イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド322
スクエアやテクモ並の造形が作れないのは何故?
何かみんなリアル調はバタ臭くなるねw
目鼻立ちをくっきりさせときゃ適当な造形でもそれなりに見えるし、
ポリ数も節約できるから
やはりバーチャルで自分好みの女作れるようなのが究極
ある意味とても危険
FF14のキャラクリだと適当に作ってもかなり美人に作れるけどほとんど同じ顔なんだよな
美人顔のパターンってそんなにないんじゃねえの
カスタムで売るなら人工、勇者くらいでいいかと
俺はどう作っても美人だけどパターン少ないって方がうれしいな
髪型、体系、性格とかだけでも余裕でキャラ分けできるし
ポリ数とか一番人気手を抜かれたら困るとこなんだが
楽しようとするなよ
手抜きするな
特にモデリングにおいては
エロを考究してくれ
現実の美人は色んなパターンがいるのにつまらないなあ
グラにばっかり拘るのはどうなんだろう?
出来具合はキモイけど、リア彼はポリ数増やしてテクスチャもでかくしてたが、
その分、ゲームとしちゃ薄〜いボリュームだったわけだしね
むしろモデリングの美麗さは程々で良いから、
インタラクティブな要素を昔のように増やして欲しいね
モデルはイリュ史上ワーストクラスの人工3が売れまくって
いまだに拘ってる奴がいっぱいいるわけだし、
ゲームに対する評価の総体に占めるモデルの割合って案外低いと思う
確かにグラがよければ全てよしとはいかないと思う。
JGが受けたのは、グラがローポリにも関わらずゲームとしてはまれる部分があったからじゃないか。
ローポリアニメ調でも、内容次第では受ける可能性はあるんじゃにあかな。
俺主はアニメ調である事より、ロリい事が受けなかった要因な気がする。
もちろんグラがいいに越した事はないし、可能な限りリアルなぼいんぼいんおねいさんではあって欲しいけど。
グラが良い必要がない、つまりは別に3Dである必要すらないということだろう?w
>>644 多分そうなんだろうな
このスレに入り浸ってる奴等は、まず3Dでなけりゃ足切りで
アニメとか、リアルとかのディフォルメ度合はどっちでもいい奴も多いと思う
それでもリアル寄りじゃなきゃって奴が多いとおもうんだかなあ
>>646 実際の所、ユーザのディフォルメ度合いの好みの分布なんか統計でもなけりゃ断言は出来んわな。
ただ、ここや作品別スレ見てる俺の感覚でもリアル調の早期待望論は強いように感じるな。
異論はあると思うが、勇者調待望論派と、ラブガ調も頑張って欲しい派、この辺りが2大派閥かなと思う。
もちろんグラ部分に限っての話で、グラがどんなに良くても内容次第じゃ糞ゲになるんだあろうけど。
>>647 >異論はあると思うが、勇者調待望論派と、ラブガ調も頑張って欲しい派、この辺りが2大派閥かなと思う。
ラブガ調も〜派も結構いそうだとは思うから2大と言えなくはないかもしれんが、勇者〜派が圧倒的多数派じゃね?
>>646 どっちでもいいならアニメだけでいいだろうw
イリュはそうしたいんだからなw
「3Dでありさえすれば」、別にアニメ調だろうが、2Dエロゲだろうが良いってことだろお?w
おまえらは最終的には「3Dでありさえすればいい」んだろお?
別にそれが2D嗜好そのものを目指してる物であってもなw
一番意見がどうでもいい客だなw
納豆でありさえすれば萌えだろうがそうでなかろうがいいってことであるから、
そもそもどうこうするような必要のある客じゃないw
SBZを人口みたいな箱庭化してほしい
もっと言うと世界観という観念的なコンセプトと関係ない点においては
過去作の技術を使い回すことはできるはずなのだから
それをしないのはただの手抜き
SBZやラブガールにマップをつけることもマリオネットシステムをつけることも
やろうと思えばできたはずだろ
3Dでありさえすればいいのになんでそんなめんどくさいことしなきゃいけないんだい?
型崩れしていないローポリ>>>>型崩れしているハイポリ
顔が平たすぎるとか9頭身とか変な偏りがなければローポリでもかまわない
俺はアニメ調はやだ
イリュやる意味がない
ローポリでいいとかありえねーよ
PC買えねーやつはそれこそハエトリやればいいだろ
657 :
名無したちの午後:2012/08/31(金) 10:36:56.17 ID:todGn9qv0
658 :
名無したちの午後:2012/08/31(金) 11:02:24.49 ID:oLMH/nTZ0
≪シュタインズゲートと先発作品の共通点≫
●バタフライエフェクト
・主人公に脳障害、死んだ幼馴染を助けるため過去に戻って(意識が過去の自分に一方的に移動して巻き戻す)救おうとするが世界が許さず何をやっても裏目に出て死ぬを繰り返す、そのうちに病む
・主人公が余計なことしたせいでそもそも女は死んだ
・やっと女を不幸から救えたら、次は別の大事な女が死ぬことになり過去改変
・世界線移動すると特定キャラの関係が切れる事があり主人公のみが移動してきた元の世界線の記憶を持っている
・彼女を死の運命から救うため関係断ち切ったヒロインと雑踏ですれ違い振り返るエンド
●タイムマシン映画版
・タイムマシン使って死んだ好きな女助けるが女は違う死に方でまた死ぬ 女を助けるすべはないと知る
●未来からのホットライン
・まんまDメールで文字数制限あり送れる日数制限はあり未来からメールが送られてきて過去が変わり、メールが手元に残る
・日数制限を破るために何度も何度もマシンを経由して過去に送る。
・世界線の移動で愛する人と会わなかった世界に移動する
・過去に情報を送ることで危機を回避できるということで、基本的にはハッピーエンド
・Dメール送った瞬間に世界が再構成されて、主人公たちが切ない事になる。
・ 時間を超えて通信が出来る装置、研究者チーム、ヨーロッパの巨大実験施設、宇宙ステーションの墜落、友人の避けられない命の危機…と
●サマータイム・タイムマシン・ブルース
・SF研の仲良しグータラ大学生たち
・夏、そいつら↑が偶然手に入れたタイムマシンで遊びで過去変えてヤバいことになって大混乱、
・みんなで協力して過去を修正しようと試みる
・最後の屋上でタイムマシンが飛び立つシーンがまんま
●プライマー
・ガレージベンチャーでの(半分趣味に近い)発明稼業、箱の中に入れたある物体の変化がタイムマシン発明へのきっかけ
●遥かなる時空の中で
好きな死んだ女を救うため何度も過去に時空移動するが助けられず、彼女が生きれる運命の時空を探してさまよう(男女逆もあり)。時空移動により精神にダメージ
659 :
名無したちの午後:2012/08/31(金) 11:05:15.00 ID:oLMH/nTZ0
●ぜーガペイン
・ループ、ヒロインが二人、ヒロインの一方幼馴染で死ぬ、もう一方のヒロインが幼馴染の方のヒロインを救う、主人公が時間を犠牲にしてパッピーエンド
・男の娘がいる
●ドニー・ダーコ
・彼女が死に、それを変えようと何度も過去を繰り返す、その彼女を助けるため自分が死ぬ(その彼女を助けるには自分が死ぬしかない)
・結局、一つの不幸を救うと別の不幸が降りかかる
●未来の想い出
・ループ、死んだ好きな女を救おうと死亡フラグ回避しても世界が許さずまた死亡フラグが。自分の命をかけて女を救おうと挑む
●ターミネーター
・『ターミネーター』で未来から現代に送り込まれた『T800』は体制側の殺人アンドロイドでテロリスト側の主導者を抹殺しようとしていたのに対し
『シュタインズゲート』の『鈴羽』はテロリスト側の戦士で、体制側の計画を破壊しようとしている
・T800は未来におけるテロ集団の指導者が指導者として立ち上がる前の子供のうちに殺してしまおうとしている。
鈴羽はタイムマシンの発明者がタイムマシンを作ることになるきっかけを壊そうとしている。
●I/O
量子、世界の法則により、死んだ大事なヒロインを救おうとするともう一人のヒロインが生きられない(どちらか一人のヒロインしか生きられない、その片方は幼馴染)
そのことにより四苦八苦して取り戻したヒロインの代わりにもう一人が死んでしまう
→だが両方救おうと奮闘、2ch用語が出てくる、大事な女を死なせたと思ってもループして助ける、気づいたら時間が巻き戻っていた、「ぬるぽ→ガッ」β○○(ヒロインの名前)等
●デジャヴ
・好きな死んだ女救うため過去に手紙(メール)送り未来を変えようとしたり、 タイムマシンで過去に行って未来を変えようと挑み(ループ)命と引き換えに女を助けだす。
・最終的に人を送る
・収束する未来の説明
●夏色の砂時計
ある日、好きな女が死んで主人公は過去に飛びまくり死ぬ原因を修正するが死にまくる→最後は助かる
●はるかリフレイン(1997年4月号から1998年3月号)
死んだ愛する幼なじみを助けようと巻き戻された時空であらゆることをやって奮闘するが、相手は死にまくる
660 :
名無したちの午後:2012/08/31(金) 11:09:16.25 ID:oLMH/nTZ0
●トゥルー・コーリング
愛する人が死に、助けるために過去に飛んで奮闘するを繰り返す
●THE X-FILES Season6 第14話 「月曜の朝」
・死んだ恋人を救いたいたがためにループさせてる、死を回避させようとあらゆる手段講じても運命は変わらない
●世にも奇妙な物語の「昨日公園」
ループ物で死んだ友達を守ろうと死亡フラグ回避しても結局違う方法で死ぬ→次は自分が死ぬのを恋人が助けようとしてくれるが結局死ぬ
●未来はボクらの手の中に
好きな死んだ女を死から救おうと何度も過去にタイムスリップして助けられないを繰り返す
●酔歩する男
・失った愛する女を救うため自分でつくった粒子の装置でタイムリープ
●タイムアクセル12:01
タイムマシンを開発した科学研究所の一員の主人公は、繰り返される時空の中、死んだ好きな女を助けようと奮闘し結果救う
●失くした時間へ(2002年)
幼なじみの真由(まゆり)が死んだことで過去を変えようと主人公は過去をタイムリープしまくる
●他に、リバース(過去に戻るのを繰り返すほど悪い結果に)、タイムコップ、タイムアフタータイム、タイム・リセット 運命からの逃走、「クァンタム・リープ」や「予期せぬ出来事」(ロアルド・ダール)
あと、幼少時、火事で亡くなった大好きだった女性小学校教師を助ける為に
何度も挑戦するけど、結局運命は変えられないと悟る(タイトルわからん)
△ひぐらし
自分が死ぬ運命を変えるためループしまくる、度重なる失敗で心が擦り切れる
△仮面ライダー龍騎
妹が死んだため過去に戻し彼女が死ぬ運命を変えるためループしまくる
△紫色のクオリア
・マナブは平行世界時間軸を渡り、無限の試行を行って敵対組織「ジョウント」に闘いを挑む。死んだゆかりを取り戻す、ただそれだけのために。
・ゆかりは何度ループしても何らかの理由から死んでしまう 失敗しても同じことを繰り返す
量子論
661 :
名無したちの午後:2012/08/31(金) 11:31:04.63 ID:oLMH/nTZ0
△ファイナルデスティネーション、Another
死の筋書きをされた主要人物はは世界が全力で襲ってきてあらゆる方法で死ぬ、協力して逃げても無駄
元ネタなら他にも山ほどあるぞ。
それぞれ白の女王(まゆり)と赤の女王(助手)を擁する2つの相争う世界線ってのは「航時軍団」 意図的に自分の記憶を改竄して良い人になってたのは「トータル・リコール」
始まりと終わりのプロローグからあれこれあって終りと始まりのプロローグへ至る、東京の時代風俗をたっぷり描写したループSFは「マイナス・ゼロ」
タイムマシンを製作して歴史改変が可能な世界においては、最終的にタイムマシンが最初から存在し得ないように改変が収斂するのは「ニーヴンの法則」
「それが、シュタインズ・ゲートの選択だ」は勿論「高機動幻想ガンパレード・マーチ」冒頭「それが、世界の選択である」
ジョン・タイターが実は少女・阿万音鈴羽なのは「時をかける少女」。鈴羽ルートはバックトザフィーチャー。
つまりシュタゲはパクリの塊。
茶時イリュージョン領域は糞だったようだ。まだまだ安泰だな
画一的なシステムで2Dエロゲの延長やってりゃ糞といわれることもない
ハエトリのCGの6枚目の布団に入ってる絵とか見たら
2Dイラストにした方がよっぽどマシに見える
>662
書き込まれたのは一つだけだけど、そうでもなさそう?
これは悪いと言ってるの?
101 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2012/08/31(金) 14:50:32.48 ID:5EJH7u+10
昨夜、とりあえず1人だけクリアしてみた。
俺がやりたいのは抜きゲーなんだよ ! またしょーもないゲーム作りやがって
アホかもう二度とオフィシャル予約などしてやるか!!
などと思いつつも・・
ふと気がつくと1時間ほども休憩も無しでプレイし続けていた。のでそのままクリアしたw
やばいね。コレちょっと面白かった。
パンツも俺好みだったし、
クリア後のフリーセックスモード内で、着衣フェチのバリエーションが自由に楽しめるのも良かった。
てか、このモザイクだと改造必須。
モザイク消さないことにはどーにもならんぞコレは。
とりあえずこのまま、したらばへ情報収集に逝てくる
緑色はかわしまりの様ですか?
有志に髪の色と乳首の色を改変してもらいたいわけだが…(´;ω;`)ウッ
むしろキャラを入れ替えしたいわけだが(´;ω;`)ブワッ
よりによってなぜあんなくすんだ色のキャラに…(´;ω;`)ブワッ
いつまでもババア声優にこだわってんじゃねえよ
かわしまりのか。いいトコかな。
まだ見てないんだけど、あとは誰か中の人判明した?
まあ、2Dエロゲとしては声優ネタはかかせないかもしれんが、
そんなものいちいち聞き分けてどうする?
「声優にキャラが合わない」という感想はあるかもしれない
だがそれは選んだ声優のせいではない
単純に「キャラが3Dだから」だ
リアル調だとそういった意見はもっと多くなるw
「Hシーンはもちろんリアルタイム3D!」って、なにRT3Dメーカが当たり前のことを自慢たらしく吹聴してるんだろ・・・
企画を外注しましたとかモデリングはラブドールメーカーとコラボしたとか、
自分たちの技術不足をさも当然のように吹聴するってどっか価値観がおかしいんじゃねえか、このメーカーわよ
更新見るたびにどんどん期待がなくなっていくわ
俺にはおまいらこそが望んだものにしか見えないがね
「3Dへの嫌悪と2Dへの好意」
それによって生まれたのがアニメ調3Dと非アニメ調3Dの「優劣」
であるならば、アニメ調3Dにも「3D」がマイナス要素として働いているだけなのだ
今までは個性的な造形でもユーザーは「3Dらしさ」をこそ嗜好していたから、
それがプラス要素となっていたかもしれんが、
これからは「2Dらしさ」が嗜好の元なわけだから、
「3Dらしさ」は不愉快を生む要素でしかないのだ
それがおまいらのいう「不気味の谷(誤用)」である
>>671 そうだよな。
そんな当たり前の事、今さら強調するのが根本的にずれている。
リアルタイムHなんて、たこ焼きにタコが入ってるぐらい当然のことだ。
イリュはいつからこんな期待できないメーカーになったんだろう?
今のイリュって祭り三部作のあたりからおかしくなってきたような気がする
いや、やってる事は勇者のあたりからちぐはぐ感は感じてたんだが最近はあまりにも酷い
これだけユーザーと感覚が乖離してしまうと人工4とか出してもまともに作れないんじゃないかという感じがする
はあ?
ジンコウとかはよかったってかあ?w
SB3はいまだにいじってるけど
他はもうさわってない
過去の売れ筋は、定番として売れ続けてそうだけどなあ。
エロゲで定番てなかなかすげえ響きだが。
人気シリーズってのはエロゲでもよくあるじゃん。
SBは今後も続くだろうし、JSも続けて欲しい。
傍流のJGも続けて欲しいな。
AMAZONでは全然売れてないしリアル調にいたっては100位以内にもない
定番などではない
そもそもイリュ自身がアニメ調への移行によって
「3Dへの嫌悪」と「2Dへの好意」を肯定した
この時点で3Dエロゲは2Dエロゲと並ぶ物ではなく、
従属する物となっているのだ
「従属する物」であるから、「2D記号の投影」であるカスタム系が「比較的」売れていたが、
それも長続きはすまい
イリュが輝きを取り戻すには、丁寧な作りのリアル調しかないだろうな。
いやべつにリアル調とかいらんけど・・・
そう、おまえにとっての不満とは「2Dでないから」であって、
3D云々が不満を解消することはない
別に"イリュが輝きを取り戻す"ために必要なものが
リアル調である必然性も、つくりが丁寧である必然性も全くないと思うけどね
カス子は尼で依然20位以内キープ。化け物ソフトやのう
人工、ジンコウで対抗とか思わん不思議
青髪は夏野こおりに聞こえるけど違うかなあ
その通り
そもそも過去の輝きなどおまえらにとっては何の価値もない
そうだろう?
おまえらはするメ2程度で受け入れているのに、俺主やハエトリが問題か?
今までは「非アニメ調3D」に対して「アニメ調3D」が「絵面的に優れている」という論理を
使って、アニメ調3Dの注目を得ることが出来た
それによって「最後の輝き」を得たのだw
だが、2Dエロゲでは絵が上手いか下手かでは単純に評価を上下しないw
つまり、丁寧になったところで、絵面をリアル寄りにしたところで、
輝くことはないw
690 :
名無したちの午後:2012/09/01(土) 01:09:09.18 ID:Ncr0S02T0
お!今日は土曜か
更新日のことすっかり忘れてたぜ
どれどれ、新情報でもみますか^^
いちいち宣言するのは、「もう既に見ているが見ていないことにしたい」という意図でしか行われない
692 :
名無したちの午後:2012/09/01(土) 01:33:18.53 ID:CqNg7J5bP
テクスチャきれいだな
モデリングも結構いいし
アニメシェーダーがむしろ邪魔だわ
アニシェなくても成り立ちそうじゃん
これ勇者のスタッフっぽいな
惜しいわ
アニシェに騙されなければデフォルメリアルに結構近かったじゃん
あくまで俺の好みだけど
あとは手抜き満載なのが容易に予想できてしまうところだな
Pに変えるなよw
だから最初からそういってるだろ?
ハエトリが勇者のスタッフということは、
するメ2→ジンコウ→ハエトリで三連続でアニメ調をやっているということだとなw
そして半端アニメ調にするのは、
「アニメ調で済ませたい(=非アニメ調は絶対にやりたくない)」からだとなw
全部繋がるだろ?w俺がいってきたことはw
勇者→するメ2→ジンコウ→ハエトリ
でなw
「リアル調をやることは二度とない」
「三作祭りはリアル調を出したという既成事実を作りつつアニメ調をやるための物」
695 :
名無したちの午後:2012/09/01(土) 01:42:00.35 ID:CqNg7J5bP
このアホに100歩譲って
まあ確かに意図的にアニメ傾倒している様は見て取れた
何が気に入らないってその常々の手抜き加減ね
アニメシェーダーを誤魔化し様のツールとして逃げの姿勢で扱ってるように見えるのね
俺はアニシェ無しで戦えるっていう姿を見たいんだな
カス子なんてすぐ飽きてしまったよ
ひいてはリアル作品を是非作って欲しいというように聞こえるのかもしれないけど
それは敢えて言わないわ
もう任せた
「リアル調ももちろんやっていく(ただしやるのは他の奴らだw)」
「SFストーリー物なのでアニメ調にした(アニメ調以外をやるつもりは最初から無いw)」
全部俺の言ってきたことが的を射ていたろうw
おまえら買えよ
勇者みたいな糞リアル調を賞賛してた奴はとくになw
最後のリアル調だとおもってなあw
こいつらがリアル調をやることは二度とないからなあw
それが最初から目的で突然名前出してただけかもしれないけどなあw
で、「リアル調ももちろんやっていく」なんて馬鹿な奴の発言のために、
他の奴らがアニメ調を停滞させられてリアル調作らされるんですかあ?w
上の方で他の人が話してたけど
ローポリはマジで勘弁
低スペの貧乏ユーザーにはしんでもらいたいくらい
それでローポリを誤魔化す為にアニメシェーダーが使われることがあるように思えるから嫌なんだよ
だからそうでないなら俺はまだ購入検討する段階だな
イリュ社員は最初から「するメ2、ジンコウのスタッフが総力を結集」などと称していたように、
「他のカス連中とは違う」というのと、過去作品への忠誠を当てにしようとしているw
勇者云々の話もそこから来ていたのではないかねえ?w
俺はそう思ってたがねw
でラブガ調とかいってるのは、単純に「足引っ張るため」だw
なぜなら、3Dなんてのはある種の2D絵をマスターするのと違い、
方法論さえ融通していれば誰が作ってもほとんど同じになるからなw
アニメ調上での優劣ってのはつかねえんだw
じゃあ優劣をつけたきゃ、非アニメ調を「自分はやらずに」他の奴らにやらせるのが一番だw
まったく醜い話だねえw
>>698 つまり、ローポリじゃなきゃ買うってことだろう?w
「リアル調」をリアル彼女のようにしたのは、ID:CqNg7J5bPのわざとらしい発言の中からも見出せるw
つまりそれ以外の非アニメ調の嗜好は「アニメ調に収束させて済ませたい」ということだw
その半端アニメ調志向はあほメやするメ2ジンコウで行われていることであるw
それは「非アニメ調は絶対にやりたくない」からこそ必要な過程であるw
俺主がアニメ調としてとがったことが出来たのも、
三作祭りという形態で「リアル調をやった」というエクスキューズがあったからであるw
そのエクスキューズを、「半端アニメ調にした」で済ませようとしている人間も入るというだけの話であるw
なんにせよ、「非アニメ調はやりたくなくてしょうがない」というのはわかるはずだw
ローポリ誤魔化すためにトゥーンシェーダー使ってるって
こういう頭の悪い発想はどっから湧いてくるんだ?
勇逃げもするメ2もジンコウもポリ数大差ないぞ
するメ2もジンコウもかってないから分からんがなw
>>703も俺が指摘していたことだ
アニメ調3Dは「2D記号化」であるため、ポリゴンの量は「絵面の向上」では無い
するメ2はポリゴンを最も無駄に使っている
俺主はポリゴンをけっこう削って軽量化されている
どちらにしろ、リアル調よりは力を入れており、
「やる気の差」は明確に存在している
勇者なんかわざと手抜きしてる糞だ
あれで「終わりにしたかった」だけだ
だから「ふざけた造形」にしただけだw
そんな物をアホがありがたがってる間、該当スタッフはずっと
無駄なポリゴンを使ったアニメ調だけやっていたのだよw
つまりおまえらの一部がいっていた、「予算的な問題でリアル調が出来ない」
も正しくないということだ
単純に「非アニメ調に価値があると思っていない、やりたくねえ」が正しい
お布施をし続けても未完成版しか出てこないのはいい加減にしてほしいわ
ただしジンコウガクエンは除く
イリュからすれば糞リアル調はアニメ調の路線に引き継いだということで終わりにしたいんだよw
実際勇者連中は三連続でアニメ調をやっており、非アニメ調をやるつもりはまったくないw
「SFストーリー物だからアニメ調にした」などというのは大嘘の言い訳であるw
三連続でやっているのだから最初からアニメ調でしか選択肢に無いw
「リアル調もやっていくつもり」というのは、単に「自分がやりもしないものを他の奴にやらせる」
という宣言に等しいw
>>707 ジンコウ程度で「完成」なら、他のも「未完成」ではないw
次のSBはアニメキャラばっかになるんじゃないのか
しかも絵柄バラバラの統一感なし世界な予感
ただし、俺主は三作祭りに力を奪われている
義務として交互にでも非アニメ調がチームごとに出来ていたならこんな無茶な体制にはなっていなかった
だが、どうしても「非アニメ調はやりたくない」というチームがいる以上、
非アニメ調を続けるべきではないし、「やっていくつもり」などという宣言はすべきではないw
>>710 SBにはもう価値はない
既存のキャラを流用するのはそれだけで停滞であり、商品アピールの低下である
アニメ調ではな
さっきもいったように、「ポリゴン・3D的な向上=絵面の向上」ではないのだからな
イリュの内輪のオールスター祭りにしかならないw
半リアルなジンコウガクエンやSB3当たりでいいわ
どうせまともには作れないんだろう
イリュにとっては半リアルとは半端アニメ調のことですよw
ジンコウは身長別モデルと頭部スライダーを搭載したのは称賛に値するが
身長最低、頭最大でも八頭身近くあるのはバランスおかしいだろ
スーパーモデルの写真でも使って造形しているのかどうかは知らんが
日本人から見たら顔小さすぎて不気味
そのへんはディフォルメの度合いの問題なんじゃないかな。
JGはそれなりにディフォルメ効かせたモデルなんだし。
おまいさんには合わなかったんだろうけど。
そう、それだけで終わる話だ
イリュ社員からすればな
SB3の継承作としてのSB4を!
>>715 男の頭身も変えられるようにして欲しかった
女と並ぶと男の顔が小さすぎてバランス取れないんだよな・・・
早く人工シリーズ専用の会社になれよ
選択と集中だ
駄作ばかり連発されても何も残らん
>>716 好みの問題っての分かるけどその好みを最大限ユーザーが調整できるのがカスタム系の魅力なんじゃないのって話で
リアルでの平均に近い7頭身前後ならまだ納得いくけど、8頭身超がデフォって作り手の好みが反映されているか
単純に技量不足で高い頭身しか作れないかのどちらかでしょ
>>721 技量不足で8頭身以下は作れないなんて事はないだろw
それに「作り手の好み」ってよりは、「ユーザーの好みだとイリュが思ってる」あたりがそのへんだったんじゃないかな。
>好みの問題っての分かるけどその好みを最大限ユーザーが調整できるのがカスタム系の魅力なんじゃないの
これは全面的に同意。
化け物メイクである必要はないけど、出来るだけ広くユーザの嗜好をカバーできるきゃらめいくは欲しいな。
それで目覚める性癖もあるかもしれんし。
>>721 頭のサイズ50の場合、
低身長で約6.5頭身
中身長で約7頭身
高身長で約7.5頭身
なんだけど
すぐ出来るんだから、印象論でdisるまえに
自分でちょっと検証してみりゃ良いのに
俺も検証なんてしてなかったわ。
乙。
FULLTIMEの新作どんな感じ?
>>719 お遊び用のジョークソフトにそんなこと期待するんじゃありません
うん
>>722 リアル系で実在の人物に近づけられるようなモノにしてくれたらゲーム性無くてもそれだけでいろいろ楽しめるのだが
ちと危険すぎるかもしれんが
それは望むところだねえ。
実在の人物のリアルな似顔絵作れたら楽しいだろうな。
それでエロコスも作れたり。
好みのポーズ取らせたり出来たらうひうひだわ。
確かに問題になりそうだな。
そんな物イリュは作らん
要らぬ心配をするなw
Poserって似顔絵作れるのか?
ユーザーが望んでるのは2Dエロゲの延長だからアニメ調3Dのほうが売れている
今までは非アニメ調時代の産廃によって3D云々の特性に価値があるかのように言われていたが
そんなものはアニメ調3Dの登場時に価値を失っている
するメ2だのジンコウだのは、リアル彼女やSB0が踏み台になっていたに過ぎない
>>733 確か写真を元にその人物の顔を3Dに起こせたはず
六角大王って言う3Dソフトもそうじゃなかったかな
アニメーションとかも出来たはずだし探せばいろいろあると思うよ
ただアヘらせることはできないと思うけどw
>>729 可能なら、それが一番実現してほしいソフトだな。
リアルの写真3Dにしてもぶっさいくなのしかできねえよ
まったくだ
そもそも「アニメ調でない=ブサイク」という価値観によってアニメ調3Dが生まれてるのだからな
フィギュアですらブサイクだ
ゆえにアニメ調3Dも「3Dだから」ブサイクといえる
人工3は本体以外もキャラや服を作ったり他人のものをDLしたりして本当に楽しかった
そろそろハエトリの後は人工4を作れよ
これだけ待たされたんだから普通のリアル調じゃいらねえぞ
>>739 社員てアホかw
CGの時点でかなり理想化されてるのにその中に実写まざったら不細工になるのわかってるじゃん
DOAとかFFは実写に近いんじゃなくて理想に近いから綺麗なんだよ
龍が如くとか実写からさらに手直ししてるのに不細工だろ
>>739 肌が浅黒いのをなんとかしたらどうにかなるかも
やっぱ日本人は透明感のある肌が好きなので
>>740 ああ、改造通して他の人と交流するの楽しいね。
そろそろ新作で行いたいけど、人工3やするメ以降は改造交流が盛り上がるイリュゲは出ないね。
>>739 これにイリュの乳エンジンを実装すると、全く動かせないPCばかりになるんじゃないか?
イリュはそこら辺の技術も怪しい。
ラブガールが話題にもならないのが納得いかない
748 :
名無したちの午後:2012/09/02(日) 01:35:18.27 ID:t7/5epL/P
リアルに近づけば近づくほどいいってわけじゃないのはわかる
日本人好みの適度にデフォルメの効いたものがいいね
それでそのデフォルメの使い方が肝心でエロさの追求の為であればいいんだよ
胸や尻や脚やらは現実世界よりも強調させることができるのもエロゲの醍醐味だし
顔だってリアルに近づけすぎて不細工になったんじゃ本末転倒だからね
手抜きできるとかアニメ化すりゃいいんだろって考え方でデフォルメされたんじゃたまらない
あくまでモデリングやテクスチャの技術は常々向上していってもらわないと
ゼロサムの考え方しかできないゆとりやKICHIGAIさんとかにはわからんのかもしれないけど
大手ゲームメーカーの3DCGデザイナーとかは同人でエロイの作って小遣い稼いでるんだぜ
はっきり言ってエロゲメーカーなんかはるかに凌駕してるエロ作品もある
そういうの見てるともっこうどうにかならんかなーとは思う
どッかの酔狂な金持ちが利益なんか省みず大金はたいて超レベルの3Dエロゲ作ってくれないかなと夢想する毎日です
大リーガーが退職金全てネトゲ開発に突っ込んで文無しになってたな
オタがよってたかって遊びで積み上げるのミク形式が一番だと思うが、お上が煩いだろうな
リアルに近づけたからブサイクなのではなくて
ブサイクなのがばれてるだけだろう
判子絵をリアルにしたらそりゃ不気味にもなる
つまりそれは「3D=ブサイク」ということだな
アニメ調3Dのアニメ調とはオブラートに過ぎない
リアル系のモデリングできる人は皆引き抜かれちゃってて、今残ってるスタッフだけでやりくりしてるからなんともなのだよ。
そんな馬鹿なw
会社組織なんだから少なくても以前のモデリングデータが資産として残して…、
イリュはやってないかもw
でも前に俺主だかハエトリは勇者スタッフがやってるって誰か言ってたぞ
もし俺がイリュの人間だったらいまだに「手抜きのアニメ調」とか言ってる
ナイーブで鑑賞眼のない連中を狙い撃ちにするな
適当にハンチクなモデルにそれっぽいテクスチャ貼っただけで
「グラはましになった」「モデルはよくなった」とか言い出しそう
>>755 そんな奴いない
手抜きしてるのはリアル調だからなw
むしろ逆だ
精緻さや精細さを嗜好しているわけではなく、
2D記号を嗜好している以上、「手抜きじゃない」というのは
アピール力の向上を意味しないのだ
2Dエロゲは手の込んでいる絵が手の込んでいない絵より売れるというわけではない
まあ、イリュはアニメ調よりリアル調のほうを「手抜き」して差をつけてるのは
見る奴が見れば明白な事実だが、それはやる気の差を誇示したいだけであり、
アホどもは気づきもしないので問題ともならないw
まぁ問題としたところで、「じゃあリアル調やめてアニメ調やろう」というイリュの望む結論に誘導できるから、
イリュが困ることもないしなあw
イリュが言ってほしいのは、「アニメ調でリアル調の代わりになる」という言葉だw
だから半端アニメ調をやっているw
非アニメ調をやるつもりは微塵も無いからアニメ調のほうから擦り寄ろうとしているだけw
だがこれは大きな間違いだ
なぜなら「3D=ブサイク」という価値感によってアニメ調というオブラートを「必要」にしているが、
「3D=ブサイク」という価値感を肯定したからこそそうしている以上、
オブラートに包んだものにもいずれ拒否反応が出てくるからなw
イリュはリアル調だけ作ってればいい。
手抜きのアニメ調はいらん。
手抜きはいらんがアニメ調は
いるよ
なんだかんだで、地雷発売まであと一月
レイプレイ2をあきらめない
>>762 売れたらとうぶんこの手のアニメ調路線だな
売れなきゃ…イリュの先行きだけは読めんからなあ
>>762 え、あれまだ1ヶ月も先なの?
1ヶ月も何するの
売れなきゃ、この路線の別のアニメ調だ
2Dエロゲはそういうものだろう?
売れなかったらどうすんのかな
まあ今のままリアル調やっても売れないんだけどね
仮に思ったより売れなければそれこそリアル調などやる余裕は無い
最終的には2Dエロゲの状態に行き着くだけだ
つまり、3Dであること自体に大した意味が見出せない
夢見る時代は終わりだ
アニメ調の連続失敗はありえるな。
そうなったら、ベスコレで凌ぐしかないだろうね。
別作品キャラの3Pで釣るとかして。
ベスコレは手抜きのリアル調をやる時の補填で出ていただけだ
アニメ調の時には出ていない
>>767 既存ユーザに不満紛々のアニメ調よりは売れるんじゃないかな?
俺主にせよ、ハエトリにせよ、既存ユーザには総スカンくらってるもんな。
もし新規ユーザに受けなけりゃ大失敗のゴミだし。
リアル調出せば既存ユーザはとりあえず一旦は飛びつきそう。
例えば俺とか、俺、後は俺とかさ。
無理だね
なぜならアニメ調3Dとは「非アニメ調3Dの嗜好の否定」を必然性としてもっており、
アニメ調3Dによってリアル調の客が減ることはあっても増えることは無い
ゆえにリアル調だの3D嗜好だのでの力ももはやない
>>771 同意。
>例えば俺とか、俺、後は俺とかさ。
あなた一人に特攻はさせん。
俺もご一緒させてもらう。
>>773 うむ!同志
>>773、志願御苦労!
靖国で会おう!
とはいいつつ、結構リアル調嗜好の同志って多いと思うんだよな、既存ユーザの中には。
てか、関連スレ見てる限り個人的には多数派だと思ってる。
アニ調のスレ覗いてないからかもしれんが。
ただの錯覚だ
アニメ調嗜好の人間は2D>3Dであるため、ここにこだわる必要が無いし、
2Dエロゲと同じでいちいち発言するようなことではないだけで、
圧倒的多数派である
元からイリュはリアル系、茶時はアニメ系って分類だったしな
イリュスレならリアル派の方が多いんでない
俺はどっちもいけるからどっちも頑張ってほしいとこだけど
・・・ただ、正直イリュの見た目だけリアル系なキャラは食傷気味だわな
あの見た目でアニメキャラそのものの挙動されても痛い人にしか見えん
もう少しシナリオがよくなればなぁ・・・
>>776 なるほどな。
茶時スレも見てないわ。
イリュは早く本業でユーザの多くが望んでるリアル調やれ!
ってか、やってよ頼むから。
でなきゃ箸にも棒にも掛からんもんしか出来んだろ。
お話になりませんわ。
別にリアル調だからって飛びつかねえよ
一番の不満はコンテンツがどんどんしょぼくなっていってるってことだろうに
ハエトリがリアル調だったら買うか?俺は買わないね
リアル調だからどうアニメ調だからどうなんていうのは
所詮個人の趣味判断の話に過ぎんよ
そこが問題の本質じゃない
そっか。
ごめんな、同志がいたもんでつい調子に乗った。
元々「俺は」って事だったんだ。
気を悪くせんでくれ。
でもモデル部分に関してはリアル調(勇者調、ラブガ調含む)の要望って多いと思わない?
そりゃ当然、ゲーム内容も購入判断のハードル項目にはあるんだけどさ。
多数派かどうかなんて決めてどうする?
おまえらが少数派とイリュが判断すれば、切って良いということか?
決めた土俵上でベストな選択をすべきという考えならまだしも、
多数派で土俵を選ぶというなら、
アニメ調を選び、中にはアニメ調しかやらない連中がいる時点で、
リアル調などに芽はないということではないかw
キチガイの声がでかいだけで
昔も今もリアル推しがマジョリティだよ
このスレとか作品別の住人に限って言えば、まず間違いないだろうな。
イリュが狙ってるであろう、新規顧客なんかは知らんが。
モデルって部分で言えば、コアユーザはみんなリアル調を欲してるだろ。
誰も期待してないストーリーやらに力入れられても、そのコアユーザには受けないだろって話。
つまり嘘吉は自分がリアル調擁護のつもりで荒らしてた時に誰も支援してくれなかったから、
自分が荒らしてた事は棚に上げて、支援してくれなかった住人に憤慨してずっと荒らし続けてるって事だろ?
つまり人殺しが、血まみれの包丁持って、「みんなこいつが嫌いだって言ってたじゃんか!」って言ってるようなもんか。
誰も殺せなんて言ってないのに。
つまりそうだよな嘘吉、反論ないよな。
「反論なしは同意とみなす」のは嘘吉自身が作ったのルールだもんな。
おK!
この通りなら反論いらんからな。
誤爆スマソ
リアル調の要望があるのは理解できるが
「みんながリアル調を望んでいる!」…とかは言い過ぎだから調子にのんな
リアルアニメ論争の不毛さをさすがにわかれよと
ハエトリには期待してない
人工少女には期待してる
それが全て
リアル調はアグネスと外国がうるさいからな
やらないほうが無難なんだろうな
>>785 つまりてめーは嫌いだ嫌いだとわめいたほうだということだなw
でもそれが事実であり、事実だと思っていたからそうわめいたのだろう?
おまえの考えを理解し、おまえにとって最もベストな形を俺が示してやってるだけだろう?
何が問題だと言うのだ
>>789 個人的には、人工ブランドでも期待できないわ
最近作は、内容とグラと、必ず、どっちかがダメで満足度低いんだよねえ
内容のあるゲームをそこそこ気合いれたグラで作って欲しいわ
すでにこれじゃない感が半端ないな
ハッピートレガー
素直にレイプレイ2作ってくれ
もうシューティングゲームとかFPSやるからいらない
RPGとかコンシューマやるからいらない
ロリとか近所の幼稚園で・・・
ああ、と、とにかくエロゲーメーカーなんだから異業種分野にライバル意識燃やしてもしょうがないだろ
姉妹ブランドに協力したり余分なモード付けたりしないでちゃんと自社の抜けるゲーム作れよなあ
いくら背伸びしたってそれぞれの専門メーカーのプロにイリュがかなうわけないんだよな
だったらイリュは3Dエロゲの専門メーカーになればいいのに余分なシステム付けたりストーリー付けたり、このクソタコメーカーはわよ
マインクラフトみたいな自由度のあるシステムと人工を足して
世界を作るよーなのがほしい
最低限のストーリーやらシナリオやら会話部分は感情移入の為にあれば嬉しいものだよ
ただ大前提として肝心のエロ部分やグラフィック要素の出来が作品の本質であるということを理解し実行されてないとね
それができてないことが多いからユーザーが怒るんだよ
エロゲ業界の中にはエロが二の次でストーリーや雰囲気で売ってるとこもあるけれど
そういうのはイリュが逆立ちしたってできないことだからな
糞ゲ俺主のスレがリアル糞の話題のみになってる訳だが
>>800 3Dがまだまだ普及してないからやれてるだけ
なんつうかプリクラだと凄く可愛いのに実際は
みたいなのが今のイリュだろう
技術というかセンスの無さがばれてしまった
>>801 パケ写真を晒したフラゲ組以外、買ってないみたいだからね。
リアル調はいいんだよ
ただ気持ち悪いリアル調だけは勘弁
オレが主人公のツール使えばリアル調も簡単に作れるの?
>>804 違ってたら悪いけど、ラブガ調より勇者調って感じ?
俺はどっちも頑張って欲しいな。
リアル彼女系は顔だけ頑張ったから気持ち悪くなったのかと
むしろ体だけがんばった新リアル彼女でケツぷるんぷるんさせてくれ
リア彼は愛のカラダが巨乳なのは大歓迎だが、だらしなく垂れてて残念な感じだった。
もっとカッコイイカラダにしてくれりゃいいのにと思った。
巨乳をリアル追すると垂れるからなぁ。日本でモデルに出来るのは婆だけだし
オランダのteenエロ本辺りのピチピチをモデルにすれば違うのかもだが
垂れてても、下からむにっと持ち上げたりして遊べればなあ
フルタイムの最新作のエッチも
クリックでピストン、手の形のアイコンでナデナデするだけっぽい。
むにっと掴んで指の間から肉がはみ出そうになる、
みたいなことはいつできるのかなあ
3D CGなんだから、嘘があって良いんじゃないかと思うんだ。
例えば、バーチャの初代や2辺りの「大きいけど硬そうなバスト」とか、DOAの初期みたいな無駄に
弛むバストとか。
こんだけ大きければこんだけ垂れる、とか考えなくて良いよ。そこそこ整ったバストでリリースしてくれなもし。
絵柄はいいんだけど、
ストーリーものはいらんから新作は買わない。
速く人工少女4出ないかなあ。
ジンコウガクエンは着替えできないし背景がないからがっかりだ。
ジンコウガクエンで着替えできるマイナーチェンジでもいいんだけど。
あと人工少女3のマイナーチェンジで声追と体位追加でも買うんだけどな。
>>810 俺も人工3が出た頃は
柔らかい乳を下から乳を持ち上げて乳首舐めするとか
ガーターの付いたストッキングをくるくる回して脱がすとか
そのうちできるといろいろ夢想してた時代がありました
今ではエンジンがないとかプログラムが複雑になるとかは分かるけど、夢はしょせん夢だったんだかなあ
ジンコウじゃなくて人工が出ないのは、ある意味今の新作の対局だからだろうな。
まず、高スペックPC持っててやる人が少ない、これは大きい。
重ね着タイプの人工だと、付加が増えるから、内蔵でも可能って訳にはいかなくなる。
期待ばかり膨らんでるから、出して転けたら致命的になる。
適度に中途半端なシステムがユーザーの想像力で化けたのが人工シリーズだと思うし、
正解がないため、手間かければうまくいくって訳でもないしな。
どっかみたいに、ちょこちょこ継ぎ足しながら稼ぐってのも手だったんだろうけどやらなかったしね。
つまり3Dというのは想像力を阻害する要素を付加しているものであり、
「3Dの向上=情報量の向上」が価値を形成しない、
つまりは「3Dであることがマイナス」ということだろう?
>期待ばかり膨らんでるから、出して転けたら致命的になる。
もうとっくに俺主とハエトリで致命傷じゃんw
俺なんかワケありと俺主スルーだしリアル調で買ったラブガはあれだったしこのままじゃ絶対にハエトリもスルーするだろうな
一か八かで本気で起死回生の一発出さないとこのままじゃイリュに期待する人がいなくなるだろ
新作ってスクールメイト2みたいに悪戯、愛撫はスクロールで調整なのかな
愛撫のときは男の手だけ映ってクリックしてぐりぐりが多かったよね
あんまりスクロール愛撫は好きじゃないんだけどなぁ
@ふぉーむメイトみたいな男も映ってぐりぐりするのがよかった
見りゃ分かるだろ
俺も男キャラがいじるのを第三者視点で見るほうがいい。
手だけだと道具使ってるみたいで、ビジュアル的にも面白くない。
つまりビューアーでいいということではないか
余計なシステム強要しやがって
既に箱で試みていることであり、
インタラクティブなどという糞な言い分によって
その点でどれだけ遅れたことか
俺主でもおさわりなどの余計なシステムを組み込んでいなければ出来ていたことだろう
それらをオミットしていればもう少しテキストに沿った演出が出来ていたかもしれない
やっても何にも評価もしないくせに、3Dが理由かのような幻想で維持させようとする
結局またおまいらが足引っ張ってんだろう?
俺はエロに関しちゃするメ2のシステムが1番好きだけどね
あほメと同じシステムとかごめんこうむるわ
つまりただのビューアでいいということだろう?
するメ2のシステムとジンコウのシステムは基本的にはなんも変わらん
(ジンコウのほうが一括して出来る)
スピード調節するだけだ
あとはしょーもない静止画ストーリーや、背景が2D絵でのめんどくせーゲームがついてりゃいいだけだろ?
じゃあ俺主やハエトリで十分じゃねえかw
俺主によくないところがあるとしたら、
「マウスぐりぐりのおさわり」や「射精シューティング」といったものだということだろう?
>するメ2のシステムとジンコウのシステムは基本的にはなんも変わらん
一行目からいきなりダウトってどうかと思うんだが
はあ?
基本的なところはかわらんだろう
余計な手間が間にあるだけでなあw
あのさ
あの程度で「基本同じ」なんて括り方したら
イリュゲー全部「基本同じ」になっちまうんだよ
意味あるのかそんな主張に?
>>828 意味はある
おまえらが手抜きだのなんだのと非難したり、賞賛したりすることに、
基本的なところに差異なんか存在しない、となれば、
つまりは2Dエロゲ上の差異と同じレベルのことで
肩入れと排斥が決まっているだけということだからなw
>>816 >もうとっくに俺主とハエトリで致命傷じゃんw
致命傷と言っても、本当にイリュ潰れられても俺が困る。
低ディフォルメなRT3Dエロゲの受け皿が他にない。
そんな奴多いだろ。
イリュが続いたとしてもそんなものはやらんw
もうイリュには人工とかSBとか勇者とかに
メインで携わっていた人達が残っていないんじゃないんか?
3年とか経っても正当な続編が来ないとかないわ
SB0は別物だったし、作らないんじゃなくて作れないんじゃないのか
草野球じゃねーんだからプロの世界で年単位で主力の人間をスタメン外してたら
試合にならんだろ、つーか、そんな采配してたらファンが黙っちゃいないわ
作れないものはどうしようもないから会社存続のためにあれこれと模索しているんじゃないのか
もしもスタッフ再建するとこから始めなきゃならんなら余所に期待してもあまりかわらんだろ
>>831 よくそう言ってイリュの存在価値アピールする奴がいるが、俺は全然困らん
欲しいゲームが手に入らんメーカーに何の存在価値がある
客のニーズ聞かないで自分勝手な作品ばかりリリースするメーカーなんかあってもなくてもいっしょだ
俺も別に困らないなー
特に低デフォルメでもないしね
しかし低デフォルメのRT3Dメーカーって言うだけでよく今まで客を引っ張ってきたよな、このメーカー
もうとっくにアニメ調の連作で低デフォルメでもないしハエトリでRT3Dでもなくなったのにまだ>831みたいな奴がいるんだからなあ
ハッピートリガーからイベントがRT3Dじゃなくなったとか言ってる知ったか乙
どうせ人工しかやったことないんだろw
俺イベントがなんて一言も言ってないのにすげえエスパーw
自分の思い込みだけで勝手に絡むなよw
最悪ラブガ調でもいいから人工出してくれよ
840 :
名無したちの午後:2012/09/05(水) 16:47:29.81 ID:t7VwoGk10
イリュの最高傑作を教えろください(^ω^)
俺はラブガ調人工なら望む所だわ。
きゃらめ、こすめが出来れば愛着湧き湧き間違いなしだ。
>>834 >欲しいゲームが手に入らんメーカーに何の存在価値がある
もう低ディフォルメ作ってくれないなら、確かにイリュに価値なんかないが、そうでもなさそうだしさ。
他所で期待持てるとこも見当たらない。
イリュが低ディフォルメ作らなきゃエロゲ卒業するだけだから困らんと言えば困らんが。
今度は"低デフォルメ"か。新しいジャーゴンがどんどん出来てるな。
ラブガ調の人工は、技術的にまだまだ難しい気がするな。
いずれは実現してほしいが。
次の人工はラブガ系だろうな。SBzeroが実験作的な物臭い
なんというかセンスの無さが感じられるよな…
大体よく似た巨乳要員だけ増やしてどうするんだっての
もうちっと乳にバリエーションを持たせるとか出来なかったのか…
するメ2も、同じような乳とキャラだったよな。
リアル調のほうがキャラの区別ができてるんじゃない?
>>847 するメ2はそもそも憑依という扱いで性格が変わっているだけで
肉体自体が変わっているわけではないからな
するメ1とかはちゃんとキャラを5体作っていてたことを考えると
あのころはそこまで手を抜いてなかったんだろうなと思う
(らぶデス1を意識してたというのは有るかもしれんが)
アニメ調だからキャラの顔なんて区別する必要ないと思ってるよね…
そういう手抜き加減がイヤなんだが
俺はアニシェが嫌いなだけで
顔はデフォルメ効いててもいいわ
体に低ポリ化といったようなマイナスのデフォルメがかかってるのは駄目
テクスチャとモデリングが前作比で向上しているのが前提で
エロさを強調するためのデフォルメは可
こんな感じで毎作品発表されれば文句無しで連続購入してやるよ
社員さん見てる?
手抜きするなよ
技術が追い付かないまでもせめて前作よりも向上している姿を見せてほしいね
例えば人工レベルのカスタマイズに至らないまでも
それを目指す姿勢で
SBZのグラを進歩させたレベルで箱庭ゲー出したら多少は評価するし
さらにここに書かれてるような乳輪カスタマイズがどうとか細かい要望飲んでれば尚良し
>>848 姉妹とか双子設定は構わないけど、それを口実に同じモデルの使いまわしが多すぎだよね。
するメ以降のアニメ調は、全部ヒロインが姉妹だもんな。
セクシービーチ0みたいに、下手にカスタマイズつけた結果、
全員同じ体格になっちゃった、ってのもやだな。
明らかに3よりスタイル悪化してたし。
>>850 手抜きしているのはリアル調だけだ
アニメ調は手抜きしていない
「手抜きしているように見える」だけだ
なぜか?
アニメ調3Dは2Dではないからだ
SBZみたいにバンバン頂点数増やして、「リアルなモデルです」っていうので
モデルが向上したといえるんかなぁ。なんか違う気がする。
ポリゴン削ったアニメ調で進化と思うくらいだからな
>>856 禿げ敷く胴衣
ポリゴン数や頂点数が増えるのはあくまで結果であって、先に表現したいものがあるべきだと思う
いやいや
かといって頂点数減らされたらたまらんだろ
滑らかな曲線が見たいんだよ
可愛らしさと共存できるはず
頂点減らして、アニメ調になるのも、動作スペック落ちるのなら一つの進化なんだよな。
高性能PC持ってる割合はどんどん減ってるし。
初動売り上げがすべてのエロゲでは正常な進化の方向。
まあ、古株信者にとっては好ましい方向じゃ無い人多いんだろうけど、
イリュが”これ”って作品出さないから、自分のメインPC、人工3以降買って無いや。
ノートの方がスペック良いけど、ノートで長時間ゲームとかやりたくないしね。
人工4でも出て、良かったらPC新調するんだけどな。
>人工4でも出て、良かったらPC新調するんだけどな。
じゃあ当分PC新調する必要ないな
他の四倍ぐらいポリゴン使ってリアルなモデルを作られても技術というより力業って感じがするんだよ
むしろ必要最小限のポリ数でいかに見栄えのいいモデルを作るかって方が腕の見せ所じゃない?
好みは人それぞれだから、「よりハイポリなモデルを!」っていう人がいるのはわかるけど
「ポリ数減った→技術が向上してない」というのはなんかおかしくないかってこと
単純にポリ数が減ったから技術が向上してないって言ってるんじゃないんだよ
その結果が俺主でありハエトリだから言ってるんだよ
人工2やデスブラのような過去の作品のモデルは今より高ポリだったのか?
そうかなあ
そういう考え方の人もいるんだな
俺はジンコウガクエンのマップ移動時のローポリモデル見たときは心底ガッカリしたよ
イリュ追っかけてきて一番残念に思えたのがあのとき
軽くする努力はすべきだが
グラボなりCPUなりの性能を引き出す事もできずに画質落としておいて
軽くしました!とかおかしいだろw
そんなん努力でもなんでもない
ただの諦め
俺主ってアニメ調で今までで一番綺麗と思ったがポリ数減ってたのか
アニメ調の綺麗とは「線と面」の綺麗だからな
ローポリハイポリとアニメ調かリアル調かはまた別の問題だろう
他の何倍も重くしないとリアル調にできませんとか、ローポリではアニメ調しかできませんって
単純に技術力不足だということじゃないのか?
ジンコウのローポリモデルってそんなに馬鹿にできるもんでもないぜ
Mesh抜いてメタセコとかで組み立ててみれば良くわかるが、
脚とか顔とか髪とかその辺のMMDモデルよりよっぽど出来がいい
その分胴とか腕とかは「ねーよ」っていうぐらいポリ削ってるけど
>>870 その辺が一応向上してる所なんじゃないか?
ジンコウは群衆が面白さの一つなんだから、ドンだけ簡略まで耐えられるかの一つの答えなんだろう。
MMO並のキャラメイクもその一つだろうし。
あんなもんでMMOと比べるとか…
負けてんじゃん
アニメ調だからローポリにしているのでもなければ、ローポリだからアニメ調にしているのでもない
するメ2とは糞みたいにポリゴン使ってるしな
そういったものが、何も優劣にならないというだけだ
「記号化」だからな
するメの時に言っているが、「滑らかになるほどアニメ厨は受け付けなくなる」
なぜなら、アニメ調3Dとは3Dを2D記号化して2D嗜好に訴えるものであるので、
「3D」の主張がネガティブ要素になるからだ
荒らしさん今日も元気っすねー
>>870>>871 俺は『ねーよ』と思ったし耐えられなかったからなあ
しかしあの多人数描画というゲーム性との両立を図る上で
あれがあの時点での最高限度の調整だったっていうなら仕方ない
それは飲まざるを得ないし今後の進歩に期待するだけだよ
ただそれが低スペックユーザーに合わせたものであってほしくはないな
多人数描画や多頂点数の負担もあくまで高スペックグラボをフルに使ってどこまでいけるかちゃんと試したんだろうか
と思ってしまう
>>869 それはそうだな
だからアニメリアル問わず前作品と比較して評価を下してる
意外と皆見るべき所はきちんと見てると思う
違うね
精緻な絵と単純な絵の「違い」を言うことは出来るが、
それは「優劣」ではない
skyrim高画質でやりたくて
初めて、グラボ(GTX670)とPCソフト買った
リアル彼女ベンチもぬるぬるだろうと思ったら
重くてびっくりした・・
もし、3Dの情報量や精緻さが「優れている」として認識されている嗜好であるなら、
3Dは2Dより「優れている」ことになる
だが、アニメ調3Dとは、2Dのほうが「優れている」という価値観によって、
「3Dの特性を消して2Dに見せる」という必要性が生まれて発生した技術だ
つまり、情報量や精緻さは「武器」ではないということであり、
「3D」としてやらなければならないものとはなにもないのである
>>876 それはイリュの言い訳じゃね
俺は大人数描写なんかいらなかった
あんな平面顔よりせいぜい4、5人でもハイポリがよかった
つかガクエンもエロゲじゃねえってw
今でも切り替え自体は付いてるんだし、高スペ用、低スペ用の差を広くして、
高スペさん用はより美しくより細密に、低スペさん用はそれなりに表示される様にしてくれりゃいいんだ。
何か阻害要因あるか?
てか、俺は低スペなんでよく知らんのだが、「クオリティ」みたいなモードでもそんなにキレイで細密じゃないのか?
二つプログラム組むと、面倒じゃないかw
32BitのDX9モードと
64BitのDX11モードを付けるわけか
無意味だな
「2D」か「劣化2Dか」
という選択で十分だ
CS機が次世代に移り変わらないとDirectX9.0cの呪縛からは逃れられないのか
>>883-884 素人だからさっぱり分からんが、技術的に難しいのかな。
低スペだと、見栄えに関する機能をいくつか切ってみたいな現行の方法では、高スペさんには高画質みたいなの無理?
クオリティ、バランス、パフォーマンスみたいなランク付けで。
造詣的には、SB3ぐらいで充分だと思うんだけどな。
RT3Dエロゲーなんだから低スペとか高スペとか言う前に
外田氏で汁の量や位置を自由にするとか乳揺れをもっと突き詰めるとか
もっとやることがあると思うんだよな
最近のイリュのゲーム全然エロくない
RT3Dだから絵作りはムービー3D同人に負けるとか言っていた奴居たが、
ハエトリの静止画でさえ糞やんw 同人に完敗しとる
>>881 勿論俺だって本音はそう思ってるよ
数人でハイポリがいいよなあ
>>887 技術というかそれをやろうとするとプログラマーとグラフィックデザイナーを
増員しないといけないから予算が掛りすぎるのよ
低スペックでも過去作のようにそれに合った作り込みをすりゃだいぶマシな見た目にはなるけど
素材自体をそれに合わせて個別に作るのは割りに合わない作業だからな
>>892 描画機能の入り切りだけでも、結構な手間と人手が掛かるって事なのか。
d。
数年前のゲームの最高設定と
最新のゲームの軽量設定が
グラフィック品質的に前者の方が見栄えよく見えるのは
PCゲーではよくある事だからな
>>887 今でも、一応それくらいの分けで画質設定有るけど、重いエフェクト外す程度だよね。
ターゲットとなるGPUのレベルをいくつも分けると、その分のプログラムやらデバッグやら行程がかかる。
内蔵GPUしかないPCの割合が増えてる今の時代じゃ、多数組を基準にプログラム組むのは企業としては当然の方針。
たぶん、高性能PC向けに作っても売れなかったんだろう?
3Dエロゲにスペックはそんな必要ない気がするんだけどな。
SB3以前でも、きれいな女性は充分表現できてたわけだし。
PS3と競べても意味ないけどな。
旧ユーザーが当てにならない(新品買う人が少ない)から、
要求スペック下げ方向に振ったんだろうし、高性能PCもってれば、
FPSが上がる程度の恩恵しかない作品が増えるかもな。
>旧ユーザーが当てにならない(新品買う人が少ない)から、
じゃなくて
旧ユーザーが当てにしない(買える新品がない)から、
だろ
鳥玉だけど、イリュが低スペ用ゲーム出す理由は、
高スペ出しても売れないからだろ?
>>900>>901 今現在既にそうなってることをまともなPC持ってる古参は肌で感じてるでしょ
だからこんな雰囲気なのさ
俺もそうだがユーザーのほとんどは以前のようなきちんとしたリアル調の作品を待ってると思う
買わないんじゃなくて買う気になれないからなんだと思う
割れザが言ってもなー
リアルタイムだと
>>845のカットを動かすだけでもfpsがエライ事になりそうだからな・・・
つか古参でもまともなPCを持ってるとは限らんぞ
一昔前のCore2 3GHz以下VRAM512MB以下とか
推奨スレスレの環境も意外と多いと思う
モーターショーに出展するコンセプトカーみたいに
数年に一度、宣伝費と割り切って採算度外視で
イリュの技術を総結集したゲーム出したら面白そう
乳輪ぼやけすきじゃない?
もうちょっとはっきりさせたいんだが
テクスチャのせいだろな
ピンク子のスーツ姿を見るに、ぷっくりしてて乳首自体のモデリングは結構良いように見受けられる
テクスチャのふちどりをくっきりさせれば、良い感じになるかも
>>902 だからそういっているだろう
アニメ調3Dに求められているのは「3D」ではない
あれやこれやの「違和感」とはすべて2Dが基準でしかない
2D絵が「2D絵に見えること」は誰も価値とはしないが、
アニメ調3Dは「2D絵に見えないこと」が「マイナス要素」となる
つまりは「3D的な要素」が「武器」ではなく「足枷」だということである
そう考えれば、茶時及びイリュのアニメ調の売り上げの推移もわかろうものだろう
どんな凄い3D持ってきても、きょうびはもう「ここまで出来るんだ!」という驚きはないと思う
テレビでも映画でもオンゲでもコンシューマーでも今は3Dに溢れているから凄い3D作れるだけじゃ目立たない
そう、そしてどんな凄い2Dを持ってきても、驚きは無いし目立つことも無い
たしかにイリュのゲームはお触りイチャイチャもできなくなっちゃってるし…変かも
最初から最後まで延々とピストン見ておわりっていう(´・ω・`)
製作期間が短すぎるんだろ
今の精細なグラだと作るのに時間がかかるから
昔みたいに作りこむのは不可能だと思う
にしてもハエトリさんは残念すぎるよ。
古参ユーザーは最初の段階でだいたいスルー、
すでに無関心の境地に達しちゃったでしょ。
更新したって中身の話がまったく盛り上がらない。
こんな始まる前から終わってる状態で発売して大丈夫かイリュ?
問題なく売れる
ソフトウェアとか原価のほとんどが固定費だから販売見込み本数を読み間違えると大変な事に…
なむなむ
そうだ。完全受注生産にしよう!!
>製作期間が短すぎるんだろ
知らんがな
短くしたのはイリュの勝手
925 :
名無したちの午後:2012/09/07(金) 15:32:24.48 ID:87EV6AWg0
あと3時間!
年何本どんなスパンで出してたっけ
今作が10月発売だと
次作はいつ発売のいつ発表?
もうこうしんしてるな
りのっちのキャラ不遇だな
最低でも中の上の2Dエロゲ程度は売れる
以前から言っているように2Dエロゲは絵の上手さでは上下は決まらない
逆に言えば「劣化2D」であるアニメ調3Dでも十分ということである
あとは2Dエロゲ上の売り上げの差異が存在するだけだ
イベントCGが動かないのも良い判断だ
「3D」を感じさせるのは見映えと動きだからな
固定しておれば「劣化2D」程度にマイナスを抑えられる
人工少女3以降PCがクソすぎてあきらめてたんだが
やっとまともなPCになれた!
人工3以降でスレ民のオススメはどれ?
アニメ調のはなしで。
ペッ(゚听)シラネ
後はもう何更新があってもいっしょっしょ
こんなクソスレで質問する意図がわからないw
更新ツマンネ
次回作に期待するしかないな。
アニメ調自体は好きなつもりだが、イリュにはリアル調を求めたい。
わたしも次回作のこと考えてるよ。
もうハエトリさんの期待値はドン底から上がらないんじゃないかなー。
ここから逆転できる材料なんてイリュにはないだろたぶん……
はやくフォトカノのエロゲver作ってくれ
みんなそれを待ってるんだよ!
ピンク髪の乳のデカさが制服とスーツで明らかに違う
これはスライダーが…!?
ねーか
格ゲーヒロインみたいな逸材がイリュゲから生まれないかなー。
イリュがヘタに格ゲー作ろうとすると大事故になりそうだから、
あくまでもキャラの話ね。
早く発売されてくれ!次のが見たい
散々叩かれて売れないと踏んだ俺主みたいにまた手抜きしてるんじゃないだろうな
やっぱりアニシェの作品はまだ平面的だな
特に顔とか
虹エロゲにだって肉感的な画で売りこんでる作品あるだろ
ああいうの見習えよ
ただアニヲタに媚びる為にアニシェ作品作ってるにしても短絡的過ぎるよ
まずその姿勢も正してほしいけど
エロゲなんだからえろくないとさ
スライダー無理でも五段階カスタマイズとか欲しいな
SBZの脚や尻を弄れるのよかったし
癖のある絵をやっても非難されるだけだ
2D絵なら個性として受け入れられる物だとしてもな
>>941 手抜きはありえん
それは安心したまえ
手抜きするのは非アニメ調だけだ
サンプル音声が再生されない・・・
ブラウザ変えてもだめぽぉ
>>941 そうだよな。俺主みたいな手抜きはダメだよな。
いいかげんにしないと、ますますイリュユーザーは離れてしまう。
もういい加減自分の好みの問題に過ぎん話に底の抜けた屁理屈つけて
あたかも普遍的な命題であるかのように扱うのは勘弁してくれ
いい歳こいてどんだけ幼稚なメンタリティだよ
そう、その通り
結局のところ、2Dエロゲ上の差異だけで十分ということだ
2Dエロゲが3Dでないことを手抜きとは言わない
ジスレいるの?
ハエトリか俺主の構成が今後のスタンダードとなろう
俺主の方がより効率的で無駄が無いとは思うが、
全てがイベントCGのほうがいいという向きがあるなら、
複合させるなりハエトリ型を主流に転換するのも
さほど難しいことではあるまい
フォトカノもPSPにしちゃエロいよね
あれぐらい出来ないのかな
夏野こおり、小倉結衣、桐谷華ときたか
いい声優で固めてきたな
ただの撮影モードのようなものだろうが
>>953 悪い声優ってどんなのだ?
リアル調に使う声優か?w
俺主、ハエトリの力の入れっぷりを見ると、それ以前のおまいらは手抜きのウンコをぶちまけられて
10000円近くとられて旨い旨いといっていた間抜けなだけだなw
まあ、「2Dエロゲとしては当たり前のことをした」だけでも差として感じるくらいだからなw
>>947 俺主の最大の問題点はそこじゃないと思う
なんというか全体的にパロディとか二次創作くさい
「どうせお前らこんなのが好きなんだろ」的な小バカにしたところがあるように思えるんだよね
そういう冷笑のような態度ってエロに必要な情熱とは真逆なんだよ
はあ?
俺主のようたタイプのものは2Dエロゲのジャンルとしては存在している物だ
ハエトリは馬鹿にしていないってことか?
その差はなんだ?
「2Dエロゲ上のジャンルの違い」でしかないだろうがw
馬鹿にしてるのはおまえだろうがw
>>957 「お前らこういうの好きだろー?」
ってあからさまなモノを出されても、
それがホントにユーザーを惹き付けるものなら
「悔しい、でも買っちゃう」
ってなったんじゃないかなー。
単純に俺主自体の魅力が足りなくて、
古参どころかロリ好き紳士やシナリオ重視派すら釣れなかったってだけでさ。
>>957 あるあるある
その上主人公もあんなんだからますます…っていうか
ハエトリの綾崎静香さんは元の世界で教師だったという設定なのに
すっかり異世界の方に馴染んで、自分の仕事のこととか責任のこととか欠片も気にしてなさそう
ついでに、早く元の世界に帰らなければ、という意識も全然なさそう
生まれてからずっと、昆虫人間との戦いの中を生きてきた異世界人に対して、
平和な元の世界で生きていた人間が、ただアーチファクトを使えるというだけで、
教官ぶってエラそーにしてて、さらに酒飲んで平気ではしゃいでるイベントCGまである
よっぽど元の世界で、無責任かつ、リアルが充実してなかったダメ人間なんだろうね
イリュージョンの中の人たちの人間性がよく分かる
>>959 じゃあようするに絵面とシナリオの問題でしかないってことだろう?
構成に問題があるわけではない
俺主が合わなかった奴はハエトリをやればいいだけだ
2Dエロゲはそういうものだ
設定はべつにどうでもいいんだが髪と乳首の色どうにかならんのかね
>>953 なぜりのっちを省いたか俺には解らん
桐谷以外は、どんな糞シナリオでも仕事はきっちりこなすんで
どこでも見る顔ぶれだな
>>959 巨乳で乳輪でかいからな、イリュらしさが足引っ張ったんじゃね
設定もおるすばんとかの方がうけるだろうし
だから、別に俺主の構成の問題ではなくて、
2Dエロゲとして気に入らないタイプの物だったというだけの話だろう?
俺主が嫌ならハエトリを買え
ハエトリも嫌なら別のを待て
それが2Dエロゲというものだ
エロスの追求が足りない
イリュってもっとねちっこくエロスを描くメーカーだったはずだろ
全員が好む2Dエロゲなどありえない
それだけの話だ
「3Dの特性」が共通の嗜好という幻想が喪失した以上、
当然、「2D上の嗜好の違い」が需要の差を生むだけだ
だから、嫌なら無理して買う必要はない
別のを買えば良い
2Dエロゲはどれも「2Dエロゲ」だ
構成上の心配は無いw
イリュもそれと同じになるだけのことだ
表情の研究はしないのかな
ジンコウガクエン2
人工少女4
はでるのだろうか?
俺主に文句を言っている奴は、
暗い感じのシリアスな2Dエロゲと、明るい雰囲気の2Dエロゲ
があったとして、両者を優劣の違いといっているのと変わらないw
意味の無い話だw
前者が好きな奴は前者を買い、後者が好きな奴は後者を買う
だが、どちらも「2Dエロゲ」であることは変わらない
俺主やハエトリに対して、買う気にならないとしたら、
2Dエロゲにも当然のようにある購入の選択の違いでしかない
「3Dだから」なんてのはおまいらカモを縛り続ける鎖でしかないw
俺はSB4を出してほしいな。
「3Dだから買っておくべきではないか?」
という強迫観念をまず捨てたまえ
2Dエロゲが好きな奴が全部の2Dエロゲをやるかね?
2Dエロゲが好きだという理由だけで、ちっともワクワクもしない2Dエロゲを
わざわざ買うかね?
君が興味を持たない2Dエロゲを3Dを使って作ったとして、君は買うかね?
アニメ調3Dは「3Dの特性」に否定的、「2Dの特性」に肯定的な価値感を利用した物だ
であるなら、「3Dの特性」は「ユーザーの購入動機」を共有させる物にはもはやらならない
今までは「3Dであること」が「ユーザー間に共有された嗜好」とする「幻想」で
カモを確保していた
カモの中には重度の奴もいて「投資」などとほざいていた者もいた
その時代はもう終わったのだ
はいあぼーんw
次スレ立てます
レベルが足りなくて立てられなかった(´・ω・`)
俺主はキャラがかわいいし
ハエトリは今までのアニメ形では一番まともそうなグラだから
俺は叩くことはしなかったけど
しかしそうじゃないだろと
外注で金がかかり新挑戦で手間がかかりその分他の部分が手抜きになりましたじゃ困る
もうそんな風にユーザーに予想されてるってこと自体がヤバい
あくまで肝心のグラフィックやエロが大前提であり本質だろ
そこがしっかりできてる上で他の要素を付け足していけばいい
人工やSBや勇者等を底上げして好評だった点で補完しあった上でシナリオやらテーマソングやら外注すればよかっただけなんだよ
ハエトリは手抜きではない
俺主も手抜きではない(三作祭りの割りを食っているところはある)
2Dエロゲの作りが2Dエロゲだからといって手抜きというかね?
それに前二行において「(特定の)アニメ調なら叩きの対象にはならない」ということであり、
イリュの目的は成功しているといえる
>>980 俺ももし俺主がスクメ並に作り込んでたらむしろアニメ調ってだけで思考停止して文句言ってるやつを叩くね
叩きにならないなら成功って・・・
経営のケの字も知らず、物作りのモの字も知らないのかよ
それこそお布施してくれてた人たちが居てくれたから叩かれかねない作品を作る余裕ができてたんじゃないのか
俺は乳輪でかいの好きだけど
こういう風に乳輪の輪郭がぼやけすぎてるのはダメだわ
>>961 どうでもいいけどワロタ
まだ情報少ないのに言い過ぎだろw
そもそもリアル調ってだけで叩きの理由になっていたのだから、
好きな絵じゃないというだけで叩きの理由になったとして、
それが問題とは思わんがねw
「リアル調ってだけで叩きの理由になっている」のと
「好きな2Dエロゲじゃないのが叩きの理由になっている」
のとは、本質的には同じだ
アニメ調として気に入った絵面ならそれで買えばよかろう
それで買う気にならないとしたら、絵面が「気に入ってない」ってことだ
イリュは確実に非アニメ調では手抜きをしているので、比較の物がないが、
仮にするメと同等以上のの構成システムでリアル調を作ったとしても、
するメが「作りこんでる」と言っている奴は、
そ れ を 評 価 し た り は し な い w
俺主におさわりや射精シューティングがあっても、
それがない物と比較して俺主を評価しないのと同じようになw
その本質がわかっていれば、なにが無駄かわかろうものだ
ハエトリはおそらく俺主より良い評価を得られるだろう
俺主にあってハエトリにないものがあったとしてもだ
そういうものなのだ
はっきりいって3D云々かんぬんは「無駄」なのだ
需要を左右しない
シナリオ展開が斜め上な方向に進んで評価が最悪とかありそうで困る
というかイリュゲーでシナリオ?ハハッワロス
正直、イリュのシナリオセンスは全く期待出来ないレベルのままなんだよなぁ。
PC98時代の監禁を知っている身として、悲しくなる。見方を変えると、それだけの期間があって一切の向上が
無いのは物凄い事なんだけどさ。だからと言って、自慢になる訳じゃない。て言うか、寧ろ恥じるべきだし。
シナリオライターがイリュ内の人間ではないのだから関係ない
シナリオライターの選別もろくにできないメーカーにシナリオ付きのエロゲーなんて無理だよ
>>946 俺なんかIE8で更新そのものが見れなくてダメだわw
まあいいや、どうせ買う気なかったしブラウザー変えてまで見なくても
しかしユーザー置いてけぼりで自分勝手なもの作る姿勢そのまんまだな
普通公式とかってどうぞ作品を見て買ってくださいで誰でも見やすいようにしてるもんなのになw
>>992 監禁とかはしらないニワカなんだが、元々イリュにシナリオセンス求めてるユーザーが少ないから、
要望も少なくて進歩させる必要もなかったんじゃないか?
みんなRT3Dエロゲを求めてる訳だけど、そういう意味じゃグラにこだわりをもつユーザーが多そうだし。
これ何人で書き込んでんだろうなw
まづ一人
999
おしまひ
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