RPG・SLG・ACT系総合スレッド100.00

このエントリーをはてなブックマークに追加
392名無したちの午後
アペンド有り無しの格差が大きければ大きいほどエウの得になる
393名無したちの午後:2012/04/11(水) 01:50:01.79 ID:rc3ayh3e0
全てのエロゲ会社が見習うべきだな
394名無したちの午後:2012/04/11(水) 01:56:01.42 ID:Lhy4iNm10
>>387
ファイアーセックスも1.5倍増量でお届けか
胸熱だな
395名無したちの午後:2012/04/11(水) 02:19:10.61 ID:gb0f89/m0
3Pファイアーセックスか…
396名無したちの午後:2012/04/11(水) 03:15:01.99 ID:dosa6heF0
戯画みたいに複数買わないと全部揃わないのは行き過ぎだがな
マテブレとか全く関係ないゲームも買わないといけないんだっけ?
個人的には攻略本とか画集にゲームデータを付けるのも勘弁して欲しいがな
397名無したちの午後:2012/04/11(水) 03:38:15.32 ID:pvIFrJGm0
ぶっちゃけ買わなきゃいいだけだろwww
まあ攻略本やらサントラにデータ付いてるのは関連物だからともかく
剛田、押すの専用データやらホチキスはちょっとやりすぎだわな
398名無したちの午後:2012/04/11(水) 06:04:36.43 ID:4EyPlATq0
中古撲滅掲げるより
メーカーもユーザーも幸せになれる中古対策だと思うが、予約特典商法は

本当に欲しい作品なら新品で買ってやれよっていう
399名無したちの午後:2012/04/11(水) 06:21:02.51 ID:ynV+2LpP0
ヒント:予約特典付けて販売してる店で中古も扱ってる場所がある
400名無したちの午後:2012/04/11(水) 06:37:29.35 ID:bB1UTgDx0
まぁ初回限定版とか言いつつクソみたいな特典とセット販売されるよりマシ
401名無したちの午後:2012/04/11(水) 08:30:46.16 ID:MrmuEHAT0
嫌なら買うな
エウの考えた売り方に文句つけるな
402名無したちの午後:2012/04/11(水) 08:44:08.02 ID:S0ckh47n0
予約しておいて評判良ければ引き取りに行けばいんじゃね?
予約の代金なんてたかだか数百円だろ?
403名無したちの午後:2012/04/11(水) 08:50:27.16 ID:fmsjnvnP0
鬼畜王ランス
戦国ランス
冥色の隷姫
WORDS WORTH
サキュバスクエスト

この5つはエロゲ界のゲーム性あるゲームの中で面白かった
404名無したちの午後:2012/04/11(水) 08:53:56.96 ID:13eX/auT0
>>402
それで取りに行かない客が増えたからヨドは全額前払いになった
続けてると他の小売りも追随するかもね
405名無したちの午後:2012/04/11(水) 08:54:38.32 ID:JPIirAkh0
俺達割れユーザーにも優しいなw
グッズ系だと困るんだよね
406名無したちの午後:2012/04/11(水) 10:36:15.13 ID:jEsS/jVd0
買わなきゃいいとか工作員みたいな擁護してる奴は死ねよ
金欲丸出しの糞みたいな商法は叩くっつーの
407名無したちの午後:2012/04/11(水) 10:40:05.43 ID:d0b17Mz90
と、割れ厨共が騒いでおりますが。皆様にはご迷惑をおかけ(ry
408名無したちの午後:2012/04/11(水) 10:40:10.37 ID:poxpG4VF0
予約はしないが予約特典はよこせとか発想が乞食すぎだろw
409名無したちの午後:2012/04/11(水) 10:48:25.33 ID:+FgFUTw70
糞ゲーしか作れないから予約特典や絵師や声優とかで稼がないと駄目なんだよ
410名無したちの午後:2012/04/11(水) 10:51:52.53 ID:jEsS/jVd0
>>407
割れ厨どもは買わなくてもそういうのも手に入れることが出来るんだよ
ほんとに何も知らない馬鹿なんだな
曲芸同様の糞メーカーは滅びちまえ
411名無したちの午後:2012/04/11(水) 10:53:46.35 ID:poxpG4VF0
勉強になったわ
サンキュー割れ厨
412名無したちの午後:2012/04/11(水) 10:55:26.14 ID:7COoZDeH0
こんな過疎スレで釣りなんて、って言いたくなるけど何故か板でかなり上位の勢いなんだっけ
変なのが寄りつくのも仕方ないのか
413名無したちの午後:2012/04/11(水) 10:56:42.49 ID:jEsS/jVd0
>>411
本物のメーカー工作員かよwww
金欲丸出しで恥ずかし過ぎる奴だな
下衆すぎる糞どもは死んでください
414名無したちの午後:2012/04/11(水) 10:57:16.07 ID:ebX49ECW0
このスレ購入厨とか1割もいないだろ
415名無したちの午後:2012/04/11(水) 10:58:05.34 ID:BPInYPt/0
割れ厨と一緒にしないでくださいね^^
416名無したちの午後:2012/04/11(水) 11:20:19.64 ID:ucviQDLC0
1種類だし予約さえしとけばもらえるんだから非常に良心的だわな
417名無したちの午後:2012/04/11(水) 11:32:28.71 ID:g1B+OVZm0
良心的…?
最初から入れときゃ済む話しだろ
418名無したちの午後:2012/04/11(水) 11:33:50.32 ID:hsEqC2kK0
予約特典をテレカに戻せば解決だ
419名無したちの午後:2012/04/11(水) 11:45:10.79 ID:BPInYPt/0
戻すんだったらテレカじゃなくクオカード二してくれ
テレカマジで使い道無くて困る
420名無したちの午後:2012/04/11(水) 11:52:54.25 ID:adNM9NP/0
>>418
それだと儲からないから却下
421名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:00:33.45 ID:GC585gOG0
>>417
最初から入れておく必要はないわ
ユーザー同士がノリで作るファンパッチを、公式が予約者に配るようなものだからな
422名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:13:20.42 ID:o9ppC6d10
割れ厨が多すぎて売れないから、メーカーも四苦八苦してるんだろうな
423名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:15:47.65 ID:+pTq38wC0
普通の一般人
売り上げ予測を立てやすいように
予約に対して割引や物品等なんらかの特典をつけるのは商売として当たり前

普通のオタク
特典が本体

普通のエロゲユーザー
1つ予約すれば手に入るんだから何が悪いのか理解できない

中古厨
新品で予約買いはつまらなかったら怖い
けど予約者だけ手に入る特典は許せない
メーカーへ全く金を落とさない業界の癌
BOOKOFFでしか本買わない厨房みたいなもん
でも割れ厨には落ちたくない、文明人としてのプライドはまだ持っている

割れ厨
物に価値を定めやり取りする文明人としての有り方を捨てた原始人
文明人とは一生分かり合えない
424名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:18:53.18 ID:TuplbyTV0
むしろ割れ厨のほうが文明人だろ
いいか悪いかはおいといて
425名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:20:49.46 ID:Lhy4iNm10
エウもバルヘも好きだけど、特典商法やPKアペンド商法を擁護してる奴はさすがに社員にしか見えねえよ
割れ対策だなんだって言うなら、データじゃなく絶対に割れないグッズでいいだろ
これらに比べたら中古対策で後からパッチを配るパッチ商法なんて随分良心的だぞ
426名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:21:11.57 ID:Fwlmk7sN0
自分、手持ちソフトの半分くらいは新古品や中古なんだけど
予約買いしかしない人なんてどれくらいいるのさ
後から評判聞いて欲しくなっても我慢するのか?
427名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:25:55.04 ID:Lhy4iNm10
アリスの社員にも中古やめてやめて言ってるやついたけど、気持ちはわかるけど、なら内容で勝負しろって話だ
予約特典つけるのはいいけど、明らかに発売までに作ったデータを分割して予約特典にまわすのは、人によっては嫌悪感を感じるよ
発売時にディスクに突っ込んであるデータの、DLCのアンロックキー販売するのと発想は変わらないし
428名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:29:02.80 ID:tHJJRG4e0
一つの作品として完成した上での追加なんだから言いがかりにすぎないわな
ケチつけるならせめて後から評判聞いて〜くらいだわ
429名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:32:09.89 ID:KwTTe61D0
>>425
メーカーが重視してるのは割れ対策じゃなくて中古対策な

それにゲーム性あるタイトルなんだからグッズより
データの方がユーザー欲しい人多くて需要あるから中古で買おうと思ってる人も予約するだろ
萌え紙芝居ゲーはちゃんと需要高いグッズ系特典が多いじゃん
430名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:35:23.44 ID:B4BggaxO0
擁護してる人は全エロゲ、全ゲームに適応されても構わないの?
自分に合ったゲームを全て事前に把握可能な千里眼でも持ってるのか
431名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:35:23.64 ID:GC585gOG0
>>425
>>427
本編の世界観を損なわず、雰囲気が全く変化しない追加データなら同意しよう
明らかに単なる分割にしか過ぎないだろうからね
432名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:35:34.30 ID:5t7bJ1gf0
商売として歪だからどこかに皺寄せはあるだろ
予約販売以外動かなくてワゴンセールが早まるとか
中古価格が値崩れするとか

割れが増えるとか・・・
433名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:40:18.34 ID:tHJJRG4e0
コケた時に痛いぐらいだな
アンチと騒ぎたいだけのやつが活性化して評判が一気に落ちる
434名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:40:56.17 ID:KGu5uvN20
Uzeeee!
九尾の社員か信者か知らないがいい加減にしろよ
435名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:41:38.00 ID:qCfFwJ+C0
特典商法が気にくわない奴は買わなければいいだけだろ
売上下がって特典商法がマイナスな影響になるって判断されれば特典商法なくなるぞw
436名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:42:08.35 ID:Ni7BqO1d0
グッズはやめれ・・・マジで
箱も以前は取っておいたけど、場所が無くなって引っ越す際に大部分を泣く泣く処分した俺ガイル
エロゲやってるからって部屋の中までグッズが並んでいるもんじゃないよ
まあ普通そうに見えてCDラックにアルシーヴ系のやうたわれやらいちご打とか入ってる時点で相当アレなんだろうけど
でもうたわれとあるあそだけはまだ大切に箱を残してあるな
437名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:43:40.75 ID:Lhy4iNm10
>>428
ゲームとしての評価や、完成しているかどうかの基準なんて人によって違うんだから、
それだとそれを根拠に叩くやつが出ても言いがかりでもなんでもないってことになるが

>>429
そもそもゲーム内容以外で購買欲煽って複数買わせたりしようっていう特典商法自体好きじゃないからな
法人組織なんだし儲けようって考え方は否定しないけど、同業他社でやってないところがあるとどうしてもね
438名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:45:10.62 ID:GLH89D6E0
同日発売のものべのは、予約したらHシーン追加、シーン数五割増し
ADVだとこんな感じか
439名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:45:49.80 ID:tHJJRG4e0
>>437
過去作キャラ追加とヘタレスなんてなくても何も問題ない要素だろ
440名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:47:54.73 ID:ZX/INSvJ0
そうは思わない人もいる、で水掛け論
441名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:50:25.59 ID:0CWhKjLo0
遊んでほしいというクリエイター欲より
売りつけたいという商売人欲が上回った
それだけのこと
442名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:50:52.30 ID:Lhy4iNm10
>>439
その基準は人それぞれ
個人的にはエウのはなくてもって思うレベルだけど、戯画のは買っても批判するレベルだわ
分割商法も特典商法限定商法抱き合わせ販売もそうだけど、嫌なら買うなはわかるけど、買ったなら批判するなは通らないと思うから叩くけどね
443名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:54:55.65 ID:tHJJRG4e0
ニ周目以降のおまけ要素が不可欠ってのは理解できないがそういう層もいんのか
444名無したちの午後:2012/04/11(水) 12:59:21.91 ID:zv/7ETka0
ハンナアペンドよりは遥かに価値ある内容だと思う
VFBアペンドとなら五分五分
445名無したちの午後:2012/04/11(水) 13:02:42.35 ID:snbnpJzW0
もし持って無かったら、3kまでなら出せる
446名無したちの午後:2012/04/11(水) 13:08:13.38 ID:EZrN8z+X0
>>441
昨日キャストか何かの番組で、どこかの豆腐屋が『外装に金かけてこだわるのは、手にとってもらって中身を食べてリピーターになってほしいからだ』、なんて言ってた
額面通りに受けとるのはどうかと思うけど、客より商売優先と、客にわかるようなやり方したらいかんわな
それでも喜んで買ってくれるのは、ゲームは新品で買って中古に流すなとお布施前提で語る信者くらい
普通は一ヶ月もまてば暴落するかもしれないエロゲーなんて、中古利用も視野に入れて賢く検討するものだ
447名無したちの午後:2012/04/11(水) 13:08:18.99 ID:sjkW6oIX0
予約する
糞ゲーのリスク
新品フルプライス価格

後から買う
糞ゲーリスク確実に回避可能
中古で安く手に入る(メーカーに利益無し)

予約者にメリットあって当然、文句言ってる奴はなんなんだ?
戯画の関係ないソフト買えってのは流石に文句言うの分かるけど

エウは予約すりゃ手に入るんだから文句の付けどころないだろ
特典欲しいなら今からでも予約すりゃいいじゃん、余裕で予約出来るぞ
448名無したちの午後:2012/04/11(水) 13:09:18.91 ID:tHJJRG4e0
まあ擁護した俺も今まで通り後日DL可にでも戻せばいいのにとは思うけどな
知名度は上がってきたんだしこんなことしなくても予約は稼げるだろうし
初回限定を先行配布とかに名前変えれば今度は文句言われないだろうし
449名無したちの午後:2012/04/11(水) 13:11:14.27 ID:+FgFUTw70
スカスカな本体に申し訳程度の追加版
作りこみが全然されてないのに周回前提なシステム
薄い味ですぐ味が消えるガムをひたすら口に運んで疲れる作業だわ
450名無したちの午後:2012/04/11(水) 13:12:53.79 ID:2QQAIM2z0
ゲームの箱が邪魔で全部潰してしまった俺からすると、
そもそもオンライン販売してくれる方がいい
オンライン販売なら在庫リスクも入荷リスクもなくなるから、
予約特典も存在自体がなくなるしね
451名無したちの午後:2012/04/11(水) 13:20:40.59 ID:+QntJOSy0
>>447
今までも、新作も予約してるけど、文句言いたいぞ、俺は
452名無したちの午後:2012/04/11(水) 13:35:40.75 ID:7COoZDeH0
エウの予約特典は小売りにまで巻き込んじゃってるからなぁ

ただエロゲ小売り屋だと中古も扱ってるところが多いから
小売りに譲歩して後日DLはやりません
はエウと小売りのバランスが多少おかしい気はする
453名無したちの午後:2012/04/11(水) 13:40:29.15 ID:A+uvzhWp0
そんなの流通が好きにしてくれ、知らんわ

つか予約しなくても予約特典付いてくる店ないのか?
そもそも選ぶほど店がないなら仕方ないけど
454名無したちの午後:2012/04/11(水) 13:42:24.27 ID:CGtJlF+K0
そもそも流通小売から資金援助受けてるメーカーは
例えやめたくても特典商法やめられないだろ、特典商法やめたらお前らが資金援助してくれるのか?
455名無したちの午後:2012/04/11(水) 14:44:30.75 ID:rDzIfyE30
中古買うのは市場に流通してないからとか値段が高すぎるからだよな
DLで売ればすべて解決じゃん
456名無したちの午後:2012/04/11(水) 14:45:37.55 ID:7GA9gb7T0
商業でおすすめRPGない?
戦女神はシステムとか戦闘とか好きだった。
ランスクエスト気になってるけどランスシリーズまだやってない。
ダンジョンRPG以外で。
457名無したちの午後:2012/04/11(水) 14:57:09.67 ID:m48ef5Uh0
>>455
そのコンセプトで作られた携帯ゲーム機がありましたね
458名無したちの午後:2012/04/11(水) 14:57:18.68 ID:13eX/auT0
VBFマスターアップ
ttp://blog.ninetail.tk/archives/1792
459名無したちの午後:2012/04/11(水) 14:58:10.87 ID:2QQAIM2z0
>>456
ない
冗談でなくマジでない
そもそもダンジョンRPG以外のRPGの選択肢が殆どない
その数少ないRPGの中でおススメできるほどの作品は、マジでエウゲー以外にはない
460名無したちの午後:2012/04/11(水) 14:58:22.45 ID:FsGCffpd0
http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/04/55578829e04fcbe5c74c84113b1cb881.png
おもしれぇえええええええええええええええええええええええええええええええ
461名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:00:34.57 ID:X/1Zs6NP0
思ったより早かったな
天弧がギリギリまで粘りすぎなのか
462名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:01:23.16 ID:gWZjxA4A0
>>447
バルドヘッドはいつもオーバープライスじゃね
大槍のもオーバーだっけ
463名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:03:57.85 ID:13eX/auT0
>>461
VBFは一ヶ月延期してるからな
延期してなければ見事なペースなんだが
464名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:06:01.91 ID:GifKvFzb0
>>456
空を仰ぎて雲たかく
ここ数年のだと戦女神除いたらこれくらいしかねえわ
465名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:07:58.61 ID:rDzIfyE30
>>457
エロゲはPCで出来るからいいんだよ
466名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:08:41.97 ID:5kC5WMNy0
先月中に発売してたら少しは目立てたのに
アテリアルと競合するとか無謀にも程がある
467名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:12:26.71 ID:d0b17Mz90
客層まったく違うから別に。
468名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:13:13.34 ID:O+LgVNax0
つまりエロゲ版steamを作れということだな

アニメにおける謎の霧規制の無いという意味のsteamlessでどうでしょう
469名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:13:54.18 ID:O+LgVNax0
霧じゃねえ湯気
まあどうでもいいが
470名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:15:47.59 ID:FsGCffpd0
>>466
http://blog.ninetail.tk/archives/1653#more-1653
フロンティアの予約状況としては超絶好調で、
発売3週間前の今にして、すでに前作VenusBlood-ABYSS-の
初動本数を超える勢いで予約を頂いており、
こちらが想像している以上にユーザー様に
ご期待頂いているようで、ありがたい限りです。


何が無謀なんだ?
471名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:19:41.59 ID:d0b17Mz90
買い重ねる毎に売り上げ数更新してるからな。
まあフェルシスは残念だったが、VBシリーズは別だ。
472名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:20:24.91 ID:Ncb4SpST0
問題はその後の評判の方だろう。
ハードルが高くなるから、凡作が糞ゲ扱いされやすい。
次の作品の予約が死ぬかもね。
473名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:21:45.22 ID:O+LgVNax0
いつものエウ褒め殺しになんでマジレスしてんの
474名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:22:18.02 ID:X/1Zs6NP0
ハードルとかわけわからんこと言ってるのはこのスレくらいだから問題ないな
475名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:23:18.30 ID:2QQAIM2z0
触手ゲーだから売り上げ上限は高くないけど、
触手ゲーであるがゆえに、多少ゲーム性が糞化しても最低限度は売れるんじゃね
間違いなく最も遊べる触手ゲーの地位は確立してる
476名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:24:03.30 ID:WnXLlKz40
触手ゲーとしては微妙
477名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:24:11.01 ID:7GA9gb7T0
>>459
だよねぇ。
エロに限らず人気無いジャンルなのかな。

>>464
さんくす。
調べてみるわー。
478名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:24:38.34 ID:jLntuplwO
今年は間違いなくベストエロゲのtop10にも来るだろうな
他のメーカーが勝手に落ちたから相対的に評価が上がりまくり
479名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:25:28.80 ID:d0b17Mz90
>>472
m9(^Д^)
480名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:25:30.62 ID:FsGCffpd0
VBシリーズって触手スレではフルボッコだって聞いたことあるぞ
481名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:27:55.50 ID:lsFhlchq0
>>456
戦女神シリーズやってるなら後はフリーの闘神2でもやってろ
その条件じゃほんとそれぐらいしか選択肢無い
482名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:27:59.65 ID:13eX/auT0
>>480
あのスレは嗜好が極限行ってる手合いの声が大きいから、
あのスレで人気のタイトルは売れない(引く人間の方が多い)

まあ、この板の嗜好スレはどこも似たり寄ったりなんだが
483名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:28:04.99 ID:d0b17Mz90
触手ゲーとしてなら最近はKAIとかの方が受けてるからな。
まあ遊べる触手ゲーしては、今1番なのは確か。
484名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:29:35.72 ID:X/1Zs6NP0
KAIならまだVBのほうが触手してる気がするわ
あそこはリョナゲーだろ
485名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:29:37.05 ID:BPInYPt/0
>>480
触手をロープ扱いするとかけしからん!

みたいなレベルで文句言ってるからあいつらの言ってることは
ここより遙かにぶっ飛んでるから放置でおk
486名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:29:43.23 ID:0CWhKjLo0
昔の詰め調教も調教スレではフルボッコでした
487名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:33:54.39 ID:WnXLlKz40
遊べる触手ゲーとか対抗馬いんのかw
触手はしょぼいしいっそのこと無くせばいいのに
触手やるならもっと触手愛に走って欲しい
488名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:35:25.83 ID:lsFhlchq0
つまりテンタクルロードですね
489名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:37:42.87 ID:FsGCffpd0
確かにテンタクルロードの触手談義は愛感じたな
490名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:38:10.45 ID:d0b17Mz90
>>487
っテンタクルロード

触手扱ってる割にはあまり触手に愛があるようには見えないのは確かだね。
491名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:38:15.38 ID:2QQAIM2z0
>>487
昔は一応あった
最近はないかもな
http://www.con-tra.co.jp/do/catalog/soft/zyjwar_r/index.htm
492名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:38:52.51 ID:0CWhKjLo0
鴉さん、調教物出してたり九尾と似てる部分も多いな
493名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:39:44.68 ID:2QQAIM2z0
テンタクルロードって触手ゲーだったんか
494名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:40:39.59 ID:0CWhKjLo0
>>491
さえき北都だったのか
495名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:41:25.18 ID:d0b17Mz90
>>493
触手育成シミュレーション!
496名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:41:53.27 ID:H7ZWXd4s0
>>471
しかしゲーム性ではフェルシスのが好きなんだよな
だからフェルシス2(仮)が本命

あと、ぱすちゃ(笑)もSLGRPG化にしたようだし
化けてくれるとちょっと期待している
497名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:43:25.19 ID:2QQAIM2z0
tail系は、実際ロリ愛の方が強いだろうな
スタッフブログなり見てるとそう感じる
498名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:44:42.55 ID:WnXLlKz40
触手ゲーとしてみたらテンタクルロードはVBよりも駄目な気がする
499名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:46:04.22 ID:X/1Zs6NP0
ぱすちゃのシステムは明らかに時代遅れだったので変えたのはGJ

あとは周回関連での面倒臭さを改善してくれればかなり良くなると思う
500名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:48:07.55 ID:d0b17Mz90
>>496
俺もゲーム性自体はフェルシスの方が好きだけどね。
フェルシス2は出てほしいね。

>>497
企画リーダー自体が神聖ロリだって言ってるようなものだからな。
ロリ陵辱の手段として触手使ってるだけっぽいね。
501名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:49:52.30 ID:BfnziLWL0
と言うか割れ厨とか普通に犯罪だろ?
普通に購入しろよな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2852516.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2852521.jpg
502名無したちの午後:2012/04/11(水) 15:52:23.08 ID:Nwu/8DRx0
つかエウの予約特典は前は後日無料で配布してたけど
予約して買ったユーザーから批判があって配布なしになったんじゃないの?
503名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:03:44.49 ID:5iTI3enN0
このスレに割れ厨とかいるわけないだろ(震え声)
504名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:04:52.63 ID:O+LgVNax0
>>493
ごめん何を言ってry

タイトルからしてわかるだろw
触手の主ってタイトルでなぜ触手ゲーだと解らん
505名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:07:31.75 ID:WnXLlKz40
あんなゴムホースばかりのを触手ゲーとは認めないってことだな
506名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:07:46.82 ID:Q4pdQ8s+0
ごめん割った事あるわ

踏みつけて
507名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:07:49.24 ID:BPInYPt/0
そっちのロードの意味だったのかよ・・・
触手道とかすごいタイトルだと思ってたわ
508名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:07:52.58 ID:GC585gOG0
>>502
脈絡なく「つか」と言われても・・・話題が変わっているんだからアンカにしてみては如何か
批判は少なからずあっただろうな。もしかすると戦国ランスのパッチと似たような状況に陥ったのかもしれん
509名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:12:00.97 ID:2QQAIM2z0
>>504
不思議とイカや蛸の図柄が頭に思い浮かんだだけで、
イカ娘が出てくるような明るいギャグゲーだと思っていた

510名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:20:00.82 ID:A+uvzhWp0
>>470
かぶって泣いてる人多いんじゃないか?
デモニオンも同日だろ

三本はきついわ
511名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:22:58.93 ID:BPInYPt/0
英雄戦姫とマテブレがこんな出来だったし3月にリリースして欲しかったわ
月末3本っていうけど、三国志もその前の週にリリースされるし絶対飛んで欲しくなかったところに飛んでいった
512名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:24:20.20 ID:13eX/auT0
>>511
3/25に出た体験版であの出来なら3月に予定通りリリースしてたら、
マテブレどころの騒ぎじゃなかったと思うぞ
513名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:32:57.65 ID:B1lrHX540
>>478
今のところマグナムは間違いなく来そうだ
4月組頑張ってほしいなあ
514名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:34:01.79 ID:z/It8cPE0
三月は全滅だったの?
515名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:36:30.59 ID:HVW/tvXP0
>>508
戦国ランスのパッチって何かあったっけ?
戦国はパッチなしでもいい出来だったから、一緒には出来ないとは思うが
516名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:38:12.38 ID:BPInYPt/0
>>514
俺は買ってないけどTATのスレは割と好感触だったっぽい
他はジュースゲー&食べ物ゲー
517名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:40:43.98 ID:WnXLlKz40
全国モードとか猿殺しとかキャラ追加とか
518名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:41:18.56 ID:GC585gOG0
>>515
実売本数とDL総数の乖離
519名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:43:07.42 ID:WnXLlKz40
そっちの話か
合計で10倍とかだったっけ
520名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:43:07.54 ID:A+uvzhWp0
TATはゲーム性としては小物といった印象
ルート、アイテムコンプめんどくさいw
それはそれで面白いけどな

一番いい攻略法はメモ書いて自分でチャート作ることだ
521名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:43:47.82 ID:d0b17Mz90
確か売り上げの20倍ダウンロードされたんだっけか。
522名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:44:38.26 ID:BPInYPt/0
もうぜんぶDL販売にしちゃえよ

っておもったけどいざ使ってみるとソフト電池糞杉
523名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:44:56.56 ID:+QntJOSy0
2倍くらいまでならまぁ落としなおしとかもあるだろうけどさすがに10倍20倍はなぁw
524名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:45:49.30 ID:A+uvzhWp0
まあ厨房が兵器でPSPのソフト落としてる時代だからなぁ
525名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:52:30.84 ID:O+LgVNax0
デモニオンは評価待ってから買いたいが
評価待ってたらD3発売日になりそうなタイミングがキツイ
526名無したちの午後:2012/04/11(水) 16:59:33.99 ID:A+uvzhWp0
>>525
ダニー、デル、ヂューンしか思いつかん
527名無したちの午後:2012/04/11(水) 17:46:41.13 ID:rDzIfyE30
日本語で出来ないのは辛い
528名無したちの午後:2012/04/11(水) 18:52:01.64 ID:t9m+7Qqt0
>>526
Diablo 3だろ
世界中で会社を病欠する人が続出するとか言われてる日
529名無したちの午後:2012/04/11(水) 18:54:17.46 ID:V5DSLYtg0
Diablo3って公式でRMT使うらしいしやる気になんないな
530名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:08:35.28 ID:5iTI3enN0
世界が変わる日だな
エロゲのゲーム性なんか語ってるお前らには何もわからんだろうけど(笑)
531名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:19:31.73 ID:BPInYPt/0
ディアブロ3がそんなに持ち上げられるほどの物とは思わないけどなぁ。
てか、ネトゲはもう体壊すレベルまでやって引退したからもういいわ
532名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:22:56.66 ID:fxkfQ72W0
去年の夏頃はボロクソ言われてたのに急に持ち上げる奴増えたよな
533名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:23:11.92 ID:vI8ow/No0
ネットゲームってエロCGがないじゃないですか
やだー
534名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:25:33.80 ID:t9m+7Qqt0
まあ見下してる奴らがどれだけいようと
数百万本単位で売れるのは確定だろうし

2なんて発売から12年以上たった今でも現在稼動アカウント1億以上なんだよね・・・
535名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:26:16.95 ID:8OW+LNwp0
D3よりSC2のキャンペーン完結してセットになったパック待ってるな
536名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:29:17.56 ID:5vXraVN40
アラドなんて3億超えてるのに1億とか聞かされても
へーレベルだろ
537名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:30:38.62 ID:BPInYPt/0
ふたを開ければ大半をbotが占めてるってのはよくある話
538名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:32:31.64 ID:t9m+7Qqt0
>>536
どうやら「12年たった今でも」って文章が読めなかったらしいね
539名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:35:17.63 ID:e6mb2Eps0
月額課金のMMORPGとかならまだしも、MORPGでアクティブアカウント数を持ち出すアホがいるとは思わなかった
さすが鰤信者だな
540名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:36:34.25 ID:t9m+7Qqt0
>>539
いやb.netの接続数から出た数字らしいので
文句あるならwiki編集者に言ってこいよ

つーかやたら絡むなぁ単発さん
541名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:38:06.16 ID:5spGCAMq0
そもそもdiablo3とかこのスレで語る内容じゃないんで
542名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:38:26.31 ID:wt9RKQgM0
>>540
割れはバトルネット使えないから知らないんだよ
543名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:39:04.95 ID:A+uvzhWp0
どうぞお引き取りください
ネトゲかよ、つまらん
544名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:39:15.41 ID:76nxK5e60
海外超一線級と比較されるゲーム性エロゲは大変やなぁw
545名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:39:25.81 ID:vJ4WA6Ey0
アカウント数を持ち出しのは自分なのにwiki編集者に責任転嫁するとかキチガイ過ぎてワロタ
546名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:40:16.31 ID:5vXraVN40
数年で3億超えてるアラドのが圧倒的に上なんだけど
中国 だけですら同時接続270万とかの化け物ゲームにディアブロみたいな
過疎ゲーの話題で楯突いても逆立ちしても勝てないんだけどね
547名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:41:03.23 ID:23DtU8JC0
ドヤ顔でスレチなことを語り出すしお察しだな
548名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:41:20.51 ID:LLLqQpKK0
私がやりたいのはSFCの延長線上にあるゲームなんで
そうなるとエロゲか携帯機になっちゃうの
549名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:41:47.12 ID:88SvllJU0
>>539
>>545
こいつら何言ってるのと思ったら
あああんたらワレザーって奴か
最近ここ多いらしいね
550名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:43:49.94 ID:AZ8CFYY10
ID:t9m+7Qqt0が顔真っ赤にしてると思うと笑えるな
551名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:45:26.68 ID:88SvllJU0
>>546
2億だろw
しかもほぼ全部中韓じゃねーかw
あっちの人がエロゲスレに何しにきてんの
552名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:45:51.12 ID:ZiLFl6+L0
ID:t9m+7Qqt0=ID:88SvllJU0
553名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:46:51.09 ID:ZiLFl6+L0
>>551
ああ、DiabloもWoWもユーザーの過半数が大半がシナチョンだって知らなかったのか
554名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:47:13.09 ID:t9m+7Qqt0
>>550
IDころころ変えるのは割れの特徴なん?
つかやたらチョンゲ持ち上げてる奴も叩けよw
555名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:48:22.52 ID:APXdPI+t0
タンパツガー IDガー
556名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:49:52.52 ID:5vXraVN40
>>551
3億なんかとっくに超えてんだけどねー(鼻くそほじほじ
今現在ネトゲの人口を上から順に書いてったらディアブロ2なんか上位3位にすら確実に入らん過疎ゲーを
1億ドヤァwとかスレチで得意気に語りだしてたのに突っ込んだだけだしねー
557名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:50:42.85 ID:3yeHGYjM0
>>533
恋姫のネットゲームとか無かったっけ
エロCGがあるかは知らん
558名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:51:46.32 ID:t9m+7Qqt0
いや12年もたったら過疎ってあたりまえじゃん・・・
新しいコンテンツも何もないのに人がいること自体おかしいのに、まだそんだけ人がいるから凄いんじゃねーかw
559名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:52:08.32 ID:P9wiTDbA0
>>556
順番に書いてみて
560名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:53:34.33 ID:BPInYPt/0
>>557
エロゲメーカーだとらぶです555とかアレも一応ネトゲでいいんじゃないかな
561名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:53:39.79 ID:5vXraVN40
アラドは7年たってますがーw人口は増加の一途なんだけどー
それもどこかの過疎ゲーとは比較にならん人数ねー
562名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:53:44.98 ID:8OW+LNwp0
ところで何で鰤ゲーの話になってるんだっけ
563名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:54:55.50 ID:A+uvzhWp0
俺がつまらないこと書いたから
ごめんね
564名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:55:09.83 ID:13eX/auT0
>>557
あれはブラウザゲーだからジャンルが違う
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100602_371513.html

ブラウザゲーで良ければ戦極姫も開発中
ttp://www.ss-alpha.net/teaser

当然どちらもエロはないよ
565名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:55:29.97 ID:vI8ow/No0
どうでもいいです
エロCGがあることが大前提です
これ以上の議論はPCゲー板でどうぞw
566名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:56:38.12 ID:5vXraVN40
>>559
1アラド
2lol
3WoW
が脳内じゃない実際のランキングねw
567名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:57:18.32 ID:t9m+7Qqt0
アラドは運営中でしょ
新しいコンテンツも出てるし、同じ土俵じゃないだろ

たとえば去年ドラクエ3が50万も売れたんだよね、息長ぇなって言ったら
いきなり○○って韓国のゲームは100万売れてるわwwwwドラクエなんてカスwwwとか言い出されてもこまるよ
568名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:59:04.46 ID:gb0f89/m0
日本語版ディアブロ3出てから存分に語れよ
569名無したちの午後:2012/04/11(水) 19:59:07.00 ID:23DtU8JC0
デモニオンはマスターアップ出来るのかね
570名無したちの午後:2012/04/11(水) 20:02:52.76 ID:13eX/auT0
>>569
英雄*戦姫が一週間前マスターアップという荒技やったからなあ
来週末まで余裕はあるw
571名無したちの午後:2012/04/11(水) 20:02:57.31 ID:BPInYPt/0
まだ猶予は1週間以上有るんだし間に合わせるんじゃね?

それよりも乙女たちの戦場はゲーム紹介ページで大々的に自社通販セール広告してるのに
リンク先が404とかやる気あるのかよww
572名無したちの午後:2012/04/11(水) 20:03:35.82 ID:5vXraVN40
ネトゲの実際の人気は同時接続数が物を言うからねw
ディアブロ2wとかもう何年も上位のゲームに太刀打ちできてないのに
息ながいわーwはーつれーwとか
普通に過疎ゲーじゃねーかw
573名無したちの午後:2012/04/11(水) 20:08:09.31 ID:2QQAIM2z0
>>520
そのめんどくさいのがなんとなく楽しいと思える奇特な人(自分含む)向けとしか言いようが無いゲームだな
とてもおススメ出来るゲームとは思わないけど、
何故かあれが結構楽しいと思えてしまうから困る
574名無したちの午後:2012/04/11(水) 20:12:14.03 ID:+QntJOSy0
くっせえのが沸いてるな
575名無したちの午後:2012/04/11(水) 20:19:47.36 ID:CuLpuLE30
エロゲスレでなんでネトゲの話してんの?
576名無したちの午後:2012/04/11(水) 20:23:05.59 ID:5iTI3enN0
馬鹿だからだろ
577名無したちの午後:2012/04/11(水) 20:24:45.13 ID:0qeqAjVG0
530 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/11(水) 19:08:35.28 ID:5iTI3enN0
世界が変わる日だな
エロゲのゲーム性なんか語ってるお前らには何もわからんだろうけど(笑)

576 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/11(水) 20:23:05.59 ID:5iTI3enN0
馬鹿だからだろ
578名無したちの午後:2012/04/11(水) 20:37:39.23 ID:mGUxo+sA0
216 名無したちの午後 sage 2012/04/11(水) 20:16:50.96 ID:NdM2I2Wh0
名前  回想数 (CG枚数差分含まず)
レイリス  9 (14枚)
ジュリアン 9 (14枚)
ネージュ  8 (14枚)
オリビア  9 (14枚)
アーウィン 9 (14枚)
オボロ   9 (14枚)
ヒミカ   9 (14枚)
マイア   9 (14枚)
ヴァネッサ 9 (14枚)
ジリオラ  4 ( 6枚)
ミスカ   3 ( 6枚)
ダリアン  3 ( 6枚)
ハーレム  7 (13枚)
その他    ( 2枚) ←体験版の魔王とメイド二人のCG
--------------------
合計    97 (159枚)
579名無したちの午後:2012/04/11(水) 20:39:53.45 ID:A+uvzhWp0
他に予言するものがあるだろうに
580名無したちの午後:2012/04/11(水) 21:29:21.30 ID:365dVCaM0
そんなに茶時のネトワクネトラルが楽しみなのか
581名無したちの午後:2012/04/11(水) 22:18:21.52 ID:WMJkrpfn0
チョンゲの数字は盛ってるから信用するなよ
582名無したちの午後:2012/04/11(水) 22:55:03.21 ID:5iTI3enN0
ま、恥ずかしいからネットゲーム相手に偉そうなこと言うなよ
エロゲのゲーム性なんて語ったら笑われるからな
お前らが信じてるアリスだかエウだか知らんがまともなゲームと比べたらゴミ屑だからな?w
583名無したちの午後:2012/04/11(水) 22:56:02.92 ID:+QntJOSy0
何と戦ってるんだろう
584名無したちの午後:2012/04/11(水) 23:13:27.11 ID:dhANjKtS0
なぜかわからんが面接でイオナズン唱えてるフラッシュを思い出した
585名無したちの午後:2012/04/11(水) 23:16:04.66 ID:U8syQPlg0
肉欲と言う人類最大の敵と?
586名無したちの午後:2012/04/12(木) 00:43:16.19 ID:VQszZcFw0
>>582
ま、俺に比べたらお前なんてゴミクズだからなw
587名無したちの午後:2012/04/12(木) 00:49:03.82 ID:aoDiPUt80
デモニオンは魔王の独占ハーレムかと思ってスルーしようかと思ってたんだが
久々に公式見てみたら普通に輪姦もあるのな
まぁ数自体は少なそうだが買ってみるか…
ゲーム性のあるやつ出すメーカーは貴重だしな
588名無したちの午後:2012/04/12(木) 02:37:46.02 ID:Gb4A8SNr0
デモニオンはモンスターやMAPのエロゲにあるまじきデザインとエロ無しの体験版出す気合で
購入決定したw
589名無したちの午後:2012/04/12(木) 05:40:47.89 ID:NDXG+Ri80
590名無したちの午後:2012/04/12(木) 05:53:07.03 ID:kwFiNxLd0
VBの体験版やってみたけど
インターフェースとか画面デザインとかから漂う同人臭が凄いな

英雄戦記ってインターフェースと画面デザインだけは優秀だったんだなと思い知ったわ
591名無したちの午後:2012/04/12(木) 06:00:58.63 ID:ypIbpKJV0
中身のテキストとかアイマスぱくったキャラネタとか当てるとラスボスが消えるパッチとか、
英雄*戦姫の方が同人らしいと思うがw
592名無したちの午後:2012/04/12(木) 06:29:22.32 ID:fItHIHG30
「ちょ、ま、あっ…ああ!」 糞ワロタw
予想以上にきれいに繋がってるw
ラスボス消えるとか前代未聞だな。
まあもう修正されてるみたいだけど。
593名無したちの午後:2012/04/12(木) 06:35:52.16 ID:J+sdHJgA0
ラスボスとランダムエンカウントに比べたらインパクトが足りない
594名無したちの午後:2012/04/12(木) 07:58:27.06 ID:m9dO3IU+0
同人くさいっていうのは全く意味がないってのが上で言われてるのに九尾アンチはエウアンチよりさらに頭悪いんだな

>>598
sealのやつだっけか
595名無したちの午後:2012/04/12(木) 07:59:14.03 ID:aoDiPUt80
ラスボスから逃げられるゲームも無かったっけ?
596名無したちの午後:2012/04/12(木) 08:05:52.24 ID:m9dO3IU+0
>>595
それもsealの奴にあったな
しかし実はエロゲに限らずCSゲーでも割とラスボスから逃げれるゲームは存在する
逃げた結果の大半は再戦だけどな
597名無したちの午後:2012/04/12(木) 08:10:25.54 ID:hnNTIcGA0
カミはバラバラになった
598名無したちの午後:2012/04/12(木) 08:49:56.38 ID:Wm83qvHN0
>>594
アンチと信者を使い分けて対立煽りするんだから中身は一緒だ
599名無したちの午後:2012/04/12(木) 09:37:56.58 ID:eOa0+rXV0
>>594
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
アンチが馬鹿なら信者も同レベルだってことだな
600名無したちの午後:2012/04/12(木) 09:58:44.63 ID:Y4pcxmnI0
601名無したちの午後:2012/04/12(木) 10:11:29.83 ID:78Eqd82g0
>>599
そんな事ないだろ
一歩的に殴りかかってきたら当然防衛の為に反撃するだろ
争いがおきるのは欲望か格差から生じる嫉妬だろ

数少ないSLG・RPG作っているメーカー何だからお互いが切磋琢磨
していいゲーム作ってもらったほうが良い訳だから嫉妬等でメーカー
批判するのはどうかと思う
実際クソゲーは叩いてもいいけどね
例えば絶対★魔王とか
602名無したちの午後:2012/04/12(木) 10:22:36.67 ID:Y4pcxmnI0
このスレでは殴られたら全力で殴り返すのが礼儀です
603名無したちの午後:2012/04/12(木) 10:24:38.16 ID:VTtkmcG50
○○がゲーム的にも面白いとか聞いてチェックしたらどう見ても糞ゲーって事しかないのがこの界隈
604名無したちの午後:2012/04/12(木) 10:28:14.62 ID:mGA6HODP0
コスパの安い紙芝居のほうが利益が出るからこそゲーム性の高いエロゲーは全体の数が少ない
故に新規メーカーの参入は弾数の少ないこのジャンルを愛する俺らにとっては歓迎こそすれ2度と作るな的なことを言うはずがない
今回はだめだった部分を改善して次回作に期待したいってのが普通の反応

メーカーをひとくくりにして批判する奴も>>601の言うとおりだと思うわ
ダメな作品は批判されるのは仕方ないとしてもメーカー一括りにして批判して対立を煽るのは
ただスレを荒らしたいだけの奴だろ
605名無したちの午後:2012/04/12(木) 10:30:26.08 ID:h8TS9Rgb0
そんな誰でもわかっていることを長文で語られても……
606名無したちの午後:2012/04/12(木) 10:30:39.30 ID:eOa0+rXV0
スルースキル身につければ荒れないのに、それに釣られてる馬鹿も同罪だってだけ
607名無したちの午後:2012/04/12(木) 11:13:50.16 ID:ypIbpKJV0
>>42
出てもゲーム性とか根っこの部分は変わらんかったな
ミッションの人員の組み合わせの作業は減ったけど、
ターン回ししないとミッションを全部クリア出来ないのは相変わらずだし

英雄*戦姫は丁寧に作ってあるしブランド処女作として合格点は与えられるけど、
尖った部分がなくて全体として薄味だった

バグ多いしインターフェイスが煩雑でアイテム装備とか丸っきり進歩してないが、
ゲームとしてやって面白かったのはVBFの体験版というのが個人的な感想
608名無したちの午後:2012/04/12(木) 11:29:52.38 ID:Wm83qvHN0
大帝国の類似品という意味での地域制圧型ゲーム

ところでずいぶんと亀だな
609名無したちの午後:2012/04/12(木) 11:33:57.59 ID:ypIbpKJV0
一応パッチに関してはプレイしてからレスするのが礼義かと思ったんで
実際、どういう出来になるかわからなかったしね

ぶっちゃけ、さっきレスした後レスしようと思ってたことを思い出したw
610名無したちの午後:2012/04/12(木) 12:06:52.88 ID:jS9GsGn90
割れ厨のカス共が礼儀とか笑わせんなwwwwwww
611名無したちの午後:2012/04/12(木) 12:17:43.97 ID:BEOEc1GU0
昔はこのスレも平和だったなあ

いつ頃だったかアンチが沸き始めて、ゲハの奴らがpinkに移住してきて対立煽り始めやがった
612名無したちの午後:2012/04/12(木) 12:19:35.99 ID:HXTYAIOt0
VBシリーズも今でこそ面白いものの
初期はない方がましなレベルのゲーム性だったけどな
まさかここまで面白くなるとは思わなかったわ
英雄はVBシリーズの初期よりはマシな気がする
後は2作目を順当に面白く出来るかだな
613名無したちの午後:2012/04/12(木) 12:25:18.91 ID:8RhBXmKk0
このジャンル、ADVよりもずっと資金力に出来が左右されるから
ガンガン金を使える天狐は今後化ける可能性高い
614名無したちの午後:2012/04/12(木) 12:30:18.45 ID:ypIbpKJV0
>>613
二尾の成長とYatagarasuの迷走っぷり見てると
資金よりデザイナーのセンスの問題のような気がするが

まあ、次作の話は次作がこのジャンルだと情報が出てからだな
615名無したちの午後:2012/04/12(木) 12:37:42.65 ID:8FruedzX0
資金があればいいゲームができるわけじゃない
とはいってもいいゲームを作るには資金が必要なんだよな
616名無したちの午後:2012/04/12(木) 12:39:26.59 ID:f6mbLepT0
努力しても成功するとは限らんが
成功した者はみな努力していた

……みたいな?
617名無したちの午後:2012/04/12(木) 12:40:01.85 ID:Y+V9OIDjO
>>611
姫狩りが出たあたりから荒れるようになった希ガス
618名無したちの午後:2012/04/12(木) 12:46:25.68 ID:QvdwLEE40
金使うとこ間違って会社潰したからなあ
619名無したちの午後:2012/04/12(木) 12:50:03.05 ID:Wm83qvHN0
戦極姫が糞げーオブ爺やで一躍有名になったあたりから徐々に侵略されてったような印象
620名無したちの午後:2012/04/12(木) 13:06:48.06 ID:rSQ2uYOM0
昔はアリス以外全部叩くスレだっただろ
何美化してるんだw
621名無したちの午後:2012/04/12(木) 13:08:16.12 ID:G+ETcAym0
そんな対立してるようにも見えないけどね
フィルターかかってるんじゃない?
622名無したちの午後:2012/04/12(木) 13:14:35.01 ID:HKe1eFQE0
今も昔も結局このスレはアリスを中心に回ってるように見える
まあ10万本クラスを売り上げたメーカーがアリスしかないのだから、
ある意味当然なんだが

CSで例えれば、スクエニは勢力衰えても大メーカー扱いだけど、
ガストは多少売り上げ伸ばしても所詮ガスト扱いというか

623名無したちの午後:2012/04/12(木) 13:18:52.62 ID:VQszZcFw0
>>620
そうだよな。
一強だから平和だった。
エウが台頭してアリスが落ち目になったことで荒れるようになっただけ。
624名無したちの午後:2012/04/12(木) 13:27:22.14 ID:b1Dr18GN0
別にエウの勢いが増したっていうより

エウが一定のペースで走っていたら、前方を走っていたアリスがコケて
起き上がったと思ったら逆走を始めて知らぬ間に抜いてしまっていた

そんな感じ
625名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:29:51.86 ID:BEOEc1GU0
>>615'
以前にも話題になったが
似たような低予算のipod/Androidゲーに質が桁違いなのがあるのを見ると
ネックは予算じゃなくて技術、つまり人材じゃなかろうか
626名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:31:17.65 ID:/TU4RC6i0
エウはリロード吟味ゲーだからなぁ
徐々にマシな方に向かってるから一応今後に期待はできるが

アリスは確かに逆走中で期待より諦めが強い
627名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:32:28.77 ID:bVEgAt3V0
そらiPodとかは数が違うから元取れるんじゃねーの
628名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:33:05.06 ID:bVEgAt3V0
低予算か見間違えた
外注で高くいくのかね
629名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:37:29.04 ID:m9dO3IU+0
リロード吟味ゲーと言ってるけど実際吟味しなくてもクリアには全く吟味しなくても支障なかったぞ?
わざわざ吟味して俺TUEEEしたいってなら勝手にやらせておけばいいじゃん。メリットでもデメリットでもないわ

エウシュリーのゲームで無理してステ上げなきゃきつかったのはVERITAアペンドの3倍以上の闘技場くらいだわ

>>625
人材こそ一番金がかかる場所じゃね?
630名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:37:37.05 ID:BEOEc1GU0
>>628
収入も桁違いだろうがなw
なのに予算が低いのは当たり外れの幅がでかくてリスク取れないからだし
ただ膨大な市場なのでそれだけ開発に人材が集まり、それだけ優秀な人の絶対数も高いので比較してはいけないことはわかってる

ただ人材がネックってことを指摘したいだけ
631名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:38:57.94 ID:R6OO0ERg0
>>625
低予算だからこそなんでもできる強みはあるだろ
開発費の高騰は動きにくくなる
632名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:45:27.36 ID:g+c8PtpM0
買って後悔したレベル出なければスルーしてりゃ良いのに
気に入らない部分は徹底的に叩くような奴しかいないからな
633名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:47:11.30 ID:a5bd1JZ/0
リロード吟味ゲーってどのタイトルのことなのか分からん
ここ最近のエウ作品は全作やってるけどリロード吟味ゲーなんてないぞ
634名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:47:47.60 ID:/TU4RC6i0
>>629
周回とかのやり込み要素を吟味が台無しにしてる
クリアで満足するなら確かにデメリットではないけどな
延々とセーブ&ロード繰り返して時間無駄にする位なら
最初から最良の結果が出た事にしてデータ弄った方がマシなんだが
やり込みに対してデータ弄るとか本末転倒過ぎる

最強を目指す為の手段が編成や育成方法の試行錯誤ではなくて
セーブ&ロードの単純作業ってのはつまらんね
635名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:54:07.69 ID:Mls8+i1j0
636名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:54:21.31 ID:ff0Z4NH80
>>632
でも、このスレはまだ平和なほうだぞ
アリスの本スレなんて、数年間粘着叩きしてるような奴までいるし
普通ならファンやめて離れていくだけのところで、さすがにああいうのは何か利害が絡んでるんだろうけど
637名無したちの午後:2012/04/12(木) 14:59:08.60 ID:rSQ2uYOM0
なんか違うゲームやってるとしか思えないバカが居るなw
638名無したちの午後:2012/04/12(木) 15:08:53.92 ID:m9dO3IU+0
>>634
ちょっとまて おまえいってるの どのげーむ?

ちょっと分け分からなくて5−7−5になったわ
神採りだとしたら3ルートどれでも周回には吟味も引き継ぎなしでもクリアできたし
ハードだけは序盤どうやってもS&Lしなきゃきついところ有るけどそこだけだったわ
あと成長石もたんまりあるしLv1に戻してプレイできるようになってるしS&Lしなくても
最強ステータス(笑)なんてとれるようになってるはずだが
全キャラステータス埋めたいってならそりゃかまわんけど「編成や育成方法の試行錯誤」とか
何のこと差してるかわかんない箇所もあるし
639名無したちの午後:2012/04/12(木) 15:56:14.60 ID:R6OO0ERg0
どうみてもやってないよなぁ…
640名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:13:40.88 ID:/TU4RC6i0
なんで吟味しなきゃクリアできないみたいな話になってるのか全く理解不能だわ
吟味の意味が全く無いゲームだってならお前の方がプレイしてないんじゃね?としか
641名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:15:55.43 ID:78Eqd82g0
ガンパレ見たいなエロゲ出ないかな?
ルナテックドーン見たいなエロゲ出ないかな?
天下御免みたいなエロゲ出ないかな?
ロードモナークみたいなエロゲ出ないかな?
でもガンパレ見たいな惜しいエロゲは出たけど
642名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:17:07.01 ID:Mls8+i1j0
ジンコウガクエンはひどかったな
643名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:22:36.65 ID:SDiwSfs20
吟味しなくても普通に全ルートクリア出来るのにリロード吟味ゲーって言うのはおかしいだろ
644名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:24:33.62 ID:/xCbp+WYO
>>640
じゃお前はなんのために吟味してんの?
セーブロード繰り返してまでどこにこだわってんだ?
645名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:25:35.39 ID:pjVr8gHh0
前提が食い違ってるだけでは
繰り越し補正や成長石を考慮に入れても、強さを求めるなら吟味しないと効率が悪かった
ただしアペンドが出る前の話だけど
646名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:30:13.82 ID:SDiwSfs20
吟味しなきゃ〜が倒せないとかないのに勝手に吟味しまくって
リロード吟味ゲーだから残念ってキチガイかよw
647名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:31:11.84 ID:/TU4RC6i0
クリアさえできれば後はどうでもいいってならこのスレで扱うRPG等である必要が無いだろ

>>645
ああ、アペンドは買ってないからそっちはわからないな
神採り以前のゲームでもセーブ&ロードの繰り返しが最も有効な手段になる場面があったと思うんだがよく覚えてない

なんにせよ「良くなってきてる」って発言にここまで噛み付かれるとは思わなかった
全肯定以外は許せない奴って厄介だな
648名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:33:44.38 ID:BEOEc1GU0
>>641
メンアットワークシリーズが一応ガンパレモドキ

まあお粗末だが
649名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:34:39.05 ID:Mls8+i1j0
ニ周目でEXマップ挑戦とかしなけりゃそこまで苦戦しなかったけどね
650名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:34:58.08 ID:pjVr8gHh0
こうした不満は当時からこのスレでも工作スレでも見られ、反論もあったけど、
価値観の違いからか今のように話が噛み合ってなかった
エウもその辺を考えて、転生や石家具がアペンドで付けたのだと思う
既に終わった話
651名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:35:34.53 ID:QvdwLEE40
エウシュリーのゲームはどれも普通にやってたら勝手に強くなり過ぎて
それで信者にレベル上げ過ぎとか怒られるだろ
652名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:35:38.92 ID:N01zTrOa0
的外れな事を言ってるから突っ込まれてるのに、

全肯定以外は許せない奴って厄介だな(キリッ とかマジキチ過ぎて吹き出したわ
653名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:35:48.18 ID:/xCbp+WYO
>>647
おまえ一行目から意味不明だぞw
頭大丈夫?
やってないならないって素直になれや
654名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:37:44.45 ID:fItHIHG30
神採りは一切吟味なんかしなくても普通にクリアしたがなぁ。
姫狩りの時は吟味した方がよかったのは確かだが。
655名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:39:33.23 ID:HpvpSuqc0
全ルート
隠しボスまで
全く吟味せずにクリア出来るんだが

クリアさえ出来ればどころかフルコンプまで吟味必要ないが?

いったいどこがリロード吟味ゲーなのか早く教えてくれよ
656名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:40:37.52 ID:/TU4RC6i0
やばwww気持ち悪い信者共怒らせちゃったwwww
理解力足りてないのをそんな自慢げな態度で語られてもね

>>650
価値観の違いっていうか、肯定しない奴はキチガイ扱いして叩くってだけじゃね?この流れみる限り
セーブ&ロードの単純作業が楽しいんです!っていう好みまで否定する気は無いが
エウ自体がそこから離れる方向に変化してて、それは良い事だって話だったんだが
657名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:41:51.58 ID:N01zTrOa0
マジキチ君が反論できなくて芝生やし始めました
658名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:42:36.79 ID:m9dO3IU+0
まぁ、ぶっちゃければ神採りでもS&Lする箇所はあるんだがな
しかしアペンドディスクの一部クエスト内容なんだなこれが。
具体的に教えてやっても良いけどー?ww
659名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:44:36.42 ID:/TU4RC6i0
>>657
え?お前は反論できてるつもりだったの?
反論って言葉の意味を学ぶ所から始めるといいと思うよ^^;
660名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:45:16.65 ID:Mls8+i1j0
確かにPGBのは結構S&Lしたな
結構新鮮な感じだったわ
661名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:46:11.98 ID:N01zTrOa0
勝手に必要の無いS&Lを繰り返して
勝手に必要の無い最強キャラを目指して
S&L吟味ゲーだと喚き散らす

ここまで頭が悪いと面白いわー
662名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:47:05.87 ID:/TU4RC6i0
やっぱりプレイする必要があってプレイしてる人意見は違うなぁ^^
663名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:48:06.19 ID:/xCbp+WYO
じゃ、具体的にどのソフトのどの辺吟味したか
マジキチ君に答えていただきましょうか
664名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:48:07.95 ID:N01zTrOa0
>>662
言語障害起こしてますよ^^
665名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:49:31.47 ID:ypIbpKJV0
>>634
横レスでスマンが、
VBAは称号得るためにS&Lこそしないが単純作業を繰り返すが、
ああいうのはどうよ?

後は、スコアアタック、ターンアタックすると必然的にS&Lすることになるが、
VBシリーズもS&Lゲームと言えるだろうか?
666名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:49:59.76 ID:gPic540hO
神採りの能力値吟味はしないのが当たり前だと思ってるが
>>661みたいな人はVBAでも同じ事言ってくれるんだろうか
667名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:50:12.79 ID:N01zTrOa0
>>663
まず、どのゲームのどの部分にどんな理由で吟味する必要があったか言ってもらわないと
668名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:50:18.19 ID:fItHIHG30
プレイする必要があってプレイしてる人 ?
もう何がなにやら。
669名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:50:36.49 ID:pjVr8gHh0
煽り合いを助長するためにフォローしたわけではないのだけどなあ
670名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:51:55.09 ID:N01zTrOa0
>>666
どのゲームでも同じだろ
必要な無い行為を勝手にやっておいて文句言ってる奴はただのキチガイ
671名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:53:45.09 ID:fItHIHG30
VBスレでは吟味ゲーだなんて言ってるやつは、ほぼ居なかったな。
あそこって良くも悪くも信者率高いからな。
672名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:55:03.58 ID:BEOEc1GU0
FF6は延々と恐竜狩って源氏アイテムで9999x8回まで上げる必要のある糞ゲーですよね
673名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:56:45.24 ID:ui/we3zX0
話がゴチャゴチャになってるね
ID:/TU4RC6i0はランダムステupが気にいらないってだけなんじゃないの?
674名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:59:15.46 ID:/TU4RC6i0
>>665
あの称号もダメだろ
昔の詰めVBなら単純作業じゃないし別に問題無いと思った

>>668
必要の有無が問題だという発想になる人間ってのは
プレイ自体を義務付けられてるような人種じゃねーの?

このゲームはつまらん←プレイする必要ないのに何言ってんの?
吟味はつまらん←吟味する必要ないのに何言ってんの?

どちらも同じ理屈だが、必要の有無とは関係無しにつまらないものはつまらないってだけの話
必要を持ち出す奴はそういう基本的な部分から理解できてないんだよな

>>669
面倒くさいけど信者が沸いちゃったから仕方無いかと
論理的に反論するんじゃなく信奉対象に否定的な意見をする奴は叩くってだけのアホ共だし
675名無したちの午後:2012/04/12(木) 16:59:20.18 ID:ypIbpKJV0
>>673
うん、だから外野としてはどこまで駄目なのかが知りたくてね

カード集め、アイテム集め、レベルアップ……etc
RPGでランダム要素を持ち、かつ複数回の試行が必要な要素は
おしなべて作業的側面を持つが、それは駄目とばかりは言い切れない気がするんだが、
どうだろうか?
676名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:00:53.21 ID:N01zTrOa0
>このゲームはつまらん←プレイする必要ないのに何言ってんの?

マジキチ理論来ましたー
677名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:01:30.30 ID:fItHIHG30
>>674
ああ、そう言う事ね、分かった。
678名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:02:07.06 ID:ypIbpKJV0
>>674
レスサンクス、あの称号も駄目なのか
なるほどね

……おいらとは好みが違うが貴方の考え方は理解出来たよ
679名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:03:04.72 ID:Mls8+i1j0
姫狩りの陵辱はハードすぎだぜ君以来の盛りあがりだな
680名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:04:51.86 ID:wKn2wX2r0
VBの初期調教ゲーはランダム要素ないから神ゲーだぞ
681名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:05:28.54 ID:B3UU1eLi0
具体的にって何度も言われてるのに
信者どうこうじゃなく自分のレスに問題があるとは思わんのかね
682名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:07:07.99 ID:N01zTrOa0
マジキチ君の為にもう1回言ってあげよう

勝手に必要の無いS&Lを繰り返して
勝手に必要の無い最強キャラを目指して
S&L吟味ゲーだと喚き散らす

吟味が嫌なら普通にプレイすれば良いじゃない
吟味しなくてもコンプ可能だって他の人も言ってるのに
683名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:07:12.14 ID:/TU4RC6i0
>>675>>678
確かに、ダメとばかりは言い切れない
トレハン要素の強いゲームなんかもランダム要素ありの大量な試行が必要だしな
結局プレイの過程が面白いかどうかってのが重要で
セーブ&ロードの単純作業は面白いとは思えないって事ね
んでこれは俺の好みの問題でしかないけど
エウも吟味を減らす方向に進んでるし期待
ってだけの事だったんだが、やれやれ過ぎる

>>681
必要にかられて吟味してる、っていう勘違いをそのまま放置で具体例挙げても話が変な方に進むだけだろ
684名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:10:50.02 ID:N01zTrOa0
>>683
吟味の必要がないなら吟味ゲーとは呼べないだろ
知能が低すぎて言葉の意味がわからないの?
685名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:11:04.57 ID:g+c8PtpM0
S&Lしたい奴はやれば良いじゃない
人のプレイスタイルに口を出すことじゃない
686名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:14:35.99 ID:2HxLA6WI0
吟味吟味言い合ってるからランクエのことかと思ったら違うのか
まぁあれも吟味しなくてもクリアできるから吟味ゲーとか言ったらフルボッコされそうだけど
687名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:15:03.05 ID:naT9QFTa0
>>685
S&Lしたい奴は存分にやれば良いよ

でもフルコンプまで吟味など必要ない作品で
勝手に吟味してあーこの作品マジ吟味ゲーだわーって頭イカレテルだろ
688名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:20:43.58 ID:bU7W2saJ0
ID:/TU4RC6i0の考え方は理解できる。ただし今回は
>エウはリロード吟味ゲーだからなぁ
という決め付けから展開しているからここまで噛み付かれたんだろう
「個人的に〜のように感じる」等軽めの表現であれば、
こんな議論になる事はなかっただろうな
689名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:21:24.27 ID:N01zTrOa0
結局どのゲームの事かも言わずに逃げちゃったかマジキチ君
690名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:23:42.82 ID:0XUtMiuv0
ID:/TU4RC6i0はとりあえず最強にしたい
その為にS&L必要→クソゲーって言いたいんでしょ
VFB買えばいいと思うよ、リロードなんて一切いらないから
691名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:26:55.04 ID:/TU4RC6i0
>>688
「○○ゲーというのは○○しなければならないゲームだ」という思い込みをしてる人間がいるとは思わなかったからな
692名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:29:10.11 ID:tP6zIy/I0
それが大多数の認識じゃないのか
693名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:30:15.73 ID:mGA6HODP0
>>691
じゃあどういう意味なん?
○○ゲーって聞くと俺はそれがメインみたいに感じるわ
694名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:31:18.86 ID:soRcECuD0
自分がおかしいという事を意地でも認めたくないんだろうな
695名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:32:05.38 ID:Wqg9XGsz0
>>691
お前のが少数派なんだから、お前が思い込んでるだけなんじゃねーの?
もう黙ってたほうがいいよキミ、いいかげんウザイ。
696名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:33:25.24 ID:g+c8PtpM0
>>693
そいつにとってはそれがメインなんだから言わせといてやれよ
697名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:38:33.87 ID:/TU4RC6i0
>>693
彼の理屈だと
アクションパートをスキップできるエロゲーをアクションゲームって呼ぶと
アクションパートやる必要無いのにアクションゲームと呼ぶな、ってなるぞ?
本気で頭おかしいか、何でもいいから難癖付けようとしてるとしか思えないレベル

>>695
ならレスつけずにNGするのがいい
俺は独り言繰り返してるわけじゃないんだしw
698名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:40:16.68 ID:mAl/AhJ/0
>>697
>本気で頭おかしいか、何でもいいから難癖付けようとしてるとしか思えないレベル

自分の事をよくわかってるじゃないか
699名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:41:52.20 ID:DNCVNYcB0
初回プレイでアクションパートをスキップできるゲームって何があったっけ?
700名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:42:53.22 ID:/TU4RC6i0
>>698
それでブーメランのつもりなのか
そういうのはただのオウム返しって言うんだがwww
中身で反論できないってのは可哀相だね
701名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:44:32.66 ID:tP6zIy/I0
S&Lが有効な要素が入ってたら全部S&Lゲーになるって考えか
これだけ考えが違ったら話もまともに進まんわな
702名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:46:10.26 ID:7ryI6r820
>アクションパートをスキップできるエロゲーをアクションゲームって呼ぶと
>アクションパートやる必要無いのにアクションゲームと呼ぶな、ってなるぞ?

また的外れな事を言い出したよこいつ
カレーライスのライスだけ食って「これの何処がカレーライス」だって文句言うのかアホ
セーブ&ロードはメーカーが用意したコンテンツじゃねえだろボケ
703名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:46:20.82 ID:/xCbp+WYO
だからはよ具体的な作品と箇所言えよ
704名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:48:18.74 ID:rSQ2uYOM0
結局ここまで何一つ具体的なこと言えてないんだがこのキチガイ
705名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:48:31.71 ID:/TU4RC6i0
>>702
お前が引用してるアホな理屈は俺が言い出した事じゃないぞ
ちょっと読めばわかるその程度のことすら理解できないのに反論風のレスだけは付けたがるんだからやはり馬鹿は有害だな
706名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:48:36.41 ID:ypIbpKJV0
ID:/TU4RC6i0 の好みは好みで構わないが、
その考えで行くとエウは吟味を減らす方向に進んでるってのは間違いのような……
アテリアルはカードの引きの偏りがあるからS&Lでの吟味は多分必須だと思うから
707名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:50:16.03 ID:gZHTQAHp0
エウは吟味うんぬんとかより死にステ死にアイテム死にスキルが多いのに気付くと途端に冷める
面白そうなほど面白くないというか
708名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:50:36.04 ID:7ryI6r820
>>705
的外れだって言ってるのが理解できねえのか池沼
理解力がねえのはテメエだ脳なし
709名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:51:36.49 ID:Wqg9XGsz0
ID:/TU4RC6i0
ここまでのキチガイは久しぶりだな
もう引けないところまできたって感じだ

>何でもいいから難癖付けようとしてるとしか思えないレベル
お前のことだろw
710名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:51:41.03 ID:tP6zIy/I0
神採りは一回も使わなかったスキルが結構あったなw
711名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:51:46.23 ID:BEOEc1GU0
エウのステータスはあがらなかったら次であがる確率が倍増するので、自然とバランスいい最終ステータスになる
だから吟味の必要ないんだよ

普通のランダムとは違う
712名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:51:54.41 ID:ui/we3zX0
結局今何の話してんの?
713名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:52:49.08 ID:m9dO3IU+0
>>710
けっこうどころか2人詠唱するやつはイベント以外で使わなかったわ
714名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:53:27.44 ID:/TU4RC6i0
>>704
お前が何か具体的な事を言った気になれてるってのが凄いわ

>>706
そうなのか
それは非常に残念だ
神採りは偽乱数みたいなのを採用してたから次に期待できると思ってたんだが
しばらく様子見てから買う事にするよ、ありがとう

>>708-709
悔しいなら少しは中身のある発言してみろよww
反論できなくなって「キチガイキチガイ」とかお前等が発狂してるようにしか見えないぞ?
715名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:54:55.21 ID:ggE8asdR0
ID:/TU4RC6i0レベルの頭の悪さの奴って、今までどんな風に生きてきたのか興味あるな
ここまで理解力が低いとまともな対人関係は気付けないだろうし
716名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:55:05.96 ID:bU7W2saJ0
議論する上で問題になるのは、自分の意見が常識(大多数の認識)であるかのように錯覚する事。
そして、指摘された点を自論に活かせない事。あと、理解できる=同意する、ではないからね。
個人のプレイスタイルに関する部分だから、どちらに対しても擁護も批判もする気にならないわ。
これが絶対に正しい、という落としどころは無い訳だから。
717名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:55:54.85 ID:/xCbp+WYO
具体的な箇所あげろっていうやつは頑なにスルーしてるよな
718名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:56:32.92 ID:ypIbpKJV0
>>714
いや、枚数の上限が決まってるデッキ組むタイプのカードゲームだから「引き」という揺らぎは宿命なのさ
TCGの世界大会のチャンピオンだって引きに泣くことがあるんだから
だから貴方の言うS&Lゲーであるとは思うよ
で、勝てなかったらロードorリトライするから「吟味」することになるということ
719名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:57:15.94 ID:rSQ2uYOM0
そもそもただの言いがかりなんだから挙げられる点なんてなさそうだがw
ひたすら逃げてるしそういうことなんだろう
720名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:58:48.19 ID:8cTR0yx80
久しぶりの真性だな
前にもこのスレで似たような奴が暴れたような記憶があるけど
721名無したちの午後:2012/04/12(木) 17:59:52.94 ID:/TU4RC6i0
>>718
そこら辺は作り手のセンス次第だろうなぁ
ある程度のランダム要素が根幹にある場合は一戦ごとの成否じゃなくて数こなした勝率に注目するゲームになると思うんだけど
1戦負けただけでゲームオーバーとか取り返しつかないようなデメリットがあるんじゃ微妙な出来になるだろうね
722名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:00:13.23 ID:gZHTQAHp0
>>710
というかユニット移動の駆け引きだけで大概の場面いけてしまう
神採りのスキルは大半死んでる
723名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:01:21.53 ID:fItHIHG30
>>716
そうなんだよな、理解してないんじゃなくて、同意してないだけだよな。
どっちも結局、自分が正しいとしか思ってないだけだ。
724名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:03:12.48 ID:ypIbpKJV0
>>720
デモニオンはモンスターの入れ替えがあるからクソゲーだという意見を見た記憶があるね
あれもこういう論法で「モンスターの入れ替えゲー」と判断されたんだろうか?
725名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:03:47.74 ID:LDD8B04k0
なんかID:/TU4RC6i0に既視感があると思ったら、ヤマカンだった
726名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:04:26.37 ID:/TU4RC6i0
>>723
あいつらの言いたい事が理解できてるなら通訳してくれないか
理解しようにもファビョってるようにしか見えず理解する価値があるようにも思えないんだが
あいつらの主目的は神聖なるエウ様を全肯定しなかったID:/TU4RC6i0を叩く事じゃねーの?
727名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:07:15.39 ID:VYdsE89v0
反論できないから理解する価値がないという路線でいくのかマジキチ君
728名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:07:33.30 ID:rSQ2uYOM0
自分だけが発狂してるのに他人がファビョってることにしようとしてるぞこいつw
729名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:08:17.61 ID:fItHIHG30
>>726
ここまでこじれたら無駄だと思うよ。何言ってもあかん。
730名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww
731名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:08:43.77 ID:11Kq8V/k0
ID:/TU4RC6i0が言ってることのがもっともだなー
気持ち悪い信者が発狂してるだけにしか見えないわ
732名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:09:02.67 ID:tP6zIy/I0
デモニオンは体験版部分では忙しいだけで面白くなかったのが残念だった
創刻とか英雄戦姫みたいに中盤のゲーム部分が入ってたら良かったのに
733名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:09:07.15 ID:/xCbp+WYO
もう信者のせいにして逃げるしかないのかww
もうなんていうかアンチの頭の悪さに呆れるというか
734名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:09:54.40 ID:/TU4RC6i0
>>729
いやどう言えば良いか以前に、理解する事すらできてなかったからな
ID:fItHIHG30がまともな意見を読み取れてるなら教えてもらおうと思っただけ
すまんね
735名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:10:40.94 ID:z9G4rnJY0
そろそろやめとけよ
これ以上続けてもスレの空気が更に悪くなるだけで何のメリットもない
736名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:11:11.31 ID:RjPj4Xtk0
726 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:04:26.37 ID:/TU4RC6i0
>>723
あいつらの言いたい事が理解できてるなら通訳してくれないか
理解しようにもファビョってるようにしか見えず理解する価値があるようにも思えないんだが
あいつらの主目的は神聖なるエウ様を全肯定しなかったID:/TU4RC6i0を叩く事じゃねーの?

730 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww


>>726の後に>>730を書き込むセンスは流石としか言い様がない
737名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:11:26.82 ID:ypIbpKJV0
>>732
どのくらいモンスター殺したり無駄出して良いからわからないからね
2ターンくらい体験版があると良かったと思う

突撃するけどw
738名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:11:37.33 ID:rSQ2uYOM0
で、どこがS&Lゲーだったのかは結局言えませんでしたとさ
739名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:12:05.70 ID:xcl35nqk0
別に擁護するつもりではないけど
攻略中の吟味うんぬんの話なのに、しなくてもフルコンプできた、とか結果論の話はどうかと思う
それって文句いうなら詰んでからやり直して吟味しろ、って意味だよな?

まぁこれもまた少しずれた話ではあるけど
740名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:12:10.38 ID:jO8P+2ME0
お前らも暇な奴らだなぁ
741名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:12:18.31 ID:eOa0+rXV0
伸びてると思ったらまさしく>>599通りとか・・・
マジキチとエウキチの争いでどれだけ伸ばしてるんだよ
742名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:14:58.25 ID:/TU4RC6i0
>>741
一応言っとくと俺はアンチじゃないからな
よくなって来てるし期待、って俺としては肯定的な意見のつもりだったが
「エウ様は最初から完璧です!」って信者がキレだしただけで
743名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:15:02.59 ID:tfCbUbF10
目を離した三時間で100レス進んでて吹いたw
744名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:17:07.89 ID:Mh3YFiY30
1,吟味ゲーの定義について

 マジキチに同意するレス無し

2、どのゲームが吟味ゲーなのかという質問に対して
 
 マジキチによる返答なし
745名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:17:24.16 ID:/xCbp+WYO
>>742
誰がそんな事いってる?
746名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:18:56.76 ID:/TU4RC6i0
信者どもの目に都合の悪いレスが入らない様はまさに信仰と呼ぶのに相応しいな
747名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:20:56.32 ID:/xCbp+WYO
>>746
はいはいわかったから誰がいってるかと
あとさっきからいってるけど具体的な作品と箇所答えろよ
748名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:22:18.02 ID:Cxf8HKa00
これ結局「○○ゲー」の定義がズレてるってだけなんじゃ…
749名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:22:41.27 ID:yUBAZiAv0
神採りはアイテム合成がただの作業量増加でしかなかったのがつまんなかったな
工匠なら武器強化ぐらいやれよコスプレ衣装ばっか作りやがって
750名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:24:29.30 ID:i9UClWZe0
どうせマジキチは具体的な話もせずに逃げるだろうからこのレスをコピペしておく

730 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww


>>748
そうなんだけど、マジキチは自分がズレてるのを絶対に認めたくないらしい
751名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:25:35.37 ID:BEOEc1GU0
別にID:/TU4RC6i0の意見には同意しないけど
信者がファビョッてキモイのは同意
752名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:25:51.82 ID:tP6zIy/I0
>>748
そうだぞ
ただどっちも引くに引けないのか煽り合ってる
前提が違ったねで終わりそうなもんだが
753名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:25:57.98 ID:/TU4RC6i0
>>750
ズレってのは相対的なものだぞ、本当にアホだなぁ
きっと具体的の意味も知らないんだろうな
それか信者の特技で見てないか
754名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:26:51.34 ID:qf3jrn5q0
>>753
730 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww
755名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:27:28.91 ID:m9dO3IU+0
何も至近距離にブーメラン投げなくても・・・
756名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:29:15.39 ID:mGA6HODP0
>>748
それと個人的には「エウは吟味ゲー」とゲームじゃなくって
メーカーで一括りにしてる部分は気になるかな
定義が違うのは100歩譲ってしょうがないとしてもメーカーで一括りにして断定したら
そこに噛み付かれるのは容易に想像できると思うんだけどな

だからメーカーでくくる奴はただ荒らしたいだけなんだと個人的には思うけど
>徐々にマシな方に向かってるから一応今後に期待はできるが
って言ってるから一応フォローしてるつもりなんだろうなぁとも思う
757名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:29:47.54 ID:/TU4RC6i0
>>754とか何が言いたいか全くわからないんだが
発狂したフリをするからビビって引いてくださいって事?
それとも本気で発狂してんの?
758名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:30:29.57 ID:qf3jrn5q0
>>757
730 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww
759名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:31:27.86 ID:rSQ2uYOM0
ここまで見事に直撃したブーメランは久々に見たなw
760名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:32:15.65 ID:/TU4RC6i0
ちょっと怖かったからID:qf3jrn5q0はNG入れました
日本語が完全に不自由な奴まで信者やってんのか
761名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:35:20.92 ID:ykKzJZ7y0
すげえ香ばしいのが湧いてるな
762名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:35:57.75 ID:/xCbp+WYO
都合の悪いレスは見ないことにしてるとかいってた人いましたね
またブーメランですか
763名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:36:04.86 ID:qf3jrn5q0
発狂した振りするからビビって引いてくださいとか、ID:/TU4RC6i0が遠回しに皆にお願いしてるんだろうね
764名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:36:50.28 ID:rSQ2uYOM0
つまりキチガイにとって都合の悪いレスだったのかw
765名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:37:02.79 ID:Cxf8HKa00
とりあえず信者・アンチみたいな頭の悪い単語使うのやめたらスッキリするんじゃないかね
766名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:40:30.57 ID:/TU4RC6i0
>>762
どこが都合悪いか全くわからん
ただのコピペ荒らしだろ

>>765
信者じゃないとしたら盲目的に全肯定を求めてる馬鹿共は何なんだろうか?
767名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:42:03.60 ID:rSQ2uYOM0
> 盲目的に全肯定を求めてる

そもそもこんなのどこにいるんだろう
キチガイの発言が頭おかしいからツッコミの集中砲火食らってただけなのにいきなり見えない敵と戦いだしたしw
768名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:44:37.58 ID:/TU4RC6i0
>>767
お前もその一人だよ
欠点を指摘する奴ははキチガイ扱いして叩く、ってのは
行為としては全肯定を求めてるって事だ
発言そのものが無いと理解できないアスペか?
769名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:45:45.59 ID:Cxf8HKa00
>>766
本当に盲目的に全肯定を求めてるのかな?
「神採りはS&Lゲーじゃないよ」という主張だと俺は思うし多分ROMってる人全員そう思ってるんじゃないかな
770名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:46:10.18 ID:rSQ2uYOM0
え?言いがかりは欠点とは言わないぞ、常識もわからないのか
771名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:46:44.55 ID:qf3jrn5q0
自分の間違いを指摘する奴は信者扱いするくせにね
772名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:47:12.80 ID:/xCbp+WYO
おいおい、マジモンのキチガイかよ
773名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:47:45.52 ID:jnwmfE/60
吟味ゲーの詳細はよ!!
774名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:49:19.25 ID:bU7W2saJ0
>>756
>容易に想像できると思うんだけどな
この点に関しては>>691に書かれている通り、残念ながら思い至らなかったんだろう。
レスの返し方に問題はあるが自論がしっかりしていた点と、フォローしようとしていた点は好感を抱いたんだが・・・
どちらももう少し他者の意見に寛容になって、価値観を許容できるよう努めようぜ。
775名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:49:21.81 ID:/TU4RC6i0
>>769
例えばID:rSQ2uYOM0で抽出してみ?
これが主張だと思うなら、残念だけどお前ともまともな会話はできないと思う
776名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:51:10.36 ID:Wqg9XGsz0
欠点ってランダム成長のことか?
777名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:51:27.88 ID:rSQ2uYOM0
いやそもそも俺別に何の主張もしてないし
で、いい加減具体例を挙げろよ
「である」と言う側が証拠を挙げるのは常識だぞ
778名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:54:11.39 ID:/xCbp+WYO
具体的なシステムのはなしがまったくでないから話が拗れる
だからはよゲームを具体的に指摘しろよ
何度もいってるだろ
779名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:54:27.79 ID:jJcbvSV10
S&L吟味ゲーだという具体的論拠が一向に出てこないのは何故ですか?
780名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:55:31.48 ID:SPqfYGFt0
バルドスカイはリロードげー。
ベリーハードだと最弱クラスの雑魚にすらうっかりミスで一瞬にして集団レイプで壊される。orz
781名無したちの午後:2012/04/12(木) 18:56:22.44 ID:0XUtMiuv0
こういうのって後のレスについてどうこう言っても話進まないってパターンだよね
最初のレス見直して意見纏めないとどうにもならんだろうね

どうにかしたいと思う人がもういないっぽいけどさ
自分、どちらかと言うとエウ信者だと思うけど、この人なら好き勝手に言えばいいんじゃね?って感じに思うし
782名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:02:52.30 ID:8n0Rx1+q0
具体例も挙げない
聞いてもはぐらかす
都合が悪いと信者のレッテル張り

こんな奴とまじめに対話してどうにかしたいと思う奴なんていないわな
アホを弄って遊んでるだけだろ
783名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:04:19.89 ID:/TU4RC6i0
証拠とか言い出しちゃうなんかもうそういう思い入れの違い具合を信者って呼んでるわけだし
ついて行けないしついて行く気にもならない
最初の方からすでにズレた理解してるのに、一向に理解内容を訂正せずに具体例具体例(ry
俺が無意味だと思って答えてないのを、弱点突いてるとでも勘違いしてんのかね
本気で知りたいだけなら自分でググれ
784名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:05:39.76 ID:ypIbpKJV0
ID:/TU4RC6i0 の 主張する 「吟味ゲー」 と 「S&Lゲー」

「吟味ゲー」
・単純作業でステータスをコントロールする必要があるもの
(VBAの称号、ランダムで上がる能力値などをS&Lでコントロールすることも含む)

「S&Lゲー」
・S&Lという単純作業が途中必要な全てのゲーム(やり込み要素に関しても)

定義はこれでいいと思うんだけどね

この定義に同意するかと、こういう「吟味ゲー」「S&Lゲー」が個人的に許せるかというのは別問題として

個人的には「この定義には同意しない」「こういう要素を含むゲームでも全く問題ないと思う」だけど
だってアストロノーカの品種改良とかメガテンの悪魔合体の一部とか全部アウトだから
785名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:08:15.65 ID:oS1I8i680
英語でこういうときピッタリなpot calling the kettle black と言う表現があるけど
日本語には無いかな
目くそ鼻くそは違うし
786名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:09:33.32 ID:3Y0nun9W0
ID:/TU4RC6i0は諦めろよ
このスレは定期的にエウ1強とか書く人がでるくらい
エウ信者が多いスレなんだよ
そんな所で批判なんかしてみろリンチされるだけ

俺もエウのゲームは好きだけど吟味ゲーって言われても
そう思う人もいるんだなってくらいでそれを必死に否定したりする気にはならないよ
787名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:10:55.45 ID:/xCbp+WYO
>>783
言わないんじゃなくあげれないから言えないんだろ?それともなに、おまえの考えはグーグルにでも落ちてんのかよ
わざわさそんな長文うつ時間あるなら具体例の一つくらい出せるだろ
はよ
788名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:13:06.46 ID:YB2NIOOz0
>>783
730 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww


確かにお前のレスは理解するに値しないな
789名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:14:23.39 ID:/TU4RC6i0
>>784
必要って単語を混ぜると今度は必要の定義が問題になる
VBAの称号が例に含まれてるから>>784は問題無さそうだが
クリアに必要無いのに(ry みたいな馬鹿が沸くと面倒臭い

アストロノーカもメガテンもプレイした事ないな

>>787
勘違いを正して、ググって情報を仕入れて
俺と議論できる最低限のスタートラインに立ちましょうって事
それすらできないなら馬鹿な信者乙wwwwwだわ
790名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:16:06.79 ID:23Zb6N/90
>>783
>最初の方からすでにズレた理解してるのに

ズレっていうのは相対的なものだって自分で言ったのに…
791名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:19:59.99 ID:/TU4RC6i0
>>790
え、流石に相手の勘違いに合わせて自分の主張を変えるのはおかしいだろ…
792名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:20:49.44 ID:VZgJwuem0
ID:ypIbpKJV0は真面目にキチガイの相手をしたことを後悔してるだろうな
793名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:25:07.26 ID:qdoEZAd9P
そもそもエウゲーなんて昔からゲームバランスが大雑把なんだから
適当にレベルを上げてればどうとでもなるんでステの吟味なんて全く必要ない
まぁ、特定のアイテムが欲しい時はS&Lが必要にはなるが
794名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:28:04.88 ID:/xCbp+WYO
>>793
お前わかりやすいな
一言一句その通りだわ
吟味とかわけわかんね
795名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:30:09.77 ID:Z8iBhDu30
ピンクのしっぽを狙ってアラームをしこたまもって数時間S&Lしてたなぁ
796名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:33:09.27 ID:7eQtJ+7F0
なんでこんなに伸びてるんだよ
797名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:34:12.87 ID:uLD7cm4n0
>>793
ところが、ID:/TU4RC6i0は吟味を繰り返して最強キャラを作らないと気が済まない病気らしい
798名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:38:33.28 ID:/TU4RC6i0
わけもわからず噛み付くとか流石信者
799名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:39:59.75 ID:lS7Z4pIO0
今北産業
800名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:41:21.14 ID:33bBR+5/0
つーかお前ら凄い真面目にゲームやってんだな
俺なんてエウだろうがアリスだろうが最初から改造ありきだから
全然話についていけんわ
801名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:47:26.13 ID:xcl35nqk0
遊びは真面目にやらないと楽しめないだろ
802名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:48:35.22 ID:il8KnGa50
>>786
正直最近のエウ信者の暴走は目に余る
まったく関係無いスレまで荒らしてたし
信者の振りしたアンチかと思ったけど、ここまで執拗だとそう思えない
803名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:49:01.27 ID:m9dO3IU+0
どんなことでも全力投球すると割と楽しいよ
最低でも定価ぶんは遊ばないと
804名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:51:34.15 ID:il8KnGa50
>>803
俺ははまってしゃぶりつくすか、すぐ飽きて積むかの二者択一だなあ
その間ってのはあまりないや
805名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:52:45.61 ID:JHm59VZv0
キチガイは逃走したか
806名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:56:21.05 ID:bU7W2saJ0
流石に>>797のような勘違いを受けるID:/TU4RC6i0が不憫に思えてきたわ・・・
>吟味を繰り返して最強キャラを作らないと気が済まない
実際の所そういう発言は一切無い。スレの流れから来る先入観でそう思い込んでしまったんじゃないかな。
最強キャラを作る手段がS&Lしかないのはつまらないが徐々に良くなってきている、という内容の発言で一貫してるよ。
807名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:57:54.75 ID:tP6zIy/I0
煽りまくってるんだから自業自得
808名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:58:32.27 ID:m3iH09fz0
抽出するとわかるけど>>634のラスト二行で事足りてるんだけどいらんノイズばっかり追加してるから荒れる
809名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:58:36.64 ID:R6OO0ERg0
まだやってんのか
人のことは言えないけど暇人だな
810名無したちの午後:2012/04/12(木) 19:59:19.63 ID:il8KnGa50
目糞鼻糞ではあるが

一人の目糞と十人の鼻糞じゃ後者のがタチ悪いと思うでござる
811名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:03:15.80 ID:zRzU7CsS0
>>806
散々言われてるけど、最強キャラを作らないならS&Lの必要なんて無いんだけどね
俗に言う最強厨

>延々とセーブ&ロード繰り返して時間無駄にする位なら
>最初から最良の結果が出た事にしてデータ弄った方がマシなんだが
>やり込みに対してデータ弄るとか本末転倒過ぎる
812名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:05:43.21 ID:a68HGVH30
>>810
一人の特大人糞の間違いだろ
813名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:06:55.48 ID:3Y0nun9W0
必要あるとかないとかじゃなくて
ゲームなんか好きに遊べばいいんじゃないの
そういうプレイする人を見下して
病気って言ったり厨つけたりするのはどうかと思うけど
814名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:07:43.19 ID:il8KnGa50
姫狩りで○腕装備でS&Lでぼくのかんがえたさいきょうのりりぃ育ててたけど
ぶっちゃけLv99まで普通に育ててもヌルゲーだと気がついてやめた
815名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:08:23.50 ID:m9dO3IU+0
ただ、このスレでは嫌われる傾向高いけど
厨キャラつかってばったばったなぎ倒す爽快感は結構好きだな
無論過ぎ飽きるけどね
816名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:08:43.18 ID:urpEvXkw0
>>813
好き勝手に遊ぶことが悪いなんて言ってる奴は誰一人いないがな
817名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:11:29.17 ID:hFeebH/30
ランダム要素の多いゲームはS&L必須になる傾向が強いし
運の要素を完全に排除すればS&Lする意味は無くなる

乱数がなければロードしてやり直しても同じ選択をすれば結果は同じ
理想はこれなんだよ。ただ、これでゲームバランスを取るのは難しい。
だから下手なデザイナーほど運要素が大きくなる。

運要素が大きいと、選択を試行錯誤するよりもS&Lして“運良く”上手くいくのを狙う
という方法が成り立つ。この時点でゲームバランスは既に崩壊しているとも言える。

まぁ、乱数に頼っているゲームは本質的にはクソゲーの域を脱していないってこと。
818名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:12:20.64 ID:bU7W2saJ0
>>811
それはその通りだね。
ただし、ID:/TU4RC6i0が延々とS&Lを繰り返して時間を無駄にしていたかどうか明言されていないから、
>>806のような表現に留めているだけの話。
819名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:13:15.36 ID:tP6zIy/I0
完成系は大帝国だな
820名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:14:53.21 ID:il8KnGa50
海外ゲーのRPGってレベルごとの成長は決まってるしな
乱数による個人差ではなくプレイヤーの好みに合わせたビルドで選択肢を与えてる感じで
そっちの方がゲームバランス整えやすいと思うんだけどなあ
821名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:15:16.53 ID:0yo0WTxv0

==ここまで読み飛ばした==
822名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:15:24.96 ID:jyiUQnQm0
姫狩りも神採りも体験版出てたのに、その上で買って吟味ゲーだの何だの言ってる時点で馬鹿じゃねーのとしか思わない
823名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:17:05.11 ID:R6OO0ERg0
>>817
アセリア信者乙
何本かった?
次はなるかなだな
824名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:17:37.67 ID:fItHIHG30
でも乱数無いと詰め将棋だの遊びがないだの
どっちにしてもクソゲーって言われる可能性あるんだよなー。

乱数なくて、ポイントでスキル取るタイプの方が好きなんだけどなぁ。
825名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:18:40.91 ID:AfBSgIMI0
>>817
詰め将棋でもやれば?
826名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:19:28.14 ID:m9dO3IU+0
>>820
あのタイプの成長方式は結構好きだけど
結局は脳筋万歳ゲームになりがちなんだよね
ステータスの成長はやっぱランダムの方が昔から慣れてるだろうし良いんじゃないかとおもう
827名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:22:46.05 ID:3Y0nun9W0
オウガの松野とかはSRPGで強キャラ無双できるように
バランスくずれる要素もわざと残してるとか言ってたな
そういうプレイが楽しいと思う人もいるだろうし

吟味しないとクリアできない前提で作られるゲームは無いわけで
すればしないより楽になりますよって事でランダム入れてるんじゃないかな
828名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:23:47.41 ID:R6OO0ERg0
乱数ナシなら詰将棋
じゃなくても普通の囲碁・将棋でいいんだけどね
はさみ将棋でもオセロでも五目並べでも同じだけど

COMに勝つのは大変だな
829名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:26:20.30 ID:33bBR+5/0
>>824
乱数無いのと詰め将棋かどうかは別じゃね
830名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:28:43.96 ID:AfBSgIMI0
>>824
個人の好みは別として、
乱数での成長に合わせて臨機応変にキャラ運用するという楽しみ方もあるからな
プレイするたびに成長の仕方が変わるから、少し違った感覚が味わえる

831名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:29:17.50 ID:il8KnGa50
>>826
個人的にはああいうビルドツリー方式のが好きだな
計画性があるから、色々と考えてキャラ作れるし
832名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:31:16.61 ID:rmUbc3wi0
ツリーは好きだけど死にスキルとかで外れ√があった場合悲しくなるな
833名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:31:59.92 ID:XcUUFziE0
そもそも神採りってステキャパあるキャラばっかだった気がしたが・・・
しょっぱなから吟味しても無駄になるはず、レベル後半のみの話か?
神採りのことを言ってるのかなあ?戦女神はもちろん違うだろうし、やっぱ姫狩りのことかねえ?
幻燐UのS&Lはしたけど大変だったなあ
834名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:32:37.13 ID:akuFEiARO
自分で振るタイプは筋力魔力みたいな攻撃力に直結するパラに全振りでオケってのばっかだからなぁ
SL嫌なのにやめられない人は自分で決断できない人だから
どんなシステムでも大なり小なり不満出ると思うよ
あ、SLするごとに成長率やドロップ率にマイナス補正かかるようにすればやめられるんじゃね?
835名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:32:49.79 ID:il8KnGa50
それはまあ
開発者のセンスと腕によるとしかw

ってか使えねぇと思ってたスキルが
何ヶ月もたってから実は別の要素と組み合わせるとすごい使えることが判明したりなw
836名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:32:58.81 ID:R6OO0ERg0
成長自分で選べるタイプは後半のスキルとかその手がわからんと育成が怖くてしょうがない
837名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:35:36.37 ID:il8KnGa50
>>836
最近はスキルリスペック(リセット)という救済処置があるのが普通だけどな
838名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:35:53.93 ID:R6OO0ERg0
よう考えたらいくらSL頑張っても神採りカンストしないぞ
HP999にならないからな
839名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:36:45.01 ID:xcl35nqk0
ランダム成長はいいけど0か1だといろいろとなぁ
2〜4とかのランダムならなんか許容できるけど
上がらないってのが続いたりするとすごい失敗したような気分になるからなぁ
840名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:37:05.79 ID:hFeebH/30
詰め将棋は、乱数が無いだけじゃなく、正解が1つしかない
自由に選択肢を選べるのと、正解ルート以外では詰むのでは大違いだよ

乱数に頼らない=詰め将棋って発想は、そもそもゲームというものを
根本的に理解していないとしか言いようが無い

まぁ、囲碁将棋レベルにまで完全に乱数を排除しろ、と言う気は無いし
そんなゲームを作れる才能があったらエロゲー業界なんかには居ないw
ただ、乱数に頼りすぎたゲームは個人的にはつまらないと感じる
841名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:38:55.84 ID:Z8iBhDu30
アセリアのときのスキル上書きはドキドキしたな
エタスキルは結局罠だったし
なるかなになってヌルくなった

>>833
エウゲーはレベルアップ吟味が難しい&意味あまりないことが多いと俺も思う
842名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:41:24.74 ID:fItHIHG30
>>829
そうだね、この場合詰め将棋は適切じゃなかったかも。

>>830
周回するゲームは乱数の方がいいと思うけどね。
まあぶっちゃけ、乱数あるのも無いのも
それぞれの楽しみ方あるからどっちが良いともいえないね。
843名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:43:29.41 ID:SPqfYGFt0
さいころ一発であたった外れたクリティカルってのじゃなく、
Actげーみたいに行き成りやったら単なるバクチ技だけど、
あてやすい技からつないでいくとか隙が出来るまで待つとかで全性能発揮できるって感じのランダム要素なのが良いな。

コマンド式っぽいのにActみたいな演算しまくりってなるから作る側は物凄く手間かかりそうだけど。
844名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:44:16.17 ID:R6OO0ERg0
>>837
そうなのか
スパロボで話しらんユニットに適当に育成したらすぐ乗り換えやがって泣いたわw
845名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:46:00.58 ID:m9dO3IU+0
ステータスの種類も多すぎると思うんだよ
ステは体力・MP・俊敏だけで、ダメ+や回避+を装備に依存いいでじゃん
その3つの要素だけで成り立ってるゲームは結構あるし
846名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:46:42.09 ID:hFeebH/30
・乱数を入れるとゲームがつまらなくなる典型例

麻雀でプレイヤーが選択した牌を70%の確率で切りますが
各10%の確率でその左右の牌を、10%の確率で完全ランダムで切ります

というルールを追加したら、たぶん壮絶なクソゲーになると思う


基本的に、プレイヤーの選択通りになった方がゲームは面白いし
そこに乱数を絡ませる意味は無い。でも、そういうゲームって実は多いよね
上記の例だと、たぶん牌を切る前にセーブして、選択した牌以外を切ったら
ロードしてやりなおす、という作業を繰り返すことになる。

でさ、結局S&L必須といわれているゲームは、そういうゲームなんだよ
不必要なところにランダム要素が入っているから、プレイヤーはS&Lで対抗する
それくらいなら、そのランダム要素は最初から無いほうが良いわけ。
847名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:51:01.77 ID:rmUbc3wi0
俺はFEとか好きだから同意しないよ
848名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:51:51.21 ID:Z8iBhDu30
その例えなら
攻撃を選ぶと10%の確率で逃亡もしくは防御をしますってならないか
そんなゲームはあまりないと思うが
849名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:52:00.63 ID:yUBAZiAv0
ステ上昇ランダムはドラクエだって最初はあったけどやめたしな
そんなにいい要素ではないとは思うよ
850名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:53:00.70 ID:AfBSgIMI0
>>846
必要があるかないかはソイツ次第だろ
100%選択した通りにならなきゃ気がすまない奴もいれば、運要素も考慮した上で選択してその結果を受け入れる奴もいる
851名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:54:05.82 ID:R6OO0ERg0
>>846
思ったほど糞ゲーにはならんだろう
COMがパーならそれぐらいでいい勝負になる可能性がある

お互いに一切相談できないリレー将棋とかあるしな
ド素人のヒロインと二人で交互に麻雀打つとかいう設定ならそこそこいけるかと
CPUの糞を許容して俺が挽回してやるーとか思える設定なゲームになるんじゃね

ただそのランダム値だとそもそも上がれないと思うがw
852名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:55:54.18 ID:3Y0nun9W0
FEは防御上がらない奴が固くなったり
強キャラが伸び悩んだりするのも楽しい
今回はこいつが使えるなとか
そういう楽しみ方が出来る人には悪い事ばかりでもない気がするけどね
853名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:57:08.25 ID:11Kq8V/k0
ステランダム上昇とか
ネトゲであったら暴動モノだろ
854名無したちの午後:2012/04/12(木) 20:59:49.21 ID:xcl35nqk0
よくわからんけど今ネトゲは関係なくね?
855名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:00:47.92 ID:VDigEQQi0
何でネトゲが出てくるんだか
856名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:00:51.21 ID:qdoEZAd9P
ネトゲはパッチやバージョンアップで今までに取得したスキルや上げたステがクソになることがあるんだよなぁ……
857名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:02:13.09 ID:R6OO0ERg0
今誰かMTGの話を
858名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:09:52.08 ID:11Kq8V/k0
>>854
アスペ多いなー
運次第でステに差ができたらだれだって萎えるだろって話ししてんのに流れでわからないの?
ステのランダム要素なんて負の要素でしかないからなー
859名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:15:02.74 ID:6K7Z5uSc0
マジキチ2号登場か
860名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:15:28.83 ID:kqotame60
吟味していったら最終的にものすごい差がでる(しかも取り返し不可)
とかだと吟味する人の気持ちもわかるけどね。メリットデメリットがでかすぎる

神採りみたいに補正かかった上でランダムは丁度いいと思うよ

>>858
ネトゲは他人との比較や競争心がやる気の元になってるんだから
一人で完結するオフゲとモチベーションが全然違うだろ
861名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:17:20.39 ID:KkXQtwBy0
731 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:43.77 ID:11Kq8V/k0
ID:/TU4RC6i0が言ってることのがもっともだなー
気持ち悪い信者が発狂してるだけにしか見えないわ

853 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 20:57:08.25 ID:11Kq8V/k0
ステランダム上昇とか
ネトゲであったら暴動モノだろ

858 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 21:09:52.08 ID:11Kq8V/k0
>>854
アスペ多いなー
運次第でステに差ができたらだれだって萎えるだろって話ししてんのに流れでわからないの?
ステのランダム要素なんて負の要素でしかないからなー
862名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:19:22.99 ID:rmUbc3wi0
ネトゲの場合は萎えるな
ただそれは他プレイヤーと関わるからであって何の関わりもないゲーム
たとえば上で挙がってる神採りとかの場合、俺は気にならない

同じようなレベルで俺より遥かに強いステのSSがあっても運良いねとか頑張ったねくらいにしか思わん
863名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:23:16.12 ID:B3UU1eLi0
>>860
オフゲでも自分が最強じゃないと気が済まないってことを言いたいんじゃないの?
864名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:31:19.19 ID:qOX+yr2t0
マンチキンタイプの人間は強くする事自体が目的だからな
865名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:33:20.09 ID:aoDiPUt80
ま、この手の問題はどっちにしても不満は出るから
開発者が好きな方にすりゃ良いんだよ
エウはランダム成長結構好きなんじゃねーかな?
SRPGはいつもランダム式だし
866名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:45:27.04 ID:R6OO0ERg0
調教イベントとエンディングにどうかかわるかだな
867名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:45:52.58 ID:R6OO0ERg0
誤爆したw
SLGでも調教のほうだw
868名無したちの午後:2012/04/12(木) 21:56:58.36 ID:pjVr8gHh0
メリットもデメリットもあるから、エウもその辺悩んでるんじゃないかな

幻燐2の頃は石が買えることとセーブが500フレーム毎だったから、吟味は流行らなかった
姫狩りはセーブがいつでも出来る利便性と石の入手機会減少により、吟味が強化効率上最善となる
神採りだと称号毎にキャップを付け、それを高レベルで解放するようになった
さらにアペンドで転生などにより、カンスト目指す層も吟味は効率面での意味を失った

ちなみに一貫して使われている繰り越し補正は、弱くなりすぎない方向に強く働く代物で
強運や吟味により強化は可能という割りと面白い補正だと思う
869名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:06:05.34 ID:NRbackam0
スレ伸びすぎだろ
870名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:11:46.70 ID:xnVJGPel0
何事かと思ったらエウ信者の内ゲバでがっかり
871名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:20:44.92 ID:NEjqfzsI0
それだけエウの話題は盛り上がるってことだな
やはりエウ一強
872名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:22:29.75 ID:GgPraqMI0
乙女たちの戦場3
花散る都と竜の巫女
って全然話に出ないけど駄目っぽいのか?
873名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:23:55.20 ID:R6OO0ERg0
でぼもいつも話題にならんだろ
874名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:26:01.06 ID:rmUbc3wi0
乙戦3は情報が少ないから
体験版も無いし
でぼは謎の魔力
875名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:27:39.04 ID:Wm83qvHN0
でぼは安定して微妙
クソゲーではないけど微妙
876名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:30:57.01 ID:Y4pcxmnI0
乙戦3が業界トップとか自称してんのはギャグなの?
877名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:39:54.80 ID:YPDgoYyl0
エロゲーで戦略ゲーム作ってるとこなんて他にないから
そういう意味ではトップと言えない事もないかもなw
878名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:41:49.86 ID:il8KnGa50
でぼは・・・なんだろう
毎回コレジャナイゲー
すごく酷いわけじゃないがいつもすごく微妙
879名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:52:36.29 ID:HKe1eFQE0
でぼの場合はego時代から結構似たようなシステムのゲームを何回も出してるのに、
それでもあまりゲーム性に進化が感じられないから困るよな
わざとやってるのか、それとも致命的にゲーム性を構築するセンスがないかのどちらかって感じがするな
880名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:53:02.21 ID:RQo32SU80
天狐とでぼは何となく似ている
881名無したちの午後:2012/04/12(木) 22:55:14.57 ID:R6OO0ERg0
でぼはキャラ増やして昔みたいにRPG作ればいいんじゃないか
882名無したちの午後:2012/04/12(木) 23:00:14.05 ID:4U9g84p70
RPGはSLGと比べて作るのがしんどいらしい
883名無したちの午後:2012/04/12(木) 23:05:14.09 ID:m9dO3IU+0
そりゃそうだろ
884名無したちの午後:2012/04/12(木) 23:06:23.71 ID:R6OO0ERg0
つかでぼSLG作ってたっけ?
ローグ以外に何作った
885名無したちの午後:2012/04/12(木) 23:12:53.49 ID:YuD65eSv0
BB2万歳!巣ドラ最高!
886名無したちの午後:2012/04/12(木) 23:15:41.14 ID:MWS9BP6K0
>>872
乙戦は元となるゲームが好きなシステムだったから先月発売なら買ってたな
ECM装備のVTOLステルス航空機とか、施設を占領可能なステルス戦車とか
そして自分で作ったその凶悪な部隊相手に戦ったり
でぼは追加シナリオくらいにしか見えない感じ
花恋は買ってるし家登録もしてるけどこれまた時期が悪くてパスかな
887名無したちの午後:2012/04/12(木) 23:17:34.70 ID:W7kWjsc40
キャラは安定感がない
巣ドラははまった、WCは微妙、BB2は…
888名無したちの午後:2012/04/12(木) 23:52:50.10 ID:R6OO0ERg0
どうでもいいけど安定感がないというわりにスパンがやたら長いな
889名無したちの午後:2012/04/12(木) 23:55:10.29 ID:bJIjGrinO
今日のスレの流れを見て、糞スレを傍観するのは思いの外楽しいことに気づいてしまった
890名無したちの午後:2012/04/12(木) 23:56:49.98 ID:J+sdHJgA0
滅茶苦茶延びてるから読もうと思ったけど挫折した
WC2はよ
891名無したちの午後:2012/04/13(金) 00:47:11.59 ID:ZRMCNPh50
>>887
今回はキャラにしてはマシな分類じゃないの?
892名無したちの午後:2012/04/13(金) 00:47:55.82 ID:N9q83b3T0
好みにもよるだろうがWCが微妙ってエロゲにどこまで求めてるんだw
遊べるエロゲの水準遥かに超えてるやん
893名無したちの午後:2012/04/13(金) 00:49:59.91 ID:GnXVgFb90
WCのアホAIが嫌いだったんだろ
894名無したちの午後:2012/04/13(金) 00:51:41.66 ID:ATrSYbWh0
アルファベットで略されるとなんかわかんねえ
895名無したちの午後:2012/04/13(金) 00:59:03.18 ID:rGP7rGN00
>>894
俺は何故かトイレだとおもった
896名無したちの午後:2012/04/13(金) 00:59:31.34 ID:Qe//Tagz0
ウィザクラは細かく設定かえまくって思い通りに動かしてたが
あれだとアクションゲームでもいいくらいだった
897名無したちの午後:2012/04/13(金) 05:05:08.30 ID:WCzhexi30
WCもBBもctrl押しっぱだった記憶しかねえな・・・
898名無したちの午後:2012/04/13(金) 06:51:18.66 ID:Mjnh/jmB0
デモニオンは戦略パートに触れてないけど
特に戦略的な物は無いのかね
899次スレテンプレ案:2012/04/13(金) 08:08:59.38 ID:DGb1tij+0
『創刻のアテリアル』
エウシュリー ユニット編成型カードバトルSRPG 2012年4月27日
http://www.eukleia.co.jp/eushully/eu013.html
『DEMONION』
 アストロノーツ・シリウス 迷宮防衛&侵略SLG 2012年4月27日
http://www.astronauts.co.jp/sirius/demonion/index.html
『決戦!乙女たちの戦場3 〜電撃作戦!戦果はエースの名のもとに〜』
 unicorn-a 美少女ADV+SLG 2012年4月27日
http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/otosen3/ ※音が出ます。
『花散る都と竜の巫女』
 でぼの巣 RPG 2012年4月27日
http://www.debonosu.jp/debonosu/game/hanakoi_se/
『VenusBlood-FRONTIER-』
 dualtail 女神悪堕ち触手SLG 2012年4月27日
http://ninetail.tk/td10/VenusBlood-FRONTIER-.html
『三極姫2 〜天地大乱・乱世に煌く新たな覇龍〜』
unicorn-a 本格シミュレーションADV 2012年6月29日
http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sangoku2/
『ぱすちゃ3(仮)』
 ALICE SOFT ファンタジー学園SRPG 2012年
http://www.alicesoft.com/
『あっぷるみんとRPG(仮)』
 あっぷるC.C. RPG 2012年
http://www.gs-soft.co.jp/apple2c/index02.html
『ランス9(仮)』
 ALICE SOFT 未定 2013年以降
http://www.alicesoft.com/
900次スレテンプレ案:2012/04/13(金) 08:09:28.34 ID:DGb1tij+0
テンプレ変更点:
『三極姫2 〜天地大乱・乱世に煌く新たな覇龍〜』 2012年春→2012年6月29日 (発売日確定)

ニュース(4/6→4/12)
アリスソフト:ブログにてランス9に関しての展開をいくつか公開
エウシュリー:創刻のアテリアルマスターアップ、いくつかのグッズを公開
でぼの巣:花散る都と竜の巫女マスターアップ(※公式twitterより)
ナインテイル:Venus Blood -FRONTIER-マスターアップ
ユニコーン・エー:三極姫2のオフィシャルサイト公開。システムなど大幅な情報公開、乙3の公式販売開始
Leaf:「うたわれるもの」DL販売へ(4/13〜\2,625-)


4月末発売組でマスターアップ待ちはデモ二オンと乙3の2つとなりました。
また、名作「うたわれるもの」がDLで再販されることに決まっています。
901名無したちの午後:2012/04/13(金) 08:59:58.23 ID:6n2juLME0
案書いてくれるのはありがたいが
お前が>>950踏んで次スレ立ててくれればもっとありがたい
案使わないと文句言ってくるし
902名無したちの午後:2012/04/13(金) 09:07:17.42 ID:tv99HFxW0
案使うの嫌ならお前さんがそれ以上のもの作ればいいんでね?
スレ立て後にコピーするだけの1レスすら面倒なのか発売予定表を無くすべきだって言いたいのかはわからんが
903名無したちの午後:2012/04/13(金) 09:11:17.60 ID:ajBOlUfy0
>>898
全体のターン縛り
ヒロイン捕獲のための情報が必要
侵攻

ここらが戦略要素じゃね?
限られたターンの中でコマンドと資源やりくりして目的果たすってのが
作品スレに情報出てたけどヒロインかなり手強そうだし
904名無したちの午後:2012/04/13(金) 09:24:55.97 ID:t6zuAqJy0
まあ公式みるかぎり戦略パートはオマケ程度っぽいけどな
905名無したちの午後:2012/04/13(金) 09:31:27.03 ID:DGb1tij+0
>>901
・自分が書いてるときに文句を言ったことはありません。
・間違いないか、と追加などの確認を問うためにやや早めに書いています。
906名無したちの午後:2012/04/13(金) 09:37:56.46 ID:DLik9fAWO
>>905


だがいちいち噛み付くやつに相手すんなよ
スルースキルつけろ
907名無したちの午後:2012/04/13(金) 09:48:09.40 ID:/Pgj8rcb0
自分では何もしない人間ほど文句を言うものさ
スレの存在意義の半分はあんたが担っているんだから気にすることないよ
908名無したちの午後:2012/04/13(金) 09:52:40.59 ID:DLik9fAWO
こんなくだらん話より
だれか三国姫の話題にふれてやれよ
909名無したちの午後:2012/04/13(金) 09:54:26.46 ID:yXOyQIJb0
名作「うたわれ〜は別にいらないんじゃねと思った
910名無したちの午後:2012/04/13(金) 09:54:42.42 ID:314UZcDc0
げーせん18は何を何度作ろうが糞ゲなので話す価値もない
911名無したちの午後:2012/04/13(金) 10:15:49.33 ID:6JSGUP8y0
つーかこのスレの住人って語るために無理矢理糞ゲーじゃないって事にしてるんだろ
912名無したちの午後:2012/04/13(金) 11:26:58.46 ID:CupryYa/0
名作w
ゲームとしてはクソゲーだったぞ
913名無したちの午後:2012/04/13(金) 12:59:54.00 ID:WCzhexi30
うたわれはSLGなのにラスボス戦に安地あって盛大にズコーした記憶あるわ
914名無したちの午後:2012/04/13(金) 13:10:01.47 ID:vHdrC8po0
どっちかって言うと迷作だよな
あまりにクソゲーすぎるSLG部分とか
エロゲ史上最速伝説として名を残すことになる5クリックとか
915名無したちの午後:2012/04/13(金) 13:52:36.67 ID:ATrSYbWh0
【ver.1.02a】
・アップデートパッチ1.02を適用するとボスキャラが登場しなくなる不具合を修正 

上のほうのスクショはこれか
916名無したちの午後:2012/04/13(金) 15:58:48.77 ID:6xqZQPjw0
作品で見るとエロゲ史上に残る名作で間違ってないと思うけど
ゲーム性でみるとまあ、お察しください

でもまぁほとんどそんなもんだろ
不朽の名作だと個人的に思う同級生2や下級生だって
ゲーム性なんてあって無きが如し
917名無したちの午後:2012/04/13(金) 16:09:37.73 ID:EpUI7ZXw0
>>916
同級生はゲーム性あったぞ
いかに同時攻略数を増やすかという点で

同級生2は、まあそういう楽しみ方もあったんだろうけど、
それ以上にフラグ探しゲーになっちゃっていたから、
ゲームとしては楽しむのが困難になってしまっていたな
918名無したちの午後:2012/04/13(金) 16:15:31.57 ID:DGb1tij+0
(´-`).。oO(単にコピペ元の紹介文消し忘れただけなんて言えない雰囲気だよなぁ・・)
919名無したちの午後:2012/04/13(金) 16:23:30.91 ID:VIdS++wC0
>>918
ひどい・・・ひどい・・・
920名無したちの午後:2012/04/13(金) 16:43:46.89 ID:EKVGp9da0
ランクエはババア以外を平均して底上げプレイしてるとなかなか進まんな・・
さらに獲得名声0になるまで回収してくと1日に新規1〜2クエストが精一杯だ
夏は新作なさそうだし月末のは暫らく積みになりそうだ
921名無したちの午後:2012/04/13(金) 16:53:36.77 ID:TGb2ZH9U0
つ[名声宣伝]
922名無したちの午後:2012/04/13(金) 17:11:15.73 ID:hghWDW+t0
名声宣伝使うと1P損するだろ
923名無したちの午後:2012/04/13(金) 17:15:40.94 ID:EKVGp9da0
まだ持ってるキャラ仲間になってないんだ・・・それにそれ使うと今度はLVが追いつかなくなりそうw
まぁ試行錯誤してるの楽しいからのんびりと進めるさ
924名無したちの午後:2012/04/13(金) 17:18:12.65 ID:t6zuAqJy0
>>922
逆だろ
使わないと損する

ってウィッキーさんが言ってた
925名無したちの午後:2012/04/13(金) 17:21:04.90 ID:jyK9E6VN0
>>922

名声40のクエスト

使わない  使う
40      80
20
10
5
3
1
926名無したちの午後:2012/04/13(金) 17:22:23.41 ID:ZRMCNPh50
名声は100Pぐらい取れなくても
誤差の範囲と言うか
気にならないというか
927名無したちの午後:2012/04/13(金) 17:26:43.85 ID:qlcxi2y90
5→2→1だろう
928名無したちの午後:2012/04/13(金) 18:47:47.04 ID:/gyOBdPE0
アテリアル、体験版はスゲー前にDLしたのにやる気が起きないんだよな

カードゲームじゃなくて、カードゲームの皮を被ったSLGって事なんだけどさ
929名無したちの午後:2012/04/13(金) 19:01:30.36 ID:nWt2TcOC0
いや、意外とカードゲームしてたなぁって感想なんだが
930名無したちの午後:2012/04/13(金) 19:16:07.77 ID:559dRpTUi
931名無したちの午後:2012/04/13(金) 19:19:44.64 ID:DtZKU6AU0
932名無したちの午後:2012/04/13(金) 19:24:36.06 ID:hghWDW+t0
933名無したちの午後:2012/04/13(金) 19:43:57.63 ID:55xJuqwo0
934名無したちの午後:2012/04/13(金) 20:28:20.03 ID:Zfn2ZkOv0
むしろSRPG要素がどこにあるんだって感想だ
935名無したちの午後:2012/04/13(金) 23:41:02.75 ID:tWlxRWvR0
>>879
かなり大きく変わって戸惑ったこともあるんで
そんなことはないと思うけど?
936名無したちの午後:2012/04/14(土) 02:13:19.29 ID:Qb07C54E0
>>853

遅レスになったがウィザードリィオンラインと言うネトゲが強力なキャラ作ろうと思ったら
初期振り分けポイントをすげーめんどくさいレベルでリロードしまくる必要がある上にレベルアップステもランダム上昇で

更に言うなら一定レベルからは蘇生に特殊アイテムやらを捧げないと確率でキャラがロストするけどわざわざその部分指してクソゲー言ってる方が少数だぞ?
937名無したちの午後:2012/04/14(土) 02:22:09.61 ID:foAFy63Z0
稀な反例ってやつ?
938名無したちの午後:2012/04/14(土) 02:26:18.79 ID:o3rhw01p0
>久しぶりの更新です。マスターアップ前で更新止まっていました。
>プレイムービー2公開です。防衛パートでヒロインユニット動いています!
>侵攻パートも!是非ご覧ください
ttp://www.youtube.com/watch?v=7L5JSl9UtuU&feature=player_embedded
939名無したちの午後:2012/04/14(土) 02:48:45.16 ID:EDDRJ2Dn0
とんでもなく忙しそうだなw
早くやりたい
940名無したちの午後:2012/04/14(土) 03:09:56.96 ID:5tF+w7+e0
面白そうだけど時期が悪いんだよな
作品スレと連動して楽しみたいから新作を買ってる身としては、アテリアル後だと旬が過ぎて上手い方法が確立されてしまっている後になる可能性が
ゲームをやるだけなら別に中古でも割れでも同じように楽しめるわけで
941名無したちの午後:2012/04/14(土) 04:13:11.69 ID:0XgJ4ujw0
なんかFFTに似てない?
942名無したちの午後:2012/04/14(土) 04:33:01.40 ID:5KBB91R80
>割れでも
釣りか?
943名無したちの午後:2012/04/14(土) 04:38:27.82 ID:03179tPJ0
侵攻パートはいまいちだな
944名無したちの午後:2012/04/14(土) 04:45:09.98 ID:R1UhjoYz0
何週もして楽しむタイプじゃないな
あくまでエロメインだろう
945名無したちの午後:2012/04/14(土) 05:00:58.57 ID:8Q9xHf5i0
エロメインならかぐやでいいんすよ
お願いだから遊べるゲームパート作って下さい
946名無したちの午後:2012/04/14(土) 08:50:16.81 ID:0XgJ4ujw0
ttp://www.youtube.com/watch?v=5e0xSmF-M_c
伴奏があれだけど、主旋律はそうじゃなさそうだから思ったよりはイメージ違うか
947名無したちの午後:2012/04/14(土) 09:30:13.19 ID:HYcf9o/J0
>>938
体験版から進化はあまりなさそうだな。
カットインがまた鬱陶しいな。
948名無したちの午後:2012/04/14(土) 09:48:08.63 ID:0555womn0
防衛パートでレベル上げしたモンスターを並べて後は見てるだけって感じか >侵攻パート
防衛で罠に頼ったりモンスター殺すと育たないから侵攻失敗すると。
ゲーム部分には期待できなさそうだな。
949名無したちの午後:2012/04/14(土) 09:57:33.86 ID:pvXR4fn60
これ、ヒロイン堕とすまでが山だろうな
戦略画面の必要コスト見ると調教だけで魔力500喰うし、
序盤の侵攻がかなりキツそうだ
950名無したちの午後:2012/04/14(土) 10:57:08.62 ID:mtXmQKVD0
デモニオン微妙すぎる
ここまで購買意欲が湧かないのも珍しい
951名無したちの午後:2012/04/14(土) 10:59:42.52 ID:HpyM7Z7/0
>>938
これ絶対管理しきれないよなぁ
忙しすぎてめんどくさそう
952名無したちの午後:2012/04/14(土) 11:04:38.85 ID:geON+hjd0
いや…、頑張って作ってるなとは思うよw
953名無したちの午後:2012/04/14(土) 11:09:44.01 ID:pvXR4fn60
>>950
次スレよろ
954名無したちの午後:2012/04/14(土) 11:11:27.01 ID:0555womn0
>>952
むしろ頑張りすぎというか間違った方に頑張ってると言うか
ゲームデザイナーのセンスが致命的にダメっぽい
955名無したちの午後:2012/04/14(土) 11:11:59.17 ID:mtXmQKVD0
RPG・SLG・ACT系総合スレッド101.00
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1334369474/
956名無したちの午後:2012/04/14(土) 11:12:22.62 ID:pvXR4fn60
>>955
スレ立て乙!
957名無したちの午後:2012/04/14(土) 11:14:42.40 ID:IWZRfyp90
このスレで言うことじゃないかもしれないが、これ絶対戦闘スキップ付けたほうがいいよ。
かぐやエロだけ期待した層が発狂するぞ。
958名無したちの午後:2012/04/14(土) 11:15:05.37 ID:IWZRfyp90
>>955
959名無したちの午後:2012/04/14(土) 11:43:36.86 ID:hqGg62uE0
HPが○○%以下になったら帰還、みたいな設定ないとかったるそ
960名無したちの午後:2012/04/14(土) 12:54:03.73 ID:DzW31CbM0
ボス「HP40%切ったので撤退しますね^^」
961名無したちの午後:2012/04/14(土) 12:57:17.49 ID:OlIfNc5U0
カットインがウザい。だが設定で消せるだろ…
消せないクズ仕様なら
962名無したちの午後:2012/04/14(土) 13:19:48.87 ID:uvncsYZw0
UIの悪ささえ改善されていれば、かなり楽しめそうな予感はするんだがな
かつての体験版のままの仕様だと、UIの悪さと膨大な物量が喧嘩を起こしてプッツンしてしまう
963名無したちの午後:2012/04/14(土) 13:21:08.33 ID:HYcf9o/J0
素直にタワーディフェンスしておけばよかったのに、独自部分がそのまま
悪い部分になってる
964名無したちの午後:2012/04/14(土) 13:40:38.82 ID:R1UhjoYz0
左手で十字
965名無したちの午後:2012/04/14(土) 13:45:11.62 ID:JuM2b5Rf0
要素を加えるだけで単純化出来てないゲームは駄目だな
966名無したちの午後:2012/04/14(土) 14:01:11.94 ID:lbkcrf4U0
単純化しすぎて作業やらゲーム性なくなっても問題だけどな
967名無したちの午後:2012/04/14(土) 14:03:47.17 ID:uCfMuPe+0
三国志12買えば解決
968名無したちの午後:2012/04/14(土) 14:06:07.27 ID:uCfMuPe+0
FE覚醒と三国志12買うか
969名無したちの午後:2012/04/14(土) 14:07:13.84 ID:TrXwR+TC0
3月はガッカリだったが今月はどうかな
970名無したちの午後:2012/04/14(土) 14:25:18.95 ID:uvncsYZw0
KoeiSLGは、三国志11と信長天道が自分にとってはクソゲーだったから、
それこそ評判見るまで買えないわ
971名無したちの午後:2012/04/14(土) 14:30:00.10 ID:/yG8e8aG0
天道はそんなに言われてるほどひどくなかったけどなぁ。
創世−革新が神ゲーすぎただけ
972名無したちの午後:2012/04/14(土) 14:30:29.32 ID:MgqRtyrQ0
さすがに今月が駄目なら今年自体終了だしな
973名無したちの午後:2012/04/14(土) 14:34:05.25 ID:/yG8e8aG0
年末まで終了でいいんじゃね?
974名無したちの午後:2012/04/14(土) 14:36:51.45 ID:uvncsYZw0
んじゃ、次スレで店仕舞いするか
年末になったら改めてスレを立てると

そうすればアンチ認定戦争する奴も飽きて、流石にいなくなるだろw
975名無したちの午後:2012/04/14(土) 14:57:36.84 ID:h496mh+i0
やっぱ画面狭くるしいのそのまんまか
976名無したちの午後:2012/04/14(土) 15:01:07.88 ID:/yG8e8aG0
>>974
ここはキチガイ隔離所なんだから
ここの連中野に放ったらメーカースレ荒れるだけだろwww
977名無したちの午後:2012/04/14(土) 15:09:51.43 ID:CAKW1XZk0
だな
こことか売りスレとか月別スレとかゴミの溜まり場は必要悪
978名無したちの午後:2012/04/14(土) 17:15:29.82 ID:KCaO2rcn0
いらんね
979名無したちの午後:2012/04/14(土) 17:16:27.72 ID:yuUUTvnB0
今年はどれもぱっとしないな
まぁそんな年もあるか
980名無したちの午後:2012/04/14(土) 17:36:30.53 ID:JtYtMtJO0
ここなくしたらスレ伸ばしてるエウ信者とかが野に放たれるんだろ
必要悪として作っておくべき
981名無したちの午後:2012/04/14(土) 17:48:47.12 ID:eVnGhnQt0
去年はそんなによかったっけ
982名無したちの午後:2012/04/14(土) 17:53:24.08 ID:NcB1YF0y0
去年こそなんもねーだろ
983名無したちの午後:2012/04/14(土) 18:04:36.33 ID:5tF+w7+e0
去年は学園迷宮やら花魁やらメイサクが目白押しだったじゃない!
984名無したちの午後:2012/04/14(土) 20:56:55.37 ID:rwg+TCAP0
985名無したちの午後:2012/04/14(土) 21:18:05.53 ID:gcxoUAMz0
原画家は一人に絞った方が
メーカーとしての特徴出ていいよな
986名無したちの午後:2012/04/14(土) 21:18:52.24 ID:NcB1YF0y0
でぼ信者ですか?
987名無したちの午後:2012/04/14(土) 21:20:27.22 ID:mAGUi9o20
キャラが数十人出るゲームは複数原画でいいよ
同じ顔が多すぎると気が萎えるからな
988名無したちの午後:2012/04/14(土) 21:23:58.06 ID:inuFbikL0
メインに似せる努力はしてほしい
989名無したちの午後:2012/04/14(土) 21:29:53.11 ID:rwg+TCAP0
マテブレの光とかな
990名無したちの午後:2012/04/14(土) 21:34:56.63 ID:6a7Y9ci90
複数はいいけど下手なの混ぜないで
991名無したちの午後:2012/04/14(土) 21:47:13.74 ID:ANHTHmwQ0
>>984
しょっちゅう逃げられてんじゃね?
992名無したちの午後:2012/04/14(土) 21:58:15.78 ID:AV12FSMP0
げーせんは売り逃げする気満々だし一人の優秀な原画師に無理させて複数書かせるよりも
下手で安い人を混ぜた方が作成期間も短縮できて得なんだろうな
993名無したちの午後:2012/04/14(土) 22:20:22.34 ID:NcB1YF0y0
というか一人じゃ終わらないんだろう
994名無したちの午後:2012/04/14(土) 22:26:34.69 ID:/yG8e8aG0
sealと同じで>>992なんだとおもうわ
995名無したちの午後:2012/04/14(土) 22:58:00.17 ID:NcB1YF0y0
VBF絶好調みたいだな

触手苦手だけど買ってみるか〜
996名無したちの午後:2012/04/14(土) 23:07:51.02 ID:gsh9CqdZ0
発売後に触手ガー触手ガーと言うためのブラフ
997名無したちの午後:2012/04/14(土) 23:09:30.52 ID:k4H65NMf0
>これで今年のもう1本の発売予定タイトルも、予算の憂い無く全力投球できるでしょう!
正直これが一番嬉しい、フェルシスはあんだけ面白いのに勿体無かったからなー
998名無したちの午後:2012/04/14(土) 23:21:20.06 ID:jcC24BuH0
RPG・SLG・ACT系総合スレッド101.00
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1334369474/
999名無したちの午後:2012/04/14(土) 23:22:31.92 ID:rwg+TCAP0
>>1000ならぱすチャ3発売日決定
1000名無したちの午後:2012/04/14(土) 23:23:45.18 ID:Ef9h1p0w0
1000なら春はVBFの一人勝ち
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。