RPG・SLG・ACT系総合スレッド100.00

1 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 18:11:53.96 ID:fhWfF5uq0

RPG・SLG・ACT系の作品に関する情報交換スレッドです。
新作の話題、名作の発掘、システム談義、やりこみ自慢、攻略Tips等、自由に利用して下さい。
なお、特定メーカー、ソフトに対する叩き行為はご遠慮下さい。
このスレはアフィブログへの転載禁止。スレ内でアフィブログの宣伝はご遠慮下さい。
信者(儲)・厨の単語を使って批判or擁護を行う書き込みはスルー推奨。

■同人作品については【エロ同人板】へ
http://pele.bbspink.com/erodoujin/

■携帯電話コンテンツについては【携帯電話ゲーム板】へ
http://toki.2ch.net/appli/

■避難所
したらばRPG・SLG・ACT系総合スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54228/1329640996/

■前スレ
RPG・SLG・ACT系総合スレッド99.00
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1333125056/

次スレは>>950あたりで立てて下さい
宣言するとなおいいです

2 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 18:12:24.90 ID:fhWfF5uq0

『創刻のアテリアル』
エウシュリー　ユニット編成型カードバトルSRPG　2012年4月27日
http://www.eukleia.co.jp/eushully/eu013.html
『DEMONION』
　アストロノーツ・シリウス　迷宮防衛＆侵略SLG　2012年4月27日
http://www.astronauts.co.jp/sirius/demonion/index.html
『決戦！乙女たちの戦場3 ～電撃作戦！戦果はエースの名のもとに～』
　unicorn-a　美少女ADV＋SLG　2012年4月27日
http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/otosen3/　※音が出ます。
『花散る都と竜の巫女』
　でぼの巣　RPG　2012年4月27日
http://www.debonosu.jp/debonosu/game/hanakoi_se/
『VenusBlood-FRONTIER-』
　dualtail　女神悪堕ち触手SLG　2012年4月27日
http://ninetail.tk/td10/VenusBlood-FRONTIER-.html
『三極姫2 ～天地大乱・乱世に煌く新たな覇龍～』
unicorn-a　本格シミュレーションADV　2012年春
http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sangoku2/
『ぱすちゃ3(仮)』
　ALICE SOFT　ファンタジー学園ＳＲＰＧ　2012年
http://www.alicesoft.com/
『あっぷるみんとＲＰＧ(仮)』
　あっぷるC.C.　ＲＰＧ　2012年
http://www.gs-soft.co.jp/apple2c/index02.html
『ランス９（仮）』
　ALICE SOFT　未定　2013年以降
http://www.alicesoft.com/

3 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 18:18:47.99 ID:FvghE6DL0

4 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 18:20:33.83 ID:HCe+v+i30

VenusBlood-FRONTIER-体験版に向けて、モーレツ作業中です

忙しくてあまり色々書いてる余裕がございません。
というわけで、一部ユニットのステータスを画像で紹介ＤＡ！
忙しいのでコメントは勘弁なのデス。
まだ調整中のユニットとか誤字のあるユニットも混じってるかもなので
指摘されると恥ずかしい限りですが。
ここに載ってないユニットはまだ調整中だったり、ネタバレすぎて載せられなかったり
武将系はちょっとデータを入れ込むのがめんどくさかったので、またいずれの機会に。
とりあえず、これを見て体験版や製品版まで妄想を膨らませていてくださると嬉しいです。

http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/03/VBF_unitlist_busyou.jpg
http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/03/VBF_unitlist_dark2.jpg
http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/03/VBF_unitlist_earth2.jpg
http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/03/VBF_unitlist_fire2.jpg
http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/03/VBF_unitlist_ice2.jpg
http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/03/VBF_unitlist_light2.jpg
http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/03/VBF_unitlist_thunder2.jpg
http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/03/VBF_unitlist_water2.jpg
http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/03/VBF_unitlist_air2.jpg

5 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 18:29:53.87 ID:SZj7cMWw0

新規でVBA/VBFの試用版やった。で、VBFの感想。
VBAより圧倒的にムズイ。ヌルゲーが多い中、思ったよりも高難易度。
敵必殺技連発が凶悪すぎ。あっさり全滅。防御必殺技はそう何度も連発できん。敵ゲージが減らない。
リロードを繰り返す羽目に。全体攻撃だけは勘弁。(14ターンで勝利できた)
金なさ過ぎ。待機専用師団1、実戦師団2で運用。金節約を図る。
でも、戦闘画面で初期配置よりも回復が出来ない仕様はいいな。
自動回復で、HP0を蘇生だけさせることが出来ないのがつらい。蘇生だけして回復を待つことが出来ん。
1ユニット回復(蘇生)で金使い果たす。
でも、15ターンタイムアタックさえしてなければ、やりようはあるが。

建築の必要性がわからん。そんな金ないよ。
魔力常に0。これってどうよ？でも、0ペナルティあると、新規には無理ゲーだな。
トンカチとパンが余りまくる。使い道がない。もっと進めば意味あるかもしれないが。
メダリオン解放方法がわからん。
試用版でそれら要素を試用できないのはもう少し工夫してもいいのでは？

6 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 18:40:46.08 ID:OlQPfovB0

０ペナルティは有る。代わりに資金が減る。
それすら駄目になると忠誠度が下がり、果てには離脱する。
トンカチはメダリオン錬成に必要。
体験版時点でも雇用画面で作れる。

7 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 18:43:00.01 ID:OlQPfovB0

それと画像貼りまくる阿呆は市ね。

8 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 21:22:47.98 ID:jLaukJJC0

とりあえずスレタイでの100到達おめ

9 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 22:00:58.13 ID:FT4MuOL50

10 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 22:02:20.17 ID:creNboeZ0

>>1乙

11 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 22:12:31.48 ID:2V+7UjV/0

ここまでテンプレ

12 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 22:19:45.76 ID:hmBVF5330

>>9
九尾の同人臭がハンパないな

13 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 22:21:32.02 ID:qagEAk470

絵は稚拙で好みじゃないけどVBAは結構楽しめたわ
九尾はまともなゲンガー入れれば化け・・・・・ないか

14 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 22:42:56.82 ID:odLwGIrD0

九尾は原画より塗りが酷いと思う

15 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 22:47:29.96 ID:qtojp89V0

うむ、そのとおり

16 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 23:11:21.36 ID:o8iCYjPf0

そもそも二尾な地点で最初から化けようがない
ニッチ市場ではすぐ限界だろ

17 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 23:13:29.12 ID:iq04oB/h0

この先もしばらくテンプレ

18 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 23:26:14.54 ID:0pWVHNiv0

Kurovadis面白いな
ナイトメアスフィアやフリージア以来こういったACTって保管庫以外で滅多に見ないからエロACT好きには本気で嬉しいわ
メトロイドみたいなゲームが好きなんだけど、中々作る人少ないよね
魂斗羅みたいなのも十分いけるクチなんだけどなあ

19 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 23:39:40.54 ID:BPcGl1V+0

たとえ二尾にM&MやINOや織音レベルが参入しても
触手陵辱というニッチジャンルな以上売り上げには限度があるな

20 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 23:43:06.40 ID:eypBOu8t0

え？売上の話してたの？

21 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 23:57:32.34 ID:huFugKZR0

１００スレおめ

22 ：名無したちの午後：2012/04/06(金) 23:59:10.01 ID:1qbxzgsM0

二尾が同人レベルの絵かどうかは同人と比べてこそわかる
比較画像つくってくれ

23 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 00:22:34.81 ID:a5QybDPU0

同人は好き勝手できるから商業より質が高くなることも多々ある

24 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 00:32:18.36 ID:6mcjYBm00

質の高い同人をいくつか貼ってくれよ

25 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 00:34:52.07 ID:a5QybDPU0

よく考えたら遊べるゲーで質の高いのは見たことがないわ
他のジャンルならあるけど

26 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 00:35:24.59 ID:ehwVuJrd0

一言で同人つっても有名どころが稼ぐために作ってるのもあるしなぁ

27 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 00:43:58.84 ID:6mcjYBm00

ないのかよｗ期待したじゃないか

28 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 01:24:17.28 ID:Om8mjtLu0

このスレに該当する同人ゲーメーカー

さくらぷりん
http://www.sakuraprin.com/index2.html
splushwave
http://splushwave.com/
すたじおおぐま
http://www.studiooguma.sakura.ne.jp/product/sto014/index.html
チェリスソフト
http://cheris-soft.sakura.ne.jp/
ディーゼルマイン
http://dieselmine.com/main.htm
玉藻すたじお
http://tamamo.xii.jp/top.html

他にもたくさんあるけどさ
別に二尾が下手だとは思わんけどね
丸顔も意図的に排除したようだし

29 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 02:39:02.97 ID:bD1RF2N50

なんだっけ、あのモンスター娘とラブイチャするシリーズ作ってるとこ
絵のレベルがそこらの商業品レベル超えてるな

30 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 04:17:08.00 ID:HkXHmi7l0

まさにこれ
http://dx-loader.qee.jp/118249285135.jpg

31 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 08:20:18.52 ID:BUxUQ1ud0

ありゃ、新作情報来てないのか
現時点で無いってことは夏情報解禁で秋の終わりに出すパターンかね
新規メーカーが来ない限り夏は絶望的だな

32 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 08:58:01.18 ID:JjeR0cTG0

創刻、VBF、デモニオン、乙戦３があれば秋までは余裕

33 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 09:05:52.25 ID:CViLo15M0

マテブレと英雄戦姫で4月は余裕
そう思っていた時期が俺にもありました

34 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 10:06:38.62 ID:+ja4pVAx0

３ヶ月前くらいはマテブレ、英雄戦姫、ＶＢＦ、三国志・・と時間マジ足りねえええｗｗｗ

って思ってた時期でした

35 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 10:10:48.87 ID:JjeR0cTG0

英雄戦姫とか分かってたことだろ
エロ配分だけは予想外だったけど

36 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 10:19:04.23 ID:VHtpZ97d0

途中で妙に持ち上げる奴が沸いたぐらいだしな
つーかこのスレ信者アンチ補正かかりすぎてフィルタ通さないと参考にならねぇ

37 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 10:20:01.76 ID:EE150Gf90

戦姫、以前スレで言われてた通り、本当に中央値75になってるｗ

38 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 10:20:18.60 ID:+ja4pVAx0

エ作でちょこっと話が出てたけど
英雄戦姫はＦＤかPUK臭わせる発言出てるんだな

39 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 10:22:34.22 ID:/NUGLYqx0

搾り取る気満々か、流石だぜ

40 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 10:22:55.58 ID:R4smAu0Q0

ゲーム部分の平坦さはどうにもならんような気がするからエロ追加のFDが精々じゃないか？
あのブレイブ溜めて必殺技ぶっ放すゲームバランスはどうにもならんだろう
周回特典で兵力強化とか武将追加とかやったらぬるゲーに拍車が掛かるだけだし

41 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 12:21:17.55 ID:izU8tRFF0

英雄終わって暇すぎる、アテリアルまでelonaでもやるか

42 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 12:24:12.80 ID:9e+rrajP0

英雄はパッチ出るらしいね

43 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 12:24:31.07 ID:uAatNxmXO

http://twitter.com/indoichi_/status/187514281472966656
>てんこ１周終了。超面白かったです。ラスボスは１戦目で主力を投入したため２戦目がかなり絶望的だったんですが
>たまたま２軍に入ってた始皇帝ちゃんの不死人無限召喚が即死対策にピッタリ合致して余裕勝ちｗ
http://twitter.com/indoichi_/status/188136290275966976
>それにしても久しぶりに本気でハマりました。ブログの更新はもちろんネットやチャットもほとんど見ないで数日没頭してたもんなあ。
>お気に入りキャラは多すぎてとても絞りきれませんが、ナポレオン、アリストテレス、エンキドゥあたりｗ
http://twitter.com/indoichi_/status/188455020130344960
>ＶＢＦのＳＬＧ体験版やってみたんですが、いろいろ説明不足すぎてさっぱり訳がわからないｗ　訓練コマンドってなくなっちゃったの？　
>戦闘でしかレベルと兵数上げられないなら、２軍、３軍を鍛えようがない。
>あと、拠点に守備の部隊を配置する方法もわかんなくて一方的に攻められっぱなし
http://twitter.com!/indoichi_/status/188455204428070912
>ちなみにチュートリはちゃんと全部見たけどその辺の説明は一切無かったです

クソワロタ、いいぞ天狐社員もっとやれ

44 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 12:27:35.76 ID:AbBLh6pJ0

気合入ってますなあ

45 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 12:49:40.69 ID:naAQMFIM0

まー、色々と対称的な作りだしなぁ
九尾のトップは大槍信者なんだけどね

46 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 12:57:55.33 ID:KBuuZgac0

マグナムやりなおすしかやることがない
この時期暇だな

47 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 13:05:17.61 ID:huy0N/rU0

そりゃ英雄戦姫を超面白いと感じる人にはVBは合わないだろう。何もおかしくない。

48 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 13:07:00.11 ID:+ja4pVAx0

考えてみるとデザインや作り、コンセプトも全く間逆だよね

49 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 13:10:44.34 ID:7FcPStcJ0

自分もVBFよく分からなかったわ
RTSかと思ったけど味方は棒立ちしてるし

50 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 13:13:36.26 ID:LM82HH6P0

え？

51 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 13:13:42.83 ID:CViLo15M0

それデモニオンじゃね？

52 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 13:18:05.28 ID:bD1RF2N50

>>31
エロゲはまだまし
ネトゲなんて今年の夏に何か出そうものなら即死

53 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 13:24:53.29 ID:HFPAi7bf0

両者似たようなもんだと思うけどな
ゲームっぽい手続きがあるだけ

54 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 14:08:45.93 ID:HFNlbpdR0

大帝国パッチなしで1周終わった
散々言われてる程クソゲーじゃなかった

詰将棋だ、って言われてたけどそもそも詰めないとダメって展開もなさそうだったし

55 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 14:29:13.06 ID:pm7sb6kz0

パッチ無しで糞ゲーじゃないと思えるなら大半のゲームが糞ゲーじゃなく楽しめるよ
ある意味うらやましいわ

56 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 14:36:04.07 ID:bD1RF2N50

逆だ
お前のその「糞ゲー」の定義が甘すぎるだけ
なんでもかんでもすぐに糞ゲーって叫びたいお年頃なんだろうが

57 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 14:38:28.54 ID:bD1RF2N50

というよりそもそも

>大半のゲームが糞ゲーじゃなく

あたりまえだ馬鹿
大半のゲームは糞ゲーじゃない
大半のゲームのレベルに及ばないものが糞ゲーなんだよ

その考え方は「世の中のほんどが糞」って考えの中二病の延長だな

58 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 14:45:14.48 ID:R4smAu0Q0

まあ、これでも見て落ち着け

>自分がクソゲーだと思ったらクソゲーです。しかし他の人もそう思うかは別です。
>自分はクソゲーだと思わないけど、他の人は、と言うこともあります。

クソゲーの基準なんて人によって違うんだ
よっぽどの物でない限り評価は違って当たり前
気に障っても「馬鹿」とかレスしちゃいかんよ

59 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 14:45:37.40 ID:p6ZsIueB0

言いたいことはわかるけどこのスレの風潮として
出来があまり良くない＝クソゲー、だからそんな個人攻撃してもしょうがないよ

60 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 14:53:08.26 ID:MKHwD7ny0

大帝国は縛りキツくてやってて苦痛だったが英雄はそうでもないな
英雄は2週する気しないが今のところ楽しめてる

61 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 14:56:51.59 ID:MKHwD7ny0

VBは出す度に面白くなってるから期待してる
ただボス倒す度にテキストでカキンカキンするのは好きじゃないな

62 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 15:05:33.82 ID:xZ6dM+HX0

今更クソゲーの定義とかw
言葉が一人歩きしてるだけ

63 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 15:16:23.21 ID:bD1RF2N50

いや明らかに54に対して喧嘩うってるやん＞ある意味うらやましいわ
見下し馬鹿には馬鹿で合ってるでしょ

64 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 15:20:08.67 ID:R4smAu0Q0

そこで何故貴方が火に油を注いで横から噛みつくのかがわからんのよ
まあ、話が通じそうだから言ってみたけど通じないなら仕方ないね
NGすれば済む話だから

65 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 15:20:39.81 ID:M/JUQFLj0

まあこんだけハードル下げられた上でプレイして
うん、これはクソゲーだってレベルならKOTYeで上位に入ってるからな

66 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 15:21:55.22 ID:4VS8zfk/0

クソゲークソゲーって連呼してる奴がまともな意見言ってる事なんて殆ど無いんだから相手にするな

67 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 15:23:40.23 ID:xUTpTLPV0

>>63
なんでそんなカリカリしてんの？

>大半のゲームは糞ゲーじゃない
>大半のゲームのレベルに及ばないものが糞ゲーなんだよ

これは大半の（糞ゲーと呼ばれるゲームも）糞ゲーじゃなく楽しめるよ
って事じゃないの？
大帝国を糞と思うかどうかとはまた別の話でな。

68 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 16:11:11.78 ID:i3O6DZm20

大帝国は大手が作っただけあって全体的なゲームデザインとかの出来はよかった
けど肝心のゲームシステムに関しては散々言われてる通り見えてるマインスイーパーなわけで
何度も連続でやって楽しいようなものではないし微妙と言わざるをえないわ
まぁ果てしなくめんどくさいだけで糞ゲーって言うほどかと言われればそうでもなかったな

69 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 16:12:51.46 ID:1OJz14O+0

元々ガッカリゲーって言われてただけだしな

70 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 16:14:08.68 ID:LBCvGMGc0

最近の流れにのって大帝国買ってみようかと思っている

71 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 16:18:57.09 ID:I3w/BxAU0

まぁ今なら新品で4,000円そこそこで売ってるから買ってもいいかもな

72 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 16:19:07.97 ID:fj7aoyh10

帝国買うくらいなら悪司か番長かったほうがいいよ

73 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 16:39:39.88 ID:4VS8zfk/0

悪司は周回ゲーなのに既読スキップがなくてまだ全イベント埋めてないや

74 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 16:42:08.08 ID:2UvbYSlp0

さらに安くなったな
http://linxx.at/365

75 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 17:58:28.98 ID:byAedKnK0

大悪司既読スキップあるよ

76 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 18:08:00.04 ID:e3rOhR6V0

姫狩りと戦女神ZEROディスクレス可能かどうか教えて～

77 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 18:08:46.85 ID:izU8tRFF0

可

78 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 18:10:54.25 ID:e3rOhR6V0

ありがとう

79 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 18:15:13.24 ID:4VS8zfk/0

>>75
全体スキップのONとOFFしかないぞ

80 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 18:28:17.64 ID:Om8mjtLu0

あの頃のアリスは、バックログさえなかったはず

81 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 20:32:18.45 ID:byAedKnK0

あれ既読判定はあると思うんだが
未読スキップはctrlじゃないとできないけど

82 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 20:36:31.36 ID:4VS8zfk/0

>>81
こっちはCD版+パッチだけどそっちは？

83 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 20:40:59.51 ID:byAedKnK0

ＣＤ版でパッチいれたかは覚えてない
さっきやったら未読のところはそもそもon/offのところ灰色になっててクリックできなかった
ctrl押したら未読でもスキップできる
既読のところは普通にそこクリックできてスキップできる

84 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 20:41:15.69 ID:IM6hDijt0

ゴミ割れ厨のお前らがなんで偉そうにダメだししてるの？資格ないだろ犯罪者

85 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 20:44:38.63 ID:WYvinidD0

割れ最高や！

86 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 20:49:12.81 ID:4VS8zfk/0

>>83
System3.9のバージョンで違うのかもしれないし、とりあえず家帰ったら色々試してみる
勘違いだったらすまん

87 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 20:50:37.30 ID:IM6hDijt0

>>85
お前は最高にクズだが、買ってもないのに批評してる基地外はもう人として終わってて笑えるｗｗｗｗ

88 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 20:52:56.84 ID:KKvpAql40

今昔のやると操作性の悪さでイライラするだろうな

89 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 20:58:42.76 ID:fj7aoyh10

>>86
デフォだと3.9じゃないはず
3.9に上げたらちょっと便利になった記憶がある

90 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 21:39:49.44 ID:gXXCI7NP0

http://www.sumikko-soft.com/harukuru/download.html
隅人王ぉの話題はありかね？
エロゲじゃないけど。

91 ：名無したちの午後：2012/04/07(土) 21:41:52.68 ID:LYiZF/5P0

>>89
それ鬼畜王じゃね

92 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 00:14:07.79 ID:Xz6Mq/JE0

悪司とか最初は適当にやって詰んでくださいとか言ってたよな
今のユーザに受け入れられるかな

93 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 00:21:36.30 ID:lsWBcIhB0

そんな事言ったら戦国ランスだって初回は詰まないか？
救済策はあるけどさ
そして丸くなりすぎてターン制限を無くしてしまって現状に至る、と

94 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 00:25:52.39 ID:0aToCOlL0

悪司より番長の方が好きだなぁ

95 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 00:34:26.69 ID:9WZ5M+3NO

エロゲなんて元々ニッチ産業なんだしゆとりに全力で気を使う必要ないのにな
宣伝だけで次も同じぐらい売れるならいいんだろうが、
悪司→番長、番長→帝国ときて、帝国→○○はよっぽど良い体験版出ないとやる気になれんわ

96 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 00:39:42.60 ID:V/nLvCUU0

>>83
すまん、大悪司は既読スキップあったわ
Win2000PCに残ってたアリスのゲームが鬼畜王だけでイベントも埋まってないからこっちと混同したようだ

97 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 02:00:42.39 ID:iHROv5I20

英雄戦姫のスレとかでターン回し出来て温過ぎ、詰まらんって意見見ると
じゃあ大悪司やら戦国ランスもそんなに難しくないというか、
慣れれば勝率100%とかだけども、それでも面白いんだよなぁ

戦姫の場合序盤でターン回して温いとかってのは問題外だと思うけども

98 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 02:23:03.63 ID:RBZNSoyD0

英雄戦姫の場合はイベントの条件が厳しいせいで、

イベントこなす→ターン回しが必要
イベントこなさない→イベントが欄に溜まっていく一方

になる
おまけにイベントがスキルやアイテム取得のフラグになってたりするから性質が悪い

99 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 02:45:39.85 ID:iCuAkJcs0

英雄戦姫はあれだよな。ただゲーム進めるためだけならばイベントみなくても大丈夫なんだよな。
スキルやアイテムも別にとらなくてもなんとかなるし、それぐらいじゃないと大しておもしろくもない。
でも、それだと、エロゲ＆キャラゲとしてどうよ？って話になるんだよな。

100 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 02:58:40.08 ID:p/wc7wG80

あの出来で地域制圧名乗るがおこがましすぎる

あ、大帝国さんお前もだから

101 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 03:54:08.13 ID:IpjTF2jE0

大帝国さんはギリギリゲームしてたけど、戦姫さんはそれ以前なのがなあ

102 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 04:04:40.60 ID:26pozOMb0

鬼畜王マグナム出してほしいわ

103 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 04:11:36.44 ID:LS1DMk020

英雄は面白いけどイベントこなしてるとアドベンチャーやってるようなもんだからな
ゲームよりテキスト読む時間のが長い

104 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 07:13:38.46 ID:jwTSnK2q0

しかもあのゴミテキストだからな・・・・

105 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 08:10:02.17 ID:4o2vqsPP0

英雄はアドベンチャーにオマケでゲームつけたような出来
あれでSLGと名乗るんだから笑える
アドベンチャーとしてのテキストも藤原で糞だしな

106 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 08:24:44.82 ID:Pk0itpsT0

正直紙芝居ゲーをアドベンチャーって言うのもどうかって気するよな

107 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 08:36:58.69 ID:wr8DAnFJ0

アドベンチャーはコマンド入力じゃないとな

108 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 08:37:44.45 ID:U0jfUvVu0

ノベルってカテゴリになってるだろ

109 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 09:31:50.62 ID:iHROv5I20

地域制圧ってのにそこまで思い入れを持ってる人がいるのねぇ

110 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:07:18.50 ID:vUGHqj120

うまいもん食ったら舌が肥えてしまうのは仕方のないこと

111 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:07:25.58 ID:su6frWkc0

天孤もそういう思い入れ持ってるユーザーを想定して、
「地域制圧シミュレーション」というジャンルにしたんじゃないのかね？
わざわざアリスに一言断り入れてるんだし

マーケティングにプラスになると思わなかったら独自のジャンル名付けると思うが

112 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:11:00.82 ID:OIXJyROS0

このスレでもジャンル名でたときに発狂してた奴結構居たよな

113 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:21:06.91 ID:Pk0itpsT0

メーカーが勝手に言うのは良いけど
ユーザーがそのまま受け入れてるのも珍しいよな

114 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:23:35.47 ID:Z89wWF3a0

大半は名称なんかどうでもいいよって感じだろ

115 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:24:49.94 ID:su6frWkc0

>>113
いや、そのまま受け入れてないから>>100みたいな意見がでるんじゃないか？
そのまま受け入れてるなら「地域制圧シミュレーションにも色々ある」、で済むと思うが

116 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:35:57.88 ID:5Sa7yVoP0

そもそもアリスの自体がただ単にターン数でプログラムされただけの
なんちゃってSLGに過ぎないと思うが
システムはもっと単純でいいから敵勢力もちゃんと富国強兵して侵略してくるようなのがいいね

117 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:39:10.02 ID:F2fEqueh0

戦国ランスの全国版やってこい

118 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:40:50.26 ID:Pk0itpsT0

>>115
受け入れちゃってるからこそこのジャンルはあーだこーだ言ってるんじゃないのかな
ジャンルを確立するのは悪いことじゃないけど類似品ばかり出されても食えんよ

119 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:45:42.91 ID:ltPnh96p0

>>117
戦国ランスとか声なしって時点で買う気しないわ
買う気にもならないって時点で大帝国以下だな戦国ランスは

やたら評価高いけどw

120 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:48:47.84 ID:7MUEvD/c0

声とか気にするようなのがなんでこのスレいるんだよ

121 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:49:58.87 ID:Z89wWF3a0

そら声はエロに繋がるしな

122 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 10:50:22.83 ID:F2fEqueh0

>>119
やってないならアリスのＳＬＧを語る資格なし　一生ＲＯＭってろ

123 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 11:01:38.05 ID:VEjM4aQr0

声を気にするのは何もおかしくないだろ

124 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 11:02:31.63 ID:OIXJyROS0

あからさまにでかい釣り針なのに釣られるなよ

125 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 11:04:12.79 ID:su6frWkc0

>>118
ああ、なるほどね
アリスのジャンル名を受け入れたから天狐のは受け入れられないわけか
まあ、ジャンル名が違うだけで戦極姫も同じジャンルだと思うしなあ

126 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 11:04:14.92 ID:J1i7jxED0

アリスとかエルフとか、ずっとまともなRPG・SLGを出していないんだから、
このスレ的には終わったメーカー

127 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 11:23:10.43 ID:wPLIXwhNO

結局お前等か自信を持ってお勧めするエロRPG・SLGってどれ？
戦女神、神採、姫狩、大帝国は持ってる

128 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 11:25:58.75 ID:su6frWkc0

>>127
好みがわからんので自信を持って勧めるのは難しいなあ
その中で面白かったのとつまらなかったのと何か拘りがあれば理由付きで書いてくれれば
少しは参考になるものを紹介出来るかも

129 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 11:29:55.06 ID:VEjM4aQr0

幻燐2、VERITA、アセリアが面白かったな

130 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 11:31:42.49 ID:wPLIXwhNO

>>128
それもそうか、今から仕事だから帰ったらまた聞きにくる

131 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 12:39:07.28 ID:OIXJyROS0

あらゆる要素を考えていったら残ったのはＷＣしかなかった
シナリオだけ若干弱いけど、絵、音楽、周回要素、操作性、声、わかりやすさ、１周あたりのボリューム、入手難度等々
スレで弱点とよくいわれる要素をまんべんなくカバーしてるし

しかしそれを開発したキャラですらすでに超える物を生み出せないわけで

132 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 12:51:52.40 ID:oiC8Iqau0

ウォークラフト？

133 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 12:54:00.24 ID:26pozOMb0

ウィザーズクライマーじゃないか
ウォークラでヌケるならそれも範疇に入るかもしれんが

134 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 13:46:22.49 ID:nILSw4Yi0

ウィザクラのエロで満足できるの？
面白いってのはそうだけど

135 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 13:51:45.08 ID:UwpUfnLP0

>>131
同意、ウィザクラほど人にお勧めしやすいものはない
エロは使えるかどうかという点ではアレだが、モチベ的には結構いいと思う

136 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 13:57:34.55 ID:p/wc7wG80

ウィズクラは性に合わなかったな
グリ森の方がよかった

137 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 14:26:25.81 ID:IpjTF2jE0

どんなエロもOKなら大悪司かバルドフォースで
初めてエロゲーやるやつにお奨めするのなら大番長かなあ
番長はコンシューマの雰囲気を残しつつエロも過激すぎず面白いってバランスで初心者には良い

138 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 14:51:11.80 ID:Y+n8Ny9U0

エロシーンは全てスキップのおいら
結構いると思う

139 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 14:51:31.67 ID:oheRNiNo0

結局、大帝国ってどうなの？面白いの？

140 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 14:52:39.32 ID:BPhbwdos0

いまさら何だけど処女と魔王とタクティクスってこのスレ的にはどうなの？

141 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 14:54:09.02 ID:xJRVBkPx0

タイトルが時代錯誤すぎるかなって

142 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 14:55:35.72 ID:oiC8Iqau0

>>139
大して面白くないけど糞って言うほど酷くもない
パッチも出たし暇つぶしぐらいにはなる

143 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:11:57.84 ID:mcevCSFe0

それでも大帝国買うくらいならスレでそこそこ評判だった他のゲームを全部買い尽くしたとか
アリスゲー好きでない限り他のゲームを優先した方が無難だと思う

144 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:15:46.62 ID:Ee8bk6rJ0

5月以降に弾が全く無い件について

145 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:15:50.82 ID:oheRNiNo0

どうも
じゃあこのスレ的に評価高いのって何？

146 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:16:55.26 ID:wL1AfHYI0

大帝国買うならまだアリスの廉価作品買うほうがいいな
ママトト、悪司、エスカ、番長、ランス6、GALZOO辺りは費用対効果がかなりいいし

147 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:17:04.65 ID:GSfxQyPx0

マリーのアトリエ

148 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:18:37.09 ID:nILSw4Yi0

まぁ何を求めるかによるだろ

149 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:20:24.31 ID:su6frWkc0

>>144
一応三極姫2が6/29ではあるが……

150 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:31:07.08 ID:mcevCSFe0

>>149
その日丁度俺の誕生日だからDEMONION買ってくれよ

151 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:50:56.28 ID:oiC8Iqau0

>>146
費用対効果で言うなら配布フリーの
闘神都市2か鬼畜王が最強ではなかろうか？

152 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:51:43.11 ID:YfxqTpLB0

古臭ぇ

153 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 15:53:48.91 ID:oiC8Iqau0

最近のならあえて雪鬼屋を推すね！
経営ゲーム大好き！

154 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 16:15:06.39 ID:SW6KAfQj0

戦国ランス→大悪司→鬼畜王の順でやったけど、どれも面白かったわ
アリスゲーって1周目はとっつき悪いけど、2周目以降の中毒性がとても高い
大帝国は…

155 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 16:22:25.61 ID:su6frWkc0

>>150
悪いけど、このデモニオン1人用なんだ

156 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 16:28:41.91 ID:26pozOMb0

鬼畜王は面白くても、さすがに今やるのは絵が・・・
リメイクしてほしいわ

157 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 16:36:33.58 ID:OIXJyROS0

名作だし無料だし好きな作品ではあるけど
もういい加減古すぎるしいろいろな面でもうそろそろ「おすすめするゲーム」
としてはお役ご免で良いと思う＞鬼畜王

158 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 17:21:45.64 ID:EQfG5Lg60

ランス好きでも無いとやる気力すら湧かないわな

159 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 18:15:15.11 ID:aeC4WsOn0

アリスも指揮官能力と戦闘域だけ引きついで新しいの作ればいいのに

160 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 18:38:09.50 ID:3dnVxW7Z0

悪司ももう古臭い
つかこの業界は当たり少なすぎだな

161 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 18:50:19.08 ID:Z0LfUR9N0

少なくなっちゃったよな
まず発売日に買えなくなったし

162 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 18:58:17.16 ID:g4rgE+Pz0

当たりの数は元々少ない
昔は今の同人ゲー以下のゲームがフルプライスで発売されてることも多かった
そう思うと、一応商業の平均的な質は向上してる気がする

163 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 19:14:00.52 ID:JNdSJ1jy0

もう、このスレの住人たちでつくっちまえよ
理想のげーむとやらを

164 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 19:14:57.32 ID:26pozOMb0

変に変更せず、システムそのままでキャラやグラだけ変えた大悪司や番長で廃れる自信がある

165 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 19:41:25.73 ID:aqdtCrRE0

■毎ターン更新フェイズに疫病が発生します。疫病はマイナス面が大きいので、結果的にゲームをクリアし辛くしています。
製作者側は何の意図があって毎ターン疫病を発生する仕様にしたのか不明です。
もしバグなら、これは製作者側にとってかなり恥ずかしいミスです。

■まだ30ターンしかやってませんが
いくつか気になる点があります
・操作しずらい
・ロードが少し長い
・反応が遅い
・疫病の発生が異常
上の三つは自分のPSPのせいかもしれませんが
疫病についてはほぼ毎ターンどこかで発生しています
これは確実にバグだと思うので
パッチを配信してほしいです（まぁ確実にないとは思いますが）

■ほぼ毎ターン疫病が起きるのはめんどくさかったです。

■【改悪・改善されなかった点】
・対象の城にカーソルを合わせるのが相変わらず面倒
・疫病の被害が半端ない事に。敵兵より恐ろしい(但し、乱数調整で回避可能)

レビュー4人で全員疫病について書いてるって事はバグか

166 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 19:55:49.99 ID:QNGOCyDX0

なんの誤爆かと思ったら戦極姫3か

167 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 20:01:36.87 ID:IIbcxtFk0

牛投げ込んだんだよ、牛。

168 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 20:11:53.02 ID:88umMM6H0

1周目とっつき悪いといえばGALZOOだったな
やり直したらハマったけど
単純な2Dの1枚絵で敵が1匹というスゲー単純システムなのに面白かった
（ダンジョンもランス6をまんま流用している）

GALZOO、戦国ランスがピークでそれ以降は
他人に薦められるアリスゲーが無い

169 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 20:45:47.67 ID:W9GR2s4u0

>>167
なんという生物兵器

170 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 21:07:58.36 ID:26pozOMb0

GALZOOはテンポが良かったな
俺が最後までプレイした数少ないゲームだ

171 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 21:12:44.65 ID:pircZnzp0

創世記シリーズのようなエロゲがやりたい

172 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 21:15:39.67 ID:oGqj4rnp0

>>144
五月入ったらディアブロ出るからエロゲなんてやってる暇ねえよ

173 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 21:18:33.32 ID:p/wc7wG80

Annoシリーズ1401だけやったけどどれだけ効率的な町作るかだけで
一度配置把握したら同じことの繰り返しするだけですぐ飽きた

マルチはやってないからしらん

174 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 21:25:17.92 ID:oGqj4rnp0

そりゃあのジャンル全部に言えることだ
それが楽しくないならあなたには合ってないのだろう
ああいうシム系の中ではダントツの出来だと思う

175 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 21:28:14.06 ID:EQfG5Lg60

ああいうのって効率化を目指すんじゃなくて
ぼくのかんがえたさいきょうのまち
でオナニーするのが正しい遊び方だろ

176 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 21:28:54.61 ID:p/wc7wG80

そういうもんなんか
Civ4と比べたのが悪かったのか

でもGrandAge: RomeとかImperium Romanumは割と楽しかった

177 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 21:33:03.70 ID:oGqj4rnp0

世界観に浸って遊ぶ箱庭系、サンドボックスというやつだ
Civやローマ系のストラテジーとは目指す方向性が違うね

つか作り込みがモノをいうジャンルなので一番エロゲには無理なんじゃ

178 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 22:22:46.46 ID:Y+n8Ny9U0

wiz系のエロゲがやりたい

179 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 22:26:25.07 ID:oiC8Iqau0

ワーズワース

180 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 22:31:25.03 ID:HfpBOhoZ0

ダントラ、パーティキャラとの全員分のエロシーン追加して逆移植しねえかなあ

181 ：127：2012/04/08(日) 23:00:40.21 ID:nFxbhdC60

昼間聞いたものだけど以下に感想書いてみる

戦女神ZERO　特に不満なく楽しめた
神採、姫狩　ゲーム部分もエロもほぼ満足（神採はエロまで長く感じた）
大帝国　　　普通に遊べたけど途中で放置中

今は戦姫やってるけど絵は好みなんだけどのんびりしててエロまで長くて挫折しそう
もっと略奪とか凌辱とかあるほうが好きだ

VERITAは見かけたら買っとく、ウィザーズクライマーは絵が微妙だな

誰か気が向いいたらお勧め教えて下さいませ

182 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 23:06:32.12 ID:EQfG5Lg60

上でも挙がってたが永遠のアセリアはどうよ
続編の聖なるかなは個人的に好きだけどこれは批判が多いから今回は薦めない

183 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 23:23:14.76 ID:6Ph43PUr0

なるかなはなぁ・・・
異世界に飛ばされた＋謎の敵が襲いかかってくると
言う異常事態なのに一般生徒のテンションがホントに暢気と言うか・・・修学旅行すぎて・・・

184 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 23:24:18.30 ID:d0/N2XWCO

とりあえずVERITAと戦姫終えてからもっかい聞きに来い
あと絵やエロの好みも書くなら、既プレイの作品、できれば有名所メーカー全部について書いてくれ
ゲーム性だけでも好みがあんのに、他の要素も総合して万人向けな作品、しかもお前の好みにも合わせろとか面倒くさすぎる

まずテンプレに載ってるメーカーのサイト行って、作品いろいろ見て
良さそうなのがあったら、ここに評判聞きにこればいい

>>182
アセリアの絵は人を選ぶと思うぞ

185 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 23:39:48.97 ID:HfpBOhoZ0

>>181
とりあえずVBEの体験版やって見て絵に耐えられたなら本編・VBAとやってみれ

186 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 23:41:04.45 ID:EQfG5Lg60

たしかにアセリアは絵が古すぎるか
キモウトいるし

187 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 23:43:39.15 ID:mcevCSFe0

英雄戦姫を戦姫って略すと戦極姫と勘違いした被害者出そうだなw

188 ：127：2012/04/08(日) 23:44:27.87 ID:nFxbhdC60

>>182
何種類かあるんだね、ゲーム部分気になるからとりあえず安いの一個だけつまんでみる

>>184
了解しました、とりあえず戦姫やって他つまみつつ創刻、DEMONION、VBFに備えるよ

>>185
VBE予約してるから良かったら他のもやる予定、触手とか余裕です

189 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 23:44:39.37 ID:st0jmCCv0

じゃあ雄姫にしようか

190 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 23:46:07.43 ID:nFxbhdC60

あぁ、VBEじゃなくてVBFだ・・・大人しく英雄戦姫クリアしよう

191 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 23:47:00.68 ID:Uz5hhFve0

どっちにしても被害うけるからべつにいいんじゃない？

192 ：名無したちの午後：2012/04/08(日) 23:55:30.96 ID:tsjWDEaW0

>>187
戦極姫の方がゲーム性上だけど
何が被害受けるんだ？

193 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 00:03:36.56 ID:Q55QlokB0

げーせん18のエンジンはワイドCGなのに
解像度変更フルスクリーンしか出来ないとか
時代に乗り遅れすぎてる。

194 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 00:13:03.16 ID:ULvAcQCq0

キャラよりはマシ

195 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 00:21:07.29 ID:GZ+JItIq0

戦極姫はゲーム性云々の前にプレイする気にもならないバグだらけの糞ゲだろ
普通にプレイできるものと一緒の舞台で比べられるレベルにすら達してない

196 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 00:28:53.44 ID:TZwNVKtb0

イメージで語ってないで少しはプレイしろ

197 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 00:39:43.15 ID:daZMK9P90

同じゲーム何回もやりたくないんだよな
キャラも基本システムも同じで魅力ないし愛着もないし
どうせ４，５と出るだろうし・・

せめてシナリオがすごくいいとかシステムやキャラ絵を抜本から変えたらやる気でるんだけど
「前よりよくなった」じゃやる気でない

198 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 00:49:14.52 ID:CV5evNz80

誰も買うの強制してないんだけど、どうした

199 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 00:49:15.66 ID:wKRiyBa20

>>197
ごめん最初VBシリーズのこと言ってるのかと思ったｗ

200 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 01:00:35.04 ID:KudnUOLd0

個人的にはシステムがほぼ同じでもキャラや設定違うなら別モンだな

というかADVは基本そういう形だし

201 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 01:01:20.81 ID:gmiDGTSf0

ADVという名の紙芝居はもう結構

202 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 01:01:49.57 ID:daZMK9P90

VBも戦極姫も1個しかかってないな
VBはキャラクター違うならマシでしょ

203 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 02:39:51.61 ID:68tHgEay0

新システムに挑戦すれば前のを使えと言われ
システム使い回せば同じの飽きた変えろと言われ
そして紙芝居メーカーが幅を利かせるそんな時代

204 ：!maru：2012/04/09(月) 02:45:19.06 ID:svKQz+Dq0

やばそういやゴタゴタしてアテリアルの予約忘れてた

205 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 03:31:16.35 ID:Gf5lQkH40

まだまだ余裕やで。締め切りにあせったのが馬鹿みたいや

206 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 05:28:42.04 ID:eFjaxXiR0

>>183
なるかなはＰＳＰでシナリオが大幅に改修されるし
全く救いようが無い愚図高瀬のシナリオが少しは改善されてるといいな
エロゲじゃなくなるから板違いになるけど

207 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 06:57:34.93 ID:l4esauaN0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2845434.jpg
なんだよこの手抜きやっつけ感

208 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 07:00:17.55 ID:E5SdiTJm0

>>207
ゼウスはかっこいいぜ脚が
真ルート自体やっつけだからしょうがない

209 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 08:11:28.22 ID:qim9RQC60

うにAはないなと思ってたら今回の乙戦が好きだったシステムの使い回しで悩むから困る
バグが少なかったら考えるかな…

210 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 09:24:22.41 ID:45pnbHZJ0

サクラ大戦を始めてサターンでやった時
エロゲもこんな風になるのかなとwktkした

そして時は過ぎ

211 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 09:49:51.50 ID:AW+R2K2f0

周回地獄好きなら、ぱすちゃ3に期待だな。

212 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 10:27:30.41 ID:gD5lodij0

戦極姫3をやった後、初代戦極姫をやり返してみるとシナリオが物凄く面白く感じるから困る
アセリアや幻燐も同じなんだがどうしてゲームを作る所ってシナリオが希薄で冗長になっていくんだろうか

213 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 11:11:56.20 ID:spTuN/pP0

>>207
こいつ金色のガッシュで見たことある

214 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 12:40:01.86 ID:CsAXswXN0

最大勢力である萌え豚への配慮のために尺を稼いでるからじゃないかな
…ああ、だから藤原が起用されるんだな

215 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 13:03:39.80 ID:QDvKkyMu0

萌え豚からも評判悪いじゃん藤原

216 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 13:21:46.97 ID:ls5/+zzX0

つうかこういうキャラが沢山出るゲームで
シナリオが凄く面白いと思えたゲームってないな。
やっぱそこそこ面白くまとめるには、キャラ4.5人くらいじゃないと無理なんじゃね。

217 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 13:34:27.20 ID:CEzvihTC0

シナリオ空気でもゲームがおもしろきゃ別にかまわない
しかし英雄戦姫とかマテブレは足を思いっきり引っ張るレベルだから困る

まぁ、あのライターの人選も、大帝国と一緒に大々的に広告打ったりすることも
１年２ヶ月前であればこんな裏目な結果になる事が予想はつかなかっただろうけどね

218 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 13:39:02.61 ID:gmiDGTSf0

正直騒いでるのは超少人数の俺達だけだけどな

219 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 13:56:29.27 ID:yPaaB3Re0

とは言っても英雄やマテブレのシナリオを面白いと言ってる人を見たことがない
ジュースと食事で水増ししてるという意見ならよく見かける

220 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 14:02:02.14 ID:Lrll7OrIi

コンシューマーですら面白いのは少ないんだからエロゲにそこまで求めるのは無意味だろうな
酷だとかコンシューマーやれとかじゃなく無意味
わかったか？

221 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 14:05:51.62 ID:z6pAln+T0

人に言わせれば荒い点はいろいろあるんだろうけど
自分はエロゲのシナリオだと、複数周回させることを意識したシナリオが頑張ってるなって思うな

222 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 14:25:36.30 ID:0gh5FTND0

ライターさんだけが責められるのも酷だと思うけどね

223 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 14:31:59.09 ID:eCcrBArB0

>>220
エロゲならバルドスカイレベルで十分だがマテブレは駄目だ

224 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 14:44:25.27 ID:45pnbHZJ0

YU-NOレベルのシナリオを全てのエロゲに強要します

225 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 14:46:03.89 ID:wZ+9DwqE0

>>219
本スレの方では元ネタの逸話を上手く使って面白いって割と盛り上がってるよ
あれが解らないアンチは歴史をしらない馬鹿って流れになってる

226 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 14:49:57.28 ID:0gh5FTND0

こうやって情報は歪んで伝わるんだな

227 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 14:51:05.08 ID:CEzvihTC0

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1333884574/7-8
ほう、食い物の歴史とな？

228 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 14:51:52.39 ID:eCcrBArB0

>>224
藤原先生はここにレスする前にもう少しネタを増やして頂きたい
スレで英雄*戦姫の食事ネタをピックアップした人が死にかけてたw

229 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 15:04:53.39 ID:s5hnV4Cni

真面目な話、食い物ネタで水増しってかなり無理があるよな
食い物の感想のバリエーションなんてたかが知れてるし、どうしても単調になりやすい
そんなネタを何十個も作るなんて……

230 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 15:08:49.83 ID:eCcrBArB0

食事ネタと名所旧跡巡りで技覚えたり金が増えるゲームだからね

231 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 15:15:19.76 ID:wZ+9DwqE0

食事ネタも名所巡りも有りだと思うんだけど
数が多すぎんだよ
溜まったイベントを１ターンに３～４個消化しても
半数以上はクリアと同時に次のイベントが発生するから
8個ぐらい消化するのい3～４ターンかかる
やっと終わらして侵攻を開始しても１～２個制圧したら
また７～８個イベントが一気に発生するんで全然進まない
心底うんざりする

232 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 15:22:06.33 ID:CEzvihTC0

後半になるとイベントこなすのにやたら適正値求められるから
イベント消化しにくくなるのにさらには行動力使い切ってないとか言われて山賊が攻めてくるから
さらにイラッっとくるんだわ

233 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 15:35:59.43 ID:ls5/+zzX0

わらわら湧いて出てくるからな。
しかも8割方食い物と観光の話だから飽き飽きするのは確か。

234 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 15:58:06.40 ID:3nqsiHTt0

大槍は小羽たんラブラブ開発SLGでも作ってれば良かったんだよ！
ただし藤原は無しで

235 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 16:14:33.17 ID:Kdho+4oa0

イベント多いのはいいんだけどターン間に敵や山賊が攻めてきて相手するのが面倒だ
敵も兵力低いまま攻めてくるから簡単すぎて作業的に感じてくる
戦闘だけ、イベントだけに集中させてくれたらまだよかったと思う

236 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 16:46:07.86 ID:p6byN0uq0

まるで大帝国の感想を聞いてるようだ

237 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 16:54:08.99 ID:VdQfmjWv0

山賊何度も出すようなプレイしてるんなら逃げちまえばいいんじゃね金ちょこっととられるだけだろ

238 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 17:05:45.67 ID:kryO1R910

常に兵買ってたら金は10G未満しか取られないしな

239 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 17:30:12.80 ID:1vmnNQg70

ターン経過したら山賊が攻めてくるとか買ってないで感想聞いてるだけだと謎が深まるわ英雄戦記
山賊てなんだよw戦争してる敵国は何してんだよwww

240 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 17:36:42.30 ID:ZqD4pKwP0

ペンギンが攻めてくるよりましじゃね？ｗ

241 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 17:43:47.25 ID:eCcrBArB0

>>239
盗賊1「”行動ポイント”を余らせ続けてるなんて、ずいぶん余裕あるわね…
　　　　　これは、金を貯め込んでるに違いないわ。」
盗賊2「”行動ポイント”？　アンタ、たまにワケわかんないこと言うよね…まあいいや。
　　　　　どうする、いっとく？」
盗賊1「いっちゃうでしょ。」
盗賊2「それじゃあ、いっちゃうよ！　みんな、強奪の時間よ！」

行動ポイントを3ターン連続で余らせると、こういうやりとりの後盗賊が襲ってくる

242 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 19:03:09.25 ID:iFRSvU0S0

返り討ちにしたらレイポできないの？

243 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 19:04:02.01 ID:gmiDGTSf0

大帝国は戦闘がアレじゃなくて悪司・番長のあれを踏襲してたら普通に良ゲーだったのに

244 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 19:04:56.79 ID:gOQ9lxQY0

別ゲーだなもはや
それでもシナリオ面で叩かれてただろうが

245 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 19:05:25.28 ID:eCcrBArB0

「がめつい山賊」「よくばり山賊」「かねくい山賊」という顔グラすらないモブなので……
それ以前にこのゲームにレイプシーンとかないしね

246 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 19:08:41.31 ID:iFRSvU0S0

和姦に見せかけた陵辱でもいいのに
別ジャンルだがたぬきそふとがそんな感じ

247 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 19:25:40.46 ID:5x95YujW0

キャラなんかが山賊ゲー出せば面白そうなんだがな・・・・・・今のキャラじゃ

248 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 19:26:58.68 ID:3nqsiHTt0

山賊王冠か・・・かなりやりたいぞ

249 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 19:42:34.72 ID:BketZLNV0

>>243
バリアとかのアンチ系や潜水艦をもうちょい見直して、敵編成ももっと流動的になれば
悪司・番長より面白くなる可能性があるようなないような
もともと前の大シリーズの戦闘も捕獲とかイベントフラグ探しとかが
面白さのメインだったようなイメージがあるし

250 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 19:51:01.08 ID:VdQfmjWv0

略奪した金品でアジトをでかくしていく山賊ゲーか、いいな
村娘攫ってほのぼのレイプとかキャラにあってる

251 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 19:55:38.63 ID:yrUlJgGE0

レベルジャスティスの設定変えればすぐできそうだな

252 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 20:05:03.26 ID:I0sQ9MPp0

強制イベントが多いとダレるね
かといって少なくても寂しいんだけど

253 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 21:23:49.17 ID:QyZQg5Lk0

帝国はバリアの登場がもう少し遅ければ

254 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 21:28:01.72 ID:Gf5lQkH40

>捕獲とかイベントフラグ探しとかが
　面白さのメインだったようなイメージがあるし

ｱﾘｽ支持者って面倒な制限やﾌﾗｸﾞ立て好きなんだなと実感

255 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 21:30:14.61 ID:gmiDGTSf0

制限はともかくフラグで進行が変化しない戦姫みたいなのは糞だろ
戦闘での敵捕獲も面倒といえば面倒だけどあれがあるから楽しいのに
ゴリ押して占領したら戦力ゲットとか何の面白さがあるのかと

256 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 21:37:30.23 ID:gD5lodij0

その制限を無くしたのが大帝国、フラグ立てすら無くしたのが英雄戦姫
効率的な行動を考えるのがSLGの面白さだと思うけど、価値観は人に依るからな
RPGのような楽しみはあると思う

257 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 21:58:47.23 ID:Gf5lQkH40

大帝国ってターン制限無いだけで制限多かったような
まあ洋ｹﾞｰと比較しちゃ酷か

258 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 21:58:56.97 ID:UlBBW3wx0

そもそもフラグ立てがないと自分でルート分岐させる面白さが成り立たないよな
中盤での一つ二つの選択肢でルート分岐するってのはそれはそれでまあ良いんだろうけどそこにゲーム性はないよね

259 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 22:59:58.18 ID:lLR/2upZ0

20日発売の三国志12を買えばいいな

260 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 23:06:14.90 ID:CEzvihTC0

はい

261 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 23:35:55.41 ID:zfW1exp70

>>241
いや、だから
敵国は何してんの？
山賊がメタ発言して攻めてくる意味が分からん、敵国は何してんの？

ストーリー敵には日本が卑弥呼の占い（笑）で世界征服しようとしてるんだよな
当然他の国は日本潰しに掛かるんじゃないのか

262 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 23:44:07.88 ID:ZqD4pKwP0

そんなむきになるところか？
いやまあ別にいいけどさ

263 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 23:45:01.65 ID:wKRiyBa20

ずいぶん前から言ってるが
「大海賊」がやりたい

264 ：名無したちの午後：2012/04/09(月) 23:47:01.08 ID:cY+nNpzl0

ttp://uproda11.2ch-library.com/344333Qtr/11344333.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/344335b6u/11344335.jpg
どの女の子がいい？
僕は、ケモノ耳オペ子と隣の悪魔ちゃん！

265 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:08:41.67 ID:U3acF8fE0

ぼくはガラス片ちゃん！

266 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:12:19.73 ID:WA9o/8Vl0

右下の名前も見えない天使ちゃんマジ天使

267 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:15:22.07 ID:NDGpf56s0

女生徒ゾンビのカードがあったりするのを見ると
割とハードな展開になるのかね？

268 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:15:37.84 ID:X53waVhp0

何これ、遊戯王？

269 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:17:28.96 ID:baGKN6AS0

今年の覇者はオーラが違うな

270 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:20:38.64 ID:UReeUtCs0

カード何種類あんのこれ

271 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:22:32.29 ID:NDGpf56s0

ツイッタだと777枚予定だっけか

272 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:22:50.97 ID:imVtkvPH0

わあ～いっぱいあるよぉ～

273 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:22:54.10 ID:gAJyo4Ox0

とっても面倒くさそうです…

274 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:25:42.10 ID:Xq7VbXMY0

バイブや浣腸器のカードは無いの？

275 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:26:31.71 ID:PR8BE7p60

>>271
774だろｗ

276 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:36:01.83 ID:NDGpf56s0

今見てきたが担当がこの絵を使えば777枚になりますみたいな話をしただけで
別に777枚作ることが確定してる訳じゃなかったね
で、3月22日時点で774枚完成してると

277 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:49:26.82 ID:PX4O24ty0

コスト5は重いがアナスタシアが相変わらず物凄く可愛いな
場のレベルを上げる能力も出すだけで手札複数引きもあるし禁止カードが自由に使えるって素敵
一人用のゲームだしカードゲー好きの気持ちをエウはよく分かってるね

278 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 00:57:02.62 ID:gbgIHIqE0

カードゲームは手持ちカード少なければ少ないほど圧倒的につまらないしな。
そして発売後「意味のないカードや使い勝手が悪いカード多すぎワロチ」とか言う奴が沸く、と。

279 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:04:50.74 ID:OznRUCUx0

>>277
ナスのことかよ
アナスタシアとか言われても一瞬誰の事か分からんわ

280 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:11:26.67 ID:HqRU+j+g0

カード774枚か
その上にCGが差分無しで２００枚ぐらい？

原画３人抱えてるとは言え、ようやるわ

281 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:14:39.28 ID:R1gkb8o10

今は物量で勝負できるようになってるからな
ゲーム性あるブランドでもこれはエウくらいしか出来ないわ

282 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:15:15.30 ID:8vn1+Pk00

>>278
TCGだと、効果被りしてたり、あからさまな下位互換は、作らないほうがマシってのが一般的
>意味のないカードや使い勝手が悪いカード多すぎ
こういうカードはコモンで薄めるためにある程度は入ってるものだけど、多すぎるとさすがに

283 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:17:50.29 ID:ul6GxoxP0

まあ神採りのアイテムからして大半が作るだけだからなぁ
しかし大艦巨砲主義というかアメリカ的マスプロだなｗ

284 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:26:25.43 ID:u3K8rzi60

カードゲームにおけるカードって、RPGにおけるスキルみたいなものだし無駄に入ってるのは駄目だね
でもエウもその辺りはわかってるだろうし水増しカードはそんなに入れないでしょ

285 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:36:42.53 ID:ViFqZdqf0

コストやら支配力の関係で下位互換にも一応出番はあるだろうな
同コスト、支配力で能力が劣ってるなら特殊効果が優れてるだろうし

終わってみたらコンプが大変なだけだったにならないことを祈る

286 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:45:16.74 ID:T0lak3lV0

俺はアテリアル体験版楽しかったけど、評判があまりよくないのが気になる

287 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:46:33.45 ID:Q4rejAq+0

売れ行きは物凄い。どこも一位。大帝国にならん事を祈ろう

288 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:50:55.78 ID:cCa5Lmwx0

アテリアル体験版がつまらなかったので天ツ風久しぶりにやって見たがすげえ面白いな
やっぱエロゲでチマチマしたカードバトルは駄目だ

289 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 01:56:35.70 ID:klM7taMZ0

ランクエマグナム開始したがまだ序盤とはいえチンコがピクリともしないイベントばっかだ
今んとこ一番良かったのがただの会話イベで出たサチコとセスナのキスってどういうこった

290 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 02:20:23.16 ID:HqRU+j+g0

アテリアルの体験版は、特別戦闘だけが楽しかった思い出が・・・

291 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 02:22:11.77 ID:KKSNYIkM0

むしろ序盤のカードゲームなんて手札ほとんどないし面白くもないだろ
手札が100枚200枚になって色んなデッキ組めるようになってからが本番

292 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 02:36:14.61 ID:ul6GxoxP0

決まりきった最強デッキ組んでおしまい
じゃなかったら神ゲー

293 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 02:42:30.15 ID:E4u9yNx40

俺は体験版面白かったよ
探索パートがちょっと退屈だったけども

294 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 03:24:44.73 ID:E/Ub0kN50

天ツ風の力技でゴリゴリ動くADVシーンは好きだ
他のメーカーもやってくんねーかなぁ

295 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 03:48:28.84 ID:tnkaY59L0

アテリアルがもしコケたらエウ一強終了だよな
次作の戦女神リメイクとか全く期待できないし

296 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 05:12:27.80 ID:aJbAot6k0

>>261
特定の敵を除いてはこちらが宣戦布告するまで敵は動かないよ
兵力増強もしない
宣戦布告後は攻めてくることがある

宣戦布告無しに戦争を仕掛けてはいけないというのがルール

都市を占領するのがイベントのフラグだから一国を征服するとイベントがわらわら湧く
放置して次の国に攻めかかると未消化のイベントが溜まるから
山賊の相手をしつつイベントを消化してから次の国へ宣戦布告する

297 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 07:55:41.97 ID:0ch+5xyK0

>>295
1年も一強キープできたなら十分じゃね

298 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 08:00:28.94 ID:NDGpf56s0

まぁ予約は十分入ってるから出来がどうあれ今回は乗り切れるし
次は戦女神だから固定客が買うことで最低ラインは超えるだろうから
一強じゃなくなっても死にはしないんじゃね？

エウスタッフ的には会社が続けられる位売れればいいみたいだから一強に拘りはねーと思うよ
それよりは自分達が作りたいもんを作りたいみたいな

299 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 08:01:36.31 ID:vgyFIzEU0

一強一強騒いでた神採りからのライトユーザーが凌辱のせいで離れるよ
悲しいね

300 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 08:06:49.40 ID:bClN+qBt0

以前からいた層にとっては最高の展開だな

301 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 08:25:10.71 ID:gbgIHIqE0

旧来のファンは陵辱ＯＫだしなぁ

302 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 08:50:32.81 ID:PX4O24ty0

正直面白ければそれでいいんだけど
陵辱無しでここまで酷いシナリオになるのなら、と思わなくもないから困る
エウは幻燐やZEROくらいキャラを使い潰す勢いでなきゃ良くならないんじゃないかな
懐古補正抜きでやり返してみても幻燐もZEROもキャラが立ってるんだよね

303 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 09:00:50.38 ID:gBX9IP1Y0

それはライターの問題だろ
創刻の出来次第で誰が神採りの戦犯かだいたい分かるな

304 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 09:18:32.05 ID:kffhYhiN0

このスレでもエウのシナリオや絵には何を今更って目を瞑ってた部分があるけど、そろそろゲーム性以外の部分も評価されても仕方ない所まで来てるんだろうな

305 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 09:35:13.46 ID:AiYHWB9V0

エウの絵は素晴らしいだろ

306 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 09:37:13.86 ID:mECZoDlW0

アリスのトロ顔が好き

307 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 09:39:05.92 ID:Kz/NxNr70

エウの絵っていまだ同人くさいじゃん

308 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 09:43:47.95 ID:Gz0Ih2Be0

ぶっちゃけエウの凌辱ってランスと同じレベルのお笑いセックスにしか見えないわ

309 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 09:50:12.20 ID:MEPQAMgn0

>>305
ごめん、なんだって？

310 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 09:58:13.66 ID:gbgIHIqE0

>>304
そういう評価はエロスケとか月別の連中にやらせろよ

311 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 09:59:57.94 ID:3VBZWhe70

　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|＜　エウ、あなたの働きぶりだけれど・・・・
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

312 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 10:24:54.48 ID:X81FMpql0

幻燐2みたいに同じキャラに凌辱と純愛があったら俺得
逆にヒロイン級には凌辱なし、凌辱はその場限りの使い捨てキャラ
みたいな扱いだったらイラネ

313 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 10:57:05.86 ID:VGfhlVkw0

絵はアリスがやっぱり抜きん出てるけど、最近枚数少ないよなあ

314 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 11:39:47.59 ID:MEPQAMgn0

織音はたまに凄い量こなすけどな
まあ大帝国に割食らった感があるね
次はランス9一本に縛り付けて他の作品に関わらせなければいいw

315 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 11:45:14.61 ID:EWfJbBYn0

エウのCGが同人レベルだったらエロゲの大半は同人以下だな

316 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 11:58:47.72 ID:gbgIHIqE0

○○は同人レベルだ、とレスするやつの具体性のなさは異常

317 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 12:03:52.02 ID:EC5HEiWJ0

エウはもう少しだけ薄く塗ってくれたら良いなあ
今はベタっとしてやや重たく見えてしまう

318 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 12:03:56.34 ID:vTiKDDpP0

同人なんてピンキリすぎて同人レベルとか言われてもどの程度なのかさっぱりわからんな

319 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 12:06:29.24 ID:gbgIHIqE0

さらに言うと絵に関しては商業と同人かねてる奴もいるし
ゲーム性で言えばまともなソフトなんて無いに等しいぞ

320 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 12:07:29.10 ID:HqRU+j+g0

同人レベルで煽ってる奴は同人ゲーを知らないのではとは思う
同人の頂点を集めりゃ、そりゃ凄いけどな
だった中の人はプロなんだし

321 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 12:10:12.04 ID:VGfhlVkw0

そもそもエウと言っても、みつきとつみきとやくりと3人いるしな
みつきとつみきは微妙だけど、やくりは商業でも平均より上だろ

322 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 12:10:42.34 ID:X53waVhp0

つまり同人の上の方どころか下のほうと同レベルだと言いたいのか
なんて酷い事を言う奴だ。

323 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 12:15:26.01 ID:b9ZxoZD+0

同人といえば月姫とかひぐらしとか東方だよね
ぶっちゃけどれも絵うまくないし絵とか新規を釣るための餌でしかないと思うんだが
エガーエガー言ってる人いるけどそんなに重要なのかね

324 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 12:17:03.40 ID:vKLWZntF0

　　　　　　　　　　　　　　 _y～ｰヽ,
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ,石､l　　　　　　　　　　　＜呼んだ？
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　　　　　　 V三ト､{　ﾄ　ノミ;,"　　　}、　,ｲ
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　　　　　　　 V三三三＼　　　ミ　/　　',　ﾐ;
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　　　　　　　　　　　　　＼ﾄ三l

325 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 12:17:34.87 ID:b9ZxoZD+0

ありがとう

326 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 12:48:37.08 ID:MEPQAMgn0

同人って、プロの大半が顔負けなすごい奴もいれば
中学生の落書きノートレベルのもいるしなｗ

327 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 13:05:50.57 ID:PQdoz7Vi0

そもそも萌え絵が好きじゃないんで一方的な好みを押し付けるのはやめてください

328 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 13:06:24.14 ID:7kEAxQmi0

エウの絵は個人的にはいい勝負出来るところがないくらい1強だな

329 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 13:19:26.58 ID:bWqbXPNzO

絵だけならアリスが一番じゃね
俺はエウの絵が一番好きだけど
やくり絵好きリリィ可愛い

330 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 13:24:22.81 ID:T21/x6Aa0

織音がエウで仕事すれば万事解決

331 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 13:43:50.08 ID:gkdemOaQ0

某信者だけど、飛ばしてひぐらし辺りが出てくることに優しさを感じる

332 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 13:46:50.31 ID:fN3s7E+h0

エウの絵はコピペ臭がひどい、しかも素材元が古い
脱ぐ前に裸がわかってしまうよな

333 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 14:08:49.57 ID:7kEAxQmi0

>>330
九尾で仕事してくれ
エウは今のままでおk

334 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 14:39:51.48 ID:MEPQAMgn0

あったこれだ
こないだ思い出そうとしてた同人ゲーで質の高い人
ttp://www.dlsite.com/pro/work/=/product_id/VJ004184

335 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 14:40:29.48 ID:M2nuGYqG0

創刻のマスターはきたがデモニオンはまだか
カレンダーに12日の？？？がマスタアップ予定日なのかしら

336 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 14:45:23.06 ID:BObBJpE70

>>334
それ処女魔王の姉妹ブランド

337 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 15:34:10.20 ID:gbgIHIqE0

>>334
商業ブランドなのに同人扱いかわいそうです；；

338 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 15:36:13.07 ID:MEPQAMgn0

思いっきり同人と勘違いしてましたｗｗｗ
もんむすくえすととごっちゃになったのかな

339 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 15:38:08.61 ID:Gqt0cOsH0

同人扱いで売ってもらったほうが売れるんだろ
sealもそうじゃん

340 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 15:50:10.46 ID:gbgIHIqE0

ソフ倫やメディ倫通さなくても良いしメリットはそれなりにあるし、ゲームをリリースしたいなら
同人だって悪い選択肢じゃないと思うんだよな
売り上げ的に見てみても販売本数１２０００本を超えたサキュバスクエストとか
決して購買者が居ない、っていう訳ではないと思うし

341 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 15:50:35.69 ID:mBmJWKXE0

同人フリーｴﾛｹﾞのがマシだな
http://yuri.saiin.net/top.html

342 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 15:57:22.53 ID:mVGZKoE20

大帝国聞いてたより全然面白いな

343 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 16:16:48.30 ID:aJbAot6k0

>>335
今週末までにマスターアップすれば予定通り
来週にずれ込めば頑張ったがバグの危険性に注意
残り一週間を切ったら延期出来ないくらい追い詰められてる

344 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 17:57:30.17 ID:ZNo65MUt0

>>341
原画元商業で仕事してるやん

345 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 17:58:44.97 ID:YMwQIubr0

同人は商業以上にピンキリだからなあ

346 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 18:51:17.15 ID:+s6Vwo6D0

http://www.eukleia.co.jp/eushully/image/main12_120410.jpg

347 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 18:53:46.55 ID:PQdoz7Vi0

絵が重要な人はADGだけやってたほうが幸せだろうに
ゲーム性メーカーの絵師はキャラ立てが上手ければ問題ない
あとは仕事量が重要

348 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 18:55:39.83 ID:8WqhWsYo0

つまりあなたはでぼのおばちゃんでも問題ないと

349 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 18:59:27.03 ID:PQdoz7Vi0

夏神楽はよかったよ

350 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 19:01:20.80 ID:NgfG0eEJ0

エウは２ｃｈネタくわしいのな

351 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 19:03:04.15 ID:QtGFvkT10

まぁ正直絵だけ良くても微妙
絵とエロが両方いいならアリだけど

352 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 19:15:56.45 ID:Gqt0cOsH0

エロを盛り立てる絵とシナリオがあってそれに高めのゲーム性が付随してるのが最上

353 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 19:18:31.40 ID:mECZoDlW0

鮭殿かと

354 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 19:30:07.67 ID:Y2H0w8EN0

２ｃｈネタじゃなく、プリキュアネタだろ

355 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 19:46:36.42 ID:l6pE5qjV0

エウの絵は無いわ
つかあの手の絵って大抵女性原画だよな

356 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 19:47:47.62 ID:GX7DExAB0

5年ぶりくらいににエウのHPみにいったけど絵はマシになってんじゃん
昔の絵じゃとても抜けなかったわ

357 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 19:50:28.44 ID:9Ime/CQA0

エウ絵アンチいい加減しつけーよ、ウザすぎ

358 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 20:21:10.96 ID:8WqhWsYo0

マスターアップ絵の方がゲームイベントCGよりいい気がする

塗りが問題なのか

359 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 20:33:24.70 ID:PH4H5F1q0

絵はアリスがトップじゃなきゃだめなんだよ

360 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 20:34:07.44 ID:ER3eGBeV0

テイルも塗りが酷くなきゃ神絵だからな

361 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 20:37:36.90 ID:Kz/NxNr70

そりゃ模写元の絵がいいからなー
http://siotaro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/21/20120221smp8.jpg

362 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 20:42:19.32 ID:YMwQIubr0

塗りの話なのに模写とか関係あんのか

363 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 20:45:37.05 ID:PH4H5F1q0

関係なかったら批判できねーだろ、あるんだよ

364 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 20:47:32.09 ID:5a/BdKSk0

このとりあえず色おいただけの薄い塗りがいいのか
個人の好みだと思うが少数派だと思うぞ

365 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 20:58:37.23 ID:ROxc3Iue0

>>363
エウ愛を感じる

366 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 21:01:02.89 ID:Kz/NxNr70

エウのゲームＣＧがなんか違和感感じるのは
主線が細すぎてトゥーンシェーディングを使ってない３Ｄモデリングみたいになってるからだよ
ピカピカぴかりんの模写絵はしっかり主線が見えてるから見栄えがいいんだろう

367 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 21:18:25.24 ID:UqFKkSnm0

新作のキャラの顔なんでみんな眠そうなん

368 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 21:23:32.48 ID:4igfs0dZ0

エウはとりあえずリリィ出しとけばしばらくは安泰だろ
今回は様子見で

369 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 21:37:35.82 ID:QtGFvkT10

エウしか買わないなら問題ないんだろうけど
他にもやりたいゲームが多い場合エウみたいにボリュームあり過ぎるのも考え物

370 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 21:39:25.20 ID:xVWz7F7E0

エウを積んでおくという選択肢も

371 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 21:41:27.90 ID:ZOJxO+kw0

エロいかどうかで決める
今回陵辱有りらしいが、なんかチンコが反応しないんだよな
Hシーン体験版も出してくれ

372 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 21:42:26.38 ID:vgyFIzEU0

エウはエロくないでしょ

373 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 21:43:07.37 ID:ADJ/8PTk0

最後に一応Hシーン入ってただろ
陵辱はなかったが

374 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 21:45:39.07 ID:ZOJxO+kw0

デモニオンやVBFはSLGとは別にエロ詰め合わせ体験版出してるじゃん
ああいうの欲しいなーって

375 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 21:47:12.32 ID:gbgIHIqE0

水精みたいなやつのカードマッパだっただろ
アレで我慢しろってことだお！

376 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 22:25:17.99 ID:4XOOVym5O

エウは特典データの為に中古という選択肢がないのが辛い

377 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 22:41:51.74 ID:QtGFvkT10

そういやアナスタシアってどうなったんだろ
やくりがメインに来てるからもう凍結か？

378 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 22:46:01.65 ID:mECZoDlW0

そろそろ子づくりばんちょう2がくるはず

379 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 22:51:54.63 ID:VCLaYrTw0

いやいや双六2で

380 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 22:55:08.60 ID:J8YITX260

来ても雑誌付録アペンドとか勘弁してください
なにげにあれ実妹に子供生ませてるんだよな

381 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 22:58:55.65 ID:xixTtvxR0

俺今んとこエロゲ買ったの70本ほどになるけど、全部新品で買ってるわ

382 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 23:01:20.87 ID:ADJ/8PTk0

複数買いとかしない限り金に困ることは無いよな

383 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 23:03:44.09 ID:Kz/NxNr70

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2850639.jpg

はっきりさせた

384 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 23:16:16.31 ID:D7IR7rCw0

>>376
特典諦めればいいじゃん
メーカー的には中古ユーザーなんて客じゃねーし

385 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 23:28:27.82 ID:pJW/Ug770

そうだな。認証制にしてプレイ出来なくさせればいい。

386 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 23:36:32.44 ID:pps5XPMJ0

>>383
手と髪の輪郭が濃すぎてハッキリさせる前のが好きだなぁ・・・

背景はそっちの方が個人的には好きだが・・・
なんかファンタオレンジ連想されたけど

387 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 23:41:47.76 ID:hiz6w57m0

エウはそのうち特典でエロ1,5倍増量とか始めるぜ。間違い無い

388 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 23:42:21.06 ID:pJW/Ug770

それは嬉しいな

389 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 23:45:52.48 ID:UvVpQ06G0

本体だけではメインヒロインだけ
予約アペンドでサブヒロインルートやエロシーン追加
これなら更に新品が売れる

390 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 23:51:14.33 ID:0QTafVji0

>>387
本編だけでもそれなりに多いのに増量とかパネェｗｗ

391 ：名無したちの午後：2012/04/10(火) 23:51:16.97 ID:h0M0HkVy0

陵辱ルートは予約した人だけ！（ネット認証必須）で完璧

392 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 00:08:40.75 ID:yp1gbklH0

アペンド有り無しの格差が大きければ大きいほどエウの得になる

393 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 01:50:01.79 ID:rc3ayh3e0

全てのエロゲ会社が見習うべきだな

394 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 01:56:01.42 ID:Lhy4iNm10

>>387
ファイアーセックスも1.5倍増量でお届けか
胸熱だな

395 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 02:19:10.61 ID:gb0f89/m0

3Pファイアーセックスか…

396 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 03:15:01.99 ID:dosa6heF0

戯画みたいに複数買わないと全部揃わないのは行き過ぎだがな
マテブレとか全く関係ないゲームも買わないといけないんだっけ？
個人的には攻略本とか画集にゲームデータを付けるのも勘弁して欲しいがな

397 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 03:38:15.32 ID:pvIFrJGm0

ぶっちゃけ買わなきゃいいだけだろｗｗｗ
まあ攻略本やらサントラにデータ付いてるのは関連物だからともかく
剛田、押すの専用データやらホチキスはちょっとやりすぎだわな

398 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 06:04:36.43 ID:4EyPlATq0

中古撲滅掲げるより
メーカーもユーザーも幸せになれる中古対策だと思うが、予約特典商法は

本当に欲しい作品なら新品で買ってやれよっていう

399 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 06:21:02.51 ID:ynV+2LpP0

ヒント：予約特典付けて販売してる店で中古も扱ってる場所がある

400 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 06:37:29.35 ID:bB1UTgDx0

まぁ初回限定版とか言いつつクソみたいな特典とセット販売されるよりマシ

401 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 08:30:46.16 ID:MrmuEHAT0

嫌なら買うな
エウの考えた売り方に文句つけるな

402 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 08:44:08.02 ID:S0ckh47n0

予約しておいて評判良ければ引き取りに行けばいんじゃね？
予約の代金なんてたかだか数百円だろ？

403 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 08:50:27.16 ID:fmsjnvnP0

鬼畜王ランス
戦国ランス
冥色の隷姫
WORDS WORTH
サキュバスクエスト

この5つはエロゲ界のゲーム性あるゲームの中で面白かった

404 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 08:53:56.96 ID:13eX/auT0

>>402
それで取りに行かない客が増えたからヨドは全額前払いになった
続けてると他の小売りも追随するかもね

405 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 08:54:38.32 ID:JPIirAkh0

俺達割れユーザーにも優しいなw
グッズ系だと困るんだよね

406 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 10:36:15.13 ID:jEsS/jVd0

買わなきゃいいとか工作員みたいな擁護してる奴は死ねよ
金欲丸出しの糞みたいな商法は叩くっつーの

407 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 10:40:05.43 ID:d0b17Mz90

と、割れ厨共が騒いでおりますが。皆様にはご迷惑をおかけ(ry

408 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 10:40:10.37 ID:poxpG4VF0

予約はしないが予約特典はよこせとか発想が乞食すぎだろｗ

409 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 10:48:25.33 ID:+FgFUTw70

糞ゲーしか作れないから予約特典や絵師や声優とかで稼がないと駄目なんだよ

410 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 10:51:52.53 ID:jEsS/jVd0

>>407
割れ厨どもは買わなくてもそういうのも手に入れることが出来るんだよ
ほんとに何も知らない馬鹿なんだな
曲芸同様の糞メーカーは滅びちまえ

411 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 10:53:46.35 ID:poxpG4VF0

勉強になったわ
サンキュー割れ厨

412 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 10:55:26.14 ID:7COoZDeH0

こんな過疎スレで釣りなんて、って言いたくなるけど何故か板でかなり上位の勢いなんだっけ
変なのが寄りつくのも仕方ないのか

413 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 10:56:42.49 ID:jEsS/jVd0

>>411
本物のメーカー工作員かよｗｗｗ
金欲丸出しで恥ずかし過ぎる奴だな
下衆すぎる糞どもは死んでください

414 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 10:57:16.07 ID:ebX49ECW0

このスレ購入厨とか１割もいないだろ

415 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 10:58:05.34 ID:BPInYPt/0

割れ厨と一緒にしないでくださいね＾＾

416 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 11:20:19.64 ID:ucviQDLC0

1種類だし予約さえしとけばもらえるんだから非常に良心的だわな

417 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 11:32:28.71 ID:g1B+OVZm0

良心的…？
最初から入れときゃ済む話しだろ

418 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 11:33:50.32 ID:hsEqC2kK0

予約特典をテレカに戻せば解決だ

419 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 11:45:10.79 ID:BPInYPt/0

戻すんだったらテレカじゃなくクオカード二してくれ
テレカマジで使い道無くて困る

420 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 11:52:54.25 ID:adNM9NP/0

>>418
それだと儲からないから却下

421 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:00:33.45 ID:GC585gOG0

>>417
最初から入れておく必要はないわ
ユーザー同士がノリで作るファンパッチを、公式が予約者に配るようなものだからな

422 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:13:20.42 ID:o9ppC6d10

割れ厨が多すぎて売れないから、メーカーも四苦八苦してるんだろうな

423 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:15:47.65 ID:+pTq38wC0

普通の一般人
売り上げ予測を立てやすいように
予約に対して割引や物品等なんらかの特典をつけるのは商売として当たり前
↓
普通のオタク
特典が本体
↓
普通のエロゲユーザー
1つ予約すれば手に入るんだから何が悪いのか理解できない
↓
中古厨
新品で予約買いはつまらなかったら怖い
けど予約者だけ手に入る特典は許せない
メーカーへ全く金を落とさない業界の癌
BOOKOFFでしか本買わない厨房みたいなもん
でも割れ厨には落ちたくない、文明人としてのプライドはまだ持っている
↓
割れ厨
物に価値を定めやり取りする文明人としての有り方を捨てた原始人
文明人とは一生分かり合えない

424 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:18:53.18 ID:TuplbyTV0

むしろ割れ厨のほうが文明人だろ
いいか悪いかはおいといて

425 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:20:49.46 ID:Lhy4iNm10

エウもバルヘも好きだけど、特典商法やPKアペンド商法を擁護してる奴はさすがに社員にしか見えねえよ
割れ対策だなんだって言うなら、データじゃなく絶対に割れないグッズでいいだろ
これらに比べたら中古対策で後からパッチを配るパッチ商法なんて随分良心的だぞ

426 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:21:11.57 ID:Fwlmk7sN0

自分、手持ちソフトの半分くらいは新古品や中古なんだけど
予約買いしかしない人なんてどれくらいいるのさ
後から評判聞いて欲しくなっても我慢するのか？

427 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:25:55.04 ID:Lhy4iNm10

アリスの社員にも中古やめてやめて言ってるやついたけど、気持ちはわかるけど、なら内容で勝負しろって話だ
予約特典つけるのはいいけど、明らかに発売までに作ったデータを分割して予約特典にまわすのは、人によっては嫌悪感を感じるよ
発売時にディスクに突っ込んであるデータの、DLCのアンロックキー販売するのと発想は変わらないし

428 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:29:02.80 ID:tHJJRG4e0

一つの作品として完成した上での追加なんだから言いがかりにすぎないわな
ケチつけるならせめて後から評判聞いて～くらいだわ

429 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:32:09.89 ID:KwTTe61D0

>>425
メーカーが重視してるのは割れ対策じゃなくて中古対策な

それにゲーム性あるタイトルなんだからグッズより
データの方がユーザー欲しい人多くて需要あるから中古で買おうと思ってる人も予約するだろ
萌え紙芝居ゲーはちゃんと需要高いグッズ系特典が多いじゃん

430 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:35:23.44 ID:B4BggaxO0

擁護してる人は全エロゲ、全ゲームに適応されても構わないの？
自分に合ったゲームを全て事前に把握可能な千里眼でも持ってるのか

431 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:35:23.64 ID:GC585gOG0

>>425
>>427
本編の世界観を損なわず、雰囲気が全く変化しない追加データなら同意しよう
明らかに単なる分割にしか過ぎないだろうからね

432 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:35:34.30 ID:5t7bJ1gf0

商売として歪だからどこかに皺寄せはあるだろ
予約販売以外動かなくてワゴンセールが早まるとか
中古価格が値崩れするとか

割れが増えるとか・・・

433 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:40:18.34 ID:tHJJRG4e0

コケた時に痛いぐらいだな
アンチと騒ぎたいだけのやつが活性化して評判が一気に落ちる

434 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:40:56.17 ID:KGu5uvN20

Uzeeee！
九尾の社員か信者か知らないがいい加減にしろよ

435 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:41:38.00 ID:qCfFwJ+C0

特典商法が気にくわない奴は買わなければいいだけだろ
売上下がって特典商法がマイナスな影響になるって判断されれば特典商法なくなるぞw

436 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:42:08.35 ID:Ni7BqO1d0

グッズはやめれ･･･マジで
箱も以前は取っておいたけど、場所が無くなって引っ越す際に大部分を泣く泣く処分した俺ガイル
エロゲやってるからって部屋の中までグッズが並んでいるもんじゃないよ
まあ普通そうに見えてCDラックにアルシーヴ系のやうたわれやらいちご打とか入ってる時点で相当アレなんだろうけど
でもうたわれとあるあそだけはまだ大切に箱を残してあるな

437 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:43:40.75 ID:Lhy4iNm10

>>428
ゲームとしての評価や、完成しているかどうかの基準なんて人によって違うんだから、
それだとそれを根拠に叩くやつが出ても言いがかりでもなんでもないってことになるが

>>429
そもそもゲーム内容以外で購買欲煽って複数買わせたりしようっていう特典商法自体好きじゃないからな
法人組織なんだし儲けようって考え方は否定しないけど、同業他社でやってないところがあるとどうしてもね

438 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:45:10.62 ID:GLH89D6E0

同日発売のものべのは、予約したらHシーン追加、シーン数五割増し
ADVだとこんな感じか

439 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:45:49.80 ID:tHJJRG4e0

>>437
過去作キャラ追加とヘタレスなんてなくても何も問題ない要素だろ

440 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:47:54.73 ID:ZX/INSvJ0

そうは思わない人もいる、で水掛け論

441 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:50:25.59 ID:0CWhKjLo0

遊んでほしいというクリエイター欲より
売りつけたいという商売人欲が上回った
それだけのこと

442 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:50:52.30 ID:Lhy4iNm10

>>439
その基準は人それぞれ
個人的にはエウのはなくてもって思うレベルだけど、戯画のは買っても批判するレベルだわ
分割商法も特典商法限定商法抱き合わせ販売もそうだけど、嫌なら買うなはわかるけど、買ったなら批判するなは通らないと思うから叩くけどね

443 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:54:55.65 ID:tHJJRG4e0

ニ周目以降のおまけ要素が不可欠ってのは理解できないがそういう層もいんのか

444 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 12:59:21.91 ID:zv/7ETka0

ハンナアペンドよりは遥かに価値ある内容だと思う
VFBアペンドとなら五分五分

445 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 13:02:42.35 ID:snbnpJzW0

もし持って無かったら、3kまでなら出せる

446 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 13:08:13.38 ID:EZrN8z+X0

>>441
昨日キャストか何かの番組で、どこかの豆腐屋が『外装に金かけてこだわるのは、手にとってもらって中身を食べてリピーターになってほしいからだ』、なんて言ってた
額面通りに受けとるのはどうかと思うけど、客より商売優先と、客にわかるようなやり方したらいかんわな
それでも喜んで買ってくれるのは、ゲームは新品で買って中古に流すなとお布施前提で語る信者くらい
普通は一ヶ月もまてば暴落するかもしれないエロゲーなんて、中古利用も視野に入れて賢く検討するものだ

447 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 13:08:18.99 ID:sjkW6oIX0

予約する
糞ゲーのリスク
新品フルプライス価格

後から買う
糞ゲーリスク確実に回避可能
中古で安く手に入る（メーカーに利益無し）

予約者にメリットあって当然、文句言ってる奴はなんなんだ？
戯画の関係ないソフト買えってのは流石に文句言うの分かるけど

エウは予約すりゃ手に入るんだから文句の付けどころないだろ
特典欲しいなら今からでも予約すりゃいいじゃん、余裕で予約出来るぞ

448 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 13:09:18.91 ID:tHJJRG4e0

まあ擁護した俺も今まで通り後日DL可にでも戻せばいいのにとは思うけどな
知名度は上がってきたんだしこんなことしなくても予約は稼げるだろうし
初回限定を先行配布とかに名前変えれば今度は文句言われないだろうし

449 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 13:11:14.27 ID:+FgFUTw70

スカスカな本体に申し訳程度の追加版
作りこみが全然されてないのに周回前提なシステム
薄い味ですぐ味が消えるガムをひたすら口に運んで疲れる作業だわ

450 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 13:12:53.79 ID:2QQAIM2z0

ゲームの箱が邪魔で全部潰してしまった俺からすると、
そもそもオンライン販売してくれる方がいい
オンライン販売なら在庫リスクも入荷リスクもなくなるから、
予約特典も存在自体がなくなるしね

451 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 13:20:40.59 ID:+QntJOSy0

>>447
今までも、新作も予約してるけど、文句言いたいぞ、俺は

452 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 13:35:40.75 ID:7COoZDeH0

エウの予約特典は小売りにまで巻き込んじゃってるからなぁ

ただエロゲ小売り屋だと中古も扱ってるところが多いから
小売りに譲歩して後日DLはやりません
はエウと小売りのバランスが多少おかしい気はする

453 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 13:40:29.15 ID:A+uvzhWp0

そんなの流通が好きにしてくれ、知らんわ

つか予約しなくても予約特典付いてくる店ないのか？
そもそも選ぶほど店がないなら仕方ないけど

454 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 13:42:24.27 ID:CGtJlF+K0

そもそも流通小売から資金援助受けてるメーカーは
例えやめたくても特典商法やめられないだろ、特典商法やめたらお前らが資金援助してくれるのか？

455 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 14:44:30.75 ID:rDzIfyE30

中古買うのは市場に流通してないからとか値段が高すぎるからだよな
DLで売ればすべて解決じゃん

456 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 14:45:37.55 ID:7GA9gb7T0

商業でおすすめRPGない？
戦女神はシステムとか戦闘とか好きだった。
ランスクエスト気になってるけどランスシリーズまだやってない。
ダンジョンRPG以外で。

457 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 14:57:09.67 ID:m48ef5Uh0

>>455
そのコンセプトで作られた携帯ゲーム機がありましたね

458 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 14:57:18.68 ID:13eX/auT0

VBFマスターアップ
ttp://blog.ninetail.tk/archives/1792

459 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 14:58:10.87 ID:2QQAIM2z0

>>456
ない
冗談でなくマジでない
そもそもダンジョンRPG以外のRPGの選択肢が殆どない
その数少ないRPGの中でおススメできるほどの作品は、マジでエウゲー以外にはない

460 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 14:58:22.45 ID:FsGCffpd0

http://blog.ninetail.tk/wp-content/uploads/2012/04/55578829e04fcbe5c74c84113b1cb881.png
おもしれぇえええええええええええええええええええええええええええええええ

461 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:00:34.57 ID:X/1Zs6NP0

思ったより早かったな
天弧がギリギリまで粘りすぎなのか

462 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:01:23.16 ID:gWZjxA4A0

>>447
バルドヘッドはいつもオーバープライスじゃね
大槍のもオーバーだっけ

463 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:03:57.85 ID:13eX/auT0

>>461
VBFは一ヶ月延期してるからな
延期してなければ見事なペースなんだが

464 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:06:01.91 ID:GifKvFzb0

>>456
空を仰ぎて雲たかく
ここ数年のだと戦女神除いたらこれくらいしかねえわ

465 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:07:58.61 ID:rDzIfyE30

>>457
エロゲはPCで出来るからいいんだよ

466 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:08:41.97 ID:5kC5WMNy0

先月中に発売してたら少しは目立てたのに
アテリアルと競合するとか無謀にも程がある

467 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:12:26.71 ID:d0b17Mz90

客層まったく違うから別に。

468 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:13:13.34 ID:O+LgVNax0

つまりエロゲ版steamを作れということだな

アニメにおける謎の霧規制の無いという意味のsteamlessでどうでしょう

469 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:13:54.18 ID:O+LgVNax0

霧じゃねえ湯気
まあどうでもいいが

470 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:15:47.59 ID:FsGCffpd0

>>466
http://blog.ninetail.tk/archives/1653#more-1653
フロンティアの予約状況としては超絶好調で、
発売３週間前の今にして、すでに前作VenusBlood-ABYSS-の
初動本数を超える勢いで予約を頂いており、
こちらが想像している以上にユーザー様に
ご期待頂いているようで、ありがたい限りです。

何が無謀なんだ？

471 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:19:41.59 ID:d0b17Mz90

買い重ねる毎に売り上げ数更新してるからな。
まあフェルシスは残念だったが、VBシリーズは別だ。

472 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:20:24.91 ID:Ncb4SpST0

問題はその後の評判の方だろう。
ハードルが高くなるから、凡作が糞ゲ扱いされやすい。
次の作品の予約が死ぬかもね。

473 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:21:45.22 ID:O+LgVNax0

いつものエウ褒め殺しになんでマジレスしてんの

474 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:22:18.02 ID:X/1Zs6NP0

ハードルとかわけわからんこと言ってるのはこのスレくらいだから問題ないな

475 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:23:18.30 ID:2QQAIM2z0

触手ゲーだから売り上げ上限は高くないけど、
触手ゲーであるがゆえに、多少ゲーム性が糞化しても最低限度は売れるんじゃね
間違いなく最も遊べる触手ゲーの地位は確立してる

476 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:24:03.30 ID:WnXLlKz40

触手ゲーとしては微妙

477 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:24:11.01 ID:7GA9gb7T0

>>459
だよねぇ。
エロに限らず人気無いジャンルなのかな。

>>464
さんくす。
調べてみるわー。

478 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:24:38.34 ID:jLntuplwO

今年は間違いなくベストエロゲのtop10にも来るだろうな
他のメーカーが勝手に落ちたから相対的に評価が上がりまくり

479 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:25:28.80 ID:d0b17Mz90

>>472
m9(＾Д＾)

480 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:25:30.62 ID:FsGCffpd0

VBシリーズって触手スレではフルボッコだって聞いたことあるぞ

481 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:27:55.50 ID:lsFhlchq0

>>456
戦女神シリーズやってるなら後はフリーの闘神2でもやってろ
その条件じゃほんとそれぐらいしか選択肢無い

482 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:27:59.65 ID:13eX/auT0

>>480
あのスレは嗜好が極限行ってる手合いの声が大きいから、
あのスレで人気のタイトルは売れない（引く人間の方が多い）

まあ、この板の嗜好スレはどこも似たり寄ったりなんだが

483 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:28:04.99 ID:d0b17Mz90

触手ゲーとしてなら最近はKAIとかの方が受けてるからな。
まあ遊べる触手ゲーしては、今1番なのは確か。

484 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:29:35.72 ID:X/1Zs6NP0

KAIならまだVBのほうが触手してる気がするわ
あそこはリョナゲーだろ

485 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:29:37.05 ID:BPInYPt/0

>>480
触手をロープ扱いするとかけしからん！

みたいなレベルで文句言ってるからあいつらの言ってることは
ここより遙かにぶっ飛んでるから放置でおｋ

486 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:29:43.23 ID:0CWhKjLo0

昔の詰め調教も調教スレではフルボッコでした

487 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:33:54.39 ID:WnXLlKz40

遊べる触手ゲーとか対抗馬いんのかｗ
触手はしょぼいしいっそのこと無くせばいいのに
触手やるならもっと触手愛に走って欲しい

488 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:35:25.83 ID:lsFhlchq0

つまりテンタクルロードですね

489 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:37:42.87 ID:FsGCffpd0

確かにテンタクルロードの触手談義は愛感じたな

490 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:38:10.45 ID:d0b17Mz90

>>487
っテンタクルロード

触手扱ってる割にはあまり触手に愛があるようには見えないのは確かだね。

491 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:38:15.38 ID:2QQAIM2z0

>>487
昔は一応あった
最近はないかもな
http://www.con-tra.co.jp/do/catalog/soft/zyjwar_r/index.htm

492 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:38:52.51 ID:0CWhKjLo0

鴉さん、調教物出してたり九尾と似てる部分も多いな

493 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:39:44.68 ID:2QQAIM2z0

テンタクルロードって触手ゲーだったんか

494 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:40:39.59 ID:0CWhKjLo0

>>491
さえき北都だったのか

495 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:41:25.18 ID:d0b17Mz90

>>493
触手育成シミュレーション！

496 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:41:53.27 ID:H7ZWXd4s0

>>471
しかしゲーム性ではフェルシスのが好きなんだよな
だからフェルシス2（仮）が本命

あと、ぱすちゃ(笑）もSLGRPG化にしたようだし
化けてくれるとちょっと期待している

497 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:43:25.19 ID:2QQAIM2z0

tail系は、実際ロリ愛の方が強いだろうな
スタッフブログなり見てるとそう感じる

498 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:44:42.55 ID:WnXLlKz40

触手ゲーとしてみたらテンタクルロードはVBよりも駄目な気がする

499 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:46:04.22 ID:X/1Zs6NP0

ぱすちゃのシステムは明らかに時代遅れだったので変えたのはGJ

あとは周回関連での面倒臭さを改善してくれればかなり良くなると思う

500 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:48:07.55 ID:d0b17Mz90

>>496
俺もゲーム性自体はフェルシスの方が好きだけどね。
フェルシス2は出てほしいね。

>>497
企画リーダー自体が神聖ロリだって言ってるようなものだからな。
ロリ陵辱の手段として触手使ってるだけっぽいね。

501 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:49:52.30 ID:BfnziLWL0

と言うか割れ厨とか普通に犯罪だろ？
普通に購入しろよな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2852516.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2852521.jpg

502 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 15:52:23.08 ID:Nwu/8DRx0

つかエウの予約特典は前は後日無料で配布してたけど
予約して買ったユーザーから批判があって配布なしになったんじゃないの？

503 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:03:44.49 ID:5iTI3enN0

このスレに割れ厨とかいるわけないだろ（震え声）

504 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:04:52.63 ID:O+LgVNax0

>>493
ごめん何を言ってｒｙ

タイトルからしてわかるだろｗ
触手の主ってタイトルでなぜ触手ゲーだと解らん

505 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:07:31.75 ID:WnXLlKz40

あんなゴムホースばかりのを触手ゲーとは認めないってことだな

506 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:07:46.82 ID:Q4pdQ8s+0

ごめん割った事あるわ

踏みつけて

507 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:07:49.24 ID:BPInYPt/0

そっちのロードの意味だったのかよ・・・
触手道とかすごいタイトルだと思ってたわ

508 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:07:52.58 ID:GC585gOG0

>>502
脈絡なく「つか」と言われても・・・話題が変わっているんだからアンカにしてみては如何か
批判は少なからずあっただろうな。もしかすると戦国ランスのパッチと似たような状況に陥ったのかもしれん

509 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:12:00.97 ID:2QQAIM2z0

>>504
不思議とイカや蛸の図柄が頭に思い浮かんだだけで、
イカ娘が出てくるような明るいギャグゲーだと思っていた

510 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:20:00.82 ID:A+uvzhWp0

>>470
かぶって泣いてる人多いんじゃないか？
デモニオンも同日だろ

三本はきついわ

511 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:22:58.93 ID:BPInYPt/0

英雄戦姫とマテブレがこんな出来だったし３月にリリースして欲しかったわ
月末３本っていうけど、三国志もその前の週にリリースされるし絶対飛んで欲しくなかったところに飛んでいった

512 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:24:20.20 ID:13eX/auT0

>>511
3/25に出た体験版であの出来なら3月に予定通りリリースしてたら、
マテブレどころの騒ぎじゃなかったと思うぞ

513 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:32:57.65 ID:B1lrHX540

>>478
今のところマグナムは間違いなく来そうだ
４月組頑張ってほしいなあ

514 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:34:01.79 ID:z/It8cPE0

三月は全滅だったの？

515 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:36:30.59 ID:HVW/tvXP0

>>508
戦国ランスのパッチって何かあったっけ？
戦国はパッチなしでもいい出来だったから、一緒には出来ないとは思うが

516 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:38:12.38 ID:BPInYPt/0

>>514
俺は買ってないけどTATのスレは割と好感触だったっぽい
他はジュースゲー＆食べ物ゲー

517 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:40:43.98 ID:WnXLlKz40

全国モードとか猿殺しとかキャラ追加とか

518 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:41:18.56 ID:GC585gOG0

>>515
実売本数とDL総数の乖離

519 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:43:07.42 ID:WnXLlKz40

そっちの話か
合計で10倍とかだったっけ

520 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:43:07.54 ID:A+uvzhWp0

ＴＡＴはゲーム性としては小物といった印象
ルート、アイテムコンプめんどくさいｗ
それはそれで面白いけどな

一番いい攻略法はメモ書いて自分でチャート作ることだ

521 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:43:47.82 ID:d0b17Mz90

確か売り上げの20倍ダウンロードされたんだっけか。

522 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:44:38.26 ID:BPInYPt/0

もうぜんぶＤＬ販売にしちゃえよ

っておもったけどいざ使ってみるとソフト電池糞杉

523 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:44:56.56 ID:+QntJOSy0

2倍くらいまでならまぁ落としなおしとかもあるだろうけどさすがに10倍20倍はなぁｗ

524 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:45:49.30 ID:A+uvzhWp0

まあ厨房が兵器でＰＳＰのソフト落としてる時代だからなぁ

525 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:52:30.84 ID:O+LgVNax0

デモニオンは評価待ってから買いたいが
評価待ってたらD3発売日になりそうなタイミングがキツイ

526 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 16:59:33.99 ID:A+uvzhWp0

>>525
ダニー、デル、ヂューンしか思いつかん

527 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 17:46:41.13 ID:rDzIfyE30

日本語で出来ないのは辛い

528 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 18:52:01.64 ID:t9m+7Qqt0

>>526
Diablo 3だろ
世界中で会社を病欠する人が続出するとか言われてる日

529 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 18:54:17.46 ID:V5DSLYtg0

Diablo3って公式でRMT使うらしいしやる気になんないな

530 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:08:35.28 ID:5iTI3enN0

世界が変わる日だな
エロゲのゲーム性なんか語ってるお前らには何もわからんだろうけど（笑）

531 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:19:31.73 ID:BPInYPt/0

ディアブロ３がそんなに持ち上げられるほどの物とは思わないけどなぁ。
てか、ネトゲはもう体壊すレベルまでやって引退したからもういいわ

532 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:22:56.66 ID:fxkfQ72W0

去年の夏頃はボロクソ言われてたのに急に持ち上げる奴増えたよな

533 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:23:11.92 ID:vI8ow/No0

ネットゲームってエロCGがないじゃないですか
やだー

534 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:25:33.80 ID:t9m+7Qqt0

まあ見下してる奴らがどれだけいようと
数百万本単位で売れるのは確定だろうし

2なんて発売から12年以上たった今でも現在稼動アカウント1億以上なんだよね・・・

535 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:26:16.95 ID:8OW+LNwp0

D3よりSC2のキャンペーン完結してセットになったパック待ってるな

536 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:29:17.56 ID:5vXraVN40

アラドなんて3億超えてるのに1億とか聞かされても
へーレベルだろ

537 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:30:38.62 ID:BPInYPt/0

ふたを開ければ大半をbotが占めてるってのはよくある話

538 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:32:31.64 ID:t9m+7Qqt0

>>536
どうやら「12年たった今でも」って文章が読めなかったらしいね

539 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:35:17.63 ID:e6mb2Eps0

月額課金のMMORPGとかならまだしも、MORPGでアクティブアカウント数を持ち出すアホがいるとは思わなかった
さすが鰤信者だな

540 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:36:34.25 ID:t9m+7Qqt0

>>539
いやb.netの接続数から出た数字らしいので
文句あるならwiki編集者に言ってこいよ

つーかやたら絡むなぁ単発さん

541 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:38:06.16 ID:5spGCAMq0

そもそもdiablo3とかこのスレで語る内容じゃないんで

542 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:38:26.31 ID:wt9RKQgM0

>>540
割れはバトルネット使えないから知らないんだよ

543 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:39:04.95 ID:A+uvzhWp0

どうぞお引き取りください
ネトゲかよ、つまらん

544 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:39:15.41 ID:76nxK5e60

海外超一線級と比較されるｹﾞｰﾑ性エロゲは大変やなぁｗ

545 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:39:25.81 ID:vJ4WA6Ey0

アカウント数を持ち出しのは自分なのにwiki編集者に責任転嫁するとかキチガイ過ぎてワロタ

546 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:40:16.31 ID:5vXraVN40

数年で3億超えてるアラドのが圧倒的に上なんだけど
中国　だけですら同時接続270万とかの化け物ゲームにディアブロみたいな
過疎ゲーの話題で楯突いても逆立ちしても勝てないんだけどね

547 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:41:03.23 ID:23DtU8JC0

ドヤ顔でスレチなことを語り出すしお察しだな

548 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:41:20.51 ID:LLLqQpKK0

私がやりたいのはSFCの延長線上にあるゲームなんで
そうなるとエロゲか携帯機になっちゃうの

549 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:41:47.12 ID:88SvllJU0

>>539
>>545
こいつら何言ってるのと思ったら
あああんたらワレザーって奴か
最近ここ多いらしいね

550 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:43:49.94 ID:AZ8CFYY10

ID:t9m+7Qqt0が顔真っ赤にしてると思うと笑えるな

551 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:45:26.68 ID:88SvllJU0

>>546
2億だろｗ
しかもほぼ全部中韓じゃねーかｗ
あっちの人がエロゲスレに何しにきてんの

552 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:45:51.12 ID:ZiLFl6+L0

ID:t9m+7Qqt0=ID:88SvllJU0

553 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:46:51.09 ID:ZiLFl6+L0

>>551
ああ、DiabloもWoWもユーザーの過半数が大半がシナチョンだって知らなかったのか

554 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:47:13.09 ID:t9m+7Qqt0

>>550
IDころころ変えるのは割れの特徴なん？
つかやたらチョンゲ持ち上げてる奴も叩けよｗ

555 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:48:22.52 ID:APXdPI+t0

ﾀﾝﾊﾟﾂｶﾞｰ IDｶﾞｰ

556 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:49:52.52 ID:5vXraVN40

>>551
3億なんかとっくに超えてんだけどねー（鼻くそほじほじ
今現在ネトゲの人口を上から順に書いてったらディアブロ2なんか上位3位にすら確実に入らん過疎ゲーを
1億ﾄﾞﾔｧｗとかスレチで得意気に語りだしてたのに突っ込んだだけだしねー

557 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:50:42.85 ID:3yeHGYjM0

>>533
恋姫のネットゲームとか無かったっけ
エロCGがあるかは知らん

558 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:51:46.32 ID:t9m+7Qqt0

いや12年もたったら過疎ってあたりまえじゃん・・・
新しいコンテンツも何もないのに人がいること自体おかしいのに、まだそんだけ人がいるから凄いんじゃねーかｗ

559 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:52:08.32 ID:P9wiTDbA0

>>556
順番に書いてみて

560 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:53:34.33 ID:BPInYPt/0

>>557
エロゲメーカーだとらぶです５５５とかアレも一応ネトゲでいいんじゃないかな

561 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:53:39.79 ID:5vXraVN40

アラドは7年たってますがーｗ人口は増加の一途なんだけどー
それもどこかの過疎ゲーとは比較にならん人数ねー

562 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:53:44.98 ID:8OW+LNwp0

ところで何で鰤ゲーの話になってるんだっけ

563 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:54:55.50 ID:A+uvzhWp0

俺がつまらないこと書いたから
ごめんね

564 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:55:09.83 ID:13eX/auT0

>>557
あれはブラウザゲーだからジャンルが違う
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100602_371513.html

ブラウザゲーで良ければ戦極姫も開発中
ttp://www.ss-alpha.net/teaser

当然どちらもエロはないよ

565 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:55:29.97 ID:vI8ow/No0

どうでもいいです
エロCGがあることが大前提です
これ以上の議論はPCゲー板でどうぞｗ

566 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:56:38.12 ID:5vXraVN40

>>559
1アラド
2lol
3WoW
が脳内じゃない実際のランキングねｗ

567 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:57:18.32 ID:t9m+7Qqt0

アラドは運営中でしょ
新しいコンテンツも出てるし、同じ土俵じゃないだろ

たとえば去年ドラクエ３が５０万も売れたんだよね、息長ぇなって言ったら
いきなり○○って韓国のゲームは１００万売れてるわｗｗｗｗドラクエなんてカスｗｗｗとか言い出されてもこまるよ

568 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:59:04.46 ID:gb0f89/m0

日本語版ディアブロ3出てから存分に語れよ

569 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 19:59:07.00 ID:23DtU8JC0

デモニオンはマスターアップ出来るのかね

570 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 20:02:52.76 ID:13eX/auT0

>>569
英雄*戦姫が一週間前マスターアップという荒技やったからなあ
来週末まで余裕はあるw

571 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 20:02:57.31 ID:BPInYPt/0

まだ猶予は１週間以上有るんだし間に合わせるんじゃね？

それよりも乙女たちの戦場はゲーム紹介ページで大々的に自社通販セール広告してるのに
リンク先が４０４とかやる気あるのかよｗｗ

572 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 20:03:35.82 ID:5vXraVN40

ネトゲの実際の人気は同時接続数が物を言うからねｗ
ディアブロ2ｗとかもう何年も上位のゲームに太刀打ちできてないのに
息ながいわーｗはーつれーｗとか
普通に過疎ゲーじゃねーかｗ

573 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 20:08:09.31 ID:2QQAIM2z0

>>520
そのめんどくさいのがなんとなく楽しいと思える奇特な人（自分含む）向けとしか言いようが無いゲームだな
とてもおススメ出来るゲームとは思わないけど、
何故かあれが結構楽しいと思えてしまうから困る

574 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 20:12:14.03 ID:+QntJOSy0

くっせえのが沸いてるな

575 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 20:19:47.36 ID:CuLpuLE30

エロゲスレでなんでネトゲの話してんの？

576 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 20:23:05.59 ID:5iTI3enN0

馬鹿だからだろ

577 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 20:24:45.13 ID:0qeqAjVG0

530 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/11(水) 19:08:35.28 ID:5iTI3enN0
世界が変わる日だな
エロゲのゲーム性なんか語ってるお前らには何もわからんだろうけど（笑）

576 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/11(水) 20:23:05.59 ID:5iTI3enN0
馬鹿だからだろ

578 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 20:37:39.23 ID:mGUxo+sA0

216 名無したちの午後 sage 2012/04/11(水) 20:16:50.96 ID:NdM2I2Wh0
名前　　回想数 (CG枚数差分含まず)
レイリス　　9 (14枚)
ジュリアン　9 (14枚)
ネージュ　　8 (14枚)
オリビア　　9 (14枚)
アーウィン　9 (14枚)
オボロ　　　9 (14枚)
ヒミカ　　　9 (14枚)
マイア　　　9 (14枚)
ヴァネッサ　9 (14枚)
ジリオラ　　4 ( 6枚)
ミスカ　　　3 ( 6枚)
ダリアン　　3 ( 6枚)
ハーレム　　7 (13枚)
その他　　　　( 2枚)　←体験版の魔王とメイド二人のCG
--------------------
合計　　　 97 (159枚)

579 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 20:39:53.45 ID:A+uvzhWp0

他に予言するものがあるだろうに

580 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 21:29:21.30 ID:365dVCaM0

そんなに茶時のネトワクネトラルが楽しみなのか

581 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 22:18:21.52 ID:WMJkrpfn0

チョンゲの数字は盛ってるから信用するなよ

582 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 22:55:03.21 ID:5iTI3enN0

ま、恥ずかしいからネットゲーム相手に偉そうなこと言うなよ
エロゲのゲーム性なんて語ったら笑われるからな
お前らが信じてるアリスだかエウだか知らんがまともなゲームと比べたらゴミ屑だからな？ｗ

583 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 22:56:02.92 ID:+QntJOSy0

何と戦ってるんだろう

584 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 23:13:27.11 ID:dhANjKtS0

なぜかわからんが面接でイオナズン唱えてるフラッシュを思い出した

585 ：名無したちの午後：2012/04/11(水) 23:16:04.66 ID:U8syQPlg0

肉欲と言う人類最大の敵と？

586 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 00:43:16.19 ID:VQszZcFw0

>>582
ま、俺に比べたらお前なんてゴミクズだからなｗ

587 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 00:49:03.82 ID:aoDiPUt80

デモニオンは魔王の独占ハーレムかと思ってスルーしようかと思ってたんだが
久々に公式見てみたら普通に輪姦もあるのな
まぁ数自体は少なそうだが買ってみるか…
ゲーム性のあるやつ出すメーカーは貴重だしな

588 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 02:37:46.02 ID:Gb4A8SNr0

デモニオンはモンスターやMAPのエロゲにあるまじきﾃﾞｻﾞｲﾝとエロ無しの体験版出す気合で
購入決定したｗ

589 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 05:40:47.89 ID:NDXG+Ri80

http://hailoder.dee.cc/1198498271812.jpg

590 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 05:53:07.03 ID:kwFiNxLd0

VBの体験版やってみたけど
インターフェースとか画面デザインとかから漂う同人臭が凄いな

英雄戦記ってインターフェースと画面デザインだけは優秀だったんだなと思い知ったわ

591 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 06:00:58.63 ID:ypIbpKJV0

中身のテキストとかアイマスぱくったキャラネタとか当てるとラスボスが消えるパッチとか、
英雄*戦姫の方が同人らしいと思うがw

592 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 06:29:22.32 ID:fItHIHG30

「ちょ、ま、あっ…ああ！」糞ﾜﾛﾀw
予想以上にきれいに繋がってるw
ラスボス消えるとか前代未聞だな。
まあもう修正されてるみたいだけど。

593 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 06:35:52.16 ID:J+sdHJgA0

ラスボスとランダムエンカウントに比べたらインパクトが足りない

594 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 07:58:27.06 ID:m9dO3IU+0

同人くさいっていうのは全く意味がないってのが上で言われてるのに九尾アンチはエウアンチよりさらに頭悪いんだな

>>598
sealのやつだっけか

595 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 07:59:14.03 ID:aoDiPUt80

ラスボスから逃げられるゲームも無かったっけ？

596 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 08:05:52.24 ID:m9dO3IU+0

>>595
それもsealの奴にあったな
しかし実はエロゲに限らずＣＳゲーでも割とラスボスから逃げれるゲームは存在する
逃げた結果の大半は再戦だけどな

597 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 08:10:25.54 ID:hnNTIcGA0

カミはバラバラになった

598 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 08:49:56.38 ID:Wm83qvHN0

>>594
アンチと信者を使い分けて対立煽りするんだから中身は一緒だ

599 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 09:37:56.58 ID:eOa0+rXV0

>>594
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
アンチが馬鹿なら信者も同レベルだってことだな

600 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 09:58:44.63 ID:Y4pcxmnI0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2854672.jpg

601 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 10:11:29.83 ID:78Eqd82g0

>>599
そんな事ないだろ
一歩的に殴りかかってきたら当然防衛の為に反撃するだろ
争いがおきるのは欲望か格差から生じる嫉妬だろ

数少ないSLG・RPG作っているメーカー何だからお互いが切磋琢磨
していいゲーム作ってもらったほうが良い訳だから嫉妬等でメーカー
批判するのはどうかと思う
実際クソゲーは叩いてもいいけどね
例えば絶対★魔王とか

602 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 10:22:36.67 ID:Y4pcxmnI0

このスレでは殴られたら全力で殴り返すのが礼儀です

603 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 10:24:38.16 ID:VTtkmcG50

○○がゲーム的にも面白いとか聞いてチェックしたらどう見ても糞ゲーって事しかないのがこの界隈

604 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 10:28:14.62 ID:mGA6HODP0

コスパの安い紙芝居のほうが利益が出るからこそゲーム性の高いエロゲーは全体の数が少ない
故に新規メーカーの参入は弾数の少ないこのジャンルを愛する俺らにとっては歓迎こそすれ2度と作るな的なことを言うはずがない
今回はだめだった部分を改善して次回作に期待したいってのが普通の反応

メーカーをひとくくりにして批判する奴も>>601の言うとおりだと思うわ
ダメな作品は批判されるのは仕方ないとしてもメーカー一括りにして批判して対立を煽るのは
ただスレを荒らしたいだけの奴だろ

605 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 10:30:26.08 ID:h8TS9Rgb0

そんな誰でもわかっていることを長文で語られても……

606 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 10:30:39.30 ID:eOa0+rXV0

スルースキル身につければ荒れないのに、それに釣られてる馬鹿も同罪だってだけ

607 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 11:13:50.16 ID:ypIbpKJV0

>>42
出てもゲーム性とか根っこの部分は変わらんかったな
ミッションの人員の組み合わせの作業は減ったけど、
ターン回ししないとミッションを全部クリア出来ないのは相変わらずだし

英雄*戦姫は丁寧に作ってあるしブランド処女作として合格点は与えられるけど、
尖った部分がなくて全体として薄味だった

バグ多いしインターフェイスが煩雑でアイテム装備とか丸っきり進歩してないが、
ゲームとしてやって面白かったのはVBFの体験版というのが個人的な感想

608 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 11:29:52.38 ID:Wm83qvHN0

大帝国の類似品という意味での地域制圧型ゲーム

ところでずいぶんと亀だな

609 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 11:33:57.59 ID:ypIbpKJV0

一応パッチに関してはプレイしてからレスするのが礼義かと思ったんで
実際、どういう出来になるかわからなかったしね

ぶっちゃけ、さっきレスした後レスしようと思ってたことを思い出したw

610 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 12:06:52.88 ID:jS9GsGn90

割れ厨のカス共が礼儀とか笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗ

611 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 12:17:43.97 ID:BEOEc1GU0

昔はこのスレも平和だったなあ

いつ頃だったかアンチが沸き始めて、ゲハの奴らがpinkに移住してきて対立煽り始めやがった

612 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 12:19:35.99 ID:HXTYAIOt0

VBシリーズも今でこそ面白いものの
初期はない方がましなレベルのゲーム性だったけどな
まさかここまで面白くなるとは思わなかったわ
英雄はVBシリーズの初期よりはマシな気がする
後は2作目を順当に面白く出来るかだな

613 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 12:25:18.91 ID:8RhBXmKk0

このジャンル、ADVよりもずっと資金力に出来が左右されるから
ガンガン金を使える天狐は今後化ける可能性高い

614 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 12:30:18.45 ID:ypIbpKJV0

>>613
二尾の成長とYatagarasuの迷走っぷり見てると
資金よりデザイナーのセンスの問題のような気がするが

まあ、次作の話は次作がこのジャンルだと情報が出てからだな

615 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 12:37:42.65 ID:8FruedzX0

資金があればいいゲームができるわけじゃない
とはいってもいいゲームを作るには資金が必要なんだよな

616 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 12:39:26.59 ID:f6mbLepT0

努力しても成功するとは限らんが
成功した者はみな努力していた

……みたいな？

617 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 12:40:01.85 ID:Y+V9OIDjO

>>611
姫狩りが出たあたりから荒れるようになった希ガス

618 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 12:46:25.68 ID:QvdwLEE40

金使うとこ間違って会社潰したからなあ

619 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 12:50:03.05 ID:Wm83qvHN0

戦極姫が糞げーオブ爺やで一躍有名になったあたりから徐々に侵略されてったような印象

620 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 13:06:48.06 ID:rSQ2uYOM0

昔はアリス以外全部叩くスレだっただろ
何美化してるんだｗ

621 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 13:08:16.12 ID:G+ETcAym0

そんな対立してるようにも見えないけどね
フィルターかかってるんじゃない？

622 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 13:14:35.01 ID:HKe1eFQE0

今も昔も結局このスレはアリスを中心に回ってるように見える
まあ１０万本クラスを売り上げたメーカーがアリスしかないのだから、
ある意味当然なんだが

CSで例えれば、スクエニは勢力衰えても大メーカー扱いだけど、
ガストは多少売り上げ伸ばしても所詮ガスト扱いというか

623 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 13:18:52.62 ID:VQszZcFw0

>>620
そうだよな。
一強だから平和だった。
エウが台頭してアリスが落ち目になったことで荒れるようになっただけ。

624 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 13:27:22.14 ID:b1Dr18GN0

別にエウの勢いが増したっていうより

エウが一定のペースで走っていたら、前方を走っていたアリスがコケて
起き上がったと思ったら逆走を始めて知らぬ間に抜いてしまっていた

そんな感じ

625 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:29:51.86 ID:BEOEc1GU0

>>615'
以前にも話題になったが
似たような低予算のipod/Androidゲーに質が桁違いなのがあるのを見ると
ネックは予算じゃなくて技術、つまり人材じゃなかろうか

626 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:31:17.65 ID:/TU4RC6i0

エウはリロード吟味ゲーだからなぁ
徐々にマシな方に向かってるから一応今後に期待はできるが

アリスは確かに逆走中で期待より諦めが強い

627 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:32:28.77 ID:bVEgAt3V0

そらiPodとかは数が違うから元取れるんじゃねーの

628 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:33:05.06 ID:bVEgAt3V0

低予算か見間違えた
外注で高くいくのかね

629 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:37:29.04 ID:m9dO3IU+0

リロード吟味ゲーと言ってるけど実際吟味しなくてもクリアには全く吟味しなくても支障なかったぞ？
わざわざ吟味して俺ＴＵＥＥＥしたいってなら勝手にやらせておけばいいじゃん。メリットでもデメリットでもないわ

エウシュリーのゲームで無理してステ上げなきゃきつかったのはVERITAアペンドの３倍以上の闘技場くらいだわ

>>625
人材こそ一番金がかかる場所じゃね？

630 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:37:37.05 ID:BEOEc1GU0

>>628
収入も桁違いだろうがなｗ
なのに予算が低いのは当たり外れの幅がでかくてリスク取れないからだし
ただ膨大な市場なのでそれだけ開発に人材が集まり、それだけ優秀な人の絶対数も高いので比較してはいけないことはわかってる

ただ人材がネックってことを指摘したいだけ

631 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:38:57.94 ID:R6OO0ERg0

>>625
低予算だからこそなんでもできる強みはあるだろ
開発費の高騰は動きにくくなる

632 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:45:27.36 ID:g+c8PtpM0

買って後悔したレベル出なければスルーしてりゃ良いのに
気に入らない部分は徹底的に叩くような奴しかいないからな

633 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:47:11.30 ID:a5bd1JZ/0

リロード吟味ゲーってどのタイトルのことなのか分からん
ここ最近のエウ作品は全作やってるけどリロード吟味ゲーなんてないぞ

634 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:47:47.60 ID:/TU4RC6i0

>>629
周回とかのやり込み要素を吟味が台無しにしてる
クリアで満足するなら確かにデメリットではないけどな
延々とセーブ＆ロード繰り返して時間無駄にする位なら
最初から最良の結果が出た事にしてデータ弄った方がマシなんだが
やり込みに対してデータ弄るとか本末転倒過ぎる

最強を目指す為の手段が編成や育成方法の試行錯誤ではなくて
セーブ＆ロードの単純作業ってのはつまらんね

635 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:54:07.69 ID:Mls8+i1j0

？

636 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:54:21.31 ID:ff0Z4NH80

>>632
でも、このスレはまだ平和なほうだぞ
アリスの本スレなんて、数年間粘着叩きしてるような奴までいるし
普通ならファンやめて離れていくだけのところで、さすがにああいうのは何か利害が絡んでるんだろうけど

637 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 14:59:08.60 ID:rSQ2uYOM0

なんか違うゲームやってるとしか思えないバカが居るなｗ

638 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 15:08:53.92 ID:m9dO3IU+0

>>634
ちょっとまて　おまえいってるの　どのげーむ？

ちょっと分け分からなくて５－７－５になったわ
神採りだとしたら３ルートどれでも周回には吟味も引き継ぎなしでもクリアできたし
ハードだけは序盤どうやってもＳ＆Ｌしなきゃきついところ有るけどそこだけだったわ
あと成長石もたんまりあるしＬｖ１に戻してプレイできるようになってるしＳ＆Ｌしなくても
最強ステータス（笑）なんてとれるようになってるはずだが
全キャラステータス埋めたいってならそりゃかまわんけど「編成や育成方法の試行錯誤」とか
何のこと差してるかわかんない箇所もあるし

639 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 15:56:14.60 ID:R6OO0ERg0

どうみてもやってないよなぁ…

640 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:13:40.88 ID:/TU4RC6i0

なんで吟味しなきゃクリアできないみたいな話になってるのか全く理解不能だわ
吟味の意味が全く無いゲームだってならお前の方がプレイしてないんじゃね？としか

641 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:15:55.43 ID:78Eqd82g0

ガンパレ見たいなエロゲ出ないかな？
ルナテックドーン見たいなエロゲ出ないかな？
天下御免みたいなエロゲ出ないかな？
ロードモナークみたいなエロゲ出ないかな？
でもガンパレ見たいな惜しいエロゲは出たけど

642 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:17:07.01 ID:Mls8+i1j0

ジンコウガクエンはひどかったな

643 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:22:36.65 ID:SDiwSfs20

吟味しなくても普通に全ルートクリア出来るのにリロード吟味ゲーって言うのはおかしいだろ

644 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:24:33.62 ID:/xCbp+WYO

>>640
じゃお前はなんのために吟味してんの？
セーブロード繰り返してまでどこにこだわってんだ？

645 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:25:35.39 ID:pjVr8gHh0

前提が食い違ってるだけでは
繰り越し補正や成長石を考慮に入れても、強さを求めるなら吟味しないと効率が悪かった
ただしアペンドが出る前の話だけど

646 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:30:13.82 ID:SDiwSfs20

吟味しなきゃ～が倒せないとかないのに勝手に吟味しまくって
リロード吟味ゲーだから残念ってキチガイかよw

647 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:31:11.84 ID:/TU4RC6i0

クリアさえできれば後はどうでもいいってならこのスレで扱うRPG等である必要が無いだろ

>>645
ああ、アペンドは買ってないからそっちはわからないな
神採り以前のゲームでもセーブ＆ロードの繰り返しが最も有効な手段になる場面があったと思うんだがよく覚えてない

なんにせよ「良くなってきてる」って発言にここまで噛み付かれるとは思わなかった
全肯定以外は許せない奴って厄介だな

648 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:33:44.38 ID:BEOEc1GU0

>>641
メンアットワークシリーズが一応ガンパレモドキ

まあお粗末だが

649 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:34:39.05 ID:Mls8+i1j0

ニ周目でEXマップ挑戦とかしなけりゃそこまで苦戦しなかったけどね

650 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:34:58.08 ID:pjVr8gHh0

こうした不満は当時からこのスレでも工作スレでも見られ、反論もあったけど、
価値観の違いからか今のように話が噛み合ってなかった
エウもその辺を考えて、転生や石家具がアペンドで付けたのだと思う
既に終わった話

651 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:35:34.53 ID:QvdwLEE40

エウシュリーのゲームはどれも普通にやってたら勝手に強くなり過ぎて
それで信者にレベル上げ過ぎとか怒られるだろ

652 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:35:38.92 ID:N01zTrOa0

的外れな事を言ってるから突っ込まれてるのに、

全肯定以外は許せない奴って厄介だな（ｷﾘｯ　とかマジキチ過ぎて吹き出したわ

653 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:35:48.18 ID:/xCbp+WYO

>>647
おまえ一行目から意味不明だぞｗ
頭大丈夫？
やってないならないって素直になれや

654 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:37:44.45 ID:fItHIHG30

神採りは一切吟味なんかしなくても普通にクリアしたがなぁ。
姫狩りの時は吟味した方がよかったのは確かだが。

655 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:39:33.23 ID:HpvpSuqc0

全ルート
隠しボスまで
全く吟味せずにクリア出来るんだが

クリアさえ出来ればどころかフルコンプまで吟味必要ないが？

いったいどこがリロード吟味ゲーなのか早く教えてくれよ

656 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:40:37.52 ID:/TU4RC6i0

やばｗｗｗ気持ち悪い信者共怒らせちゃったｗｗｗｗ
理解力足りてないのをそんな自慢げな態度で語られてもね

>>650
価値観の違いっていうか、肯定しない奴はキチガイ扱いして叩くってだけじゃね？この流れみる限り
セーブ＆ロードの単純作業が楽しいんです！っていう好みまで否定する気は無いが
エウ自体がそこから離れる方向に変化してて、それは良い事だって話だったんだが

657 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:41:51.58 ID:N01zTrOa0

マジキチ君が反論できなくて芝生やし始めました

658 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:42:36.79 ID:m9dO3IU+0

まぁ、ぶっちゃければ神採りでもＳ＆Ｌする箇所はあるんだがな
しかしアペンドディスクの一部クエスト内容なんだなこれが。
具体的に教えてやっても良いけどー？ｗｗ

659 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:44:36.42 ID:/TU4RC6i0

>>657
え？お前は反論できてるつもりだったの？
反論って言葉の意味を学ぶ所から始めるといいと思うよ＾＾；

660 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:45:16.65 ID:Mls8+i1j0

確かにPGBのは結構S&Lしたな
結構新鮮な感じだったわ

661 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:46:11.98 ID:N01zTrOa0

勝手に必要の無いS&Lを繰り返して
勝手に必要の無い最強キャラを目指して
S&L吟味ゲーだと喚き散らす

ここまで頭が悪いと面白いわー

662 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:47:05.87 ID:/TU4RC6i0

やっぱりプレイする必要があってプレイしてる人意見は違うなぁ＾＾

663 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:48:06.19 ID:/xCbp+WYO

じゃ、具体的にどのソフトのどの辺吟味したか
マジキチ君に答えていただきましょうか

664 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:48:07.95 ID:N01zTrOa0

>>662
言語障害起こしてますよ＾＾

665 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:49:31.47 ID:ypIbpKJV0

>>634
横レスでスマンが、
VBAは称号得るためにS&Lこそしないが単純作業を繰り返すが、
ああいうのはどうよ？

後は、スコアアタック、ターンアタックすると必然的にS&Lすることになるが、
VBシリーズもS&Lゲームと言えるだろうか？

666 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:49:59.76 ID:gPic540hO

神採りの能力値吟味はしないのが当たり前だと思ってるが
>>661みたいな人はVBAでも同じ事言ってくれるんだろうか

667 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:50:12.79 ID:N01zTrOa0

>>663
まず、どのゲームのどの部分にどんな理由で吟味する必要があったか言ってもらわないと

668 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:50:18.19 ID:fItHIHG30

プレイする必要があってプレイしてる人　?
もう何がなにやら。

669 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:50:36.49 ID:pjVr8gHh0

煽り合いを助長するためにフォローしたわけではないのだけどなあ

670 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:51:55.09 ID:N01zTrOa0

>>666
どのゲームでも同じだろ
必要な無い行為を勝手にやっておいて文句言ってる奴はただのキチガイ

671 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:53:45.09 ID:fItHIHG30

VBスレでは吟味ゲーだなんて言ってるやつは、ほぼ居なかったな。
あそこって良くも悪くも信者率高いからな。

672 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:55:03.58 ID:BEOEc1GU0

ＦＦ6は延々と恐竜狩って源氏アイテムで9999ｘ8回まで上げる必要のある糞ゲーですよね

673 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:56:45.24 ID:ui/we3zX0

話がゴチャゴチャになってるね
ID:/TU4RC6i0はランダムステupが気にいらないってだけなんじゃないの？

674 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:59:15.46 ID:/TU4RC6i0

>>665
あの称号もダメだろ
昔の詰めVBなら単純作業じゃないし別に問題無いと思った

>>668
必要の有無が問題だという発想になる人間ってのは
プレイ自体を義務付けられてるような人種じゃねーの？

このゲームはつまらん←プレイする必要ないのに何言ってんの？
吟味はつまらん←吟味する必要ないのに何言ってんの？

どちらも同じ理屈だが、必要の有無とは関係無しにつまらないものはつまらないってだけの話
必要を持ち出す奴はそういう基本的な部分から理解できてないんだよな

>>669
面倒くさいけど信者が沸いちゃったから仕方無いかと
論理的に反論するんじゃなく信奉対象に否定的な意見をする奴は叩くってだけのアホ共だし

675 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 16:59:20.18 ID:ypIbpKJV0

>>673
うん、だから外野としてはどこまで駄目なのかが知りたくてね

カード集め、アイテム集め、レベルアップ……etc
RPGでランダム要素を持ち、かつ複数回の試行が必要な要素は
おしなべて作業的側面を持つが、それは駄目とばかりは言い切れない気がするんだが、
どうだろうか？

676 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:00:53.21 ID:N01zTrOa0

>このゲームはつまらん←プレイする必要ないのに何言ってんの？

マジキチ理論来ましたー

677 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:01:30.30 ID:fItHIHG30

>>674
ああ、そう言う事ね、分かった。

678 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:02:07.06 ID:ypIbpKJV0

>>674
レスサンクス、あの称号も駄目なのか
なるほどね

……おいらとは好みが違うが貴方の考え方は理解出来たよ

679 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:03:04.72 ID:Mls8+i1j0

姫狩りの陵辱はハードすぎだぜ君以来の盛りあがりだな

680 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:04:51.86 ID:wKn2wX2r0

VBの初期調教ゲーはランダム要素ないから神ゲーだぞ

681 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:05:28.54 ID:B3UU1eLi0

具体的にって何度も言われてるのに
信者どうこうじゃなく自分のレスに問題があるとは思わんのかね

682 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:07:07.99 ID:N01zTrOa0

マジキチ君の為にもう１回言ってあげよう

勝手に必要の無いS&Lを繰り返して
勝手に必要の無い最強キャラを目指して
S&L吟味ゲーだと喚き散らす

吟味が嫌なら普通にプレイすれば良いじゃない
吟味しなくてもコンプ可能だって他の人も言ってるのに

683 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:07:12.14 ID:/TU4RC6i0

>>675 >>678
確かに、ダメとばかりは言い切れない
トレハン要素の強いゲームなんかもランダム要素ありの大量な試行が必要だしな
結局プレイの過程が面白いかどうかってのが重要で
セーブ＆ロードの単純作業は面白いとは思えないって事ね
んでこれは俺の好みの問題でしかないけど
エウも吟味を減らす方向に進んでるし期待
ってだけの事だったんだが、やれやれ過ぎる

>>681
必要にかられて吟味してる、っていう勘違いをそのまま放置で具体例挙げても話が変な方に進むだけだろ

684 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:10:50.02 ID:N01zTrOa0

>>683
吟味の必要がないなら吟味ゲーとは呼べないだろ
知能が低すぎて言葉の意味がわからないの？

685 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:11:04.57 ID:g+c8PtpM0

S&Lしたい奴はやれば良いじゃない
人のプレイスタイルに口を出すことじゃない

686 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:14:35.99 ID:2HxLA6WI0

吟味吟味言い合ってるからランクエのことかと思ったら違うのか
まぁあれも吟味しなくてもクリアできるから吟味ゲーとか言ったらフルボッコされそうだけど

687 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:15:03.05 ID:naT9QFTa0

>>685
S&Lしたい奴は存分にやれば良いよ

でもフルコンプまで吟味など必要ない作品で
勝手に吟味してあーこの作品マジ吟味ゲーだわーって頭イカレテルだろ

688 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:20:43.58 ID:bU7W2saJ0

ID:/TU4RC6i0の考え方は理解できる。ただし今回は
>エウはリロード吟味ゲーだからなぁ
という決め付けから展開しているからここまで噛み付かれたんだろう
「個人的に～のように感じる」等軽めの表現であれば、
こんな議論になる事はなかっただろうな

689 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:21:24.27 ID:N01zTrOa0

結局どのゲームの事かも言わずに逃げちゃったかマジキチ君

690 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:23:42.82 ID:0XUtMiuv0

ID:/TU4RC6i0はとりあえず最強にしたい
その為にS&L必要→クソゲーって言いたいんでしょ
VFB買えばいいと思うよ、リロードなんて一切いらないから

691 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:26:55.04 ID:/TU4RC6i0

>>688
「○○ゲーというのは○○しなければならないゲームだ」という思い込みをしてる人間がいるとは思わなかったからな

692 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:29:10.11 ID:tP6zIy/I0

それが大多数の認識じゃないのか

693 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:30:15.73 ID:mGA6HODP0

>>691
じゃあどういう意味なん？
○○ゲーって聞くと俺はそれがメインみたいに感じるわ

694 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:31:18.86 ID:soRcECuD0

自分がおかしいという事を意地でも認めたくないんだろうな

695 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:32:05.38 ID:Wqg9XGsz0

>>691
お前のが少数派なんだから、お前が思い込んでるだけなんじゃねーの？
もう黙ってたほうがいいよキミ、いいかげんウザイ。

696 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:33:25.24 ID:g+c8PtpM0

>>693
そいつにとってはそれがメインなんだから言わせといてやれよ

697 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:38:33.87 ID:/TU4RC6i0

>>693
彼の理屈だと
アクションパートをスキップできるエロゲーをアクションゲームって呼ぶと
アクションパートやる必要無いのにアクションゲームと呼ぶな、ってなるぞ？
本気で頭おかしいか、何でもいいから難癖付けようとしてるとしか思えないレベル

>>695
ならレスつけずにNGするのがいい
俺は独り言繰り返してるわけじゃないんだしｗ

698 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:40:16.68 ID:mAl/AhJ/0

>>697
>本気で頭おかしいか、何でもいいから難癖付けようとしてるとしか思えないレベル

自分の事をよくわかってるじゃないか

699 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:41:52.20 ID:DNCVNYcB0

初回プレイでアクションパートをスキップできるゲームって何があったっけ？

700 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:42:53.22 ID:/TU4RC6i0

>>698
それでブーメランのつもりなのか
そういうのはただのオウム返しって言うんだがｗｗｗ
中身で反論できないってのは可哀相だね

701 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:44:32.66 ID:tP6zIy/I0

S&Lが有効な要素が入ってたら全部S&Lゲーになるって考えか
これだけ考えが違ったら話もまともに進まんわな

702 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:46:10.26 ID:7ryI6r820

>アクションパートをスキップできるエロゲーをアクションゲームって呼ぶと
>アクションパートやる必要無いのにアクションゲームと呼ぶな、ってなるぞ？

また的外れな事を言い出したよこいつ
カレーライスのライスだけ食って「これの何処がカレーライス」だって文句言うのかアホ
セーブ&ロードはメーカーが用意したコンテンツじゃねえだろボケ

703 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:46:20.82 ID:/xCbp+WYO

だからはよ具体的な作品と箇所言えよ

704 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:48:18.74 ID:rSQ2uYOM0

結局ここまで何一つ具体的なこと言えてないんだがこのキチガイ

705 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:48:31.71 ID:/TU4RC6i0

>>702
お前が引用してるアホな理屈は俺が言い出した事じゃないぞ
ちょっと読めばわかるその程度のことすら理解できないのに反論風のレスだけは付けたがるんだからやはり馬鹿は有害だな

706 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:48:36.41 ID:ypIbpKJV0

ID:/TU4RC6i0 の好みは好みで構わないが、
その考えで行くとエウは吟味を減らす方向に進んでるってのは間違いのような……
アテリアルはカードの引きの偏りがあるからS&Lでの吟味は多分必須だと思うから

707 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:50:16.03 ID:gZHTQAHp0

エウは吟味うんぬんとかより死にステ死にアイテム死にスキルが多いのに気付くと途端に冷める
面白そうなほど面白くないというか

708 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:50:36.04 ID:7ryI6r820

>>705
的外れだって言ってるのが理解できねえのか池沼
理解力がねえのはテメエだ脳なし

709 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:51:36.49 ID:Wqg9XGsz0

ID:/TU4RC6i0
ここまでのキチガイは久しぶりだな
もう引けないところまできたって感じだ

>何でもいいから難癖付けようとしてるとしか思えないレベル
お前のことだろｗ

710 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:51:41.03 ID:tP6zIy/I0

神採りは一回も使わなかったスキルが結構あったなｗ

711 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:51:46.23 ID:BEOEc1GU0

エウのステータスはあがらなかったら次であがる確率が倍増するので、自然とバランスいい最終ステータスになる
だから吟味の必要ないんだよ

普通のランダムとは違う

712 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:51:54.41 ID:ui/we3zX0

結局今何の話してんの？

713 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:52:49.08 ID:m9dO3IU+0

>>710
けっこうどころか２人詠唱するやつはイベント以外で使わなかったわ

714 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:53:27.44 ID:/TU4RC6i0

>>704
お前が何か具体的な事を言った気になれてるってのが凄いわ

>>706
そうなのか
それは非常に残念だ
神採りは偽乱数みたいなのを採用してたから次に期待できると思ってたんだが
しばらく様子見てから買う事にするよ、ありがとう

>>708-709
悔しいなら少しは中身のある発言してみろよｗｗ
反論できなくなって「キチガイキチガイ」とかお前等が発狂してるようにしか見えないぞ？

715 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:54:55.21 ID:ggE8asdR0

ID:/TU4RC6i0レベルの頭の悪さの奴って、今までどんな風に生きてきたのか興味あるな
ここまで理解力が低いとまともな対人関係は気付けないだろうし

716 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:55:05.96 ID:bU7W2saJ0

議論する上で問題になるのは、自分の意見が常識（大多数の認識）であるかのように錯覚する事。
そして、指摘された点を自論に活かせない事。あと、理解できる＝同意する、ではないからね。
個人のプレイスタイルに関する部分だから、どちらに対しても擁護も批判もする気にならないわ。
これが絶対に正しい、という落としどころは無い訳だから。

717 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:55:54.85 ID:/xCbp+WYO

具体的な箇所あげろっていうやつは頑なにスルーしてるよな

718 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:56:32.92 ID:ypIbpKJV0

>>714
いや、枚数の上限が決まってるデッキ組むタイプのカードゲームだから「引き」という揺らぎは宿命なのさ
TCGの世界大会のチャンピオンだって引きに泣くことがあるんだから
だから貴方の言うS&Lゲーであるとは思うよ
で、勝てなかったらロードorリトライするから「吟味」することになるということ

719 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:57:15.94 ID:rSQ2uYOM0

そもそもただの言いがかりなんだから挙げられる点なんてなさそうだがｗ
ひたすら逃げてるしそういうことなんだろう

720 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:58:48.19 ID:8cTR0yx80

久しぶりの真性だな
前にもこのスレで似たような奴が暴れたような記憶があるけど

721 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 17:59:52.94 ID:/TU4RC6i0

>>718
そこら辺は作り手のセンス次第だろうなぁ
ある程度のランダム要素が根幹にある場合は一戦ごとの成否じゃなくて数こなした勝率に注目するゲームになると思うんだけど
1戦負けただけでゲームオーバーとか取り返しつかないようなデメリットがあるんじゃ微妙な出来になるだろうね

722 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:00:13.23 ID:gZHTQAHp0

>>710
というかユニット移動の駆け引きだけで大概の場面いけてしまう
神採りのスキルは大半死んでる

723 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:01:21.53 ID:fItHIHG30

>>716
そうなんだよな、理解してないんじゃなくて、同意してないだけだよな。
どっちも結局、自分が正しいとしか思ってないだけだ。

724 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:03:12.48 ID:ypIbpKJV0

>>720
デモニオンはモンスターの入れ替えがあるからクソゲーだという意見を見た記憶があるね
あれもこういう論法で「モンスターの入れ替えゲー」と判断されたんだろうか？

725 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:03:47.74 ID:LDD8B04k0

なんかID:/TU4RC6i0に既視感があると思ったら、ヤマカンだった

726 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:04:26.37 ID:/TU4RC6i0

>>723
あいつらの言いたい事が理解できてるなら通訳してくれないか
理解しようにもファビョってるようにしか見えず理解する価値があるようにも思えないんだが
あいつらの主目的は神聖なるエウ様を全肯定しなかったID:/TU4RC6i0を叩く事じゃねーの？

727 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:07:15.39 ID:VYdsE89v0

反論できないから理解する価値がないという路線でいくのかマジキチ君

728 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:07:33.30 ID:rSQ2uYOM0

自分だけが発狂してるのに他人がファビョってることにしようとしてるぞこいつｗ

729 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:08:17.61 ID:fItHIHG30

>>726
ここまでこじれたら無駄だと思うよ。何言ってもあかん。

730 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0

ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ？
何をどう理解する余地があるのやらｗｗｗｗ

731 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:08:43.77 ID:11Kq8V/k0

ID:/TU4RC6i0が言ってることのがもっともだなー
気持ち悪い信者が発狂してるだけにしか見えないわ

732 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:09:02.67 ID:tP6zIy/I0

デモニオンは体験版部分では忙しいだけで面白くなかったのが残念だった
創刻とか英雄戦姫みたいに中盤のゲーム部分が入ってたら良かったのに

733 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:09:07.15 ID:/xCbp+WYO

もう信者のせいにして逃げるしかないのかｗｗ
もうなんていうかアンチの頭の悪さに呆れるというか

734 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:09:54.40 ID:/TU4RC6i0

>>729
いやどう言えば良いか以前に、理解する事すらできてなかったからな
ID:fItHIHG30がまともな意見を読み取れてるなら教えてもらおうと思っただけ
すまんね

735 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:10:40.94 ID:z9G4rnJY0

そろそろやめとけよ
これ以上続けてもスレの空気が更に悪くなるだけで何のメリットもない

736 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:11:11.31 ID:RjPj4Xtk0

726 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 18:04:26.37 ID:/TU4RC6i0
>>723
あいつらの言いたい事が理解できてるなら通訳してくれないか
理解しようにもファビョってるようにしか見えず理解する価値があるようにも思えないんだが
あいつらの主目的は神聖なるエウ様を全肯定しなかったID:/TU4RC6i0を叩く事じゃねーの？

730 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ？
何をどう理解する余地があるのやらｗｗｗｗ

>>726の後に>>730を書き込むセンスは流石としか言い様がない

737 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:11:26.82 ID:ypIbpKJV0

>>732
どのくらいモンスター殺したり無駄出して良いからわからないからね
2ターンくらい体験版があると良かったと思う

突撃するけどw

738 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:11:37.33 ID:rSQ2uYOM0

で、どこがS&Lゲーだったのかは結局言えませんでしたとさ

739 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:12:05.70 ID:xcl35nqk0

別に擁護するつもりではないけど
攻略中の吟味うんぬんの話なのに、しなくてもフルコンプできた、とか結果論の話はどうかと思う
それって文句いうなら詰んでからやり直して吟味しろ、って意味だよな？

まぁこれもまた少しずれた話ではあるけど

740 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:12:10.38 ID:jO8P+2ME0

お前らも暇な奴らだなぁ

741 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:12:18.31 ID:eOa0+rXV0

伸びてると思ったらまさしく>>599通りとか・・・
マジキチとエウキチの争いでどれだけ伸ばしてるんだよ

742 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:14:58.25 ID:/TU4RC6i0

>>741
一応言っとくと俺はアンチじゃないからな
よくなって来てるし期待、って俺としては肯定的な意見のつもりだったが
「エウ様は最初から完璧です！」って信者がキレだしただけで

743 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:15:02.59 ID:tfCbUbF10

目を離した三時間で100レス進んでて吹いたｗ

744 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:17:07.89 ID:Mh3YFiY30

1,吟味ゲーの定義について

　マジキチに同意するレス無し

2、どのゲームが吟味ゲーなのかという質問に対して
　
　マジキチによる返答なし

745 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:17:24.16 ID:/xCbp+WYO

>>742
誰がそんな事いってる？

746 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:18:56.76 ID:/TU4RC6i0

信者どもの目に都合の悪いレスが入らない様はまさに信仰と呼ぶのに相応しいな

747 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:20:56.32 ID:/xCbp+WYO

>>746
はいはいわかったから誰がいってるかと
あとさっきからいってるけど具体的な作品と箇所答えろよ

748 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:22:18.02 ID:Cxf8HKa00

これ結局「○○ゲー」の定義がズレてるってだけなんじゃ…

749 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:22:41.27 ID:yUBAZiAv0

神採りはアイテム合成がただの作業量増加でしかなかったのがつまんなかったな
工匠なら武器強化ぐらいやれよコスプレ衣装ばっか作りやがって

750 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:24:29.30 ID:i9UClWZe0

どうせマジキチは具体的な話もせずに逃げるだろうからこのレスをコピペしておく

730 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ？
何をどう理解する余地があるのやらｗｗｗｗ

>>748
そうなんだけど、マジキチは自分がズレてるのを絶対に認めたくないらしい

751 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:25:35.37 ID:BEOEc1GU0

別にID:/TU4RC6i0の意見には同意しないけど
信者がファビョッてキモイのは同意

752 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:25:51.82 ID:tP6zIy/I0

>>748
そうだぞ
ただどっちも引くに引けないのか煽り合ってる
前提が違ったねで終わりそうなもんだが

753 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:25:57.98 ID:/TU4RC6i0

>>750
ズレってのは相対的なものだぞ、本当にアホだなぁ
きっと具体的の意味も知らないんだろうな
それか信者の特技で見てないか

754 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:26:51.34 ID:qf3jrn5q0

>>753
730 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ？
何をどう理解する余地があるのやらｗｗｗｗ

755 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:27:28.91 ID:m9dO3IU+0

何も至近距離にブーメラン投げなくても・・・

756 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:29:15.39 ID:mGA6HODP0

>>748
それと個人的には「エウは吟味ゲー」とゲームじゃなくって
メーカーで一括りにしてる部分は気になるかな
定義が違うのは100歩譲ってしょうがないとしてもメーカーで一括りにして断定したら
そこに噛み付かれるのは容易に想像できると思うんだけどな

だからメーカーでくくる奴はただ荒らしたいだけなんだと個人的には思うけど
>徐々にマシな方に向かってるから一応今後に期待はできるが
って言ってるから一応フォローしてるつもりなんだろうなぁとも思う

757 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:29:47.54 ID:/TU4RC6i0

>>754とか何が言いたいか全くわからないんだが
発狂したフリをするからビビって引いてくださいって事？
それとも本気で発狂してんの？

758 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:30:29.57 ID:qf3jrn5q0

>>757
730 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ？
何をどう理解する余地があるのやらｗｗｗｗ

759 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:31:27.86 ID:rSQ2uYOM0

ここまで見事に直撃したブーメランは久々に見たなｗ

760 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:32:15.65 ID:/TU4RC6i0

ちょっと怖かったからID:qf3jrn5q0はNG入れました
日本語が完全に不自由な奴まで信者やってんのか

761 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:35:20.92 ID:ykKzJZ7y0

すげえ香ばしいのが湧いてるな

762 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:35:57.75 ID:/xCbp+WYO

都合の悪いレスは見ないことにしてるとかいってた人いましたね
またブーメランですか

763 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:36:04.86 ID:qf3jrn5q0

発狂した振りするからビビって引いてくださいとか、ID:/TU4RC6i0が遠回しに皆にお願いしてるんだろうね

764 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:36:50.28 ID:rSQ2uYOM0

つまりキチガイにとって都合の悪いレスだったのかｗ

765 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:37:02.79 ID:Cxf8HKa00

とりあえず信者・アンチみたいな頭の悪い単語使うのやめたらスッキリするんじゃないかね

766 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:40:30.57 ID:/TU4RC6i0

>>762
どこが都合悪いか全くわからん
ただのコピペ荒らしだろ

>>765
信者じゃないとしたら盲目的に全肯定を求めてる馬鹿共は何なんだろうか？

767 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:42:03.60 ID:rSQ2uYOM0

> 盲目的に全肯定を求めてる

そもそもこんなのどこにいるんだろう
キチガイの発言が頭おかしいからツッコミの集中砲火食らってただけなのにいきなり見えない敵と戦いだしたしｗ

768 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:44:37.58 ID:/TU4RC6i0

>>767
お前もその一人だよ
欠点を指摘する奴ははキチガイ扱いして叩く、ってのは
行為としては全肯定を求めてるって事だ
発言そのものが無いと理解できないアスペか？

769 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:45:45.59 ID:Cxf8HKa00

>>766
本当に盲目的に全肯定を求めてるのかな？
「神採りはS＆Lゲーじゃないよ」という主張だと俺は思うし多分ROMってる人全員そう思ってるんじゃないかな

770 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:46:10.18 ID:rSQ2uYOM0

え？言いがかりは欠点とは言わないぞ、常識もわからないのか

771 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:46:44.55 ID:qf3jrn5q0

自分の間違いを指摘する奴は信者扱いするくせにね

772 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:47:12.80 ID:/xCbp+WYO

おいおい、マジモンのキチガイかよ

773 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:47:45.52 ID:jnwmfE/60

吟味ゲーの詳細はよ！！

774 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:49:19.25 ID:bU7W2saJ0

>>756
>容易に想像できると思うんだけどな
この点に関しては>>691に書かれている通り、残念ながら思い至らなかったんだろう。
レスの返し方に問題はあるが自論がしっかりしていた点と、フォローしようとしていた点は好感を抱いたんだが・・・
どちらももう少し他者の意見に寛容になって、価値観を許容できるよう努めようぜ。

775 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:49:21.81 ID:/TU4RC6i0

>>769
例えばID:rSQ2uYOM0で抽出してみ？
これが主張だと思うなら、残念だけどお前ともまともな会話はできないと思う

776 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:51:10.36 ID:Wqg9XGsz0

欠点ってランダム成長のことか？

777 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:51:27.88 ID:rSQ2uYOM0

いやそもそも俺別に何の主張もしてないし
で、いい加減具体例を挙げろよ
「である」と言う側が証拠を挙げるのは常識だぞ

778 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:54:11.39 ID:/xCbp+WYO

具体的なシステムのはなしがまったくでないから話が拗れる
だからはよゲームを具体的に指摘しろよ
何度もいってるだろ

779 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:54:27.79 ID:jJcbvSV10

S&L吟味ゲーだという具体的論拠が一向に出てこないのは何故ですか？

780 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:55:31.48 ID:SPqfYGFt0

バルドスカイはリロードげー。
ベリーハードだと最弱クラスの雑魚にすらうっかりミスで一瞬にして集団レイプで壊される。orz

781 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 18:56:22.44 ID:0XUtMiuv0

こういうのって後のレスについてどうこう言っても話進まないってパターンだよね
最初のレス見直して意見纏めないとどうにもならんだろうね

どうにかしたいと思う人がもういないっぽいけどさ
自分、どちらかと言うとエウ信者だと思うけど、この人なら好き勝手に言えばいいんじゃね？って感じに思うし

782 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:02:52.30 ID:8n0Rx1+q0

具体例も挙げない
聞いてもはぐらかす
都合が悪いと信者のレッテル張り

こんな奴とまじめに対話してどうにかしたいと思う奴なんていないわな
アホを弄って遊んでるだけだろ

783 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:04:19.89 ID:/TU4RC6i0

証拠とか言い出しちゃうなんかもうそういう思い入れの違い具合を信者って呼んでるわけだし
ついて行けないしついて行く気にもならない
最初の方からすでにズレた理解してるのに、一向に理解内容を訂正せずに具体例具体例（ｒｙ
俺が無意味だと思って答えてないのを、弱点突いてるとでも勘違いしてんのかね
本気で知りたいだけなら自分でググれ

784 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:05:39.76 ID:ypIbpKJV0

ID:/TU4RC6i0　の　主張する　「吟味ゲー」　と　「S&Lゲー」

「吟味ゲー」
・単純作業でステータスをコントロールする必要があるもの
（VBAの称号、ランダムで上がる能力値などをS&Lでコントロールすることも含む）

「S&Lゲー」
・S&Lという単純作業が途中必要な全てのゲーム（やり込み要素に関しても）

定義はこれでいいと思うんだけどね

この定義に同意するかと、こういう「吟味ゲー」「S&Lゲー」が個人的に許せるかというのは別問題として

個人的には「この定義には同意しない」「こういう要素を含むゲームでも全く問題ないと思う」だけど
だってアストロノーカの品種改良とかメガテンの悪魔合体の一部とか全部アウトだから

785 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:08:15.65 ID:oS1I8i680

英語でこういうときピッタリなpot calling the kettle black と言う表現があるけど
日本語には無いかな
目くそ鼻くそは違うし

786 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:09:33.32 ID:3Y0nun9W0

ID:/TU4RC6i0は諦めろよ
このスレは定期的にエウ1強とか書く人がでるくらい
エウ信者が多いスレなんだよ
そんな所で批判なんかしてみろリンチされるだけ

俺もエウのゲームは好きだけど吟味ゲーって言われても
そう思う人もいるんだなってくらいでそれを必死に否定したりする気にはならないよ

787 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:10:55.45 ID:/xCbp+WYO

>>783
言わないんじゃなくあげれないから言えないんだろ？それともなに、おまえの考えはグーグルにでも落ちてんのかよ
わざわさそんな長文うつ時間あるなら具体例の一つくらい出せるだろ
はよ

788 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:13:06.46 ID:YB2NIOOz0

>>783
730 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 18:08:22.32 ID:/TU4RC6i0
ほらな、こいつら具体的な話は頑なに避けて中傷するだけだろ？
何をどう理解する余地があるのやらｗｗｗｗ

確かにお前のレスは理解するに値しないな

789 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:14:23.39 ID:/TU4RC6i0

>>784
必要って単語を混ぜると今度は必要の定義が問題になる
VBAの称号が例に含まれてるから>>784は問題無さそうだが
クリアに必要無いのに（ｒｙ　みたいな馬鹿が沸くと面倒臭い

アストロノーカもメガテンもプレイした事ないな

>>787
勘違いを正して、ググって情報を仕入れて
俺と議論できる最低限のスタートラインに立ちましょうって事
それすらできないなら馬鹿な信者乙ｗｗｗｗｗだわ

790 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:16:06.79 ID:23Zb6N/90

>>783
>最初の方からすでにズレた理解してるのに

ズレっていうのは相対的なものだって自分で言ったのに…

791 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:19:59.99 ID:/TU4RC6i0

>>790
え、流石に相手の勘違いに合わせて自分の主張を変えるのはおかしいだろ…

792 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:20:49.44 ID:VZgJwuem0

ID:ypIbpKJV0は真面目にキチガイの相手をしたことを後悔してるだろうな

793 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:25:07.26 ID:qdoEZAd9P

そもそもエウゲーなんて昔からゲームバランスが大雑把なんだから
適当にレベルを上げてればどうとでもなるんでステの吟味なんて全く必要ない
まぁ、特定のアイテムが欲しい時はS&Lが必要にはなるが

794 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:28:04.88 ID:/xCbp+WYO

>>793
お前わかりやすいな
一言一句その通りだわ
吟味とかわけわかんね

795 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:30:09.77 ID:Z8iBhDu30

ピンクのしっぽを狙ってアラームをしこたまもって数時間S＆Lしてたなぁ

796 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:33:09.27 ID:7eQtJ+7F0

なんでこんなに伸びてるんだよ

797 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:34:12.87 ID:uLD7cm4n0

>>793
ところが、ID:/TU4RC6i0は吟味を繰り返して最強キャラを作らないと気が済まない病気らしい

798 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:38:33.28 ID:/TU4RC6i0

わけもわからず噛み付くとか流石信者

799 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:39:59.75 ID:lS7Z4pIO0

今北産業

800 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:41:21.14 ID:33bBR+5/0

つーかお前ら凄い真面目にゲームやってんだな
俺なんてエウだろうがアリスだろうが最初から改造ありきだから
全然話についていけんわ

801 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:47:26.13 ID:xcl35nqk0

遊びは真面目にやらないと楽しめないだろ

802 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:48:35.22 ID:il8KnGa50

>>786
正直最近のエウ信者の暴走は目に余る
まったく関係無いスレまで荒らしてたし
信者の振りしたアンチかと思ったけど、ここまで執拗だとそう思えない

803 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:49:01.27 ID:m9dO3IU+0

どんなことでも全力投球すると割と楽しいよ
最低でも定価ぶんは遊ばないと

804 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:51:34.15 ID:il8KnGa50

>>803
俺ははまってしゃぶりつくすか、すぐ飽きて積むかの二者択一だなあ
その間ってのはあまりないや

805 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:52:45.61 ID:JHm59VZv0

キチガイは逃走したか

806 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:56:21.05 ID:bU7W2saJ0

流石に>>797のような勘違いを受けるID:/TU4RC6i0が不憫に思えてきたわ・・・
>吟味を繰り返して最強キャラを作らないと気が済まない
実際の所そういう発言は一切無い。スレの流れから来る先入観でそう思い込んでしまったんじゃないかな。
最強キャラを作る手段がS&Lしかないのはつまらないが徐々に良くなってきている、という内容の発言で一貫してるよ。

807 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:57:54.75 ID:tP6zIy/I0

煽りまくってるんだから自業自得

808 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:58:32.27 ID:m3iH09fz0

抽出するとわかるけど>>634のラスト二行で事足りてるんだけどいらんノイズばっかり追加してるから荒れる

809 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:58:36.64 ID:R6OO0ERg0

まだやってんのか
人のことは言えないけど暇人だな

810 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 19:59:19.63 ID:il8KnGa50

目糞鼻糞ではあるが

一人の目糞と十人の鼻糞じゃ後者のがタチ悪いと思うでござる

811 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:03:15.80 ID:zRzU7CsS0

>>806
散々言われてるけど、最強キャラを作らないならS&Lの必要なんて無いんだけどね
俗に言う最強厨

>延々とセーブ＆ロード繰り返して時間無駄にする位なら
>最初から最良の結果が出た事にしてデータ弄った方がマシなんだが
>やり込みに対してデータ弄るとか本末転倒過ぎる

812 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:05:43.21 ID:a68HGVH30

>>810
一人の特大人糞の間違いだろ

813 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:06:55.48 ID:3Y0nun9W0

必要あるとかないとかじゃなくて
ゲームなんか好きに遊べばいいんじゃないの
そういうプレイする人を見下して
病気って言ったり厨つけたりするのはどうかと思うけど

814 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:07:43.19 ID:il8KnGa50

姫狩りで○腕装備でＳ＆Ｌでぼくのかんがえたさいきょうのりりぃ育ててたけど
ぶっちゃけＬｖ99まで普通に育ててもヌルゲーだと気がついてやめた

815 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:08:23.50 ID:m9dO3IU+0

ただ、このスレでは嫌われる傾向高いけど
厨キャラつかってばったばったなぎ倒す爽快感は結構好きだな
無論過ぎ飽きるけどね

816 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:08:43.18 ID:urpEvXkw0

>>813
好き勝手に遊ぶことが悪いなんて言ってる奴は誰一人いないがな

817 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:11:29.17 ID:hFeebH/30

ランダム要素の多いゲームはS&L必須になる傾向が強いし
運の要素を完全に排除すればS&Lする意味は無くなる

乱数がなければロードしてやり直しても同じ選択をすれば結果は同じ
理想はこれなんだよ。ただ、これでゲームバランスを取るのは難しい。
だから下手なデザイナーほど運要素が大きくなる。

運要素が大きいと、選択を試行錯誤するよりもS&Lして“運良く”上手くいくのを狙う
という方法が成り立つ。この時点でゲームバランスは既に崩壊しているとも言える。

まぁ、乱数に頼っているゲームは本質的にはクソゲーの域を脱していないってこと。

818 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:12:20.64 ID:bU7W2saJ0

>>811
それはその通りだね。
ただし、ID:/TU4RC6i0が延々とS&Lを繰り返して時間を無駄にしていたかどうか明言されていないから、
>>806のような表現に留めているだけの話。

819 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:13:15.36 ID:tP6zIy/I0

完成系は大帝国だな

820 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:14:53.21 ID:il8KnGa50

海外ゲーのＲＰＧってレベルごとの成長は決まってるしな
乱数による個人差ではなくプレイヤーの好みに合わせたビルドで選択肢を与えてる感じで
そっちの方がゲームバランス整えやすいと思うんだけどなあ

821 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:15:16.53 ID:0yo0WTxv0

＝＝ここまで読み飛ばした＝＝

822 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:15:24.96 ID:jyiUQnQm0

姫狩りも神採りも体験版出てたのに、その上で買って吟味ゲーだの何だの言ってる時点で馬鹿じゃねーのとしか思わない

823 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:17:05.11 ID:R6OO0ERg0

>>817
アセリア信者乙
何本かった？
次はなるかなだな

824 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:17:37.67 ID:fItHIHG30

でも乱数無いと詰め将棋だの遊びがないだの
どっちにしてもクソゲーって言われる可能性あるんだよなー。

乱数なくて、ポイントでスキル取るタイプの方が好きなんだけどなぁ。

825 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:18:40.91 ID:AfBSgIMI0

>>817
詰め将棋でもやれば？

826 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:19:28.14 ID:m9dO3IU+0

>>820
あのタイプの成長方式は結構好きだけど
結局は脳筋万歳ゲームになりがちなんだよね
ステータスの成長はやっぱランダムの方が昔から慣れてるだろうし良いんじゃないかとおもう

827 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:22:46.05 ID:3Y0nun9W0

オウガの松野とかはSRPGで強キャラ無双できるように
バランスくずれる要素もわざと残してるとか言ってたな
そういうプレイが楽しいと思う人もいるだろうし

吟味しないとクリアできない前提で作られるゲームは無いわけで
すればしないより楽になりますよって事でランダム入れてるんじゃないかな

828 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:23:47.41 ID:R6OO0ERg0

乱数ナシなら詰将棋
じゃなくても普通の囲碁・将棋でいいんだけどね
はさみ将棋でもオセロでも五目並べでも同じだけど

ＣＯＭに勝つのは大変だな

829 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:26:20.30 ID:33bBR+5/0

>>824
乱数無いのと詰め将棋かどうかは別じゃね

830 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:28:43.96 ID:AfBSgIMI0

>>824
個人の好みは別として、
乱数での成長に合わせて臨機応変にキャラ運用するという楽しみ方もあるからな
プレイするたびに成長の仕方が変わるから、少し違った感覚が味わえる

831 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:29:17.50 ID:il8KnGa50

>>826
個人的にはああいうビルドツリー方式のが好きだな
計画性があるから、色々と考えてキャラ作れるし

832 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:31:16.61 ID:rmUbc3wi0

ツリーは好きだけど死にスキルとかで外れ√があった場合悲しくなるな

833 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:31:59.92 ID:XcUUFziE0

そもそも神採りってステキャパあるキャラばっかだった気がしたが・・・
しょっぱなから吟味しても無駄になるはず、レベル後半のみの話か？
神採りのことを言ってるのかなあ？戦女神はもちろん違うだろうし、やっぱ姫狩りのことかねえ？
幻燐ⅡのS&Lはしたけど大変だったなあ

834 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:32:37.13 ID:akuFEiARO

自分で振るタイプは筋力魔力みたいな攻撃力に直結するパラに全振りでオケってのばっかだからなぁ
SL嫌なのにやめられない人は自分で決断できない人だから
どんなシステムでも大なり小なり不満出ると思うよ
あ、SLするごとに成長率やドロップ率にマイナス補正かかるようにすればやめられるんじゃね？

835 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:32:49.79 ID:il8KnGa50

それはまあ
開発者のセンスと腕によるとしかｗ

ってか使えねぇと思ってたスキルが
何ヶ月もたってから実は別の要素と組み合わせるとすごい使えることが判明したりなｗ

836 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:32:58.81 ID:R6OO0ERg0

成長自分で選べるタイプは後半のスキルとかその手がわからんと育成が怖くてしょうがない

837 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:35:36.37 ID:il8KnGa50

>>836
最近はスキルリスペック（リセット）という救済処置があるのが普通だけどな

838 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:35:53.93 ID:R6OO0ERg0

よう考えたらいくらＳＬ頑張っても神採りカンストしないぞ
ＨＰ９９９にならないからな

839 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:36:45.01 ID:xcl35nqk0

ランダム成長はいいけど０か１だといろいろとなぁ
２～４とかのランダムならなんか許容できるけど
上がらないってのが続いたりするとすごい失敗したような気分になるからなぁ

840 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:37:05.79 ID:hFeebH/30

詰め将棋は、乱数が無いだけじゃなく、正解が１つしかない
自由に選択肢を選べるのと、正解ルート以外では詰むのでは大違いだよ

乱数に頼らない＝詰め将棋って発想は、そもそもゲームというものを
根本的に理解していないとしか言いようが無い

まぁ、囲碁将棋レベルにまで完全に乱数を排除しろ、と言う気は無いし
そんなゲームを作れる才能があったらエロゲー業界なんかには居ないｗ
ただ、乱数に頼りすぎたゲームは個人的にはつまらないと感じる

841 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:38:55.84 ID:Z8iBhDu30

アセリアのときのスキル上書きはドキドキしたな
エタスキルは結局罠だったし
なるかなになってヌルくなった

>>833
エウゲーはレベルアップ吟味が難しい＆意味あまりないことが多いと俺も思う

842 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:41:24.74 ID:fItHIHG30

>>829
そうだね、この場合詰め将棋は適切じゃなかったかも。

>>830
周回するゲームは乱数の方がいいと思うけどね。
まあぶっちゃけ、乱数あるのも無いのも
それぞれの楽しみ方あるからどっちが良いともいえないね。

843 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:43:29.41 ID:SPqfYGFt0

さいころ一発であたった外れたクリティカルってのじゃなく、
Actげーみたいに行き成りやったら単なるバクチ技だけど、
あてやすい技からつないでいくとか隙が出来るまで待つとかで全性能発揮できるって感じのランダム要素なのが良いな。

コマンド式っぽいのにActみたいな演算しまくりってなるから作る側は物凄く手間かかりそうだけど。

844 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:44:16.17 ID:R6OO0ERg0

>>837
そうなのか
スパロボで話しらんユニットに適当に育成したらすぐ乗り換えやがって泣いたわｗ

845 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:46:00.58 ID:m9dO3IU+0

ステータスの種類も多すぎると思うんだよ
ステは体力・ＭＰ・俊敏だけで、ダメ＋や回避＋を装備に依存いいでじゃん
その３つの要素だけで成り立ってるゲームは結構あるし

846 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:46:42.09 ID:hFeebH/30

・乱数を入れるとゲームがつまらなくなる典型例

麻雀でプレイヤーが選択した牌を70％の確率で切りますが
各10％の確率でその左右の牌を、10％の確率で完全ランダムで切ります

というルールを追加したら、たぶん壮絶なクソゲーになると思う

基本的に、プレイヤーの選択通りになった方がゲームは面白いし
そこに乱数を絡ませる意味は無い。でも、そういうゲームって実は多いよね
上記の例だと、たぶん牌を切る前にセーブして、選択した牌以外を切ったら
ロードしてやりなおす、という作業を繰り返すことになる。

でさ、結局S&L必須といわれているゲームは、そういうゲームなんだよ
不必要なところにランダム要素が入っているから、プレイヤーはS&Lで対抗する
それくらいなら、そのランダム要素は最初から無いほうが良いわけ。

847 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:51:01.77 ID:rmUbc3wi0

俺はFEとか好きだから同意しないよ

848 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:51:51.21 ID:Z8iBhDu30

その例えなら
攻撃を選ぶと１０％の確率で逃亡もしくは防御をしますってならないか
そんなゲームはあまりないと思うが

849 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:52:00.63 ID:yUBAZiAv0

ステ上昇ランダムはドラクエだって最初はあったけどやめたしな
そんなにいい要素ではないとは思うよ

850 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:53:00.70 ID:AfBSgIMI0

>>846
必要があるかないかはソイツ次第だろ
100%選択した通りにならなきゃ気がすまない奴もいれば、運要素も考慮した上で選択してその結果を受け入れる奴もいる

851 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:54:05.82 ID:R6OO0ERg0

>>846
思ったほど糞ゲーにはならんだろう
ＣＯＭがパーならそれぐらいでいい勝負になる可能性がある

お互いに一切相談できないリレー将棋とかあるしな
ド素人のヒロインと二人で交互に麻雀打つとかいう設定ならそこそこいけるかと
ＣＰＵの糞を許容して俺が挽回してやるーとか思える設定なゲームになるんじゃね

ただそのランダム値だとそもそも上がれないと思うがｗ

852 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:55:54.18 ID:3Y0nun9W0

FEは防御上がらない奴が固くなったり
強キャラが伸び悩んだりするのも楽しい
今回はこいつが使えるなとか
そういう楽しみ方が出来る人には悪い事ばかりでもない気がするけどね

853 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:57:08.25 ID:11Kq8V/k0

ステランダム上昇とか
ネトゲであったら暴動モノだろ

854 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 20:59:49.21 ID:xcl35nqk0

よくわからんけど今ネトゲは関係なくね？

855 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:00:47.92 ID:VDigEQQi0

何でネトゲが出てくるんだか

856 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:00:51.21 ID:qdoEZAd9P

ネトゲはパッチやバージョンアップで今までに取得したスキルや上げたステがクソになることがあるんだよなぁ……

857 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:02:13.09 ID:R6OO0ERg0

今誰かＭＴＧの話を

858 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:09:52.08 ID:11Kq8V/k0

>>854
アスペ多いなー
運次第でステに差ができたらだれだって萎えるだろって話ししてんのに流れでわからないの？
ステのランダム要素なんて負の要素でしかないからなー

859 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:15:02.74 ID:6K7Z5uSc0

マジキチ2号登場か

860 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:15:28.83 ID:kqotame60

吟味していったら最終的にものすごい差がでる（しかも取り返し不可）
とかだと吟味する人の気持ちもわかるけどね。メリットデメリットがでかすぎる

神採りみたいに補正かかった上でランダムは丁度いいと思うよ

>>858
ネトゲは他人との比較や競争心がやる気の元になってるんだから
一人で完結するオフゲとモチベーションが全然違うだろ

861 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:17:20.39 ID:KkXQtwBy0

731 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 18:08:43.77 ID:11Kq8V/k0
ID:/TU4RC6i0が言ってることのがもっともだなー
気持ち悪い信者が発狂してるだけにしか見えないわ

853 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 20:57:08.25 ID:11Kq8V/k0
ステランダム上昇とか
ネトゲであったら暴動モノだろ

858 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 21:09:52.08 ID:11Kq8V/k0
>>854
アスペ多いなー
運次第でステに差ができたらだれだって萎えるだろって話ししてんのに流れでわからないの？
ステのランダム要素なんて負の要素でしかないからなー

862 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:19:22.99 ID:rmUbc3wi0

ネトゲの場合は萎えるな
ただそれは他プレイヤーと関わるからであって何の関わりもないゲーム
たとえば上で挙がってる神採りとかの場合、俺は気にならない

同じようなレベルで俺より遥かに強いステのSSがあっても運良いねとか頑張ったねくらいにしか思わん

863 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:23:16.12 ID:B3UU1eLi0

>>860
オフゲでも自分が最強じゃないと気が済まないってことを言いたいんじゃないの？

864 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:31:19.19 ID:qOX+yr2t0

マンチキンタイプの人間は強くする事自体が目的だからな

865 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:33:20.09 ID:aoDiPUt80

ま、この手の問題はどっちにしても不満は出るから
開発者が好きな方にすりゃ良いんだよ
エウはランダム成長結構好きなんじゃねーかな？
SRPGはいつもランダム式だし

866 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:45:27.04 ID:R6OO0ERg0

調教イベントとエンディングにどうかかわるかだな

867 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:45:52.58 ID:R6OO0ERg0

誤爆したｗ
ＳＬＧでも調教のほうだｗ

868 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 21:56:58.36 ID:pjVr8gHh0

メリットもデメリットもあるから、エウもその辺悩んでるんじゃないかな

幻燐2の頃は石が買えることとセーブが500フレーム毎だったから、吟味は流行らなかった
姫狩りはセーブがいつでも出来る利便性と石の入手機会減少により、吟味が強化効率上最善となる
神採りだと称号毎にキャップを付け、それを高レベルで解放するようになった
さらにアペンドで転生などにより、カンスト目指す層も吟味は効率面での意味を失った

ちなみに一貫して使われている繰り越し補正は、弱くなりすぎない方向に強く働く代物で
強運や吟味により強化は可能という割りと面白い補正だと思う

869 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:06:05.34 ID:NRbackam0

スレ伸びすぎだろ

870 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:11:46.70 ID:xnVJGPel0

何事かと思ったらエウ信者の内ゲバでがっかり

871 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:20:44.92 ID:NEjqfzsI0

それだけエウの話題は盛り上がるってことだな
やはりエウ一強

872 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:22:29.75 ID:GgPraqMI0

乙女たちの戦場3
花散る都と竜の巫女
って全然話に出ないけど駄目っぽいのか？

873 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:23:55.20 ID:R6OO0ERg0

でぼもいつも話題にならんだろ

874 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:26:01.06 ID:rmUbc3wi0

乙戦３は情報が少ないから
体験版も無いし
でぼは謎の魔力

875 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:27:39.04 ID:Wm83qvHN0

でぼは安定して微妙
クソゲーではないけど微妙

876 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:30:57.01 ID:Y4pcxmnI0

乙戦３が業界トップとか自称してんのはギャグなの？

877 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:39:54.80 ID:YPDgoYyl0

エロゲーで戦略ゲーム作ってるとこなんて他にないから
そういう意味ではトップと言えない事もないかもなｗ

878 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:41:49.86 ID:il8KnGa50

でぼは・・・なんだろう
毎回コレジャナイゲー
すごく酷いわけじゃないがいつもすごく微妙

879 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:52:36.29 ID:HKe1eFQE0

でぼの場合はego時代から結構似たようなシステムのゲームを何回も出してるのに、
それでもあまりゲーム性に進化が感じられないから困るよな
わざとやってるのか、それとも致命的にゲーム性を構築するセンスがないかのどちらかって感じがするな

880 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:53:02.21 ID:RQo32SU80

天狐とでぼは何となく似ている

881 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 22:55:14.57 ID:R6OO0ERg0

でぼはキャラ増やして昔みたいにＲＰＧ作ればいいんじゃないか

882 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 23:00:14.05 ID:4U9g84p70

RPGはSLGと比べて作るのがしんどいらしい

883 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 23:05:14.09 ID:m9dO3IU+0

そりゃそうだろ

884 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 23:06:23.71 ID:R6OO0ERg0

つかでぼＳＬＧ作ってたっけ？
ローグ以外に何作った

885 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 23:12:53.49 ID:YuD65eSv0

BB2万歳！巣ドラ最高！

886 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 23:15:41.14 ID:MWS9BP6K0

>>872
乙戦は元となるゲームが好きなシステムだったから先月発売なら買ってたな
ECM装備のVTOLステルス航空機とか、施設を占領可能なステルス戦車とか
そして自分で作ったその凶悪な部隊相手に戦ったり
でぼは追加シナリオくらいにしか見えない感じ
花恋は買ってるし家登録もしてるけどこれまた時期が悪くてパスかな

887 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 23:17:34.70 ID:W7kWjsc40

キャラは安定感がない
巣ドラははまった、WCは微妙、BB2は…

888 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 23:52:50.10 ID:R6OO0ERg0

どうでもいいけど安定感がないというわりにスパンがやたら長いな

889 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 23:55:10.29 ID:bJIjGrinO

今日のスレの流れを見て、糞スレを傍観するのは思いの外楽しいことに気づいてしまった

890 ：名無したちの午後：2012/04/12(木) 23:56:49.98 ID:J+sdHJgA0

滅茶苦茶延びてるから読もうと思ったけど挫折した
WC2はよ

891 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 00:47:11.59 ID:ZRMCNPh50

>>887
今回はキャラにしてはマシな分類じゃないの？

892 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 00:47:55.82 ID:N9q83b3T0

好みにもよるだろうがWCが微妙ってエロゲにどこまで求めてるんだｗ
遊べるエロゲの水準遥かに超えてるやん

893 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 00:49:59.91 ID:GnXVgFb90

WCのアホAIが嫌いだったんだろ

894 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 00:51:41.66 ID:ATrSYbWh0

アルファベットで略されるとなんかわかんねえ

895 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 00:59:03.18 ID:rGP7rGN00

>>894
俺は何故かトイレだとおもった

896 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 00:59:31.34 ID:Qe//Tagz0

ウィザクラは細かく設定かえまくって思い通りに動かしてたが
あれだとアクションゲームでもいいくらいだった

897 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 05:05:08.30 ID:WCzhexi30

WCもBBもctrl押しっぱだった記憶しかねえな・・・

898 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 06:51:18.66 ID:Mjnh/jmB0

デモニオンは戦略パートに触れてないけど
特に戦略的な物は無いのかね

899 ：次スレテンプレ案：2012/04/13(金) 08:08:59.38 ID:DGb1tij+0

『創刻のアテリアル』
エウシュリー　ユニット編成型カードバトルSRPG　2012年4月27日
http://www.eukleia.co.jp/eushully/eu013.html
『DEMONION』
　アストロノーツ・シリウス　迷宮防衛＆侵略SLG　2012年4月27日
http://www.astronauts.co.jp/sirius/demonion/index.html
『決戦！乙女たちの戦場3 ～電撃作戦！戦果はエースの名のもとに～』
　unicorn-a　美少女ADV＋SLG　2012年4月27日
http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/otosen3/　※音が出ます。
『花散る都と竜の巫女』
　でぼの巣　RPG　2012年4月27日
http://www.debonosu.jp/debonosu/game/hanakoi_se/
『VenusBlood-FRONTIER-』
　dualtail　女神悪堕ち触手SLG　2012年4月27日
http://ninetail.tk/td10/VenusBlood-FRONTIER-.html
『三極姫2 ～天地大乱・乱世に煌く新たな覇龍～』
unicorn-a　本格シミュレーションADV　2012年6月29日
http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sangoku2/
『ぱすちゃ3(仮)』
　ALICE SOFT　ファンタジー学園ＳＲＰＧ　2012年
http://www.alicesoft.com/
『あっぷるみんとＲＰＧ(仮)』
　あっぷるC.C.　ＲＰＧ　2012年
http://www.gs-soft.co.jp/apple2c/index02.html
『ランス９（仮）』
　ALICE SOFT　未定　2013年以降
http://www.alicesoft.com/

900 ：次スレテンプレ案：2012/04/13(金) 08:09:28.34 ID:DGb1tij+0

テンプレ変更点：
『三極姫2 ～天地大乱・乱世に煌く新たな覇龍～』 2012年春→2012年6月29日（発売日確定）

ニュース（４／６→４／１２）
アリスソフト：ブログにてランス９に関しての展開をいくつか公開
エウシュリー：創刻のアテリアルマスターアップ、いくつかのグッズを公開
でぼの巣：花散る都と竜の巫女マスターアップ（※公式twitterより）
ナインテイル：Venus Blood -FRONTIER-マスターアップ
ユニコーン・エー：三極姫２のオフィシャルサイト公開。システムなど大幅な情報公開、乙３の公式販売開始
Leaf：「うたわれるもの」ＤＬ販売へ（4/13～\2,625-）

４月末発売組でマスターアップ待ちはデモ二オンと乙３の２つとなりました。
また、名作「うたわれるもの」がＤＬで再販されることに決まっています。

901 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 08:59:58.23 ID:6n2juLME0

案書いてくれるのはありがたいが
お前が>>950踏んで次スレ立ててくれればもっとありがたい
案使わないと文句言ってくるし

902 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 09:07:17.42 ID:tv99HFxW0

案使うの嫌ならお前さんがそれ以上のもの作ればいいんでね？
スレ立て後にコピーするだけの1レスすら面倒なのか発売予定表を無くすべきだって言いたいのかはわからんが

903 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 09:11:17.60 ID:ajBOlUfy0

>>898
全体のターン縛り
ヒロイン捕獲のための情報が必要
侵攻

ここらが戦略要素じゃね？
限られたターンの中でコマンドと資源やりくりして目的果たすってのが
作品スレに情報出てたけどヒロインかなり手強そうだし

904 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 09:24:55.97 ID:t6zuAqJy0

まあ公式みるかぎり戦略パートはオマケ程度っぽいけどな

905 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 09:31:27.03 ID:DGb1tij+0

>>901
・自分が書いてるときに文句を言ったことはありません。
・間違いないか、と追加などの確認を問うためにやや早めに書いています。

906 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 09:37:56.46 ID:DLik9fAWO

>>905
案

だがいちいち噛み付くやつに相手すんなよ
スルースキルつけろ

907 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 09:48:09.40 ID:/Pgj8rcb0

自分では何もしない人間ほど文句を言うものさ
スレの存在意義の半分はあんたが担っているんだから気にすることないよ

908 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 09:52:40.59 ID:DLik9fAWO

こんなくだらん話より
だれか三国姫の話題にふれてやれよ

909 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 09:54:26.46 ID:yXOyQIJb0

名作「うたわれ～は別にいらないんじゃねと思った

910 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 09:54:42.42 ID:314UZcDc0

げーせん18は何を何度作ろうが糞ゲなので話す価値もない

911 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 10:15:49.33 ID:6JSGUP8y0

つーかこのスレの住人って語るために無理矢理糞ゲーじゃないって事にしてるんだろ

912 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 11:26:58.46 ID:CupryYa/0

名作w
ゲームとしてはクソゲーだったぞ

913 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 12:59:54.00 ID:WCzhexi30

うたわれはSLGなのにラスボス戦に安地あって盛大にｽﾞｺｰした記憶あるわ

914 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 13:10:01.47 ID:vHdrC8po0

どっちかって言うと迷作だよな
あまりにクソゲーすぎるSLG部分とか
エロゲ史上最速伝説として名を残すことになる5クリックとか

915 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 13:52:36.67 ID:ATrSYbWh0

【ver.1.02a】
・アップデートパッチ1.02を適用するとボスキャラが登場しなくなる不具合を修正　

上のほうのスクショはこれか

916 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 15:58:48.77 ID:6xqZQPjw0

作品で見るとエロゲ史上に残る名作で間違ってないと思うけど
ゲーム性でみるとまあ、お察しください

でもまぁほとんどそんなもんだろ
不朽の名作だと個人的に思う同級生２や下級生だって
ゲーム性なんてあって無きが如し

917 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 16:09:37.73 ID:EpUI7ZXw0

>>916
同級生はゲーム性あったぞ
いかに同時攻略数を増やすかという点で

同級生２は、まあそういう楽しみ方もあったんだろうけど、
それ以上にフラグ探しゲーになっちゃっていたから、
ゲームとしては楽しむのが困難になってしまっていたな

918 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 16:15:31.57 ID:DGb1tij+0

（´-`）.｡oO（単にコピペ元の紹介文消し忘れただけなんて言えない雰囲気だよなぁ・・）

919 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 16:23:30.91 ID:VIdS++wC0

>>918
ひどい・・・ひどい・・・

920 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 16:43:46.89 ID:EKVGp9da0

ランクエはババア以外を平均して底上げプレイしてるとなかなか進まんな・・
さらに獲得名声０になるまで回収してくと１日に新規１～２クエストが精一杯だ
夏は新作なさそうだし月末のは暫らく積みになりそうだ

921 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 16:53:36.77 ID:TGb2ZH9U0

つ[名声宣伝]

922 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 17:11:15.73 ID:hghWDW+t0

名声宣伝使うと１P損するだろ

923 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 17:15:40.94 ID:EKVGp9da0

まだ持ってるキャラ仲間になってないんだ・・・それにそれ使うと今度はLVが追いつかなくなりそうｗ
まぁ試行錯誤してるの楽しいからのんびりと進めるさ

924 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 17:18:12.65 ID:t6zuAqJy0

>>922
逆だろ
使わないと損する

ってウィッキーさんが言ってた

925 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 17:21:04.90 ID:jyK9E6VN0

>>922

名声40のクエスト

使わない　　使う
40　　　　　　80
20
10
5
3
1

926 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 17:22:23.41 ID:ZRMCNPh50

名声は１００Ｐぐらい取れなくても
誤差の範囲と言うか
気にならないというか

927 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 17:26:43.85 ID:qlcxi2y90

5→2→1だろう

928 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 18:47:47.04 ID:/gyOBdPE0

アテリアル、体験版はスゲー前にDLしたのにやる気が起きないんだよな

カードゲームじゃなくて、カードゲームの皮を被ったSLGって事なんだけどさ

929 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 19:01:30.36 ID:nWt2TcOC0

いや、意外とカードゲームしてたなぁって感想なんだが

930 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 19:16:07.77 ID:559dRpTUi

あ

931 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 19:19:44.64 ID:DtZKU6AU0

な

932 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 19:24:36.06 ID:hghWDW+t0

る

933 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 19:43:57.63 ID:55xJuqwo0

♂

934 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 20:28:20.03 ID:Zfn2ZkOv0

むしろSRPG要素がどこにあるんだって感想だ

935 ：名無したちの午後：2012/04/13(金) 23:41:02.75 ID:tWlxRWvR0

>>879
かなり大きく変わって戸惑ったこともあるんで
そんなことはないと思うけど？

936 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 02:13:19.29 ID:Qb07C54E0

>>853

遅レスになったがウィザードリィオンラインと言うネトゲが強力なキャラ作ろうと思ったら
初期振り分けポイントをすげーめんどくさいレベルでリロードしまくる必要がある上にレベルアップステもランダム上昇で

更に言うなら一定レベルからは蘇生に特殊アイテムやらを捧げないと確率でキャラがロストするけどわざわざその部分指してクソゲー言ってる方が少数だぞ？

937 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 02:22:09.61 ID:foAFy63Z0

稀な反例ってやつ？

938 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 02:26:18.79 ID:o3rhw01p0

>久しぶりの更新です。マスターアップ前で更新止まっていました。
>プレイムービー２公開です。防衛パートでヒロインユニット動いています！
>侵攻パートも！是非ご覧ください
ttp://www.youtube.com/watch?v=7L5JSl9UtuU&feature=player_embedded

939 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 02:48:45.16 ID:EDDRJ2Dn0

とんでもなく忙しそうだなｗ
早くやりたい

940 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 03:09:56.96 ID:5tF+w7+e0

面白そうだけど時期が悪いんだよな
作品スレと連動して楽しみたいから新作を買ってる身としては、アテリアル後だと旬が過ぎて上手い方法が確立されてしまっている後になる可能性が
ゲームをやるだけなら別に中古でも割れでも同じように楽しめるわけで

941 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 04:13:11.69 ID:0XgJ4ujw0

なんかFFTに似てない？

942 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 04:33:01.40 ID:5KBB91R80

>割れでも
釣りか？

943 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 04:38:27.82 ID:03179tPJ0

侵攻パートはいまいちだな

944 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 04:45:09.98 ID:R1UhjoYz0

何週もして楽しむタイプじゃないな
あくまでエロメインだろう

945 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 05:00:58.57 ID:8Q9xHf5i0

エロメインならかぐやでいいんすよ
お願いだから遊べるゲームパート作って下さい

946 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 08:50:16.81 ID:0XgJ4ujw0

ttp://www.youtube.com/watch?v=5e0xSmF-M_c
伴奏があれだけど、主旋律はそうじゃなさそうだから思ったよりはイメージ違うか

947 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 09:30:13.19 ID:HYcf9o/J0

>>938
体験版から進化はあまりなさそうだな。
カットインがまた鬱陶しいな。

948 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 09:48:08.63 ID:0555womn0

防衛パートでレベル上げしたモンスターを並べて後は見てるだけって感じか　＞侵攻パート
防衛で罠に頼ったりモンスター殺すと育たないから侵攻失敗すると。
ゲーム部分には期待できなさそうだな。

949 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 09:57:33.86 ID:pvXR4fn60

これ、ヒロイン堕とすまでが山だろうな
戦略画面の必要コスト見ると調教だけで魔力500喰うし、
序盤の侵攻がかなりキツそうだ

950 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 10:57:08.62 ID:mtXmQKVD0

デモニオン微妙すぎる
ここまで購買意欲が湧かないのも珍しい

951 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 10:59:42.52 ID:HpyM7Z7/0

>>938
これ絶対管理しきれないよなぁ
忙しすぎてめんどくさそう

952 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 11:04:38.85 ID:geON+hjd0

いや…、頑張って作ってるなとは思うよｗ

953 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 11:09:44.01 ID:pvXR4fn60

>>950
次スレよろ

954 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 11:11:27.01 ID:0555womn0

>>952
むしろ頑張りすぎというか間違った方に頑張ってると言うか
ゲームデザイナーのセンスが致命的にダメっぽい

955 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 11:11:59.17 ID:mtXmQKVD0

RPG・SLG・ACT系総合スレッド101.00
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1334369474/

956 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 11:12:22.62 ID:pvXR4fn60

>>955
スレ立て乙！

957 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 11:14:42.40 ID:IWZRfyp90

このスレで言うことじゃないかもしれないが、これ絶対戦闘スキップ付けたほうがいいよ。
かぐやエロだけ期待した層が発狂するぞ。

958 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 11:15:05.37 ID:IWZRfyp90

>>955
乙

959 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 11:43:36.86 ID:hqGg62uE0

HPが○○%以下になったら帰還、みたいな設定ないとかったるそ

960 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 12:54:03.73 ID:DzW31CbM0

ボス「HP40%切ったので撤退しますね＾＾」

961 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 12:57:17.49 ID:OlIfNc5U0

カットインがウザい。だが設定で消せるだろ…
消せないクズ仕様なら

962 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 13:19:48.87 ID:uvncsYZw0

UIの悪ささえ改善されていれば、かなり楽しめそうな予感はするんだがな
かつての体験版のままの仕様だと、UIの悪さと膨大な物量が喧嘩を起こしてプッツンしてしまう

963 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 13:21:08.33 ID:HYcf9o/J0

素直にタワーディフェンスしておけばよかったのに、独自部分がそのまま
悪い部分になってる

964 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 13:40:38.82 ID:R1UhjoYz0

左手で十字

965 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 13:45:11.62 ID:JuM2b5Rf0

要素を加えるだけで単純化出来てないゲームは駄目だな

966 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 14:01:11.94 ID:lbkcrf4U0

単純化しすぎて作業やらゲーム性なくなっても問題だけどな

967 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 14:03:47.17 ID:uCfMuPe+0

三国志12買えば解決

968 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 14:06:07.27 ID:uCfMuPe+0

FE覚醒と三国志12買うか

969 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 14:07:13.84 ID:TrXwR+TC0

3月はガッカリだったが今月はどうかな

970 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 14:25:18.95 ID:uvncsYZw0

KoeiSLGは、三国志１１と信長天道が自分にとってはクソゲーだったから、
それこそ評判見るまで買えないわ

971 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 14:30:00.10 ID:/yG8e8aG0

天道はそんなに言われてるほどひどくなかったけどなぁ。
創世－革新が神ゲーすぎただけ

972 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 14:30:29.32 ID:MgqRtyrQ0

さすがに今月が駄目なら今年自体終了だしな

973 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 14:34:05.25 ID:/yG8e8aG0

年末まで終了でいいんじゃね？

974 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 14:36:51.45 ID:uvncsYZw0

んじゃ、次スレで店仕舞いするか
年末になったら改めてスレを立てると

そうすればアンチ認定戦争する奴も飽きて、流石にいなくなるだろｗ

975 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 14:57:36.84 ID:h496mh+i0

やっぱ画面狭くるしいのそのまんまか

976 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 15:01:07.88 ID:/yG8e8aG0

>>974
ここはキチガイ隔離所なんだから
ここの連中野に放ったらメーカースレ荒れるだけだろｗｗｗ

977 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 15:09:51.43 ID:CAKW1XZk0

だな
こことか売りスレとか月別スレとかゴミの溜まり場は必要悪

978 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 17:15:29.82 ID:KCaO2rcn0

いらんね

979 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 17:16:27.72 ID:yuUUTvnB0

今年はどれもぱっとしないな
まぁそんな年もあるか

980 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 17:36:30.53 ID:JtYtMtJO0

ここなくしたらスレ伸ばしてるエウ信者とかが野に放たれるんだろ
必要悪として作っておくべき

981 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 17:48:47.12 ID:eVnGhnQt0

去年はそんなによかったっけ

982 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 17:53:24.08 ID:NcB1YF0y0

去年こそなんもねーだろ

983 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 18:04:36.33 ID:5tF+w7+e0

去年は学園迷宮やら花魁やらメイサクが目白押しだったじゃない！

984 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 20:56:55.37 ID:rwg+TCAP0

げーせんは何で超格差の複数原画続けるの？
ttp://www.getchu.com/brandnew/731871/c731871chara10.jpg
ttp://www.getchu.com/brandnew/731871/c731871chara15.jpg
ttp://www.getchu.com/brandnew/731871/c731871chara19.jpg
ttp://www.getchu.com/brandnew/731871/c731871chara22.jpg

985 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 21:18:05.53 ID:gcxoUAMz0

原画家は一人に絞った方が
メーカーとしての特徴出ていいよな

986 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 21:18:52.24 ID:NcB1YF0y0

でぼ信者ですか？

987 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 21:20:27.22 ID:mAGUi9o20

キャラが数十人出るゲームは複数原画でいいよ
同じ顔が多すぎると気が萎えるからな

988 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 21:23:58.06 ID:inuFbikL0

メインに似せる努力はしてほしい

989 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 21:29:53.11 ID:rwg+TCAP0

マテブレの光とかな

990 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 21:34:56.63 ID:6a7Y9ci90

複数はいいけど下手なの混ぜないで

991 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 21:47:13.74 ID:ANHTHmwQ0

>>984
しょっちゅう逃げられてんじゃね？

992 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 21:58:15.78 ID:AV12FSMP0

げーせんは売り逃げする気満々だし一人の優秀な原画師に無理させて複数書かせるよりも
下手で安い人を混ぜた方が作成期間も短縮できて得なんだろうな

993 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 22:20:22.34 ID:NcB1YF0y0

というか一人じゃ終わらないんだろう

994 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 22:26:34.69 ID:/yG8e8aG0

sealと同じで>>992なんだとおもうわ

995 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 22:58:00.17 ID:NcB1YF0y0

ＶＢＦ絶好調みたいだな

触手苦手だけど買ってみるか～

996 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 23:07:51.02 ID:gsh9CqdZ0

発売後に触手ｶﾞｰ触手ｶﾞｰと言うためのブラフ

997 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 23:09:30.52 ID:k4H65NMf0

＞これで今年のもう１本の発売予定タイトルも、予算の憂い無く全力投球できるでしょう！
正直これが一番嬉しい、フェルシスはあんだけ面白いのに勿体無かったからなー

998 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 23:21:20.06 ID:jcC24BuH0

RPG・SLG・ACT系総合スレッド101.00
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1334369474/

999 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 23:22:31.92 ID:rwg+TCAP0

>>1000ならぱすチャ３発売日決定

1000 ：名無したちの午後：2012/04/14(土) 23:23:45.18 ID:Ef9h1p0w0

1000なら春はVBFの一人勝ち

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。