イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド319
ジョ、ジョワッ!?
ヘアッ!ダァーッ!!(興奮中)
ねーよw
粗製濫造で手抜きせざるを得ないのは解るが、流石に箱、リア彼、俺主は擁護できない。
手抜き以前に色々間違ってる。
イメクラシミュレーターで行けば良い。
>>758 そんなに巨乳好きなんだw
俺は適度かいい
巨乳は好きだけど、やっぱりイリュにはリアルな画調でいって欲しいわ。
アニメっぽいのはヨソにやらしときゃいい。
シナリオなんか誰も期待していない
>>826 ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ?
VIPER−GTSのカレラやメルセデスみたいな女の子がいい。
ワケありでも、俺主でもキャラがそういう艶っぽいお姉さんなら
買ったのに。
問題は主にキャラクターだ。
ようするに2Dエロゲ上の嗜好の違いに過ぎないだろ
しかも2Dエロゲとしてはマイノリティの嗜好
その嗜好に合わなかったことをさも悪いことかのようにいう
>>835 あと、ラブガはなぜ入っていないのかな?
「アニメ調じゃなきゃダメ」だからだろう?
つまりこいつが言いたいことは、「2Dエロゲとして気に入らなかった」
ただそれだけである
だとしたら、俺主の方向性は全く間違っていないのだ
>>835の言うとおりにしても
>>835の好みの絵面が嫌な奴にとってはたとえ同じ反応になるからだ
ミス、訂正
だとしたら、俺主の方向性は全く間違っていないのだ
たとえ
>>835の言うとおりにしても
>>835の好みの絵面が嫌な奴にとっては同じ反応になるからだ
初めて買ったイリュージョンゲームがジンコウガクエンで、
気になったから人工少女3DL版も買って枯れて果ては昨日アキバでレイプレイ買ってきた。
何か遡るごとにエロくなってる。すげぇ。
>>835 あー、カレラとメルセデスちゃん良いなあ
後期になんかロリっ娘もいた気がするが、あいつはどうでもいい
>>840 運良くそういう順にプレイしただけだよ
つーかレイプレイとかw
>>785 人工シリーズは箱庭のマッピングが肝だよなあ
しっかりのめり込める作品をプレイしたい
そんな必要はないな
映画を何億かけようが2時間前後で終わりだ
同じように、エロゲーが長く楽しめる必要はない
人工さんの箱庭はなんかマップ同士の繋がり方が唐突だった気がするけど。
ブラックアウトなし、シームレスに出来ないんかね
最近のイリュのソフトは童貞で風俗すら行った事無い奴が作ってる
だから何がエロイのかわかってない
買う奴もそうなのだから問題ない
人工3のTタイプがスキ。
Sexyビーチややワケありのキャラでも「でじたるメイト」みたいなの出して欲しいな
体型とか肌の色とかいじれる箇所をもっと増やして
>>840 イリュの傑作は寡作だった時期(2005-2008前半)に集中してるからな。
後はSB3とすくメ買っておけばだいたい間違い無い。
そこからは全体的に今一つな物の中から、個人的な好みで加点できる奴を
慎重に選んでいくことになるが。
まあ、箱とリアル彼女と俺主は止めとけ。
するメなんぞを薦めるなら、俺主の方がマシだ
おいおい、今更するメなんかで抜けるかよ?
どうせ薦めるならするメ酢だな
結局今のイリュに残ったのは役にも立たんアニメ調のゲームと基地外の騒ぎか
茶時のほうがなんぼかましになってきた
新作になるほど薦められないのが、悲しいな。
>>851 すくメって1?
ファンディスクみたいのもあるけどどっちがいいんかな
>>857 1(=無印)の方。
個人的にはすくメ2の方が好きだが、これは趣味入っての話。一般的には
無印の方が若干良い出来と感じる人の方が多いと思う。
Sweets!は無印やって気に入ったら。特に悪い出来じゃないが、良くも悪くも
ファンディスク。
イリュのエロシーンよりもドラゴンズドグマでポーンを抱きかかえてる方がエロい
Sweets>俺主>>>>>無印
無印なんかで今更抜ける奴なら、イリュのどの作品でも抜けるわ
>>857 ベストコレクションを買って自分の目で確認してから買うことをお勧めする。
テックは何作ってるんだろうな。尼みる限り、祭り3部作よりカス子再版の方が売れてるし
イリュの尻に火を付けて頂かないと
>>862 ベスコレ買え、とか鬼かよ!
血も涙もねえw
確かに。
購入アイテムとしてベスコレは無いな。
儲でもそれは言えない。
まぁ、公式のベスコレのページ見て、気に入るキャラがいたら、そのタイトルのページを良く見ろ、
とかなら言える。
自分でキャラの造形確認してからのほうが納得できると思ったんだけど。
ぶっちゃけ、ジンコウガクエンと人工3とレイプレイあたりが
最高峰。
これ以上はのぞめん。
しいて言うなら勇者からは逃げられない。
が体位が自由に変えられるから面白いかな。
気に入ったキャラがいたら買え、つまり、「アニメ調であるかないか」で決まるということだ
個人的には人工2,3、デジ勇辺りがお勧めだなあ。
例は入手困難だし。
人工3は、なんか俺にとっては求めるものと違いすぎた
人工さんだよやっぱ
うまくハマったら次のステップ。
したらばへGO!
個人的には
デジ勇とかねーよw
そりゃ好き嫌いはあるだろうさ。
俺は3Dジオラマにハマったんだ。
>>868 おっと、「デジタル勇者」は「勇者からは逃げられない」のおまけツールだだだ。
>>851 おおう、セクシービーチか。
DL版なら価格もそれほど高くないし、今度買ってみるわ。
なんか着実に俺のPCがイリュージョン色に染まっておる。
カスメも買ったけど嗜好に合わなくて消しちゃったし。
>>872 作品別ではデジ勇が本編、ゲーム部分はプロローグみたいな雰囲気だったが
スルメなら2のほうがよくね?
>>858 なるほど…ぐぐったらママンに惹かれるところなきにしもあらずだけど
とりあえず明日帰りに無印中古買ってくるわ
あーあ、またクソ作品の犠牲者を増やしやがって
するメ無印のようなゴミをやるくらいなら俺主のほうが100倍マシだ
俺主が糞だというなら、するメが糞なことに今更気づいただけのことだ
では評価を見直さなければいけないのに、当時の懐古のまま
おかしいだろう
結局おまいらは思い出に生きてるだけ
なんら客観性の無い比較
ある作品を糞というための理屈が、過去に持ち上げた作品の理屈と同一であっても、
過去を薦めるw
まあ結局エロゲーなんてものはそんなものだ
何が良くて何が悪いかなんてものは2Dエロゲ上に存在する上下と同一でしかない
3Dがうんたらかんたらなんて全く関係ない
だからここの連中の意見を聞かなくても欲しいと思ったのならそれを買えば良い
そして、聞く奴ってのは、ある作品を持ち上げたくて聞いてるだけの茶番であるw
おかしいのはお前の頭だ
だから、ところどころで他の作品を薦めてる奴がいても、回答は全く無視しているw
じゃあ聞く前から決まってんじゃねえかよ馬鹿w
>>862 ベストコレクションって自分でイジイジできなくね?
SB3は今となってはもう手に入らないMODとか多いからなあ・・・
>>851 いやほんとまったくだわwww
もはやおまいらが老害ではないか
今こそ、「A−GAとは何だったのか?」と語る時だと思う。
嘘です。
>>883 うん、出来ないよ。
「映画のようなゲームを」って発想はいかにも時代を反映してるね
パクリ元も爆死したしな
人工4にデジ人工付けて欲しい。
この際、追加ソフトでも構わん。
自分のハーレムをリアルな3D絵にしてみたい。
もうあれこれ字幕やストーリーもいらん
自由にキャラクターや服が作れて好きなマップで好きなポーズ付けられるソフト作ってくれ
それならきゃらめいく発展させてデジタル人工付ければいいだけだから今のイリュでも出来るだろ
あ、あと自分の名前を打ち込むと呼んでくれて
「おはよう」とか「おやすみ」とか時間や季節に合わせてしゃべってくれるのな
それくらいのものなら手抜きのイリュでも作れるだろ
そんな3D的な概念はアニメ調では価値がない
別にリアリティとかバーチャルを求めてるわけじゃないからな
あくまで2Dエロゲの延長の嗜好だ
そしてこれからはアニメ調しかないのだから、当然俺主のような方向性に絞るのが正しい
俺主が至らないとしたらそれは「2Dエロゲ」として至らなかっただけであり、
3Dとしてどうこうという話ではない
3D云々を付加しても売り上げが下がるだけであって上がることは無い
季節に合わせるとか過去にいろんなゲームであるけど、一年以上やり続けるって少ないのよな
クリスマス、誕生日、バレンタイン、正月用のせりふとかあっても、無駄になることのが多い
多いが、ほんのごく一部のものには喜ばれるけど
>>892 イリュがアニメ調にこだわるというのならそれはそれでかまわんけどね
このままじゃ別にイリュが生き残ろうが潰れようが俺には関係ないしね
ただきゃらめいくの系譜がカス子カスメガクエンらぶギアとアニメ調の方向へばかり流れてるからね
まあ最近はコミック読んでる人のほうが多いからゲームもアニメ調に傾くのはわかるけどこのままじゃイリュの存在価値がなくなると思うんだけどね
それから反論のための主張はスレが荒れるだけだからそろそろ止めたら
それはアニメ調3Dとは「2D記号を投影する記号」だからだ
カスタムの意味合いも全く違う
「自分好みの造形にする」のではなく、元からある「2D記号を投影する」のが、
アニメ調3Dにおける「カスタム」である
アニメ調3Dとは2Dゲーでいえば「ドット絵」なのだ
「2D絵を思い込む」ためのな
つまるところはカスタムゲーとは2Dエロゲより下位の存在、
元からある嗜好を投影する志向である
その方向性をやるなら、他の方向性は成り立たない
実際に、カス子やカスメイドのメーカーは「カスタム以外求められていない」
茶時も同じ轍を踏んだ
自己を犠牲にすることによって花火を上げてるだけの手法である
他を許容できないのだ
イリュにおけるアニメ調3Dの登場もそうだがなw
カスタム物が売れるほど、非カスタムが売れなくなる
アニメ調が売れるほど、非アニメ調が売れなくなる
これらは「両立」の関係では無いのだよw
こんな奴まともに相手するなんて、俺が馬鹿だったw
原理は「こんな奴」が言ってる程度の物だよw
言い方がプライドを傷つけるかもしれないだけのことでなw
だからアニメ調3Dで発生する「気に入らない」も、
「造形が気に入らない」ではなく「2D絵として気に入らない」だけだ
>>886 エーガはHに関してはあまりにも自由度が無かったからSB3にイーオが登場した時はうれしかったわ
SB3では一番のお気に入りキャラだ。いまでもたまに起動させてる
>>891 たしか人工3はお誕生日におめでとうって言ってくれる機能があったはず。
ああいうのを拡充してほしいよな。
あと、しばらく軌道しなかったら「さびしかったよ」とか言うやつ。
カスタム少女にはその機能ついてる。
イーオは確かによかったな
>>ID:MYJSPtYC0
はいはい ワロスワロス
構うんじゃねーよ
SB3のモデリングで人工や尾行ができれば文句ないのだが
今やるとするメ1も色々と物足りないけど
衣装の数とか頑張ってたし
ぶっかけの多段階変化も良かった
特に髪の毛があそこまで段階踏んでドロドロになるのはするメ1だけ
まあ過去作からだんだん退化していくのがイリュだしね
勇者じゃあれだけのグラでもきちんと体形や身長に差が付けてあったのが
ラブガや俺主じゃ同じモデルの使いまわしで乳の大きさと髪形しか違わなかったし
だからこそ過去作のリメイクできゃらめいくとデジタル人工を付けて欲しいんだよね
技術的には勇者がピークだったね。
そこから退化する一方。
>>906 はあ?
俺主の存在を無視してんじゃねえよ
あとSB0にもあったんじゃないかね?
イリュが退化してるんじゃない
元々が価値を見出してない物に「特別」だと思い込んでいたところが、
回数重ねたことによって価値を見出せなくなった、ただそれだけの話だ
勇者なんて
ずーっと引っ張り続けてきた旧モデルの微調整レベルだったと思うけどなー
リアル彼女は頑張ってたよ
あまり報われなかったけど
勇者のモデリングで十分、というかあのモデリングがいい。
レイプレイや人工少女2のキャラをサキュバスとか悪魔っ娘に改造して
新作出しても大歓迎。
>>911 リアル調なんか消化試合でやる気ねえからなw
SB3の肌テクスチャ最高。でもロ○系デザインになると目が巨大になるのは改善してくれ
猿姫も酷かった
まああれはそれこそデスブラとかの時代からアップでートを重ねてきたモデルだろうから
それなりにファンがついてるのもわかるけどね
ぶっちゃけ、勇逃げのモデルデータって、A−GAからの流れを汲んでいる様に思える。
むっちり感って言うか。
A−GA>レイプレ>勇逃げ、なんだろうか。
違うね
A-GA→おぱスラ2→するメ→あほメ
人工2→レイプレイ→人工3→勇者→するメ2→ジンコウ
BR2→SB3→箱→するメ酢→リアル彼女→SB0キャラコレ→ワケありラブガ俺主
だよw
つまりおまいらの望む非アニメ調をやる人間はもういないw
イリュは初心に戻りリアル調に専念すべきだよな。
もちろん正確なところは判らんが、トゥーン始めてからこっちのフルプラは
○SM、JS3
△、RG、SM2、SBZ、JG
×、箱、@メ、勇者、ワケ
って感じで、トゥーンだろうとリアルだろうと売れる時は売れるし、売れない時は
売れない。どっちでも変わらないんだから、ブランドカラー統一して固定客作りに
いった方がよさそうな気がするんだがなあ。
んじゃリアル調切ってアニメ調やるだけだろう
客側も何本も出されたって金続かないんじゃね?
ある程度幅を持ってるのは戦略として正しいように思う
あーなるほど。
数出す体制にしてるから違う客層から金取ろう、ってのはあるか。
一番金になる客層だけ選んでりゃいいだけだろw
他社に埋もれかねないアニメ調よりは
独自性を出せて固定客もいるリアル調に注力した方が商売としてはいいだろ
これからは差別化もはかれて安定収入も得られるリアル調こそ無難に展開できるしな
同じくらいなんだから、ライバルがいないリアル調に絞る方がリスク少なく
堅実にやれるとは思うんだよね。
ただ
>>921のような考えも確かに一理あるかなあ、と。
自分、独身リーマンだから年3本くらいハズレ覚悟でも気軽に買えるけど、
学生や嫁持ちの小遣い(そもそも金以前の問題ありそうだがw)だと数買う
のはしんどいだろうし。
アホか
イリュにはそんなつもりはない
アニメ調だけやりたいだけだ
今はただの移行期にすぎない
俺主を買う人間は、リアル調だけでなく、特定のアニメ調にも一切金は出さない
むしろ金を出さない傾向は強くなる
相乗効果は無いということだ
>>926 これからの時代、ユーザーの財布事情も含めて
いかに限られたシェアを奪い合うか、という点においては
リアル調を選択するのは企業として当然の事だろうしな
>>927 そんな客もいるかもな
俺も独身だし、リアル調の頻度が減ったからエロゲ経費は微々たるもんだが
リアル調ばっかになったら選ぶかもな
それでも客としてはリアル調に注力して欲しいもんだ
イリュって、やっぱエロゲ層の平均低スペックでやってるからか(マルチコアに対応できるのが作れないのか)知らんけど
洋ゲーのFPSの要求スペックとか行かなくていいけど
もう少し必須スペックあげるときなのかもしれない
エロゲ層にハイスペック必須というのは冒険だから、そうしてリアルをよりいいものにすると良いと強くはいえないんだよな
932 :
930:2012/06/28(木) 00:06:12.48 ID:8idkc5cz0
うーん、言われて見れば作品傾向絞って同じペースで出したら、ライバルは
いなくても自社作品同士で食い合う可能性もあるわけか。
やっぱ、数出してる以上、作品傾向揃えることにもリスクはあるか。
・・・まあ盛衰激しいエロゲで10年以上大手やってるとこが商売下手なわけ
ないから、色々計算して今の両立多作体制なんだろうけど。
でもリア彼ん時はi7推奨だったぞ?
それが不評だったんかな。
でもリアル調頑張るなら多少は無理せんといかんだろうな。
と低スペの俺が言ってみる。
>>931 あくまで素人意見だけど
最近になって以前よりも性能のいいPCに買い換えてプレイしてみたけど
描写をクオリティ重視にすると、過去作であってもエロさが段違いだもんな、リアル調は
あれを見て本来のイリュの実力の高さを堪能できた気もする
性能のいいPCを使えるようになった立場として自分勝手な意見かもしれないけど
やっぱり高スペックのリアル調をどんどん作って欲しいとは思う
>>934 リア彼はあの出来にも関わらず、普通に売れてたからそこが不評ってことは
無いんじゃないかな?
当時そんな推奨のゲームなかったから、アキバなんかじゃエロゲ売ってない店すら
ガンガン店頭デモに使ってて、むしろ要高スペが良い宣伝になってたくらいじゃない
かなあ。まあ、今やっても話題にならないだろうけど。
高スペだとエロさが違うのかあ。
ふむう。
win8で考えるかなあ。
>>937 そだな。
それだけスゴイエロゲって売りだったんかな。
ちなみに俺、情弱だからi7ってなんだ?って感じだったわ。
>>938 俺もPCの能力が追い付かなくなってきたから買い替えようと思ってたところに8発売の報を聞いて待ってる身
でも8が出て一か月くらいは様子見したいから買い替えは当分先だわ
今更イリュが捨てたリアル調なんか持ち出したって意味ねえだろ
今後は両立すらしねえってのw
>>911 ありえねえ
モデリング的に一番近いのはレイプレ辺りだと思うが、作り込みがダンチで違うぞ?
リアル彼女で動画エンジン変えてからおかしくなったんだよ。
ポリ割れ、クリーチャーレベルのモデリング、ゴミみたいな操作性
ろくに使いこなせないなら、旧作のマイナーチェンジでも
よかったんだよ・・・
>>938 普通のゲームでもガクガクとヌルヌルだと全然感じ方違うしね
>>940 自作しないの?
ビデオカード載せ替えるだけでも全然違うぜ
あ!ノートの人か
俺、今はBTOなんだけどオンボだわ。
次はビデオカード積もう。
>ポリ割れ、クリーチャーレベルのモデリング、
ワロタ
確かにあのポリ割れは何とかして欲しい
せっかく抜こうとしてた右手が止まっちゃうからなあw
ガチでレイプレイまでがピーク
あそこで海外の割れ中がぎゃーぎゃー言い出してからおかしくなった
人工4つくるならジンコウガクエンのような遊び要素など含ませて限界くらいのスライダー機能やカスタマイズ機能を強化してほしいな
改造しなきゃ遊べないってゲームとして致命的だよな
あえてしないのかな
この会社なら大ヒットできるくらいの才能あるのになんだか勿体無い
大ヒットさせることがどれだけの利益になるのかわからないのかな
それだけの資金を使って回収できない事態を恐れているんだろ。
というか、その資金調達が出来ないんだと思う。
今は、半期毎の収益を銀行に提示して、融資してもらってるんじゃね?
だから、開発サイクルを短くしてる。
あるいは、単純に現金化のサイクルを早めて、高収益を目指してるだけなのかも試練。
人工なんか言うほど売れないからな
半端品ばっかだから買いにくいのにね
LGみたく半端だとまた買いたいなんて思えない
まあ新タイトルの新鮮さはあるだろうけど高いし
いやそもそも3Dエロゲなんてものがかなりマイナーだったわけで。
これまでのイリュユーザーはほとんど何かのPCゲーのついでにやってんじゃないかなぁ
俺だってあるMMOのついでだし、それをやってなかったらイリュゲーなんてやってない。
わざわざエロゲやるためだけにグラボ載せてPC用意する奴がどれだけいるのかと
でもこれからは違うよね
windowsは素で3D性能要求するから、それこそ廉価版ノートでもイリュゲーぐらい動かせるようになってきた
やっとイリュのための環境が整ってきたって感じだろう
アニメ調信者必死すぎだろwww
明日の更新はなんかあるそうだから、もし新作発表で
アニメ調ならどんな作品でもイリュもう完全に見放す
リアル調なら…まあキャラメイク付いてたら考えるか
じゃあもうとっくに終わった話だろうw
>>953 しかしイリュは方向性を見失っていた……
>>949 ゲームで別にいいもの作れば売れるなんて話ないだろ・・・
>>948 事件のせいにするなら、それはおかしいぞ?
レイプレが国内で問題になったのは発売からはるか後、@メ発売の頃だな。
「@メあたりがピーク」と考えてるなら事件のせいでもいいが。
次はカスタム要素あるんだろうか。
あって欲しいなあ。
リアルな絵柄でないのは残念だが。
ガクエンでクラスの犯人当てみたいなのが流行ったときは楽しかったなあ
スクリプトとはいわないがちょっとしたイベントがつくれたりするといいなあ(妄想)
確かにジンコウガクエンをあのまま未完成で放っておくのは
もったいないのう
ガンパレやればわかるが、そのまんまだよ
965 :
名無したちの午後:2012/06/29(金) 00:37:56.59 ID:phYmjgYJ0
いよいよ明日か…ゴクリ…
966 :
名無したちの午後:2012/06/29(金) 00:40:44.08 ID:phYmjgYJ0
>>955 アニメ調はすでに確定しているw
そして新作祭りの後だから続編タイトルなのもほぼ確定
ジンコウガクエン2か、するメ3か、@メイト2か
いずれにしても俺主のような外れはない
新作祭りの後は続編、はいかにもありそうだが、決まってるというほどの
根拠はないんじゃないか?
ついでに言えばJG2、SM3はあり得るが、売れてない@メの続編はまず無い。
イリュは売れてない物の続編出した実績がない。その辺はシビア。
んー、げっちゅに来てない?。
「何かあります」はやっぱり七夕募集なのかね?
>>966 ほう?w
うまりおまえにとっての「当たり外れ」は中身では決まらず、体裁できまるというわけだw
埋まってろよメクラ。
次もモデリングはがっかり仕様なのは確定っぽいが、
後は内容、シチュやカスタムの有無で「しょんぼり」になるか、「まあ一応買ってみるか」になるか。
取り合えず、リアルな画調なら期待も膨らんだのに。
>>968 普通いつもの発売スケジュールだと次回作は10月か11月だよね
そうすると逆算してもう既に開発スケジュール立ててプログラム組んでモデリングもしてなきゃならないはずだけどなあ
まさか今から開発して10月か11月に間に合わせようとすると開発期間は約5ヶ月?
また祭りの製品のようにポリ割れや乳首のテカららせミスとかバグだらけじゃないんだろうなあ
んなわけねえだろアホが
ワケありラブガ俺主を俺主の時間を取るために長い期間に分散させたおかげで、
次の作品はたくさん時間を取れてる
だからアニメ調なのだろうがw
アニメ調じゃなきゃさっさと出して終わらせてるw
レイプレイとかデスブラッド、尾行みたいな方向性はもう無理なの?
無理だね
だからどうでもいい捨てブランドである常時に追いやったのだからな
デスブラも同じノリなんだっけ?
そろそろ今週告知、来週発表かな
いよいよ来週新作発表
だろうなやっぱり
012.06.29
●ILLUSION最新作『ハッピーエンドトリガー』
キャラクターCGを公開しました。
●メール会員ページを更新。
・『俺が主人公 Hシーンビューアー』を
メール会員ページに移動しました。
・2012年7月分の壁紙を追加しました。 sample
●ブログを更新しました。
981 :
名無したちの午後:2012/06/29(金) 18:08:15.19 ID:L6FzolkI0
ついに北か!!!!!!!!!!!
いきなり発表来たか
983 :
名無したちの午後:2012/06/29(金) 18:09:28.95 ID:L6FzolkI0
新作祭りとはなんだったのか?
ハッピーエンドトリガーの開発のための時間稼ぎだったのだろう
巨乳過ぎるわ
バトルレイパーみたいな路線なの?
ガンシューでもやるんではないかね
2Dエロゲ的にみればファーストインパクトからして売れそうもないが、
予算が2Dエロゲ程度なら問題ない
FPSっぽいなあ
顔面が同人みたい
同人みたいじゃないアニメ顔などあるかよw
は?
あ?
>>991 乙
新作は二人の髪色が同じところに一縷の望みをかけよう…
あ?じゃねえよ
あーあー、なんかゲームっぽいの作り出しちゃったよ
イリュージョンさんがー
そりゃ当然だ
アニメ調3Dとは2Dエロゲ的なインパクトが全てだ
この一枚絵で君らが感じることとは「2D的にどうか」でしかなく、
3Dゲーム的な期待はなにも存在していないだろう?w
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。