ソフトハウスキャラ 101

それは流石に志低過ぎ

WCはストーリーやシステムとか個々で見ても何気に秀逸なんだよなぁ
確かに一言で言えば、「キャラにしちゃ突然変異」としか言えないが
十分な目標を持って丁寧に作った結果なんだよなアレ

この前のんびり一からやり直したんだが存分に満足できたっけ

WCはストーリー上の目的が明確でよかった
エンディングもきっちり分かれててそれなりに納得できたし

ウィザクラは前評判悪かったよ
定番じゃなくて尖ってたからな攻略キャラ

クリアした。実は魔王よりも上の存在がいるとか
続編を臭わせるモヤモヤな展開で終わったな
さすがに二週目はやる気が起きん

エンディングのない女がいるところは不満だったがｗ

まぁ順調に発展していった結果と思うWC
巣ドラは突然変異でも

2ラインでいくぜ、といいつつ
まだ準備整ってなかったから王賊あたりも時間かけてたわけだし

その後、実際2ラインになってスカスカになった印象。
おまけムービーの人が抜けた影響はよくわからんが

エクストラシナリオのダークスとダーの会話でＢＢは初期からの多作構想
って言ってるってことは3〜作目とかやりそうだな・・・

>>532
キャラの世界観では魔王って自称・他称で呼ばれてるだけだからな
少し他より強いってだけで絶対的な存在じゃない

少なくともフォーゼロッテ宮のメンバーは人間が魔王になっても実力とカリスマあればおｋみたいな軽いノリだしな
そもそも地位に執着がないというか　むしろ面倒事になるから避けてるところがｗ

真メガみたいにカニ歩きができればいいのにと思った
というかまあ３Ｄダンジョン自体勘弁してくれって感じなんだが
何でなんだろうなあアレだけ真メガテン１〜２にはまったのに
今はそのシステムが鬱陶しいよ

カニ歩き？方向変えずにスライド移動ってこと？普通にできないかソレ

できるって説明書に書いてあるな＾＾；

今は説明書も読まずに文句つけるおまえが鬱陶しいよ ＾〜＾

そもそもBB1の体験版時に出来なかったのが
さすがに要るだろ？と要望が殺到して製品版で出来てた

BB2で出来ないわけがあるか

文句じゃなくて要望だけどな

自分の間違いを素直に認めることこそ大人への第一歩だぞ

>>486
魔王なんだからヤリながら剣振って戦ってるでも良いのにな
軍事会議の時も当然しゃぶらせながら

マキとかリズとか前作の魔族っ娘達なんで出なくしたんだろう、最初のシーンではそれっぽいの出てたのに
生活区最強ランクだからユニークで入ってもいいし、会話だけでもあって欲しかった
特典では二人居たけどさ

さすがに今回のは最低限体裁だけ整えて発売したとしか思えない
年度末に向けて当座の資金が必要だったのかもね
会社が存続してればその内面白いのも出るでしょう

BB2みたいなのばかり粗製濫造してたらユーザーは離れるけど

さらに進化したBunny Black Advancedまだ？

進化したとして期待出来るのかよ

>>545
惜しい気持ちもわかるけど
キャラの体力じゃこのへんが限界だろう
エカテーですらあれなんだからもっと脇まで入れたらエカテーも会話のみになるわ

2週目の特典として3人の天使加入させれるべきだったな

ちょｗｗｗ
あの3人ってユニットで使えないの？

まあ詐欺的だな
普通はあると思うよ

ユニットとして使うとなると、意外と結構ボイス必要になるんだよな。チマチマとよく喋ってるから。
でもあそこまでユニークキャラをゴロゴロ出したなら、折角だし全女性ユニットにユニークキャラほしかったな。
サキューは引継ぎでいいとして、ホーンちゃんとか白蛇とかのユニークキャラがみてみたい。（別に使わないけど）

え、詐欺的ってどの辺が？
俺普通に使えないものと思ってたけど

普通の定義って結局人それぞれだからな
特に詐欺を受けたなんて感じてはいないわ
まあ使えても良いかなーくらいには思うけど

それをいったらパッケに乗ってるキャラが攻略できないエロゲーとかどうすんだよｗ

3領主をユニットキャラで使えるタイミングって、全員倒した後になるんだろうけど、シナリオ的に火の子がでてこれなくなる。
全部出せないなら全部出さないでいいか。って感じじゃないか。
どうせ2領主だけだしても、「詐欺的！」とか言うんだろうな多分ｗ

俺は普通に使えると思ってた
無いのか。なんかがっかり

>>558
巣ドラでリュミスを巣の中に出撃させれると思ってたみたいなもんだぞ？

巣ドラなんてやったことないから知らんよ
敵で出てくるユニットは倒したら使えるんじゃないんかなと思っただけで
なんか荒らしたんならすまんな

最初は下っ端だけどRPGパートで任務とか事件解決して成り上がって
領地貰ってSLGパートで領地発展させるゲーム出して

クリア後にエクストラダンジョン攻略モードが解放されて、
冒頭でそこを探索するのに3領主も無理矢理引っ張って来て付き合わせるイベントが発生、、

みたいなのが理想だけど、恐らく無理だとは思ってたし、、

>>561
成り上がりものか。いいよな。
BB1がそうだった感じか。成り上がっても、最後まで雑用係だったけどｗ
LJや王賊は最初からある程度のポジションがあって、実績作ればOKなだけだったし、ちょっと違うか。

でもRPG好きだけどSLG嫌い、とかその逆もあるから、複合ジャンルにするのは好評価を得るのはかなり難しいんだよな。

”RPG主体で、格があがるにつれて軍略会議とかに列席できるようになって、
　作戦方針にも（堕とした女武将の口ぞえとかを得るにつれて）大きく絡んでいけるようになる、”
程度が限界なきがするな。キャラの体力では。


おれはWC追加ダンジョンとかLJ追加シナリオとか王賊追加MAPとか欲しいわ。何度も却下されてるネタだけどさｗ

キャラには無理だから
そういうのはエウシュリーに期待しようぜ

そうだな

別に何でもいいから一味欲しかったな
３Dダンジョンでもいいから、何かこれだと言う一味が欲しい

一味なくても箱庭系ややリアルタイムストラテジー辺りならいいよ
というか、ミニスケープ系で売ってたんだからミニスケープ追求するのもアリだろうに

>>560
いや、クリアするまでは俺も領主勢は使えるもんだと思ってたｗ

>>566
復興が単に格とかじゃなくて施設的な充実度にも繋がってたら面白かったかもな
雪鬼屋みたいな店舗マップをフォーゼ宮の基本マップにして〜みたいな
どの施設を先に復興させるかとか、復興によってイベントやらマップの見た目もアップとか

>>556
ちゃんとどこかで詐欺認定されてるよｗ

うわーフルスク切り替えると真っ暗になってカーソル表示だけになるな・・・操作はできるが
バグだわ萎える

>>569
君はあれかね？
ホンの数行の注意事項すら読まずに操作して問題が起こったら
自分の行為を棚に上げて人を批判する馬鹿かね？

>>570
おっすおっす

>>571
馬鹿って言われてむかついた?

571の勝ち

ふと思い返してみれば遭難以降の作品は二週目クリアする前に全部やめたな
ウィザクラは何週やったかわからんくらいなのに

神採りとそのアペンドは買ったけど雪鬼とBB2は買ってません><
買う予定もなし

どう言う流れでそれをここでレスしようとおもったのかkwsk

他へ敵意を向けさせようとして無駄だよ、おっさん

あ、>>575向けね

ようやくするとだな

面白いゲームなら、分割商法で高く付いても買うって逝ってるんだろ

神採り　7680円
神採り初回特典disc　5000円
アペンド　2000円+送料
神採り攻略本　3680円


約18000円　近くだしても買う言う事やろ

要約すると
スレ違いって事なのね

いや、荒らしってだけ

ここで暴れてる分最近RPGスレが平和です

コレ最終的に罠対応できればミニマップしか見ないな、視覚的に必要な情報ほとんどないし

>>579
個人的には攻略本のアペンドだけで十分だ
それ以上は遊ぶ時間が足りない

別にミニマップだけ見なくてもいいからマスを移動してるときの
新しいマスで一瞬止まるのをなんとかしてほしいわ
ざっざっざっみたいな

鶏の不可思議な迷宮みたいに壁を崩して進めるアイテムが２週目であれば

普通に移動ディレイ軽減して１００％マップは常時表示状態にしてくれればいい

使いまわしできないけど２Dにしてエウのダンジョンマップみたいな感じでいいよ
さすがにあの３Dマップはゲーム性妨害してるよ

必要性がないんだよな、敵シンボルである程度敵の構成分かるとか
前後概念入れて後ろからだと先制確率上昇とかあれば見るけど
原状ミニマップで事足りる

3Dは安上がり

BB3ﾏﾀﾞｰ

3Dダンジョンはどう見ても大人の事情だよなぁ

正直BB3とか出して欲しくないわ
いつか名作を、に期待できないキャラとかキャラじゃねぇ

流石にBBは次無いだろうな・・・
世界観とシステム周り踏襲して2ラインで回せば新作の皮被った続編何本か出せるだろ
あと二年は会社保つんじゃね

発売してから最初のパッチまで、今まではおおよそ２週間だっけ？
未回収の回想とかあるけどパッチ待ちで２週目やってないわ

ソフトハウスキャラも終ったな
期待しても応えてくれないもんな

神採りとはセールスが一桁違うんじゃないの？言い過ぎかな倍ぐらい？

はい、どうぞさようなら

巣作りは偶然の産物

ストロングホールドやハーフライフの会社も最初の作品を越えられなくて苦労してる
エロ部分だけは努力でなんとかなりそうだから、其処だけは気合い入れて作れば良いんじゃね

ゲームの面白さは「アイディア」が一番だからね
アイディア勝負で経営してたのに競合ジャンルに参入すると先行する会社の技術力に絶対勝てないもんなぁ
…パチンコ業界みたいに資本力で技術のある会社を乗っ取れるなら別だがｗ
その点で先行する類似ジャンルが有った王賊・BB＆BB2は厳しいよなぁ
ウィザクラ・南国なんかも数は少ないけど先行企業が在るから多少厳しかったけど
それでも玉石混交のRPG…しかも3Dダンジョン型とか無謀と言うか、正気とは思えん企画だと思ってたがｗ
BB2出す辺りは懲りてない…と言うか、諦める気がないのか、ヤケクソなのか…
エロゲ分野にRTSや箱庭系少ないからソッチに走るなら判るんだけどねぇ
初代のストロングホールド型やフェイトオブドラゴン型とかならキャラのシナリオに合わなくもないんだけど
RTSだと技術力足んないだろうなぁ

玉石混淆な

FPS

単純にBB2は続編で流用可、3Dでさらに手抜き化と
最もカネかけずに出せるものだっただけだろ
サブラインにカネ回す余裕が無いと

パチは資金あっても技術無いだろｗ
既存のアニメやらの題材引っ張ってて中身はただのパチなんだからｗ

はじめから続編ありきで作った

はじめから手抜きするつもりでやってたのか
酷過ぎるな

雪鬼屋が傑作だったら、ここももう少し反応が柔らかくなっていただろうな
糞2連発はきつかったか

ていうか雪鬼屋がマシに思えるほどシナリオが薄い
エンドでキャラ別のエピローグほとんど無いとかどんだけ手抜きだよ

え、2連発？

BB3はFPSにしてBUNNY BLACK FPS 3、略してBBF3で

魔法や弓での遠距離射撃、剣や槍での近距離
飛竜に乗って空から攻撃なんてのもできればいいな

ーーーーーーーーー　ｷﾘﾄﾘｾﾝ　ーーーーーーーーーー

　　　　　　ここまでアンチステマ

>>607
そういうとBBが糞じゃないみたいに聞こえるな
まぁまさかよく言われてた一周が浅い、が改善されなかったとは思わなかったが

もしかして素材流用したのって、前より作りこむ為じゃなくて
もう流用しないと作れないほど開発能力無くなってしまったのかもな
その上で意地でも2ライン体制を維持したいから、とか

個人的に雪鬼基準で最新パッチあててる事考えたら
忍がちょっと気になるくらいで他は満足だわ

>>610
DoDみたいなシナリオになったら俺得

>>614
非常に俺得でもあるんだが、ほのぼのレイプどころではなくなるなｗ
ここの住人の何割の心が抉られることになるか
本当に、本当にありがとうございました

>>615
そういえばアレも周回要素になるわけだよな？

内藤騎之助はカオス系はともかくダーク系は好きじゃない感じだな（ダンクレ見る感じ）

ユーザーもダークなエロは望んじゃいないし、主人公が死亡TRUEENDもあんまり流行らなさそうだ
マルチENDの1つぐらいにはいいとおもうんだけど

それをウリにしてる以上は崩さない方がいいとは思うけどね
俺はダークでもいいけど、やっぱ割と明るめの作風なのが好きでキャラ買ってる人は多いだろうし

>>616
DOD1.2、ニーアは周回ゲーだわな

市販の腐葉土から高い放射線
http://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA

そんなキャラと無関係のレスは不要ど
なんちて

RPGってシナリオとゲームバランスが命なんだけど
キャラのゲームって悉くゲームバランスは崩壊しているわけで
シナリオも最近のはかなり薄っぺらくなってるよね。

３DダンジョンRPGとしては問題外の出来なんだが
BB2を必死にステマしてる奴って何なの？ｗ

>>602
FPSでラブですを思い出したんだが…
TPSとかのツッコミはともかく
いくらなんでも難易度高杉

今までのキャラゲーでアクション性が要求されたのって南国のミニゲームだけなんだな…

SLGやRPGにアクション性なんてテンポ悪くするだけだし
俺は好かん

せめて3DダンジョンRPGでなくSRPG…せめてオウガバトル形式に走れば良かったと思うんだけどね＞如何してもRPGに舵を切りたければ
キャラの技術力だと1980年代くらいのPCゲームか、コンシュマーならSFC辺りをベースにエロゲのシナリオを載せる程度が限界だと思うのよね
DAISOU・南国は無人島物語だし…
KOEIの水滸伝とか大航海時代2・シムシティー・TheATLAS・ファイアエンブレム辺りの名作だけど最近廃れたジャンルをベースにすべきだった気がするのよね
そのままズバリな「蒼き狼と白き牝鹿・ジンギスカン」とか地形と文化風俗如何にかすればエロゲだったしなぁ
シナリオ薄いならアレくらい薄い方が潔いわ

ランスD6かなんか見てあれなら俺らでもいけるわと思って３D化したんだよ

モブとの会話の殆どが天使とかメイドの尻触りました〜的なものでがっかり
3Dダンジョンは面白くないしわモブとの絡みは制限されるわ良いとこ無しなのに何で続けんの

>>627
あれはひどいと思ったな

確かに忍流と比較すると雲泥の差だったな
モブに名前があるやつだって全然いないし浮かび上がっていたかどうか

バランスのいいRPGはめざしてないんだろうってのはわかるけどな。
全体魔法が威力も最強とか、バランスとるつもりならやらないわ。
バランスよりサクサク感を重視してんじゃないの。
それがいいか悪いかはわからんが、わざとやってるんなら好きにやってもらえばいいんじゃないの、とはおもうけどね。

しかし、モブ会話は確かにセクハライベントしかなかったなｗ

全体魔法がなきゃ地獄だけどな
バランスが悪いのは2週目の難易度設定をもっとマゾにすればいいだけ
全体魔法が死ぬぐらいのバランスにすればいいんだ

まあ全体魔法が高性能すぎるのは確かにどうかと思うな
威力そのままなら消費気力3倍くらいで丁度いいバランスｗ

瀕死の敵をちゃんと倒してくれれば単体攻撃でも
もう少し戦えたと思うんだけどね。

体力満タンの敵を一撃で倒せる奴は瀕死の敵を攻撃して、攻撃力が低い奴は体力が高い奴を攻撃する
どういう思考ルーチンなんだろう

そこまでやってくれるなら命令する意味なくなるな

セクハライベントしかないのはまだいい
射精した、蹂躙した、「聞きたいか？」「やめときます」とかさ
もう内容考えるの面倒だから手抜きしたとしか思えないテキストの連発がきつい

キャラはアレでイベント増やしたつもりかもしれんが完全に勘違いしてるな
ユーザー的にはプレイ中は必要最低限のイベントで十分
復興したり新しく雇用したり付属としての小話が欲しいんだよ

単発が多いな

複数もレスする価値も無いだけの話だろ。最近のキャラは・・・

何だかんだいいながら全作やってそうな単発は偉いよ
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

おまえらがモブキャラとの会話がたのしかったとかいうから頑張っていれてるんじゃないのかｗｗ
俺は雪鬼や忍流でも、雑魚同士の会話いらねえなーとは思ってたけど、スタッフはユーザーの期待に応えようとがんばったほうだとおもうぜ。
ドラクエのモブキャラの無駄会話だって、聞くのはめんどいけど全くないとハリボテ感がするから必要な無駄なんだろなモブ会話は。

ただ、もうちょっと生活地区とかでの生活感あふれる会話ネタがほしかったとは思う。ヒロインキャラの日常生活とか。

アングラー隊長はロベルトカーロン以来の名脇役
こりゃ次のキャラランキング荒れるで

だからその頑張る方向性が全く分かってないって事なんだろ？

モブの無駄会話は俺も要らない派だけど、
前作のキャラとかもうちょっと何とかしろよと思った
セクハライベントがダメだって言うつもりは無いが、
セクハラの頻度落としてもうちょっとユニークのイベント頑張って欲しかったね

モブと言うか、それなりのキャラクターでもわりとサラっと流したりするから困る
1の序盤のシアとの会話とか今でもトラウマ

BB1しかやってないんだけどさあ
2やる価値ある？

BBが面白かったなら耐えられるんじゃない？
2になって面白くなってるとか期待すると駄目

体験版やって考えろ

ウイクラみたいな戦闘システムだったらよかったんじゃないのかＢＢは……

WCみたいなシステムだとWCになっちゃうじゃないか

WCのシステムでBB2のキャラならかなりの良作になってたと思うけどな・・
何で過去の良いシステムをどんどんポイ捨てするのか分からない

その上、ポイ捨てしなかったのが
何故かファミコンレベルの3DダンジョンRPGだしな


まぁWCシステムをBBに取り入れてもなんも変わらんと思うよ
複数人が早い段階で満たす光相当の雨降らせてる図しか思い浮かばんし
（結局今と一緒、システムそのものの問題じゃなくどうプレイさせようとしてるかの問題）
育成なんかあの数やってられないし、ずっとWCのダンジョンやり続けるのはダレる
そしてこの辺一式のバランスを取り切れる可能性は皆無

ストーリー等他の背景もあるし、WCはWCだから面白かったんだろ

貧すれば鈍すで、臆面も無く不評作BBの続編出してしまったんだから
もう続編制作を躊躇する必要もないだろ

次はWC2で頼む。それがコケるなら清々しく見切れる

別に大不評って訳でもないと思うが

初の続編が何でよりによってBBなんだよって話だからな・・
素直に巣ドラ、王賊、WCあたりの良作でやれば良かったのに
BBなんて登場キャラ的に見ても露骨に巣ドラにあやかろうとしてるから尚更

メインキャラにロリ枠が無いからそれはない

WCはともかく巣ドラの続編が仮に出るとしても　先に巣ドラとかの過去作は全部再販するなりDL販売するなりしろってなると思うんよ

BBは続編前提で最初から作ってただけ

続編前提がクズを売りつける免罪符だと思ってるのか

BB1の階段は何の意味もなかったしな
ただの未完成品

ID:xK166XWp0
前提前提と連呼してるけど
たとえ続編製作が前提だろうが、内容に不満を持たれたらどうしようもないと思うが
むしろ続編ならばフィードバックを活かせてないことが、余計に酷いだろ

はいそうですね

続編前提でリリースして黒歴史として封印されたゲームって無かったけ…？
強行してたら倒産したっぽいから妥当だと思うがｗ

倒産しなきゃ良いけどねぇ
キャラは、今回は何とか凌げそうだけど、次やったら危ない様な気がするなぁ
…と言うか、ココ数年次は大丈夫なのか？！ってレベルのヒットしか出してない様な気がしなくもない

BB2は開発費少ないだろうから赤は無いだろ

ゲーム性が売りとは言え、スタッフを少数の同人規模でやってるから
人件費もそんなにかからないだろ
その辺の抜きゲーとペイライン大して変わらないはず
売れなくてもゴキブリのようにしぶとく生きていくのでは

みんな貧乏が悪いんだ
思えばキャラのゲームって代々そーゆーメッセージが込められているような気が

貧乏自慢はなんだかなぁ
エロゲメーカーの7〜8割がここより売れてないんですけど

大体ADVだろ
毎回新システムでやろうとしたらそりゃあ金かかるわ
ユーザーには関係ないから出来が悪い言い訳にはならんが

おまけで1000人近く子供作ってるけどその辺の扱いどうすんだろうな、子供なのに前作のモンス娘みたいにその他扱いになるのか
シリーズでやるならランスみたいに避妊魔法とかの設定作っといた方がいいんじゃないかと思う

ダークスの影響で子孫がみんな若干の魔力吸収能力持ち&魔力耐性ありで
世界の魔力をどんどん内包していって魔力枯渇→そして物質文明へでいいじゃないか

次回も紅村たんでよろしくです

ていうかもう一人増えるんだろ
そいつと紅村で回せばおｋ

たまるェ・・・
ダンクレの頃の絵柄は今も好きだが温泉のとかは見てて劣化してて笑えなかった
いや、そもそも絵以前に温泉そのものがつまらんかったけど

王賊あたりから劣化が始まって、忍流で違和感を感じて
雪鬼屋で確信に変わったからな。巣作りのルクルは可愛かったなぁ

雪鬼はマジで何がしたかったのかわからなかったからなぁ、とりあえず3Dでシミュレーション作ってみました感が
あの作品ほど3Dにした意味が分からないものは無かった

絵だけでいったら王賊はむしろいいんじゃないか？
少なくともダンクレからは戻ってる

あと巣ドラもぶっちゃけ絵は浮いてる

王賊の時が一番良かったろ
その後急速に劣化していった
紅村は成長してるから今後はもうずっと紅村でもいいよな

巣ドラは短期間で作ったから
ちょっとおかしい絵もそのせいかな？とも思ってたが

絵単体なら王賊は良かったよ
巣ドラが絵のみで見りゃいまいちだったのも同感

WCも良かった！と言える程でもないが十二分
ここまでは進歩を見れるが、それ以降が進歩無いどころじゃなくヤバイ

塗りのみは微妙に進歩見えるけどｗ

確かに紅村はよくなってるな

BB2面白かったとは思うけどなんか微妙だった
前作があるから目新しさもないしダンジョンもストーリーも薄かった感じがした
色々と細かいところでも不満がのこるし残念だ
次回作が駄目だったらその後はよっぽど評判がよくない限り買うのやめるわ

上で誰か書いてたけど貧乏でもシナリオは頑張れるだろ

紅村がエロゲ向きな画風になってる気はするが、べつに珠流がそんな劣化してるような気はしない

だがそこは頑張って何とかなるとこじゃない

>>680
今後1.2作が岐路だね

俺は気づいたら信者だったが
（他のはやたら好評なのやビッグタイトル？摘む程度だけどキャラは反射で即買ってた）
BB1→BB2程度の事やらかすなら意地でも買わん

>>667
新システムって言ってもさぁ
プログラマーやバランス取りのために複数人のスタッフを追加で雇うからこそ金がかかるんだぜ？
ここみたいに自宅PCで出来るようなツールを使い殆ど2〜3人でシステム作ってる所なら
「開発費」なんて無きに等しいだろ
単に苦労があるだけだよ

＞今後1.2作が岐路

もう数作前からそれ言われてるだろ
紅村は漫画調なアクの強さが消えて馴染み始めたかね
あとはたまるが回復してくれりゃいいんだが。最近の線は堅いんだよ気づいてくれよ

>もう数作前からそれ言われてるだろ

いやそうではなく、俺はいつか大当たりするのを期待して
ただの駄作連発だけならまだまだ頑張る気でいたよ
そろそろ当たる時期だよ・・・ね？ダメか、次頑張れよ！と言う雰囲気で

でもこのままの流れで似たような感じのBB3出してくるようなら
もう期待の欠片も無いものに対して金出す気は無い

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　＜キャラクターを3D化して巣作りとウィザクラをリメイクすれば良いんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

もう諦めていいと思う
ヒットしたら嫌でも耳に入るって

発売日に買わないと、いくら評判良くても買う気になれなくね？
こっちだと初回分売れ切れたら次回入荷は無いし、通販は嫌

そんな田舎知らんがな

やりたいと思ったら何年後でも中古で買うけどな
最近のは売り切れないし、別にエロゲ会社に忠誠心（笑）なんかないし

ウィザクラ正統進化させて3人くらい同時に出せるようにして
片手間で学園経営とかダンジョン作るゲームにすればおｋ

モブ子をいっぱい育成して部隊編成してダンジョンに挑ませたら楽しいだろうな。

ファーストクイーンのシステムで・・・

今まさにここの旧作が割れ川に放流されとりますな
タイムリーすぎますよ放流神様あ

巣ドラDL販売マダー

ファーストクイーンっぽいんだったら
ダンクレでいいんじゃねｗ
俺は緋王伝2ぐらいの感じが好きだけど

>>692
らふねすとで作れるな
出たら予約買いするぞ

巣ドラ＋グリ森で忍流ができるんだぜ
キャラはまぜるな危険臭しかしない
でも、ほのぼのレイプ大ハーレム一本道は嫌いじゃないぜ

>ほのぼのレイプ大ハーレム

せっかく厨ニな主人公得意っぽいんだから
もっとエロに積極的なテーマで出しゃいいんじゃないだろうか
催眠術・MC系とかでも

グリ森＋ウィザクラはやりたいような……？

ありきたりだけど地域支配RPGを出してみるのも良い気がする
大陸に多くの国があって各国を支配して女王や姫や部下をレイプしてハーレムを築いていくキャラの定番な感じで
魔法使いの国、科学技術の国、エルフの国、キリスト教的な宗教国家、魔族の国、巨大帝国、和風な国、砂漠の国、ジャングルの国などいかにもな感じでユーザーにもテーマが分かりやすい
それで全ての国を支配すると天変地異が起き邪竜が復活してラスボスになるとか
イベントで女山賊や女海賊や独立軍のアマゾネス軍団などを出すのもあり

ランスの鉄板

>>692
ともに中途半端になって駄作になるよ

そういう大規模もの出せるようなら
毎度のことこんな掛け合いが少ないだのエロが薄っぺらいだの言われてないと思うが

セッティングして見てるだけなゲームがいいな
たまに指示出したりとか
で、それが複数いるといい
RTSとか作らないかなー
キャラはエロの独占とドット絵が好きだから他のメーカーに期待できない

>>705
テキストが少ないとかよく言われるけど
王族やWCの頃より、実際のとこそんな減ったんかね？

印象としては確かに（略（略ってのが鼻についてきた気も確かにするけど。忍流や温泉とか
BBは買ってないからしらんけど

>>706
そんくらいなら他所でもありそうなもんだけどな
メーカー単位では期待できなくてもソフト単位ならあんじゃないの

>>707
エロの一回分が短い
差分もあるけどそれは別のエロのときだったりするし
そのぶん回数でカバーしてるけどユーザーとしては回数増やすくらいなら一回を濃くしろと

それはBB2に限らずこのメーカーで出てるゲーム全部に言えるでしょ＞エロが短くて回数だけ多い
これはもう内藤以外にエロだけ書いてもらうとかするしかないかとｗ

> エロが短くて回数だけ多い
俺はこれがキャラのいい所だと思ってるんだが…
1回を濃くされるとHシーンが面倒でそこで止まってゲーム本編のやる気が失せる
無駄にクソ長くて実況してるHシーンしたいなら他メーカーに一杯あるだろ？

まぁ最近は簡略化されるのが早すぎるとは思うがな
BB2のサブキャラなんて1回やったら後はCG使い回しすら無く立ち絵で処理されたのは頂けない

モブの無駄会話要らないとか回数増やすくらいなら一回を濃くしろとか、
割とメーカーの特徴的な部分を否定するんだな、、

>>712
特徴的かもしれんが特化させすぎだろ
もうちょい割合考えろと

>>712
少なくとも、エロは濃くして欲しいぞ
モブの無駄会話はやり込み派としては、幾つあるのか分からなくて
発生条件も曖昧で、後から見れないのなら、いっそのことイラナイッ
とか思うわ

王賊のエロの尺と回数で必要十分
かけあい挿入は減らすな

王族はよかった
名前忘れたけど羽生えてる魔法得意で逃げた奴がよかった

>>698
みりすの後を追うことになるぞ

巣作りあたりのボリュームがゲーム性、エロ率のボリュームが丁度釣り合ってたな
でも、いま出てるたいとるも言うほどわるかない

妖怪が住まう世界に迷い込んで教師になるゲームを作ろうぜ
タイトルは青空がっこｎ

やめたげてよぉ

王賊続編で周回プレイ必須のゲーム作ってくれ

>>699
忍流は両作品のシステムいいとこ取り狙ったチャレンジ作だったんだろうけど
狙ってヒット出せるタイプではないことを改めて証明する結果になってしまったよな
巣ドラがどうして大ヒットしたのか不思議というスタッフの話を思い出して仕方ない

王賊だったらもうシナリオ忘れたから再プレイ必須でプレイの敷居たけえ

なんか俺は巣ドラのエンド分岐が割と好きだったりするんだが
最近のはあんまりエンド分岐しないよな
一本道じゃ寂しいからまたヒロインごとに分岐させてほしいわ。やり込むモチベも上がるし

エンド分岐はいいがマーチェリッカちゃんだけはダメだ

分岐の仕方が問題
プレイ時間の大幅な割増みたいなことにさせるのは否定されてる

一周しかしてないから雪鬼のエロシーン一回も見てない事に気が付いた
やろうにも楽しみ方が解らん

LJまでのちょっとしたパラメータのちがいだけで分岐してしまうのは面倒、
大遭難とかみたいに主人公分身してんじゃね！？ってくらい全員ぶん表示されるのもヘンだし

「誰と結婚するか」ってあたりはよかったのにな

ここまで来ると巣ドラ2を作ってはいけない宗教上の理由でもあるのかよと思ってしまうな
意地張らずに良作の続編も出していけばいいじゃん

いまさら作れんのかな

結局、巣ドラ２を作ろうにも、作れないのではないかと。

きっと巣ドラ2をゆっくり作りながら資金確保のために別のゲームを出してるんだ！
ってことにしておこうぜ

>>732
どこのマーティン・スコセッシなんだかw

ただ、真面目な話、巣ドラ２をやるんだったら、設定どうするんでしょうねぇ。

駄作の続編は作っても良作の続編は作らないとか
なんかの縛りプレイ続行中なのかな
BB3出すようなこと匂わしてるし、これで本当に次作はBB3です
とか抜かすようなら本気でヤバイと思う

>>734
エクストラシナリオで憤慨したのが次の二点
コゼロットのエロはフォーゼの変装という最悪なネタばらし
BB3を出す気満々

なんかBB2は神採りに比べたらカスとかいう書き込みが多かったもんで、どんなもんかと
知人宅で神採りインスコさせてもらって試遊してきたが

２時間以上やって着替えシーンの１つもでねーんだけど！！

しかも予想してた通り、１時間で積みゲー化した姫狩りダンジョンマイスターと同じシステムだし
正直これが面白いとかいうのが理解できないんだよなあ

多分そのうち工房経営が楽しくなってくるんだろうけど、
エロなしで凡ゲーやるより、エロありの超凡ゲーか、エロなしの洋ゲーやるわ･･･


ランス６とかを引き合いにだすならまだわかるけど、エロなしの作業ゲーを引き合いに出すとかステマにもほどがあるだろ

ネタばらしって何言ってるんだろうこの人
頭が悪いのかな？

最近のCG技術って凄いですね

フォーゼロッテの口調でばかばかしいこと言われるとやたらおかしいよな

神採りがエロなし？何言ってんのこの人

>>739
まぁ辿り着くまでは、本気で無いけどな……ｗ
童貞をヒロインに捧げた後のウィルさんは、キャラ主人公ほどじゃないが素晴らしい節操なし。

まぁ方向性とか全然違いますケド。

>>739-740
そうなんだね。
でも知人宅でる際にアンインストールしたから、２時間プレイしてエロ皆無な凡ゲー
ってのは「俺のなかでは」永遠に変わらない評価
BB2のがサクサク＆手軽だしほのぼのレイプだし、俺には面白かったよマジで

ただ、細かいチップ画とかの作りこみはさすがだったね
キャラもああいうところは参考にするべきかね　パターンさえ作れば言うほど手間ではないはず

大帝国の主人公がキャラのテンプレ主人公っぽくて俺は好きだけど
あそこの信者には叩かれまくってたな
神採りのウイルさんは調教じゃなくて純愛系でハーレム作ってるから悪質だと思います

いやまぁエロゲーと言うジャンルでは最後の方までろくにエロ無いモノなんてごまんとあるし…

>>739
5章まで耐えるんだ…
その後は貞操観念吹っ飛んだ主人公が…みたいな感じだけどなｗ

突然セックスに目覚めるからビックリするよな＞ウィル氏

天使だーって淫魔だーって、精霊だーって。

アレはまぁエロ目的じゃねーから、的な面も。
そもそも2時間遊ぶだけのゲームでもない。
取っ付き悪いってのは評判悪くする一因かもしれんけど、それで評価してあーだこーだ言うこっちゃないね。

まあ他所の話は程々にな

次はどうなんのかな
続編第2弾いっちゃうか、はたまた完全新作か

>>742
大帝国のは独占欲が薄くてキャラ主人公っぽくなかった気がする
あと小物臭さというか人間味がなかったな

エロゲならエロを満遍なく、とまでは言わんが各所に色気は欲しいよな
遊ぶ部分に集中しちゃってエロどうでもよくなっちゃったりはするが

遊べるゲームでも、エロとゲームがキッチリ分かれてるのはあまり好きじゃない
そういう奴結構居るし、どっちが良い悪いじゃなく各々の好みの問題だなー

>>736
一応敵なら戦闘中さっさと脱いでたはずなんだぜ・・・
もうちょい頑張れば裸エプロンあったぜ・・・

姫狩りより頑張ってあのシナリオだから別のライターを探した方がいいとは思う
まあ、ここでエウはステマ!とか言っても悔しいです!に意訳されるのがオチ

>>748
ラズロックはあまり独占してないかな？
グレイトシックスも主婦になってたりするし

>>748
個人的にはキャラの主人公は独占欲の強い小物臭のする奴がいいかなｗ

世界観作りあげてるからライターにも難しいだろ
ここには他程のボリュームは求めてないからもっとサクサクプレイ出来るのがやりたいわ

どっちみちBB2はカスな評価に変わりないけどな
最近のキャラ作品にしてはマシなカスだが

巣ドラ自体さっくりもガッツリも出来るんで
アリスのように軽い時は軽く、長い時は長いゲームと別々のように出したり
エウのように長いよ！というわけでもないからなぁ
王族やＢＢ12は長めになって軽く出来るゲームじゃなくなってきたな
最近のだとウィザクラが考えなくても周回できて
雪鬼が多少考えないと周回できなくて
そのほかは周回する意味あんの？って感じでがっつり系のゲームになってしまったな

ウィザクラは最初やったとき「え？こんな短いの？」って思ってｗｉｋｉ見に行ったら分岐多すぎて感動した覚えがある
いいエロゲでした

BBはさ、ダークスが屑すぎて全く感情移入できないのがなぁ
某鬼畜戦士Rを気取っているんだろうが、ただの強姦魔になってる。

ラズロックはダークス同様『女を定期的に抱かないと死ぬ』体質なのに
それでも出来る限り抱かないように自制しているが、ダークスは……

悪役主人公のときは、悪の美学みたいなのを描かないと、
ただの極悪人を主人公にされても面白いとは思えないのよ。

Dr.ヘルナイトはSAFEに復讐するだけの理由があるし、Hするのは
怪人研究（イブシード）のためだし、犯る前に『SAFEを抜ければ助ける』
という条件を課してるが、強姦魔Dはただ自分がヤリタイだけだしな。

さすがに強姦魔Dが主人公の続編を出されてももう買わんわｗ

美学とかはどうでもいいが
ブラッドやラズロックは笑えた
ダークスは笑えないでどっちかというと引く

勝手に喧嘩吹っかけてきた相手が負けた場合ペナルティはあって当然じゃね？

巣ドラも喧嘩売ってきたんだから文句は言えないよねスタイルだったな

脱ほのぼのレイプってことやろ

まあ今回は明らかに被害者でてるしコゼも怪我したからな、さらには洗脳されかかったり
状況的にはこれでもほのぼのやってた方がおかしいと思うが

大した事ない理由で攻めてきて仲間を大量に殺した相手と結局ほのぼのはな・・
三領主は黒幕に操られてとか想像してたら全然違ったし

一番最初からほのぼのしてなかっただけで
最後の方はちゃんとほのぼのしてるが
カーシャだけ片手落ちってレベルじゃねえぞっていうぐらいキャラ伝統の扱いから外れてる
BB3のメインヒロインじゃないと許されないな

>>764
リディアポジションでもおかしくないレベルなのにね、カーシャ。

バニーブラックを看板作品にしたいのかもしれんがこれ以上の続編は止めて欲しいな
題材はいいけどシステムとシナリオとキャラがいまいち
絵は紅村でもいいけど、他の部分でキャラっぽさはしっかり残して欲しいなあ

葵屋が出てこないのはキャラらしくないと思います

えっ？

温泉でてくるってWikiに書いてあったから葵屋じゃないの

2には葵屋って名前出てきたっけ
1のときは温泉イベントあっても葵屋じゃなかったな

やっぱり一週終わったらやる気が出ないなぁ
やる事がモブユニットのステカンストさせてスキルの並び方整える位しか思いつかん

葵屋の名前は出てないから雪鬼屋だったのかもなｗ

>>766
お前さんが今後このゲームの続編出てもやらなきゃいいだけじゃね。

俺もBBはもうイラネ

お前がこのスレにイラネ
もう来るな

BB1が巣ドラか雪鬼風味
BB2がウィザクラ風味だと設定的にあってて良かったと思うんだがな
BBのシステムで既存のゲームだと何当たりがあうのかね？

７７７

いまちょっと閃いた
侵攻と復興の二種類あるんだからダークスが侵攻側のときは普通にダンジョン探索ゲームをやって
復興側の時は経営ゲームみたいな感じにすれば面白かったんじゃないかな
ていうかせっかく魔王ってポジションになったんだから戦力割り振ったりとかしたかった

そして出来上がるBB流

思う所あるなら入社してくれば

面白いゲームをプレイしたいだけで、作りたいわけじゃないだろ。

作る楽しみとプレイする楽しみは別だしな
まあ作るうえでユーザー視点は必要だけど

おい、会社に入るとユーザー視点とか言ってられないぞ

同人最高ってことだな

社員がコミケで手売りとか胸熱だな

BB2も同人が出した作品ならここまで評価が悪くなかっただろうな
同人は評価がすごい優しい気がする
自分で書いた簡易な同人CGをDLに出してるけど、素人でクウォリティーが低くても買ってくれる人が多少いるから
やっぱり同人じゃなくブランドとして見られると評価は厳しくなるよね

そりゃ同人で9000円もするのは珍しかろう

まあでもエロゲーの分量としては今回シーン数は結構多めじゃなかったか？
温泉が少なめだったからギャップでそう思えるだけかもしれんが…

エロゲなんだからエロくないシーンなんてないのと一緒

このメーカーにエロを求めるのは間違い・・・
エロ以外のテキスト量が欲しいんだよ

ここ独特のエロシチュは好きだよ？
そういう意味で他のメーカーよりもエロにも期待してやってるが俺は
最近は残念多いが

エロいらないなら家庭用ゲームのが面白い上に安いし、
エロ目当てなら抜きゲーのが良いから、バランスが難しいところだな。

ドット絵で複数のユニット育成して遊べる家庭用ゲームとか今時出てるっけ？
今は全部ポリゴンだったり育成要素ほとんどなかったりなゲームばっかりな気がする

あぁポケモンがあった
でも可愛い女の子キャラがいいんだ！
萌えもんは無しの方向で
キャラさんの次回作に期待

今回のBB2の最大の不満点はゲーム部分を手抜きしたのに、設定やストーリーを一生懸命考えて力を入れた跡が見られなかったこと
ゲーム部分を手抜きするなら、せめて設定やストーリーを頑張ったんだなというところが欲しかった
たとえ一生懸命考えた設定やストーリーが微妙でも考えた跡があればまだフォローできた

まぁ紙芝居エロゲはストーリーだけで売ってるんだしな

キャラはエロも話の展開も設定も絵も薄っぺらいがドット絵だけは評価する

だからこそ使い捨てはもったいないよなー
そのコスト削減策としてのサブチームが対極的なふぁみこんレベル3Dってのも異常

ままにょにょみたいにこれまでのキャラ勢揃いのお祭りゲーFDでも出せばいいのにな

いいかげん巣作りドラゴンの２かリメイクやれって

流石にもうちょっとマシな3Dは素人でも少し勉強すれば作れるだろ
何でああなるんだ？

今回はエロがんばってただろ。嗜好の違いだろうけどさ

なんちゃってレイプでベッドヤクザで体は正直だな子猫ちゃんへっへっへ
天使なんてやめて俺の女になれよへっへっへ

が好きかどうかなんだろうさ。今回力いれたエロは大体そんなとこだろ
ちなみにおれは大好物ですから（ｷﾘ　今回はエロに不満はないよ
既存キャラとのエロが「ただいま挿入中」って感じのイメージ映像しかなかったのは不満大きいだろうけどね

ストーリーの都合上、3領主が即堕ちすぎなのは残念だったけどなあ
あいつらもマリアリたちぐらいシーン数あったらよかったとは思う

エロはレイープ風味と巨乳多かったから自分的には大満足したけど
ゲーム部分は１の使いまわしなのに。。。。

話が薄っぺらいのは確かだが　よくある紙芝居ゲーとはちょっとちがう
ほのぼのレイプとか独特な世界観とか　モブが妙なことを色々言ってたりとか・・・
そういえばBB2はモブのおしゃべり少なかったな　グリンスヴァールぐらいはちゃけててもよかったのに

シナリオの分量だけ見ると、結構多いと思うぞ
全体のテンポが悪いせいで、そうは感じないけど
紙芝居とは違うんだし、そんなもんだろ

苦しい擁護来ました

テンポが悪いとは到底思えなかった
何と比較してるんだ？

テンポが悪いっていうか、何の起伏もなかった
誰もがおおよその展開読める感じ、いや逆に平坦すぎて読めない感じｗ
1が遥かにマシってくらいに

王賊みたいな王道シナリオならそれでも熱いし盛り上がるんだけどな
巣ドラでマイト自白みたいにちょっと裏毒があったりするとスパイスにもなるんだが

RPGでストーリーが面白味ないって致命的すぎる

ほのぼのレイプは良かったが全員処女ばっかりってのも違和感が凄かったな
天界はまぁ血を大事にするって設定もあったから良いとしても
魔界のｷﾞｭﾝｷﾞｭｽﾀｰ組みも処女ばっかりとかちょっとな

流石に全員処女は行き過ぎてて気持ち悪いから
CGなしのテキストで済ませる部分では天界は人妻とか魔界は非処女とかいても良かった気がする

ｷﾞｭﾝｷﾞｭｽﾀｰってなんだよｷﾞｭﾝｷﾞｭｽｶｰね

テンポはどちらかといえばトントン拍子だったろ、中身スカスカなのが余計にそれを助長してくれてたぞ
エロはあっさり風味で物足りないし、ゲームはコンテンツ不足で物足りないし
周回用に引継いだキャラがチャミだけだったときにはマジ吹いたぜ
クイズもボーナスがアレだけだった時点でなんかお察しだったし

雇用ザコキャラを育ててくことで上位キャラが雇えるようになって
それを育てることで濃厚なシチュエーションエロが待ってるくらいのイベントも欲しかった
投資するだけで雇用キャラが増えるとか面白みの絞りカスもない
せめてモンスター合成でレアキャラ登場くらいやって欲しかった。
ギュンメイドも5色のバリエーションでｒｙ
そもそもザコキャラを雇用する必要がまったくなかったのがむなしい
最初にチャミ雇ったら二度と使わなかったしな

装備類もあれじゃRPGの体を成してないだろ、アイテム類をあんな雑な扱いするなんて自滅してる
これを手抜きと思わないでリリースしたのなら、なんかキャラに試されてる気分だわ。

>>808
何度も言ってるように
非処女やダークスの好みじゃなさそうな奴はメイドが弾いてるだけだと
文盲に説明するソフトハウスキャラも大変だな

なにをそんなにカリカリしてるんだ？

>>808
ギュンギュスカーメイドたちは下級社員で年齢も低そうだし
処女でもおかしくないと思うよ

そもそも何でわざわざ非処女がいますよーなんて
描写しなけりゃいけないのかわからん
処女しか出てこない＝非処女がいないなんて短絡的過ぎないか

ファンタジーに違和感とか言っちゃう人がいる違和感

>>808
非処女が出てくるほうが違和感だっての
お前は熟女モノでもやってろｗ

まあでも、巣作りの僧侶さんのような、子持ちの天界戦士が一人くらいモブでいても良かったかもね
ベ、別におっぱいプレイが好きな訳じゃないからねっ！

いや中古は本当に要らんから

まぁ兵士Aとかくらいなら別に

ある意味中古くらいのが萌えるんだよ
悪役なんだから子供の目の前でとかあってもいい

>>819
そういうのが好きならアリスでもやってろよ。こっちにまで嗜好を持ち込むな
キャラは昔から処女独占御用達

攻略キャラが非処女だってんなら要らんけど
攻略出来ないようなモブまで処女に拘る必要はねえだろ
ただでさえご都合なのにさらに周りに処女ばっかりとか不自然過ぎるって話

天界人に関しては>>811ってのすっかり忘れてたわ
でも確かに非処女だって明言する必要はないけど
描写しなけりゃいいだけで名無しのｷﾞｭﾝﾒｲﾄﾞまで膜を破った捕虜の数が合わない、とか言う必要ないと思うんだ

本編、おまけやらでダークｽの回りも処女ｷﾞｭﾝﾒｲﾄﾞで固めてるって説明でもあったのならスマン

昔から傾向はあったけどさすがにそこまでじゃない
まぁ中古くらいのがって言うなら他所のメーカー行くべきなのは正しいが

キャラは処女が好きだけど別にそこまで拘らないって感じだろ
でもまあ非処女信仰してるやつは他に行った方が手っ取り早いわな

非処女信仰ってなんだよw

つかさ、処女なのは良いとして、初H、特に膜を破る前後の描写がマンネリなのが残念。
テキストそのものが似た様なのばっかり。「突き進んでいくと先端に抵抗を感じた。膜だ」みたいな。
これなら非処女を有る程度混ぜてくれた方が新鮮に感じるような気がする

ID:x6lXS4zc0 ＝ ID:+fWf/lA+0

キャラの処女って処女膜再建手術したビッチみたいなもんじゃん
膜の有無なんてどうでもいいよ、内容次第だ

え、なんで自演認定されてるの俺w
そんなに攻撃的にならんでも別に処女信仰を否定する気は無いしキャラは処女好きメーカーで良いよw

ギュンギュスカー商会に処女が多いってのは定番ネタだと思う
巣ドラでもギュンメイドたちは処女だったし
激務で出会いもないとか巣ドラの作中で言ってなかったっけ？

なんで非処女入れろってのが毎回沸くんだろうかね
リアリティ→そもそもファンタジー
処女ばっかでマンネリ→非処女入れたら炎上、客離れ、地雷認定

あとキャラは別に処女好きじゃないだろ
現に作中作で好き放題やってるし
本当に処女好きなら作中作まで全部きっちり処女にしてるはず
恐らくあれは陵辱とか非処女書きたいライターの鬱憤晴らしだと思う
でも非処女とか陵辱とか入れちゃうと売れ行き落ちるから全部処女でほのぼのレイプにしてるんだろ
非処女入れることはそれだけリスクのあることだって理解しとけ

とりあえず処女厨はキモい

一理ある
どっちがあっても別に気にしないよ
これでいいと思うんだが

気にしない人よりも気にする人のほうが多いんだよ
気にしないなら処女ばっかでも気にしなければいい
もう昔と違って非処女はマイノリティになってるからな
リアリティとかマンネリとか言われても売れないと潰れるのが商売なわけで
キャラには潰れて欲しくないから非処女とかまじで入れんでください

キャラクターが処女だったら地雷じゃないとかどんだけ寛大なんだよ
ま、大事なのは中身なんだから最近のカス作品連発づづけてれば遅かれ早かれ潰れるよ
処女非処女関係なくな

ゲームの面白さに明確な答えなんてないだろ
キャラクターは処女で他の男が手も触れないとかちゃんと正解があるんだから
それ守ってあとはゲームの部分を面白くしようと試行錯誤すればいずれ当たるさ

長い目で見れば処女厨やらの濃いマニアに媚びる方がよっぽどリスク
そのリスクは既に業界全体の客層、品質、そして売り上げに顕在化しているが

キャラだけで言えば、LJのシアシアみたいな説得力と重みのある献身キャラはもう作れない
ああした登場人物や展開が使えないせいで、どうしたってシナリオが薄っぺらいかコメディ調に縛られる
そういう作品が悪いわけでは全く無いが、それ以外が作れなくなったキャラの今後はどうしたって苦しい

処女厨は無視しろってだけで、安易に非処女入れろってわけでもないがな
新品が好きなのは一般的な男の性だ

内藤がシナリオに関わってる限りそのへんのシナリオは変わらんと思うぞ
ブラウン以降しかやったことないけどほとんど一貫してるじゃん　そのへん

シアシア人気投票で111位だったな。LJの中だけでも10位

処女だろうが非処女だろうが最終的に俺()の子供を生めばそれでいい

処女スレでも行けよ

しょじょしょじょこの話はやめようぜ

処女ショジョ子

実は非処女

次回おまけで処女好きにも非処女好きにも喧嘩を売る未来が・・・

ゲームが面白いことが最重要だけど、特色はあるに越したことはないんじゃない？
個人的には、ほのぼの小ネタとか独占ハーレムとかドットあたりは、なかなか替えがきかないから
キャラをそう簡単に見限る事ができない

面白いかどうかなんて個人の裁量だしな
人によって合う合わないくらいあるだろ

などといったってここ数年のキャラ作品は擁護出来ない

レベルジャスティスあたりは処女じゃないキャラもいたんだが

処女厨にフルボッコにされて、それ以来『とりあえず処女にしとけ』
みたいな雰囲気になっちまってるね。

処女にしといて文句が出る可能性のが少ないから、まぁそうなるわな。

LJで処女厨にフルボッコ？そんな事あったかなー記憶にないけど
ていうか処女厨が暴れだし始めたのってたまきん事件以降じゃね

今の御時世非処女ヒロイン出すってだけで話題になるくらい処女は浸透してるだろ
逆に非処女入れたほうがいいとか言ってるほうがマイノリティ
非処女厨はちょっと現実見たほうがいい

いやまぁジャンルによるだろ
めばえとかは公式記述だけでフルボッコだったけどな

住み分けが大事
いちいち処女の領分にまで非処女厨が出張ってくるから荒れるんだよ
ゲーム性のあるエロゲで非処女入れたいならアリスのスレ行けばいいだけなのに

めばえはふるぼっこだったけど発売前にちゃんと言ったのは評価する
非処女ヒロインはどうでもいいけど姉のほうはよかったとかも聞くし

ゲーム性系は割と非処女や凌辱多いよな、アリス、エウ、九尾、ダンクルチームとかとか

非処女である事でゲームが面白くなるならいいとは思うけど
意味無く非処女なら処女にしといた方が角が立たないとは思うがｗ

バルスカも陵辱だった気がする
非処女で評価高いのって不連続世界？
やったことないけど非処女設定とか陵辱でお話の深みとかはでてましたかね？

ゲーム性っつってんのにお話の深みとか喧嘩売る気満々すね

>>852
中の人の年齢層だろうな完全に
その中でも特別ソフトハウスキャラのライターはガチ独占鉄板だっただけ
アリスは未だに陵辱だしエウはメインヒロイン以外は陵辱したいけど処女派のカワをかぶってる

いやだからキャラはそこまでガチ処女独占でもないぞ

まーた処女厨湧いてんのかよ
巣に帰れ

こういうふうに荒れるんだから非処女は入れないほうがいい

このライターが変わらきゃ処女独占は無くならない
俺達のソフトハウスキャラ

元は今回はエロは多かったみたいな話からこんなに暴走したのか

エロという観点では人妻、恋人持ち、経験豊富なお姉さんをほのぼのレイプが使えんからな
キャラは紙芝居じゃないという強みがあるからまだやっていけるが、いつまで戦えるやら

処女スキー＝処女が好き、一般多数派
処女厨＝全キャラ処女独占を押し付ける業界の害虫、少数派

業界の害虫ってことなら排除しにかかってるだろ
排除どころかVIP待遇されてるじゃないか
いい加減現実見ろよ

処女というか破瓜が苦手で、某ひでお戦姫みたいなのはやめてほしい俺みたいな奴は結構いると思う

処女スレでやってろよお前ら

放課後マニア倶楽部路線でやれば二度おいしいってことだな

>>863
金払いの良いキモオタVIP待遇して一般の客足遠のかせてる業界の先行きでも想像すりゃ良い
ユーザー数や売り上げで見ても、メーカー側の方が痛感してるだろうが
それでも売り上げ確保するために金払いの良い方に媚びる悪循環
その自覚がない上に、悪循環から足抜けしようとしたメーカーを執拗に攻撃するから害虫なんだよ

>>863
無駄に声デカくて粘着質で刺激すると暴れまわるクレーマーだから
無難な対応せざるを得ないだけなのにそれをVIP待遇と勘違いしてんのかｗ
もういいから処女スレに籠って出てくんなよ

むしろ突然難癖つけてきたのは処女厨ではなく非処女厨だったんですけどね

処女談義してる奴らはこのスレ的に害虫だけどな、どこで語ればいいかも分からないみたいだし一応張っておくよ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1326339339/l50

さすがにＵＲＬの飛び方くらいは分かるだろ？

嫌なら金落とせよ
執拗に攻撃したところで売れ行きよかったら続けてるだろ
それすらしないで自分達のほうが数が多いと思う自信はどこからくるんだ？
そもそもキャラは処女ゲーなのわかりきってることなのになんでそこまでこのスレに粘着してんの？
スレ違いの話しかできないなら出てけよ

処女に限定されるとシュチュエーションやキャラに自由度がなくなるからなぁ
別に必然性もない処女を求めるわけでもないのに、熟女や未亡人という
設定ですら処女じゃなきゃいやとかもうね

必然性もない非処女ね

キャラのエロは淡泊で、一番長いエロでも他作品の3分の1もない
エロゲなのに抜けない

処女、非処女、幼女、ほのぼのレイプがどうこうより、エロをちゃんと書けと
話はそれからだ

たまにツボるのがある
数うちゃ当たるみたいな
でも最近のCG使い回しはちょっと頂けない

>>871
俺は金落としてるが、最近のエロゲつまらんつって去る他の人を引き止めることもできないわけで
つーかその処女ゲーなのわかりきってるって妄信を止めろよｗ
別に新作も処女独占だなんて約束してないだろ、キャラは

これまでは処女独占が殆どだったが、新作は分からない
この当然のことをまず受け入れろ
でないとキャラが殻を破ろうとした時に、醜いクレーマーに成り下がる

>>869
処女ばっかりじゃ違和感あるよねってのが難癖に思えるなら重症だわな
>>871
キャラは処女ゲーメーカーとか過去作やったことないだろ？
お前も俺ももうスレチだから出てこうぜ

>>876
まだ言うのか
メーカーもバカじゃないんだから自分とこのゲーム買ってるユーザー層がどんなユーザーなのか位理解してるだろ
それでそのユーザー層裏切る真似したら怒るのは普通だろう
食い物で例えたらわかるか？
小麦アレルギーの人が小麦を使わない料理出される店の常連で店側も小麦アレルギーの人が利用してるのを知ってる
その店でなにも言わずに急に小麦料理だしたら客は怒るだろ？

んで世論はいろんなアレルギーの人がいるから配慮してる
そんな中でお前は小麦使ったほうが料理の幅が増えるアレルギーのやつは軟弱だから切り捨てろと言ってるわけ
理解されるわけないし、もうアレルギーの人達のことを考えるのが当たり前の風潮になってんだよ

ていうかもう既にお前が醜いクレーマーだぞ
まず鏡見ろ

処女厨ブチ切れの巻

処女厨は最新作が全処女でよかったじゃねーか巣でホルホルしてろや
非処女厨はこんなメーカー切って巣で愚痴ってろ

次回作は半熟ヒーローみたいなRTSでおねげーします

>>878
結果レパートリーが減って一般客が遠のく悪循環だと言ってるだろ
そしてお前らは、他の飯屋行っても俺は小麦アレルギーだ全メニューから小麦抜けつって騒ぐから害虫なんだよ

そもそもアレルギーじゃなくて好き嫌いを殊更騒ぎ立てる子供のダダだしな
まさしく軟弱で幼稚なだけだよ
非処女だろうが、陵辱だろうが、その時点でゲーム終了して中古屋にでも持ってきゃ良い話
処女オンリー、独占オンリーと明記してあったなら別だが
何も書いてないなら、どっちに転んだって文句を言うのは筋違い
騒ぎ立てるべき理由なんてどこにもない

それとも最後までプレイしなきゃ死ぬ呪いにでもかかってるのかよｗ

>>882
一般客が遠のく？初物好きは男の性だけど？
それにアリスだの非処女メーカーのところに行って全部処女にしろやなんて騒いだりしませんが
昔は非処女入れてたかもしれないが今現在はずっと処女のゲーム出してるスレに非処女出せよって騒いでる自分自身はスルー？

その後はそっくりそのまま返すよ
非処女じゃないとプレイできないの？死ぬ呪いにでもかかってるの？
なんでいちいちこのスレにきて突っかかってくるのか意味が分からないんだが

それにな俺に文句行ったところでどうにもならないわけよ
どんどん非処女排除して不自然であっても処女ばっかにしてるのはメーカーなわけだからさ
そういう作り手側がそうやってる理由とかにもいい加減目を向けなよ
納得いかないならレーベル立ち上げて非処女専門のメーカー作るとか非処女専門のメーカーに出資するとか
キャラに出資して非処女ゲー作ってもらうのもいいんじゃね？
なんにせよお前が戦う相手は俺じゃない

>>883
非処女専門とか妙なこと口走ってるが
処女4人、非処女1人といったバランスやらはちゃんと頭に入っているか？

まずキャラの処女独占は自称、公称か？　お前の決めつけか？
余計な妄想は良いから簡潔に回答を

さすがに気持ち悪いお・・・
そのくらい自分で調べたら？
ちゃんと事実を見ろよ
あとバランスとか言ってるけど一人不人気になるのわかってるようなキャラクターを出すわけ無いだろ
非処女に割く声優やら絵やらあるなら処女5人にしたほうが売れるわ
エロゲはボランティアじゃないんだぞ

あとは上にある処女スレに行こう？な？
すれ違いの話を続けても益がないだろお互い

>>885
TYPEMOON全否定は止めろよｗ

キャラの処女独占は自称、公称か？　お前の決めつけか？
一言だろ、どうぞ

ガキかよ
議論は結論に向かってするもんなの
揚げ足取りにいくとか、時間の無駄
それ答えたことにして、お前の言いたいこと語れよ

どうぞｗ

ガキかよと人に言う前に場所くらいわきまえろ

お前は無視されただけだろｗ
キャラのゲームの話なんだから別に問題ない

妄想っ気が強いようで無駄に長引いているから
基本的な前提から確認に入ってるだけだよｗ

処女スレはそれこそ住み分けで、俺が口を出す領分じゃない
彼らが彼らの内側だけで楽しんでいる分には全く結構な話だわ
だがソフトハウスキャラスレは別に処女独占スレじゃない、その確認に過ぎないよ

もう眠い・・・

＞処女スキー＝処女が好き、一般多数派
＞処女厨＝全キャラ処女独占を押し付ける業界の害虫、少数派
妄想気が強いのは君のほうだよ

キャラスレは確かに処女独占スレじゃないけど同時に非処女スレでもないからね
だから処女厨は害虫とか煽ったりしないほうがいいよ
そもそも害虫だったらメーカーが媚びないよね
金落とす云々も一般云々も上で言った通りだよ
ボランティアじゃないし売れるように作るしね
キャラが処女独占にめっちゃ気を配ってるのは見ててわかるよね
不自然なくらい処女アピールしてるんだから
そしてそういうのをやってるのはキャラ側で君が意見を言わないといけないのはキャラ側なんだよ
今まで言ったことをわかりやすくまとめたけど理解できたかな
もう眠くて頭回らないわ
とりあえず不必要に煽るなよここは処女独占スレじゃないけど非処女スレでもないんだから
そして「キャラが」必要以上に処女独占に配慮してることも忘れるなよ
じゃあ僕は寝ます。おやすみ。

書きこむボタン押すの忘れてたよ
おやすみ

一時間もじっくり考えたのかよくやるわ

キチガイすなあ
春休みの大学生無双が目立つ時期だわ

必然性があれば気にしないがなぁ
王賊の王妃とか未亡人設定だったから当然非処女だった訳だがキャラクターとして成立してて良かったよ
一方でキャラクター性の厚みにもならない様な非処女設定だったら要らないなぁ
…そうだなぁ、シナリオに絡まない非処女設定は敢えて描写する必要はないって辺りかな
モブとかに非処女が居たって構わないしね

…そう言えば巣ドラで赤子を人質にして生贄に送り込まれてた母親とか居たね
アレとかはキャラらしくて良いと思ったわ

>>895
おーいたいた。

非処女でどんなのいたっけかと思い出そうとして
なかなか出なかった。
ダンクレの蜘蛛とかもか

何言ってんだ
王族の王妃も叩かれてただろ
現実をみろよ非処女厨

つーかもうこの話題やめろ。スレが汚れる

一発おもいっきりぶん殴ってからもうこんなことやめようって言うの流行ってるね
双方やめる気あんのかよって思うわ

煽るだけ煽ってから「はい、じゃあこれで終わりにしようぜ」だからな
最後に何か言った方が勝ちみたいに思ってるんだろうな
これじゃあ戦争は無くならないぜ

非処女が絶対に許せないならここのゲームやらない方がいいよ
処女専門エロゲブランド探してくればいい

王賊の王妃が処女だったら逆に萎えるわｗ　そりゃまあ処女でもおかしくはない設定だったけど現実離れしすぎだろその要望は

シアシアは、唐突かつ無駄に敵キャラに性接待してたから逆に「この寝取られ（せ）必要あったんかね」っていう意味で萎えたな
あれが伏線しっかり張っての作戦的に効果的な性接待だったら納得できたとおもうけど、結局うまいこと利用されて終わりだったし
そもそもユーザーによる回避選択がなかったのが一番痛かったね

非処女でもかまわないけど、エロゲヒロインは大抵純情系だから、「いつ・だれと・どういうドラマがあって」やったのかは描写がないと、
「本編では描写してないけど実はビッチキャラですｗｗ」なんていうメーカーのオナニー裏設定まで考慮しなきゃいけなくて面倒になる
RiddleSolftのゲームとかそういう感じの裏設定多かったよな。あのメーカーのヒロインは純情系じゃないから別にいいんだけどｗ

シアシアは「伏線なく唐突に性接待描写＝実は冒頭で処女喪失してから常に性を切り売りしてましたｗｗ」的な可能性を十分考慮できるのが
「色々考えた上で」無いなと感じた1シーンだったわ
寝取られゲーでもビッチヒロインでも楽しめる俺だけど、シアシアは「これはシナリオ失敗（冒険しすぎ）したな」と思ったよ
たしかに献身的自己犠牲キャラだけど、それなら冒頭から（非処女で）性接待しますよキャラor伏線で性接待不可避ですよ的な展開にしといたほうがよかったね

BBとか、せっかく獣人娘とかいるのに　いちいち破瓜させんなよｗ

獣にゃ処女膜なんてモノはねーんだぞ。あんのは人間だけだ

半分獣でも半分人間なんだし、そのツッコミは妥当ではなくないか？ｗ
つーか獣人なんて9割人間、1割獣ぐらいのパーツ割合だろうし、9割分の膜あっても問題ではなかろーもん

ただ、常々思うが、100歳超える長寿キャラとかが処女とかは「こいつどんだけ性に欠陥orトラウマあったんだろう」とか「運動不足すぎだろう」とか思う
長寿でもいつ死ぬかわからん世界で種の保存本能的には性欲は若いうちから出てくるもんだと思うからなぁ

「処女」が記号化してると思うのはそういうときだな。理由や事情があれば非処女なほうがむしろ安心する
でもまあ記号化処女で安定だけどなｗ　新品同様の品物と、未開封新品とだと、未開封新品買うもんなｗ面倒なこと考えなくて済むから気楽。

糞スレあげ

ライターもダークスも非処女とやりたくないんだよわからんのか？

>>905
だな
なんで処女厨がここで暴れてるのかさっぱりわからない

ゲームどころか2ch上ですら処女以外NGとかマジキモイわ

エロ関係は貧弱だからどうでもいいけどね
キャラの掘り下げや、エピローグ、日常の掛け合い
全てにおいてテキスト不足、薄いBB2はさすがに期待はずれ

非処女アレルギーと小麦アレルギーを一緒くたにするとか相変わらずドイヒー

そうだな
女の扱いについては同業者であるアリスやエウの作品研究から始めた方がいいな

まずは何時の間にか背中も見えなくなったエウから始めようか

まぁ食えないのは同じだしな
食ったら食ったでアレルギー起こすのも

いやだから他所の信者はそっちのスレに帰ってやってくれ

>>909
つまり5章までエロを一切なくして、その後急にパーティータイムに入るわけだな…
ってか、エウもアリスもキャラも方向性がまるで違うんだから比べるのもどうかと思うがな

>>905
むしろアレだけレベルの高い回復魔法を簡単に操れる奴等が
処女膜再生程度の魔法を使えないとは思えない

あと、処女＝初性交時に出血は成り立たないという現実を見る必要性があるよ
まぁ、創作物なんだからといわれればそれまでだがｗ

まだ続いてるのかその話題、、これならアンチが騒いでる方がまだマシだ、、

キモス

処女厨敵視厨とか名前つけたほうがいいのかなこの人達
王族の未亡人キャラとかキャラクター立ってたけどほとんどSEXしてない設定だったし
サキュバスに至っては初物だったしな
不自然だけどありえない話でもないのがねえ

>>915
南国ママンとか忘れてやるなよ…

南国なんて黒歴史だよ
キャラ共通の世界観にも沿ってないし
何より誰も覚えてない

南国好きだったけどなー。
ハーレムルートやスライム姦、そしてＯＰにおまけムービー。輝いてますよ

南国はその気になれば延々とプレイし続けられるのが好きだ
ダイソーは後半になるとシナリオが脱出の方向に向かうからな、、
エロもかなり良い感じ。ポニーもママもメイドもエロい。

南国は好き
勝手に誰も覚えてないとか総意にするアレな子には困るね

大遭難やるくらいなら南国だな、勝手に忘れるなよ痴呆

>>917
ワロスｗ
お前だけの感想を勝手に一般常識化しないようにｗ
オレ？無論オレも南国好き

ポニーもママもメイドも覚えてるが
本名が出てこない

延々とプレイし続けられるゲームはいいよな
でもRPGとかのファンタジーじゃそうはいかないし
途中でどうしてもこっち側が強くなりすぎて作業になってしまう
BB2だと極乱射覚えたあたりからかな

南国が好きだったのは、遺跡のロマン、食料の奪い合いってとこだったかな。
ただ、どのキャラも設定がぶっ飛んでたのが終わったあとモニョったけどｗ

キャラ設定（シナリオ）と、島の各地域の特徴設定、定住前の半定住状態、会話反応パターン
あたりをあと5倍ずつぐらい掘り下げてくれたらいい出来になったきがするなぁ

ただ、メーカーの体力的には無理なんだろうけどね。なら無理に風呂敷広げて無人島モノつくらなくても・・とは思うｗ
同様に、RTS希望してる人がたまに目につくけど、無理だと思うんだよねキャラの体力（練りこみの浅さ）では。

南国とか最早いまいち覚えていないレベル大遭難よりは確かに面白かったような気がするくらい

南国はあのOPのセンスが好きだった　おまけムービー含め

非処女は原発！

非処女災害評価例 　
　 　
レベル７　深刻な非処女（2004年　玉菌　2008年かんなぎ） 　
レベル６　非処女大騒動（2009年　GE）　 　
レベル５　メーカー外まで影響を及ぼした非処女 　
レベル４　メーカー外まで影響を及ぼさない非処女 　
レベル３　重大な異常非処女（メインヒロインや幼馴染が非処女など） 　
レベル２　異常非処女（処女であるべきキャラが非処女など） 　
レベル１　ヒロイン逸脱（通常の非処女キャラ） 　
レベル０　尺度以下の非処女（実母キャラなど）

　
GE ttp://www.j-cast.com/2009/12/21056688.html
かんなぎ　ttp://www.zakzak.co.jp/gei/200812/g2008120907_all.html
　　　　　ttp://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/c/4/c4f895eb.jpg
下級生２　ttp://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/b/9/b9b350b6.jpg

ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/waferwader/20090930/20090930002957_original.jpg

たまきんは二股だからだろ

サイモン玉金は、非処女がどうとかいうレベルじゃねぇｗｗ

バハラグのヨヨ姫を抜いてワーストに選ばれたのは伊達じゃない

非処女はかまわないんだけど、非処女キャラには元カレ登場（当然ヒロインは心が揺れ動く）とか、
レイプトラウマで黒化とか、そういう重い話を無駄にからめたがるライターが多いからね。
特に女性ライターのソレはひどい。自分へのエクスキューズ込みで無駄に重くなるし読者フォローも足りない。

そういうのを込み込みで>>901の結論。記号化されてようと未婚ヒロインは処女で安定。

ただ、かんなぎで騒いでるのは、騒いでる方が基地外だな

1000年も生きてる奴が処女のわけがない。
ナギが処女だと妄想してたような奴は精神科医に診てもらった方がいいぞ。ｗ

>902-903

でさ、“人外”好きとしちゃ、処女膜があると人間臭くて嫌なのよね。
人間は処女でも構わないが、アンドロイドとか獣人には膜作らないで欲しいわ。
少しはケモナーの事も考えてくれｗ

一部のケモノには処女膜あるみたいだからオオガーなんかもそういうものなんじゃね？

アンドロイドとかケモナーとかは初めてだけど最初から気持ちいいとかでもいいな
全然違和感ない
なにかを元にした。例えば彼女が死んでその彼女を元にしたとかだと膜はあったほうがいいと思うけど

まぁ最近のキャラ作品は非処女殆ど出てないし
昔は出てたとかよく見るけどじゃあなんで今は出てないのか、出なくなったのかを考えてないよね
レパートリー増えるとか見るけどそんなのにシーン割く位なら全部処女で固めたほうが安定するしな

>>934
モグラにあるとは聞いたことはあるが、、、他はしらない

南国はパスしちゃったんだよな
やっとけば良かったかな

ケモナーっつか、完全に獣じゃない限り半分くらい下手すると過半数人間だよな…
なら人間の常識でほぼ間違ってないんじゃ

お前の母ちゃん非処女

母ちゃんがヒロインのエロゲやるわけじゃないだろｗ

幼なじみが義母になっちったというエロゲあったと思うが
ありゃ処女だったんだろうかな

父親と結婚してる時点で・・・
幼馴染属性と義母属性同時に満たそうとしたんだろうがどっちからも喜ばれないだろう

なんていうかついてるファン層考えなくちゃな
オタでは基本的に受けやすいロリ体型キャラも
巨乳物タイトルで出したら非常に受けが悪いしな

プレイはしてないんだがエロゲ雑誌とかで見かけてね

>>942
ttp://virgindb.g.ribbon.to/index.php?%A4%CF%B9%D4%2F%A4%D5%2FBlue-Sky-Blue%A1%DAs%A1%DB%A1%DD%B6%F5%A4%F2%C9%F1%A4%A6%CD%E3%A1%DD
処女
白石(しろいし) 美砂(みさ)　 （曜司［主人公の父親］の妻。主人公にとっては幼馴染で同級生で義母。）

だったわ。まぁ他のメーカーもけっこう気をつかってたりするね

キャラは処占だから貧乳系がベストか

ミリザちゃんまじかわいかったんです
金髪ウェーブでロリででっかい鎧操縦とかまじツボなんです
ああいうキャラ付けだとどうしてもロリの見た目で自分の身長よりもでかい獲物振り回す怪力キャラになっちまうからな
だからこそでかい鎧の中が実はというのがよかった

「幼馴染が義母」ネタでは幼馴染が「不治の病で余命５年」、父親は主治医で「過去に事故でアレが欠損＆妻死亡」
→結果「幼馴染は穴以外は開発済み」→更に実父事故死で義母と二人暮らし…

幼馴染で義母で処女で身体を持て余した女(かつ余命数年)と二人暮らし　…って突っ込みどころが満載過ぎて
重いのか軽いのかナンセンスなのか、属性付けすぎじゃなぁ〜　ってコミックを以前見た覚えがｗ

正直そこまで強引な設定しなくてもと思ったね＞若妻義母で幼馴染を処女設定する為のアクロバットだろうけどｗ

斜め読みでふと気になったんだが
ヴィヴィって処女だったっけ？俺の中でのベストキャラなんだがどーにも思い出せん
「一度興味を持ったら一途」「クライスより年上」程度しか思い出せん

確か処女
あの一族って長寿だから性欲がほとんどないしな