i7への移行は早めないといけないと感じた。
たかが映像でコマ落ちしたのは初めてだった。

閑話休題な話で息抜きをしてみる。

>>534
造反しなかった理由は票にならないと思われてるでFAじゃないの

自分一人の造反で採決がひっくり返る、みたいな特殊な状況なら別として
一人二人で造反ってただのパフォーマンスだから打算抜きでやるのは多分無理。
極端な例を出すなら、もしこの造反で執行部に睨まれて放り出されたら
山本議員が著作権問題をメインに掲げて当選したならともかくとして
他に党内でやってかなきゃならんこと、いろいろ期待されてるだろうに、後援会にどう申し開きするのかね、みたいな。
森議員はカッチョよかったけどね、嫌な言い方するならもう党内で失うモノなかったわけだし

自民党内で刑罰化が持ち上がって以降の二人の発言追っかけてるけど、問題点の理解はかなり深いよ
それでも賛成票いれたのはまーそーゆーことではなかですかね

で、また出版叩きの流れ？

まあいいけどね
出版に文句言ってる人とコン研の人？のやりとりをツイッターでこないだ見てね……
「自分から見えない行動は無かったことになるんですか？」てのが印象的だった
ロビイング行った先で割と見たらしーのよね、出版の人を

3400kbps映像でiTunesが死ぬとは。
元々、林檎のソフトは馬鹿みたいにメモリ食うからなあ<8G積んでても意味ねえ。
つうか、このままんまじゃ、元々著作権主張をゆるくすることで発展したきた分野は極めて厳しいつうか
もうだめぽだなあ。ややこしいよなあこの法律>>13を隅々まで読んでも、これほどアホな法律は無いな。
どうすりゃよかねん。

>>554
おはようであります。
>それでも賛成票いれたのはまーそーゆーことではなかですかね
でしょうねえ、谷垣さんが次も…と言う党内では…なかなか。

>>555
>で、また出版叩きの流れ？
個人が個人のポリシーでロビー掛けるのと、企業が法人としてロビーするのは本質的に異なるってのを
説明するのがめんどくさいから…そういう流れになっている。

ああなんか前後した
見えなきゃ分からないの当たり前じゃん
「自分から見えない行動は〜」ってのは、出版がロビイングしてるって話しても
もっと過激にやれー、みたいに行動方針にぶちぶち文句垂れてたから言われてたんだっけかな
なんかもううろ覚えだこれ。言わなきゃ良かった

連投でごめんねー

だからこそ、企業は第三者に反規制の運動を直接間接といえども表沙汰で外注してはならないわけで。
反規制派諸派の基本的ポリシーと企業の持つ基本的ポリシーは、大体同じだと思うけど。
その上に乗っかっているモノが異なる。　だからこそおおぴらにやったりするといろいろ角が立つので（表の顔と裏の顔）
その辺を、婉曲に説明してたんだけど、分かってもらえないんだなあ、これが。

その部分をキッチリ裏で足並み揃えて、各個に進んで共に撃てにはまだまだ時間が掛かりそうだと思うわけで。
実際の所は、見えねえ所じゃ、しっかりやってると思うよ。　ただ、それが上手くいかないと裏目に出ちゃうわけで。
だからこそ、両者とも表は適度な距離を取り、裏ではしっかり意見の相違、立ち位置の違い、役割分担、
そう言うのをこれまでも、そしてこれからも、慌てずゆったりとすりあわせていかないといけないとは思うねえ。

>>556
> おはようであります。
おはようござます

> でしょうねえ、谷垣さんが次も…と言う党内では…なかなか。
なんか山本議員はちょっと前に石破議員がどうたらブログに書いてたけど
どうなったんでしょうな。どうもならん気もするけど

@dankanemitsu 3時間前
あと「自粛すれば勘弁してくれる」とは思うな。bit.ly/QMLV0Uでも触れたが、当時と違って現在規制強化を狙う方々はマンガを大人しくさせたいのではなく、社会を急激に自分たちの思い描く理想郷へと変貌させたいと願っている。自粛とか意味無いと思った方がいい。

ですよねー（棒

まあ、いずれにせよ、今度の選挙において、選挙権がある人は、選挙に行こうでしょうね。
ウチみたく選択権無し、自民民主ベターハーフよりも更に選択の幅が無いところでも
比例区に小沢以下共産までの諸派の党を書くだけでかなり違ってきましょう。そのための比例代表ですから。

とにかく、自民だろうが民主であろうが、それ系に詳しい議員は、なんか地盤が苦しそうなので、
そういう議員の票読み担当が端数ぐらいの計算に入れる程度になれば（数百票程度）、かなりマシかとは思いますけどね。
百票でも、喉から手が出るほど欲しいものだよ、代議士はさ。　不確実な票（選挙に出てこねえ）よりも
確かな100、50、10票なのよね、計算に入れられるからね。

>>560
いずれにせよ、おまんまにまで手を掛けてきたときが勝負眼でしょう。
おまんまの食い上げと気がついたら、営利団体の動きは速いよー
総動員だよ、うるさ型のお抱え弁護士がぞろぞろ裏ですごいことになるよ。

経済はやや好転しつつある。
実の処、市井にも銭が回り始めているんだよね。
ガソリンリッタ140円は相変わらずだけどな。

さて、冬に備えて、灯油の使用量の概算でもしておこうかのぅ。

>>449
だよな。そのための人権救済法案だよな。民主に頑張ってもらわないと

>>563
根拠あるの？今の働いているところ全くもって、不景気なんだけど。

Input Type : AVC1(GVC)
Input Size : 1280 x 720
Output Type : YUY2
Output Size : 1280 x 720
FrameRate(Frame/sec) : 0.00 (60.00)←
・iTunes　コマ落ち（HDMI→40V 1920:1080 60Mhz)
・Media Player 問題なし（同上)
・GOM　プレイヤー　問題なし
・New iPad 転送できず

Input Type : AVC1(GVC)
Input Size : 1280 x 720
Output Type : YUY2
Output Size : 1280 x 720
FrameRate(Frame/sec) : 0.00 (30.00)←
・iTunes　問題なし　画質劣化ヒデエ（HDMI→40V 1920:1080 60Mhz)
・Media Player 問題なし　画質劣化ヒデエ（同上）
・GOM　プレイヤー　問題なし 画質劣化ヒデエ（同上）
・New iPad/iPhone4 転送可能　画面が小さくなれば…それなり

コマ数落とせばなんとかかな

>>565
体感でな、物の値段が下がりすぎている気がする（どうでもいいのがな）
生鮮食料品は高いね、特に魚とか魚とか…
ワシも、たった一年でPC更新を考えるぐらいだし。

流石にi5ノートでぐりぐり3DCGもそう問題では無いけど、
たかが映像でこけたのは初めてでねえ、もっともiTunesにも問題が多いが。
流石に、デカイケースのPCはアレだし、それなりの3DCG処理能力を備えたi7ノートを…
とか考える余裕が出来るほどだし。

>>567
米が高いのは実感しているけど、放射能の影響だと思っている。
経済自体は沈滞している感じだなぁ。まあスレ違いだからやめておこう。

第17代大韓民国大統領 李明博 (通名:月山 明博)

『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ、そんな馬鹿な話しは通用しない、それなら入国は許さない』

偽字幕をつければ簡単に信じちゃう連中か

誤爆した

検索結果に著作物の違法なオンライン公開が含まれていることが判明した際、著作権者はGoogleに
対して、そのリンク先を検索結果から排除するよう求めることが可能になっている。

ユニバーサル・ミュージックがこの仕組を利用して、検索結果から自社CDに対する低評価レビューを
削除していたことが判明し話題になっている。

例えば、昨年末に発売されたDrakeのアルバムTake Careに対するabout.comに掲載されたレビューに
対して、ユニバーサルはイギリスのレコード協会を通じ、Googleに対し著作権侵害を申請。その結果、
このレビューはGoogleの検索結果から排除されることになった(レビューを掲載することが著作権侵害
にあたらない事は言うまでもない)。

ネットの規制については言論の自由と、著作権保護の間で幾つかの対立要素がこれまでにも指摘されて
きたが、今回の例はその懸念が端的に表された好例といえるだろう。

http://www.techdirt.com/articles/20120814/16393220051/universal-music-uses-bogus-dmca-claim-to-take-down-negative-review-drakes-album.shtml

記者の声: 日本の国会議員はあんまりこういうのを気にしないんだけど、言論の自由は民主主義の命。
著作権という仕組みがなくても世界は平和に回り続けるけど、言論の自由が損なわれたらジエンドです。

>>555
それも有ると思うけど、ぶっちゃけ海賊ビジネスでは漫画は１冊0.1円で売られてるということが事態をさらに
ややこしくしてると思う。根拠は>>550

例えば商業漫画単行本を1万人に見せれば1000円がアップロード者に報酬となる。
コミックス10巻ならば1万円になる。
「漫画タイトル名　ダウンロード」でググれば大量の海賊サイトが出て来るのはなぜか？海賊は商売になってるからなんだよね。

俺はその海賊を非難したいのではなく、「出版社は金儲けしてるじゃないか。」という声が出るならば
「海賊は漫画1冊0.1円で売って金儲けしてるじゃないか。」
さらに言うならば「ブックオフは漫画1冊100円で売って金儲けしてるじゃないか。」
ということになると俺は思う。

昔、10年前までは中古本屋も少なかったし、ネットの海賊も無償ボランティアだった。
でも今は時代が変わってしまった。

いろいろと難しいねえ。

>昔、10年前まで
1985年〜90年辺りまで、地方では漫画雑誌、単行本とかゴミ同然でしたよ。（フツーの古書店しかなかったし）
まあkgあたり幾らだったかな、かえって普通の新書とか文庫本なら値段がついた。大都市圏なら話は違ったろうけどね。
ただし、少数のコアな古書店でマンガも扱いますという感じだったかな。　
まままともな値段をつけるようになったのはブックオフの影響が大きいねえ。

>でも今は時代が変わってしまった。
一つには金詰り、一度手にした現金を取り戻すのが実に困難になったこと。
（しかし1990〜1999頃は上の方は不景気とかいってたが、金は稼ぎ易かったよ。
バイトでも月20万（手取り）はザラ。　時給850〜1050円（ガソリンスタンドの某大学生の時給だぜ、しかも地方）
つまり、金が世間を廻ってたわけだ、なんせ大学生も苦学生というまでもないし、クルマや他の趣味に金をぶっこんでた時代
バブルがはじけた後、超氷河と言われた時勢でもそういう状態だった。しかし正規雇用が崩れだした時代でもあるので、
ここでバブルの余韻を享受した世代はのちのち苦労することになった。

それと、市場における商売のパイが段々拡散傾向に向い段々各々のパイの領域（市場）が縮小したこと。
昔は娯楽といっても選択の余地が少なかった。しかしどんどん楽趣娯楽の幅と裾野は広がっていった。
別に広がっても、それなりの値段で価格をカルテル的に維持すれば問題は少なかったが、
プラザ合意以降の関税障壁の解除（大店舗法は決定打・なぜか大店舗の筆頭格のデパートが凋落する不思議）で
国内市場の自由化が進んで、大多数のカルテルが崩れた為、地方の中小零細商店は大打撃を受けた。
（だいたいそういうもんだったんだったよ価格維持はね）そして資本と経営の中央集権化が始まるわけだ
（酒屋さんが消えていった過程でもある）そうして中小小売の個人商店主（地主層含む）が没落、
安値攻勢による喰い合いが始まり、ますます中小小売は自治権を失った（価格決定権も商品の卸等々、一枚一枚剥がされた）
その後は18世紀後半から19世紀における英国の囲い込みと同じ経過と思えばいい。

そしていまに至るわけだ。

今の日本は、宮崎市定先生が言うような「谷間」の中世時代に再び足を突っ込んでいっている感じ。
新中世と形容すべきか、中世は権力崇拝と宗教の時代。　大唐帝国を参考に妄想をふくらませると。

（後漢、ローマ晩期）
金銀が西アジアに流出→不景気→良貨の退蔵。
特権階級の固定化。自立農民の没落→荘園の隷農。自給自足の荘園が流行
（現代日本）
資本、技術が中華帝国へ流出→不景気→デフレ
→高学歴の親は富裕層。世襲議員の比率大幅UP。
下層階級の増大、生活保護の増大。自炊、自前弁当が流行。

貴金属本位通貨とデジタルマネーとの違いなど、パターンや様相は異なるとはいえ、
今日の日本の現状と酷似。（ただし、為替の不均衡を見るに人工的、恣意的な誘導を感じる）

官吏と猟官運動、公務員とコネ世襲という特権階級層の固定化、人口減少問題。
相互扶助活動で拡大してきた西のキリスト教、東の（仏教から影響された）五斗米道。
そして現代の創価学会。

この国は、これから長き窪みへと転げ落ちてゆくのかねえ。
（後漢→宋を参照にすると1000年くらい続くのかな？）
それとも、西ローマのように外国人移民の大量流入によって、
この地上から消滅してしまう運命かな。

それとも……歴史は繰り返す

まあ、死なない程度に、しぶとく野太く生きていくのがいいと思う。
上に法あれば、下に対策ありさね。　アホが作る政府のアホな時代は長くは続かん。
今の政府は明治政府の残りカスだ、そもそも1945年の9月に解体されてなきゃならんかったのよ。＞明治政府（幕府）の滅亡
国を丸焼けにした階層がそのまま居座ったのがそもそもの間違いさ。

そういう連中が維新とかいうからなあ……歴史って今の世の中では一文の価値もないかもね。
大唐帝国二代皇帝李世民は、今の歴女でも歴ゲーでも常識の部類の兵術で、
しかも全く同じ手で何度も敵対勢力を潰している（普通は見破られ負ける）そしてご丁寧にも
敵対勢力は滅ぼされた勢力と同じ手で負けている。　何故そんな単純なことが起こったか。
色々論はあろうけど、要するに兵術系の書籍が散逸したりして（南朝は違うが）知識が失われていた。
また、割拠政府の首脳部はそういう歴史とか兵術を表面上は知っていたが、あくまで表面だけだった…
つまり歴史知識の欠落が敗北につながったんだと考える。　李世民の戦術とか、一言で説明できる
逸を以て労を待つ　これだけ、バリエーションは全くなし。

陣を張って戦わず守って動かない、敵対勢力は兵糧がつきて撤退を開始、
それを追撃し本拠地まで追い込んでまた守りに入って、最初に戻る。
これで唐王朝の統一が完成した。　いやはや史実だからしょうがない。
ちなみに、この話は日本に伝わって、日本のヤマトタケルノミコトの部分で使われているんじゃないかねえ。
類似点が多いんだよね。　

>>87
>>92

>>576
竹島は日本の領土ですか？

天皇は朝鮮人に土下座して謝罪すべきですか？

国として、商売の自由化やグローバル化をやるならやるで良いと思う。
ただし、覚悟が必要だと思う。

出版社は再販制度でコミックス450円は高過ぎる。

→古書店のブックオフと思い切り価格戦争やっちゃえ。

→ネットの海賊の安値0.1円と思い切り価格戦争やっちゃえ。

で、表現内容の善し悪しに関しては？→「漫画家と出版社だけが責任者です。彼らだけに言ってください。」
いや、これは通らないでしょう。
漫画家だけが悪いなんて責任を押し付けたら彼らは責任に押しつぶされちゃうぞ。

それにレイプレイ事件は海賊版が悪くて、イリュージョンは悪くないという話だったはずなのに
なぜ、出版物の責任は一番金儲けしてる出版社に有るという話になるのだろう。
それだとイリュージョンが一番金儲けしてるからイリュージョンが悪いという話になっちゃうよ。
海賊版が原因なら海賊版に責任が有り、正規版が正規版に責任が有り
正規版と海賊版の両方が原因なら両方に責任が有ると俺は思う。

>>578
そんなことどうでもいいだろう。大切なのは表現の自由だ。

衣食住と心の余裕、そして余暇と趣味だな。
ニー速完全に熱病状態、まーた貧乏人と大都市住民が馬鹿を見るだけなのに。
まあ、これが戦後教育の成果なんだろうな、情けねえ。

>>579
留保条件付きで同意かなあ。
>覚悟が必要
気をつけないと負担が全部消費者にかかるかもしれんから注意。
三者一両損こそが政治…………だが、無理か。

2009年7月以来このスレから離れていたけど久しぶりに戻って来た。
次の選挙も遠く無い事だし、最悪の事態だけは避けたいので微力ながらなんとかしたい。

>一番金儲けしているから丸々が悪い
足の引っ張り合いが少しでも是正されれば。
保守層まで白痴化しているからどうにもならんし、若いのは頭抑え付けられてより弱い物に噛み付くよう躾が進んでるし
まさに貧乏人どうしが互いを叩き合って更に貧しくなって更に相手のせいにするスパイラル。

百姓仕事が一番だ。

>>583
選挙権がある方は、選挙に行くように広める事。
ナショナリズムに流れ国粋主義に酔う国民が多い国は滅ぶ、隣が好例を出してくれた。
故に、思慮深くあれ、老獪であれ、狡猾であれ。

>>585
だよな。そういう意味では外国人参政権推進の民主党は素晴らしい党だよ。
社民党もいいと思うしね。彼らは慰安婦の強制連行についてもしっかり謝罪をするつもりみたいだしな

>>586
貴様のブレなさと世渡り上手さには心底敬服するわ。
強かだねえ、ワシが一番恐ろしいと思っているのはあんただよ。
叩くに叩けない、弱点を確実に突きつつ、持論書いて解釈はROMに任せ離脱。

>>585
もちろん。
結局の所次の選挙がいつになるかでビクビクしている。
自民党側が不信任を検討している(※一事不再議は適用されない)ので自民の支持率も下がりそうだけど、民主側のボロ負けが回避出来るのかどうか...。

準児童ポルノ規制したって国は滅ばないでしょ
厳しい準児童ポルノ規制法を持つカナダ、オーストラリア、ニュージーランドが近々滅ぶと思ってる人はほとんど居ないと思う

>>582
時代はいろいろ変わって来てるのであるていどのところで落ち着くと思う。
だから俺はあまり悲観はしてない。

消費者側としては商品を受け止めるだけでなく、選択する自由を大事にしたり
個人的に嫌いな表現は見ない努力をしたり、買った後に自分の手で黒塗りしたりモザイクかけたりする自由を確保したいところかな。
売り手から商品を無理矢理に押し付けられてる訳ではないという意識が必要かもしれない。

再考　青少年育成条例 （ #hijitsuzai #非実在 ) 紙
http://paper.li/hiramei/1297312985

>>589
逆言えば規制しなくても滅びませんので、規制の必要もありませんね
0点。

ただし、世の中には強い消費者も弱い消費者もいるので
金銭的に困っている消費者が海賊版に手を出すことも有るかもしれないし
正規の電子書籍はプロテクトが掛かっているから嫌なページを破り捨てて見ないようにできないから海賊版に手を出すことも有るかもしれない。

そこはグレーゾーンとして海賊版を寛容すべきか寛容すべきではないかは
賛否両論のせめぎあいだと思う。

海賊版を非寛容でゼロトレランスするのはつまりダウンロード刑罰化みたいに
なってしまう。
なので、作り手も消費者もお互いに譲り合って
海賊版に関しても、表現の自由に関しても、できるだけ寛容になって
ゼロトレランスは避ける形だといいなと俺は思う。

>>593
訂正

>正規の電子書籍はプロテクトが掛かっていて嫌なページを破り捨てて見ないようにできないからプロテクト無しの海賊版に手を出す消費者もいるかもしれない。

民主党や社民党を支持しても守られるのは二次元ロリエロだけ。陵辱表現は民主党や社民党が推進する人権侵害救済法案で規制されるでしょ
自民党政権でも陵辱表現は規制される

性暴力ゲームの規制強化に向けた提言 自由民主党女性局 平成２１年７月
http://women.jimin.jp/activity/game/teigen.html

表現の自由を守れと叫び民主党や社民党を支持しても二次元ロリエロ表現位しか守る事は出来ない

でも表現の自由以外でも自民選ぶ理由がないしな。

>>592
むしろ、準児童ポルノ規制国カナダは、文化産業が衰退していますね。

>>597
ソースは？

>>555
>>558
俺は企業の活動がロビーだけでは足りないと思うけどね。
んで、ロビー活動と漫画やアニメの偏見への払拭は違う活動って認識。

一般の人達の認識を変えていかなくちゃ不利だと思うよ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

準児童ポルノ規制国のカナダは国際好感度もOECDの判定した幸福度も高い。準児童ポルノ規制が間違ってると多くの日本人は思わないだろうね
ネットを見てる人なら二次エロオタクに悪い印象を持ってる人が特に多いだろうし、ネットを見る中高年は年々増えてるだろう

オタクの年寄り増えてるからむしろ逆。規制まんせーなら、そういうスレいけば。

だから規制なくても死んでないし、不幸でもないw
つか、強姦率高いのなんでだよ

>>602
萌えアニメばっか作ってるからアニメファンはどんどん減っているという説もある。オタクの年寄りなんてたいして増えてないのでは？
任天堂の脳トレゲームとかはやっても、萌えアニメ見る年寄りなんて極々例外的な存在でしょ

まあ、やはり規制派と話しても無駄だね。あぼんしとくわ。

>>603
家に篭って二次エロでオナニーばかりしているひ弱キモオタ男子よりも
肉体を鍛え、ファッションにも気を使い、女を口説きデートレイプするリア充男子の方がマシと思う人が多数派である可能性もある

>>595
民主社民が架空表現の内容規制賛成なら、とっくに自公の改悪案に賛成してる
民主社民は架空表現の内容規制は反対

>>607
それはどうかな
性暴力表現でない創作物まで規制する可能性のある法律だから反対したというだけかもしれない

>>604
視聴率調査のデータでは深夜アニメの視聴率に10代後半〜50代程度までは
年代による極端な差は見られず、キッズ層のみ視聴率が極端に低い
また年齢差よりも男女差のほうがやや大きい
また視聴率調査は既に実態を反映しきれておらず極端に過小な数字しか出てこない
例えば全盛期のけいおんは高校生くらいだとクラスの大半が見ていたレベルと言われている
それは軽音部への入部希望者の爆発的増加などからも分かるだろう

世間で徹底して過小評価される萌えアニメは実際には全然マイナーでは無い
むしろマスコミによって必死にマイナーであるかのような印象操作が行われているだけ

>>609
＞視聴率調査のデータでは深夜アニメの視聴率に10代後半〜50代程度までは年代による極端な差は見られず、

＞例えば全盛期のけいおんは高校生くらいだとクラスの大半が見ていたレベルと言われている
＞それは軽音部への入部希望者の爆発的増加などからも分かるだろう

ソースは？
それとけいおん！ファンでも準児童ポルノ規制法に反対しない人間は居ると思うよ
準児童ポルノ規制法成立後でもけいおん！自体は規制にひっかからないのだから。
けいおん！キャラの全裸フィギュアは所持禁止になるだろうけどね

>>608
規制派に転じないように繋ぎ止めておけば良い
新しい味方を増やす事は必要だが、今までの味方を邪険にするのはもっての外

ID:hgMbjb5e0
＞準児童ポルノ規制が間違ってると多くの日本人は思わないだろうね
＞ネットを見る中高年は年々増えてるだろう
＞それとけいおん！ファンでも準児童ポルノ規制法に反対しない人間は居ると思うよ

他人にはソースを求めておきながら「だろう」「だろう」「思うよ」全く根拠の無い自分の妄想や希望を言うだけ
典型的な馬鹿でアスペの見本だな

まぁそもそも準児童ポルノなんて言う言葉は日本ユニセフが勝手に作った造語だから
実際には存在すらしない言葉なんですけどね

>>613
wikipediaの「準児童ポルノ」の項は英語の記事に切り替える事も可能で、
Simulated child pornographyという名前で記事が存在する
英語圏でも準児童ポルノに対応する言葉が普及しているという事だろう

それ意味わかって言ってるんだよな？

規制派も必死だな。なんかあるのか？

別に現状悪いほうに思われていても、それを変えるために周知を行ってるわけだからな。
こちらの印象が悪くても、規制派の言動知れば「え？」と食いついて考えを改める人は結構いる。

アメリカでは1997年の時点で既にニュース記事にSimulated child pornographyという言葉が登場してるよ
もっとずっと前からあったのかもしれないけど
ttp://news.cnet.com/Battle-over-simulated-child-porn/2100-1023_3-202219.html

空にそびえる　鳩山御殿
スーパーロボット　ジミンガーZ
無能の力はロリコンのために
売国の心を　パイルダーオン！

潰せ！　児ポ法　石原条例
今だ！出すんだ　人権法案

ジミンモー　ジミンモー　ジミンガーゼーーーーーット！

言うのは勝手だが言葉の意味わかってしかも理解して使用してるんだよな？

とりあえず民主信任した悪行は消せません、ええｗ

>>534
早川が骨のある議員とか何のギャグ？
こいつ公明の推薦受けてそれでも落選した無能じゃんｗ
まあ一般人にドン引きされることを恐れず「13歳からポルノ出演OKにしろ！」とか言ったのはある意味凄いかもねｗ

まず、被害者の被害写真を児童ポルノなんていう時点で、自分は下衆だって白状するも同然って理解しよう

Simulated child pornographyを翻訳で翻訳すると
シミュレート及びシミュレーションされた児童ポルノという風に出てきたな
それをわかりやすく日本語訳すると児童ポルノを真似た、または児童ポルノを真似るという風になるのか

>>611
既に規制派かもしれないでしょ、性暴力表現に関しては。
人権侵害救済法案で性暴力表現は規制する腹積もりで居ても不思議ではない
実際この想像通りであれば社民党や民主党を支持しても守られるのは二次元ロリエロの中の非陵辱物だけって事だ

お前の妄想で語るのではなく事実で語ってください
もっともこの言葉はこのスレの一部のコテハンにも当てはまる言葉ですけどね

＝＝＝＝＝＝お客様警報＝＝＝＝＝＝

このスレには毎度毎度望まないお客様が複数度々現れています。
ただ煽るだけの低レベルのお客様、一見もっともらしい正論に
見えても何の脈絡もなく似たような発言を繰り返すお客様など、
様々ですが、一切相手をなさらない様にお願いいたします。

特にスレ建て間際にはお客様も活発になられますのでスレ建て
移行に困難を極める事になっております。
お客様は徹底放置でお願いします。アンカーも厳禁です。
構うとスレが荒れ、無駄な浪費となり、お客様の掌で踊らされ、
お客様を喜ばせる事になります。

おかしいと思ったら早めのNG推奨
以降、徹底放置推奨です。

重ね重ね申し上げます。
お客様のお相手は一切なさらないで下さい。
お願いいたします。

>>625
児ポ法反対派の図ｗ


都民主勝利　衆民主勝利　都条例否決　参民主敗北　都条例可決　京都条例可決　大阪条例可決
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　↓　　　　　　 　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∧||∧
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　（ / ⌒ヽ
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　| | 　　|
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∪ / ﾉ
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　| ｜|
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::: ∪∪

>>624
社民が架空表現規制に賛成していると言うのなら、それを匂わせている事実でも良いから
ソースを出してご覧。話はそれからだ。

>>628
人権侵害救済法案が出来て、人権委員会が設置されて
その構成員にエクパットやポラリスや日本ユニセフの人達が納まって
陵辱物ポルノを人権侵害として認定したらそれまでだろう。社民党の議員や民主党の議員がわざわざ異を唱えるとは思えないぞ

>>629
ちなみにお前の支持政党は？ｗ

規制に反対するなら現状支持する政党なんてあるわけがない

問題は、
党として規制支持を表明する自民の中の規制反対（反対論）の議員、
党として規制反対を表明する民主の中の規制反対の議員、
どっちが信頼できるか？ということである

2008年の児ポ規制法案（現在に至る）に真っ先に反対したのは民主（小宮山洋子みたいな規制派も居るが）社民なのに

>>629
ほとんど、君の想像だけだな。

>>633
私の見解を否定する確たる根拠こそ示されていないだろう。
それと社民党も2000年代前半頃は成人漫画規制賛成派議員が居たのではなかったか？

>>634
立証義務があるのは原告側。つまり、民主・社民が裏切ると言う根拠を示さなければならないのは
君の方だよ。

共産党でいいじゃん。規制反対してくれたのに、何いってんの。

8月16日調査・8月19日放送／フジテレビ）
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党 8.6％（↓） たちあがれ日本 0.0％（↓）
自民党 23.0％（↑） 新党改革 0.0％（―）
公明党 2.2％（↓） 新党きづな 0.0％（―）
共産党 2.2％（↑） 新党大地・真民主 0.0％（―）
社民党 0.0％（↓） 国民の生活が第一 1.6％（↓）
国民新党 0.0％（↓） 無所属・その他 6.6％
新党日本 0.0％（↓） 棄権する 3.6％
みんなの党 3.0％（↑）


キモヲタ終了ｗｗｗｗｗ

おっ、共産たん伸びてるね。がんばれよ。

全国民等しく鞭だけもらってオタ云々いう暇なくなるから安心しろｗ

>>638
まあ、俺らはネトウヨと違って共産党に敵意を持っていないから
利害が一致すれば、そこに行くだけだな。
共産も数ある選択肢の一つに過ぎない以上、避ける理由はないからな。

>>635
裁判ではないのだから私が原告って事は無いね。

「特定の個人や特定の民族の人権を侵害した場合でないと人権委員会は問題にしてはならない。例えば女性全般に対する人権侵害については問題にしてはならない」
的な規定でも作られれば別だろうけど
特にそういう規定が無いのであれば、例えば何の文学性も無い様な陵辱物エロゲの製作者を女性に対する人権侵害と認定し罰する事は可能だろう。これは論理的な話だろ。
私の見解を否定するなら否定する側に立証義務がある。
ネットでは「人権委員会の判断次第で何でも人権侵害に出来る」という見解が流布しているのだし。

勿論、マスコミが人権委員会を監視する形にはなるだろうが、人権委員会が文学性の無い陵辱物エロゲを人権侵害として判断してもメディアで批判される事は
基本、無いだろう。
せいぜい一部の言論人が少し懸念を示す程度で終わるよ。

>>635
そもそも裏切るも何も無いだろう。
「陵辱物ポルノも守ります」なんて社民党も民主党も約束してないんだから。
社民党は「表現の自由を守ります」と公式サイトで宣伝しているが、人権侵害救済法案を推進している以上、「ただし人権侵害になるケースの表現は除く」だろ

＞私の見解を否定するなら否定する側に立証義務がある。
だから、君が社民、民主を「君の想像」で糾弾しているわけだから、君が原告になっているわkで、
従って立証義務は君にあるの。
だいたい、君の見解だって、ほとんど、根拠を示していないのだから。
まずは、民主・社民がそのような行動を取ると言う根拠を示してね。

ECPAT/STOP
Japan?@ecpatjp

【TV情報】ECPATも取材に協力してきた児童ポルノの実態に迫ったNHK番組です。ぜひご覧下さい！
８月２０日（月）　NHK総合テレビ　２２：５５〜　追跡！真相ファイル「��夢見る少女�≠ｪ狙われる」
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/shinsou_top/20120820.html …

https://twitter.com/ecpatjp/status/237049658319441920

“夢見る少女”が狙われる - NHK 追跡！真相ファイル
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/shinsou_top/20120820.html

Tバックの水着を着て上目遣いで足を広げるなど、いま小中学生が出演した過激な水着DVDが問題視されている。
児童ポルノ禁止法の明確な規制対象になっていない映像。
法の隙間をかいくぐるように制作、インターネットの動画配信も行われマニアの人気を集めている。

取材を進めると歌手やタレントに憧れる少女たちを業者が言葉巧みにDVDに出演させている実態が明らかになってきた。
「有名になれる」という言葉を信じ撮影に臨む少女たち。
その映像が性的欲求を満たすために使われていることを知りショックを受け自殺未遂するケースも出ている。

過激な映像が広がっている実態と背景にあるアイドルブームを追跡する。

絶望を煽ったところで、やることは変わらないからなぁ。

＞「ただし人権侵害になるケースの表現は除く」だろ
ソースは君の想像。
ヒトラーは生きていたとかと変わらん与太話だ。
悪魔の証明を求めるな。

>>643
普通に人権というものについて考え、十分に起こりうる可能性について論じただけに過ぎないのだから私に立証義務などないよ

社民党や民主党は「陵辱物ポルノも表現の自由ですので守ります」とは言ってない。
それなのに「社民党や民主党は守るに決まってる！」と言うならそういう人こそ立証義務があるよ。

つか、その見解が正しいって証明がない件
否定以前の話でござる

少なくとも、表現規制問題や児ポでは、社民、民主はこちらの利益となる行動を取った。
これが全てだ。
まあ、都条例では裏切られたが、民主は「アニメ漫画除外」は明言した。
この実績が全てだ。
少なくともこちらの利益となる行動を取っている以上、敵視する必要はない。
（但し、民主は消費税の件があるがこれは別問題。）

>>644
あいかわらず前後繋がらんな
児童の芸能活動禁止って素直に言えばいいのに

>>647
可能性を論ずるだけなら猿でもできる。
「自民が規制反対に動く」と言う可能性もな。
その可能性が高くなると言う根拠を示して初めて議論の遡上に載せることができる。
可能性を論ずるのなら、最低限、その可能性が実現する確立を高める根拠を示せ。

韓国発：警察がギャング強盗事件を「『GTA』のマネだ」と仮定 : Kotaku JAPAN
http://www.kotaku.jp/2012/08/korean_cop_blame_gta.html

>>652
因果が逆だよねえ、これｗ

>>650
ロリコンってすぐにこういう妄想するよな
「都条例で日本の民主主義が終わる！」とかｗ

:hgMbjb5e0の言っていることが、安易な「ゲームの悪影響論」と変わらないな。
>>652は、丁度、:hgMbjb5e0の主張の相似形となっている。
安易な犯人決め付け論は、このバカな大人の「ゲーム脳」論と大して変わらん。

>>652
空き巣が起きたらドラクエのせいになるのかなｗ

>>644
この番組のバックにいるのがECPATだとすると、確実に事実が捻じ曲げられているな。
他に関わっている連中はいないのか？
業務妨害罪の疑いがないか、注意深く番組を見たい。

>>649
私も元より敵視しろとは言ってないよ。敵視なんてしなくていいよ。

それはそれとして人権救済法案が成立し、人権委員会が出来れば
何の文学性も無い陵辱物ポルノが女性に対する人権侵害だとされてもおかしくないし
そうなった時、社民党や民主党が表現の自由を理由に人権委員会を批判する姿が想像出来るか？出来無いだろう。

>>558
君の主張は、裏づけとなる根拠を示していないので>>652の韓国警察と変わらんよ。
最低限、その実現可能性が高くなると言う根拠を示さないと、「ゲームが犯罪を引き起こす」という
与太話と代わらんよ。

DL刑罰化後は事実のねじ曲げとかも追求しづらくなるんだろうなあ。
ソースを潰しに来るはずだから。

感情論を煽るにはソースの正確さなんて要らないので規制派の活動だけが利する状況になるね。

>>406
職業選択の自由に反するな。
日本国憲法に喧嘩を売るつもりか？

>>661
性産業に行くのが問題なら、性産業以外の選択肢を作ればよいだけの話。
それをしないで、性産業もなくしたら、行き場がなくなって死ぬしかなくなる。
そもそも、性産業「しか」働き口がないのをもんだいにすべきで、性産業自体を問題にするのは間違いだろう。

＞性産業「しか」働き口がない

朝鮮人かｗ

NGID:es/gpami0

【作新学院、野球部員逮捕も大会３回戦には出場】
兵庫県西宮市の甲子園球場で開催中の第９４回全国高校野球選手権大会に出場している
作新学院高（栃木）の硬式野球部員（１７）が、強盗容疑などで１７日に逮捕されたことを受け
同大会の大会本部は１８日、３回戦（１９日）の仙台育英高（宮城）戦以降もチームの出場を
認めることを決めた。大会中に出場校で不祥事が起きるのは異例


レイプしても否認（避妊）すれば無罪？

>>659
根拠は既にある程度示していると思うがもっと示すならば、


３）人権侵害の禁止
　何人も、他人に対し、次の行為、その他の人権侵害をしてはなりません。（第３条）

人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として、不当な差別的取扱いをすることを助長・誘発する目的で
当該者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報の文書の頒布、掲示、その他の方法で公然と摘示する行為

上記で言う「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、年齢、社会的身分、門地、障害（第２条３項）、色覚異常、疾病（第２条４項）、
遺伝子構造、または性的指向のことです。（第２条）
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2005/jinken-1.html


という規定は陵辱物ポルノ規制に使う事が可能だろう。
陵辱物ポルノ製作者は
「私の作った陵辱物ポルノは女性の差別的取り扱いを助長する目的で作られたのではなく、購買者にオナニーさせる目的で作っただけだ」
と言い訳したりするかもしれないが、人権委員会はその言い訳を認めない事が出来るだろうし
人権委員会のこの判断を社民党や民主党の議員が批判する姿が想像出来るのかという事だ。出来ないだろう。

生活と維新の合流が確定的に
野田降ろしが成功すれば民主党と選挙協力の上連立
失敗すれば鳩山グループ離脱で合流

いまさら野田おろしたって、遅いわw

>>666
だから、君の想像を聞いているのではなくそれが実現する可能性が高くなる「事実」を示せということ。
君の主張は韓国警察と代わらんよ。
君の根拠が想像しかないと分かった。

法治国家の日本では、犬が逆立ちすることは可能です。

>>670
法律的に可能かと言うことと物理的に可能かと言うことは別問題ですからな。

マジレスすると石原裁判で法律は個人にしか使われないと判決が下っているので
空想上の人物をどのように描写しようと人権救済法で裁くことは出来ない

>>671
推定根拠がダメというわけではないですが、
「可能」というのは、ほぼ何も言ってないに等しいですね。

長いこと、自民党は韓国とズブズブの関係で、そうした構造の中に生きてきた。
従軍慰安婦とか竹島とか、グズグズになってしまったのは、双方が本気で喧嘩できない弱みを抱えていたからです。

ttp://blog.shadowcity.jp/my/2012/08/post-952.html

規制派が三次元実写を攻撃とは珍しいね。
久しぶりな印象。

ちなみに俺は二次元ラブです。

>>675
三次を攻撃すると色んなとこを敵に回すからね
まぁAKBとか無視するようならそれまでってとこよ

>>672
人権委員会が陵辱物ポルノ製作者を人権侵害者扱いしてきたら
陵辱物ポルノ製作者は人権委員会を裁判で訴えれば勝てるという事か。
そして人権委員会も裁判で負けると予想した事はやらないという事か。

>>649
そもそも、都条例を一旦否決してくれた事自体が奇跡の産物なんだから
民主党が裏切ったとか言えるほどオタクは偉くもないし、そこまで信頼されていないのが現実なんだからそこは謙虚になろうや

そもそも自民の出した人権擁護法案について何も語らない時点でお里が知れるのだ
くしくし、とっとこハム太郎なのだ！

>>676
三次元になるとオタク関係無くなるからな。
とうとう規制派が仲間割れか。

>>667
すみませんがソースをお願いできますでしょうか。
確かに昨日の谷垣自民党総裁の発言では維新や生活をこき下ろすような事を言っていたのであり得ない話では無いですが、一応。

>>681
http://blog.kuruten.jp/itagakieiken/218173
ソースと言えるほどのものでもないんだけどね

不思議なんだけど、今の日本人ってどうして
こんなにもセックスを恥だと思うんだろうな？
元々は混浴や乱交や夜這いの文化があったし、
戦争にも慰安婦を従軍させるほどだったのに。
今や、迷子の少女に声をかけることすら
性犯罪だといわん程の社会だ。
理解に苦しむ。

>>682
ありがとうございます。

明治期にヨーロッパから厳格な性倫理を輸入したからだろう。
そのキリスト教圏の猿真似の倫理を自民党のような自称保守派は必死に守りたいわけだ。

性だけじゃない。日本の支配階級であり、戦闘集団である武士は
体罰禁止で、現在で言うところのパワハラは厳しく戒められていた。
現在日本の道徳とされているもののほとんどが、欧米のもの。

正確にいうと明治期に単純な西欧への憧れとしてインテリ層が処女性を神聖視したから
つまり犯人はオタク

>>683
ネットの流通で情報が手に入りやすくなりニュース番組も増え体感治安が悪化したのも
あるんじゃね？
>>685
江戸時代は男色も珍しくなかったらしいな。

でも当のヨーロッパは、ヌードは芸術。
セックスは愛の営みとして堂々としてる。
日本人の感覚は欧米から見ても特殊
なんじゃないのか？
生殖行為を否定し滅亡したいとしか思えない
奇妙な文化を形成してると思う。

そこら中に風俗店があって小学生が売春しててコンビニで手軽にエロ本も買えて
エロ紙袋持って街中歩いても逮捕されない

こんなに性に開放的な国は世界中探してもないぞｗ

>>690
三次元は興味無し。

日本はフィクションとしてのセックスは氾濫してるが、
日常としては不可触な卑しいものとして扱われてる。
欧米では、セックスは日常茶飯事として
扱われてる。

http://img.pics.livedoor.com/011/6/8/688a0cb7199979a0aeea-1024.jpg
相手が13歳未満の場合、合意の上でも
こういうのは強制わいせつになるの？

真昼間に街中で日常的にセックスをしてるとか、どこの「欧米」だよｗ

朝鮮人じゃあるまいしｗ
まあ連中は強姦だが

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342697066/868
だそうだ。本当かどうかは知らんが。

>>644
NHKといえばこんなのも放送するらしいな

323 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
投稿日：2012/08/05(日) 02:18:18.45 ID:4W3vsRh80

カキコミ！ 深層リサーチ
次回の放送予定2012年8月27日（月）・9月19日（水）午後8時〜8時29分（Eテレ）
「カキコミ！深層リサーチ　Ｆｉｌｅ５」
今回のテーマは「子どもの性暴力被害」。去年起きた深刻な性犯罪の被害者の、
半数は未成年でした。しかし被害を受けた人の７割は「誰にも話せないでいる」と
いうのです。なかなか声をあげられない、その思いは…？被害を減らすための
糸口を、「カキコミ」を元に考えます。
http://www.nhk.or.jp/hearttv-blog/1000/


８月の｢カキコミ！深層リサーチ｣は、「子どもの性暴力被害｣をテーマにお伝えします。
被害を受けてどんな苦しさがあったのか、言えないつらさはどんなものだったのか、
お聞かせください。
被害を受けたことで抱える“生きづらさ”はとても重く、苦しいものだと思います。しかし、
その実態を社会全体が知らないでいることで、被害者の支援や対策が進みにくい状況
もあるようです。
番組では多くの“声”を集めることで被害を減らす糸口を考えたいと思っています。
今、新聞やテレビでは小学生や中学生の「子ども」が性暴力被害を受けたという
ニュースが相次いでいます。
また、警察庁の発表では去年おきた深刻な性犯罪の被害者の半分は未成年でした。
一方で、性被害を受けた７割の人は被害を誰にも話せないでいることも調査で分かりました。
実際にはずっと多くの被害を受けた「子ども」がいるのだそうです。
ぜひ、性暴力被害に関する皆さんの意見、体験をおよせください。
※投稿された文章は基本的にカキコミ板に掲載されますので、ご了解ください。
https://cgi2.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/form2.cgi?cid=30&pid=19653

>>696
急に実写への攻撃が増えたのは不思議だな。

国際的に二次への攻撃が難しくなってきたからだろうね
仮に被害者がいるとしたら反論はやりにくいし

>>697
こうなったら二次規制反対派も一緒に三次攻撃に参加しようぜ。
二次と三次を一緒にされても困るしな。
そうして三次を切り捨てることで二次を守れる。
二次と三次は一体と考えて、三次規制にも反対の奴は洗脳されているとしか思えない。

>>699
守れないよ。表現を自重しても規制派が攻撃を辞めないのと同じ。
｢これを生贄にするからこっちは許してね｣なんて言う取引は向こうには一切通じない

上の方で人権法について色々言われているので、各政党のスタンスはこれかと
ttp://www.geocities.jp/mkaw8/hrcc/events/10/0604.html

たかだか２００弱前のレス読まないアホのために、もう一回貼っておこうｗ
@dankanemitsu 3時間前
あと「自粛すれば勘弁してくれる」とは思うな。bit.ly/QMLV0Uでも触れたが、当時と違って現在規制強化を狙う方々はマンガを大人しくさせたいのではなく、社会を急激に自分たちの思い描く理想郷へと変貌させたいと願っている。自粛とか意味無いと思った方がいい。

殲滅戦ですなｗ

またキモオタが負けたのか

まあ、そもそもエロで犯罪犯すやつはエロ禁じられても痛くも痒くもない
自分で引き起こせるんだものｗ

http://www.ntv.co.jp/yoron/201208/soku-index.html
新報道が如何に当てにならないか、日テレの調査貼っときますね

大手のキーテレビ局や新聞、通信社の世論調査は信用出来ない

辻占いだよ、あんなん

別にロビー活動だけで守れるって事なら良い。
だけど、一般の人が大勢「こんな表現は許せない」で来たら表現は萎縮するでしょ。
それを抑えるために一般の人達へのアピールが必要だと言っている。

ロビー活動で一般の人の考え方が変えられるの？

>>709
確かにロビー活動では一般の人の考えを変える事は出来ないよねぇ。そもそも無関心の人の方が多いし。

表現規制に関してはむやみな規制に反対したいと思っている人はかなり多いとは思うけど、その思いを形にして政治家に届ける事が難しい。
橋渡しさえうまく出来れば良いのだけど。
生意気言ってすまない。

まあ、どっちも必要なことですよ
一方に傾倒は禁物さ

一般人がいまだに強力効果論的なものをおおっぴらに主張しがちなのは「有害」の文言があるせいだと思う
だから、とりあえず指定基準や陳列方法は現在のままでいいから「有害図書指定」から「ゾーニング図書指定」へと名称を改めさせる必要がある。
実質的な条例内容は変わらなくても、行政が「有害」の烙印を押さなくなれば、世間の機運も変わる。

東京などは強力効果論を取り入れてはいない、単純にわいせつ物陳列に準拠しているようだが、
一般人は行政が「有害」とアナウンスしているから、強力効果論的な「有害」を信じてしまうんだろう。

陳列の問題なら「有害図書指定」ではなく「ゾーニング図書指定」と呼べばいい

>>706
その日テレですら2009年で民主党が自民党の支持率逆転したの選挙直前の2009年8月だしなあ・・・
もう与党で二年以上逆転されてる状態じゃあ勝ち目ないだろ

>>709-710
一般の人の考えなんてそれこそ間接的にしか影響しない。法制化されたらそれまで。

消費税を求める一般人なんかおらんが消費税は着々と導入される流れだろーがよ。
政治的パイプの方が一般人の声　な　ん　か　よ　り　遙かに上位に来るんだよ。

まあ一般人の声はロビー活動の補強にはなるが、それだけだね。

>>711
今はロビーだけに傾倒してるように俺は思う。

>>714
消費税と表現規制は同列じゃないでしょ。
一般の人の考え方が変わるって事は、政治家や役人達の考え方も変わってくると思うがね。
規制しても票にならない、逆に問題になると意識させられれば良い。

市長「フェミニストのみなさんの主張はよくわかりました。ではマンホールはウーマンホールと名称を変えましょう」

>>713
グラフをどう見れば二年以上逆転されてることになるのか…

まだこのクソスレ続けていたのか
直ちに終了しろ　もう世界統一政府はオタクを絶滅させることを決定したのだ

>>717
ああすまん、二年は言いすぎだな
でも2010年12月以降から自民党の支持率民主党逆転して二年近く再逆転してないんだが

・・・まさか野田内閣支持率と勘違いしてるのか？

>>719
多分支持政党無しと自民党を勘違いしてる
2012年一月は民主の方が高いよ

>>710
漫画やアニメ見てる人でも関心ない人は多い。知らない人もいる。俺が周知活動した感じではね。
あとなんで謝ってるかわからない。

>>712
名前だけの問題ではないと俺は思うけどね。

>>721
おや、ほんとだ。これは申し訳ない。
しかし先月と比べても民主の支持率減少の比率が大きいのを見ると
2009年自民と比べても敗北フラグしか思いつかないんだけど
ここから民主党が自民党再逆転できると見てんの？

>>723
この調査が正しいかは別として、解散の後押しをするために民主、自民の支持率を近づける調査結果は増えるよ
ともかく、俺は今回の選挙では支持率はあんま当てにならんと思ってるので

>>724
それって「実際は民主党支持率低いのに下駄穿かせてる」ってことやん。
実際の選挙になったらボロ負けフラグじゃないか。
まさか一月やそこらで第三極が300小選挙区に候補者用意できるなんて思ってないだろうし。

>>725
だから、維新は民主と選挙協力するんだよ
選挙後に派手な政界再編が起こるのは間違いない
そしてそれは民主主導で行わなければならない

>>726
公明と選挙協力公言してるのにか。

ミンスはもう50議席も取れねーよ、積極的ではないが消去法で自民という層まで含めたら国民全体で50％以上の支持はある
おそらく次の選挙ではまた自民は300取るだろ

少数派の声を政治の場に反映させるにはロビイングという手段が一番有効、だからこそ規制派｢も｣ロビイングに力を入れている
その現実を無視して一般の声云々とか言っているのは、はっきり言って単なる逃避としか言えないな

>>715
はいはい表現規制ね、自明だから避けたのに

違法DL刑罰化までの流れを知らないとは言わせない。

>>727
まぁ民主の総裁選後だな
バタバタと動き出すから
解散は年明け以降だ

懐かしいな「消去法で〜」
いつから粘着してんだろ？

ただ、てこでも動かない固定層は民主より自民の方が遥かに多いだろう

>>729>>730
ロビー「だけ」で守れるって事か？

俺はそうは思えないけどね。

>>731
いや、民主支持層の日教組や自治労が君が代条例や公務員叩き条例の維新と
どうやって選挙協力なんてできるとおもってるわけよ。
公明は少なくとも両条例の成立に協力してたけど。

>>733
ポイントは固定層よりも“新規”
投票率が高い＝若年層の投票率が高い＝自民に有利

>>722
なんか俺上から目線だな、と思って謝ってたわ。
この問題の認知度はどの程度なのだろうね。
例えばコミケの参加者でもこの問題に関してよく知らないという人は多いのだろうか。コミケに参加した事が無いのでいまいち判らないのだけど。

>>735
何を優先させるか、何を実現させるか、その為には何を犠牲にするのか
選挙は二元論じゃないのだよ

>>738
それは上の論理であって支持者の論理じゃないよね？
公明党ならともかく
それとも日教組や自治労が維新に土下座する用意でもできたの？

>>739
うん出来たよ、野田降ろしと引換にね

>>734
一般の声とやらだけじゃもっと守れないんで。くだらん言葉遊びだ。
極論言うなら政治中枢を反規制派で固めてさえしまえば一般の声を全部踏みにじっても問題ない。


今の政局がままならないのはその逆パターンをずーーーーーーーーっとやられ続けているからだろうが。

>>740
つまり野田下ろしは無いと思ってるわけね？

>>737
コミケに参加する層も様々だからなぁ。一概には言えないと思う。

というか、ロビー活動の強さと規制反対運動におけるロビー活動が不十分な事ぐらい
きちんと規制反対運動を見ていれば、なんとなくでも感じるはずなんだがねえ？

何をやっても無駄だ　最早規制・統制・弾圧・粛清・浄化の運命は変えられないのだ

>>741>>744
一般の人が大勢「こんな表現は許せない」で来たら表現は萎縮するでしょ。

>>746
一般の人はエロゲに興味ありません

表現規制に関しては大手出版社がボイコットを続けてるかぎり
なかなか規制されないと思うよ。
非協力運動して身を引いているのだからそれ以上規制しようがない。
作家もどこの政党が与党であろうと非協力を貫くだろうし。

非協力運動は政治家や行政にとって地味に痛手なんだと思うよ。

だって一般人だって職場で歓迎会やろうと言った時にみんなが嫌だと言ったら歓迎会やりようがない。

イリュージョンみたいなことにならなければいいがな。

>>749
イリュージョンはソフ倫がいきなり梯子外したのが問題だったんだろうが。
海賊版だから関係ありません。コピーされるような物を作るな？内政干渉止めてください。で終わりのところをまさかの土下座。

一般が多少騒ごうが、もともと一般人の目にはいるような所では売ってないものなんだから
流通やってるソフ倫が意に介さなければ問題じゃなかった。

>>750
でも結果的に、騒がれて販売自粛という萎縮が起こった。これは事実だよね？

ロビーしつつ、客にアピールってそんなに不可能なのか。

>>751
具体的にはイリュージョンが議員に企業献金をばら蒔けという話か。

PCが落ちたんでIDが変わっているが、
>>752
企業に一般の人（読者）に規制の歴史や規制派の言動などを周知して欲しい。
都条例の時1ページ使ったみたいにね。本当は規制関係の作品乗っけてくれればいいんだけど。

お？変わってない。
俺は一般の人の認識を変えなければ、レイプレイみたいなことは繰り返すと思ってる。

>>753
イリュージョンに表現規制反対のゲームを作ってもらうという話ね。

>>754
一企業でそれをやるのは無理。エロゲメーカーなんて普通のゲームメーカーより
はるかに規模が小さいから。普通のゲームメーカーで、さえゲーム批判への反論
なんてほとんどしないし。

【社会】ルーマニアで日本人女性殺害か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345335840/
【社会】ルーマニアで２０歳日本人女性殺害、容疑者(26)を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345378187/
【ルーマニア】日本人女性（２０）がブカレスト郊外で殺害、容疑者の男を逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345382222/
【ルーマニア】ブカレスト郊外で、20歳の日本人女性殺害される…女性殺害に関与した疑いで26歳の地元の男を逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1345387137/
【ルーマニア】日本人女性が殺される　26歳の男を逮捕か[12/08/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1345390921/

>>755
建前として「自主規制」している手前、ソフトハウスが「規制反対」の立場を表明するは難しいと思う。

>>754
一般人？　ソフトハウスが過去の事例をきちんと勉強すればいいだけでは？

【からだ　こころ　いのち　夏の特別編（２）】乱交セックス「盆踊り」　性を解放、神聖な伝統行事（1/3ページ） - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120809/wlf12080919390013-n1.htm
【社会】盆踊りの変遷　乱交セックス「盆踊り」　性を解放、神聖な伝統行事　セックスレスの現代日本人、性の豊かな世界を取り戻せ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1345213442/-100#tag36
盆踊りの変容と衰退に多大な影響を与えたメディア | Kousyoublog
http://kousyoublog.jp/?eid=2683&utm_source=buffer&buffer_share=0f62e

【堺からのアピール】教育基本条例を撤回せよ : 演劇６団体の大阪市条例案に反対する緊急アピール
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/10860025.html

>>758
不可能でも無いでしょ

>>758
どこの業界に他者に言われたまま唯々諾々と規制に賛成するところがあるというのか
自らの正当性を主張するのまで他人任せとかジョークにもほどがある
むしろそんなに危険で駄目なものだと考えているのなら、さっさとやめたらと思うわ

>>701
人権侵害救済法が出来た時、嫌韓流の作者は罰せられるのか罰せられないのか。あなたはどう思う？
架空キャラの話だから嫌韓流の作者は罰せられないという解釈は正しいのだろうか？
でもイギリスの人権擁護法に関する報道を見ているとイギリスだったら嫌韓流的な嫌イスラム教徒漫画を描いた作者は罰せられるのではないかと思える。

人権侵害救済法案の元で嫌韓流の作者が韓国人に対する差別を煽ったとして罰せられるのなら
「女は男の性奴隷になる為に生まれてきた存在なんだ！男の性奴隷になる事が女の幸せだ！」と主張し、
犯した犯罪に対して何の報いも受けずに済んでしまう監禁暴行魔が主人公のレイプ物エロゲーなんかも
女性に対する差別を煽ったとして人権委員会に罰せられても不思議じゃないと思うが。

>>762
個人としてなら問題は無いと思うけど、「自主規制」している企業が「規制反対」する場合は、
困難を極めると思う。

>>763
自分の思いが通用シナイ程度には、世の中は甘くないからね。

>>765
くろいつみさんはどう思う？人権侵害救済法が出来た後、嫌韓流の作者が罰せられるのか罰せられないのかについて。
109さんはどういう見解を持っているんだろうか。
自民党も人権擁護法案出してるって言うけど自民党は反対派議も結構居る。過半数には届いてないから自民党政権でも人権擁護法案が成立する可能性はあるんだろうけど。

例えば、日本ライフル射撃協会。

参加企業が、規制に反対したらどうなるか。

>>765
車、半導体、家電、化学薬品、金融、酒、タバコ、食品、資源エネルギーなどなど、
どの業界団体も過度な規制には公式に反対することはよくある
もちろん、その業界団体に属してる企業もそれに賛同することも特異な話ではない
にもかかわらず、ゲームメーカーだけ出来ないのは明らかに不自然に思う

>>768
例えば、日本ライフル射撃協会参加企業が、規制に反対するのは自然なの？

>>769
その団体について詳しくは知らないが、いきなり過剰な規制をしろ言われて反論もせず従うほうが不自然
それを認めることは今までの自分たちの不備をそのまま認めるようなものだ
ちゃんとやっていたのなら、それ相応の主張をする権利と義務があると考えるよ

>>768
程度による時点で、不自然じゃないでしょ？

>>770
権利はあるけど、義務ではないよ。

>>772
そこポイントでもなんでも無いだろう……>>770は上２行が肝だろう……

そこをスルーするなら、
自主規制していたとしても「反論は困難ではない」ということで宜しいか。

何かと理由をつけて反論もせず、
規制されるのが大好きなドＭが集まったところなら喜んで規制されるといい
こちらはご自由にと言うだけだ
ただ、消費者にだけ責任を負わせて自らは何もせず、
甘い汁を吸う業界関係者は最低だと思うね

確かに業界関係者にはもっと声を上げて欲しい。いろいろ辛いのは判るけど。

ソフトハウスキャラの忠告をわすれたのかよ！

いくら声を荒げてもエロゲなんだよ！

>>773
まあでも、義務ではないのは事実だからね。
というか、わたしの反駁を根拠にしている時点で、
ただの極論だね。

【ベトナム】韓国ドラマ、中国ドラマの放送を規制-情報通信省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345374272/

こわいなぁ。ベトナムは中国と敵対しているしとんでもない国だよな