アペンド有り無しの格差が大きければ大きいほどエウの得になる
全てのエロゲ会社が見習うべきだな
>>387 ファイアーセックスも1.5倍増量でお届けか
胸熱だな
3Pファイアーセックスか…
戯画みたいに複数買わないと全部揃わないのは行き過ぎだがな
マテブレとか全く関係ないゲームも買わないといけないんだっけ?
個人的には攻略本とか画集にゲームデータを付けるのも勘弁して欲しいがな
ぶっちゃけ買わなきゃいいだけだろwww
まあ攻略本やらサントラにデータ付いてるのは関連物だからともかく
剛田、押すの専用データやらホチキスはちょっとやりすぎだわな
中古撲滅掲げるより
メーカーもユーザーも幸せになれる中古対策だと思うが、予約特典商法は
本当に欲しい作品なら新品で買ってやれよっていう
ヒント:予約特典付けて販売してる店で中古も扱ってる場所がある
まぁ初回限定版とか言いつつクソみたいな特典とセット販売されるよりマシ
嫌なら買うな
エウの考えた売り方に文句つけるな
予約しておいて評判良ければ引き取りに行けばいんじゃね?
予約の代金なんてたかだか数百円だろ?
鬼畜王ランス
戦国ランス
冥色の隷姫
WORDS WORTH
サキュバスクエスト
この5つはエロゲ界のゲーム性あるゲームの中で面白かった
>>402 それで取りに行かない客が増えたからヨドは全額前払いになった
続けてると他の小売りも追随するかもね
俺達割れユーザーにも優しいなw
グッズ系だと困るんだよね
買わなきゃいいとか工作員みたいな擁護してる奴は死ねよ
金欲丸出しの糞みたいな商法は叩くっつーの
と、割れ厨共が騒いでおりますが。皆様にはご迷惑をおかけ(ry
予約はしないが予約特典はよこせとか発想が乞食すぎだろw
糞ゲーしか作れないから予約特典や絵師や声優とかで稼がないと駄目なんだよ
>>407 割れ厨どもは買わなくてもそういうのも手に入れることが出来るんだよ
ほんとに何も知らない馬鹿なんだな
曲芸同様の糞メーカーは滅びちまえ
勉強になったわ
サンキュー割れ厨
こんな過疎スレで釣りなんて、って言いたくなるけど何故か板でかなり上位の勢いなんだっけ
変なのが寄りつくのも仕方ないのか
>>411 本物のメーカー工作員かよwww
金欲丸出しで恥ずかし過ぎる奴だな
下衆すぎる糞どもは死んでください
このスレ購入厨とか1割もいないだろ
割れ厨と一緒にしないでくださいね^^
1種類だし予約さえしとけばもらえるんだから非常に良心的だわな
良心的…?
最初から入れときゃ済む話しだろ
予約特典をテレカに戻せば解決だ
戻すんだったらテレカじゃなくクオカード二してくれ
テレカマジで使い道無くて困る
>>417 最初から入れておく必要はないわ
ユーザー同士がノリで作るファンパッチを、公式が予約者に配るようなものだからな
割れ厨が多すぎて売れないから、メーカーも四苦八苦してるんだろうな
普通の一般人
売り上げ予測を立てやすいように
予約に対して割引や物品等なんらかの特典をつけるのは商売として当たり前
↓
普通のオタク
特典が本体
↓
普通のエロゲユーザー
1つ予約すれば手に入るんだから何が悪いのか理解できない
↓
中古厨
新品で予約買いはつまらなかったら怖い
けど予約者だけ手に入る特典は許せない
メーカーへ全く金を落とさない業界の癌
BOOKOFFでしか本買わない厨房みたいなもん
でも割れ厨には落ちたくない、文明人としてのプライドはまだ持っている
↓
割れ厨
物に価値を定めやり取りする文明人としての有り方を捨てた原始人
文明人とは一生分かり合えない
むしろ割れ厨のほうが文明人だろ
いいか悪いかはおいといて
エウもバルヘも好きだけど、特典商法やPKアペンド商法を擁護してる奴はさすがに社員にしか見えねえよ
割れ対策だなんだって言うなら、データじゃなく絶対に割れないグッズでいいだろ
これらに比べたら中古対策で後からパッチを配るパッチ商法なんて随分良心的だぞ
自分、手持ちソフトの半分くらいは新古品や中古なんだけど
予約買いしかしない人なんてどれくらいいるのさ
後から評判聞いて欲しくなっても我慢するのか?
アリスの社員にも中古やめてやめて言ってるやついたけど、気持ちはわかるけど、なら内容で勝負しろって話だ
予約特典つけるのはいいけど、明らかに発売までに作ったデータを分割して予約特典にまわすのは、人によっては嫌悪感を感じるよ
発売時にディスクに突っ込んであるデータの、DLCのアンロックキー販売するのと発想は変わらないし
一つの作品として完成した上での追加なんだから言いがかりにすぎないわな
ケチつけるならせめて後から評判聞いて〜くらいだわ
>>425 メーカーが重視してるのは割れ対策じゃなくて中古対策な
それにゲーム性あるタイトルなんだからグッズより
データの方がユーザー欲しい人多くて需要あるから中古で買おうと思ってる人も予約するだろ
萌え紙芝居ゲーはちゃんと需要高いグッズ系特典が多いじゃん
擁護してる人は全エロゲ、全ゲームに適応されても構わないの?
自分に合ったゲームを全て事前に把握可能な千里眼でも持ってるのか
>>425 >>427 本編の世界観を損なわず、雰囲気が全く変化しない追加データなら同意しよう
明らかに単なる分割にしか過ぎないだろうからね
商売として歪だからどこかに皺寄せはあるだろ
予約販売以外動かなくてワゴンセールが早まるとか
中古価格が値崩れするとか
割れが増えるとか・・・
コケた時に痛いぐらいだな
アンチと騒ぎたいだけのやつが活性化して評判が一気に落ちる
Uzeeee!
九尾の社員か信者か知らないがいい加減にしろよ
特典商法が気にくわない奴は買わなければいいだけだろ
売上下がって特典商法がマイナスな影響になるって判断されれば特典商法なくなるぞw
グッズはやめれ・・・マジで
箱も以前は取っておいたけど、場所が無くなって引っ越す際に大部分を泣く泣く処分した俺ガイル
エロゲやってるからって部屋の中までグッズが並んでいるもんじゃないよ
まあ普通そうに見えてCDラックにアルシーヴ系のやうたわれやらいちご打とか入ってる時点で相当アレなんだろうけど
でもうたわれとあるあそだけはまだ大切に箱を残してあるな
>>428 ゲームとしての評価や、完成しているかどうかの基準なんて人によって違うんだから、
それだとそれを根拠に叩くやつが出ても言いがかりでもなんでもないってことになるが
>>429 そもそもゲーム内容以外で購買欲煽って複数買わせたりしようっていう特典商法自体好きじゃないからな
法人組織なんだし儲けようって考え方は否定しないけど、同業他社でやってないところがあるとどうしてもね
同日発売のものべのは、予約したらHシーン追加、シーン数五割増し
ADVだとこんな感じか
>>437 過去作キャラ追加とヘタレスなんてなくても何も問題ない要素だろ
そうは思わない人もいる、で水掛け論
遊んでほしいというクリエイター欲より
売りつけたいという商売人欲が上回った
それだけのこと
>>439 その基準は人それぞれ
個人的にはエウのはなくてもって思うレベルだけど、戯画のは買っても批判するレベルだわ
分割商法も特典商法限定商法抱き合わせ販売もそうだけど、嫌なら買うなはわかるけど、買ったなら批判するなは通らないと思うから叩くけどね
ニ周目以降のおまけ要素が不可欠ってのは理解できないがそういう層もいんのか
ハンナアペンドよりは遥かに価値ある内容だと思う
VFBアペンドとなら五分五分
もし持って無かったら、3kまでなら出せる
>>441 昨日キャストか何かの番組で、どこかの豆腐屋が『外装に金かけてこだわるのは、手にとってもらって中身を食べてリピーターになってほしいからだ』、なんて言ってた
額面通りに受けとるのはどうかと思うけど、客より商売優先と、客にわかるようなやり方したらいかんわな
それでも喜んで買ってくれるのは、ゲームは新品で買って中古に流すなとお布施前提で語る信者くらい
普通は一ヶ月もまてば暴落するかもしれないエロゲーなんて、中古利用も視野に入れて賢く検討するものだ
予約する
糞ゲーのリスク
新品フルプライス価格
後から買う
糞ゲーリスク確実に回避可能
中古で安く手に入る(メーカーに利益無し)
予約者にメリットあって当然、文句言ってる奴はなんなんだ?
戯画の関係ないソフト買えってのは流石に文句言うの分かるけど
エウは予約すりゃ手に入るんだから文句の付けどころないだろ
特典欲しいなら今からでも予約すりゃいいじゃん、余裕で予約出来るぞ
まあ擁護した俺も今まで通り後日DL可にでも戻せばいいのにとは思うけどな
知名度は上がってきたんだしこんなことしなくても予約は稼げるだろうし
初回限定を先行配布とかに名前変えれば今度は文句言われないだろうし
スカスカな本体に申し訳程度の追加版
作りこみが全然されてないのに周回前提なシステム
薄い味ですぐ味が消えるガムをひたすら口に運んで疲れる作業だわ
ゲームの箱が邪魔で全部潰してしまった俺からすると、
そもそもオンライン販売してくれる方がいい
オンライン販売なら在庫リスクも入荷リスクもなくなるから、
予約特典も存在自体がなくなるしね
>>447 今までも、新作も予約してるけど、文句言いたいぞ、俺は
エウの予約特典は小売りにまで巻き込んじゃってるからなぁ
ただエロゲ小売り屋だと中古も扱ってるところが多いから
小売りに譲歩して後日DLはやりません
はエウと小売りのバランスが多少おかしい気はする
そんなの流通が好きにしてくれ、知らんわ
つか予約しなくても予約特典付いてくる店ないのか?
そもそも選ぶほど店がないなら仕方ないけど
そもそも流通小売から資金援助受けてるメーカーは
例えやめたくても特典商法やめられないだろ、特典商法やめたらお前らが資金援助してくれるのか?
中古買うのは市場に流通してないからとか値段が高すぎるからだよな
DLで売ればすべて解決じゃん
商業でおすすめRPGない?
戦女神はシステムとか戦闘とか好きだった。
ランスクエスト気になってるけどランスシリーズまだやってない。
ダンジョンRPG以外で。
>>455 そのコンセプトで作られた携帯ゲーム機がありましたね
>>456 ない
冗談でなくマジでない
そもそもダンジョンRPG以外のRPGの選択肢が殆どない
その数少ないRPGの中でおススメできるほどの作品は、マジでエウゲー以外にはない
思ったより早かったな
天弧がギリギリまで粘りすぎなのか
>>447 バルドヘッドはいつもオーバープライスじゃね
大槍のもオーバーだっけ
>>461 VBFは一ヶ月延期してるからな
延期してなければ見事なペースなんだが
>>456 空を仰ぎて雲たかく
ここ数年のだと戦女神除いたらこれくらいしかねえわ
先月中に発売してたら少しは目立てたのに
アテリアルと競合するとか無謀にも程がある
客層まったく違うから別に。
つまりエロゲ版steamを作れということだな
アニメにおける謎の霧規制の無いという意味のsteamlessでどうでしょう
霧じゃねえ湯気
まあどうでもいいが
買い重ねる毎に売り上げ数更新してるからな。
まあフェルシスは残念だったが、VBシリーズは別だ。
問題はその後の評判の方だろう。
ハードルが高くなるから、凡作が糞ゲ扱いされやすい。
次の作品の予約が死ぬかもね。
いつものエウ褒め殺しになんでマジレスしてんの
ハードルとかわけわからんこと言ってるのはこのスレくらいだから問題ないな
触手ゲーだから売り上げ上限は高くないけど、
触手ゲーであるがゆえに、多少ゲーム性が糞化しても最低限度は売れるんじゃね
間違いなく最も遊べる触手ゲーの地位は確立してる
触手ゲーとしては微妙
>>459 だよねぇ。
エロに限らず人気無いジャンルなのかな。
>>464 さんくす。
調べてみるわー。
今年は間違いなくベストエロゲのtop10にも来るだろうな
他のメーカーが勝手に落ちたから相対的に評価が上がりまくり
VBシリーズって触手スレではフルボッコだって聞いたことあるぞ
>>456 戦女神シリーズやってるなら後はフリーの闘神2でもやってろ
その条件じゃほんとそれぐらいしか選択肢無い
>>480 あのスレは嗜好が極限行ってる手合いの声が大きいから、
あのスレで人気のタイトルは売れない(引く人間の方が多い)
まあ、この板の嗜好スレはどこも似たり寄ったりなんだが
触手ゲーとしてなら最近はKAIとかの方が受けてるからな。
まあ遊べる触手ゲーしては、今1番なのは確か。
KAIならまだVBのほうが触手してる気がするわ
あそこはリョナゲーだろ
>>480 触手をロープ扱いするとかけしからん!
みたいなレベルで文句言ってるからあいつらの言ってることは
ここより遙かにぶっ飛んでるから放置でおk
昔の詰め調教も調教スレではフルボッコでした
遊べる触手ゲーとか対抗馬いんのかw
触手はしょぼいしいっそのこと無くせばいいのに
触手やるならもっと触手愛に走って欲しい
つまりテンタクルロードですね
確かにテンタクルロードの触手談義は愛感じたな
>>487 っテンタクルロード
触手扱ってる割にはあまり触手に愛があるようには見えないのは確かだね。
鴉さん、調教物出してたり九尾と似てる部分も多いな
テンタクルロードって触手ゲーだったんか
>>471 しかしゲーム性ではフェルシスのが好きなんだよな
だからフェルシス2(仮)が本命
あと、ぱすちゃ(笑)もSLGRPG化にしたようだし
化けてくれるとちょっと期待している
tail系は、実際ロリ愛の方が強いだろうな
スタッフブログなり見てるとそう感じる
触手ゲーとしてみたらテンタクルロードはVBよりも駄目な気がする
ぱすちゃのシステムは明らかに時代遅れだったので変えたのはGJ
あとは周回関連での面倒臭さを改善してくれればかなり良くなると思う
>>496 俺もゲーム性自体はフェルシスの方が好きだけどね。
フェルシス2は出てほしいね。
>>497 企画リーダー自体が神聖ロリだって言ってるようなものだからな。
ロリ陵辱の手段として触手使ってるだけっぽいね。
つかエウの予約特典は前は後日無料で配布してたけど
予約して買ったユーザーから批判があって配布なしになったんじゃないの?
このスレに割れ厨とかいるわけないだろ(震え声)
>>493 ごめん何を言ってry
タイトルからしてわかるだろw
触手の主ってタイトルでなぜ触手ゲーだと解らん
あんなゴムホースばかりのを触手ゲーとは認めないってことだな
ごめん割った事あるわ
踏みつけて
そっちのロードの意味だったのかよ・・・
触手道とかすごいタイトルだと思ってたわ
>>502 脈絡なく「つか」と言われても・・・話題が変わっているんだからアンカにしてみては如何か
批判は少なからずあっただろうな。もしかすると戦国ランスのパッチと似たような状況に陥ったのかもしれん
>>504 不思議とイカや蛸の図柄が頭に思い浮かんだだけで、
イカ娘が出てくるような明るいギャグゲーだと思っていた
>>470 かぶって泣いてる人多いんじゃないか?
デモニオンも同日だろ
三本はきついわ
英雄戦姫とマテブレがこんな出来だったし3月にリリースして欲しかったわ
月末3本っていうけど、三国志もその前の週にリリースされるし絶対飛んで欲しくなかったところに飛んでいった
>>511 3/25に出た体験版であの出来なら3月に予定通りリリースしてたら、
マテブレどころの騒ぎじゃなかったと思うぞ
>>478 今のところマグナムは間違いなく来そうだ
4月組頑張ってほしいなあ
三月は全滅だったの?
>>508 戦国ランスのパッチって何かあったっけ?
戦国はパッチなしでもいい出来だったから、一緒には出来ないとは思うが
>>514 俺は買ってないけどTATのスレは割と好感触だったっぽい
他はジュースゲー&食べ物ゲー
全国モードとか猿殺しとかキャラ追加とか
そっちの話か
合計で10倍とかだったっけ
TATはゲーム性としては小物といった印象
ルート、アイテムコンプめんどくさいw
それはそれで面白いけどな
一番いい攻略法はメモ書いて自分でチャート作ることだ
確か売り上げの20倍ダウンロードされたんだっけか。
もうぜんぶDL販売にしちゃえよ
っておもったけどいざ使ってみるとソフト電池糞杉
2倍くらいまでならまぁ落としなおしとかもあるだろうけどさすがに10倍20倍はなぁw
まあ厨房が兵器でPSPのソフト落としてる時代だからなぁ
デモニオンは評価待ってから買いたいが
評価待ってたらD3発売日になりそうなタイミングがキツイ
日本語で出来ないのは辛い
>>526 Diablo 3だろ
世界中で会社を病欠する人が続出するとか言われてる日
Diablo3って公式でRMT使うらしいしやる気になんないな
世界が変わる日だな
エロゲのゲーム性なんか語ってるお前らには何もわからんだろうけど(笑)
ディアブロ3がそんなに持ち上げられるほどの物とは思わないけどなぁ。
てか、ネトゲはもう体壊すレベルまでやって引退したからもういいわ
去年の夏頃はボロクソ言われてたのに急に持ち上げる奴増えたよな
ネットゲームってエロCGがないじゃないですか
やだー
まあ見下してる奴らがどれだけいようと
数百万本単位で売れるのは確定だろうし
2なんて発売から12年以上たった今でも現在稼動アカウント1億以上なんだよね・・・
D3よりSC2のキャンペーン完結してセットになったパック待ってるな
アラドなんて3億超えてるのに1億とか聞かされても
へーレベルだろ
ふたを開ければ大半をbotが占めてるってのはよくある話
>>536 どうやら「12年たった今でも」って文章が読めなかったらしいね
月額課金のMMORPGとかならまだしも、MORPGでアクティブアカウント数を持ち出すアホがいるとは思わなかった
さすが鰤信者だな
>>539 いやb.netの接続数から出た数字らしいので
文句あるならwiki編集者に言ってこいよ
つーかやたら絡むなぁ単発さん
そもそもdiablo3とかこのスレで語る内容じゃないんで
>>540 割れはバトルネット使えないから知らないんだよ
どうぞお引き取りください
ネトゲかよ、つまらん
海外超一線級と比較されるゲーム性エロゲは大変やなぁw
アカウント数を持ち出しのは自分なのにwiki編集者に責任転嫁するとかキチガイ過ぎてワロタ
数年で3億超えてるアラドのが圧倒的に上なんだけど
中国 だけですら同時接続270万とかの化け物ゲームにディアブロみたいな
過疎ゲーの話題で楯突いても逆立ちしても勝てないんだけどね
ドヤ顔でスレチなことを語り出すしお察しだな
私がやりたいのはSFCの延長線上にあるゲームなんで
そうなるとエロゲか携帯機になっちゃうの
>>539 >>545 こいつら何言ってるのと思ったら
あああんたらワレザーって奴か
最近ここ多いらしいね
ID:t9m+7Qqt0が顔真っ赤にしてると思うと笑えるな
>>546 2億だろw
しかもほぼ全部中韓じゃねーかw
あっちの人がエロゲスレに何しにきてんの
ID:t9m+7Qqt0=ID:88SvllJU0
>>551 ああ、DiabloもWoWもユーザーの過半数が大半がシナチョンだって知らなかったのか
>>550 IDころころ変えるのは割れの特徴なん?
つかやたらチョンゲ持ち上げてる奴も叩けよw
タンパツガー IDガー
>>551 3億なんかとっくに超えてんだけどねー(鼻くそほじほじ
今現在ネトゲの人口を上から順に書いてったらディアブロ2なんか上位3位にすら確実に入らん過疎ゲーを
1億ドヤァwとかスレチで得意気に語りだしてたのに突っ込んだだけだしねー
>>533 恋姫のネットゲームとか無かったっけ
エロCGがあるかは知らん
いや12年もたったら過疎ってあたりまえじゃん・・・
新しいコンテンツも何もないのに人がいること自体おかしいのに、まだそんだけ人がいるから凄いんじゃねーかw
>>557 エロゲメーカーだとらぶです555とかアレも一応ネトゲでいいんじゃないかな
アラドは7年たってますがーw人口は増加の一途なんだけどー
それもどこかの過疎ゲーとは比較にならん人数ねー
ところで何で鰤ゲーの話になってるんだっけ
俺がつまらないこと書いたから
ごめんね
どうでもいいです
エロCGがあることが大前提です
これ以上の議論はPCゲー板でどうぞw
>>559 1アラド
2lol
3WoW
が脳内じゃない実際のランキングねw
アラドは運営中でしょ
新しいコンテンツも出てるし、同じ土俵じゃないだろ
たとえば去年ドラクエ3が50万も売れたんだよね、息長ぇなって言ったら
いきなり○○って韓国のゲームは100万売れてるわwwwwドラクエなんてカスwwwとか言い出されてもこまるよ
日本語版ディアブロ3出てから存分に語れよ
デモニオンはマスターアップ出来るのかね
>>569 英雄*戦姫が一週間前マスターアップという荒技やったからなあ
来週末まで余裕はあるw
まだ猶予は1週間以上有るんだし間に合わせるんじゃね?
それよりも乙女たちの戦場はゲーム紹介ページで大々的に自社通販セール広告してるのに
リンク先が404とかやる気あるのかよww
ネトゲの実際の人気は同時接続数が物を言うからねw
ディアブロ2wとかもう何年も上位のゲームに太刀打ちできてないのに
息ながいわーwはーつれーwとか
普通に過疎ゲーじゃねーかw
>>520 そのめんどくさいのがなんとなく楽しいと思える奇特な人(自分含む)向けとしか言いようが無いゲームだな
とてもおススメ出来るゲームとは思わないけど、
何故かあれが結構楽しいと思えてしまうから困る
くっせえのが沸いてるな
エロゲスレでなんでネトゲの話してんの?
馬鹿だからだろ
530 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/11(水) 19:08:35.28 ID:5iTI3enN0
世界が変わる日だな
エロゲのゲーム性なんか語ってるお前らには何もわからんだろうけど(笑)
576 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/11(水) 20:23:05.59 ID:5iTI3enN0
馬鹿だからだろ
216 名無したちの午後 sage 2012/04/11(水) 20:16:50.96 ID:NdM2I2Wh0
名前 回想数 (CG枚数差分含まず)
レイリス 9 (14枚)
ジュリアン 9 (14枚)
ネージュ 8 (14枚)
オリビア 9 (14枚)
アーウィン 9 (14枚)
オボロ 9 (14枚)
ヒミカ 9 (14枚)
マイア 9 (14枚)
ヴァネッサ 9 (14枚)
ジリオラ 4 ( 6枚)
ミスカ 3 ( 6枚)
ダリアン 3 ( 6枚)
ハーレム 7 (13枚)
その他 ( 2枚) ←体験版の魔王とメイド二人のCG
--------------------
合計 97 (159枚)
他に予言するものがあるだろうに
そんなに茶時のネトワクネトラルが楽しみなのか
チョンゲの数字は盛ってるから信用するなよ
ま、恥ずかしいからネットゲーム相手に偉そうなこと言うなよ
エロゲのゲーム性なんて語ったら笑われるからな
お前らが信じてるアリスだかエウだか知らんがまともなゲームと比べたらゴミ屑だからな?w
何と戦ってるんだろう
なぜかわからんが面接でイオナズン唱えてるフラッシュを思い出した
肉欲と言う人類最大の敵と?
>>582 ま、俺に比べたらお前なんてゴミクズだからなw
デモニオンは魔王の独占ハーレムかと思ってスルーしようかと思ってたんだが
久々に公式見てみたら普通に輪姦もあるのな
まぁ数自体は少なそうだが買ってみるか…
ゲーム性のあるやつ出すメーカーは貴重だしな
デモニオンはモンスターやMAPのエロゲにあるまじきデザインとエロ無しの体験版出す気合で
購入決定したw
VBの体験版やってみたけど
インターフェースとか画面デザインとかから漂う同人臭が凄いな
英雄戦記ってインターフェースと画面デザインだけは優秀だったんだなと思い知ったわ
中身のテキストとかアイマスぱくったキャラネタとか当てるとラスボスが消えるパッチとか、
英雄*戦姫の方が同人らしいと思うがw
「ちょ、ま、あっ…ああ!」 糞ワロタw
予想以上にきれいに繋がってるw
ラスボス消えるとか前代未聞だな。
まあもう修正されてるみたいだけど。
ラスボスとランダムエンカウントに比べたらインパクトが足りない
同人くさいっていうのは全く意味がないってのが上で言われてるのに九尾アンチはエウアンチよりさらに頭悪いんだな
>>598 sealのやつだっけか
ラスボスから逃げられるゲームも無かったっけ?
>>595 それもsealの奴にあったな
しかし実はエロゲに限らずCSゲーでも割とラスボスから逃げれるゲームは存在する
逃げた結果の大半は再戦だけどな
カミはバラバラになった
>>594 アンチと信者を使い分けて対立煽りするんだから中身は一緒だ
>>594 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
アンチが馬鹿なら信者も同レベルだってことだな
>>599 そんな事ないだろ
一歩的に殴りかかってきたら当然防衛の為に反撃するだろ
争いがおきるのは欲望か格差から生じる嫉妬だろ
数少ないSLG・RPG作っているメーカー何だからお互いが切磋琢磨
していいゲーム作ってもらったほうが良い訳だから嫉妬等でメーカー
批判するのはどうかと思う
実際クソゲーは叩いてもいいけどね
例えば絶対★魔王とか
このスレでは殴られたら全力で殴り返すのが礼儀です
○○がゲーム的にも面白いとか聞いてチェックしたらどう見ても糞ゲーって事しかないのがこの界隈
コスパの安い紙芝居のほうが利益が出るからこそゲーム性の高いエロゲーは全体の数が少ない
故に新規メーカーの参入は弾数の少ないこのジャンルを愛する俺らにとっては歓迎こそすれ2度と作るな的なことを言うはずがない
今回はだめだった部分を改善して次回作に期待したいってのが普通の反応
メーカーをひとくくりにして批判する奴も
>>601の言うとおりだと思うわ
ダメな作品は批判されるのは仕方ないとしてもメーカー一括りにして批判して対立を煽るのは
ただスレを荒らしたいだけの奴だろ
そんな誰でもわかっていることを長文で語られても……
606 :
名無したちの午後:2012/04/12(木) 10:30:39.30 ID:eOa0+rXV0
スルースキル身につければ荒れないのに、それに釣られてる馬鹿も同罪だってだけ
>>42 出てもゲーム性とか根っこの部分は変わらんかったな
ミッションの人員の組み合わせの作業は減ったけど、
ターン回ししないとミッションを全部クリア出来ないのは相変わらずだし
英雄*戦姫は丁寧に作ってあるしブランド処女作として合格点は与えられるけど、
尖った部分がなくて全体として薄味だった
バグ多いしインターフェイスが煩雑でアイテム装備とか丸っきり進歩してないが、
ゲームとしてやって面白かったのはVBFの体験版というのが個人的な感想
大帝国の類似品という意味での地域制圧型ゲーム
ところでずいぶんと亀だな
一応パッチに関してはプレイしてからレスするのが礼義かと思ったんで
実際、どういう出来になるかわからなかったしね
ぶっちゃけ、さっきレスした後レスしようと思ってたことを思い出したw
割れ厨のカス共が礼儀とか笑わせんなwwwwwww
昔はこのスレも平和だったなあ
いつ頃だったかアンチが沸き始めて、ゲハの奴らがpinkに移住してきて対立煽り始めやがった
VBシリーズも今でこそ面白いものの
初期はない方がましなレベルのゲーム性だったけどな
まさかここまで面白くなるとは思わなかったわ
英雄はVBシリーズの初期よりはマシな気がする
後は2作目を順当に面白く出来るかだな
このジャンル、ADVよりもずっと資金力に出来が左右されるから
ガンガン金を使える天狐は今後化ける可能性高い
>>613 二尾の成長とYatagarasuの迷走っぷり見てると
資金よりデザイナーのセンスの問題のような気がするが
まあ、次作の話は次作がこのジャンルだと情報が出てからだな
資金があればいいゲームができるわけじゃない
とはいってもいいゲームを作るには資金が必要なんだよな
努力しても成功するとは限らんが
成功した者はみな努力していた
……みたいな?
>>611 姫狩りが出たあたりから荒れるようになった希ガス
金使うとこ間違って会社潰したからなあ
戦極姫が糞げーオブ爺やで一躍有名になったあたりから徐々に侵略されてったような印象
昔はアリス以外全部叩くスレだっただろ
何美化してるんだw
そんな対立してるようにも見えないけどね
フィルターかかってるんじゃない?
今も昔も結局このスレはアリスを中心に回ってるように見える
まあ10万本クラスを売り上げたメーカーがアリスしかないのだから、
ある意味当然なんだが
CSで例えれば、スクエニは勢力衰えても大メーカー扱いだけど、
ガストは多少売り上げ伸ばしても所詮ガスト扱いというか
>>620 そうだよな。
一強だから平和だった。
エウが台頭してアリスが落ち目になったことで荒れるようになっただけ。
別にエウの勢いが増したっていうより
エウが一定のペースで走っていたら、前方を走っていたアリスがコケて
起き上がったと思ったら逆走を始めて知らぬ間に抜いてしまっていた
そんな感じ
>>615'
以前にも話題になったが
似たような低予算のipod/Androidゲーに質が桁違いなのがあるのを見ると
ネックは予算じゃなくて技術、つまり人材じゃなかろうか
エウはリロード吟味ゲーだからなぁ
徐々にマシな方に向かってるから一応今後に期待はできるが
アリスは確かに逆走中で期待より諦めが強い
そらiPodとかは数が違うから元取れるんじゃねーの
低予算か見間違えた
外注で高くいくのかね
リロード吟味ゲーと言ってるけど実際吟味しなくてもクリアには全く吟味しなくても支障なかったぞ?
わざわざ吟味して俺TUEEEしたいってなら勝手にやらせておけばいいじゃん。メリットでもデメリットでもないわ
エウシュリーのゲームで無理してステ上げなきゃきつかったのはVERITAアペンドの3倍以上の闘技場くらいだわ
>>625 人材こそ一番金がかかる場所じゃね?
>>628 収入も桁違いだろうがなw
なのに予算が低いのは当たり外れの幅がでかくてリスク取れないからだし
ただ膨大な市場なのでそれだけ開発に人材が集まり、それだけ優秀な人の絶対数も高いので比較してはいけないことはわかってる
ただ人材がネックってことを指摘したいだけ
>>625 低予算だからこそなんでもできる強みはあるだろ
開発費の高騰は動きにくくなる
買って後悔したレベル出なければスルーしてりゃ良いのに
気に入らない部分は徹底的に叩くような奴しかいないからな
リロード吟味ゲーってどのタイトルのことなのか分からん
ここ最近のエウ作品は全作やってるけどリロード吟味ゲーなんてないぞ
>>629 周回とかのやり込み要素を吟味が台無しにしてる
クリアで満足するなら確かにデメリットではないけどな
延々とセーブ&ロード繰り返して時間無駄にする位なら
最初から最良の結果が出た事にしてデータ弄った方がマシなんだが
やり込みに対してデータ弄るとか本末転倒過ぎる
最強を目指す為の手段が編成や育成方法の試行錯誤ではなくて
セーブ&ロードの単純作業ってのはつまらんね
?
>>632 でも、このスレはまだ平和なほうだぞ
アリスの本スレなんて、数年間粘着叩きしてるような奴までいるし
普通ならファンやめて離れていくだけのところで、さすがにああいうのは何か利害が絡んでるんだろうけど
なんか違うゲームやってるとしか思えないバカが居るなw
>>634 ちょっとまて おまえいってるの どのげーむ?
ちょっと分け分からなくて5−7−5になったわ
神採りだとしたら3ルートどれでも周回には吟味も引き継ぎなしでもクリアできたし
ハードだけは序盤どうやってもS&Lしなきゃきついところ有るけどそこだけだったわ
あと成長石もたんまりあるしLv1に戻してプレイできるようになってるしS&Lしなくても
最強ステータス(笑)なんてとれるようになってるはずだが
全キャラステータス埋めたいってならそりゃかまわんけど「編成や育成方法の試行錯誤」とか
何のこと差してるかわかんない箇所もあるし
どうみてもやってないよなぁ…
なんで吟味しなきゃクリアできないみたいな話になってるのか全く理解不能だわ
吟味の意味が全く無いゲームだってならお前の方がプレイしてないんじゃね?としか
ガンパレ見たいなエロゲ出ないかな?
ルナテックドーン見たいなエロゲ出ないかな?
天下御免みたいなエロゲ出ないかな?
ロードモナークみたいなエロゲ出ないかな?
でもガンパレ見たいな惜しいエロゲは出たけど
ジンコウガクエンはひどかったな
吟味しなくても普通に全ルートクリア出来るのにリロード吟味ゲーって言うのはおかしいだろ
>>640 じゃお前はなんのために吟味してんの?
セーブロード繰り返してまでどこにこだわってんだ?
前提が食い違ってるだけでは
繰り越し補正や成長石を考慮に入れても、強さを求めるなら吟味しないと効率が悪かった
ただしアペンドが出る前の話だけど
吟味しなきゃ〜が倒せないとかないのに勝手に吟味しまくって
リロード吟味ゲーだから残念ってキチガイかよw
クリアさえできれば後はどうでもいいってならこのスレで扱うRPG等である必要が無いだろ
>>645 ああ、アペンドは買ってないからそっちはわからないな
神採り以前のゲームでもセーブ&ロードの繰り返しが最も有効な手段になる場面があったと思うんだがよく覚えてない
なんにせよ「良くなってきてる」って発言にここまで噛み付かれるとは思わなかった
全肯定以外は許せない奴って厄介だな
>>641 メンアットワークシリーズが一応ガンパレモドキ
まあお粗末だが
ニ周目でEXマップ挑戦とかしなけりゃそこまで苦戦しなかったけどね
こうした不満は当時からこのスレでも工作スレでも見られ、反論もあったけど、
価値観の違いからか今のように話が噛み合ってなかった
エウもその辺を考えて、転生や石家具がアペンドで付けたのだと思う
既に終わった話
エウシュリーのゲームはどれも普通にやってたら勝手に強くなり過ぎて
それで信者にレベル上げ過ぎとか怒られるだろ
的外れな事を言ってるから突っ込まれてるのに、
全肯定以外は許せない奴って厄介だな(キリッ とかマジキチ過ぎて吹き出したわ
>>647 おまえ一行目から意味不明だぞw
頭大丈夫?
やってないならないって素直になれや
神採りは一切吟味なんかしなくても普通にクリアしたがなぁ。
姫狩りの時は吟味した方がよかったのは確かだが。
全ルート
隠しボスまで
全く吟味せずにクリア出来るんだが
クリアさえ出来ればどころかフルコンプまで吟味必要ないが?
いったいどこがリロード吟味ゲーなのか早く教えてくれよ
やばwww気持ち悪い信者共怒らせちゃったwwww
理解力足りてないのをそんな自慢げな態度で語られてもね
>>650 価値観の違いっていうか、肯定しない奴はキチガイ扱いして叩くってだけじゃね?この流れみる限り
セーブ&ロードの単純作業が楽しいんです!っていう好みまで否定する気は無いが
エウ自体がそこから離れる方向に変化してて、それは良い事だって話だったんだが
マジキチ君が反論できなくて芝生やし始めました
まぁ、ぶっちゃければ神採りでもS&Lする箇所はあるんだがな
しかしアペンドディスクの一部クエスト内容なんだなこれが。
具体的に教えてやっても良いけどー?ww
>>657 え?お前は反論できてるつもりだったの?
反論って言葉の意味を学ぶ所から始めるといいと思うよ^^;
確かにPGBのは結構S&Lしたな
結構新鮮な感じだったわ
勝手に必要の無いS&Lを繰り返して
勝手に必要の無い最強キャラを目指して
S&L吟味ゲーだと喚き散らす
ここまで頭が悪いと面白いわー
やっぱりプレイする必要があってプレイしてる人意見は違うなぁ^^
じゃ、具体的にどのソフトのどの辺吟味したか
マジキチ君に答えていただきましょうか
>>634 横レスでスマンが、
VBAは称号得るためにS&Lこそしないが単純作業を繰り返すが、
ああいうのはどうよ?
後は、スコアアタック、ターンアタックすると必然的にS&Lすることになるが、
VBシリーズもS&Lゲームと言えるだろうか?
神採りの能力値吟味はしないのが当たり前だと思ってるが
>>661みたいな人はVBAでも同じ事言ってくれるんだろうか
>>663 まず、どのゲームのどの部分にどんな理由で吟味する必要があったか言ってもらわないと
プレイする必要があってプレイしてる人 ?
もう何がなにやら。
煽り合いを助長するためにフォローしたわけではないのだけどなあ
>>666 どのゲームでも同じだろ
必要な無い行為を勝手にやっておいて文句言ってる奴はただのキチガイ
VBスレでは吟味ゲーだなんて言ってるやつは、ほぼ居なかったな。
あそこって良くも悪くも信者率高いからな。
FF6は延々と恐竜狩って源氏アイテムで9999x8回まで上げる必要のある糞ゲーですよね
話がゴチャゴチャになってるね
ID:/TU4RC6i0はランダムステupが気にいらないってだけなんじゃないの?
>>665 あの称号もダメだろ
昔の詰めVBなら単純作業じゃないし別に問題無いと思った
>>668 必要の有無が問題だという発想になる人間ってのは
プレイ自体を義務付けられてるような人種じゃねーの?
このゲームはつまらん←プレイする必要ないのに何言ってんの?
吟味はつまらん←吟味する必要ないのに何言ってんの?
どちらも同じ理屈だが、必要の有無とは関係無しにつまらないものはつまらないってだけの話
必要を持ち出す奴はそういう基本的な部分から理解できてないんだよな
>>669 面倒くさいけど信者が沸いちゃったから仕方無いかと
論理的に反論するんじゃなく信奉対象に否定的な意見をする奴は叩くってだけのアホ共だし
>>673 うん、だから外野としてはどこまで駄目なのかが知りたくてね
カード集め、アイテム集め、レベルアップ……etc
RPGでランダム要素を持ち、かつ複数回の試行が必要な要素は
おしなべて作業的側面を持つが、それは駄目とばかりは言い切れない気がするんだが、
どうだろうか?
>このゲームはつまらん←プレイする必要ないのに何言ってんの?
マジキチ理論来ましたー
>>674 レスサンクス、あの称号も駄目なのか
なるほどね
……おいらとは好みが違うが貴方の考え方は理解出来たよ
姫狩りの陵辱はハードすぎだぜ君以来の盛りあがりだな
VBの初期調教ゲーはランダム要素ないから神ゲーだぞ
具体的にって何度も言われてるのに
信者どうこうじゃなく自分のレスに問題があるとは思わんのかね
マジキチ君の為にもう1回言ってあげよう
勝手に必要の無いS&Lを繰り返して
勝手に必要の無い最強キャラを目指して
S&L吟味ゲーだと喚き散らす
吟味が嫌なら普通にプレイすれば良いじゃない
吟味しなくてもコンプ可能だって他の人も言ってるのに
>>675>>678 確かに、ダメとばかりは言い切れない
トレハン要素の強いゲームなんかもランダム要素ありの大量な試行が必要だしな
結局プレイの過程が面白いかどうかってのが重要で
セーブ&ロードの単純作業は面白いとは思えないって事ね
んでこれは俺の好みの問題でしかないけど
エウも吟味を減らす方向に進んでるし期待
ってだけの事だったんだが、やれやれ過ぎる
>>681 必要にかられて吟味してる、っていう勘違いをそのまま放置で具体例挙げても話が変な方に進むだけだろ
>>683 吟味の必要がないなら吟味ゲーとは呼べないだろ
知能が低すぎて言葉の意味がわからないの?
S&Lしたい奴はやれば良いじゃない
人のプレイスタイルに口を出すことじゃない
吟味吟味言い合ってるからランクエのことかと思ったら違うのか
まぁあれも吟味しなくてもクリアできるから吟味ゲーとか言ったらフルボッコされそうだけど
>>685 S&Lしたい奴は存分にやれば良いよ
でもフルコンプまで吟味など必要ない作品で
勝手に吟味してあーこの作品マジ吟味ゲーだわーって頭イカレテルだろ
ID:/TU4RC6i0の考え方は理解できる。ただし今回は
>エウはリロード吟味ゲーだからなぁ
という決め付けから展開しているからここまで噛み付かれたんだろう
「個人的に〜のように感じる」等軽めの表現であれば、
こんな議論になる事はなかっただろうな
結局どのゲームの事かも言わずに逃げちゃったかマジキチ君
ID:/TU4RC6i0はとりあえず最強にしたい
その為にS&L必要→クソゲーって言いたいんでしょ
VFB買えばいいと思うよ、リロードなんて一切いらないから
>>688 「○○ゲーというのは○○しなければならないゲームだ」という思い込みをしてる人間がいるとは思わなかったからな
それが大多数の認識じゃないのか
>>691 じゃあどういう意味なん?
○○ゲーって聞くと俺はそれがメインみたいに感じるわ
自分がおかしいという事を意地でも認めたくないんだろうな
>>691 お前のが少数派なんだから、お前が思い込んでるだけなんじゃねーの?
もう黙ってたほうがいいよキミ、いいかげんウザイ。
>>693 そいつにとってはそれがメインなんだから言わせといてやれよ
>>693 彼の理屈だと
アクションパートをスキップできるエロゲーをアクションゲームって呼ぶと
アクションパートやる必要無いのにアクションゲームと呼ぶな、ってなるぞ?
本気で頭おかしいか、何でもいいから難癖付けようとしてるとしか思えないレベル
>>695 ならレスつけずにNGするのがいい
俺は独り言繰り返してるわけじゃないんだしw
>>697 >本気で頭おかしいか、何でもいいから難癖付けようとしてるとしか思えないレベル
自分の事をよくわかってるじゃないか
初回プレイでアクションパートをスキップできるゲームって何があったっけ?
>>698 それでブーメランのつもりなのか
そういうのはただのオウム返しって言うんだがwww
中身で反論できないってのは可哀相だね
S&Lが有効な要素が入ってたら全部S&Lゲーになるって考えか
これだけ考えが違ったら話もまともに進まんわな
>アクションパートをスキップできるエロゲーをアクションゲームって呼ぶと
>アクションパートやる必要無いのにアクションゲームと呼ぶな、ってなるぞ?
また的外れな事を言い出したよこいつ
カレーライスのライスだけ食って「これの何処がカレーライス」だって文句言うのかアホ
セーブ&ロードはメーカーが用意したコンテンツじゃねえだろボケ
だからはよ具体的な作品と箇所言えよ
結局ここまで何一つ具体的なこと言えてないんだがこのキチガイ
>>702 お前が引用してるアホな理屈は俺が言い出した事じゃないぞ
ちょっと読めばわかるその程度のことすら理解できないのに反論風のレスだけは付けたがるんだからやはり馬鹿は有害だな
ID:/TU4RC6i0 の好みは好みで構わないが、
その考えで行くとエウは吟味を減らす方向に進んでるってのは間違いのような……
アテリアルはカードの引きの偏りがあるからS&Lでの吟味は多分必須だと思うから
エウは吟味うんぬんとかより死にステ死にアイテム死にスキルが多いのに気付くと途端に冷める
面白そうなほど面白くないというか
>>705 的外れだって言ってるのが理解できねえのか池沼
理解力がねえのはテメエだ脳なし
ID:/TU4RC6i0
ここまでのキチガイは久しぶりだな
もう引けないところまできたって感じだ
>何でもいいから難癖付けようとしてるとしか思えないレベル
お前のことだろw
神採りは一回も使わなかったスキルが結構あったなw
エウのステータスはあがらなかったら次であがる確率が倍増するので、自然とバランスいい最終ステータスになる
だから吟味の必要ないんだよ
普通のランダムとは違う
結局今何の話してんの?
>>710 けっこうどころか2人詠唱するやつはイベント以外で使わなかったわ
>>704 お前が何か具体的な事を言った気になれてるってのが凄いわ
>>706 そうなのか
それは非常に残念だ
神採りは偽乱数みたいなのを採用してたから次に期待できると思ってたんだが
しばらく様子見てから買う事にするよ、ありがとう
>>708-709 悔しいなら少しは中身のある発言してみろよww
反論できなくなって「キチガイキチガイ」とかお前等が発狂してるようにしか見えないぞ?
ID:/TU4RC6i0レベルの頭の悪さの奴って、今までどんな風に生きてきたのか興味あるな
ここまで理解力が低いとまともな対人関係は気付けないだろうし
議論する上で問題になるのは、自分の意見が常識(大多数の認識)であるかのように錯覚する事。
そして、指摘された点を自論に活かせない事。あと、理解できる=同意する、ではないからね。
個人のプレイスタイルに関する部分だから、どちらに対しても擁護も批判もする気にならないわ。
これが絶対に正しい、という落としどころは無い訳だから。
具体的な箇所あげろっていうやつは頑なにスルーしてるよな
>>714 いや、枚数の上限が決まってるデッキ組むタイプのカードゲームだから「引き」という揺らぎは宿命なのさ
TCGの世界大会のチャンピオンだって引きに泣くことがあるんだから
だから貴方の言うS&Lゲーであるとは思うよ
で、勝てなかったらロードorリトライするから「吟味」することになるということ
そもそもただの言いがかりなんだから挙げられる点なんてなさそうだがw
ひたすら逃げてるしそういうことなんだろう
久しぶりの真性だな
前にもこのスレで似たような奴が暴れたような記憶があるけど
>>718 そこら辺は作り手のセンス次第だろうなぁ
ある程度のランダム要素が根幹にある場合は一戦ごとの成否じゃなくて数こなした勝率に注目するゲームになると思うんだけど
1戦負けただけでゲームオーバーとか取り返しつかないようなデメリットがあるんじゃ微妙な出来になるだろうね
>>710 というかユニット移動の駆け引きだけで大概の場面いけてしまう
神採りのスキルは大半死んでる
>>716 そうなんだよな、理解してないんじゃなくて、同意してないだけだよな。
どっちも結局、自分が正しいとしか思ってないだけだ。
>>720 デモニオンはモンスターの入れ替えがあるからクソゲーだという意見を見た記憶があるね
あれもこういう論法で「モンスターの入れ替えゲー」と判断されたんだろうか?
なんかID:/TU4RC6i0に既視感があると思ったら、ヤマカンだった
>>723 あいつらの言いたい事が理解できてるなら通訳してくれないか
理解しようにもファビョってるようにしか見えず理解する価値があるようにも思えないんだが
あいつらの主目的は神聖なるエウ様を全肯定しなかったID:/TU4RC6i0を叩く事じゃねーの?
反論できないから理解する価値がないという路線でいくのかマジキチ君
自分だけが発狂してるのに他人がファビョってることにしようとしてるぞこいつw
>>726 ここまでこじれたら無駄だと思うよ。何言ってもあかん。
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww
ID:/TU4RC6i0が言ってることのがもっともだなー
気持ち悪い信者が発狂してるだけにしか見えないわ
デモニオンは体験版部分では忙しいだけで面白くなかったのが残念だった
創刻とか英雄戦姫みたいに中盤のゲーム部分が入ってたら良かったのに
もう信者のせいにして逃げるしかないのかww
もうなんていうかアンチの頭の悪さに呆れるというか
>>729 いやどう言えば良いか以前に、理解する事すらできてなかったからな
ID:fItHIHG30がまともな意見を読み取れてるなら教えてもらおうと思っただけ
すまんね
そろそろやめとけよ
これ以上続けてもスレの空気が更に悪くなるだけで何のメリットもない
726 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:04:26.37 ID:/TU4RC6i0
>>723 あいつらの言いたい事が理解できてるなら通訳してくれないか
理解しようにもファビョってるようにしか見えず理解する価値があるようにも思えないんだが
あいつらの主目的は神聖なるエウ様を全肯定しなかったID:/TU4RC6i0を叩く事じゃねーの?
730 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww
>>726の後に
>>730を書き込むセンスは流石としか言い様がない
>>732 どのくらいモンスター殺したり無駄出して良いからわからないからね
2ターンくらい体験版があると良かったと思う
突撃するけどw
で、どこがS&Lゲーだったのかは結局言えませんでしたとさ
別に擁護するつもりではないけど
攻略中の吟味うんぬんの話なのに、しなくてもフルコンプできた、とか結果論の話はどうかと思う
それって文句いうなら詰んでからやり直して吟味しろ、って意味だよな?
まぁこれもまた少しずれた話ではあるけど
お前らも暇な奴らだなぁ
伸びてると思ったらまさしく
>>599通りとか・・・
マジキチとエウキチの争いでどれだけ伸ばしてるんだよ
>>741 一応言っとくと俺はアンチじゃないからな
よくなって来てるし期待、って俺としては肯定的な意見のつもりだったが
「エウ様は最初から完璧です!」って信者がキレだしただけで
目を離した三時間で100レス進んでて吹いたw
1,吟味ゲーの定義について
マジキチに同意するレス無し
2、どのゲームが吟味ゲーなのかという質問に対して
マジキチによる返答なし
信者どもの目に都合の悪いレスが入らない様はまさに信仰と呼ぶのに相応しいな
>>746 はいはいわかったから誰がいってるかと
あとさっきからいってるけど具体的な作品と箇所答えろよ
これ結局「○○ゲー」の定義がズレてるってだけなんじゃ…
神採りはアイテム合成がただの作業量増加でしかなかったのがつまんなかったな
工匠なら武器強化ぐらいやれよコスプレ衣装ばっか作りやがって
どうせマジキチは具体的な話もせずに逃げるだろうからこのレスをコピペしておく
730 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww
>>748 そうなんだけど、マジキチは自分がズレてるのを絶対に認めたくないらしい
別にID:/TU4RC6i0の意見には同意しないけど
信者がファビョッてキモイのは同意
>>748 そうだぞ
ただどっちも引くに引けないのか煽り合ってる
前提が違ったねで終わりそうなもんだが
>>750 ズレってのは相対的なものだぞ、本当にアホだなぁ
きっと具体的の意味も知らないんだろうな
それか信者の特技で見てないか
>>753 730 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww
何も至近距離にブーメラン投げなくても・・・
>>748 それと個人的には「エウは吟味ゲー」とゲームじゃなくって
メーカーで一括りにしてる部分は気になるかな
定義が違うのは100歩譲ってしょうがないとしてもメーカーで一括りにして断定したら
そこに噛み付かれるのは容易に想像できると思うんだけどな
だからメーカーでくくる奴はただ荒らしたいだけなんだと個人的には思うけど
>徐々にマシな方に向かってるから一応今後に期待はできるが
って言ってるから一応フォローしてるつもりなんだろうなぁとも思う
>>754とか何が言いたいか全くわからないんだが
発狂したフリをするからビビって引いてくださいって事?
それとも本気で発狂してんの?
>>757 730 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww
ここまで見事に直撃したブーメランは久々に見たなw
ちょっと怖かったからID:qf3jrn5q0はNG入れました
日本語が完全に不自由な奴まで信者やってんのか
すげえ香ばしいのが湧いてるな
都合の悪いレスは見ないことにしてるとかいってた人いましたね
またブーメランですか
発狂した振りするからビビって引いてくださいとか、ID:/TU4RC6i0が遠回しに皆にお願いしてるんだろうね
つまりキチガイにとって都合の悪いレスだったのかw
とりあえず信者・アンチみたいな頭の悪い単語使うのやめたらスッキリするんじゃないかね
>>762 どこが都合悪いか全くわからん
ただのコピペ荒らしだろ
>>765 信者じゃないとしたら盲目的に全肯定を求めてる馬鹿共は何なんだろうか?
> 盲目的に全肯定を求めてる
そもそもこんなのどこにいるんだろう
キチガイの発言が頭おかしいからツッコミの集中砲火食らってただけなのにいきなり見えない敵と戦いだしたしw
>>767 お前もその一人だよ
欠点を指摘する奴ははキチガイ扱いして叩く、ってのは
行為としては全肯定を求めてるって事だ
発言そのものが無いと理解できないアスペか?
>>766 本当に盲目的に全肯定を求めてるのかな?
「神採りはS&Lゲーじゃないよ」という主張だと俺は思うし多分ROMってる人全員そう思ってるんじゃないかな
え?言いがかりは欠点とは言わないぞ、常識もわからないのか
自分の間違いを指摘する奴は信者扱いするくせにね
おいおい、マジモンのキチガイかよ
吟味ゲーの詳細はよ!!
>>756 >容易に想像できると思うんだけどな
この点に関しては
>>691に書かれている通り、残念ながら思い至らなかったんだろう。
レスの返し方に問題はあるが自論がしっかりしていた点と、フォローしようとしていた点は好感を抱いたんだが・・・
どちらももう少し他者の意見に寛容になって、価値観を許容できるよう努めようぜ。
>>769 例えばID:rSQ2uYOM0で抽出してみ?
これが主張だと思うなら、残念だけどお前ともまともな会話はできないと思う
欠点ってランダム成長のことか?
いやそもそも俺別に何の主張もしてないし
で、いい加減具体例を挙げろよ
「である」と言う側が証拠を挙げるのは常識だぞ
具体的なシステムのはなしがまったくでないから話が拗れる
だからはよゲームを具体的に指摘しろよ
何度もいってるだろ
S&L吟味ゲーだという具体的論拠が一向に出てこないのは何故ですか?
バルドスカイはリロードげー。
ベリーハードだと最弱クラスの雑魚にすらうっかりミスで一瞬にして集団レイプで壊される。orz
こういうのって後のレスについてどうこう言っても話進まないってパターンだよね
最初のレス見直して意見纏めないとどうにもならんだろうね
どうにかしたいと思う人がもういないっぽいけどさ
自分、どちらかと言うとエウ信者だと思うけど、この人なら好き勝手に言えばいいんじゃね?って感じに思うし
具体例も挙げない
聞いてもはぐらかす
都合が悪いと信者のレッテル張り
こんな奴とまじめに対話してどうにかしたいと思う奴なんていないわな
アホを弄って遊んでるだけだろ
証拠とか言い出しちゃうなんかもうそういう思い入れの違い具合を信者って呼んでるわけだし
ついて行けないしついて行く気にもならない
最初の方からすでにズレた理解してるのに、一向に理解内容を訂正せずに具体例具体例(ry
俺が無意味だと思って答えてないのを、弱点突いてるとでも勘違いしてんのかね
本気で知りたいだけなら自分でググれ
ID:/TU4RC6i0 の 主張する 「吟味ゲー」 と 「S&Lゲー」
「吟味ゲー」
・単純作業でステータスをコントロールする必要があるもの
(VBAの称号、ランダムで上がる能力値などをS&Lでコントロールすることも含む)
「S&Lゲー」
・S&Lという単純作業が途中必要な全てのゲーム(やり込み要素に関しても)
定義はこれでいいと思うんだけどね
この定義に同意するかと、こういう「吟味ゲー」「S&Lゲー」が個人的に許せるかというのは別問題として
個人的には「この定義には同意しない」「こういう要素を含むゲームでも全く問題ないと思う」だけど
だってアストロノーカの品種改良とかメガテンの悪魔合体の一部とか全部アウトだから
英語でこういうときピッタリなpot calling the kettle black と言う表現があるけど
日本語には無いかな
目くそ鼻くそは違うし
ID:/TU4RC6i0は諦めろよ
このスレは定期的にエウ1強とか書く人がでるくらい
エウ信者が多いスレなんだよ
そんな所で批判なんかしてみろリンチされるだけ
俺もエウのゲームは好きだけど吟味ゲーって言われても
そう思う人もいるんだなってくらいでそれを必死に否定したりする気にはならないよ
>>783 言わないんじゃなくあげれないから言えないんだろ?それともなに、おまえの考えはグーグルにでも落ちてんのかよ
わざわさそんな長文うつ時間あるなら具体例の一つくらい出せるだろ
はよ
>>783 730 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ?
何をどう理解する余地があるのやらwwww
確かにお前のレスは理解するに値しないな
>>784 必要って単語を混ぜると今度は必要の定義が問題になる
VBAの称号が例に含まれてるから
>>784は問題無さそうだが
クリアに必要無いのに(ry みたいな馬鹿が沸くと面倒臭い
アストロノーカもメガテンもプレイした事ないな
>>787 勘違いを正して、ググって情報を仕入れて
俺と議論できる最低限のスタートラインに立ちましょうって事
それすらできないなら馬鹿な信者乙wwwwwだわ
>>783 >最初の方からすでにズレた理解してるのに
ズレっていうのは相対的なものだって自分で言ったのに…
>>790 え、流石に相手の勘違いに合わせて自分の主張を変えるのはおかしいだろ…
ID:ypIbpKJV0は真面目にキチガイの相手をしたことを後悔してるだろうな
そもそもエウゲーなんて昔からゲームバランスが大雑把なんだから
適当にレベルを上げてればどうとでもなるんでステの吟味なんて全く必要ない
まぁ、特定のアイテムが欲しい時はS&Lが必要にはなるが
>>793 お前わかりやすいな
一言一句その通りだわ
吟味とかわけわかんね
ピンクのしっぽを狙ってアラームをしこたまもって数時間S&Lしてたなぁ
なんでこんなに伸びてるんだよ
>>793 ところが、ID:/TU4RC6i0は吟味を繰り返して最強キャラを作らないと気が済まない病気らしい
わけもわからず噛み付くとか流石信者
今北産業
つーかお前ら凄い真面目にゲームやってんだな
俺なんてエウだろうがアリスだろうが最初から改造ありきだから
全然話についていけんわ
遊びは真面目にやらないと楽しめないだろ
>>786 正直最近のエウ信者の暴走は目に余る
まったく関係無いスレまで荒らしてたし
信者の振りしたアンチかと思ったけど、ここまで執拗だとそう思えない
どんなことでも全力投球すると割と楽しいよ
最低でも定価ぶんは遊ばないと
>>803 俺ははまってしゃぶりつくすか、すぐ飽きて積むかの二者択一だなあ
その間ってのはあまりないや
キチガイは逃走したか
流石に
>>797のような勘違いを受けるID:/TU4RC6i0が不憫に思えてきたわ・・・
>吟味を繰り返して最強キャラを作らないと気が済まない
実際の所そういう発言は一切無い。スレの流れから来る先入観でそう思い込んでしまったんじゃないかな。
最強キャラを作る手段がS&Lしかないのはつまらないが徐々に良くなってきている、という内容の発言で一貫してるよ。
煽りまくってるんだから自業自得
抽出するとわかるけど
>>634のラスト二行で事足りてるんだけどいらんノイズばっかり追加してるから荒れる
まだやってんのか
人のことは言えないけど暇人だな
目糞鼻糞ではあるが
一人の目糞と十人の鼻糞じゃ後者のがタチ悪いと思うでござる
>>806 散々言われてるけど、最強キャラを作らないならS&Lの必要なんて無いんだけどね
俗に言う最強厨
>延々とセーブ&ロード繰り返して時間無駄にする位なら
>最初から最良の結果が出た事にしてデータ弄った方がマシなんだが
>やり込みに対してデータ弄るとか本末転倒過ぎる
必要あるとかないとかじゃなくて
ゲームなんか好きに遊べばいいんじゃないの
そういうプレイする人を見下して
病気って言ったり厨つけたりするのはどうかと思うけど
姫狩りで○腕装備でS&Lでぼくのかんがえたさいきょうのりりぃ育ててたけど
ぶっちゃけLv99まで普通に育ててもヌルゲーだと気がついてやめた
ただ、このスレでは嫌われる傾向高いけど
厨キャラつかってばったばったなぎ倒す爽快感は結構好きだな
無論過ぎ飽きるけどね
>>813 好き勝手に遊ぶことが悪いなんて言ってる奴は誰一人いないがな
ランダム要素の多いゲームはS&L必須になる傾向が強いし
運の要素を完全に排除すればS&Lする意味は無くなる
乱数がなければロードしてやり直しても同じ選択をすれば結果は同じ
理想はこれなんだよ。ただ、これでゲームバランスを取るのは難しい。
だから下手なデザイナーほど運要素が大きくなる。
運要素が大きいと、選択を試行錯誤するよりもS&Lして“運良く”上手くいくのを狙う
という方法が成り立つ。この時点でゲームバランスは既に崩壊しているとも言える。
まぁ、乱数に頼っているゲームは本質的にはクソゲーの域を脱していないってこと。
>>811 それはその通りだね。
ただし、ID:/TU4RC6i0が延々とS&Lを繰り返して時間を無駄にしていたかどうか明言されていないから、
>>806のような表現に留めているだけの話。
完成系は大帝国だな
海外ゲーのRPGってレベルごとの成長は決まってるしな
乱数による個人差ではなくプレイヤーの好みに合わせたビルドで選択肢を与えてる感じで
そっちの方がゲームバランス整えやすいと思うんだけどなあ
==ここまで読み飛ばした==
姫狩りも神採りも体験版出てたのに、その上で買って吟味ゲーだの何だの言ってる時点で馬鹿じゃねーのとしか思わない
>>817 アセリア信者乙
何本かった?
次はなるかなだな
でも乱数無いと詰め将棋だの遊びがないだの
どっちにしてもクソゲーって言われる可能性あるんだよなー。
乱数なくて、ポイントでスキル取るタイプの方が好きなんだけどなぁ。
>>820 あのタイプの成長方式は結構好きだけど
結局は脳筋万歳ゲームになりがちなんだよね
ステータスの成長はやっぱランダムの方が昔から慣れてるだろうし良いんじゃないかとおもう
オウガの松野とかはSRPGで強キャラ無双できるように
バランスくずれる要素もわざと残してるとか言ってたな
そういうプレイが楽しいと思う人もいるだろうし
吟味しないとクリアできない前提で作られるゲームは無いわけで
すればしないより楽になりますよって事でランダム入れてるんじゃないかな
乱数ナシなら詰将棋
じゃなくても普通の囲碁・将棋でいいんだけどね
はさみ将棋でもオセロでも五目並べでも同じだけど
COMに勝つのは大変だな
>>824 乱数無いのと詰め将棋かどうかは別じゃね
>>824 個人の好みは別として、
乱数での成長に合わせて臨機応変にキャラ運用するという楽しみ方もあるからな
プレイするたびに成長の仕方が変わるから、少し違った感覚が味わえる
>>826 個人的にはああいうビルドツリー方式のが好きだな
計画性があるから、色々と考えてキャラ作れるし
ツリーは好きだけど死にスキルとかで外れ√があった場合悲しくなるな
そもそも神採りってステキャパあるキャラばっかだった気がしたが・・・
しょっぱなから吟味しても無駄になるはず、レベル後半のみの話か?
神採りのことを言ってるのかなあ?戦女神はもちろん違うだろうし、やっぱ姫狩りのことかねえ?
幻燐UのS&Lはしたけど大変だったなあ
自分で振るタイプは筋力魔力みたいな攻撃力に直結するパラに全振りでオケってのばっかだからなぁ
SL嫌なのにやめられない人は自分で決断できない人だから
どんなシステムでも大なり小なり不満出ると思うよ
あ、SLするごとに成長率やドロップ率にマイナス補正かかるようにすればやめられるんじゃね?
それはまあ
開発者のセンスと腕によるとしかw
ってか使えねぇと思ってたスキルが
何ヶ月もたってから実は別の要素と組み合わせるとすごい使えることが判明したりなw
成長自分で選べるタイプは後半のスキルとかその手がわからんと育成が怖くてしょうがない
>>836 最近はスキルリスペック(リセット)という救済処置があるのが普通だけどな
よう考えたらいくらSL頑張っても神採りカンストしないぞ
HP999にならないからな
ランダム成長はいいけど0か1だといろいろとなぁ
2〜4とかのランダムならなんか許容できるけど
上がらないってのが続いたりするとすごい失敗したような気分になるからなぁ
詰め将棋は、乱数が無いだけじゃなく、正解が1つしかない
自由に選択肢を選べるのと、正解ルート以外では詰むのでは大違いだよ
乱数に頼らない=詰め将棋って発想は、そもそもゲームというものを
根本的に理解していないとしか言いようが無い
まぁ、囲碁将棋レベルにまで完全に乱数を排除しろ、と言う気は無いし
そんなゲームを作れる才能があったらエロゲー業界なんかには居ないw
ただ、乱数に頼りすぎたゲームは個人的にはつまらないと感じる
アセリアのときのスキル上書きはドキドキしたな
エタスキルは結局罠だったし
なるかなになってヌルくなった
>>833 エウゲーはレベルアップ吟味が難しい&意味あまりないことが多いと俺も思う
>>829 そうだね、この場合詰め将棋は適切じゃなかったかも。
>>830 周回するゲームは乱数の方がいいと思うけどね。
まあぶっちゃけ、乱数あるのも無いのも
それぞれの楽しみ方あるからどっちが良いともいえないね。
さいころ一発であたった外れたクリティカルってのじゃなく、
Actげーみたいに行き成りやったら単なるバクチ技だけど、
あてやすい技からつないでいくとか隙が出来るまで待つとかで全性能発揮できるって感じのランダム要素なのが良いな。
コマンド式っぽいのにActみたいな演算しまくりってなるから作る側は物凄く手間かかりそうだけど。
>>837 そうなのか
スパロボで話しらんユニットに適当に育成したらすぐ乗り換えやがって泣いたわw
ステータスの種類も多すぎると思うんだよ
ステは体力・MP・俊敏だけで、ダメ+や回避+を装備に依存いいでじゃん
その3つの要素だけで成り立ってるゲームは結構あるし
・乱数を入れるとゲームがつまらなくなる典型例
麻雀でプレイヤーが選択した牌を70%の確率で切りますが
各10%の確率でその左右の牌を、10%の確率で完全ランダムで切ります
というルールを追加したら、たぶん壮絶なクソゲーになると思う
基本的に、プレイヤーの選択通りになった方がゲームは面白いし
そこに乱数を絡ませる意味は無い。でも、そういうゲームって実は多いよね
上記の例だと、たぶん牌を切る前にセーブして、選択した牌以外を切ったら
ロードしてやりなおす、という作業を繰り返すことになる。
でさ、結局S&L必須といわれているゲームは、そういうゲームなんだよ
不必要なところにランダム要素が入っているから、プレイヤーはS&Lで対抗する
それくらいなら、そのランダム要素は最初から無いほうが良いわけ。
俺はFEとか好きだから同意しないよ
その例えなら
攻撃を選ぶと10%の確率で逃亡もしくは防御をしますってならないか
そんなゲームはあまりないと思うが
ステ上昇ランダムはドラクエだって最初はあったけどやめたしな
そんなにいい要素ではないとは思うよ
>>846 必要があるかないかはソイツ次第だろ
100%選択した通りにならなきゃ気がすまない奴もいれば、運要素も考慮した上で選択してその結果を受け入れる奴もいる
>>846 思ったほど糞ゲーにはならんだろう
COMがパーならそれぐらいでいい勝負になる可能性がある
お互いに一切相談できないリレー将棋とかあるしな
ド素人のヒロインと二人で交互に麻雀打つとかいう設定ならそこそこいけるかと
CPUの糞を許容して俺が挽回してやるーとか思える設定なゲームになるんじゃね
ただそのランダム値だとそもそも上がれないと思うがw
FEは防御上がらない奴が固くなったり
強キャラが伸び悩んだりするのも楽しい
今回はこいつが使えるなとか
そういう楽しみ方が出来る人には悪い事ばかりでもない気がするけどね
ステランダム上昇とか
ネトゲであったら暴動モノだろ
よくわからんけど今ネトゲは関係なくね?
何でネトゲが出てくるんだか
ネトゲはパッチやバージョンアップで今までに取得したスキルや上げたステがクソになることがあるんだよなぁ……
今誰かMTGの話を
>>854 アスペ多いなー
運次第でステに差ができたらだれだって萎えるだろって話ししてんのに流れでわからないの?
ステのランダム要素なんて負の要素でしかないからなー
マジキチ2号登場か
吟味していったら最終的にものすごい差がでる(しかも取り返し不可)
とかだと吟味する人の気持ちもわかるけどね。メリットデメリットがでかすぎる
神採りみたいに補正かかった上でランダムは丁度いいと思うよ
>>858 ネトゲは他人との比較や競争心がやる気の元になってるんだから
一人で完結するオフゲとモチベーションが全然違うだろ
731 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 18:08:43.77 ID:11Kq8V/k0
ID:/TU4RC6i0が言ってることのがもっともだなー
気持ち悪い信者が発狂してるだけにしか見えないわ
853 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 20:57:08.25 ID:11Kq8V/k0
ステランダム上昇とか
ネトゲであったら暴動モノだろ
858 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/12(木) 21:09:52.08 ID:11Kq8V/k0
>>854 アスペ多いなー
運次第でステに差ができたらだれだって萎えるだろって話ししてんのに流れでわからないの?
ステのランダム要素なんて負の要素でしかないからなー
ネトゲの場合は萎えるな
ただそれは他プレイヤーと関わるからであって何の関わりもないゲーム
たとえば上で挙がってる神採りとかの場合、俺は気にならない
同じようなレベルで俺より遥かに強いステのSSがあっても運良いねとか頑張ったねくらいにしか思わん
>>860 オフゲでも自分が最強じゃないと気が済まないってことを言いたいんじゃないの?
マンチキンタイプの人間は強くする事自体が目的だからな
ま、この手の問題はどっちにしても不満は出るから
開発者が好きな方にすりゃ良いんだよ
エウはランダム成長結構好きなんじゃねーかな?
SRPGはいつもランダム式だし
調教イベントとエンディングにどうかかわるかだな
誤爆したw
SLGでも調教のほうだw
メリットもデメリットもあるから、エウもその辺悩んでるんじゃないかな
幻燐2の頃は石が買えることとセーブが500フレーム毎だったから、吟味は流行らなかった
姫狩りはセーブがいつでも出来る利便性と石の入手機会減少により、吟味が強化効率上最善となる
神採りだと称号毎にキャップを付け、それを高レベルで解放するようになった
さらにアペンドで転生などにより、カンスト目指す層も吟味は効率面での意味を失った
ちなみに一貫して使われている繰り越し補正は、弱くなりすぎない方向に強く働く代物で
強運や吟味により強化は可能という割りと面白い補正だと思う
スレ伸びすぎだろ
何事かと思ったらエウ信者の内ゲバでがっかり
それだけエウの話題は盛り上がるってことだな
やはりエウ一強
乙女たちの戦場3
花散る都と竜の巫女
って全然話に出ないけど駄目っぽいのか?
でぼもいつも話題にならんだろ
乙戦3は情報が少ないから
体験版も無いし
でぼは謎の魔力
でぼは安定して微妙
クソゲーではないけど微妙
乙戦3が業界トップとか自称してんのはギャグなの?
エロゲーで戦略ゲーム作ってるとこなんて他にないから
そういう意味ではトップと言えない事もないかもなw
でぼは・・・なんだろう
毎回コレジャナイゲー
すごく酷いわけじゃないがいつもすごく微妙
でぼの場合はego時代から結構似たようなシステムのゲームを何回も出してるのに、
それでもあまりゲーム性に進化が感じられないから困るよな
わざとやってるのか、それとも致命的にゲーム性を構築するセンスがないかのどちらかって感じがするな
天狐とでぼは何となく似ている
でぼはキャラ増やして昔みたいにRPG作ればいいんじゃないか
RPGはSLGと比べて作るのがしんどいらしい
そりゃそうだろ
つかでぼSLG作ってたっけ?
ローグ以外に何作った
BB2万歳!巣ドラ最高!
>>872 乙戦は元となるゲームが好きなシステムだったから先月発売なら買ってたな
ECM装備のVTOLステルス航空機とか、施設を占領可能なステルス戦車とか
そして自分で作ったその凶悪な部隊相手に戦ったり
でぼは追加シナリオくらいにしか見えない感じ
花恋は買ってるし家登録もしてるけどこれまた時期が悪くてパスかな
キャラは安定感がない
巣ドラははまった、WCは微妙、BB2は…
どうでもいいけど安定感がないというわりにスパンがやたら長いな
今日のスレの流れを見て、糞スレを傍観するのは思いの外楽しいことに気づいてしまった
滅茶苦茶延びてるから読もうと思ったけど挫折した
WC2はよ
>>887 今回はキャラにしてはマシな分類じゃないの?
好みにもよるだろうがWCが微妙ってエロゲにどこまで求めてるんだw
遊べるエロゲの水準遥かに超えてるやん
WCのアホAIが嫌いだったんだろ
アルファベットで略されるとなんかわかんねえ
ウィザクラは細かく設定かえまくって思い通りに動かしてたが
あれだとアクションゲームでもいいくらいだった
WCもBBもctrl押しっぱだった記憶しかねえな・・・
デモニオンは戦略パートに触れてないけど
特に戦略的な物は無いのかね
テンプレ変更点:
『三極姫2 〜天地大乱・乱世に煌く新たな覇龍〜』 2012年春→2012年6月29日 (発売日確定)
ニュース(4/6→4/12)
アリスソフト:ブログにてランス9に関しての展開をいくつか公開
エウシュリー:創刻のアテリアルマスターアップ、いくつかのグッズを公開
でぼの巣:花散る都と竜の巫女マスターアップ(※公式twitterより)
ナインテイル:Venus Blood -FRONTIER-マスターアップ
ユニコーン・エー:三極姫2のオフィシャルサイト公開。システムなど大幅な情報公開、乙3の公式販売開始
Leaf:「うたわれるもの」DL販売へ(4/13〜\2,625-)
4月末発売組でマスターアップ待ちはデモ二オンと乙3の2つとなりました。
また、名作「うたわれるもの」がDLで再販されることに決まっています。
案書いてくれるのはありがたいが
お前が
>>950踏んで次スレ立ててくれればもっとありがたい
案使わないと文句言ってくるし
案使うの嫌ならお前さんがそれ以上のもの作ればいいんでね?
スレ立て後にコピーするだけの1レスすら面倒なのか発売予定表を無くすべきだって言いたいのかはわからんが
>>898 全体のターン縛り
ヒロイン捕獲のための情報が必要
侵攻
ここらが戦略要素じゃね?
限られたターンの中でコマンドと資源やりくりして目的果たすってのが
作品スレに情報出てたけどヒロインかなり手強そうだし
まあ公式みるかぎり戦略パートはオマケ程度っぽいけどな
>>901 ・自分が書いてるときに文句を言ったことはありません。
・間違いないか、と追加などの確認を問うためにやや早めに書いています。
>>905 案
だがいちいち噛み付くやつに相手すんなよ
スルースキルつけろ
自分では何もしない人間ほど文句を言うものさ
スレの存在意義の半分はあんたが担っているんだから気にすることないよ
こんなくだらん話より
だれか三国姫の話題にふれてやれよ
名作「うたわれ〜は別にいらないんじゃねと思った
げーせん18は何を何度作ろうが糞ゲなので話す価値もない
つーかこのスレの住人って語るために無理矢理糞ゲーじゃないって事にしてるんだろ
名作w
ゲームとしてはクソゲーだったぞ
うたわれはSLGなのにラスボス戦に安地あって盛大にズコーした記憶あるわ
どっちかって言うと迷作だよな
あまりにクソゲーすぎるSLG部分とか
エロゲ史上最速伝説として名を残すことになる5クリックとか
【ver.1.02a】
・アップデートパッチ1.02を適用するとボスキャラが登場しなくなる不具合を修正
上のほうのスクショはこれか
作品で見るとエロゲ史上に残る名作で間違ってないと思うけど
ゲーム性でみるとまあ、お察しください
でもまぁほとんどそんなもんだろ
不朽の名作だと個人的に思う同級生2や下級生だって
ゲーム性なんてあって無きが如し
>>916 同級生はゲーム性あったぞ
いかに同時攻略数を増やすかという点で
同級生2は、まあそういう楽しみ方もあったんだろうけど、
それ以上にフラグ探しゲーになっちゃっていたから、
ゲームとしては楽しむのが困難になってしまっていたな
(´-`).。oO(単にコピペ元の紹介文消し忘れただけなんて言えない雰囲気だよなぁ・・)
ランクエはババア以外を平均して底上げプレイしてるとなかなか進まんな・・
さらに獲得名声0になるまで回収してくと1日に新規1〜2クエストが精一杯だ
夏は新作なさそうだし月末のは暫らく積みになりそうだ
つ[名声宣伝]
名声宣伝使うと1P損するだろ
まだ持ってるキャラ仲間になってないんだ・・・それにそれ使うと今度はLVが追いつかなくなりそうw
まぁ試行錯誤してるの楽しいからのんびりと進めるさ
>>922 逆だろ
使わないと損する
ってウィッキーさんが言ってた
>>922 名声40のクエスト
使わない 使う
40 80
20
10
5
3
1
名声は100Pぐらい取れなくても
誤差の範囲と言うか
気にならないというか
5→2→1だろう
アテリアル、体験版はスゲー前にDLしたのにやる気が起きないんだよな
カードゲームじゃなくて、カードゲームの皮を被ったSLGって事なんだけどさ
いや、意外とカードゲームしてたなぁって感想なんだが
あ
な
る
♂
むしろSRPG要素がどこにあるんだって感想だ
>>879 かなり大きく変わって戸惑ったこともあるんで
そんなことはないと思うけど?
>>853 遅レスになったがウィザードリィオンラインと言うネトゲが強力なキャラ作ろうと思ったら
初期振り分けポイントをすげーめんどくさいレベルでリロードしまくる必要がある上にレベルアップステもランダム上昇で
更に言うなら一定レベルからは蘇生に特殊アイテムやらを捧げないと確率でキャラがロストするけどわざわざその部分指してクソゲー言ってる方が少数だぞ?
稀な反例ってやつ?
とんでもなく忙しそうだなw
早くやりたい
面白そうだけど時期が悪いんだよな
作品スレと連動して楽しみたいから新作を買ってる身としては、アテリアル後だと旬が過ぎて上手い方法が確立されてしまっている後になる可能性が
ゲームをやるだけなら別に中古でも割れでも同じように楽しめるわけで
なんかFFTに似てない?
>割れでも
釣りか?
侵攻パートはいまいちだな
何週もして楽しむタイプじゃないな
あくまでエロメインだろう
エロメインならかぐやでいいんすよ
お願いだから遊べるゲームパート作って下さい
>>938 体験版から進化はあまりなさそうだな。
カットインがまた鬱陶しいな。
防衛パートでレベル上げしたモンスターを並べて後は見てるだけって感じか >侵攻パート
防衛で罠に頼ったりモンスター殺すと育たないから侵攻失敗すると。
ゲーム部分には期待できなさそうだな。
これ、ヒロイン堕とすまでが山だろうな
戦略画面の必要コスト見ると調教だけで魔力500喰うし、
序盤の侵攻がかなりキツそうだ
デモニオン微妙すぎる
ここまで購買意欲が湧かないのも珍しい
>>938 これ絶対管理しきれないよなぁ
忙しすぎてめんどくさそう
いや…、頑張って作ってるなとは思うよw
>>952 むしろ頑張りすぎというか間違った方に頑張ってると言うか
ゲームデザイナーのセンスが致命的にダメっぽい
このスレで言うことじゃないかもしれないが、これ絶対戦闘スキップ付けたほうがいいよ。
かぐやエロだけ期待した層が発狂するぞ。
HPが○○%以下になったら帰還、みたいな設定ないとかったるそ
ボス「HP40%切ったので撤退しますね^^」
カットインがウザい。だが設定で消せるだろ…
消せないクズ仕様なら
UIの悪ささえ改善されていれば、かなり楽しめそうな予感はするんだがな
かつての体験版のままの仕様だと、UIの悪さと膨大な物量が喧嘩を起こしてプッツンしてしまう
素直にタワーディフェンスしておけばよかったのに、独自部分がそのまま
悪い部分になってる
左手で十字
要素を加えるだけで単純化出来てないゲームは駄目だな
単純化しすぎて作業やらゲーム性なくなっても問題だけどな
三国志12買えば解決
FE覚醒と三国志12買うか
3月はガッカリだったが今月はどうかな
KoeiSLGは、三国志11と信長天道が自分にとってはクソゲーだったから、
それこそ評判見るまで買えないわ
天道はそんなに言われてるほどひどくなかったけどなぁ。
創世−革新が神ゲーすぎただけ
さすがに今月が駄目なら今年自体終了だしな
年末まで終了でいいんじゃね?
んじゃ、次スレで店仕舞いするか
年末になったら改めてスレを立てると
そうすればアンチ認定戦争する奴も飽きて、流石にいなくなるだろw
やっぱ画面狭くるしいのそのまんまか
>>974 ここはキチガイ隔離所なんだから
ここの連中野に放ったらメーカースレ荒れるだけだろwww
だな
こことか売りスレとか月別スレとかゴミの溜まり場は必要悪
いらんね
今年はどれもぱっとしないな
まぁそんな年もあるか
ここなくしたらスレ伸ばしてるエウ信者とかが野に放たれるんだろ
必要悪として作っておくべき
去年はそんなによかったっけ
去年こそなんもねーだろ
去年は学園迷宮やら花魁やらメイサクが目白押しだったじゃない!
原画家は一人に絞った方が
メーカーとしての特徴出ていいよな
でぼ信者ですか?
キャラが数十人出るゲームは複数原画でいいよ
同じ顔が多すぎると気が萎えるからな
メインに似せる努力はしてほしい
マテブレの光とかな
複数はいいけど下手なの混ぜないで
げーせんは売り逃げする気満々だし一人の優秀な原画師に無理させて複数書かせるよりも
下手で安い人を混ぜた方が作成期間も短縮できて得なんだろうな
というか一人じゃ終わらないんだろう
VBF絶好調みたいだな
触手苦手だけど買ってみるか〜
発売後に触手ガー触手ガーと言うためのブラフ
>これで今年のもう1本の発売予定タイトルも、予算の憂い無く全力投球できるでしょう!
正直これが一番嬉しい、フェルシスはあんだけ面白いのに勿体無かったからなー
1000なら春はVBFの一人勝ち
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。