イリュージョン（ILLUSION）総合スレッド322

そーいや、静止画なのにセルフシャドウも背景へのキャラの影もないな
まぁそれで十分ということなのだろうがｗ
実際にあったところで印象は変わらないだろうからなｗ

コピペ厨さん>>411にとっては真のアニメ調なのだろうなあｗ
なんか俺主のときと言っていること違う気がするけどなあｗ

悪夢ってどれよ
教えて

エロシーンのSSには汚いセルフシャドウが存在するので、
ようは静止画シーンは軽くするためにそういったものを削っているということか？

>>411
俺はリアル派なんだけど
これ見る限り一応モデリングは進歩してるようだな
ちょっとだけ安心した
ピンクの腹とか尻とか良さそうだわ
顔はむしろ進歩が見られないので残念
確かにかわいいけどね

その意見はおかしいな
エロシーンのSSやムービーはそれより事前に公開されており、
「体のモデリング」はその時点でわかるはずだ

もし>>411の画像によって進歩してると思えたのだとしたら、
それは特定アングルの静止画だからということになるｗ

あと、さっきもいったように>>411のSSにはエロシーンのSSに比べてセルフシャドウ等がないｗ
それで「よさそうだ」「進歩した」といえるのであれば、それはすなわちそれらのものが
見映えにとってプラスではなくマイナスの要素になっているということにもなるｗ

鼻くそﾜﾛﾀｗ
それこそアニメシェーダーの欠点だろ
だから俺はあんまりアニメシェーダー好きじゃないんだよ
しかもメーカー側が手抜きしがちだしな
っていうかお前アニメシェーダー肯定キチだったはずなのに鼻くそとはｗ

まとめると、>>435の意見は
「特定アングル、特定ポーズの静止画だから良い、進歩と思えた」
もしくは
「セルフシャドウ等がないから良い、進歩と思えた」
もしくは
「特定の体型だから良い、進歩と思えた」

ということになるｗ

まとめる必要もなく
ただ単に俺はモデリングとテクスチャが進歩したと思ったから言ったまで
たしかに好みの体系だったから目に留まったっていうその段階におけるバイアスはかかってるのは認めてもいいけど
評価とは関係ないだろ

だからそりゃおかしいんだよｗ
一番最初の情報でわかることだからなｗ

それとも今まではまともに見てなかったんですかあ？
しっかり見ると分かるとわかることなんですかあ？ｗ
動きもない静止画で初めてわかることなんですかあ？ｗ

アニメシェーダー作品好きじゃないからまともに情報チェックしてないだけだよ

そこまでしっかり見たというなら、どの辺が進歩なのか説明したほうが良いでしょうなあｗ
ピンク以外は進歩に見えなかったということだろうから、その製作者のためにも
説明したほうが良いでしょうなあｗ

>>443
独り言はこちらでお願いしますね
とりあたまさん
【妄想】埋吉スレ Part.11【曲解】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1343405175/

そもそも「リアル派だけど進歩に安心した」というのもおかしな話だ
この連中は三連続でアニメ調をやっており、リアル調をやることは今後もないだろうから、
別にこの連中が進歩していたところでおまえには何の恩恵もないｗ

そうでしょお？Pちゃあん？ｗ
リアル派のPちゃんなんて今までいなかったよねえ？ｗ

ようするに、「アニメ調で、この体型だから」が「進歩」なんでしょお？
そういう奴がなんで「俺リアル派だけど」なんて言っているんですかあ？ｗ


バレバレなんだよ馬鹿がｗ

毎度ながらアニメ調褒めると発狂するよな

おや？褒めてたのか？ｗ
それに、俺はおかしなところに突っ込んでいるだけだぞｗ

貶しているわけでもないｗ

だから言っただろう
２Ｄ紙芝居だと

むしろ今になって褒め始めるということは静止画の特性、つまり「制限」によって
賞賛が生まれていることになり、俺の言ってきた通りということになる

俺はリアル派だということをわざわざ言っていてえ？
その上で「安心した」といってる訳ですからあ？
当然進歩を説明できるような事象があったということでしょお？
俺からしてみればムービーが出たときから見慣れているモデリングであり、
特別印象が変わったというところは、「イベントCGの静止画には影がない」というところくらいですからあ？

ぜひとも説明願いたいところなんですよｗ

ようするに、
「セルフシャドウがあった時分はキモイと思って“進歩”と思わなかった」
「アニメ調で特定の体型のキャラが影のない静止画上で”進歩”と思えた」
ということでしょお？

ようはリアル調は「退化」ってことじゃないですかあ？ｗ

それを「好きな2D絵＝進歩」「好きな２D絵じゃない＝劣る」とする2D好きがいうなら
別にどうという話でもないですよ？
でも>>435は誰からも聞かれたわけでもないのにわざわざ「俺リアル派なんだけど」って
言ってますからねえｗ

まさかハエトリのスタッフが今後リアル調を作るとでも思ってるんですかあ？ｗ

ふざけて作った糞造形の勇者をまたやるんですかあ？ｗ

リアル、アニメどうのこうのより
公式ページ見る限りハッピーなんとかってエロイベントほとんど無くね?
なんかまたイリュは勘違いしだした?

キャラクターのサルクスの方は「女王と呼ばれる個体」になったけど
用語集のサルクスの方は「女王と呼ばれる固体」のまんまで修正されてない

頭が悪いというか、応用がきかないというか、言われたことしかやらないというか、
こういう、自分たちの仕事に責任とプライドを持たないクソなスタッフばっかりだから
シナリオ展開やテキストも含めて、ろくでもない作品しか出ないんだろうな

こんなんじゃ修正する態度も評価できない
「ユーザーのために」って態度は、自分の仕事を客観的に見て正しいものにするためのものだぜ？
どこまでも独りよがりでやってるから、一ヶ所だけ修正して終わり、なんて馬鹿な対応になるんだよ
シナリオにしても、人工とかのシステムとかの問題も全部根っこが同じ、独りよがりの思いつきだけで動いてるからだろ
イリュージョンのスタッフは、頭を使って考えるんじゃなくて、誰かに言われたから条件反射で動いてる幼児と同じ
社会人としての能力がないから、何か動くたびにどこまでも馬鹿にされるね

どこで汚名返上するの？　返上する意志はあるの？
泣き寝入りしたり、「ボクを認めてくれないんなら作らない！」って駄々をこねるの？
ユーザーは離れていくだけだから、それでも別にいいけど

そういえばついこの間もサイトの間違いをチェックしないで帰宅したのか、日曜日までずっとそのまま放置されてたことがあったなあw
まあ最近のイリュはそんなもんだろうって、もう諦めてるけどね

おいおい君たちアレを相手にするんじゃないよ

あぼ〜んだらけになっちまった

だから何度も言っているように、HPはライターが作ってるわけじゃないｗ
そんな些細なことを叩いてどうする？ｗ
非常識な叩きを演出して逆に同情でも狙ってるのか？

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1339761835/802

こんなキ○ガイも湧いて荒れるような所でいつまでも、
イリュがイリュがって出来ないことややってくれもしないことを嘆いててもしょうがないじゃん
イリュ信者ってこことかで嘆いていてもカス子の時とか他社の製品を紹介されると狂ったように批判してるけど、
もうちょっと柔軟な目も持ったほうがいいんじゃないかなあ
同人だからボリュームが少ないとか作りが荒いとかあるかもしれないけど、
少なくても俺主のあのボリュームでフルプライスよりはましだと思うよ

そもそもコピペ厨さんが持ち上げている「真のアニメ調」である以上、
絶賛爆売れは確実だ

俺主のときは早くからモデラーを馬鹿にしていたがそのような様子もなく、
セルフシャドウや後光シェーダーがなくても「真のアニメ調」になるようで、
ようはあの時は奴はキャラコレを主としてその他のアニメ調を馬鹿にしたかっただけであり、
特に2D絵の度合いが高くなくても「真のアニメ調」になるということである
もしくは「真のアニメ調」でなくてもいいということである

>>465
それ、キモイ「リアル調」じゃねえか
イリュには関係ない話だｗ

ほら、始まったw
何だかんだとイリュを批判しながら結局キチもやっぱりイリュ信者か
まあここに湧いて粘着するくらいだからなあw

「3Dに見えるから不快」「2Dでないから不快」とはいっても、
その先に求める物などもはやイリュユーザーには何もありはしないのだよｗ

影があろうがなかろうが、精緻であろうが手抜きだろうが所詮は記号であり、
なんとでも良いと言えるしなんとでも悪いといえる
それが売り上げや評価を左右したりはしない
別に立体として正しい2D絵が売れるわけでもないｗ

コピペ厨の態度でもわかることだ

もはや理想を失ったのだよ、君らはｗ

>>461
今のイリュにぴったりのご指摘だと思う

ttp://3d.skr.jp/3d/src/1345649280258.jpg

このレベルの人工少女やりたい

なんで割と好評だったセクビとか人工少女とかジンコウガクエンとかの路線で出さないのか
イリュージョンのスタッフは冒険心の塊なのか

SBZとか勇者からこんなにも月日が経ってたのか
今年は特に不作だな
俺主は意欲作だとは思うけど同時に手抜きも目立ってたからな

>>471
人工４はこの位になっててほしいねえ。
期待は出来んが。

>>471
このレベルの人工少女だったら本当にいいね
拡張とかで体位パックとか性格追加とかあったりしたら楽しそう

デドアラとかホントキモイ

その「キモイ」とは、ようは「3Dらしさ」から発生しているものだ
それを緩和するために「2Dに見せかけ、2D嗜好を利用する」というのがアニメ調3Dであり、
アニメ調3Dにもやはり「3Dらしさ」から発する「キモイ」は完全に消すことは出来ない
つまり「3D」は「武器」ではなく、「枷」となっているのだ

それがおまえが絶賛するアニメ調3Dもろくにプレイしていない理由だ
これはアニメ調3Dという矛盾が内包している問題であり、
完全な解決策とは「3Dでなくなること」しかありえない

DOAとかホント最高

>>471
DOAが流行ってたころは
イリュはこういうのでエロゲ作ったら売れると思い
俺らもそれを望んでたから
幸せな時代だったかもな

そう、そしてその時代はするメで終わると予言した
なぜならアニメ調3Dとは「3Dらしさ」を嫌う部分を肯定するものだからだ
そしてアニメ調3D自体もそれによって限界を迎える

>>471
これはすごいなー
進歩してるけど特徴は変わっていないというか

こういうのが正統進化なんだろな

今回の新作は自由度が低いから買わないかな。
今までのイリュの作品のほうがずっと良かった。
そういうストーリーものとかイリュには求めてない。

>>471
アニメ調やってる間にコンシューマーと比べたらイリュのリアル調は完全に見劣りするようになったからなあ
それが分かってるからさらにiAppliやアニメ調に逃げるんだろうけどさらに格差が広がるわけで
かといってシステムは手抜きのままだからとりあえず人気のあるポーズソフトのデジタルなんチャラで稼ごうとしてるみたいだけど、
3Dエロゲのお山の大将もいつまで続くのやらねえ

アニメ調3D細かな部分のデフォルメが効いてるのでそれこそ10万ポリゴンはあれば十分リッチなモデルが構築できるけど
リアル調は髪の毛とか律儀に再現しようとしたらそれこそ数百万ポリゴンとかにになっちまうからなぁ

アニメ調3Dはポリゴン数ではリッチになったり優位にはなったりはしない
2D絵と同じだ
手の込んだ絵が売れるわけではない

おまえらの反応でもわかることだ
セルフシャドウがあるものより無い物のほうが「進歩」を感じさせるわけだからなｗ

1つもポリゴンを使わないものが「最もリッチ」なのがアニメ調3Dだｗ

アニメ調3Dでは「どの程度3Dを感じさせないか」「どの程度2Dか」が
優劣であるわけだから、10万ポリゴンでリッチになるという考えも大きな間違いだｗ

コピペ厨は俺主の時にはHQアニメシェーダーを指して真のアニメ調だのといっていたが、
奴が今回「進歩」として>>411にもって来た静止画には、
セルフシャドウも普通の影ももちろん後光シェーダもないｗ

つまりそんな技術すら彼らへの訴求力にはならないということだｗ
当然物理演算だの、モーションキャプチャだのもそういうことになるし、
背景は2D絵でもいいし、もちろんPS時代のレベルの背景でもいいくらいだｗ

つまりだ、受け手がもう既に「向上」を欲求としていないのだｗ

受け手が欲求せず、作り手にもやる気は無い
WIN-WINの関係ではないかｗ

一体どんな理屈をもってして「向上」を要求できるのか？ｗ

>>432
実際のアニメみればわかるけど、デフォルメの都合でセルフシャドウは
無視される。
問題は背景への影だけど、たぶん、背景は3Dじゃない。
シーンによっちゃ3Dでやってる部分もあるだろうけど、それじゃ効率悪すぎるから
1枚絵も混ざってる。
そうなると背景に影が落ちたり落ちなかったりだから、それならいらない、みたいな。

所詮「思い込み」で消化するための「記号」の位置づけでしかないから、
2D絵としてのクオリティすら意味を成さないということだろう？ｗ
無駄な情報によって「思い込み」を阻害するからなｗ
静止画の時点のほうがピーク値は高いｗそうだろう？ｗ

つまりは「3Dであること」すら非効率的なことなのだ

それと、>>432の流れで俺が言いたかったのは、
既にセルフシャドウがついているエロシーンのSSやムービーが出ていて、
その時には進化といわなかったのに、それがない時に進化として持ち出したことであるｗ
つまりこれらの技術が「マイナス」になっているということであるｗ

ルーマニアで死んだ益野友利香さんを祈祷するため亀頭を擦る！協力してくれ

画像カモン

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　ρ.
　　　　　　　　ﾟ。σﾟ
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　　　　　　　　 il　　　　　　　　　　/　　　　 ＼ﾁｿﾁｿｼｭｯｼｭﾎﾟｯﾎﾟｰｼｭｯｼｭﾎﾟｯﾎﾟｰｼｭｯｼｭﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　　　　　　 m ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!　　　　/　　''''''''''　　ヽおがぶうｲｯﾁｬｳﾖｰ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ　 /　((　⊆⊇　)) ヽ　
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　　＼/　　　　　　　　　 ヽ　　　
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）　[　 u ＼.q　p／　 　 i　　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───.l;;;;u 　　ヽ_._/　 　u 　｝
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　　 (__／　　　　　　　　　　 lili] [　〜　l─l 　〜 .]ll)]
　　　　　　　　　　　　　　　 ],,] .ﾞ──┘ └──" [,,}
　　　　　　　　　　　　　　　　」[]]　---　　---- _]ll.l[]]
　　　　　　　　　　　　　　　　＼]];;g[^!7^^^"'Vgf_d.l[
　　　　　　　　　　　　　　　　　 :;;llki;i;llti;i;llll[)y),,lﾟ]}.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
（小川誠自称39歳無職童貞脳内電車運転士）


http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg

俺主とか、スレ見てる限り既存顧客には総ｽｶﾝ食らってるみたいだけど、
新規顧客獲得、ちょっとでも出来たんだろうか。
ﾊｴﾄﾘとかもそんな方向性みたいだけどさ。

>>494
個人的な推測だけど、多分出来ていない。
ハエトリは、すくメシリーズのファンには良いかもね。

イリュゲってラデとゲフォどっちかの方が相性いいって聞いた事ある気がするんだがどっちだっけ

マジレスするとゲフォ
何故だか知らんがラデだと
同じCPUを使っても
フレームレートが下がる

リアル彼女の検証記事を参照してもらえばわかるが
RADEONはGeForceと比べてfpsが上がらない傾向が見える
http://ascii.jp/elem/000/000/479/479521/
http://ascii.jp/elem/000/000/479/479717/g04_483x422.jpg

>>494-495
俺主はモデリングに自信があったのか知らんけどよく二体で勝負する気になったと思うわ
イリュにとっては新しい芸風かも知れないけど、エロゲ界では手垢のついたスタイルで、目新しさもないし

これで大量の新規ファン獲得ってことはないと思う

>>498
基本的にゲームをするならゲフォの方がいいよ。
実際使ってみたがGTX580(3GB)≒HD7970だったよ。

>>499
二体なのは自信なんて関係ない
ワケありとラブガがあったから、全力を出せなかっただけだ
勇者連中が三連続でアニメ調をやっている以上、
「リアル調を出す」にはそうするしかなかっただけだろうｗ

次以降はこのようなことはあるまい
リアル調を切るか、勇者連中がリアル調をやるかで全て解決する
ハエトリを半端アニメ調にしてエクスキューズにしようとしている以上、後者はありえない
ゆえにまともになるにはリアル調を切るしかない

>>499
仮にあれであと2〜3キャラいたところで評価がなんか変わってたかと言われると疑問だけどな

変わりはしない
ハエトリが二体でも変わりはしないだろう
だが、俺主はまだ作品傾向を活かしきれていない
はっきり言ってモデリング的にも構成的にも、
目指している2Dエロゲに対して「未熟」だ
その原因は「リアル調を出せないチーム」があって、
なおかつ言い訳的に「リアル調を出した」という既成事実を作ろうとしたからである
どちらにも全力を投入できなかっただけだ
俺主の方向性は間違っていないし、あの製作者の2Dエロゲの種別的な適正としては正しい
俺主が突然なわけではなく、はるかまえから特徴としてあることだ

つまり、今「リアル調をやれ」と言っている奴は、単純に脚を引っ張ろうとしているだけである
勇者連中は三連続でアニメ調をやっているし、今後もリアル調をやることはないだろうｗ
そこで「リアル調をやれ」ということになれば、それ以外の連中がやるしかなくなるわけだからなｗ

完全に捨石ではないかｗ
「他の連中がアニメ調をやり続けるため」のなｗ

そしてその連中がアニメ調をやろうとしても100％は投入できないｗ
ずっと半熟のままということになるｗ

つまりだ、「アニメ調だけずっとやり続ける」という連中が出来た時点で、
両立は破綻しているのだｗ

そういう意味で「リアル調は二度とやらない」と言ってきた
リアル彼女が出たところで何にも外れたことにはならんｗ

>>498
うむむむむ、ASCIIのレポーターですらイリュを予想の斜め上をいくと評価しているのか
こりゃあもう世間一般の評価と見て間違いがないですね

>>499
REALの新作とかもあんまり変わらんと思うがね
アレは身体差の無いに等しいロリ二人と三十路のババアとかだし

単純に、リアル調なんか一切やるつもりが無く、単独の企画でやっているハエトリでは5人作れて、
そうでない俺主では二人が限度だっただけのことだ

原因をどっちにする？

・ハエトリ連中が三連続でアニメ調をやっているため、
　それ以外の連中が「言い訳の為のリアル調」をやらざるをえず、
　その分、アニメ調の力が削がれた

・俺主連中がリアル調を切れなかったため、アニメ調の力が削がれた

君らの立場で選ぶが良い
同じ事象でも印象は違うだろうｗ

また責任感に訴えてリアル調をやらせる気か？
勇者連中以外にｗ

新作みたけど、世間がイリュに求めてるものが何か分かってないのかな。
イリュに求めてるものって、3Dの空間を3Dのキャラが動き回るものだと思うんだ。
デスブラや人工少女とかガクエンとかさ。
3Dから起こしたキャラを見たい訳じゃない。
スマホ野郎にどう買わせるかで作った商品なんだと思うが、こんな静止画見ても何も面白くないし、
これならもっと可愛くてエロいただのCGの方がいいわ。

このような甘言で騙して勇者連中以外にゲームだのリアルだののババを引かせ、
勇者連中はハエトリの次もアニメ調をやるわけでありんすなあｗ
そんでもって、その時には「するメ２、ジンコウ、ハエトリのスタッフが総力を結集」とかいって、
「他のカス連中とは違う」って誇示してなあｗ

「リアル調ももちろんやっていく！（ｷﾘッ



　ただし、やるのは自分以外だｗｗｗ」



ひでえ話でありんすなあｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
いやふつうに2Dエロゲを作りたかっただけなんじゃないかな、ハピトリは
彼らにとってリアポリＨシーンなんて正直オマケだと思う

2000枚のイベントCGってのが売りみたいだが、イラストならそんなに描くの無理だろ？
それを3Dモデルからデジトリみたいなソフトで起こしていけば簡単に用意出来るわけだよ

これが売れるようなら今後かなり一本あたりの制作費絞ってなおかつ量産出来るわけだ。そのテストケースじゃないかな

するメ酢、俺主をなかったことにするならその理屈は成り立つがなｗ

俺主の時に、「2Dエロゲ的な量産が出来る」とオレがいってるだろう？ｗ
もう「テストケース」じゃねえｗ
「実践」だｗ

キャラコレやデジタル彼女がありながら別規格でデジタル勇者とかやりだしたり、
俺主やったらハエトリみたいな別規格で2Dエロゲ作ったり、
こいつら反目でもしてるのか？ｗ

旧日本陸軍と旧日本海軍みたいなものかあ？ｗ
陸軍「リアル調もやっていきます！（ｷﾘッ　　　　　…海軍が」
てめーがやらないことを他人に押し付けるなｗ

>>516
実際にカス子のSSやモーションが同人ソフトとして売れてるわけだし
イリュが自前でそれをやっちゃおうと考えても不思議じゃないな

ハエトリのセーラー服と機関銃的ないかにもオタ受け狙いの組み合わせもイリュがよりお手軽な方向へと走っているように見える

当たり前だろう
アニメ調3Dの良し悪しの判断は2Dエロゲ上の良し悪しの判断と同一だ
であるならば、2Dエロゲ上の上下が全てだ
それ以外のものは「無駄」だ

>>516
俺もイリュが手軽に金が稼げそうなモノの一つとしてハピトリを作ってるのは分かってる。

が、ユーザーがイリュに求めてるのってそうじゃないよねって言ってるだけ。
せめて以前のようにメーカーを変えるぐらいして欲しい。
一つのブランドで作品の方向性が違うものをごった煮で出すのは、中長期的に見て、結局はブランド価値を下げると思うんだよね。

そう、だからリアル調、人工、ゲームなどはブランドから排除すべきなのだ

そういう判断が働いたのがゲームやめる宣言や、リアル系終了のお知らせである
君らアホは排除すべき物を主張しているが、むしろイリュがブランド価値として排除したいのは、
君らが掲げている旗のほうであるｗ

リアル調はイリュよりすごいＣＧを作るところなんかバンバンあるので
イリュが「頑張らないと作れない」作品であるが
アニメ調は他がイリュ以下のＣＧしか作れないところばっかりなので
イリュにとっては「手を抜いて作れる」作品なのだ
だからアニメ調になると著しくやる気を失ったような作品が出てくる

それは違うな
イリュにやる気はある
だが目指す物が2Dの印象である以上、
アニメ調3Dは「劣化2D」にしかならないだけだ

>>523
それはどの「ユーザー」をターゲットにするかによるな


>>526
＞アニメ調は他がイリュ以下のＣＧしか作れないところばっかり
ねーよｗ

もう何でもいいからハエトリ中止にしてさっさと次の作品に取り掛かってくれねえかなあ…
でも販売店に製品情報とか登録しちゃってるからもう無理だろうなあ
あーあ、こんなの企画してそれを製品化させた奴次からはもう出てこないでくれよな

ハエトリに要した制作費を>>529が払ってくれるなら、交渉に応じてくれるじゃね？
よろしく頼むわ。

リアル調３Ｄはくそだとか、アニメ調３Ｄは劣化２Ｄだとか言いながら
そんなものしか作ってこなかったイリュに他社より上の２Ｄ絵が作れると思っているのか……

わけわかめ

>>530
馬鹿言うんでねえ
勝手にクソゲーム企画制作しといて客が気に食わないから止めて欲しいつったら金よこせかよ

イリュ社員氏、早くハットリスレを立てるでござる！
早くしないと拙者が、ちくわ取って行くゲームっぽいスレを立ててしまうでござるぞ！

敢えて専用スレを立てずに反抗するのはどうだろうか？
今後あんなプリレンダ3D作品みたいなのが増えると困るしな

>>534
それいいかもw
クソゲーは一度くらい作品別作らないでイリュに思い知らせるのもいいかもしれない

つーか専用スレあったのかよｗ

元々2Dエロゲのスレは伸びる物ではない
伸びないから売れないということでもない

イリュよりはるかに売れてる2Dエロゲのスレでも、タイプによっては1スレしかないものもある

>>495,499
＞個人的な推測だけど、多分出来ていない。
＞これで大量の新規ファン獲得ってことはないと思う

だよなあ。
２Ｄエロゲユーザには、３Ｄエロゲは肌に合わん場合が多いのかもな。

するメは売れたんだっけか？
もしそうでも、もうアニメ調の柳の下にはドジョウはいないんだろうな。
さすがにイリュにもﾊｴﾄﾘでそれに気がついて欲しいもんだ。

柳の下にドジョウがいなくても他にもおらんｗ

>>509
双子とか手抜きだよな。
作るほうは楽なんだろうけど。

>>539
3Dの無駄に不自然に揺れたりする立ち絵が不自然に見えてしまうという話は聞いたことがあるな
まあリミテッドアニメの文化がある日本じゃ動きは必要最小限にとどめたほうがいいのかも

2Dが「自然」で3Dが「不自然」という価値感だからなｗ

それは動きだけでなく見映えに関してもそうであり、

そのような価値観によって生まれたのがアニメ調3Dだ

そもそもが矛盾しているのだｗ

>>471
エロゲーより頑張ってる気がする

>>544
そりゃそうだろう

過剰なくらいらい競合相手がいて熾烈な開発競争をしているコンシューマーと
ほとんど独占状態でのんべんだらりとゲーム作ってても売れる3Dエロゲ業界を比べてもなあw

流石にコンシューマとは開発費の桁が違う…と思ったが
こればっかりはイリュの担当が下手だからだよな

…ま、上手い人は単価も高いんだろうけど

よく開発費がないからいいゲームが作れないみたいに言う人いるけど
いくら金ができたってポルシェやフォーミュラーのスポンサードとかに消えるんじゃねえw

アニメ調の最新作ってプリキュアのＣＧくらいは動く？

相変わらず誘導意識ばかり強くて質問が成立してないなｗ
アニメ調じゃなくてもプリキュアのCGくらいは動くだろうよｗ
実物の人間でもなｗ

>>549

俺主の作品スレで聞いてみ。
ここより絶対に俺主ユーザー多いだろうから。

質問の意図がわからんだろうｗ
「プリキュアのCGみたいに動く」というのは「プリキュアのCGのようなものが動いていること」
なのか「プリキュアのCGの動きと同じということ」なのか
前者なら絵面を見た瞬間にわかることであり、後者なら、別にプリキュアのCG関係ねえｗ

>>551
今は、トマトジュースを飲みすぎたらの話だよ。
本当は話の中心は別にあるけど、あえてここには書きたくない。

>>542
＞3Dの無駄に不自然に揺れたりする立ち絵が不自然に見えてしまうという話は聞いたことがあるな
揺れてるかね？
順番待ちの人工さんとか？

オンリーワンHとか謡ってるけど３Pとか複数プレイは無し？

>>497,498,500
レスあり！
今のパソが不調で次を考えてんだ
ゲフォか、そうさせて貰うわ
ありがとう！

>>555
ありゃ買うってか？
じゃあ俺主買ってくれよ

次々回作ﾏﾀﾞｰ？

この次はリアル調だろう。

はあ？
なんでそうなる？
それはハエトリ連中がアニメ調をやったからか？ｗ
じゃあ何で俺主がアニメ調なのにハエトリ連中はなぜ三連続でアニメ調をやっている？ｗ
「ハエトリがアニメ調だったから次がリアル調であるべき」なんてのは成立しないだろうｗ

どっちでもいいからもっと楽しめる物を出してくれ！

みんなリアル調を求めてるのにアニメ調出すイリュってなんなんだろうな。

１．みんなリアル調を求めている
２．イリュはアニメ調を出している
この二つのどちらかが間違っているという事

http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ100846.html
イリュもとうとう此処まで堕ちたか…

コレは別にイリュが堕ちたって訳じゃにゃいだろ。
ソレがパク…リスペクトされる程いい出来だったってだけで。

2Dで成立する程度のものだったということだ

剣道三倍段という言葉がある。
徒手格闘で剣道と戦うには、剣道の三倍の段位が必要だという意味だ。

>>564のリンク先を見ると、2D静止画に対し3D三倍段というのがよくわかる。

つまり3Dは三倍の段がないと2Dに勝てないということだな

逆でしょ？２Ｄのが歴史長いんだから

三倍の段位を持ち剣道相手に勝てる空手家でも、剣道で戦えば素人同然

>>411
なんだ、この奇形乳輪は
最近この奇形増えたよな
たぶん、俺主の3Dモデラー兼監督の影響だろうな
いい加減やめてくれねえかな、あいつ

これ完全にアニメじゃん
つかまた字幕入りかよおおおお

おまえの「完全なアニメ」ってえらいハードルが低いなｗ

釣るのやめろｗ

あ、自演でしたか
そりゃすいませんでした

平日の朝っぱらから常駐してる奴にあれこれ言われたくねえわw

ああすまんが俺、頭悪くて水虫で偏平足で足臭いから働けないんだw
それにまじめに働いても民主党に消費税増税されて在日にばら撒かれて教祖のような奴が遊んでここにいるんじゃるんじゃ保護受けてたほうがまだましだしな
在日のキチばかり俺らの税金で保護されて常駐されてるんじゃ割に合わん
やっと先日生活保護の申請が通ったからこれからは俺もおまえらの世話になるからよろしくなw
それで平日の昼間っからここにいるおまえはどうなんだ？
大学出てもどうせ1/5がニーとだぞw

働かない理由も他人のせいか

心配しなくてもてめーらみたいなウンコ製造機も食わせてやるから安心しろよｗ

人工、ジンコウは、放っておいても売れるから、
わざわざ続編作る必要はないんだよな。
今は新シリーズで売れそうなの探してるかんじか。

ハエトリは、モデル動かして画像作れば絵を描くより安上がりだー！がコンセプトだったりするん？
特典が好みでないから様子見しようと思ってるんだけど。

それは手段じゃねーかな
目的はいかに低予算でエロゲを作れるか？みたいな

これなら、ラノベもすぐに萌えゲー化できますわな
イリュでならアプリ化もできますわな
でも、ユーザーにはどうでもいいことですわな

いかに低予算でエロゲを作るか？
答え：2Dエロゲ

３Ｄで作れば手を抜いても２Ｄより売れるから、手抜き癖がついた。

違うな
2Dのほうが売れるからアニメ調3Dにしたのだ

ハエトリはオワコン

次が人工少女４でなければイリュージョンに見切りつけるいい頃合い

気が長いなあ
俺なんか俺主の段階でオワコンだわ
まあ俺も人工4でも出るまでイリュは見限るわ

それは見守ってるんじゃないか？
見限ってないだろ。

買ってないんだったら見守るも見限るもいっしょじゃね？ｗ

俺が百億円手に入れたら
テクモから人材引き抜いてDOA5並みのクオリティで人工少女を作る

ポージングやカメラワークのイイ参考になればと注文してしまったが、
ネガキャン凄まじいな。
これはやっちまったか？

ネガキャンって言うか、いい加減こう、駄作が連続すると訓練棲みの儲でも気が付くって言うか。
直近作よりかは評価はされるとは思うけどね。

>>589
俺はリアル調最高峰作るわ
しかも全シリーズ引き継いでね
そのほうが確実に売れる
社会現象起こすくらいの気持ちやってほしいわ
イリュだってマジでやればすごいもんできそうのに惜しいよな

http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/120830a6.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/120830a7.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/120830a8.jpg

>>589
小せえw
なんちゅう小市民だw
百億円手に入るんだったら現実にエーゲ海にでも別荘もって金髪姉ちゃん侍らせてクルージングするくらいのこと言えよ
まあエロゲースレだからっていうのもわからんではないがw

100億あったら貯金や投資に分散させて働かなくても毎年億単位の年収が手に入るお
そのうち一割ぐらいを寄付に回して善人ぶって、あとは歓楽街で豪遊するお

みんな夢が小さいなあ
俺だったら100億円あったら無人島一つまるごと買い取って独立させて
それだけじゃ足らないだろうからベンチャー企業立ち上げて
クローン技術と促成成長技術を確立させて前田亜美や岩佐美咲なんかのリアルな人工さんと暮らすわ
それであまった出来の悪い人工ﾀｿを世界のあちこちに売り飛ばせばショーン・パーカー以上の個人資産家になれるぞ

時間と金も足りないなｗ

まあこういうのを見てると社会がいかに閉塞化して個人が夢をもてなくなってきてるのかがよく分かるな
目先の小さな現実にしか想像が働かなくなってる
しかし100億円もあるのに歓楽街で豪遊するとか、それにしても小せえw

マイケルジャクソンは夢があったな
もちろん生きてるうちは莫大な借金抱えてたけど

アニメ調はどうでもいいよな
なんで今更

持ってもいない金の話で夢がどうとかどんだけ哀れなんだよ

F-15一機分か。

>>601
持ってもいない金の話だから夢なんだよ
持っていたらそれは現実でこんなところにゃいねえよw
やっぱ目の前の現実にしか想像が働かないんだなw

今ならオスプレイが欲しい・・・

>>590
ポージングやカメラワークの参考になんかなるわけなかろう
ポージングの参考にしたいなら他にもっと良い物がある
カメラワークの参考にしたいなら動く物にしろｗ
そのような浅墓な理由でエロゲーを買うな

そもそもポージングやカメラワークの参考にしたいならネガティブな意見など関係ない
そのような理由で評価されるものではないからだ
だが、ポージングやカメラワークの参考にしようなんて思って
3Dエロゲを買っても何の役にも立たんのは確かだ

まあ3Dモデルでどの角度から見ても破綻なくかつカワイイモデルを作るのは難しいって事だな

おまえのいう「かわいい」は「2D記号だから」成立するものだからな
「完璧なアニメ調3D像」とは「2D絵そのもの」だ
3Dの要素など何もない

そうでないというなら、その「かわいい」のためにアニメシェーダーは必要ないことになる
なぜなら、フィギュアにはアニメシェーダーはない

誰かが俺に何か言ってるようだが気のせいだな

今作は乳表現が進歩してそうだから買うかな
購入理由としてはそれくらいか…陵辱エッチもあるといいなぁ

進歩っていうかある程度戻ったと言うか
ここ最近の乳は10年近く前の作品のようだったからなｗ

おまえのいう進歩ってのはただの懐古ということだろう？

でもまぁその理由だけで買うなら、今の路線は間違っていないということだ

現実問題として、「理由なんてそんな程度の物」なんだから、
「無駄」なことに力を割かないのは当然である

今回はロリだから買う
今回は巨乳だから買う

2Dエロゲと変わらんｗ

>>598
金で買える夢って知れてるよ
100億程度じゃ国を変えたり世界を救ったりはできない
月に行ったってカーレースに寄付したって「俺は金持ちだ」というアピールにしかならない

俺だったら俺専用に最高の人工を作り出してお前らに見せびらかすな
俺のアナルを舐めたら売ってやっても良い

リアルな巨乳
リアルなロリ
だったら買うけど

リアルなロリとかそんな気色悪いもんは要らん

３Ｄのエロゲーは線がギザギザだしスカートとパンツが合体してたりでまだまだだな。
もっとなめらかな動きをしてくれないと買う気がおきん

比較対象は2Dだろ？
つまり3Dは2Dに劣るから2Dに近づけるというのがアニメ調3Dの本質だ

線がギザギザて
AAいれようぜｗ

違う
そいつが言いたいのは、「2Dじゃないから」がマイナス点であって、
「3Dだから」はプラス点ではない、という正直な意見だ

最近のイリュは昔みたいな期待感を持てないが、3Dってだけで買ってしまう。
他はともかくエロシーンに限っては、3Dってだけで2Dより使えるからな。

つまり「3Dってだけ」でいいわけだ

「3Dってだけで買う」という奇特な人間は3Dってだけで良いわけで、
ほとんどの人間は2D＞3Dだからこそ、アニメ調3Dが「必要」になった
そうでなければアニメ調3Dのほうが2Dより売れていなければおかしいからなｗ

そして、「3Dってだけで買う」という奇特な人間はそもそも「3Dってだけで買う」ので
わざわざ3Dゲームのアピールするひつようはないわけであり、
2Dエロゲと同じにしてもなんら問題ないということである

この勘違い馬鹿はいつになったら死んでくれるの？

ＡＡってグラボ持ってないと使えないんだろ？

>>624
逆だろ
デジ勇でポーズ作ったりガクエンで人間関係を楽しんだりしてそれなりには楽しめるが、
今のイリュのエロだけはどうしようもない

それは単に「3Dだから良い」なんてものはないって事に気づいただけだ

>>630
エロシーンに限定したら、やはり3Dであるだけで優位だと思う。
とはいえ、俺も人工4が出るまで次の購入を控えるかな。

つまり3Dであるだけでいいということだな

おめーらのインターネットにはNG機能着いてないのか？

グラフィック「ボード」は付いてないかもだがオンボでもAA設定ぐらいあんだろ

>>634
閲覧してるブラウザの機能だろそりゃ？

オンボでもインテルのAA対応はSandy以降となのに加えかなり処理が遅くなるし
相変わらずGPUのユーティリティからはAAが強制有効できないし
イリュゲーの旧作とかはアプリ側からAAが有効にできない関係で全滅ですよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3369711.png

スクエアやテクモ並の造形が作れないのは何故？
何かみんなリアル調はバタ臭くなるねｗ

目鼻立ちをくっきりさせときゃ適当な造形でもそれなりに見えるし、
ポリ数も節約できるから

やはりバーチャルで自分好みの女作れるようなのが究極
ある意味とても危険

FF14のキャラクリだと適当に作ってもかなり美人に作れるけどほとんど同じ顔なんだよな
美人顔のパターンってそんなにないんじゃねえの
カスタムで売るなら人工、勇者くらいでいいかと
俺はどう作っても美人だけどパターン少ないって方がうれしいな
髪型、体系、性格とかだけでも余裕でキャラ分けできるし

ポリ数とか一番人気手を抜かれたら困るとこなんだが
楽しようとするなよ
手抜きするな
特にモデリングにおいては
エロを考究してくれ

現実の美人は色んなパターンがいるのにつまらないなあ

グラにばっかり拘るのはどうなんだろう？
出来具合はキモイけど、リア彼はポリ数増やしてテクスチャもでかくしてたが、
その分、ゲームとしちゃ薄〜いボリュームだったわけだしね

むしろモデリングの美麗さは程々で良いから、
インタラクティブな要素を昔のように増やして欲しいね

モデルはイリュ史上ワーストクラスの人工3が売れまくって
いまだに拘ってる奴がいっぱいいるわけだし、
ゲームに対する評価の総体に占めるモデルの割合って案外低いと思う

確かにグラがよければ全てよしとはいかないと思う。
ＪＧが受けたのは、グラがローポリにも関わらずゲームとしてはまれる部分があったからじゃないか。
ローポリアニメ調でも、内容次第では受ける可能性はあるんじゃにあかな。
俺主はアニメ調である事より、ロリい事が受けなかった要因な気がする。

もちろんグラがいいに越した事はないし、可能な限りリアルなぼいんぼいんおねいさんではあって欲しいけど。

グラが良い必要がない、つまりは別に3Dである必要すらないということだろう？ｗ

>>644
多分そうなんだろうな
このスレに入り浸ってる奴等は、まず3Dでなけりゃ足切りで
アニメとか、リアルとかのディフォルメ度合はどっちでもいい奴も多いと思う
それでもリアル寄りじゃなきゃって奴が多いとおもうんだかなあ

>>646
実際の所、ユーザのディフォルメ度合いの好みの分布なんか統計でもなけりゃ断言は出来んわな。
ただ、ここや作品別スレ見てる俺の感覚でもリアル調の早期待望論は強いように感じるな。
異論はあると思うが、勇者調待望論派と、ラブガ調も頑張って欲しい派、この辺りが２大派閥かなと思う。

もちろんグラ部分に限っての話で、グラがどんなに良くても内容次第じゃ糞ゲになるんだあろうけど。

>>647
>異論はあると思うが、勇者調待望論派と、ラブガ調も頑張って欲しい派、この辺りが２大派閥かなと思う。

ラブガ調も〜派も結構いそうだとは思うから2大と言えなくはないかもしれんが、勇者〜派が圧倒的多数派じゃね？

>>646
どっちでもいいならアニメだけでいいだろうｗ
イリュはそうしたいんだからなｗ

「3Dでありさえすれば」、別にアニメ調だろうが、2Dエロゲだろうが良いってことだろお？ｗ

おまえらは最終的には「3Dでありさえすればいい」んだろお？
別にそれが2D嗜好そのものを目指してる物であってもなｗ
一番意見がどうでもいい客だなｗ
納豆でありさえすれば萌えだろうがそうでなかろうがいいってことであるから、
そもそもどうこうするような必要のある客じゃないｗ

SBZを人口みたいな箱庭化してほしい
もっと言うと世界観という観念的なコンセプトと関係ない点においては
過去作の技術を使い回すことはできるはずなのだから
それをしないのはただの手抜き
SBZやラブガールにマップをつけることもマリオネットシステムをつけることも
やろうと思えばできたはずだろ

3Dでありさえすればいいのになんでそんなめんどくさいことしなきゃいけないんだい？

型崩れしていないローポリ＞＞＞＞型崩れしているハイポリ

顔が平たすぎるとか9頭身とか変な偏りがなければローポリでもかまわない

俺はアニメ調はやだ
イリュやる意味がない

ローポリでいいとかありえねーよ

PC買えねーやつはそれこそハエトリやればいいだろ

>>635
これどうやるの？

≪シュタインズゲートと先発作品の共通点≫
●バタフライエフェクト
・主人公に脳障害、死んだ幼馴染を助けるため過去に戻って（意識が過去の自分に一方的に移動して巻き戻す）救おうとするが世界が許さず何をやっても裏目に出て死ぬを繰り返す、そのうちに病む
・主人公が余計なことしたせいでそもそも女は死んだ
・やっと女を不幸から救えたら、次は別の大事な女が死ぬことになり過去改変
・世界線移動すると特定キャラの関係が切れる事があり主人公のみが移動してきた元の世界線の記憶を持っている
・彼女を死の運命から救うため関係断ち切ったヒロインと雑踏ですれ違い振り返るエンド
●タイムマシン映画版
・タイムマシン使って死んだ好きな女助けるが女は違う死に方でまた死ぬ 女を助けるすべはないと知る
●未来からのホットライン
・まんまDメールで文字数制限あり送れる日数制限はあり未来からメールが送られてきて過去が変わり、メールが手元に残る
・日数制限を破るために何度も何度もマシンを経由して過去に送る。
・世界線の移動で愛する人と会わなかった世界に移動する
・過去に情報を送ることで危機を回避できるということで、基本的にはハッピーエンド
・Dメール送った瞬間に世界が再構成されて、主人公たちが切ない事になる。
・ 時間を超えて通信が出来る装置、研究者チーム、ヨーロッパの巨大実験施設、宇宙ステーションの墜落、友人の避けられない命の危機…と
●サマータイム・タイムマシン・ブルース
・SF研の仲良しグータラ大学生たち
・夏、そいつら↑が偶然手に入れたタイムマシンで遊びで過去変えてヤバいことになって大混乱、
・みんなで協力して過去を修正しようと試みる
・最後の屋上でタイムマシンが飛び立つシーンがまんま
●プライマー
・ガレージベンチャーでの（半分趣味に近い）発明稼業、箱の中に入れたある物体の変化がタイムマシン発明へのきっかけ
●遥かなる時空の中で
好きな死んだ女を救うため何度も過去に時空移動するが助けられず、彼女が生きれる運命の時空を探してさまよう（男女逆もあり）。時空移動により精神にダメージ

●ぜーガペイン
・ループ、ヒロインが二人、ヒロインの一方幼馴染で死ぬ、もう一方のヒロインが幼馴染の方のヒロインを救う、主人公が時間を犠牲にしてパッピーエンド
・男の娘がいる
●ドニー・ダーコ
・彼女が死に、それを変えようと何度も過去を繰り返す、その彼女を助けるため自分が死ぬ（その彼女を助けるには自分が死ぬしかない）
・結局、一つの不幸を救うと別の不幸が降りかかる
●未来の想い出
・ループ、死んだ好きな女を救おうと死亡フラグ回避しても世界が許さずまた死亡フラグが。自分の命をかけて女を救おうと挑む
●ターミネーター
・『ターミネーター』で未来から現代に送り込まれた『T800』は体制側の殺人アンドロイドでテロリスト側の主導者を抹殺しようとしていたのに対し
『シュタインズゲート』の『鈴羽』はテロリスト側の戦士で、体制側の計画を破壊しようとしている
・T800は未来におけるテロ集団の指導者が指導者として立ち上がる前の子供のうちに殺してしまおうとしている。
鈴羽はタイムマシンの発明者がタイムマシンを作ることになるきっかけを壊そうとしている。
●I/O
量子、世界の法則により、死んだ大事なヒロインを救おうとするともう一人のヒロインが生きられない（どちらか一人のヒロインしか生きられない、その片方は幼馴染）
そのことにより四苦八苦して取り戻したヒロインの代わりにもう一人が死んでしまう
→だが両方救おうと奮闘、２ｃｈ用語が出てくる、大事な女を死なせたと思ってもループして助ける、気づいたら時間が巻き戻っていた、「ぬるぽ→ガッ」β○○（ヒロインの名前）等
●デジャヴ
・好きな死んだ女救うため過去に手紙（メール）送り未来を変えようとしたり、 タイムマシンで過去に行って未来を変えようと挑み（ループ）命と引き換えに女を助けだす。
・最終的に人を送る
・収束する未来の説明
●夏色の砂時計
ある日、好きな女が死んで主人公は過去に飛びまくり死ぬ原因を修正するが死にまくる→最後は助かる
●はるかリフレイン（1997年4月号から1998年3月号）
死んだ愛する幼なじみを助けようと巻き戻された時空であらゆることをやって奮闘するが、相手は死にまくる

●トゥルー・コーリング
愛する人が死に、助けるために過去に飛んで奮闘するを繰り返す
●THE X-FILES Season6 第14話 「月曜の朝」
・死んだ恋人を救いたいたがためにループさせてる、死を回避させようとあらゆる手段講じても運命は変わらない
●世にも奇妙な物語の「昨日公園」
ループ物で死んだ友達を守ろうと死亡フラグ回避しても結局違う方法で死ぬ→次は自分が死ぬのを恋人が助けようとしてくれるが結局死ぬ
●未来はボクらの手の中に
好きな死んだ女を死から救おうと何度も過去にタイムスリップして助けられないを繰り返す
●酔歩する男
・失った愛する女を救うため自分でつくった粒子の装置でタイムリープ
●タイムアクセル12:01
タイムマシンを開発した科学研究所の一員の主人公は、繰り返される時空の中、死んだ好きな女を助けようと奮闘し結果救う
●失くした時間へ（2002年）
幼なじみの真由（まゆり）が死んだことで過去を変えようと主人公は過去をタイムリープしまくる
●他に、リバース（過去に戻るのを繰り返すほど悪い結果に）、タイムコップ、タイムアフタータイム、タイム・リセット　運命からの逃走、「クァンタム・リープ」や「予期せぬ出来事」（ロアルド・ダール）
あと、幼少時、火事で亡くなった大好きだった女性小学校教師を助ける為に
何度も挑戦するけど、結局運命は変えられないと悟る（タイトルわからん）
△ひぐらし
自分が死ぬ運命を変えるためループしまくる、度重なる失敗で心が擦り切れる
△仮面ライダー龍騎
妹が死んだため過去に戻し彼女が死ぬ運命を変えるためループしまくる
△紫色のクオリア
・マナブは平行世界時間軸を渡り、無限の試行を行って敵対組織「ジョウント」に闘いを挑む。死んだゆかりを取り戻す、ただそれだけのために。
・ゆかりは何度ループしても何らかの理由から死んでしまう　失敗しても同じことを繰り返す
　量子論

△ファイナルデスティネーション、Another
死の筋書きをされた主要人物はは世界が全力で襲ってきてあらゆる方法で死ぬ、協力して逃げても無駄

元ネタなら他にも山ほどあるぞ。
それぞれ白の女王（まゆり）と赤の女王（助手）を擁する2つの相争う世界線ってのは「航時軍団」 意図的に自分の記憶を改竄して良い人になってたのは「トータル・リコール」
始まりと終わりのプロローグからあれこれあって終りと始まりのプロローグへ至る、東京の時代風俗をたっぷり描写したループSFは「マイナス・ゼロ」
タイムマシンを製作して歴史改変が可能な世界においては、最終的にタイムマシンが最初から存在し得ないように改変が収斂するのは「ニーヴンの法則」
「それが、シュタインズ・ゲートの選択だ」は勿論「高機動幻想ガンパレード・マーチ」冒頭「それが、世界の選択である」
ジョン・タイターが実は少女・阿万音鈴羽なのは「時をかける少女」。鈴羽ルートはバックトザフィーチャー。
つまりシュタゲはパクリの塊。

茶時イリュージョン領域は糞だったようだ。まだまだ安泰だな

画一的なシステムで2Dエロゲの延長やってりゃ糞といわれることもない

ハエトリのＣＧの６枚目の布団に入ってる絵とか見たら
２Ｄイラストにした方がよっぽどマシに見える

>662
書き込まれたのは一つだけだけど、そうでもなさそう？
これは悪いと言ってるの？

101 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2012/08/31(金) 14:50:32.48 ID:5EJH7u+10
昨夜、とりあえず1人だけクリアしてみた。
俺がやりたいのは抜きゲーなんだよ ! またしょーもないゲーム作りやがって
アホかもう二度とオフィシャル予約などしてやるか!!
などと思いつつも・・

ふと気がつくと1時間ほども休憩も無しでプレイし続けていた。のでそのままクリアしたw

やばいね。コレちょっと面白かった。
パンツも俺好みだったし、
クリア後のフリーセックスモード内で、着衣フェチのバリエーションが自由に楽しめるのも良かった。

てか、このモザイクだと改造必須。
モザイク消さないことにはどーにもならんぞコレは。
とりあえずこのまま、したらばへ情報収集に逝てくる

緑色はかわしまりの様ですか？
有志に髪の色と乳首の色を改変してもらいたいわけだが…(´；ω；｀)ｳｯ
むしろキャラを入れ替えしたいわけだが(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
よりによってなぜあんなくすんだ色のキャラに…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

いつまでもババア声優にこだわってんじゃねえよ

かわしまりのか。いいトコかな。
まだ見てないんだけど、あとは誰か中の人判明した？

まあ、2Dエロゲとしては声優ネタはかかせないかもしれんが、
そんなものいちいち聞き分けてどうする？

「声優にキャラが合わない」という感想はあるかもしれない
だがそれは選んだ声優のせいではない
単純に「キャラが3Dだから」だ

リアル調だとそういった意見はもっと多くなるｗ

｢Hシーンはもちろんリアルタイム3D!｣って、なにRT3Dメーカが当たり前のことを自慢たらしく吹聴してるんだろ・・・
企画を外注しましたとかモデリングはラブドールメーカーとコラボしたとか、
自分たちの技術不足をさも当然のように吹聴するってどっか価値観がおかしいんじゃねえか、このメーカーわよ
更新見るたびにどんどん期待がなくなっていくわ

俺にはおまいらこそが望んだものにしか見えないがね
「3Dへの嫌悪と2Dへの好意」
それによって生まれたのがアニメ調3Dと非アニメ調3Dの「優劣」
であるならば、アニメ調3Dにも「３D」がマイナス要素として働いているだけなのだ

今までは個性的な造形でもユーザーは「3Dらしさ」をこそ嗜好していたから、
それがプラス要素となっていたかもしれんが、
これからは「2Dらしさ」が嗜好の元なわけだから、
「3Dらしさ」は不愉快を生む要素でしかないのだ

それがおまいらのいう「不気味の谷（誤用）」である

>>671
そうだよな。
そんな当たり前の事、今さら強調するのが根本的にずれている。
リアルタイムHなんて、たこ焼きにタコが入ってるぐらい当然のことだ。

イリュはいつからこんな期待できないメーカーになったんだろう？

今のイリュって祭り三部作のあたりからおかしくなってきたような気がする
いや、やってる事は勇者のあたりからちぐはぐ感は感じてたんだが最近はあまりにも酷い
これだけユーザーと感覚が乖離してしまうと人工4とか出してもまともに作れないんじゃないかという感じがする

はあ？
ジンコウとかはよかったってかあ？ｗ

SB3はいまだにいじってるけど
他はもうさわってない

過去の売れ筋は、定番として売れ続けてそうだけどなあ。
エロゲで定番てなかなかすげえ響きだが。

人気シリーズってのはエロゲでもよくあるじゃん。
ＳＢは今後も続くだろうし、ＪＳも続けて欲しい。
傍流のＪＧも続けて欲しいな。

AMAZONでは全然売れてないしリアル調にいたっては100位以内にもない
定番などではない

そもそもイリュ自身がアニメ調への移行によって
「3Dへの嫌悪」と「2Dへの好意」を肯定した
この時点で3Dエロゲは2Dエロゲと並ぶ物ではなく、
従属する物となっているのだ

「従属する物」であるから、「2D記号の投影」であるカスタム系が「比較的」売れていたが、
それも長続きはすまい

イリュが輝きを取り戻すには、丁寧な作りのリアル調しかないだろうな。

いやべつにリアル調とかいらんけど・・・

そう、おまえにとっての不満とは「2Dでないから」であって、
3D云々が不満を解消することはない

別に"イリュが輝きを取り戻す"ために必要なものが
リアル調である必然性も、つくりが丁寧である必然性も全くないと思うけどね

カス子は尼で依然２0位以内キープ。化け物ソフトやのう
人工、ジンコウで対抗とか思わん不思議

青髪は夏野こおりに聞こえるけど違うかなあ

その通り
そもそも過去の輝きなどおまえらにとっては何の価値もない
そうだろう？

おまえらはするメ２程度で受け入れているのに、俺主やハエトリが問題か？

今までは「非アニメ調3D」に対して「アニメ調3D」が「絵面的に優れている」という論理を
使って、アニメ調3Dの注目を得ることが出来た
それによって「最後の輝き」を得たのだｗ

だが、2Dエロゲでは絵が上手いか下手かでは単純に評価を上下しないｗ
つまり、丁寧になったところで、絵面をリアル寄りにしたところで、
輝くことはないｗ

>>687
おやあ？
最近珍しいねえ、携帯とはｗ

お！今日は土曜か
更新日のことすっかり忘れてたぜ
どれどれ、新情報でもみますか＾＾

いちいち宣言するのは、「もう既に見ているが見ていないことにしたい」という意図でしか行われない

テクスチャきれいだな
モデリングも結構いいし
アニメシェーダーがむしろ邪魔だわ
アニシェなくても成り立ちそうじゃん
これ勇者のスタッフっぽいな
惜しいわ
アニシェに騙されなければデフォルメリアルに結構近かったじゃん
あくまで俺の好みだけど
あとは手抜き満載なのが容易に予想できてしまうところだな

Pに変えるなよｗ
だから最初からそういってるだろ？
ハエトリが勇者のスタッフということは、
するメ２→ジンコウ→ハエトリで三連続でアニメ調をやっているということだとなｗ

そして半端アニメ調にするのは、
「アニメ調で済ませたい（＝非アニメ調は絶対にやりたくない）」からだとなｗ

全部繋がるだろ？ｗ俺がいってきたことはｗ
勇者→するメ２→ジンコウ→ハエトリ
でなｗ
「リアル調をやることは二度とない」
「三作祭りはリアル調を出したという既成事実を作りつつアニメ調をやるための物」

このアホに100歩譲って
まあ確かに意図的にアニメ傾倒している様は見て取れた
何が気に入らないってその常々の手抜き加減ね
アニメシェーダーを誤魔化し様のツールとして逃げの姿勢で扱ってるように見えるのね
俺はアニシェ無しで戦えるっていう姿を見たいんだな
カス子なんてすぐ飽きてしまったよ
ひいてはリアル作品を是非作って欲しいというように聞こえるのかもしれないけど
それは敢えて言わないわ
もう任せた

「リアル調ももちろんやっていく（ただしやるのは他の奴らだｗ）」
「SFストーリー物なのでアニメ調にした（アニメ調以外をやるつもりは最初から無いｗ）」

全部俺の言ってきたことが的を射ていたろうｗ

おまえら買えよ
勇者みたいな糞リアル調を賞賛してた奴はとくになｗ
最後のリアル調だとおもってなあｗ
こいつらがリアル調をやることは二度とないからなあｗ

それが最初から目的で突然名前出してただけかもしれないけどなあｗ

で、「リアル調ももちろんやっていく」なんて馬鹿な奴の発言のために、
他の奴らがアニメ調を停滞させられてリアル調作らされるんですかあ？ｗ

上の方で他の人が話してたけど
ローポリはマジで勘弁
低スペの貧乏ユーザーにはしんでもらいたいくらい
それでローポリを誤魔化す為にアニメシェーダーが使われることがあるように思えるから嫌なんだよ
だからそうでないなら俺はまだ購入検討する段階だな

イリュ社員は最初から「するメ２、ジンコウのスタッフが総力を結集」などと称していたように、
「他のカス連中とは違う」というのと、過去作品への忠誠を当てにしようとしているｗ
勇者云々の話もそこから来ていたのではないかねえ？ｗ
俺はそう思ってたがねｗ

でラブガ調とかいってるのは、単純に「足引っ張るため」だｗ
なぜなら、3Dなんてのはある種の2D絵をマスターするのと違い、
方法論さえ融通していれば誰が作ってもほとんど同じになるからなｗ
アニメ調上での優劣ってのはつかねえんだｗ
じゃあ優劣をつけたきゃ、非アニメ調を「自分はやらずに」他の奴らにやらせるのが一番だｗ

まったく醜い話だねえｗ

>>698
つまり、ローポリじゃなきゃ買うってことだろう？ｗ

「リアル調」をリアル彼女のようにしたのは、ID:CqNg7J5bPのわざとらしい発言の中からも見出せるｗ
つまりそれ以外の非アニメ調の嗜好は「アニメ調に収束させて済ませたい」ということだｗ

その半端アニメ調志向はあほメやするメ２ジンコウで行われていることであるｗ

それは「非アニメ調は絶対にやりたくない」からこそ必要な過程であるｗ

俺主がアニメ調としてとがったことが出来たのも、
三作祭りという形態で「リアル調をやった」というエクスキューズがあったからであるｗ
そのエクスキューズを、「半端アニメ調にした」で済ませようとしている人間も入るというだけの話であるｗ

なんにせよ、「非アニメ調はやりたくなくてしょうがない」というのはわかるはずだｗ

ローポリ誤魔化すためにトゥーンシェーダー使ってるって
こういう頭の悪い発想はどっから湧いてくるんだ？
勇逃げもするメ2もジンコウもポリ数大差ないぞ

するメ2もジンコウもかってないから分からんがなw

>>703も俺が指摘していたことだ
アニメ調3Dは「2D記号化」であるため、ポリゴンの量は「絵面の向上」では無い
するメ２はポリゴンを最も無駄に使っている
俺主はポリゴンをけっこう削って軽量化されている

どちらにしろ、リアル調よりは力を入れており、
「やる気の差」は明確に存在している
勇者なんかわざと手抜きしてる糞だ
あれで「終わりにしたかった」だけだ
だから「ふざけた造形」にしただけだｗ
そんな物をアホがありがたがってる間、該当スタッフはずっと
無駄なポリゴンを使ったアニメ調だけやっていたのだよｗ

つまりおまえらの一部がいっていた、「予算的な問題でリアル調が出来ない」
も正しくないということだ
単純に「非アニメ調に価値があると思っていない、やりたくねえ」が正しい

お布施をし続けても未完成版しか出てこないのはいい加減にしてほしいわ
ただしジンコウガクエンは除く

イリュからすれば糞リアル調はアニメ調の路線に引き継いだということで終わりにしたいんだよｗ
実際勇者連中は三連続でアニメ調をやっており、非アニメ調をやるつもりはまったくないｗ
「SFストーリー物だからアニメ調にした」などというのは大嘘の言い訳であるｗ
三連続でやっているのだから最初からアニメ調でしか選択肢に無いｗ

「リアル調もやっていくつもり」というのは、単に「自分がやりもしないものを他の奴にやらせる」
という宣言に等しいｗ

>>707
ジンコウ程度で「完成」なら、他のも「未完成」ではないｗ

次のSBはアニメキャラばっかになるんじゃないのか
しかも絵柄バラバラの統一感なし世界な予感

ただし、俺主は三作祭りに力を奪われている
義務として交互にでも非アニメ調がチームごとに出来ていたならこんな無茶な体制にはなっていなかった
だが、どうしても「非アニメ調はやりたくない」というチームがいる以上、
非アニメ調を続けるべきではないし、「やっていくつもり」などという宣言はすべきではないｗ

>>710
SBにはもう価値はない
既存のキャラを流用するのはそれだけで停滞であり、商品アピールの低下である
アニメ調ではな
さっきもいったように、「ポリゴン・3D的な向上＝絵面の向上」ではないのだからな

イリュの内輪のオールスター祭りにしかならないｗ

半リアルなジンコウガクエンやSB3当たりでいいわ
どうせまともには作れないんだろう

イリュにとっては半リアルとは半端アニメ調のことですよｗ

ジンコウは身長別モデルと頭部スライダーを搭載したのは称賛に値するが
身長最低、頭最大でも八頭身近くあるのはバランスおかしいだろ
スーパーモデルの写真でも使って造形しているのかどうかは知らんが
日本人から見たら顔小さすぎて不気味

そのへんはディフォルメの度合いの問題なんじゃないかな。
ＪＧはそれなりにディフォルメ効かせたモデルなんだし。
おまいさんには合わなかったんだろうけど。

そう、それだけで終わる話だ
イリュ社員からすればな

SB3の継承作としてのSB4を！

>>715
男の頭身も変えられるようにして欲しかった
女と並ぶと男の顔が小さすぎてバランス取れないんだよな・・・

早く人工シリーズ専用の会社になれよ
選択と集中だ
駄作ばかり連発されても何も残らん

>>716
好みの問題っての分かるけどその好みを最大限ユーザーが調整できるのがカスタム系の魅力なんじゃないのって話で
リアルでの平均に近い７頭身前後ならまだ納得いくけど、８頭身超がデフォって作り手の好みが反映されているか
単純に技量不足で高い頭身しか作れないかのどちらかでしょ

>>721
技量不足で８頭身以下は作れないなんて事はないだろw
それに「作り手の好み」ってよりは、「ユーザーの好みだとイリュが思ってる」あたりがそのへんだったんじゃないかな。

＞好みの問題っての分かるけどその好みを最大限ユーザーが調整できるのがカスタム系の魅力なんじゃないの
これは全面的に同意。
化け物メイクである必要はないけど、出来るだけ広くユーザの嗜好をカバーできるきゃらめいくは欲しいな。
それで目覚める性癖もあるかもしれんし。

>>721
頭のサイズ50の場合、
低身長で約6.5頭身
中身長で約7頭身
高身長で約7.5頭身
なんだけど
すぐ出来るんだから、印象論でdisるまえに
自分でちょっと検証してみりゃ良いのに

俺も検証なんてしてなかったわ。
乙。

FULLTIMEの新作どんな感じ？

>>719
お遊び用のジョークソフトにそんなこと期待するんじゃありません

うん

>>722
リアル系で実在の人物に近づけられるようなモノにしてくれたらゲーム性無くてもそれだけでいろいろ楽しめるのだが

ちと危険すぎるかもしれんが

それは望むところだねえ。
実在の人物のリアルな似顔絵作れたら楽しいだろうな。
それでエロコスも作れたり。
好みのポーズ取らせたり出来たらうひうひだわ。

確かに問題になりそうだな。

そんな物イリュは作らん
要らぬ心配をするなｗ

723は大雑把過ぎるので検証してみた
ttp://www.gz-loader.com/polygon/data/1332302992/org/image1346484721.jpg
できるだけまっすぐ立って首を傾げてない姿勢にしたけど
身体測定みたいにちゃんと背を伸ばしてアゴ引いたら少し頭身あがると思う

>>729
Poserでいいじゃん

Poserって似顔絵作れるのか？

ユーザーが望んでるのは2Dエロゲの延長だからアニメ調3Dのほうが売れている
今までは非アニメ調時代の産廃によって3D云々の特性に価値があるかのように言われていたが
そんなものはアニメ調3Dの登場時に価値を失っている
するメ2だのジンコウだのは、リアル彼女やSB0が踏み台になっていたに過ぎない

>>733
確か写真を元にその人物の顔を3Dに起こせたはず
六角大王って言う3Dソフトもそうじゃなかったかな
アニメーションとかも出来たはずだし探せばいろいろあると思うよ
ただアヘらせることはできないと思うけどw

>>729
可能なら、それが一番実現してほしいソフトだな。

リアルの写真３Dにしてもぶっさいくなのしかできねえよ

まったくだ
そもそも「アニメ調でない＝ブサイク」という価値観によってアニメ調3Dが生まれてるのだからな
フィギュアですらブサイクだ
ゆえにアニメ調3Dも「３Dだから」ブサイクといえる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3375993.jpg
これがPoserで作れるキャラで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3376004.jpg
これがDAZにあったエッチシーン
そういえば以前DAZがフリーで3DStudioをリリースしてるって教えてくれた人がいたけどもう終わってるな

>>737
社員じゃないのならそうあからさまな拒絶反応示さなくても
まあやるやらないは本人の自由で選択肢はある程度あったほうがいい
なによりハエトリのブサキャラよりはましなんじゃないかな

人工3は本体以外もキャラや服を作ったり他人のものをDLしたりして本当に楽しかった
そろそろﾊｴﾄﾘの後は人工4を作れよ
これだけ待たされたんだから普通のリアル調じゃいらねえぞ

>>739
社員てアホかｗ
CGの時点でかなり理想化されてるのにその中に実写まざったら不細工になるのわかってるじゃん
DOAとかFFは実写に近いんじゃなくて理想に近いから綺麗なんだよ
龍が如くとか実写からさらに手直ししてるのに不細工だろ

>>739
肌が浅黒いのをなんとかしたらどうにかなるかも
やっぱ日本人は透明感のある肌が好きなので

>>740
ああ、改造通して他の人と交流するの楽しいね。
そろそろ新作で行いたいけど、人工3やするメ以降は改造交流が盛り上がるイリュゲは出ないね。

>>742
それなら

Enter押したら送信してしまった＾＾；

>>742
それならそれでいいと思うよ
べつに俺はPoserのステマする気はないし自分で楽しんでた他の選択肢をちょっと教えただけだし
やりたい人がやればいいんじゃないの

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3376498.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3376510.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3376518.jpg

>>739
これにイリュの乳エンジンを実装すると、全く動かせないPCばかりになるんじゃないか？
イリュはそこら辺の技術も怪しい。

ラブガールが話題にもならないのが納得いかない

リアルに近づけば近づくほどいいってわけじゃないのはわかる
日本人好みの適度にデフォルメの効いたものがいいね
それでそのデフォルメの使い方が肝心でエロさの追求の為であればいいんだよ
胸や尻や脚やらは現実世界よりも強調させることができるのもエロゲの醍醐味だし
顔だってリアルに近づけすぎて不細工になったんじゃ本末転倒だからね
手抜きできるとかアニメ化すりゃいいんだろって考え方でデフォルメされたんじゃたまらない
あくまでモデリングやテクスチャの技術は常々向上していってもらわないと
ゼロサムの考え方しかできないゆとりやKICHIGAIさんとかにはわからんのかもしれないけど

大手ゲームメーカーの3DCGデザイナーとかは同人でエロイの作って小遣い稼いでるんだぜ
はっきり言ってエロゲメーカーなんかはるかに凌駕してるエロ作品もある
そういうの見てるともっこうどうにかならんかなーとは思う

どッかの酔狂な金持ちが利益なんか省みず大金はたいて超レベルの3Dエロゲ作ってくれないかなと夢想する毎日です

大リーｶﾞｰが退職金全てネトゲ開発に突っ込んで文無しになってたな
オタがよってたかって遊びで積み上げるのミク形式が一番だと思うが、お上が煩いだろうな

リアルに近づけたからブサイクなのではなくて
ブサイクなのがばれてるだけだろう
判子絵をリアルにしたらそりゃ不気味にもなる

つまりそれは「3D＝ブサイク」ということだな
アニメ調3Dのアニメ調とはオブラートに過ぎない

リアル系のモデリングできる人は皆引き抜かれちゃってて、今残ってるスタッフだけでやりくりしてるからなんともなのだよ。

そんな馬鹿なw
会社組織なんだから少なくても以前のモデリングデータが資産として残して…、
イリュはやってないかもw
でも前に俺主だかﾊｴﾄﾘは勇者スタッフがやってるって誰か言ってたぞ

もし俺がイリュの人間だったらいまだに「手抜きのアニメ調」とか言ってる
ナイーブで鑑賞眼のない連中を狙い撃ちにするな
適当にハンチクなモデルにそれっぽいテクスチャ貼っただけで
「グラはましになった」「モデルはよくなった」とか言い出しそう

■>>2,5の荒らし、埋吉排除の避難所■

イリュージョン(ILLUSION)総合スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53779/1346546212/

前スレ落ちたんで立ててみた。

>>755
そんな奴いない
手抜きしてるのはリアル調だからなｗ

むしろ逆だ
精緻さや精細さを嗜好しているわけではなく、
2D記号を嗜好している以上、「手抜きじゃない」というのは
アピール力の向上を意味しないのだ
2Dエロゲは手の込んでいる絵が手の込んでいない絵より売れるというわけではない

まあ、イリュはアニメ調よりリアル調のほうを「手抜き」して差をつけてるのは
見る奴が見れば明白な事実だが、それはやる気の差を誇示したいだけであり、
アホどもは気づきもしないので問題ともならないｗ

まぁ問題としたところで、「じゃあリアル調やめてアニメ調やろう」というイリュの望む結論に誘導できるから、
イリュが困ることもないしなあｗ

イリュが言ってほしいのは、「アニメ調でリアル調の代わりになる」という言葉だｗ
だから半端アニメ調をやっているｗ
非アニメ調をやるつもりは微塵も無いからアニメ調のほうから擦り寄ろうとしているだけｗ

だがこれは大きな間違いだ
なぜなら「3D＝ブサイク」という価値感によってアニメ調というオブラートを「必要」にしているが、
「3D＝ブサイク」という価値感を肯定したからこそそうしている以上、
オブラートに包んだものにもいずれ拒否反応が出てくるからなｗ

イリュはリアル調だけ作ってればいい。
手抜きのアニメ調はいらん。

手抜きはいらんがアニメ調は
いるよ

なんだかんだで、地雷発売まであと一月

レイプレイ2をあきらめない

>>762
売れたらとうぶんこの手のアニメ調路線だな
売れなきゃ…イリュの先行きだけは読めんからなあ

>>762
え、あれまだ１ヶ月も先なの？
１ヶ月も何するの

売れなきゃ、この路線の別のアニメ調だ
2Dエロゲはそういうものだろう？

売れなかったらどうすんのかな

まあ今のままリアル調やっても売れないんだけどね

仮に思ったより売れなければそれこそリアル調などやる余裕は無い
最終的には2Dエロゲの状態に行き着くだけだ
つまり、3Dであること自体に大した意味が見出せない
夢見る時代は終わりだ

アニメ調の連続失敗はありえるな。
そうなったら、ベスコレで凌ぐしかないだろうね。
別作品キャラの3Pで釣るとかして。

ベスコレは手抜きのリアル調をやる時の補填で出ていただけだ
アニメ調の時には出ていない

>>767
既存ユーザに不満紛々のアニメ調よりは売れるんじゃないかな？
俺主にせよ、ﾊｴﾄﾘにせよ、既存ユーザには総スカンくらってるもんな。
もし新規ユーザに受けなけりゃ大失敗のゴミだし。

リアル調出せば既存ユーザはとりあえず一旦は飛びつきそう。
例えば俺とか、俺、後は俺とかさ。

無理だね
なぜならアニメ調3Dとは「非アニメ調3Dの嗜好の否定」を必然性としてもっており、
アニメ調3Dによってリアル調の客が減ることはあっても増えることは無い
ゆえにリアル調だの3D嗜好だのでの力ももはやない

>>771
同意。


＞例えば俺とか、俺、後は俺とかさ。

あなた一人に特攻はさせん。
俺もご一緒させてもらう。

>>773
うむ！同志>>773、志願御苦労！
靖国で会おう！

とはいいつつ、結構リアル調嗜好の同志って多いと思うんだよな、既存ユーザの中には。
てか、関連スレ見てる限り個人的には多数派だと思ってる。
アニ調のスレ覗いてないからかもしれんが。

ただの錯覚だ
アニメ調嗜好の人間は2D＞3Dであるため、ここにこだわる必要が無いし、
2Dエロゲと同じでいちいち発言するようなことではないだけで、
圧倒的多数派である

元からイリュはリアル系、茶時はアニメ系って分類だったしな
イリュスレならリアル派の方が多いんでない
俺はどっちもいけるからどっちも頑張ってほしいとこだけど
・・・ただ、正直イリュの見た目だけリアル系なキャラは食傷気味だわな
あの見た目でアニメキャラそのものの挙動されても痛い人にしか見えん
もう少しシナリオがよくなればなぁ・・・

>>776
なるほどな。
茶時スレも見てないわ。
イリュは早く本業でユーザの多くが望んでるリアル調やれ！
ってか、やってよ頼むから。
でなきゃ箸にも棒にも掛からんもんしか出来んだろ。
お話になりませんわ。

別にリアル調だからって飛びつかねえよ
一番の不満はコンテンツがどんどんしょぼくなっていってるってことだろうに

ハエトリがリアル調だったら買うか？俺は買わないね
リアル調だからどうアニメ調だからどうなんていうのは
所詮個人の趣味判断の話に過ぎんよ
そこが問題の本質じゃない

そっか。
ごめんな、同志がいたもんでつい調子に乗った。
元々「俺は」って事だったんだ。
気を悪くせんでくれ。

でもモデル部分に関してはリアル調（勇者調、ラブガ調含む）の要望って多いと思わない？
そりゃ当然、ゲーム内容も購入判断のハードル項目にはあるんだけどさ。

多数派かどうかなんて決めてどうする？
おまえらが少数派とイリュが判断すれば、切って良いということか？

決めた土俵上でベストな選択をすべきという考えならまだしも、
多数派で土俵を選ぶというなら、
アニメ調を選び、中にはアニメ調しかやらない連中がいる時点で、
リアル調などに芽はないということではないかｗ

キチガイの声がでかいだけで
昔も今もリアル推しがマジョリティだよ

このスレとか作品別の住人に限って言えば、まず間違いないだろうな。
イリュが狙ってるであろう、新規顧客なんかは知らんが。
モデルって部分で言えば、コアユーザはみんなリアル調を欲してるだろ。
誰も期待してないストーリーやらに力入れられても、そのコアユーザには受けないだろって話。

つまり嘘吉は自分がリアル調擁護のつもりで荒らしてた時に誰も支援してくれなかったから、
自分が荒らしてた事は棚に上げて、支援してくれなかった住人に憤慨してずっと荒らし続けてるって事だろ？

つまり人殺しが、血まみれの包丁持って、「みんなこいつが嫌いだって言ってたじゃんか！」って言ってるようなもんか。
誰も殺せなんて言ってないのに。

つまりそうだよな嘘吉、反論ないよな。
「反論なしは同意とみなす」のは嘘吉自身が作ったのルールだもんな。
おＫ！
この通りなら反論いらんからな。

誤爆ｽﾏｿ

リアル調の要望があるのは理解できるが
「みんながリアル調を望んでいる！」…とかは言い過ぎだから調子にのんな

リアルアニメ論争の不毛さをさすがにわかれよと

ハエトリには期待してない

人工少女には期待してる

それが全て

リアル調はアグネスと外国がうるさいからな
やらないほうが無難なんだろうな

>>785
つまりてめーは嫌いだ嫌いだとわめいたほうだということだなｗ

でもそれが事実であり、事実だと思っていたからそうわめいたのだろう？
おまえの考えを理解し、おまえにとって最もベストな形を俺が示してやってるだけだろう？
何が問題だと言うのだ

>>789
個人的には、人工ブランドでも期待できないわ
最近作は、内容とグラと、必ず、どっちかがダメで満足度低いんだよねえ
内容のあるゲームをそこそこ気合いれたグラで作って欲しいわ

すでにこれじゃない感が半端ないな
ハッピートレガー

素直にレイプレイ2作ってくれ

もうシューティングゲームとかFPSやるからいらない
RPGとかコンシューマやるからいらない
ロリとか近所の幼稚園で・・・
ああ、と、とにかくエロゲーメーカーなんだから異業種分野にライバル意識燃やしてもしょうがないだろ
姉妹ブランドに協力したり余分なモード付けたりしないでちゃんと自社の抜けるゲーム作れよなあ

いくら背伸びしたってそれぞれの専門メーカーのプロにイリュがかなうわけないんだよな
だったらイリュは3Dエロゲの専門メーカーになればいいのに余分なシステム付けたりストーリー付けたり、このクソタコメーカーはわよ

マインクラフトみたいな自由度のあるシステムと人工を足して
世界を作るよーなのがほしい

最低限のストーリーやらシナリオやら会話部分は感情移入の為にあれば嬉しいものだよ
ただ大前提として肝心のエロ部分やグラフィック要素の出来が作品の本質であるということを理解し実行されてないとね
それができてないことが多いからユーザーが怒るんだよ

エロゲ業界の中にはエロが二の次でストーリーや雰囲気で売ってるとこもあるけれど
そういうのはイリュが逆立ちしたってできないことだからな

糞ゲ俺主のスレがリアル糞の話題のみになってる訳だが

>>800
３Ｄがまだまだ普及してないからやれてるだけ

なんつうかプリクラだと凄く可愛いのに実際は
みたいなのが今のイリュだろう
技術というかセンスの無さがばれてしまった

>>801
パケ写真を晒したフラゲ組以外、買ってないみたいだからね。

リアル調はいいんだよ
ただ気持ち悪いリアル調だけは勘弁

オレが主人公のツール使えばリアル調も簡単に作れるの？

>>804
違ってたら悪いけど、ラブガ調より勇者調って感じ？
俺はどっちも頑張って欲しいな。

リアル彼女系は顔だけ頑張ったから気持ち悪くなったのかと
むしろ体だけがんばった新リアル彼女でケツぷるんぷるんさせてくれ

リア彼は愛のカラダが巨乳なのは大歓迎だが、だらしなく垂れてて残念な感じだった。
もっとカッコイイカラダにしてくれりゃいいのにと思った。

巨乳をリアル追すると垂れるからなぁ。日本でモデルに出来るのは婆だけだし
オランダのteenｴﾛ本辺りのﾋﾟﾁﾋﾟﾁをモデルにすれば違うのかもだが

垂れてても、下からむにっと持ち上げたりして遊べればなあ

フルタイムの最新作のエッチも
クリックでピストン、手の形のアイコンでナデナデするだけっぽい。
むにっと掴んで指の間から肉がはみ出そうになる、
みたいなことはいつできるのかなあ

3D CGなんだから、嘘があって良いんじゃないかと思うんだ。
例えば、バーチャの初代や２辺りの「大きいけど硬そうなバスト」とか、DOAの初期みたいな無駄に
弛むバストとか。
こんだけ大きければこんだけ垂れる、とか考えなくて良いよ。そこそこ整ったバストでリリースしてくれなもし。

絵柄はいいんだけど、
ストーリーものはいらんから新作は買わない。
速く人工少女４出ないかなあ。
ジンコウガクエンは着替えできないし背景がないからがっかりだ。
ジンコウガクエンで着替えできるマイナーチェンジでもいいんだけど。
あと人工少女３のマイナーチェンジで声追と体位追加でも買うんだけどな。

>>810
俺も人工3が出た頃は
柔らかい乳を下から乳を持ち上げて乳首舐めするとか
ガーターの付いたストッキングをくるくる回して脱がすとか
そのうちできるといろいろ夢想してた時代がありました
今ではエンジンがないとかプログラムが複雑になるとかは分かるけど、夢はしょせん夢だったんだかなあ

ジンコウじゃなくて人工が出ないのは、ある意味今の新作の対局だからだろうな。

まず、高スペックPC持っててやる人が少ない、これは大きい。
重ね着タイプの人工だと、付加が増えるから、内蔵でも可能って訳にはいかなくなる。

期待ばかり膨らんでるから、出して転けたら致命的になる。
適度に中途半端なシステムがユーザーの想像力で化けたのが人工シリーズだと思うし、
正解がないため、手間かければうまくいくって訳でもないしな。

どっかみたいに、ちょこちょこ継ぎ足しながら稼ぐってのも手だったんだろうけどやらなかったしね。

つまり3Dというのは想像力を阻害する要素を付加しているものであり、
「3Dの向上＝情報量の向上」が価値を形成しない、
つまりは「3Dであることがマイナス」ということだろう？

>期待ばかり膨らんでるから、出して転けたら致命的になる。

もうとっくに俺主とﾊｴﾄﾘで致命傷じゃんw
俺なんかワケありと俺主スルーだしリアル調で買ったラブガはあれだったしこのままじゃ絶対にﾊｴﾄﾘもスルーするだろうな
一か八かで本気で起死回生の一発出さないとこのままじゃイリュに期待する人がいなくなるだろ

新作ってスクールメイト２みたいに悪戯、愛撫はスクロールで調整なのかな
愛撫のときは男の手だけ映ってクリックしてぐりぐりが多かったよね

あんまりスクロール愛撫は好きじゃないんだけどなぁ
＠ふぉーむメイトみたいな男も映ってぐりぐりするのがよかった

見りゃ分かるだろ

俺も男キャラがいじるのを第三者視点で見るほうがいい。
手だけだと道具使ってるみたいで、ビジュアル的にも面白くない。

つまりビューアーでいいということではないか
余計なシステム強要しやがって

既に箱で試みていることであり、
インタラクティブなどという糞な言い分によって
その点でどれだけ遅れたことか

俺主でもおさわりなどの余計なシステムを組み込んでいなければ出来ていたことだろう
それらをオミットしていればもう少しテキストに沿った演出が出来ていたかもしれない

やっても何にも評価もしないくせに、3Ｄが理由かのような幻想で維持させようとする
結局またおまいらが足引っ張ってんだろう？

俺はエロに関しちゃするメ2のシステムが1番好きだけどね
あほメと同じシステムとかごめんこうむるわ

つまりただのビューアでいいということだろう？

するメ２のシステムとジンコウのシステムは基本的にはなんも変わらん
（ジンコウのほうが一括して出来る）
スピード調節するだけだ

あとはしょーもない静止画ストーリーや、背景が2Ｄ絵でのめんどくせーゲームがついてりゃいいだけだろ？

じゃあ俺主やハエトリで十分じゃねえかｗ
俺主によくないところがあるとしたら、
「マウスぐりぐりのおさわり」や「射精シューティング」といったものだということだろう？

＞するメ２のシステムとジンコウのシステムは基本的にはなんも変わらん

一行目からいきなりダウトってどうかと思うんだが

はあ？
基本的なところはかわらんだろう
余計な手間が間にあるだけでなあｗ

あのさ

あの程度で「基本同じ」なんて括り方したら

イリュゲー全部「基本同じ」になっちまうんだよ

意味あるのかそんな主張に？

>>826

>>5

>>828
意味はある
おまえらが手抜きだのなんだのと非難したり、賞賛したりすることに、
基本的なところに差異なんか存在しない、となれば、
つまりは2Dエロゲ上の差異と同じレベルのことで
肩入れと排斥が決まっているだけということだからなｗ

>>816
＞もうとっくに俺主とﾊｴﾄﾘで致命傷じゃんw
致命傷と言っても、本当にイリュ潰れられても俺が困る。
低ディフォルメなRT３Dエロゲの受け皿が他にない。
そんな奴多いだろ。

イリュが続いたとしてもそんなものはやらんｗ

もうイリュには人工とかSBとか勇者とかに
メインで携わっていた人達が残っていないんじゃないんか？
3年とか経っても正当な続編が来ないとかないわ
SB0は別物だったし、作らないんじゃなくて作れないんじゃないのか

草野球じゃねーんだからプロの世界で年単位で主力の人間をスタメン外してたら
試合にならんだろ、つーか、そんな采配してたらファンが黙っちゃいないわ

作れないものはどうしようもないから会社存続のためにあれこれと模索しているんじゃないのか
もしもスタッフ再建するとこから始めなきゃならんなら余所に期待してもあまりかわらんだろ

>>831
よくそう言ってイリュの存在価値アピールする奴がいるが、俺は全然困らん
欲しいゲームが手に入らんメーカーに何の存在価値がある
客のニーズ聞かないで自分勝手な作品ばかりリリースするメーカーなんかあってもなくてもいっしょだ

俺も別に困らないなー
特に低デフォルメでもないしね

しかし低デフォルメのRT3Dメーカーって言うだけでよく今まで客を引っ張ってきたよな、このメーカー
もうとっくにアニメ調の連作で低デフォルメでもないしﾊｴﾄﾘでRT3Dでもなくなったのにまだ>831みたいな奴がいるんだからなあ

ハッピートリガーからイベントがRT３Dじゃなくなったとか言ってる知ったか乙
どうせ人工しかやったことないんだろｗ

俺イベントがなんて一言も言ってないのにすげえエスパーw
自分の思い込みだけで勝手に絡むなよw

最悪ラブガ調でもいいから人工出してくれよ

イリュの最高傑作を教えろください(^ω^）

俺はラブガ調人工なら望む所だわ。
きゃらめ、こすめが出来れば愛着湧き湧き間違いなしだ。

>>834
＞欲しいゲームが手に入らんメーカーに何の存在価値がある
もう低ディフォルメ作ってくれないなら、確かにイリュに価値なんかないが、そうでもなさそうだしさ。
他所で期待持てるとこも見当たらない。
イリュが低ディフォルメ作らなきゃエロゲ卒業するだけだから困らんと言えば困らんが。

今度は"低デフォルメ"か。新しいジャーゴンがどんどん出来てるな。

ラブガ調の人工は、技術的にまだまだ難しい気がするな。
いずれは実現してほしいが。

次の人工はラブガ系だろうな。SBzeroが実験作的な物臭い

乳輪だけでいいからカスタムさせてくれ
ピンク髪はでか過ぎてキモイ、緑髪はなんでこんな色
http://www.illusion.jp/preview/happy/event/img/05.jpg

なんというかセンスの無さが感じられるよな…
大体よく似た巨乳要員だけ増やしてどうするんだっての
もうちっと乳にバリエーションを持たせるとか出来なかったのか…

するメ２も、同じような乳とキャラだったよな。
リアル調のほうがキャラの区別ができてるんじゃない？

>>847
するメ2はそもそも憑依という扱いで性格が変わっているだけで
肉体自体が変わっているわけではないからな
するメ1とかはちゃんとキャラを5体作っていてたことを考えると
あのころはそこまで手を抜いてなかったんだろうなと思う
(らぶデス1を意識してたというのは有るかもしれんが)

アニメ調だからキャラの顔なんて区別する必要ないと思ってるよね…

そういう手抜き加減がイヤなんだが

俺はアニシェが嫌いなだけで
顔はデフォルメ効いててもいいわ
体に低ポリ化といったようなマイナスのデフォルメがかかってるのは駄目
テクスチャとモデリングが前作比で向上しているのが前提で
エロさを強調するためのデフォルメは可
こんな感じで毎作品発表されれば文句無しで連続購入してやるよ
社員さん見てる？
手抜きするなよ

技術が追い付かないまでもせめて前作よりも向上している姿を見せてほしいね
例えば人工レベルのカスタマイズに至らないまでも
それを目指す姿勢で
SBZのグラを進歩させたレベルで箱庭ゲー出したら多少は評価するし
さらにここに書かれてるような乳輪カスタマイズがどうとか細かい要望飲んでれば尚良し

>>848
姉妹とか双子設定は構わないけど、それを口実に同じモデルの使いまわしが多すぎだよね。
するメ以降のアニメ調は、全部ヒロインが姉妹だもんな。

セクシービーチ０みたいに、下手にカスタマイズつけた結果、
全員同じ体格になっちゃった、ってのもやだな。
明らかに３よりスタイル悪化してたし。

２ちゃんのクソレス（スレ）自演連投テロリストとオウムのテロリスト
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120606/482389_c450.jpg
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120606/482389_c450.jpg

>>850
手抜きしているのはリアル調だけだ
アニメ調は手抜きしていない
「手抜きしているように見える」だけだ
なぜか？
アニメ調3Dは2Dではないからだ

SBZみたいにバンバン頂点数増やして、「リアルなモデルです」っていうので
モデルが向上したといえるんかなぁ。なんか違う気がする。

ポリゴン削ったアニメ調で進化と思うくらいだからな

>>856
禿げ敷く胴衣
ポリゴン数や頂点数が増えるのはあくまで結果であって、先に表現したいものがあるべきだと思う

いやいや
かといって頂点数減らされたらたまらんだろ
滑らかな曲線が見たいんだよ
可愛らしさと共存できるはず

頂点減らして、アニメ調になるのも、動作スペック落ちるのなら一つの進化なんだよな。
高性能PC持ってる割合はどんどん減ってるし。
初動売り上げがすべてのエロゲでは正常な進化の方向。
まあ、古株信者にとっては好ましい方向じゃ無い人多いんだろうけど、
イリュが”これ”って作品出さないから、自分のメインPC、人工３以降買って無いや。
ノートの方がスペック良いけど、ノートで長時間ゲームとかやりたくないしね。
人工４でも出て、良かったらPC新調するんだけどな。

>人工４でも出て、良かったらPC新調するんだけどな。

じゃあ当分PC新調する必要ないな

他の四倍ぐらいポリゴン使ってリアルなモデルを作られても技術というより力業って感じがするんだよ
むしろ必要最小限のポリ数でいかに見栄えのいいモデルを作るかって方が腕の見せ所じゃない？
好みは人それぞれだから、「よりハイポリなモデルを！」っていう人がいるのはわかるけど
「ポリ数減った→技術が向上してない」というのはなんかおかしくないかってこと

単純にポリ数が減ったから技術が向上してないって言ってるんじゃないんだよ
その結果が俺主でありﾊｴﾄﾘだから言ってるんだよ

人工２やデスブラのような過去の作品のモデルは今より高ポリだったのか？

そうかなあ
そういう考え方の人もいるんだな
俺はジンコウガクエンのマップ移動時のローポリモデル見たときは心底ガッカリしたよ
イリュ追っかけてきて一番残念に思えたのがあのとき

軽くする努力はすべきだが
グラボなりCPUなりの性能を引き出す事もできずに画質落としておいて
軽くしました！とかおかしいだろｗ

そんなん努力でもなんでもない
ただの諦め

俺主ってアニメ調で今までで一番綺麗と思ったがポリ数減ってたのか

アニメ調の綺麗とは「線と面」の綺麗だからな

ローポリハイポリとアニメ調かリアル調かはまた別の問題だろう
他の何倍も重くしないとリアル調にできませんとか、ローポリではアニメ調しかできませんって
単純に技術力不足だということじゃないのか？

ジンコウのローポリモデルってそんなに馬鹿にできるもんでもないぜ
Mesh抜いてメタセコとかで組み立ててみれば良くわかるが、
脚とか顔とか髪とかその辺のMMDモデルよりよっぽど出来がいい
その分胴とか腕とかは「ねーよ」っていうぐらいポリ削ってるけど

>>870
その辺が一応向上してる所なんじゃないか？
ジンコウは群衆が面白さの一つなんだから、ドンだけ簡略まで耐えられるかの一つの答えなんだろう。
MMO並のキャラメイクもその一つだろうし。

あんなもんでMMOと比べるとか…
負けてんじゃん

アニメ調だからローポリにしているのでもなければ、ローポリだからアニメ調にしているのでもない
するメ２とは糞みたいにポリゴン使ってるしな
そういったものが、何も優劣にならないというだけだ
「記号化」だからな

するメの時に言っているが、「滑らかになるほどアニメ厨は受け付けなくなる」
なぜなら、アニメ調3Dとは3Dを2D記号化して2D嗜好に訴えるものであるので、
「3D」の主張がネガティブ要素になるからだ

荒らしさん今日も元気っすねー

>>870>>871
俺は『ねーよ』と思ったし耐えられなかったからなあ
しかしあの多人数描画というゲーム性との両立を図る上で
あれがあの時点での最高限度の調整だったっていうなら仕方ない
それは飲まざるを得ないし今後の進歩に期待するだけだよ
ただそれが低スペックユーザーに合わせたものであってほしくはないな
多人数描画や多頂点数の負担もあくまで高スペックグラボをフルに使ってどこまでいけるかちゃんと試したんだろうか
と思ってしまう

>>869
それはそうだな
だからアニメリアル問わず前作品と比較して評価を下してる
意外と皆見るべき所はきちんと見てると思う

違うね
精緻な絵と単純な絵の「違い」を言うことは出来るが、
それは「優劣」ではない

skyrim高画質でやりたくて
初めて、グラボ(GTX670)とPCソフト買った
リアル彼女ベンチもぬるぬるだろうと思ったら
重くてびっくりした・・

もし、3Dの情報量や精緻さが「優れている」として認識されている嗜好であるなら、
3Dは2Dより「優れている」ことになる
だが、アニメ調3Dとは、2Dのほうが「優れている」という価値観によって、
「3Dの特性を消して2Dに見せる」という必要性が生まれて発生した技術だ

つまり、情報量や精緻さは「武器」ではないということであり、
「3D」としてやらなければならないものとはなにもないのである

>>876
それはイリュの言い訳じゃね
俺は大人数描写なんかいらなかった
あんな平面顔よりせいぜい4、5人でもハイポリがよかった
つかガクエンもエロゲじゃねえってw

今でも切り替え自体は付いてるんだし、高スペ用、低スペ用の差を広くして、
高スペさん用はより美しくより細密に、低スペさん用はそれなりに表示される様にしてくれりゃいいんだ。
何か阻害要因あるか？

てか、俺は低スペなんでよく知らんのだが、「クオリティ」みたいなモードでもそんなにキレイで細密じゃないのか？

二つプログラム組むと、面倒じゃないかｗ

32BitのDX9モードと
64BitのDX11モードを付けるわけか

無意味だな
「2D」か「劣化2Dか」
という選択で十分だ

CS機が次世代に移り変わらないとDirectX9.0cの呪縛からは逃れられないのか

>>883-884
素人だからさっぱり分からんが、技術的に難しいのかな。
低スペだと、見栄えに関する機能をいくつか切ってみたいな現行の方法では、高スペさんには高画質みたいなの無理？
クオリティ、バランス、パフォーマンスみたいなランク付けで。

造詣的には、SB3ぐらいで充分だと思うんだけどな。

RT3Dエロゲーなんだから低スペとか高スペとか言う前に
外田氏で汁の量や位置を自由にするとか乳揺れをもっと突き詰めるとか
もっとやることがあると思うんだよな
最近のイリュのゲーム全然エロくない

RT３Dだから絵作りはムービー3D同人に負けるとか言っていた奴居たが、
ハエトリの静止画でさえ糞やんｗ　同人に完敗しとる

>>881
勿論俺だって本音はそう思ってるよ
数人でハイポリがいいよなあ

>>887
技術というかそれをやろうとするとプログラマーとグラフィックデザイナーを
増員しないといけないから予算が掛りすぎるのよ

低スペックでも過去作のようにそれに合った作り込みをすりゃだいぶマシな見た目にはなるけど
素材自体をそれに合わせて個別に作るのは割りに合わない作業だからな

>>892
描画機能の入り切りだけでも、結構な手間と人手が掛かるって事なのか。
�d。

数年前のゲームの最高設定と
最新のゲームの軽量設定が
グラフィック品質的に前者の方が見栄えよく見えるのは
PCゲーではよくある事だからな

>>887
今でも、一応それくらいの分けで画質設定有るけど、重いエフェクト外す程度だよね。
ターゲットとなるGPUのレベルをいくつも分けると、その分のプログラムやらデバッグやら行程がかかる。
内蔵GPUしかないPCの割合が増えてる今の時代じゃ、多数組を基準にプログラム組むのは企業としては当然の方針。

たぶん、高性能PC向けに作っても売れなかったんだろう？

家庭用ゲーム機の機種間移植されたゲームなら
機種毎に素材自体を作り変えたりエフェクトを劣化させてでもそれっぽく見せたり出来るけど
低予算の3Dエロゲじゃそうはいかない
http://www.eurogamer.net/videos/digitalfoundry-modern-warfare-wii-vs-playstation-3

３Dエロゲにスペックはそんな必要ない気がするんだけどな。
SB3以前でも、きれいな女性は充分表現できてたわけだし。

>>897
まだPS3の方が光源処理いいね

PS3と競べても意味ないけどな。
旧ユーザーが当てにならない（新品買う人が少ない）から、
要求スペック下げ方向に振ったんだろうし、高性能PCもってれば、
FPSが上がる程度の恩恵しかない作品が増えるかもな。

>旧ユーザーが当てにならない（新品買う人が少ない）から、
じゃなくて
旧ユーザーが当てにしない（買える新品がない）から、
だろ

鳥玉だけど、イリュが低スペ用ゲーム出す理由は、
高スペ出しても売れないからだろ？

>>900>>901
今現在既にそうなってることをまともなPC持ってる古参は肌で感じてるでしょ
だからこんな雰囲気なのさ

俺もそうだがユーザーのほとんどは以前のようなきちんとしたリアル調の作品を待ってると思う
買わないんじゃなくて買う気になれないからなんだと思う

割れザが言ってもなー

リアルタイムだと>>845のカットを動かすだけでもfpsがエライ事になりそうだからな・・・

>>905
俺はキチじゃねえよ

つか古参でもまともなPCを持ってるとは限らんぞ
一昔前のCore2 3GHz以下VRAM512MB以下とか
推奨スレスレの環境も意外と多いと思う

モーターショーに出展するコンセプトカーみたいに
数年に一度、宣伝費と割り切って採算度外視で
イリュの技術を総結集したゲーム出したら面白そう

乳輪ぼやけすきじゃない？
もうちょっとはっきりさせたいんだが

テクスチャのせいだろな
ピンク子のスーツ姿を見るに、ぷっくりしてて乳首自体のモデリングは結構良いように見受けられる
テクスチャのふちどりをくっきりさせれば、良い感じになるかも

>>902
だからそういっているだろう
アニメ調3Dに求められているのは「3D」ではない

あれやこれやの「違和感」とはすべて2Dが基準でしかない

2Ｄ絵が「2Ｄ絵に見えること」は誰も価値とはしないが、
アニメ調3Ｄは「2Ｄ絵に見えないこと」が「マイナス要素」となる
つまりは「3Ｄ的な要素」が「武器」ではなく「足枷」だということである

そう考えれば、茶時及びイリュのアニメ調の売り上げの推移もわかろうものだろう

どんな凄い３Ｄ持ってきても、きょうびはもう「ここまで出来るんだ！」という驚きはないと思う
テレビでも映画でもオンゲでもコンシューマーでも今は３Ｄに溢れているから凄い３Ｄ作れるだけじゃ目立たない

そう、そしてどんな凄い2Ｄを持ってきても、驚きは無いし目立つことも無い

たしかにイリュのゲームはお触りイチャイチャもできなくなっちゃってるし…変かも
最初から最後まで延々とピストン見ておわりっていう(´・ω・｀)

製作期間が短すぎるんだろ
今の精細なグラだと作るのに時間がかかるから
昔みたいに作りこむのは不可能だと思う

にしてもハエトリさんは残念すぎるよ。

古参ユーザーは最初の段階でだいたいスルー、
すでに無関心の境地に達しちゃったでしょ。
更新したって中身の話がまったく盛り上がらない。

こんな始まる前から終わってる状態で発売して大丈夫かイリュ？

問題なく売れる

ソフトウェアとか原価のほとんどが固定費だから販売見込み本数を読み間違えると大変な事に…

なむなむ

そうだ。完全受注生産にしよう！！

>製作期間が短すぎるんだろ

知らんがな
短くしたのはイリュの勝手

あと3時間！

年何本どんなスパンで出してたっけ
今作が10月発売だと
次作はいつ発売のいつ発表？

もうこうしんしてるな

りのっちのキャラ不遇だな

最低でも中の上の2Ｄエロゲ程度は売れる
以前から言っているように2Ｄエロゲは絵の上手さでは上下は決まらない
逆に言えば「劣化2Ｄ」であるアニメ調3Ｄでも十分ということである
あとは2Ｄエロゲ上の売り上げの差異が存在するだけだ

イベントCGが動かないのも良い判断だ
「3D」を感じさせるのは見映えと動きだからな
固定しておれば「劣化2D」程度にマイナスを抑えられる

人工少女３以降PCがクソすぎてあきらめてたんだが
やっとまともなPCになれた！

人工３以降でスレ民のオススメはどれ？
アニメ調のはなしで。

ﾍﾟｯ(ﾟ�听)ｼﾗﾈ
後はもう何更新があってもいっしょっしょ

こんなクソスレで質問する意図がわからないｗ

更新ツマンネ

次回作に期待するしかないな。
アニメ調自体は好きなつもりだが、イリュにはリアル調を求めたい。

わたしも次回作のこと考えてるよ。
もうハエトリさんの期待値はドン底から上がらないんじゃないかなー。
ここから逆転できる材料なんてイリュにはないだろたぶん……

はやくフォトカノのエロゲver作ってくれ
みんなそれを待ってるんだよ！

ピンク髪の乳のデカさが制服とスーツで明らかに違う

これはスライダーが…！？


ねーか

格ゲーヒロインみたいな逸材がイリュゲから生まれないかなー。

イリュがヘタに格ゲー作ろうとすると大事故になりそうだから、
あくまでもキャラの話ね。

早く発売されてくれ！次のが見たい

散々叩かれて売れないと踏んだ俺主みたいにまた手抜きしてるんじゃないだろうな

やっぱりアニシェの作品はまだ平面的だな
特に顔とか
虹エロゲにだって肉感的な画で売りこんでる作品あるだろ
ああいうの見習えよ
ただアニヲタに媚びる為にアニシェ作品作ってるにしても短絡的過ぎるよ
まずその姿勢も正してほしいけど
エロゲなんだからえろくないとさ

スライダー無理でも五段階カスタマイズとか欲しいな
ＳＢＺの脚や尻を弄れるのよかったし

癖のある絵をやっても非難されるだけだ
2D絵なら個性として受け入れられる物だとしてもな

>>941
手抜きはありえん
それは安心したまえ
手抜きするのは非アニメ調だけだ

サンプル音声が再生されない・・・
ブラウザ変えてもだめぽぉ

>>941
そうだよな。俺主みたいな手抜きはダメだよな。
いいかげんにしないと、ますますイリュユーザーは離れてしまう。

もういい加減自分の好みの問題に過ぎん話に底の抜けた屁理屈つけて
あたかも普遍的な命題であるかのように扱うのは勘弁してくれ
いい歳こいてどんだけ幼稚なメンタリティだよ

そう、その通り
結局のところ、2Dエロゲ上の差異だけで十分ということだ
2Dエロゲが3Dでないことを手抜きとは言わない

ジスレいるの？

ハエトリか俺主の構成が今後のスタンダードとなろう
俺主の方がより効率的で無駄が無いとは思うが、
全てがイベントCGのほうがいいという向きがあるなら、
複合させるなりハエトリ型を主流に転換するのも
さほど難しいことではあるまい

フォトカノもPSPにしちゃエロいよね
あれぐらい出来ないのかな

夏野こおり、小倉結衣、桐谷華ときたか
いい声優で固めてきたな

ただの撮影モードのようなものだろうが

>>953
悪い声優ってどんなのだ？
リアル調に使う声優か？ｗ

俺主、ハエトリの力の入れっぷりを見ると、それ以前のおまいらは手抜きのウンコをぶちまけられて
10000円近くとられて旨い旨いといっていた間抜けなだけだなｗ
まあ、「2Dエロゲとしては当たり前のことをした」だけでも差として感じるくらいだからなｗ

>>947
俺主の最大の問題点はそこじゃないと思う
なんというか全体的にパロディとか二次創作くさい
「どうせお前らこんなのが好きなんだろ」的な小バカにしたところがあるように思えるんだよね
そういう冷笑のような態度ってエロに必要な情熱とは真逆なんだよ

はあ？
俺主のようたタイプのものは2Dエロゲのジャンルとしては存在している物だ
ハエトリは馬鹿にしていないってことか？
その差はなんだ？
「2Dエロゲ上のジャンルの違い」でしかないだろうがｗ
馬鹿にしてるのはおまえだろうがｗ

>>957
「お前らこういうの好きだろー？」
ってあからさまなモノを出されても、
それがホントにユーザーを惹き付けるものなら
「悔しい、でも買っちゃう」
ってなったんじゃないかなー。

単純に俺主自体の魅力が足りなくて、
古参どころかロリ好き紳士やシナリオ重視派すら釣れなかったってだけでさ。

>>957
あるあるある
その上主人公もあんなんだからますます…っていうか

ハエトリの綾崎静香さんは元の世界で教師だったという設定なのに
すっかり異世界の方に馴染んで、自分の仕事のこととか責任のこととか欠片も気にしてなさそう
ついでに、早く元の世界に帰らなければ、という意識も全然なさそう

生まれてからずっと、昆虫人間との戦いの中を生きてきた異世界人に対して、
平和な元の世界で生きていた人間が、ただアーチファクトを使えるというだけで、
教官ぶってエラそーにしてて、さらに酒飲んで平気ではしゃいでるイベントCGまである

よっぽど元の世界で、無責任かつ、リアルが充実してなかったダメ人間なんだろうね
イリュージョンの中の人たちの人間性がよく分かる

>>959
じゃあようするに絵面とシナリオの問題でしかないってことだろう？
構成に問題があるわけではない
俺主が合わなかった奴はハエトリをやればいいだけだ
2Dエロゲはそういうものだ

設定はべつにどうでもいいんだが髪と乳首の色どうにかならんのかね

>>953
なぜりのっちを省いたか俺には解らん
桐谷以外は、どんな糞シナリオでも仕事はきっちりこなすんで
どこでも見る顔ぶれだな

>>959
巨乳で乳輪でかいからな、イリュらしさが足引っ張ったんじゃね
設定もおるすばんとかの方がうけるだろうし

だから、別に俺主の構成の問題ではなくて、
2Dエロゲとして気に入らないタイプの物だったというだけの話だろう？
俺主が嫌ならハエトリを買え
ハエトリも嫌なら別のを待て
それが2Dエロゲというものだ

エロスの追求が足りない
イリュってもっとねちっこくエロスを描くメーカーだったはずだろ

全員が好む2Dエロゲなどありえない
それだけの話だ

「3Dの特性」が共通の嗜好という幻想が喪失した以上、
当然、「2D上の嗜好の違い」が需要の差を生むだけだ
だから、嫌なら無理して買う必要はない
別のを買えば良い
2Dエロゲはどれも「2Dエロゲ」だ
構成上の心配は無いｗ
イリュもそれと同じになるだけのことだ

表情の研究はしないのかな

ジンコウガクエン２
人工少女４
はでるのだろうか？

俺主に文句を言っている奴は、
暗い感じのシリアスな2Dエロゲと、明るい雰囲気の2Dエロゲ
があったとして、両者を優劣の違いといっているのと変わらないｗ
意味の無い話だｗ
前者が好きな奴は前者を買い、後者が好きな奴は後者を買う
だが、どちらも「2Dエロゲ」であることは変わらない

俺主やハエトリに対して、買う気にならないとしたら、
2Dエロゲにも当然のようにある購入の選択の違いでしかない

「3Dだから」なんてのはおまいらカモを縛り続ける鎖でしかないｗ

俺はSB4を出してほしいな。

「３Dだから買っておくべきではないか？」
という強迫観念をまず捨てたまえ
２Dエロゲが好きな奴が全部の２Dエロゲをやるかね？
２Dエロゲが好きだという理由だけで、ちっともワクワクもしない２Dエロゲを
わざわざ買うかね？
君が興味を持たない２Dエロゲを３Dを使って作ったとして、君は買うかね？

アニメ調３Dは「３Dの特性」に否定的、「２Dの特性」に肯定的な価値感を利用した物だ
であるなら、「３Dの特性」は「ユーザーの購入動機」を共有させる物にはもはやらならない

今までは「３Dであること」が「ユーザー間に共有された嗜好」とする「幻想」で
カモを確保していた
カモの中には重度の奴もいて「投資」などとほざいていた者もいた

その時代はもう終わったのだ

はいあぼーんｗ

次スレ立てます

ここはイリュージョンを語るスレです。

質問の際には自PCの性能を調べ、環境を書くこと。
次スレは>>970以降が宣言して立てること。
喧嘩しないこと。
荒らしにはNGワード＋透明あぼ〜ん推奨 >>2

■公式
Illusion Home Page
http://www.illusion.jp/

■荒れてる場合は避難所としてこちらをご利用ください。
イリュージョン（ILLUSION）総合スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53779/1346546212/
3Dいろいろ雑談版
http://jbbs.livedoor.jp/game/53779/

■前スレ
イリュージョン（ILLUSION）総合スレッド322
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1344957422/

レベルが足りなくて立てられなかった(´･ω･`)

俺主はキャラがかわいいし
ハエトリは今までのアニメ形では一番まともそうなグラだから
俺は叩くことはしなかったけど
しかしそうじゃないだろと
外注で金がかかり新挑戦で手間がかかりその分他の部分が手抜きになりましたじゃ困る
もうそんな風にユーザーに予想されてるってこと自体がヤバい
あくまで肝心のグラフィックやエロが大前提であり本質だろ
そこがしっかりできてる上で他の要素を付け足していけばいい
人工やSBや勇者等を底上げして好評だった点で補完しあった上でシナリオやらテーマソングやら外注すればよかっただけなんだよ

ハエトリは手抜きではない
俺主も手抜きではない（三作祭りの割りを食っているところはある）

２Dエロゲの作りが２Dエロゲだからといって手抜きというかね？

それに前二行において「（特定の）アニメ調なら叩きの対象にはならない」ということであり、
イリュの目的は成功しているといえる

>>980
俺ももし俺主がスクメ並に作り込んでたらむしろアニメ調ってだけで思考停止して文句言ってるやつを叩くね

叩きにならないなら成功って・・・
経営のケの字も知らず、物作りのモの字も知らないのかよ
それこそお布施してくれてた人たちが居てくれたから叩かれかねない作品を作る余裕ができてたんじゃないのか

俺は乳輪でかいの好きだけど
こういう風に乳輪の輪郭がぼやけすぎてるのはダメだわ

>>961
どうでもいいけどﾜﾛﾀ
まだ情報少ないのに言い過ぎだろw

>>983
手抜きのするメより作りこんでるだろう

そもそもリアル調ってだけで叩きの理由になっていたのだから、
好きな絵じゃないというだけで叩きの理由になったとして、
それが問題とは思わんがねｗ

「リアル調ってだけで叩きの理由になっている」のと
「好きな２Dエロゲじゃないのが叩きの理由になっている」
のとは、本質的には同じだ

アニメ調として気に入った絵面ならそれで買えばよかろう
それで買う気にならないとしたら、絵面が「気に入ってない」ってことだ

イリュは確実に非アニメ調では手抜きをしているので、比較の物がないが、
仮にするメと同等以上のの構成システムでリアル調を作ったとしても、
するメが「作りこんでる」と言っている奴は、
そ　れ　を　評　価　し　た　り　は　し　な　い　ｗ
俺主におさわりや射精シューティングがあっても、
それがない物と比較して俺主を評価しないのと同じようになｗ
その本質がわかっていれば、なにが無駄かわかろうものだ

ハエトリはおそらく俺主より良い評価を得られるだろう
俺主にあってハエトリにないものがあったとしてもだ
そういうものなのだ
はっきりいって３D云々かんぬんは「無駄」なのだ
需要を左右しない

シナリオ展開が斜め上な方向に進んで評価が最悪とかありそうで困る
というかイリュゲーでシナリオ？ハハッワロス

正直、イリュのシナリオセンスは全く期待出来ないレベルのままなんだよなぁ。
PC98時代の監禁を知っている身として、悲しくなる。見方を変えると、それだけの期間があって一切の向上が
無いのは物凄い事なんだけどさ。だからと言って、自慢になる訳じゃない。て言うか、寧ろ恥じるべきだし。

シナリオライターがイリュ内の人間ではないのだから関係ない

シナリオライターの選別もろくにできないメーカーにシナリオ付きのエロゲーなんて無理だよ

>>946
俺なんかIE8で更新そのものが見れなくてダメだわw
まあいいや、どうせ買う気なかったしブラウザー変えてまで見なくても

しかしユーザー置いてけぼりで自分勝手なもの作る姿勢そのまんまだな
普通公式とかってどうぞ作品を見て買ってくださいで誰でも見やすいようにしてるもんなのになw

>>992
監禁とかはしらないニワカなんだが、元々イリュにシナリオセンス求めてるユーザーが少ないから、
要望も少なくて進歩させる必要もなかったんじゃないか？
みんなRT３Dエロゲを求めてる訳だけど、そういう意味じゃグラにこだわりをもつユーザーが多そうだし。

これ何人で書き込んでんだろうなｗ

まづ一人

999

おしまひ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。