エロゲ表現規制対策本部773

二次ヲタのコテは現状変わらずあのハンネなしトリだけのやつ以外は話す価値がない。
一人いるだけましだな。

>>231
うーん、別な名で活動してるとこでは賛同者がいるんだけどね。
ワンピースで魚人が人間より遥かに強くても数で衰えてるだけで差別されてるようなもので、
所詮、主張が正しくとも数の暴力には無力なのさ。

>>237
物理メモリって、いっぱいバカ積みしても、RAMドライブにするぐらいしか使い道がないのよ。

では、酒はのめのめべろんべろん、げいいむおーばー

>>240
なるほど

ん、なんだ雑談か？
なら私がここでぶつぶつ喚くのもオーケーだな。
雑談ならクソコテに付き合ってもいいよ、エロゲなんて体験版しか知らんけど
なんか一般に移植されたやつなら日本くらいやったかな

いつぞやの盗撮キチガイか

ああ二本ね

あー、あれやったよエロゲ、ディザイア？とかいうやつ。
いやあエロが全くいらない話だったなｗ
律義にメインヒロインの幼女が18歳になってからなんかそういう関係になりそうになるのは笑ったけど

>>244
また規制派と同レベルのレッテルかあ
いやあやっぱり成長してないんだなあ二次ヲタはｗ

>>246
なんで何時まで経っても作品とやらをうｐしないんです？

>>245
物語としてエピソードがすべて構造上、必然的になる作品なんて少ないからね。

そんな義務はないな

私の作品は別の名前で雑誌にも掲載されたことあるよ。
また前に言ったが作品は写真じゃないし、なんでこんなクソスレで無駄にしなきゃなんないんだｗ

うｐするまで発言権はありませんな
当然うｐするまで論破にはなりません、三次への支援もしません
それがスレの総意です

>>248
それはそうだな

確かに細かいツッコミしたら穴だらけだが、メインのストーリーはそれなりにおもしろかった。
それこそワンピースのほうがツッコミどころは多いだろう。でも勢いがあるとおもしろい。

ぶっちゃけるとあのゲーム、確か先が気になって徹夜してクリアしたよｗ

>>250
一行目、どこにも書いてないルールだなｗ
二行目後半、一行目との関連性が皆無
三行目、スレ住人全員の心が見透かせるつもりになってる遠隔透視能力者妄想者ｷﾀｰｗ
すげーな見聞色の覇気持ちかｗ

やっぱり名無しまでバカなんだなｗ
以後スルー。

ああ、一般に移植されたのはあれやったよ。
ONE輝く季節？とかいうやつ。確か黒っぽい髪のヒロイン攻略してそれなりに感動したけどあんま覚えてないから
たいしたことなかったんだろーな。
主人公の妹の「永遠はあるよ」とか言う台詞くらいしか記憶にないわ

はい、世襲でした！

ﾜﾛﾀ

なあ、素晴らしいよなおい。
表現された作品について語り合うなら、くろいみつにこんな穏やかなレスもできる。
確かに、表現の自由は世界を救うな。
というわけでエロゲの話しようぜ、世襲。

私がやったのはディザイア完全版なわけだが、あの追加ムービー評判悪いんだって？
私はいいと思ったがおまえはどう思う？

まぁいくらここで論破（笑）したところで誰も三次規制に反対はしてくれんよな
なんで二次反対派勢力を利用することばかり考えるんだろうな

都条例のパブコメひとつとっても実写をスケープゴートに利用して規制を免れようという二次オタしかいなかったがなｗ

やっぱりザコなので以後スルー。雑談ならいいよ。

じゃあ名無しでもいいや。ディザイアの追加ムービーについてどう思う？

反論できないことは全てスルーってしてたらそりゃ誰からも相手されなくなるよね

>>149
で、おまえらトリメンはいつ死ぬんだ？
>>236
おまえらトリメンはホントにブーメランが大好きだな

相変わらず数レス前も見れないのか、雑談に逃げてスルーしてたのはおまえらだがなｗ

寝言は>>252に反論してから言えよ

おおイモー虫、おまえって私と絡まないよな。理由は？

>>257
児童のヌードを擁護してたやつがなに言ってんだ？

ここは二次元規制に反対するスレです
三次規制に反対したいのであるのなら専用スレでどうぞ
立てたなら協力しますよ、僕も過度な三次規制自体には反対ですので

>>260
で、土下座写メは？

>>266
土下座。それは、命への執着の究極形態、 命恋（いのちごい）である。

私がリアルで知ってる二次オタは作品を見ないで批判するやつを嫌悪してた。規制派と同じだからな。
で、私はエロゲをやってみたわけだ。二次オタは私くらいにはU15作品をちゃんと見てるんだろうな。
見もしないでスケープゴートに利用するなら規制派と同類だ。

>>265
散々単純所持禁止の話をしときならがよくまあ…

早く土下座写メ晒せよ

[260]世襲 ◆SesyuuTgng 2011/12/31(土) 00:50:51.64 ID:HYrrdYwD0
反論できないことは全てスルーってしてたらそりゃ誰からも相手されなくなるよね

ぶっちゃけると、色んな思想をもってる不特定多数が全然違う時間帯に書き込んでる訳だから
論破（笑）しようが何しようが考え曲げないヤツは曲げないよ、煽り屋みたいに
まぁ僕様は二次規制完全撤廃、三次規制完全撤廃、赤線復活、13歳からの性産業従事、が主なスタンスかな
でも二次スレだから三次の葉梨はリアル幼女の葉梨しかしないの
幼女と言えば、今日親戚の幼女にケツ地獄って生ケツで顔の上に乗られて感触を楽しんでたら
放屁されたんだよ、マジリアル幼女はカスだよ

>>269
なんで三次スレ立てないの？
盛り上がらないで落ちるからでしょ？

なあ、いい加減この部分削れよ
↓
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。

これだよ>>231、イモー虫でさえ私とは絡まない。
どこでも同じだ。実写規制反対派はなぜか集団にはならない。
仮にここでイモー虫が私と絡んでも、私はこの名で活動するつもりもないからやっぱり関係は続かない。
別の名前での活動でも、よそで私の発言の引用は見られるんだが連絡が来ることはまずない。
なんなんだろうな。

イモー虫は三次スレ立ててよ

やっぱ三次愛好家はキチガイばかりだな
たまには人を頼らず自分の力で歩きなさい

俺様とガチで議論したいならトリつけろよ
匿名はすぐ逃げる事ができるからキリがないんだわ

イモー虫もまた外では別な名前なのかもしれないがな

>>276
おいおい。児童のヌードを擁護していた世襲はどこ行った？

>>279
擁護っていうよりも幼女とセックスしたい

なんだ世襲はキチガイか

イモー虫は相変わらず情弱だな

議論？
私に言ってるなら、イモー虫の意見に異論を唱えた覚えはないがな。

それともこういう意味か
私「お、…おまえは実写規制反対派だろ、ち、…違うのか？」
イモー虫「違うな…オレは、スーパー実写規制反対派だ！」

あと携帯でしか書いてないんで、コテとトリ書くのめんどいんだわ。手の病気だから負担増やしたくないし

自意識過剰きもいな

だから誰に言ってんだよイモー虫。おまえこそ人に言うならアンカーぐらい付けろ

意味不明な反論で議論から逃げるトリメン
忍法ＤＱＮと名付けよう

つまりイモー虫がお母さんの携帯で自演をしてるってことですね

イモー虫ってIDを知らないのか？

また忍法ＤＱＮか

どっちも頑張れ！

そういや前にイモー虫がどう見ても味方を攻撃してるとこも見たことあったな。

結局、話す価値があるやつは2ちゃんとここにはいないってことか

規制派含めてこんな連中しか規制問題に係わってないんだもんな
そりゃろくなことにならないわ

人間の話が合うのは作品について語り合ってるときだけなのかなやっぱり

じゃあイモー虫、ぷりぷりたまごについてどう思う？

どこまでが、このスレで扱う範囲なのか、っていうのは、とても難しい問題だと思う。
少なくとも、ここで２・３人が議論して結論が出せる話じゃない。

ただ、１つ確実に言えることは、ここがエロゲー板で、このスレは「エロゲ表現規制対策本部」ということ。
つまり、このスレは、基本的には、エロゲの規制に反対していく目的を有している。

例えば、戦争・国防スレで、「エロゲ反対！」なんてやってたら、ただのアホでしょ？

エロゲー板の「エロゲ表現規制対策本部」で「ジュニアアイドルの表現規制」について議論を勧めるのであれば、
それ相当の、合理的な理由は必要だと思う。

なあ、くろいみつ、ディザイアの追加ムービーはなんで評判悪いの？

>>293
そこまでいうならこの部分次スレから削除な

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。

>>294
わたしは３D派なので、ビジュアルノベルゲームに関しては、あまりよく知らないのよ。

>>296
ここはいつから雑談本部になったんだ？
おい豚

つまらんな。私以外は誰もわかり合うつもりもないのか

>>293
私はコスプレの例で示した。私の友人のアニメーターでも現実の少女をデッサンして絵を学んだ。ジュニアアイドルも声優をやってる。

関係ないわけがない

私はおまえらが本当に二次元表現を愛好してるのかさえ疑問だわ、
こんなことアニメ漫画に関わろうとすれば知ってて当然だから
だからバカ過ぎて相手にさえしたくないんだよね

あ、ごめんレスくれたのか。
>>296
そりゃ残念だな。3Dのエロゲはやったことないわ

まぁこんなんだから誰もついてきてくれないんだよね

要するにイモー虫は、トリを常に付けとかなきゃ常に自演を疑ってるってわけな

やっぱりネット掲示板じゃだめだな、
こういうとこでは誰かれ構わず噛みつくイモー虫みたいな人でちょうどいいのかもしれない

>>300
自虐か？
で、土下座写メは？

>>302
おやすみ〜

そもそも、ディザイアじゃなくデザイアだと思うの。

>>304
だからよく覚えてなかったんだって。デザイアね、サンクス。

今日の収穫

・仲が悪くとも作品からなら語り合えるかもしれない。表現の自由の大切さを再確認した

・私はここでイモー虫とはコミュニケーションがとれない

・ネット掲示板はやはり議論には向かない

無駄な時間ではなかったな、ありがとう

じゃあおまえらもさ、暇あったらジュニアアイドルの作品も見てくれよ。

本人の迷惑になるから書かないけど、コミケでコスプレしてるジュニアアイドルもいるんだぜ
おまえらが見やすいのはあれかな「ケータイコスプレDX」とかアニメキャラのコスプレがある、
アニメっぽい容姿の美少女なら「キャンディードール」とかどうかな

なんだなんだ、何かあったのかと思ったらつまらない話しかないが
そもそも三次が完全にスレ違いだという話も納得いかないんだがな

はっきり言ってエロゲ美少女も中身は三次のおばさんだし

いや今回はけっこうおもしろい話だったよ。
とにかくモエッコとかピュアピュアでもいい、暇があったら見てくれよ。
そしてそれぞれ違う表現を愛する者たちでも、作品から親しくなって語り合える日が来るのを祈っている

おやすみ

>>309
中の人なんていませんってネタがあったなぁ〜(遠い目

離党届９人 新党「きずな」結成へ

民主党に離党届を提出した９人の衆議院議員は、年明けに発足させる新党について名称を「きずな」とし、代表に内山晃元総務政務官が就任することを決めました。

民主党の小沢元代表に近い衆議院議員や鳩山元総理大臣に近い衆議院議員、合わせて９人は、
野田政権が目指す消費税率の引き上げは、先の衆議院選挙の政権公約に反しており、容認できないとして、今月２８日に離党届を提出しました。
そして、政権公約の実現を旗印に、年明けに新党を結成するため調整を進めた結果、
新党の名称を「きずな」とし、代表に内山元総務政務官が就任することを決めました。

また、幹事長に渡辺浩一郎氏、政策調査会長に斎藤恭紀氏、国会対策委員長に豊田潤多郎氏が、それぞれ就任する方向となりました。
内山氏らは、今後、党の綱領や政策などについて調整を進めたうえで、年明けの来月４日に総務大臣に新党結成を届け出ることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111231/k10014993911000.html

幹事長に渡辺浩一郎氏、政策調査会長に斎藤恭紀氏、国会対策委員長に豊田潤多郎氏

この人たちは規制派なのか？　反対派なのか？

この段階での顔ぶれにはあまり意味がない気がする。まだまだ流れ込むんでないの
もっとランクが上の人が来れば入れ替わるかと

>>313
渡辺氏は外国人参政権推進みたいだな。マイノリティーの権利を擁護してくれそうだね

じゃあだめじゃんｗｗｗｗ
反日野郎はイラネ

>>313
その人達は知らんが
代表の内山がバリバリの規制派だから期待できないな

代表の内山がバリバリの規制派

だめじゃん

むしろ代表なら安全じゃねえの
>>313みたいなポジションの方が細かい法案に関わってくると思う
だからそこの人が何考えてるかかなあ

【話題】コミックマーケットに金正日の死を悲しむ朝鮮人民軍のコスプレが

昨日から始まった『コミックマーケット81（以下、コミケ81）』だが今回もガジェット通信はコスプレ写真を撮ってきたのでまとめて紹介したい。
今回もバラエティーに富んだコスプレが沢山みられた。ここでとやかく書くよりとにかく見て欲しい。

http://getgold.jp/files/2011/12/IMG_7230.jpg
http://getgold.jp/files/2011/12/IMG_7376.jpg
http://getnews.jp/img/archives/0011220.jpg
http://getgold.jp/files/2011/12/IMG_7057.jpg
http://getgold.jp/files/2011/12/IMG_7194.jpg
http://getgold.jp/files/2011/12/IMG_7272.jpg
そのたの写真はこちら
http://getnews.jp/archives/160354

党代表が児ポとかどうでもいい（と言ったら弊害があるが）法案に関わってくることは
考えづらいしな。

>>293
その論理だと漫画やアニメもこのスレでは保護対象に入らないね
それに反対するなら大勢で反対して行くべきなのだが
エロゲだけとかわざわざ範囲を狭めたら規制派の方が有利になるんだがな
情報（映像・画像・文字・音声）の受取（入手・所持）の自由への侵害は
個人の嗜好への侵害なんだよね
勿論実在の人間に危害を加える事を実行したり、その実写を撮影してばら撒くのは
今現在も違法だから論外なのは承知してるとは思うが

おまえらって、処女で美少女じゃないと
文句言うよな。ひょっとしておまえらって
人間じゃなくてペガサスなんじゃねーの？
規制に反対するお前らのこと、これから
ペガサス戦士って呼んでいいか？

エロゲしか語っちゃいけないとかそんな狭い了見だと
他分野から総スカン食らってエロゲ分野だって潰されるぞ
何で自分達だけ安全だと思えるのかわからん
情報（映像・画像）の受取に二次元三次元もないんだけどな
受取否定は肉眼の否定だからだ

そうだね三次好きの真性ロリコンやペドフィリア、幼女を襲った性犯罪者とも連帯していくべき

>>323
君にはTheガッツ！をオススメする
エロゲ界の懐の深さを知ることが出来るだろう

>>325
犯罪者は失せろ

>>323
それはペガサスじゃなくてユニコーンだ

そういえば邪武って最初の設定ではもっと活躍する予定だったらしいね。
ウィキペディア見てたらそう書いてあった。

ペドコンとかユニコンとか呼べば良いのか

こういうものまで正月休みとるのは妥当なのか？


東京電力は３０日、福島第１原発３号機の使用済み核燃料プールの冷却を同日から１月４日まで停止すると発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000051-mai-soci

何を語るのも自由だろうけどわざわざエロゲ板で二次規制全般の情報（ｗ）を集約（ｗ）したり
建設的（ｗ）な議論（？）をする必然性がない
どうみたって規制対象のメインはエロゲではなく漫画、アニメなんだから
結局いくら正当化しようとしてもクソ虫同様お仲間に相手にされない連中が泣きついてきただけだという事実は変わらないのだ

>>326
犯罪者を差別するのか
君は一切の罪を犯したことが無いとでも言うのか

犯罪者にも人権が有るんだよ。
そもそも犯罪なんてのは、その集団のルールに抵触しただけで、罪には罰が課されるが
犯罪者は人である事に変わりなく悪魔では無い。
ネトウヨは、そういう当たり前のことがわからない。

起きた
民主離脱組が9人で新党きずなか
サイボーグ009の新しいパチンコもタイトルが絆

>>330
妥当じゃなきゃ休むわけないじゃん

それに科学に対する人間の優位性を示すことは時として必要だからね

大晦日くらい規制派も休めばいいのに

>>333
犯罪の多くは有史以来犯罪
しかし人権なんてせいぜい200年の歴史しかない偏狭な概念
サヨクはそのへんがわかってない

全くだ。規制反対派も奴らの勤勉さと執念を
見習うべき。我々反対派が劣勢なのは
努力の差だな

>>334
パチンコほど漫画アニメに貢献している産業はないよね。
在日の方々には日々感謝だ。

はっはっは
馬鹿が死ねｗｗｗ

在日の皆さん、ありがとう。
パチンコは日本が世界に誇る娯楽です。

>333
犯罪者は死刑！

税金の無駄だ！

死刑囚はドンドンブチ殺せ！

>>341
パチンコって韓国で禁止されてるんでしょ

人間を堕落させる、違法賭博って事で

>>343
韓国は漫画規制も厳しいらしいな。真似をするべきじゃないだろ。

パチンコって、本当は違法賭博なんでしょ？

>>343
日本のパチンコは公安が検定し警察が設置許可を出す健全な遊戯だよ
韓国人は土人だからそういうシステムを作れずギャンブル性の高い滅茶苦茶な台ばかりを作り結果崩壊した

だから韓国は駄目なんだ。
ギャンブルだろうとポルノだろうと、大麻だろうと
人には愚行する権利がある。
それを規制する発想が人権感覚が欠如してる。
日本は韓国みたいにはなってはダメだ。

今年のコミケは修正がかなり厳しくなってるらしいなぁ

>>346
そっか
警察もパチンコマネーを受け取ってるんだね

何かの所為にするのってラクだよね。

>>323
一部の趣向を総意みたいにいうなよ
しかも、ペガサスとユニコーンの区別つかんとか頭悪すぎｗ

パチンコマネーを受け取っているというより、パチンコがあることによって仕事を作っている

韓国はパチンコもポルノも売春も禁止している先進国
野蛮な日本は見習わないといけないね

うるせー、おまえこそばーかばーか！

ペガサス、言わずと知れた聖闘士星矢の主人公
ユニコーン、沙織お嬢様の馬

強姦被害減らしてから寝言プリーズｗ

そういえば、タマ姉たまんねぇのアレも、パチンコ台が出るんだよね。
ちょっとだけ、やってみたいかも。

日本女性は慎ましくお淑やかで強姦被害を訴えることを恥と考え泣き寝入りてしまうから問題が表に出にくいのだよ
泣き寝入りしてる人数を入れたら韓国の512倍ぐらいにはなってしまうだろう

すべてのセックスは搾取だからね

>>346
だからエロゲも健全なんですね

犯罪者の大多数は、一万円札の図柄である福沢諭吉の肖像画を目にしたことがある。
したがって、福沢諭吉の肖像画は犯罪を引き起こす原因となっている。
一万円札の図柄をただちに変更すべきだ。

たとえば、犯罪者の多くが、一生涯のうちに一度はトランプゲームをしたことがあるだろう。
では、トランプは犯罪の原因だと言えるだろうか？

実際には女性の性倫理がしっかりしてた時代の方が性犯罪の親告数は多いんだけどね

重要なことは、ある事象をとりあげて、因果関係が確定的であるかのように論じることの愚かしさだ。

事象と事象との因果関係は、慎重に論じられるべきで、ある事象においてある事象が観測されたからといって、
その二つが相互に関係していたとは必ずしもいえない。

ローレンツによれば生物には刷り込みという学習能力がある
生まれて最初に見聞きしたものが脳に記憶され行動に影響を与えるという現象だ
鳥が卵からかえって最初に見たもの、人間なら人間を、オモチャならオモチャを親鳥だと思ってついて回る
しかしこれは単純ではなく、最初に人間を親だと刷り込まれても一定の条件下ではホンモノの親鳥を親だと上書きすることは可能である
さらに最初に親鳥と人間をほぼ同時に見た場合、親鳥を親だと認識するわけだ
生物にはそういったある程度の蓋然性が備わっているわけのである

暗数を考慮に入れるのであれば、封建的な気風が強かった戦後に少なく、女性の権利が確立された近年の方が多いはずだ。
なにせ、痴漢冤罪などというものがあるくらいだからな。少なくとも、昔よりは女性を取り巻く環境がよくなっていることは間違いない。
にもかかわらず、現実は以上の背景にもかかわらず減少している。
従って、暗数を考慮すればむしろ、減少していることがなおさら証明している。
やぶへびでしたね。

コン研は頑張ってるねえ
http://nagamochi.info/src/up96853.jpg

367
それはコン研のチラシなのか？
ちがうだろう？

なるほど、コン研を似非ウヨク団体のように見せかける工作か

スレが無茶苦茶になってきたな
最新情報がまったくわかんねえや

私がもし合衆国大統領だったら、迷わず有明の幼児ポルノ販売イベントに
核弾頭を撃ち込むんだけどな

>>370
年末なので事態に進展は全く無い
平和って素晴らしいね

>>371
しかしお前にそんな権限も能力もない
　残　念　だ　っ　た　な　！

「封建的な気風が強かった」江戸時代では殺人事件はめったに起きなかった
（心中一件の話題で一年は楽しめたという）
江戸時代の離婚の主導権は女性側にあり再婚も女性の方が有利だった

エロの規制緩和と性犯罪数が反比例したとしてもエロを規制すると犯罪が増えるとする科学的説明がない
（エロを規制していればさらに性犯罪が減った可能性もある）

なんの権限も能力もない連中がいくら規制反対と叫んでも無駄だね

あぼんだらけ･･･しばらく来ないうちに
新しいお客さんも増えてるんだね

>>367
コン研の人たちは人権擁護法案にもTPPにも賛成なんだから、そんなネトウヨ臭漂うビラなんか作るわけないのにねえ・・・

性を禁忌化していくことは、歴史的な例を見る限り、性の公序良俗を回復することにはつながらず、
ヴィクトリア朝やカルヴァン支配下のジュネーヴのように、かえって乱倫を招くことが多い。

そういう統計的な事実に端を発し、クラッパーという社会心理学者が研究した結果、
確かに暴力映画を見た後に暴力的な衝動が高まるなどの「引き金効果」は認められたものの、
同様に、願望をフィクションによって発散するという「抑止効果」も見られるため、
実質的に、犯罪を引き起こす因子のない者が犯罪を決意する「直接的原因」にはならないことが認められた。

犯罪を決意させる因子は、環境や遺伝などの、より複雑な背景が関わっており、
性表現や暴力表現が犯罪を直接的に引き起こしたり、発生件数を増加させることはない、と結論づけられた。

こうした研究は、後に統計学者のクチンスキーらによって、科学的な根拠を与えられ、
アメリカのニクソン政権の下で作られたポルノ規制委員会では、正式に報告書の中に採用されるに至り、
現在でも社会心理学上の基礎的な考え方として存在している。

日本でも、松文館裁判の中で、社会学者の宮台と精神科医の斉藤環が引用している。

君達の民主党は来年壊滅するから、幼児ポルノ規制慎重派達も崩壊する
今年も確実に規制は進んだが、来年はさらなる躍進が期待できる。大勝利宣言できる日も近いと思う

頑張れよ大統領www

ネトホモショタ豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強力な因果関係が無くても、「何らかの影響があって、きっかけの一つになるなら規制すべき」と考えるのであれば、
なんだって規制の対象になってしまう。
パチンコやアニメ、エロゲーに限らず、それこそ、TVのワイドショーや学術書でさえも。

引き金効果を指摘したクラッパーの真意は、「なんでも代替物になりうる」引き金効果の部分ではなく、
本当の犯罪因子を取り除かねば意味がない、ということだ。
（教育水準の引き上げや、貧困の解決など）

そもそも、個人の嗜好は、検閲・焚書ごときで変化させられるものなのだろうか？

性の心理学に関する先達たちは、検閲・焚書などの禁忌がかえって性的マイノリティに刺激を与えてきた、
という歴史的事実を示唆している。
（「正しいセックス」を強要したカルヴァン派統治下のジュネーヴでは、かえって性倒錯が増大した）

科学的説明（再現性・説明原理）が伴わない統計は科学ではない
もともと性犯罪を実行する可能性のない人間はエロを見ようが見まいが性犯罪を実行しない
もともと性犯罪を実行する可能性をもつ人間がエロを見たことがきっかけで性犯罪を実行する可能性があるなら
それをもってエロを規制する根拠となる

阿呆過ぎてレスする気も起きない

>>367
そのチラシの娘は誰の絵かわからないけど可愛いのにね。

>>384
勝手に使ってる可能性があるな

じゃがいもとエロゲ見て人間はどちらに性的興奮をおぼえるかについて統計的資料は必要ない
仮にじゃがいもを見たことがきっかけで性犯罪を実行する人間が一定数存在するとしてじゃがいもをどう規制するかは
じゃがいもの社会的な有益性との天秤になる

ネトウヨはブータンのモノマネで盛り上がってるな

じゃがいもは直ぐカレーを駄目にするから嫌なのですよ

>>384
有名なのに知らないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9A%E9%BA%97%E9%9C%8A%E5%A4%A2

なんで東方のキャラってみんな頭にしゅうまい乗っけてるの？

>>382
二つ問題がある。

一つ目。
性的嗜好そのものは自由であり、単にある嗜好の持ち主を増やすというだけの理由で、
表現を規制することはできない。これは内心の自由の侵害だ。

二つ目。
少なくとも、クラッパーの限定効果説は社会心理学の通説として容れられている。
それを否定したいのであれば、否定するに足る根拠を挙げるべき。

それを乗り越え、何万歩も譲って、ある性的嗜好を増長させる結果、犯罪を結果的に微増させる危険性が、
否定できなくもない、と仮定しよう。
一般人とやらが、この全く非科学的な幻想に惑溺していると、絶望的な仮定を置こうではないか。
けれども、その場合でさえ、自由な表現のやりとりによって、自由に自らの内心を決定できるという、
僕ら人間に与えられた基本的人権を否定できるものだろうか。

この二つを乗り越え、仮に何万歩も譲って、ある性的嗜好を増長させる結果、犯罪を結果的に微増させる危険性が、
否定できなくもない、と仮定しよう。
国民の大多数が、この全く非科学的な幻想に惑溺していると、絶望的な仮定をしよう。
けれども、その場合でさえ、自由な表現のやりとりによって、自由に自らの内心を決定できるという、
人間に与えられた基本的人権を、国民が否定できるというのは、一般論から言って論外。

某大英帝国では裸でカーテンの掃除中に転倒した衝撃で馬鈴薯が肛門内に侵入したと主張して病院に駆け込んだ神父様がいるようで

ばーかｗ

ポルノに関する科学統計は、ノルウェーにおけるポルノ規制と性犯罪の関係をしらべたクチンスキーのレポートが有名。
ソースは、我妻洋の『社会心理学入門』。

http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3875.html
「デオドランドのスプレー(イギリスを含め欧州では、男女に関わらず、詰めて病院のやっかいになる人がよくいるそう)なんてもんじゃないぜ。ヘアスプレーのでっかい缶だったんだ」
と興奮してしゃべるのは口さがない病院関係者。

肛門は人類に残された最後のファンタジー

わたしは月の写真を見たことがあるけど、それが砂漠の写真をもっともらしく加工したコラージュでないことを論証することはできない。
また、わたしは地球が太陽の周りをまわっていることを知っているけど、それが天文学者の嘘でないことを論証することはできない。
わたしたちが世界を認識するためには、科学の一定程度の真理性、及び真理性を審査する科学者集団の健全性を信頼する必要がある。

クラッパーの議論は、実験室レベルの心理学実験と、
歴史的な統計をふまえた検証の二段階を踏んでいる。少なくとも、わたしが知る範囲では、そのぐらいしかいえない。
それはロックハートを座長とする委員会で科学的心理として採択され、今日まで決定的な反証を受けてはいない。

アヌスファンタジー 誰もが夢見るぅ
オナテク板アヌス開発室だともっと凄いの入れてそうだ・・・<スプレー缶

地球が太陽の周りをまわっていると小学校で習うけど、それを疑いなく証明するためには、
観測結果等々を含め、A4用紙で数百枚の分量が必要になるそうだよ。

しかし、わたしはそれを読まずして、地球が太陽の周りを回っていることを前提として話をすることができるし、
それを否定する狂人相手に、膨大な量の論文を自らの手で執筆する必要はない。

>>397
引き締めた、アナルの筋肉
熱く燃やせ、うんこを漏らせ！
傷ついた粘膜無視し、弄り合ったはるかなエネマ
肛門ファンタジーそうさ、糞だけは、誰も奪えないアナルのエネマだから
アナルに入れた！　肛門はみんな
アナルに入れた！　エネマの勇者　ｳｳｲｪ〜
アナルに入れた！　馬鈴薯のように
アナルに入れた！　今こそドライで

坊主のくだらない替え歌が今年最後のスレおさめになるとは
まぁアナルは触手のモノだから　異論は認める

じゃぁ帰省準備するか
皆様良いお年を

>>367
神社の巫女をポスターに使うなんて私はネトウヨですと証明してるようなもんじゃねーかw

>>371
なんて無能な大統領。

>>381
根拠なんて適当に考えるよ。千葉の知事みりゃわかるだろ。
インフルエンザというブームに乗っかって1000円カットの店締め出してただろ。

>>382
憲法あるんで。

しかしグローバルグローバル言うくせに
在日参戦権くらいでネトウヨ叫ぶのはナンセンスだよな
恥丘規模で物事考えられないのかな？

>>401
＞神社の巫女をポスターに使うなんて私はネトウヨですと証明
アホですかｗ

巫女が処女じゃないと許せないのがネトウヨ
やれればどっちでもいいだろ

平和だねえ。

抽象的（理屈）なことはあまり考えないことにして、ものごと（現実）をあるがままに受けとめ、
現実を決して見失わない能力を最大限に持つのが大事。
反規制派や現場の人々はすべての問題を個別に分け、各々実質との関連で考える。
規制派と三羽烏は何よりも形式（教条主義）を欲っし、それ故に、しばしば合理性すらも捨て去る。

>>19より
【初心者の方へのお願い】
まずはテンプレにある、詳細先のリンク先を読んでください。大抵のことは、そこに書いてあります。
それでも懸案があるのなら「分からない情報を提示」して質問して下さい、誰かが答えてくれます。

また過去スレ読みたい場合はスレのURLから、
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機の活用をお願いします。
http://yellow.ribbon.to/~mirror/

◇１>>1補足
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.ｘｘｘｘｘｘｘｘ.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/
過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
⇒http://yellow.ribbon.to/~mirror/

各レスのカテゴリー説明
>>1　看板　
>>408 ◇1　　看板からあふれた分の補足事項
>>3　　◇2　　東京都・都条例セクション
>>4　　◇3　　国政レベルでの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>5　　◇3.5　地方自治体レベルｓｗの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>6　　◇4　　三羽烏関係
>>7　　◇5　　ACE関係・出版・流通・業界筋関係
>>8　　◇5.5　アニメ漫画ゲームコンテンツ産業で町おこし系、募金、震災復旧協力事項　
>>9　　◇6　　ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）
>>10　◇7　　コンピュータ監視法関係（ブロッキングスレと同期）
>>11　◇8　　書籍・関連参考文献
　　　　　　 （◇9/10は予備で欠番）

>>28　　　◇11　パブコメ纏め
>>29-30　◇12（仮）　 新規のパブコメ（従来の書式）
>>31　　　◇13　 新規のパブコメ結果報告（従来の書式
>>33　　　◇14　　〆切りが迫っているパブコメを1番目から抽出して掲載（頭に、締め切り近しとかのタイトルを設置）
　　　　　　 （◇15以降は予備で欠番）

>>19　--　テンプレのアンカーレス（避難所、その他。諸注意＋テンプレここまで）　

このレスはカテゴリー説明なのでフレキシブルに運用

>>19
【荒らしは徹底スルー】
荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

【初心者の方へのお願い】
まずはテンプレにある、詳細先のリンク先を読んでください。大抵のことは、そこに書いてあります。
それでも懸案があるのなら「分からない情報を提示」して質問して下さい、誰かが答えてくれます。

【過去スレを読みたい場合】
過去スレ読みたい場合はスレのURLから、
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機の活用をお願いします。
http://yellow.ribbon.to/~mirror/

各レスのカテゴリー説明
>>1　看板　
>>408 ◇1　　看板からあふれた分の補足事項
>>3　　◇2　　東京都・都条例セクション
>>4　　◇3　　国政レベルでの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>5　　◇3.5　地方自治体レベルｓｗの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>6　　◇4　　三羽烏関係
>>7　　◇5　　ACE関係・出版・流通・業界筋関係
>>8　　◇5.5　アニメ漫画ゲームコンテンツ産業で町おこし系、募金、震災復旧協力事項　
>>9　　◇6　　ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）
>>10　◇7　　コンピュータ監視法関係（ブロッキングスレと同期）
>>11　◇8　　書籍・関連参考文献
　　　　　　 （◇9/10は予備で欠番）

>>28　　　◇11　パブコメ纏め
>>29-30　◇12（仮）　 新規のパブコメ（従来の書式）
>>31　　　◇13　 新規のパブコメ結果報告（従来の書式
>>33　　　◇14　　〆切りが迫っているパブコメを1番目から抽出して掲載（頭に、締め切り近しとかのタイトルを設置）
　　　　　　 （◇15以降は予備で欠番）

>>410　--　テンプレのアンカーレス（避難所、その他。諸注意＋テンプレここまでをスレ内追加）　

このレスはカテゴリー説明なのでフレキシブルに運用

>>364
その通りだよね。パチンコが生活を壊すとか、高利貸しが生活を破壊するとかは根拠があるかどうか怪しいよね。
サラ金業界は過払いで壊滅的なダメージを負って金利上限も利息制限法に一本化されたけど
だからって自殺者が減ったわけじゃない。これは明らかに金貸しに対する嫉妬と差別だよな
こわいよ。ナチスの再来だ

>>404
事実だろ。神社神道は天皇を中心とした全体主義国家を肯定しているからね。

ゲイム世界で偉大なものとはいえば…
美しいけれども平穏が得られず、
その制作者とメカトロニクスとは偉大であるのに成功に恵まれない者たちから生まれ出た、
誇り高く寂しさに満ち、堕天使のような性質を持つているエロゲの虹嫁なのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房（近代エロ政治力学に付いての考察より）

>>406
>>407
>>408
>>409
>>410
>>411
>>414
の開いているレス番はNGで放置

今年の作業は一端終わり。

ＮＨＫ第１ラジオでストパン･･･さすがだｗ

北部九州方面
TVQ　アニソンプラスLIVE 2012
放送日　2012年01月02日（月）深夜0030〜0130
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/anison/2012sp/

うし、さくらに月極web スペースネット送金完了。
やはり、高いなあ年間12,600円はもはやぼっただが、
機能の問題からやむおえん、年間1,000円前後はadd-onで入れられないのが多いし

あとは皆様、気にせず年末年始の間ご歓談をお楽しみください。
人生には息抜きが必要ですよ　ひっく（鳥坂センパイ

>>401
そのせいで昼間さんは魔理沙派らしいね。
http://twitter.com/#!/mangaronsoh/status/152084507535753216

しかし幼児ポルノの規制に成功しても我々の闘いは終わらない
その他のポルノ、ゲーム、風俗、パチンコ、お酒、タバコと規制しなければならないモノは山ほどある
国民を堕落させる娯楽や嗜好品は全て規制されなければならない

禁酒法を制定しなければ、この前の皆既日食観測帰りの児童が轢き殺されるような事故は無くならない
飲酒運転をさらに厳罰化しても飲んだ時点で判断能力が鈍るから無駄

>>402
＞根拠なんて適当に考えるよ。千葉の知事みりゃわかるだろ。
＞インフルエンザというブームに乗っかって1000円カットの店締め出してただろ。

だからなに？

当局が根拠として認めるかどうかは、それが正しいかどうかを決定付ける根拠になりはしない。
ガリレオ・ガリレイの学説が当局で認められなかったからといって、太陽は地球の周りを回っていないのと同じように。

最近来てなかった…
なんか動きありましたか？
てか2011も今日で終わりか

神社本庁といえば日本会議とズブズブだもんな

>>424
都条例施行1年の統計を取ったらＢＬ誌の性表現が激減していることが判明。
橋下が大阪で声かけ禁止条例＆ミーガン法のパブコメを募集。

原則論で戦っている奥平康弘氏や宮台真司、保坂展人氏や山田五郎氏などは、
まあ、当たり前のことだけど、「根拠なんて適当に」なんてことを前提に論陣を張ってはいない。

それを、２ｃｈの投稿で無に返すような事態は、おそらく有り得ないだろうね。

しかし、その御尽力くださっている方々の「理屈」に、２ｃｈで冷や水をかけることが、
果たしで、どのような意義を有するのか?

わたしは甚だ疑問だね。

>>423
科学とキリスト教は大変相性が悪い。
ガリレオは月の運動に関する理論上の争いで拷間台を見せられたわけではない。
彼は社会的、教義的安定のため教会が伝統的に持っていた論拠を脅かした。
地球は宇宙の中心に位置し、その周りを惑星たちが廻っている。
司教はローマ法王に従属し、農奴は主人につかえる。
こういう静的世界の秩序という見方。
それをガリレオは脅かしたのである。
しかし、間もなく教会はガリレオの宇宙論と和解した。
彼らはそうせざるをえなかった。
地球は現実に太陽の周りを廻っているのである。

>>426
橋下先生は稀代の英雄として歴史に名を残すだろう

ダーウィンの進化論も、キリスト教徒たちの心をズタズタに引き裂いた。
キリスト教徒にとって、人間が偉いのは、人間の先祖のアダムが神に似せて創造されたからだ。
猿から進化したなど認められるものではなかった。

>>428
ガリレオの例は、当局の判定が、必ずしも真理とは関係ないということの例示、あるいは比喩だけど、
それさえも表現規制反対派は理解できないの？

反対派が規制の根拠を求めなくなった時こそ、本当に終わりだと思うけどね。

そういえば児童ポルノの一斉検挙が起こる度にこのスレの住人が減っている気がするな
単純所持違法化でさらにこの流れは加速する！！

>>431
科学や真実というのは、人の心をめっちゃ傷つける。事実は無慈悲で救いが無い。
親にとっては、子供の性的虐待の主な加害者が、実はキモオタ不審者などではなく、親や教師である、などという事実は認めたくないだろう。
また、子供がうまく育たないのは、自分の不手際のせいではなく、漫画やアニメの悪影響のせいだと思いたいだろう。
規制派がそれなりに支持されるのは、彼らが人の心を掴むことに長けているからだ。
このような敵を打ち倒すにはいかにすればよいか・・・。

まあ、正当性が無い活動に共感する人は稀だろうからね。

>>425
だよな。俺たちは天皇制と戦っていかないとならない。

>>432>>435

そのとおりだよな。自衛隊なんてのは最たるものだ。あんなもの必要ないよね。
憲法違反の無用の長物でしかない

外国人参政権反対なんかもそうだよな。夫婦別姓とかもね。
ああいうのは反対する意味がない、正当性もない。
天皇制も維持しておく必要もないよな。

まあ偶像崇拝文化と天皇制が要らない所には同意する

ブサヨとネトウヨの夢の競演が見られるスレはここか

自衛隊は違憲で外国人参政権は合憲ねぇ自分的には両方共違憲だと思うけどな

>>436>>437
あんた、ただのバカでしょ？

日本国憲法第１条と第２条により、天皇制は合憲。

そして、自衛隊も合憲。
憲法によって定められた範囲、つまり「戦力」ではなく「防衛力」としての範囲でのみ、活動が可能とされている。

荒らしは尋常小学校も出てないのか。

>>439
だよな。ユニセフや赤十字など天皇制は俺たちに有害でしかない
>>442
馬鹿なのはお前。お前はわいせつ物頒布罪が合憲だ。
児ポ規正法改正案が合憲だと考える。規制推進派と同じロジックなんだよ。

>>434
「敵を打ち倒すにはいかにすればよいか」なんて文言が飛び出してるうちは、
一生、常識的な人々を味方につけることなんて出来ない思うよ。

>>443
九条の会の奥平教授を学んだほうがいいよ。

>>445
そのとおりだよな。外国人に対してもっと寛容になるべき。そういう意味では外国人参政権も被参政権も共産党の言うように付与すべきだよな

まぁ自衛隊は一応軍では無いという位置づけだから合憲という人もいれば問答無用で違憲という人も居るから意見が分かれけどね
天皇が意見という事に関してはバカとしか言いようが無いけどな憲法に天皇書いてあるからな

>>448
天皇制については、辻本さんの言うとおりいずれは解体すべきだろう。今は仕方ないがな。
しかし園遊会や被災地の訪問などは、反対していかないとならないよ。

>>448
なんどもいうが、自衛隊は戦力ではないという言い訳は、児ポ規正法改正案が表現の自由を侵害しないという詭弁と同じなんだよ。それに気づかずに
保守ファシストの洗脳にかかっているお前は気の毒だよ。

凄く詭弁の塊であるお前が言うのか
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
11.レッテル貼りをする
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
最低でもこれらに当てはまるお前が詭弁というのか

>>445
規制派を「説得」するのは無理だし無駄ってこと、これまでの運動でまだ分からなかったのか。

＞＞天皇制の廃止、女性首相の実現、日米安保条約の廃棄の3つを主張している[22]。
「天皇は伊勢にでも行ってもらって、特殊法人か何かになってもらう。財団法人でも宗教法人でもいいけど。そして、皇居をセントラルパークにし、アジア平和記念館とかをつくり、アジアの留学生を呼ぶという計画を立てている」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E

ウィキペディアに書いてあるけど辻元さんはすばらしいよな。彼女は規制反対派の中心人物の一人だし
しっかり応援していかないと

>>451
その通りだよな。自衛隊なんて根拠もなしに持ち上げている奴はおかしいよ。平和憲法こそ平和を守ってきたのにな

日本語読めるお前に対して言ったんだけど

>>444
＞お前はわいせつ物頒布罪が合憲だ。
＞児ポ規正法改正案が合憲だと考える。規制推進派と同じロジックなんだよ。

あっそ。
日本国憲法第１条と第２条を無視するアホが「規制反対派」なら、わたしは「規制推進派」でいいよ。

NGID:qpjuZb/k0

日本国憲法　前文（憲法の基本的理念を歌っている・ドクトリン（教義）ともいう）

日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、

　　　　　　　　　　政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
　　　　　　　　　　　ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。

　　　　　　　　　　　　　そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その権威は国民に由来し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　その権力は国民の代表者がこれを行使し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その福利は国民がこれを享受する。

　　　　　　　　　　　これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
　　　　　　　　　　　　　われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

　　　　　　　　　　　　　　われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を
　　　　　　　　　　　　　地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　名誉ある地位を占めたいと思ふ。

　　　　　　　　　　われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
　　　　　　　　　　　平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

　　　われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
　　　　　政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
　　　　　　　　　　　　他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

　　　　　　　日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

>>457の前文で示した日本国憲法の理念を達成するために

　　　　　　　　　　　　　　憲法第1条から103条までを定めたのよ

条文ばかりの議論しか見たことがないのは、
結局の所、この前文（理念）目的を達成する手段が
各条文であることを理解してないんじゃなかろうか。

手段であって、目的では無い。
もっと簡単に言おうか、

一般方向　都条例案廃案
目標　　　非実在青少年を潰せ

これを憲法に当てる

一般方向　前文　
目標　　　条文

オッカムのカミソリを考えるべきだね。

コミケ81反省会　1日目
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1325319523/

>208 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：2011/12/31(土) 18:51:03.12 ID:JxehdkEb
>外務省の震災復興支援の映像で、コミケの取材を。
>観光客が急激に減ったので、外務省が映像を撮って各大使館に流すそうです。
>そしてYouTubeで外務省ちゃんねるに流れるそうです。
>
>393 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：2011/12/31(土) 19:17:08.82 ID:JxehdkEb
>Q 表現規制。内容を詳細にだして。
>A 都との対話もいろいろしてますけど、大人の会話をしたのをまとめて出してます。
>　海上自衛隊でもあるでしょ。
>　きにいらない発言を揚げ足取りみたいな事をしたくないと。あいての立場もありますからね。と
>395 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：2011/12/31(土) 19:17:35.36 ID:JxehdkEb
>都とはいい関係でいたい。紳士協定とかありますからね。

もう一度言うね、前文の理念の達成の為に、日本国憲法の各条文は存在している。

>>391
まさかとは思うけど、「限定効果説」とかそのへんのが性犯罪実行者がエロ媒体に影響された（されうる）可能性を否定していると勘違いしてないよね？

それを確認した上で無数にある問題点を指摘するに、たとえばあなたの言い方だとエロには触発効果の可能性以外にも
教育（学習）効果がある点が抜けている
連続殺人犯の犯行手口を模倣犯に引き継がれるように媒体からの情報は現実の犯行に影響を与えうることは確実

もっとも大きな問題点は、「基本的人権（内心の自由？）」にこそ　な　ん　の　根　拠　も　な　い　ことを理解していないこと
人権は人類が発明した思想のひとつに過ぎない
それを拾い食いした未消化の知識でしかない「科学的」な統計だの心理学だのとごっちゃにして論じるからさらに主張がボケてしまい結局あなたの言葉は人の心に響かない

条文の存在のために条文が存在している訳ではない。
暮れまでつまらんことで騒ぐな

まぁ今回の規制と天皇と自衛隊と外国人参政権と夫婦別姓等は全く無関係だけどな
関係あるという場合は自動的に詭弁の一見関係ありそうで関係ない話を始めるに当てはまっちゃうけどね

>それを拾い食いした未消化の知識
このスレでそれ系のレスを拾い食いしているねえ

>>450
日本は戦力（軍隊）を持ってはいけないと憲法に書いてあるの？

>人権は人類が発明した思想のひとつに過ぎない
それはワシが二桁から言っている。
ただし、そんな乱暴な言葉では書いてない。

人権とは、近代市民社会において、まだ三百年の歴史しかなく、その過程もまだまだ失敗も多く
これからの改善を進めねばならない

>>452
何時誰が何処で「規制派を「説得」する」なんて言った？
というか、来年は、これから各地で講演が控えてるっていうのに、規制反対派っていうのは、まだその程度なのか？

正当性も根拠も捨てて行動に耽溺するのは、自己の正義に酔った馬鹿のすること。
フジやNHKの前でデモしてる輩と変わらない。

>>396
それは「教会で神父さまが太陽が地球をまわってるといってるから間違いない、おらも毎日畑でそれをみてるから間違いない」
とガリレオを見殺しにした農夫と同じ
人間は進歩なんかしてないし一方的に過去（＝反論不能な存在）を断罪する傲慢な存在

なんというか、ヘタに荒らしに知恵をつけさせるとイケナイねえ。
ワシは善意で多種多様な考え方や書籍を引用したが、
それを自分の都合のいい様にとらえて考えることもなく自分の撞着した論理に結びつけるのが
ここまで増えるとは、オドロキだよ

>>469
あんちゃん、お酒〜

>>468
なにがどう「乱暴」なの？

つかそこが人権思想の本質的な欠陥なんだけどｗ・・

>>423
だからなに？

当局では規制に科学的根拠が必要かどうかは判断材料になりえない。

児童ポルノ規制法も、前文とは違うが、第一条で、同じ理念をうたって、その達成のために各条文が存在する

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律

（目的）←ここ

第一条（事実上の前文）　

１この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、（現状を示し
２児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、（その行為を定め罰則を鑑み
３これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、（児童福祉の増進

４児童の権利の擁護に資することを目的とする。（決意した）

>>474
櫻井だったかな、「科学的知見は必要としない」

まぁ人間は何回も過去と同じ過ちを犯すから進化はしていないわな
人権に関しては一番人権を守らないと駄目な警察とかが平気で人権侵害やってたりするしな

>>463
まあ、社会学や犯罪心理学は、方法論がまだ確立されてない学問だからね。
わたしの知識が浅くても、限定効果論だのクチンスキーの論文だのは、それなりに統計学的な裏付けがあるから心配しなくていいよ。

たとえば、死刑制度を人権思想はどう正当化するのか？

人権社会が死刑制度を許さないとしたら人権社会は人を殺した人間をどう扱えばいいのか？

>>478
だったら自分で消化してから語れよブタヤロウ

■[非実在青少年]都議会　総務委員会　12/9メモ　生活者ネット・西崎都議 23:49CommentsAdd Star
（西崎都議）５条２、青少年に有害な情報を得られなくとは？
（浅川部長）年齢に応じた知識、健全な判断力を（青少年インターネット規制法の定義）このような情報を取得しないよう
　　　　　　規則で定めた規制を年齢によって推奨する。保護者が選択すべきだが、わからない保護者の目安として支援。
（西崎都議）５条２の２、業界に関係を有するものの声を聞くとあるが、青少年当事者の声は聞かないのか

（浅川部長）保護者や学識経験者など。子どもから直接意見を聴くつもりはない

（西崎都議）フィルタリング会社を視察した。日々進化していて素晴らしい技術だ。
フィルタリングを行うときに子どもの年齢によってカスタマイズサービスもある。
それを親の目に届かないといって都が指名するのは行きすぎ。
１８条７の２、規定で定めるところによるアクセス履歴を閲覧するなどは親子の信頼関係がぎくしゃくするのではないか。
条例で指定する理由はないのでは。

（浅川部長）あくまで親が子どもを監督する例示で強制ではない。
家庭内ルール作りなどを期待している。信頼を壊してまでもとは思わないが、それでも選択することもありうる。

（西崎都議）１８条２の２の７。知事部局が調査する関係者とは
（浅川部長）接続業者の営業、事業に関係する者。
（西崎都議）保護者ではないか。
（浅川部長）保護者は含まれません。（何故か聞こえないくらいの小さな声で）

（西崎都議）日弁連の意見書では関係者が含まれる虞があるとしている。
直接知事が家庭に入る条例はないが法を逸脱し条例制定権を越える疑いがあると。
青少年インターネット環境整備法も成立して３年とたっていない。
これまでの予防効果を計測する前に（条例を）やらなくてもいいのではないか。７条２、８条２は誰が、どこで、どのように判断するのか。

（浅川部長）自主規制団体の意見を聴取したのち、審議会にかけられる。客観的になされる。

（西崎都議）審議会は原則公開だが非公開となっている。理由として公開だと審議しにくいため配慮だと。
しかしそこでどういった議論がされるのか。委員の倫理観に関わる。指定取り消しと異議申し立てについて、
通常の行政処分不服申したてしかない。制度的に保障されていない。
静岡県第１９条のような担保が必要ではないか。ＰＴＡなどを回った説明会の内容を具体的に
「審議会は完全未公開ではない」

（浅川部長）議事録はすべて公開となっております。強姦等を描いた漫画が通常の書籍と同じ書棚に置かれている。
マンガ等の現物を示し現状を正しく理解できるよう説明した。条例改正案を説明する会ではない。

（西崎都議）成人指定されてない中に醜い作品があることは否定しないが、
条例に入れるのはどうかと河合幹雄教授が言っている。条例を改正して欲しいとの都小Ｐが請願した。
しかし、都小Ｐは（東京都）全地域ではない。改正にあたって多くの保護者にアンケートを取るなどしなかったのか。

（浅川部長）都小ＰのみならずＰＴＡの３団体からも陳情されている。アンケート調査は一切しておりません。

（西崎都議）条例をみせたのでもなくアンケートも行っていない。かつては市民の高まりがあったが
それに対し都は業界の自主規制を尊重した。石原都知事就任後、３度の条例改正があり、
その結果不健全図書は減り、犯罪も減少している。この東京で子どもがすこやかにのびのび暮らすにはどうすればよいか。
都が考える健全育成とは？

（浅川部長）時代の社会を担い青少年が心身ともにすこやかに成長すること。
保護者、事業者の意見をうかがいつつ進めて参りたい。

（西崎都議）大人が子どものために健全な環境をつくるのはよい。
不健全な環境の中でも不健全なものを正しく認識できるようになるべきだ。
赤枝医師は都立七尾養護学校の件を取り上げ、性教育の大切さを訴えた。
誰も児童の性的虐待を放置してよいとは考えない。しかし条例だけでは。子どもの権利条約を理解することから始めるべき。
１２条、１３条を読めばわかる。一部からエロ議員と呼ばれることがあるのは不服。

なあ、頼むからテンプレの>>3を熟読のこと。テンプレも読めねえヤツが憲法とか笑わせるな

>>476
いや、あの人は別にどーでもいいっす。
実際に科学的な根拠無く規制（青少年健全育成条令）できてますし。

くろ風に言うなら、
「科学的根拠無く規制されているという歴史的事実を示唆している。」

８点のご質問にお答えいたします。倉田氏

まず改正案の表現の自由の関係についてであります。
条例の図書類に関する規定は、漫画等の創作や出版、18歳以上の方の閲覧や購入を一切規制する物ではなく、
青少年への販売が制限されるにとどまるもので、描き手の創作活動を規制する物ではありません。
これと同様の仕組みである、岐阜県、青少年保護育成条例に関する、平成元年の最高裁判決においては、
このような販売制限は、憲法21条1項に違反するものではないと、明確に判事しています。
その趣旨として、判決の補足意見に於いては、条例の規定は憲法の保障する表現の自由に関わるもの、と述べた上で
本件条例を違憲とするのは相当ではない、と述べています。
これは、条例による青少年への販売等の規制は、表現の自由の派生原理として導かれる、読み手である
青少年の知る自由を制限するものである事を指摘した上で、それに対する一定の制約は是認されるものである旨を
述べているものであり、条例の規制が、描き手の創作の自由や、出版の自由の制限にあたるとは述べていないものであります。
都においても、条例による青少年への販売等の規制は、青少年の知る自由を制限する物でありますが、
青少年の健全育成の目的に照らし、そのような販売制限は憲法21条1項に違反するものではなく、
また、描き手の創作活動を規制するものではないと考えます。

次に、改正案を規定する理由と、その科学的根拠についてであります。
今回の条例改正案は、刑罰法規に触れる性交等や、婚姻を禁止されている近親者間の性交等を、
不当に賛美誇張するような漫画等が、一般書棚で販売されている実態があり、
これらを閲覧した青少年等が、これらの性交等が、社会的に許される物と誤解するなど、
これらの性交等に対する抵抗感を弱め、性に関する健全な判断能力の形成を妨げる恐れがある事から
このような漫画等を区分陳列の対象としようとするものであります。
（以下）
　したがって、この改正案は、性犯罪の描写を、閲覧した青少年が、当該犯罪を犯すことを防止する事を
　直接の目的とするものではないことから、図書類を閲覧した青少年が、当該犯罪を犯すという、
　　　　　　　因果関係の科学的証明の必要性は生じない物と考えます。
（ここまで）

尚、先に述べた、最高裁判決の補足意見においても、有害図書の販売規制にあたり、
有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずる事の厳密な科学的証明を必要としない旨述べています。

次に、今回の改正の基準と、現行の3つの基準との関係についてであります。
改正案による基準は、刑罰法規に触れる性交等を、不当に賛美誇張するように描いた物、でありますが、
これは社会的に許容されていない性交等の描写が、これらの性交等に対する青少年の抵抗感を弱め、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げる恐れがある程度に、至っている物が該当します。
しかし、こうした漫画等は、必ずしも読み手の性的感情を刺激する度合いが高いとは限りません。
同様に、読み手の残虐性を具体的に助長する程度が高いとは限らず、また、読み手が具体的に犯罪を実行しうるまで、
犯罪を誘発する程度が高いとも限りません。
従って、現行の３つの基準とは別に、新たな基準が必要であります。

という具合に、

>>431
そもそも同人誌は有害指定に関係ないし。

>>484
うむ、だからこそ熟読してほしい＜テンプレの>>3だけではなくね。

>>470
あなたのような狂人相手する機会は、わたしには無いからね。
常識的な人との議論なら、学術機関や政府の研究機関の信頼性を指摘するだけで事足りる。

わたしが認識する限定効果説の強力効果論に対する優越が、
そういった科学への素朴な信頼感に由来していることは否定できないけど、
それに反論するならば、反論する側が狂人でない限り、なんらかの科学的権威によって反論するだろうね。

つうか、都議会議事録はテンプレ詳細にはいってたっけ？

>>487修正
>>431→>>461

ていうか

>というか、来年は、これから各地で講演が控えてるっていうのに、規制反対派っていうのは、まだその程度なのか？

これどういうこと？
誰が講演すんの？

>>489
どうどう

とりあえず黒たんも落ち着け
アホタレ相手に熱くなっても意味ないぜ

つか、「科学的根拠による規制（法律）」ってたとえば何？

つうかガリレオガリレイと教皇庁の問答のプロセスが何の関係があるのかね

>>476
規制派にとって、もはや表現規制は宗教だからね。
俺達反対派は悪魔で、マンガアニメは悪魔の書ってとこ。

詭弁の特徴15条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>489
だからさ、そのあなたの姿勢は教会の言うことと自分が「見た」ことだけを信じてガリレオをイビリ殺した連中のそれとどーちがうのさ？

最近は追加項目まであるのか。

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見

>>494
科学的根拠　×
因果が明らか　○

高等学校卒業して来いｗ

>>494
規制＝法律じゃないぜ。条令もそうだし。

>>500
因果が明らかじゃなくても規制されてるけどね。

まあ、法律や条令改正する側には科学的根拠や因果の有無やらは考慮されないって事で。
あくまでも、改正する側にとって得になるかどうかが考慮されるって考え、俺はね。

>>500
自然法と実定法の違いくらいなら一般教養で教えてくれるから大学いっておいで

>>480
はい、罵倒が入りましたね。

NGID:yxgGrzxb0

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚えておきましょう。
・詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
詭弁の特徴15条
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相..
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

まあ、冷静にいきまっしょい

ブタ呼ばわりはごほうびだろが

「狂人」こそ罵倒だわなｑ

なるほど。
ここの反対派は「根拠が無くても」いいのか…。

【漫画】平野耕太「HELLSING外伝」全話掲載した別冊がアワーズに

1 ：睦月φ ★ ：2011/12/31(土) 18:31:50.95 ID:???
平野耕太「HELLSING外伝」の全話を掲載した別冊が、発売中のヤングキングアワーズ2012年2月号
（少年画報社）に付いてくる。

「HELLSING外伝」は、「HELLSING」に登場する執事ウォルターの過去を描いたスピンオフ。
現在6話までが執筆されており、完結はしていない。別冊付録では未単行本化のストックを全て収録、
さらに描き下ろしのあとがきマンガも収められた。

またヤングキングアワーズ2012年2月号は、「惑星のさみだれ」の水上悟志による読み切り「醒誕祭」を掲載。
大石まさるの「稲田小鬼物語」「タイニープリニウス」は最終回を迎えた。両作品の単行本は2月29日に発売される。

ソース コミックナタリー
http://natalie.mu/comic/news/62072
http://natalie.mu/media/comic/1112/extra/news_thumb_OURS12-2.jpg

狂人もブタも罵倒だろ。

>>507
『ここの』とか言ってるなよ。イモー虫みたいだぞっと。

【詭弁荒らしは即NG】
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚えておきましょう。
詭弁のガイドライン
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/173-174
【詭弁荒らしはスルーしてください】
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

【初心者の方へのお願い】
まずはテンプレにある、詳細先のリンク先を読んでください。大抵のことは、そこに書いてあります。
それでも懸案があるのなら「分からない情報を提示」して質問して下さい、誰かが答えてくれます。

【過去スレを読みたい場合】
過去スレ読みたい場合はスレのURLから、
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機の活用をお願いします。
http://yellow.ribbon.to/~mirror/

つかエロ規制に反対するにしても賛成するにしても「（科学的）根拠」を持ち出すのはヤブヘビでしかない・・ってのは
とっくに了解事項のハズだけど・・

>>507
荒らしとスレ民一緒にすんなーぃ

各レスのカテゴリー説明
>>1　看板　
>>408 ◇1　　看板からあふれた分の補足事項
>>3　　◇2　　東京都・都条例セクション
>>4　　◇3　　国政レベルでの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>5　　◇3.5　地方自治体レベルｓｗの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>6　　◇4　　三羽烏関係
>>7　　◇5　　ACE関係・出版・流通・業界筋関係
>>8　　◇5.5　アニメ漫画ゲームコンテンツ産業で町おこし系、募金、震災復旧協力事項　
>>9　　◇6　　ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）
>>10　◇7　　コンピュータ監視法関係（ブロッキングスレと同期）
>>11　◇8　　書籍・関連参考文献
　　　　　　 （◇9/10は予備で欠番）

>>28　　　◇11　パブコメ纏め
>>29-30　◇12（仮）　 新規のパブコメ（従来の書式）
>>31　　　◇13　 新規のパブコメ結果報告（従来の書式
>>33　　　◇14　　〆切りが迫っているパブコメを1番目から抽出して掲載（頭に、締め切り近しとかのタイトルを設置）
　　　　　　 （◇15以降は予備で欠番）

>>510　--　テンプレのアンカーレス（避難所、その他。諸注意＋テンプレここまでをスレ内追加）　

このレスはカテゴリー説明なのでフレキシブルに運用

ひっく、こんなもんだろう。

旗色悪くなるとヒス起こして長文コピペしまくるクセは今年中に治そうな

なお、テンプレはフレキシブルに運用するので、アホが居なくなればそんな事をテンプレに乗せる必要もない。
必要が無くなったら消す。　日本の法律はなかなか消えないが、このスレでは即消しますので
よろしく

>>509
狂人プレイってあんの？

熱くなりすぎて言説が怪しくなることもあるが、大抵突っ込み入って冷却されるのがこのスレ
黒たんはその意味で必要

つまりそういうプレイなのですな

結局、あきそら重版禁止ってどうなったんじゃ。

都議会の議事録は入ってなかったのかな、正月明けに確認しよう。
あのデッドリンクの部分もあるしなあ＜抜き出しまとめの方には感謝、ちゃんと覚えてますのでご心配なく
ブロッキングスレは、データーが散乱しているだけなので、書式に則りまとめ上げれば、きちんとした旗指物が出来ると思います。
ブロッキングスレも来年からどしどしやりますので、必要と思う資料があればレスをしておいてください。
あとで纏めます。（どうせワシが纏めるんだろうが

>>518
実はワシにとっては、あらゆる考え方を持つ人は必要。
寧波あんちゃんも、いもーあんちゃんもそうだよ。

>>517
プレイにしにいかんし。そんな属性持ってないんでどっちも罵倒。

>>518
必要性の有無なんてどうでもいいし。いたけりゃ居ればいい。
来る者は拒まず、去る者は追わず。

>>520
さあ？結局その後何も音沙汰ないしな。

ただ、真面目にやっている人を茶化す詭弁の応酬は不毛だから一端排除する

ここは義務教育の学校では無いので、勉強する気無い人は不要だよ

>>523
じゃあ教えてあげるけど「ブタ」がごほうびの人はいるけど「狂人」のそれはない

そういうことを踏まえた上で、ご歓談ください。

有明の幼児ポルノ販売イベントは絶対に認めない

>>520
それも認めん

バカ共の恨み妬み罵倒の類いはワシに集中させよ。
馬鹿と議論すると、両方馬鹿に見えるのだ。
そうして段々、議論以前に、そんな連中と十把一絡げにされる。

そういう手だと何故気がつかない？

>>526
じゃあ教えてあげるけど、本人にとってのご褒美が他者にとってもご褒美と考えるのは独りよがりの何者でもない。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

森田さんはレイプ目はいいなあ。

あきそらは７月以降、重版はかかりません。確定です。

懸念していたことが、実際に目の前につきつけられるのは、地獄です。
地獄そのもの。怒りなのか哀しみなのか、もう分かんない。

今後５年か、１０年か、分からないけど、近親相姦は、描くことも読むことも、文字通り禁忌（タブー）となります。ある意味歴史的な転換点に立ち会ったわけです。

問題は一点、「近親相姦」です。多くの人が思っているほど、「エロいから」ではないのです（相対評価）。この点にご留意いただきたい。

古代から繰り返し描かれたモチーフが、封印される。このことの恐ろしさを、私はリアルに感じています。この恐怖を少しでも理解していただければ、幸いと思います。

＞「それは秋田書店の判断なんですか？」の問いに対し

ちょっと、言えません。すみません。少なくとも、私の判断ではありません。

いぇええええーい！！まどまぎ楽しみ〜〜！！！

@masahiroitosugi 糸杉柾宏

どうなったのかなぁ。

外務省GJだな
もし有明の幼児ポルノ販売イベントに外国人観光客が大量に押し寄せる
事態になれば、早急に規制せざるを得なくなるであろう

なんかここ数日スレの空気が違うな
空気というか、普段と違う人が来てるのか？
荒らしも、スレ民も、スレ民だか荒らしだか曖昧な人も…

俺、平行世界に迷い込んだりしてねーよな？

年の瀬ですしおすし

警察行って本年の懸念を解消してきた
意外に使えるじゃないかポリス

>>507
そろそろ体の表面に不気味なデキモノとか出来た?・

>>537
放射能汚染があってからすごい肩こりが良くなった

>>525
では三次元について先入観を捨てて勉強してください。

>>512
とりあえずこいつらトリメンが活動荒らしなのは明白だから

>>366
で、おまえらトリメンはいつ死ぬの？

>>530
もちろん
「ブタ」がごほうびの人はいる、「狂人」のそれはない、という事実を言ってるだけ

さてそばも食ったしと

　　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　
　　 , o　　　',　確携　l　　　　　　　　　 ＿　　
　　 ﾚ､ヮ __/　 認帯 l　　　　　　　　／　　＼
　　　　 /　ヽ　 し電.l　 　　　　　　 {@　　@ i　
　　　_/　　 l ヽ よ話 l 　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ うを l　　　　　　　　 >　⊃ <　　　新
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 年
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 だ
　　　　　　　　　　　　|　　 　　　/ / l　　　 }　l　
　　┌───┐　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　
　　│　 □ 　│　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　
　　│　　　　 │　　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／
　　│　　　　 │　　　l　　　　　　　　　　／ ／/　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　　 ／ 　　　 ｀､　　 |
　　　/　　　　　　　ヽ . |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　 ●　　　　●l　|　　　　問い合わせ結果
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　　 l　u　　＿__　u　l　| 　　メール...　　　　　　　　　0
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　￣￣￣

何を持ってブタとか狂人とするかだな
それにより答えは分かれる

神奈川県　新たな総合計画（かながわグランドデザイン（仮称））素案に対する意見の募集について
平成23年12月16日（金曜日） 〜 平成24年1月16日（月曜日）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/pub/p392499.html

かながわグランドデザイン（仮称）基本構想編
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/380646.pdf
23p
地域ボランティア、学校、ＮＰＯ、警察の連携をさらに充実し、青少年に悪影響を及ぼす環境を改善し、
地域で成長を見守るなど、青少年が健全に育つ社会全体の協力体制の構築を図ります。

かながわグランドデザイン（仮称）実施計画編
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/390839.pdf
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/380997.pdf
70p
青少年保護育成条例に基づく関係機関と連携した県民総ぐるみの社会環境健全化運動
青少年をとりまく社会環境の健全化に向けた携帯電話のインターネット利用に伴う弊害防止などの取組み

※総合計画と言う事であらゆる物が盛り込まれてる。
　男女共同参画、青少年健全育成、等々も、
　内容としてはそれ程大した物ではないかもしれないが一応、

自分が罵倒されるのがいやならなんで人を罵倒するの？

他人を罵倒した人間に人の罵倒に文句を言う権利もあるまい

社会環境健全化運動が何を意味するのか、
この辺りが気になるといえば気になる。

ブーメラン（笑）

hgame/1318278753/445
[445]マリオネット ◆xSK1SiC5MI 2011/10/15(土) 11:33:20.81 ID:zLFcA2vx0
俺様の意見に賛成しない奴は敵とでも考えている奴など規制派でも反対派でもない
ただの馬鹿だ、そんな奴は放置で構わん

>>549
イモー虫良かったなぁ
今日のスレはエロゲ板一番の勢いだぞ

>>549
日本語でおｋ

三役揃い踏みですな

>>542
くろがにんぽーちょーに、ブタと呼ばれてご褒美と感じる罵倒じゃないだろうね。
ただ、>>503で罵倒言ってるから、にんぽーちょーの独りよがり。
リアルでは止めなよ、にんぽーちょー。

うぐいすリボンやらコン研やらが合併するそうだ
組織の巨大化はやや不安ではある
漫画論争絡みみたいだし

どうでもいいけどくろいつみって荒らし認定でいいの？
あぼ〜んに全力で構ってるのこいつだけなんだが

>>553
ブー
「ブタ」という　罵　倒　がごほうびの人はいる、しかし「狂人」のそれはいない、と言ってる
俺はくろにとって「ブタ」がごほうびだとは一言も言ってないし、くろ自身も罵倒するヤツは相手にしないと言ってるだけで
くろにとって「ブタ」がごほうびであるともないとも明言していない
唯一くろが明言してるのは、罵倒行為を非難しながら自身は罵倒行為をなんら躊躇しないダブスタである

>>555
もうそれでいいと思う
話反れても全力で相手してるあたりマジで頭が足りてない
相手のペースに完全に乗せられてんのに気づかないとか

なんだかんたいって、今年一年表現の自由が守れたのは
109はじめおまえらのおかげだな。
来年もこの調子で頼む。
それじゃ年越しキムカルビ麺食べて
新年迎えるわ。良いお年を！

>>555
うん、イベントでの目撃情報が一切なくリアルで活動してないみたいなので、そんでいいと思う・

細かいネタだけど
ttp://twitter.com/#!/johanne_DOXA/status/153093373941657600
コミケの参加者総数を「政治的に」高止まりに発表させるメリットって、権力側にあるの？

>>560
消防法違反をでっちあげて潰せる

あ、年越しそば食うの忘れてた

あけおめ

東京MXの化物語のつばさキャットは本放送時ネット配信版しか流れなかった
エロアニメOPが流れた模様

石原が気づいたら潰しにかかるかも

2012年明けましておめでとうございます
2009年〜2011年は規制の流れが表面化して激動
少子高齢社会に世界経済の危機など色々と問題はありますが
微力ながら自分の出来る事をやって行きたい
今年はいい年でありますように

明けましておめでとうございます
未来永劫、改憲、ＤＬ違法刑法化、反復有償取得罪、単純所持罪、二次元作品規制
が成立しないように心より願ってます

さあ、新年もロリ・萌え・ツンデレ・ツインテ・猫耳・スク水・純真無垢・セーラー服・妹・ブルマ・貧乳について語り合おう。

コミケというお前ら用の豚の餌祭りの日にすらここでしか吠えることが出来ない負け犬もとい
負け豚引きニートくん達オッスオッス！そろそろ日本のために死んでください。

女児の尻を触った疑い、フリーライター逮捕
読売新聞 1月1日(日)0時49分配信

　福岡県警飯塚署は３１日、同県桂川町寿命、フリーライター足立力也容疑者（３８）を
県迷惑行為防止条例違反（卑わいな行為）の疑いで逮捕した。

　発表によると、足立容疑者は同日午後２時５５分頃、同県飯塚市のスーパーで、
小学生の女児（１０）の尻をスカートの上から触った疑い。「心当たりがない」と否認しているという。
足立容疑者のホームページによると、中米・コスタリカ研究家。２００４年の参院比例選に「みどりの会議」から立候補し、落選。
平和について各地で講演などをしているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120101-00000078-yom-soci

お前らのお仲間がまた逮捕されたぞｗしかもみどりの会議とかクソサヨそのものｗ

くろいつみさんあけましておめでとうございます
ぺろぺろ

明けましておめでとう
TPPによる著作権非親告罪化と児童ポルノ法改正により、幼児ポルノ作家達が
更なる窮地に立たされることを切に願います
日本最大の恥部、幼児ポルノ文化は根絶しなければならない

>>563
ありがとう。見てないけど早速BPOに苦情を入れておくよ

>>568
またこのスレの住人が一人減ったな

あけましておめでとうございます

とりあえず政治家や行政は震災復興と原発関連の問題への対策を最優先ですべきであろう
そんな時期にも関わらず他事をもちだす連中は賛成にしろ反対にしろただの話題そらしが狙いにしか思えん

>>550
土下座写メは？
>>551
ブタとはなにか？狂人とはなにか？

>>566
ここはいつから雑談本部になったんだ？
で、みない自由権についていい加減答えてくんないかな？
>>571
で、君達トリメンはいつ死ぬんだ？

脳内妄想垂れ流しは雑談に入りますか！?

>>572
>ブタとはなにか？狂人とはなにか
なんのはなしー？

外野はすっこんでろ

>>576
つれないこと言うなよー、なら内野に入ってあげるけど何の話？

>>573
>ブタとはなにか？狂人とはなにか？
いったい何を聞きたいのかね？
語句の意味など文脈で変わるということに対してブーメランと称して持ち出したのが>>549
お前はよく他人に日本語が不自由だと抜かすが、おまえのほうこそ不自由といわざるをえないな
で、君はいつになったら成長するんだ？

>>467
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

さー京都の条例の施行日だな。

明けましておめでとうございます
いよいよエロゲ最後の年ですね、せいぜい楽しみましょう

アメリカで一足先に理想社会が実現したようなのでお知らせします
ttp://yamato-mahoroba.sakura.ne.jp/blog/2011/12/post-156.html
ゼロトレランスはやはり素晴らしいですね

新年明けましておめでとうございます。
今年こそ、表現規制撤廃となると良いですね。
全力を尽くしましょう。

>>581
違ったら来年の元旦に自決よろ

>>581
そういえば大阪で声かけ禁止条例のパブコメがでてるなぁ。
反対意見おくらないと。

これ見て思ったけど、府民限定なの？

「（仮称）大阪府子どもを性犯罪から守る条例（案）概要」に対する府民意見等の募集について

https://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiId=2011120009

今年もよろしくお願いします。

>>566
ちんちん小さすぎ

忘年会の時、おまんこ小さいことを自慢してる女の子がいたんで、
試しにやらしてもらったんだけど、
俺にはぜんぜんキツく感じられなかった。
俺のチンコの小ささに凹んで、もう
リアルとはセックスするもんかって思った。
だからエロゲがなくなったら困る。守ってくれ、みんな

>>585
大阪府の青少年条例の時は府民以外でもOKだったよ

>>589
そっか。じゃあ送ってみるわ。

新年明けましておめでとう。
さて、先ほど、SugarPotから2月24日発売の「ツクモノツキ」を
某通販サイトに予約しておいた。

今日から、京都府の児童ポルノ条例　施行ですね。

俺京都府民だし過去に購入歴があるから
何か動きがあれば伝えるよ＾＾

「（仮称）大阪府子どもを性犯罪から守る条例（案）概要」に対する
府民意見等の募集について

創作物への規制に繋がりかねないから、意見を出しておいた。

「オタク産業白書」刊行、“オタク市場規模は1,867億円”/ゲーム情報ポータル：ジーパラドットコム
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=5928&c_num=14

>>595
三崎さんも寄稿しておるな。買うか。
ふあわあ、おはようございます、今年でケリをつけましょう。
二度と触れぬ様なアンタッチャブル案件にするのを神社で祈願しよう。
敵国降伏、稲荷神社、学問と復讐の神様、宗像、日本の神様を総動員だ。

>>596
萌えの聖地アキバの守護神、神田大明神に願おう。
「表現規制を徹廃するように」と！

>>597
遠いよー遠いよー
神田大明神なら読子がうろついている可能性があるので情報求む。
メガネ、黒髪のボサボサ長髪、服もくたびれコートもシナシナ。
カートをガタガタ引っ張りながら、本を読みながら歩いているのですぐに分かる。
男性の場合は倉田なので注意

むう、車を運転できんな三日、五日は。
まあ、無粋な検問とかはせんだろう。
体内アルコールは、多少は負けてくれるだろうか。
昭和50年代に今に基準で網を投げれば正月早々、ほぼ全員酒気帯び運転で検挙だな。
全く、公安委員会と警察交通課OBと交通安全協会が、免許の大安売りをしたから
こういう事になった。
もっといえば、福岡県職員のタクシー券の支給を停止した後、公務員がらみの事故が急増。
バカに運転させるからだ。タクシー券をケチって、このザマだ。

明けましておめでとうございます。
新年一句 虹茂り、烏家なき明日かな。

>>596
184ページで17,800円は、ちと敷居が高いですが、内容もそれなりの物なんでしょうね。

>>601
だとおもいます、むしろ電子書籍版も欲しいですね。
それと、正月明けに、>>8 5.5のカテゴリにそれをいれましょう。
アニメ漫画ゲイムの経済学的データですので、書籍のカテゴリかなと
迷う所ですが、既に車に乗ると酒気帯び運転どころか飲酒運転の状態なので
正月明けに考えましょう。

>>591
三月にリリースされるといわれる、ゆずのドラクリを何処で予約しようかと迷っています。
あの超ド級タペストリーでくらっときました。
確かにインパクトが高い宣伝効果だと思います。

>>593
京都のは、なんか調査を拒否できるらしいけどホント？

>>604
調査に来るのは警察ではなく府の職員
府に問い合わせると拒否もできるとのこと

拒否した以降はどうなるか知らん

>>604
一応そうだな
ただ、家に警察来た時点で社会的にオワタになりかねんが

>>581
いっそマイナストレランスに(性別が有るだけで処刑される世界)

>>605>>606
しかし調査を拒否すると処罰されるって話じゃなかったっけ？
あと学術目的の所持は許されるそうだが、「児童ポルノ犯罪研究に使っている」といえばゆるされたりするのかな？

>>582
で、おまえらいつ死ぬの？

>>608
罰則なくても調査が来た時点で社会的に死ぬ可能盛大だがな
ある意味、それが目的だしｗ

大掃除で、腐海書庫の整理をしてたらバブル全盛から90年代の
エロ本やグラビア誌がでてきたが、宮沢りえどころかいろいろ水着や
ANAとかの企業宣伝グラビア、明星とかの雑誌があって。
某女優デビュー前高校生ブルマの運動会(本当の)とかあって、
葉梨大先生の改正案で通ってたら、整理もくそも無い腐海書庫なので
踏み込まれたら終わりだったな。

道端でナンパ合意せーくす写真雑誌とか、1万円でヘアーを見せてくださいin
宮崎とかでヘアー写真とかもあった。
学術的にみて、バブルから現代までの大衆文化という学術論文資料と言い張れば通るかね〜。

それと、懐かしい階級章が出てきた。

>>578
なんでそのような比喩を引き合いに出すのか聞いてるんだが。

二等陸士だけどな。野戦服のとふつーの制服につけるやつ。
閉まってたためか金ピカの部分の輝きは今も眩しい

バブルが弾けなかったら…なあ。

我がボンユーは多分、一佐ぐらいなんだろうなあ。

正月からこれか
早く幼児ポルノを規制しなければ日本に未来はない
去年のような神災が日本を再度襲うのは必至であろう

今日から京都の児ポ条例が施行されることへの怒りだと発表があった

コミケ81 ：寒空もコスプレ熱く　“長もの”解除で実写化「るろ剣」、萌える「バファローベル」
http://mantan-web.jp/2011/12/30/20111229dog00m200110000c.html

長物規制解除？
なにがあったん？

弾けるからバブルと言うんだよ

しかしコミケの参加人数減ったなあ。
やっぱり被災三県分のオタクがこなかったからか・・・。

コミケ81 ： 3日間で50万人　2回連続減　震災、円高も影
http://mantan-web.jp/2011/12/31/20111231dog00m200006000c.html

愛知でわいせつ容疑の巡査逮捕
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111227-OHT1T00132.htm
>愛知県警は２７日、女子中学生にわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの疑いで
>同県豊橋市瓦町通１丁目、豊橋署地域課巡査森崎港平容疑者（２１）を逮捕した。
>逮捕容疑は、１１月２８日午後０時１５分ごろ、名古屋市の女子中学生（１３）の自宅に侵入してわいせつな行為をし、
>約１５分後にも別の女子中学生（１４）にわいせつな行為をしようとした疑い。

既出かな？刑法運用側がこれだからな
有償反復取得罪や単純所持罪、二次元規制するの止めて
自分達の襟を正すべきじゃないか？

コミケって所詮素人と売れないプロの小遣い稼ぎの場だろ

エロゲもね

>>579
戦力（軍隊）を持ってはいけないとは書いてありませんね

>>622
儲け出るのは企業とごく一部の大手のみで、ほとんどのサークルは赤字ですよ
どこで身につけた浅学がしらんがお勉強しなおしてきなｗ

まあ、コミケは銭金を度外視した、純然たる表現の発表の場だからな。

>>621
追加、これも既出かな？
路上で女子高生にわいせつ行為　警察官逮捕「かわいいなと…」　　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000522-san-soci

>>626
いっぺん参加すりゃわかるのにな
ほぼ儲けなんて出ないｗ

長物解禁されてたのか
通りで牙狼が斬馬刀持ってたわけだ

参加なんてしなくても2ｃｈまとめとかネット見てりゃ同人がぼったくりなのはわかるわ

黒字とか出せるの実際プロかセミプロだけだからなぁ

同人が儲かるか儲からないかなんて別にどうでもいいだろ
問題はそれが有害か無害かだ
規制を批判するならそれに値する根拠をぶれずに主張すればいい

秋葉原のフィギュア福袋がどこもぼったくりと話題に
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325393288/

ソフマップ（５千円）
ttp://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/6760hukubox/575_1.jpg
ttp://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/6760hukubox/576_1.jpg
http://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/6760hukubox/572_1.jpg
http://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/6760hukubox/574_1.jpg

イエローサブマリン（２万円）
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1oG6BQw.jpg

ボークス（５千円）
http://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/6760hukubox/573_1.jpg

>>632
映像・画像に対する規制対象は新設するべきじゃないし、コンピュータ監視法も廃止するべき
規制対象新設は実在の子供を守るのに役にたたず、公権力の暴走に歯止めがかからなくなる

同人で利益をだせるのは極一部に限られる、
その利益も労力の割りに大した利益じゃないし割に合わん場合が多い、
儲かるといえるレベルで利益が出てるのはもう極一部の更に一部の過ぎん、
同人バブルの頃でさえ基本的には同じだよ、まあ数々の逸話があるが、

大半は赤字で足が出てるがな、
参加者はそれを承知で参加しているわけだが、

>>632
なんで？根拠を言ってみ？
規制は悪い→だからやめろ
って流れはわかるが
規制が悪い理由が抜けてるなあ

>>634 だった

>>636-637
理由なら>>634の下段とあとテンプレ>>4にもあるけど
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/118

>>624
字読める？

2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

>>625
儲かってませんよと言いつつ実は儲けてるのはリーマンの基本ですがな・

>>635
言いたい事はわかるけど、それは同人という狭い枠の中だけでしか通用しない内輪の理屈で
同人市場と呼ばれる程の規模になっている現状では
浅野都議が言っていた様に、業界全体で責任を取る姿勢を示さないと
自治能力無しと判断されて、公権力の介入という最悪の結果にしかならないよ

>>640
なら、参加して儲け出してここにさらしてみなよ
簡単なんだろｗ

>>642
世間知らずのニートをいじめるのも可哀想だろう

>>641
何の責任だ？

数百円の同人誌が数十冊売れても儲からないのは分かるだろう

同人は趣味の範囲だから条例の適応外、ってのは都が明言してるんだが

>>645
わからん。一冊作るまでの単価が不明だから。人件費込みで不明なんで。

ただ、儲かるなら誰でもやってるわなって位だな。だから儲からんとしかわからないな。

確実に売れる人は札束刷ってるのと同じだけどな
西の評論系行ってご覧なさい、10年前のコンドーム評論本がまだ買えるぞ

まあ、そもそも売れるっていう最初のハードルがまず高いわけでなｗ

>>626
で、おまえらトリメンはいつ死ぬんだ？

>>638
長いわ､それを5行くらいにまとめろ

新たな理論構築も出来ない寄生虫よりはマシじゃね
二次と一緒に心中するのが本望ならしらんがｗ

「この人なんてどうでしょうか？35歳で年収は２６０万　結婚後は家事を優先し・・・」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　　　　そんな人ぜったい嫌です！
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　＼::::::）　 　年とり過ぎだし、年収が・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　　年収が・・・ゾッとします・・・
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　　そんなのと結婚しなきゃ
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――　ならないなら独身でいます！


「あ・・・すみません　これはあなたのプロフィールでした」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（○）　（○） 　　＼::::::）
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

>>639
「前項の目的を達するため」と書いてあるでしょ？
戦力（軍隊）を持ってはいけないとは書いてありませんよ

そら儲かった儲かったと言うわけありませんわなｗ
コワイのはケーサツではなくゼームショ

＞同人バブルの頃でさえ基本的には同じだよ、まあ数々の逸話があるが
濡れ手に粟で数千万とかｗ

【攻性防壁】防衛省が対サイバー兵器を開発、攻撃を逆探知しウィルスを送り込み対象を無力化　m9(　ﾟдﾟ)

7：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 03:26:39.14 ID:OCHQvYti0
どうせ玩具<おもちゃ>レベルだろ

12：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/01(日) 03:27:33.55 ID:h9CgwKcp0
>>7
聞いて驚け
開発は富士通だ

20：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 03:29:11.68 ID:hMeKQXBu0
>>12
東証、航空システムと今まで色々と落として来たね

104：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/01(日) 04:04:20.15 ID:Dutl1E430
>>12
機器に不具合発生させる事なら得意だからさぞ強力だろうよ

>>633
福袋に文句いうヤツってほんとバカだと思うよ

今の時代の消費者心理を反映してか、今どきの福袋は
中身が全部分かっているものが多くなってキタ

中身がわかってるってのはただのお徳用セット
自分だけは楽に得したい、ババをつかみたくないっていうさもしい人間が増えたんだろう

何が入っているのかお楽しみ、当たりも外れもあるのが福袋
まあ「うわ〜ひでえｗ」って楽しむのはいいけどね
本もエロゲも手当たりしだいに読んだりやったりして作法をみにつけはじめて外れもあたりもわかってくるってもんだ

>>620
阪神・淡路大震災の時も、夏コミ・冬コミの参加人数が減ったと記憶にある

商売人はほんとロクでもない連中だよ
お客様より利益の方が大事

>>662
何処でも当たり前の話。利益が無きゃ潰れちまうだろうに。
貴方の貰ってる給料もその利益から出てくるんですよ。

利益なき表現は潰える
表現なき利益は腐る

>>663
こういう手合いにとっちゃ滅私奉公以外は既得権益(笑)なんだろうさ

208 中継先の岡村さん ◆xROkA/P486投稿日： 2011/12/31(土) 18:51:03.12 ID:JxehdkEb

外務省の震災復興支援の映像で、コミケの取材を。
観光客が急激に減ったので、外務省が映像を撮って各大使館に流すそうです。
そしてYouTubeで外務省ちゃんねるに流れるそうです。

これやばいだろ・・・
外務省にやめてもらうよう意見送ろうぜ
コスプレ限定とはいえコミケに外人が来たら色々揉めるからマジ勘弁

裏とってない情報で騒げとな
馬鹿ですか？ｗ

まぁコスプレは海外もやっているから・・・
でも役人が余計なことをするとろくなことにならんわな

裏は取れてるよ
とあるコピペブログからの転載だし
中継していたこの人のツイッターにもhttps://twitter.com/#!/okamura3
そうかかれてる

外人はマナー守らずコミケで暴れてるから変なのが来るのはマジ勘弁だわ

あけおめことよろ。

>>641
だからお馬鹿な議員や厄人を今座っている席から叩き出し、空いた席にまともな議員や役人に座らせるために選挙で投票
するんだよ。

『自治』というのはこういうことだ。うち等は国や自治体の政治に参加できる事を忘れるな。

>>668
レイプレイ規制の二の舞にもなりかねんしな
国連とかちょくちょく二次エロも規制しろって言ってきてるし

国連の声どうこうっていっても結局増税議論と同じで
「海外の人が言った」というより「海外の人が言ってたよ」って場合が多いからな

つーか国連で騒いでるのは基本国内と同じ規制派ですからー

これが飛び降り自殺者の視点か

外務省が後押ししてくれるって話なら歓迎だろ
わざわざ日本にくるようなオタク外国人ならまず問題ないよ

役人に余計な口出しはされたくは無いが、警戒はするべきかも知れんが、
ちょっとした事ですぐに脊髄反射してワーワーと騒ぐなと一体何度言ったら判るのか、

>>673
いや、だから何？誰が騒いでいようと
その要請を日本が受けたら終わりなんだけど

>>675
全ての人が日本の特殊な風習を受け入れてくれるとは限らないでしょ
今回はコスプレだけを紹介してるんだから現地に来て
コスプレ以外のものも眼にしてカルチャーショックを受け
ヒステリックに規制を叫ぶかもしれん

>>677
ついでにいうと外務省にも断定できないけど
かなり規制派シンパ臭いのがいるって前々から評判だよ
そいつが余計な発言やってるのは反対派内でもとっくに知られている

んでその有様を周知しようと議員先生レベルまで情報拡散するとか
散々やってたジャン
だから何?とかそれこそなんなの
今更過ぎるんですけど

日本の「特殊」性を受け入れない外国人はコスプレ目的でわざわざ日本にはこないから安心してください
そもそもいまさら役人ごときが流す情報が海外のオタクにとって新鮮であるわけがない
懸念があるとしたら「外務省がこんなハズカシイ日本の姿を海外に流すなんて何事だ！」的な発言者

日本に来ないとどうして言い切れるんだろうね
アキバ行けばわかるが外人が多いのに
レイプレイ規制だってあったし、最悪の事態はどういう形で訪れるかわからない
懸念すべき問題は排除しておかないと後に大変な事につながりかねんぞ

>>678
規制派シンパ臭いのがいるってのは前に一度聞いた事があるが
ｋｗｓｋ聞かせてほしい、知ってる範囲でいいので

>>680
ほいよ
古い情報で悪いがね
ttp://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-100.html#comment

早いよｗ

というか、元々海外にはコミケにまでくるような変わり者はそんなにいないわけでな
多少増えたところで誤差の範囲だろう

ID:YqQAey5x0
なんだこいつ

捻ってるつもりなんだろ

おまえらの姫はじめは、誰？
俺は、めばえと言うソフトのお姉ちゃん

>>683
別に来ることを危惧してるわけではないさ
大使館に画像を流すんだから
そこの奴らがコミケで検索して同人にたどり着きかねないのだよ

暴排条例関係案件、どの案件も直接メディア規制的な点は無いが、
いつどこで繋がるか判らない一応念のために、
暴力団員を主人公とした作品云々と言った記述のある案件が幾つかある。

●千葉県（仮称）鎌ケ谷市暴力団排除条例（案）
平成２３年１２月２１日(水) 〜 平成２４年１月１９日(木)必着
ttp://www2.city.kamagaya.chiba.jp/sesaku/publiccmt/public-jissijoukyou.html#siryou
ttp://www2.city.kamagaya.chiba.jp/sesaku/publiccmt/231221bouryokudanhaijyo/bouryokudanhaijyo-jyourei.pdf

●愛知県安城市暴力団排除条例（案）へのご意見を募集します
平成23年12月18日（日曜日）〜平成24年1月16日（月曜日）
ttp://www.city.anjo.aichi.jp/kurasu/bosaibohan/bohan/boryokudanhaijojorei.html
ttp://www.city.anjo.aichi.jp/kurasu/bosaibohan/bohan/documents/bouhaijoureikaisetu.pdf

14p
暴力団専門誌や暴力団員を主人公とした映画等が多数存在するなど、
一部では暴力団を美化する風潮があるのが現実である。

●長野県松本市暴力団排除条例（案）パブリックコメントを実施します
平成２３年１２月１５日（木）〜平成２４年１月１０日（火）
ttp://www.city.matsumoto.nagano.jp/buka/siminkankyobu/siminseikatu/osirase/buryokutuihoupabukome12.14/index.html
ttp://www.city.matsumoto.nagano.jp/buka/siminkankyobu/siminseikatu/osirase/buryokutuihoupabukome12.14/files/jyoureianngaiyou.pdf

3p
暴力団員を主人公とした映画等が多数存在するなど、
一部では暴力団を美化する風潮がある、
青少年に対する教育を推進することが極めて重要

●埼玉県（仮称）新座市暴力団排除条例（素案）
平成24年1月6日（金曜日）
ttp://www.city.niiza.lg.jp/01info/pubcome/public57/public57.php
ttp://www.city.niiza.lg.jp/01info/pubcome/public57/public57_03.pdf

第１１条【解 説】(3)
暴力団員を主人公としたＴＶ、映画等が多数存在することにより、
一部では暴力団を美化する風潮が存在することも事実である。
青少年に対して適切な教育を推進

●静岡県三島市暴力団排除条例案への意見募集
平成23年12月19日(月)から平成24年1月18日(水)まで。（必着）
ttp://www.city.mishima.shizuoka.jp/websystem/pubcom/pubcom_open000118.html
ttp://www.city.mishima.shizuoka.jp/websystem/pubcom/siryou/000118/0428.pdf

●「第3次山梨県男女共同参画計画」（素案）に対する県民意見の募集
2011年12月29日〜2012年1月28日
ttp://www.pref.yamanashi.jp/gyoukaku/public/kenmin-skt/danjo_plan.html
ttp://www.pref.yamanashi.jp/gyoukaku/public/kenmin-skt/documents/plansoan_1.pdf
ttp://www.pref.yamanashi.jp/gyoukaku/public/kenmin-skt/documents/plansoan_2.pdf
ttp://www.pref.yamanashi.jp/gyoukaku/public/kenmin-skt/documents/plansoan_3.pdf

19p
メディアから大量に発信される情報は、多様であらゆる世代に影響を与えるため、メディアに対して、
人権を尊重した表現を行うよう働きかけることが必要です。
また、情報の受け手に対しても、膨大な情報を自ら主体的に選択し、読み解き活用する能力を向上させる
よう取り組む必要があります。

20p
（３）メディアにおける男女共同参画の推進
�@青少年の健全な育成を阻害する性描写や暴力、残虐表現等有害な情報の閲覧を防ぐため、
　関係機関や団体との連携のもと、携帯電話やインターネット等新たなメディアについて、
　環境の整備を図るとともに、地域において有害環境から青少を保護する施策を推進します。
�Aインターネット等を含むメディアからの情報をそのまま受け入れるのではなく、
　主体的に読み解いて自己発信する能力（メディア・リテラシー）
　を向上させるための教育や啓発を充実させます。

28p
（４）子どもにとっての男女共同参画の理解の促進
�B インターネット等の使用によって起こりうる被害を防止するために、
正しい利用の普及啓発と情報を主体的に収集し判断等できる能力の育成に努めます。

39p
インターネットや携帯電話の普及により、女性に対する暴力は多様化してきていることから、
こうした動きに効果的に対応していく

ID:YqQAey5x0　＝　煽り屋エアトス

注意されても何を言っても一切聞かない、
持論が正義と信じて疑わない、人の言う事は聞かないのに、
自分の言う事は聞かせたがる、思い通りに動かしたがる指図したがる。

もう相手しないで、

いつもご苦労様
690かねやばいのは

>>691
煽り屋エアトスではない
＞注意されても何を言っても一切聞かない、
そちらの言い分が間違ってたり、反論する部分があるから反論している

＞自分の言う事は聞かせたがる、思い通りに動かしたがる指図したがる。
今動かないとまたレイプレイ規制の二の舞が来るぞ
はっきり言うけどコミケを知る→エロ同人を知る→海外が規制要請
こうなりかねないんだよ

自演屋エアトス乙

元々レイプレイ騒動だって、キース・ヴァズが自分の真っ黒なスキャンダルを有耶無耶にしたかったからだし。

>>626
オフの顔合わせと言う社交場と言う位置づけだったな。
大抵、驚かれた。

>>695
だから発端なんてどうでもいいだろ？バカなのか？
発端がどうであろうが実際にレイプレイは規制され
その後のイリュージョン作品はヌルくなり
他のレイプ系も軒並み影響受けてるじゃん

そんな風にヌルいからこっちはなんども負けてるんだよ
もっと真剣になれや

>>695
キース・ヴァズってB級アクションゲーで出てくる悪役の名前みたいだ。
キースとかファーストネイムで良くあるし、だれだっけ。

うむ、森田さんはレイプ目は良いのう。
>>688
じゃあ、暴対カテゴリ作ろうよ、そうしよう。
基本は福岡暴対条例とその施行規則に倣う筈だから。
ジポ関係が同じように。しかし、どーもー両者は違う派だと思われる。
暴対は基本組織犯罪課とか刑事課とかいろんな部署から引き抜いて作られた
任務部隊だから、現在の生活安全課勢力とは異なると思われる。

>>670
お前の傲慢な理屈では、子どものためという規制派連中の建前には絶対勝てないと忠告しておくわ

外務省は結構前から海外のジャパンエキスポなどでゴスロリなんかも紹介してた
なんで今更コミケを紹介する程度の事自体を問題視しているのかさっぱり分からん

>>612
それは最初に話題に出した方に尋ねたほうが良かろう

>>700
ゴスロリはエロと関係ない
一方コミケでは3日目にエロを堂々と売っている
あとはわかるな？

>>699
いやいや勝てるよ
子どものためという規制派連中の建前に向いてる反論は
１：規制国では性犯罪増加してるため子どものためにならない
２：基準が厳しすぎるため、将来子どもが大人になった時困る

後「子ども」という単語を使うな
ソレは規制派が好んで使用する造語だ
「子供」と置き換えろ

>>700
2003年だったか世界インテリアなんたら大会がベルネクスのどっかか
フランスで開催され、オタの部屋が現代前衛芸術として世界にでかでか
写真で掲示されて、かなりの評価を得たような

>>701
意味不明消えろ

酒は呑め呑め〜重巡ヒッパーぱらららっ〜♪

小鳩はえろ可愛い娘。

酔った頭で考えると、明らかに組織的且つ継続的にアニメマンガゲイムを、一政策のネタにして叩き出したのは、
2006年の後ろぐらいか。そろそろ銭が切れる頃か。

次に三羽烏は、人身売買や児童売春の胴元が組織犯罪の連中だといい出しそうだが、
そんな勇気はないだろうな。ジャパニーズマフィアと海外マフィアは質が全く違うからなあ。
行方不明者や不幸な事故がおきっぱなしだろう。

>>701
まるでフランスにエロは存在しないと言わんばかりだな
それよりも恐らくあなただと思うから一つ忠告しておくわ
前にここにあったレスを持ち出しただけだから俺に責任はない、むしろ騙された被害者だとかほざくのはやめておけ
そんな言い訳が通用するのはせいざい小学生か中学生ぐらいまでのものだ

>>702
その話は知らないが何が芸術とされるのか分からない世界だね

児童売春の主要国がシャムだったのは1996年前後まで、その後はロシアに変わている。
まあ、ロシアのスラブ娘の14前後なんか、こちらでは23歳以上にしか見えんけどな。
スラブ産は劣化激しいし。そういえばロシアのレズ姉妹だったか、そう言うユニットが
1997年前後頃だったか一時期流行ったな、記憶がゆにばーすぅぅぅで確信がないが。
しかし、現在に至るまでロシアで三羽烏が活動したと言う話を聞かんなあ。
ロシアンマフィアは怖いからね。マジで

で、ロシアでも2001年以降、経済状態がプーチン閣下の原油マネーで良くなり
中間層の増大や、
プーチンに刃向かう連中はマフィアどころか企業、団体、個人、メディアまで粛清、ポロニウム処理されたらしいので、
その後もともとの発祥地である北欧に戻ったと聞いた。
その辺から急にスゥエーデンの暗君が騒ぎ出したんだよね。
わかりやすいね〜

フランスじゃなくて海外でとするほうが良かったな
ジャパンエキスポで思い出したのがフランスだったんで思わずそう書いてしまったよ

>>708
本気でわからないの？
コスプレしてる人たちの横でエロ同人をうっているけど
ゴスロリは違うでしょ？
日本でゴスロリしてる人の横でゴスロリエロが売られていたりする場所ある？
フランスにエロは存在しないなんて誰も言ってないよ
問題は「外人からは幼く見える日本の漫画アニメ絵」なの
外人が「これジポじゃん！」ってヒステリックにしかねない

つまり、ありとあらゆるーと言った方の情報は1998年ぐらいで止まっとる。
後は、もう言わずもがや。ロシアは西側では無い、UNなんぞくその役にも立たない。
そしてスウェーデン等北欧は、2000〜2004まで、日本の外務厚生各レベルの官僚幹部候補の派遣先、北欧の年金社会保障システムをーとかいい出したのは
その後。
しかし、実務官僚のボンユー曰く、2003年の段階で、あそこのシステムは破綻していて、またその社会保障システムは日本の医療や社会保障システムに劣り、
むしろ、西欧の社会民主主義型の社会保障システムが日本の国情にあっていると
管を巻いていたな。
その辺の年金、社会保障があれだけグダグダになったのには、其れなりの理由つうか、
そう言う経緯があったのでね〜。

だから、当時の政治家が北欧ーとか言い出した時は、ああやはり官僚の作文しか読んで無いなあと感じたものさ。
さて、今の野田たんは、誰の作文を読んでいるのかな、
財務官僚は日本国外の財政政策は利益になる事以外は取り入れはしないからな。護送船団方式だし。ただ、運輸、通産官僚は、米国の顔を伺いつつ、農政官僚と妥協を図るくせがある。
だから、野田のTPPの作文がああなったと言える。

日本の政治は官僚のボンユーのリークが重要、政治家は政府主要幹部にハマると
途端、ラジコンになるから話にならない

総務は基本、みかかのエージェントとOBと旧郵政官僚の牙城だから、
みかかの意に反する事をする事は無い。むしろみかかの利益を考えて行動する。
電波がなかなか販売されないのは、横槍が凄いから。組織的抵抗は終わっているが
細部で争っているらしい。
故に、ブロッキング関係は、その辺を電電公社の民営化から遡って考えるべきである、ひっく。
徳利がから

全く、霞が関の坂の先の雲の上の神々の戦いは、さっぱりわからん。
複雑怪奇なりとは良く言ったもんさ。
警察は、基本的に昔からの国家警察派とそれ以外の諸派の寄せ集まりだから所帯が実は狭い。
だから、地方自治体に根を貼っている、地方警察の株を土ごと動かせる術(所轄をすっ飛ばす・これは警察官僚の夢)を探してたら、
たまたまジポとネットと暴力団があったのさ。

>>712
煽るだけ煽って間違っていたら他者に責任転換
もしも自分が規制派ならあなたのような存在には感謝するところだな
何もしなくても勝手に自爆してくれるのだから、非常にことを進めやすくなる

また、政府や警察と鼻息ムンムンする連中も実の所、その連中の別働隊だ。
上の方はそうなっている、下々が結託するとまずいだろ。
簡単だろ？だからワシはそう言う連中は排除するのさ。

>>717
そろそろテンプレ読もうか？(なのはストライクス、なのはたん

二次元児童ポルノ作家は遺伝子レベルで汚れているから、規制により
職を失っても生活保護を支給してはならない。餓死するのが当然の報い

>>719
おっちゃん、今年のコミケはどうだった？

松茸御飯の付け合せ、ココログ版
コミックマーケット81in有明　第三回拡大集会
http://www.uploda.biz.nyud.net/archives/up/small/548771.pdf
ttp://bisa-matsutake.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/81in-edc0.html
表現規制関連としては京都の児ポ条例や都条例、コスプレCD-ROM、TPPで非親告罪化した場合の影響や対応など
次のコミケSPを幕張で、という質問もあり＆次の対策等pdfまとめ

反規制派組織が本当に自立したいのなら、安保崩れの連中とかから決別すべきだ。
カマヤンも、今時恥ずかしげもなくCIAとか、真顔で書くからいかん。
CIAとかはみんなわかっている、問題は分かってもどうにもできんだろう。
要るのはその対策だ、どうせCIAは国家機関だから対抗できないとか言う逃げ道は、
左翼の逃げ口上と同時にドグマの破綻回避の方便だ。
現実は、そう難しいものでは無い。
所詮は同じ人間だ、おつむの質だけが問題になってくる。
出自とか身分とかそう言うのは、あんまし関係ない。
問題は、押し切る覚悟があるかどうかだ。
なあに殺されやしない、社会的に抹殺もまずない。
正攻法で遵法で押す限りな。

>>721
>冬季戦
出てないのでわからんにょ
>付け合わせ
テンプレ入りで書式に直しておねがいね。
正月明けでいいのでゆにばぁぁぁす。

肉はひなびた温泉で一緒の転がる相手としては最高だな。

>>723
申し訳ないけどめんどくさいからこれを見てとしか言えない
規制派のこれからの傾向と対策についても語られてる
http://www.uploda.biz.nyud.net/archives/up/small/548771.pdf

ID:MYszn2uX

役人に余計な口出しはされたくは無いが、警戒はするべきかも知れんが、
ちょっとした事ですぐに脊髄反射してワーワーと騒ぐなと一体何度言ったら判るのかと、

正直言ってそんな話はもう何年も前からある事なんだよ。今更な話、今に始まった事じゃない、
軽く見るのは良くないが、今此処に来て急に騒ぎ出す様な話じゃない。
またもや周回遅れな事言いだしてどうする。


ID:MYszn2uX　＝　煽り屋エアトス

注意されても何を言っても一切聞かない、
持論が正義と信じて疑わない、人の言う事は聞かないのに、
自分の言う事は聞かせたがる、思い通りに動かしたがる指図したがる。

もう相手しない

失礼訂正

ID:MYszn2uX0　＝　煽り屋エアトス

>>725
開けん

>>728
なんで？もしかしてiphoneとか使ってる？

>>725
ココログ版で読んだが、問題はないな、いつもの準備会で手際が良い、
世間も読めている、問題はない。

で？何か問題あるの？

>>730
それならいいよ
別に問題はないよ

>>729
PCモニターはTV出力兼用でな。
iPadパカパカ売ってる。
ツールもいろいろいれてるが、iPadにきてまでややこしいファイル操作はしたくない。
所詮おもちゃだiPadもiPhoneも。

もう一本とっくりー

林檎はデレクトリが意味不明だから、嫌いだ。
7は下手にGUIを林檎に似せて失敗した。
ツリーデレクトリ構造が表示できないMS-DOSは紙ね

>>734
後まどか等を作ったアニプレもといシャフト、はちまによるステマ問題についてどう思う？
ACEに無くてはならないアニプレにとっての大きな痛手だと思うのだが・・・

15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/01(日) 02:33:53.30 ID:ow51ubGl0 [1/5]
おい、大変なことに気づいたんだが
このシャフトのコミケグッズの、「一般販売での予約受付を開始しました」のamazonの部分がやらおんのアフィなんだが…
http://www.shaft-web.co.jp/items.html


asafgedhhw765-22はやらおんのアフィID


元スレ
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ6759
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1325351883/15

>>719
最近読んでなくて変わってるいる部分もあるだろうからこの休み中に読み直す必要があったところでもある
だが今は頭を冷やす（酔いを醒ます）前に寝ることにするよ
では、おやすみなさい

>>725
PCからだが、こっちも開けん
これ↓にUPしてくれないか？
http://www.axfc.net/uploader/

ママンの肉、パパンの血で構成され等しく標準装備された筈の脳みそを使う事をしないのは如何か。
自分で考えろ。良くわからんおっさんであり、赤の他人がどう思うかでは無い、
自分がどう思うかが大事だ。

ゆりっぺ可愛いよゆりっぺ。麻枝の守は、ユイたんアフターをつくれーーー。
VAVAERはもうちょっと過去作品を大事にして欲しい。

尋常小学校では教える筈だ。

青少年健全育成条例の理念と、科学的見地から策定された
アンビシャス運動の根幹は、自分で考え、情報を勘案し、自らで判断する力を培い、
そして一般社会で負けないようにするにことだ。

エロ本や世の中の厳しい現実から隔離して、温室で育てることでは無い。
それは、徹底的に排除されている。

http://livedoor.blogimg.jp/chisapyonpyon/imgs/1/f/1f661f01.jpg
http://download.ktkr.net/dojinup/data1/djn11098.jpg

学問の自由，表現の自由，セクシャル・ハラスメント規制，インターネット規制，大学
http://www5.atwiki.jp/reiju/pages/35.html

>>654
> >>639
> 「前項の目的を達するため」と書いてあるでしょ？
> 戦力（軍隊）を持ってはいけないとは書いてありませんよ

それがおかしいんだよ。戦力を持ってはいけないと書いてある。
エロ漫画規制は表現の自由を侵害しないといってるくらい、おかしな詭弁だよ

>>744
スレタイ読み直して失せろ

早く核武装しようぜ！！！！

>>700
おまえは言い出しっぺからその言葉の意味も汲み取れずブタだの狂人だの使っていたのか？
知ったかぶり甚だしいな
で、おまえらトリメンはいつ死ぬんだ？

>>747
だから文脈しだいで単語の持つ意味合いが変わると言ってるだろうが
で、日本語の不自由な君はいつ成長するんだ？

全然答えになってない

アツクナラナイデ、マケルワ

うるせーブタヤロウ

18歳未満とのセックスは法律（条例）で規制されている
しかしセックスが規制されているわけではない

国家権力が表現の自由を侵害することは憲法が禁止している
しかし表現の自由の侵害が禁止されているわけではない

>>752
実際に児童とセックスしちゃうのはともかく、
少なくともフィクションに関しては完全に自由であるべきだね。

屁理屈つけようが現実と創作物とは違う
適切じゃねえなｗ

http://yuri-na.jugem.jp/?eid=228
ゆりしー復活です。

国家が軍備を持つか持たないかは自由
憲法はそれに制約をもたせているに過ぎない
セックスするしないも完全に個人間の自由
条例もそれに制約を設けているに過ぎない

創作も表現も完全に個人の自由
国家権力がそれを妨害したら憲法違反
しかし出版社が君の作品をゴミだと判断して出版しないのも完全に出版社の自由

はがない人生だった。

やっと思い出した、みゆきち感謝。

>>756
>しかし出版社が君の作品をゴミだと判断して出版しないのも完全に出版社の自由

都条例は出版社の自由を侵すんだよな。
売りたいと思っても役所から販売規制の圧力がかかって売るのが制限される。

>>758
テンプレ読まない人生だった

販売規制（18禁枠）は表現の自由のためにむしろ必要なことだね

コンビニで一応仕切ってあるとはいってもエロ本が子どもの目線に普通に入るのはやっぱおかしい

もちろん「18歳（20歳）」という区切りが妥当かどうかは別問題
どうしたってどっかで仕切りを設けないわけにはいかないということ

>>760
>販売規制（18禁枠）は表現の自由のためにむしろ必要なことだね
>コンビニで一応仕切ってあるとはいってもエロ本が子どもの目線に普通に入るのはやっぱおかしい

18禁がなかった頃に生きてたお前のお父さんお母さんおじいさんおばあさんは、みんな創作物の影響を受けて犯罪者になったんですか？
とんでもない一家だね。

エロ以外、たとえば暴力団や暴走族を扱った書籍が規制されるのはそれはそれで問題だが
警察もそれらとエロが違うことくらい十分わかってる

暴力団モノが規制された！これはエロ漫画も規制される！とヒスって警察に電凹して
いらぬ悪感情を植え付けてしまったアホコテみたいな失態は今年はもうみたくない

760からここまで見えない

>>762
18禁枠よりコンビニの方ができたのは後だとおもうよん

>>510
エロゲ表現規制対策本部773
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1325156218


>>【詭弁荒らしは即NG】
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚えておきましょう。
詭弁のガイドライン
⇒
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/173-174

【詭弁荒らしはスルーしてください】
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

【初心者の方へのお願い】
まずはテンプレにある、詳細先のリンク先を読んでください。大抵のことは、そこに書いてあります。
それでも懸案があるのなら「分からない情報を提示」して質問して下さい、誰かが答えてくれます。

【過去スレを読みたい場合】
過去スレ読みたい場合はスレのURLから、
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機の活用をお願いします。

http://yellow.ribbon.to/~mirror/

>>763
１９９０年代はこんなにひどかったそうだが、それ以前に生きてた人間はウンコなんですか？

貧しい漫画が多すぎる（朝日90年9月４日朝刊社説）
　東京都の生活文化局が、市販されている三百三十二種の週刊誌や月刊誌について、そのセックス描写を調べてみた。
硬派の雑誌も含めた調査だが、それでも、あきれるような数字が並んでいる。
　「漫画の五〇％はせいてき（本文は漢字）描写を含み、八％はじい（本文は漢字）行為を描いていた」
　「グラビア写真に登場する女性のうち、四一％がせいてき（本文は漢字）器官を強調されていた」
　四コマ漫画を除く、いわゆるストーリー漫画を約千二百作品、約十三万コマを丹念に調べた結果だ。
グラビア写真の人物は約七千点検しており、この種の調査としては、前例のない規模だろう。

雑煮喰おう、酒もってこーい

>>767
うーん・・論点とあなたの主張がわからない

>>765
ファミリーマートは１９７３年、セブンイレブンは１９７４年に始まってるんだが？

>>767
その調査は、ちびまるこちゃんの水着などもカウントしたいい加減なものだということが創誌にばらされたな。

>>771
kwsk

>>770
こどもが買えない（見せない）成人モノはそれ以前からあるんだが？

少なくとも「（コンビニのない時代の）お前のお父さんお母さんおじいさんおばあさん（が子どものころ）」に
日常的にエロ本が目に入ってくる環境なんてなかったと思うよ

おせちもいいけどドレイもね

>>772
当時のうろ覚えだけど、都の調査方法が、前後の文脈を無視し、また、
ちびまるこちゃんの水着など、世間一般の基準では性描写に当たらないものまで
カウントしたものとばらされ、後に福島章上智大教授にも、「性描写は性犯罪の元凶ではないので規制は無意味」
と批判された。後に福島は規制派に転じたが、その際の総括もせず、転向した後は転向前の論理的思考が
全く見えないものだったため、なぜ、転向したかは不明。

>>726
＞警戒はするべきかも知れんが、
警戒しただけで何もしないんじゃまた負けることになるし、>>681で
外務省にもかなり規制派シンパ臭いのがいるってわかったのに
それを「ちょっとした事」と楽観視するのもよくない
前例がある以上は規制の再来を招かないために、釘を刺すのは当然、それを脊髄反射と呼ぶ方がおかしい
またただ意見を出すくらいならそんなに負担にもならんしこちらは何もデメリットをおわない

何年も前からある事だから何？その問題は解決したわけ？
またコミケの様子を各大使館に報告するってのは始めてやることだろ？
前例が無い以上どうなるかはわからないし
何度もこちらに有利になるとは限らん
なんもしてない奴がえらそうに言うな

>>717
＞煽るだけ煽って間違っていたら他者に責任転換
いつまで一度の失敗を引きずってネチネチ叩いてるんだよ
失敗は誰にもあるし俺は間違っていなかったのだから責任転換もしていない
大体その失敗と今回の件は何も関係ないだろ
過去がどうあれ大事なのは今なんだ
今起こりかねない新たな規制の火種をつんどかないと何が起こるかわからんぞ

子供の権利条約だって規制派森田の一声で動き出したんだからな

>>773
>こどもが買えない（見せない）成人モノはそれ以前からあるんだが？

１８禁という枠がない時代だったのに、具体的に何が買えなかったのか。

>日常的にエロ本が目に入ってくる環境なんてなかったと思うよ

昔のテレビは見せパイあったし、少年漫画も今よりずっと過激だったよ。
エロ本も自動販売機でも買えた。販売規制もかかってなかった。
そもそも、コンビニぐらいで「日常的にエロ本が目に入ってくる環境」っておかしいだろ。

>昔のテレビは見せパイあったし、少年漫画も今よりずっと過激だったよ。
>エロ本も自動販売機でも買えた。販売規制もかかってなかった。

日活ロマンポルノのミニ劇場が各地にたったりしてたし、
官能小説も本屋で普通に買えたし（今でも１８禁ではない）。
昔はこれらに加えてコンビニ売りのエロ本もあったわけで、
昔の方がエロは日常的ですな。

しかし今年のコミケは最悪だったな・・・
外務省が口を出してきたようだし準備会が東京都と共同歩調でやってくから規制反対運動なんかしないと明言しちゃったからなあ・・・

×今年
○去年の冬

言ってることが規制派じみて来たなｗ
いいかげんにしろ、エアトス

ID:MYszn2uX0＝煽り屋エアトス

全員スルーで
こういう味方撃ちしかしない無能は銃殺するしかありません

776-777 ID:MYszn2uX0

たまに間違えた程度なら誰もとやかく言わない、
君の場合、万事がその調子だから問題大有りなんだよ。

真っ当に動いている方々の傍で、今更な周回遅れな話でワーワー騒いで、あれこれ煽って、
足引っ張って、邪魔して味方の背中撃ち、折角進んでた話も積み重ねてきた信用もぶち壊し、
いざトラブルが出ればそれは自分のせいじゃないと責任逃れな事度々、

頼むから邪魔するのはやめてくれ、
年明けても同じ事繰り返すのか！！！

>>784
相手すんなって。
構ったところで、毎度お馴染みの壊れたラジオタイムが始まるだけよ。

信用されてない者の話など誰も聞かない（聞いたふりはして適当にあしらう事はあるだろうが）
だから関係各方面に信用を得る努力を積み重ねていかないといけないのにそれをぶち壊しか、
そこまでいかずとも信用を損なう事に繋がっている言動行動がどれ程邪魔か考えてくれ。

いまのまま信用されてない煽り屋エアトスの話など誰もまともに聞きやしない、同類以外はね。
話を聞いてもらいたければ、相手の話も聞く、信用を得る努力をして見なさい。

>>785失礼

>>775
何故大改築かって？銭だろ

776NG

>>775
で、おまえら生ゴミはいつ死ぬの？

こゝろという同性愛小説でも読むといい。夏目漱石先生の大著作だ。

恋人「先生、先ほど言った何故悪人になるのかの所をちゃんと説明してください」(801変換 答えなきゃ抱いて)
先生「そりゃ金ですよ金、…どんな聖人君主だってこれで悪人になるんです」
(やおい変換 抱いて欲しけりゃ金持ってきな)

高等学校のみならず中学の国語・現代文教科書の後ろには必ず載っている、30年ほど前から。
つまり、文部省の検定官には間違いなく801の同志がいるのだ、こうやって
学校教育に浸透し801の下地を国家規模で純で穢れない学生に植え付けているのである…
まさに国家的な確信的犯行と言えよう(酔ってます

やおいはオタの嗜むべき基礎的教養です。
ライトオタの偏見を作ったのはおそらく既存の既得権である。
彼らのプロパガンダに惑わされてはならない。
大抵そういう既得権益に乗っかっているオタこそライトなのだ。
その証拠に801に全く耐性が無いからだ。また801のさわりすら
説明できないという致命的な弱点を持っているのである。

×おそらく既存の既得権である
○おそらく既存のアニメマンガゲイムにあぐらをかいている既得権益オタである

>>780
いつ発言があったの？

マンケツ、東京ミュウミュウと共に、
それら少女漫画の既得権益オタ階層が
大崩壊を起こしたのはいい思い出である。
あずき厨の仲間割れはすごかった。

NG794

エロゲ表現規制対策本部773
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1325156218

>>510
>>【詭弁荒らしは即NG】
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚えておきましょう。
詭弁のガイドライン
⇒

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/173-174
【詭弁荒らしはスルーしてください】
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

【初心者の方へのお願い】
まずはテンプレにある、詳細先のリンク先を読んでください。大抵のことは、そこに書いてあります。
それでも懸案があるのなら「分からない情報を提示」して質問して下さい、誰かが答えてくれます。

【過去スレを読みたい場合】
過去スレ読みたい場合はスレのURLから、
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機の活用をお願いします。


http://yellow.ribbon.to/~mirror/

傍らから見たらおっちゃんも荒らしやぞ＾＾；

しかし、近親相姦が有害って根拠は何だろね
障害児のリスクなら高齢出産の方がよっぽど高いよね

まあ、年寄りの繰言と思うかも知らんが勘弁したれ

近親相姦とか陵辱物を作る人間はきっと実体験があると思う
普通の感覚なら作らないもん

>>801
石原都知事のことですか？

叔母に子供産ませたけどまったく健常な子が産まれた

申し訳ないがマザーファッカーはNG

>>801
近親相姦とか陵辱物なんて神代の昔から山ほどあるんだがｗ
いろんな国や神話を見てごらん、きわめてありふれるよ
つか、イザナギとイザナミの国生みの神話知らんのかい
ああ、知ってるから天皇気に食わんのかｗ

>>803
>>801と組んだマッチポンプ乙
巣に帰れ

わたしが触ると怒るくせに、みんな適当ね。

エロ本などの「有害なもの」を見せなければ社会がよくなるといういわゆる割れ窓理論だが、
すでにばっちり否定されている件。

割れ窓（実はホームレス排除）理論
http://togetter.com/li/232729

割れ窓理論論文って、「軽犯罪でも取り締まれ」っていうことではなくて、「誰も傷つけていないように見えても、秩序を乱すような行為を黙認すべきではない」というのが論旨だよね。
これまで違法とされていないような「秩序を乱す行為」を法律で禁止して取り締まれ、という内容。
emigrl 2011/12/26 10:52:29

特定の誰も傷つけていない、誰にも迷惑をかけていない人を警察が逮捕するのは不当だと思うかもしれないが、それをしなければコミュニティが破壊されてしまう、とか書いてある。
emigrl 2011/12/26 10:53:43

もともと警察というのは、犯罪を取り締まるだけでなくて、コミュニティを守るために暴力をふるう存在だったんだよ、とか、西部劇の世界になってしまっているｗ
emigrl 2011/12/26 10:54:46

ちゃんと論文を読んだところ、割れ窓理論は防犯を目的とした主張でないことがはっきり分かった。犯罪ではなく、中流階層の市民が感じている不安を取り除け、という内容。
emigrl 2011/12/26 10:58:21

犯罪件数が減らなくても、街の中からホームレスや精神疾患者やアル中やたむろした若者が減ったら中流階層の人たちは「安全になった」と感じる。それが目当て。
emigrl 2011/12/26 10:58:37

続割れ窓（実はホームレス排除）理論
http://togetter.com/li/232767

因みに明治大学の清水雅彦の調べによると歌舞伎町で防犯カメラを設置後犯罪認知データを取ったら、一時的に認知件数は減ったが犯罪がカメラの無い場所に移行しただけで
それもまた時間がたつと元通りになった。実は同様のデータがイギリスでも出ていて防犯カメラが犯罪抑止につながってないという
gaitifujiyama 2011/12/27 01:04:45

>>806
黒ちゃんが触る価値すらない相手だしねえ
理論派タイプなら意味もあるがｗ

警察の体感治安悪化論による規制を許してはならない。

割れ窓理論は間違ってる？
http://togetter.com/li/11144

"1972年、アメリカ警察財団は犯罪抑止のための大規模な実験を行った。
その中の1つに、警察職員の徒歩パトロールを強化する実験があった。
これには「犯罪発生率を低下させる効果はなかった」ものの、一方で住民の「体感治安」が向上した。
犯罪学者ジョージ・ケリングはこの結果と"（以下略）
ChieOsanai 2010/03/25 17:51:40

流れがカオスだなー。「ヤバい経済学」で割れ窓理論を否定する論拠は沢山上げられているけど、
ひとつは割れ窓理論での取り締まりをしていない他の都市でもこの時期は同様に犯罪発生率が低下していること。
もうひとつ挙げると、この時期NYでは警官を45%も増員している事。
彼の挙げた最重要ファクターはとても「ヤバい」もので、'73年に中絶が合法化されたから、犯罪者予備軍である貧しい家庭の望まれぬ子供が激減した、というもの。
fukken 2010/03/27 13:50:30

ひとつ忘れた。NYの犯罪率が低下を始めたのは、割れ窓理論が実践投入されるよりも前。
fukken 2010/03/27 13:59:39

叔母はマザーじゃねえし！

まず関東一帯を除染しないと死ぬよ

>>778
＞１８禁という枠がない時代だったのに、具体的に何が買えなかったのか。

「（コンビニのない時代の）お前のお父さんお母さんおじいさんおばあさん（が子どものころ）」の話でしょ？
本屋でガキがエロ本を立ち読みでもしようもんなら本屋のオヤジにぶん殴られるのが当たり前の時代に、子どもが
日常的にエロ本を目にする環境ってあったのね？

＞昔のテレビは見せパイあったし、少年漫画も今よりずっと過激だったよ。

それがどーしたのかな
「テレビで見せパイ」や「今よりずっと過激な少年漫画」　　　も　　　あったってだけだけど？
何をさして「ずっと過激」だと言ってるのか知らんが少年誌の「エロ」は昔も今も性行為とは別物

＞エロ本も自動販売機でも買えた。販売規制もかかってなかった。

だからそれがどーしたのな
なぜ自動販売機でこそこそ売るのか？とは考えないの？
「販売規制がかかってない」んだから日常的に普通の本屋はもちろん八百屋や肉屋でもすきなように売ればいいのに

＞そもそも、コンビニぐらいで「日常的にエロ本が目に入ってくる環境」っておかしいだろ。

おかしくないよ
ろーにゃくなんにょが日常的に利用するコンビニにおける実際の現実の風景

近親相姦は生物学的デメリットは実はない
普遍的禁忌の理由は人間が社会的動物だから

5ミリ以下は金の無駄

>>812
＞本屋でガキがエロ本を立ち読みでもしようもんなら本屋のオヤジにぶん殴られるのが当たり前の時代に、
＞どもが日常的にエロ本を目にする環境ってあったのね？

うん、あったよ
既出だがピンク映画のポスターはそこら辺中に貼っていたし、そのエロ本も町内会の廃品回収とかで古本で簡単にゲットできたのだよ
他にも父親や年上のアニキが読み捨てたエロ雑誌を学校の帰り道に皆で回し読みしたり、
祭りの日は寄り合いの親父が女のイロハを集まった餓鬼に教え込んだりと、
民間レベルの性情報は別の意味で充実していたのだ

昔は性情報が無いというのは、地域社会で生きた事のない村八分のたわ言

>>815
つか、エロ本を立ち読み出来る時点で、日常的にエロ本がある環境という証拠

>>816
他にも映画批評の体裁をとりながら洋物エロ映画まで載せてる雑誌とか、エロをエロと思わせない本も多かった
その意味では今よりエロ・非エロの境界線がずっと曖昧で、お互いが絡み合ってたのよ

>>812
だからコンビニエロ本に「加えて」日常にエロはいっぱいあったといってるんだよｗ
コンビニエロ本だけ目の敵にするのはなぜ？

>>815
だからそれらは全部非日常なんだよ
それらが日常ならなんで本屋のオヤジに殴られることもない
今だってガキはその気になれば、主にネットで、いくらでも「性情報ｗ」を入手できる

「昔は性情報が無い」と誰が言ってるのかしらんけど昔の「情報」は無軌道ではなかったんだよ

>>809
NYの犯罪撲滅は某ヒットラー市長の断行で行われ、世界一危険だったNYの地下鉄が
世界で安全な地下鉄と言われるまでなったつう話かな。

>>818
「加えて」ってなに？
「（コンビニのない時代の）お前のお父さんお母さんおじいさんおばあさん（が子どものころ）」の話じゃないの？

ちなみにコンビニの例は日常的でわかりやすいから出しただけ

>>817
そーゆーんじゃなくて、「エロ（18禁）」と　確　定　してるものの扱いの話

>>818
さあ、よほど福岡県警のコンビニ協会への通達の件が気に食わないあいつだろ

もう話はついているのに、よそ者の部落民が偉そうに

>>820
まあ、当時から一部では警官増員したんだから安全なって当然だろって揶揄されてたよねえｗ

>>819
＞だからそれらは全部非日常なんだよ
残念ですが、ほとんど全部日常ですｗ
非日常は祭りの「ハレ」のみであり、それ以外は日常の「ケ」があるだけだ
町内会の廃品回収も学校の帰り道での悪童の寄り道も全て日常

＞それらが日常ならなんで本屋のオヤジに殴られることもない
本屋のオヤジに殴られると思い込んでいる時点でお前終わってるよ
ていうか、その時代生きてないって丸分かり
当時のガキはわざわざ本屋のオヤジに殴られるようなヘマはしない
だから廃品回収や、道端に読み捨られたエロ本を狙うのだよ
あるいは映画批評雑誌とかね

そういうのを友達同士で集めて、裏山の秘密基地なんかに集めたりするんだな、これが
昭和世代をナメるなよ、ガキがｗ

>>825
いつだったかねえ、N.Yのあの名物市長。
しかし、結局警官を増員して真面目に仕事させれば
犯罪発生率は減るってことだね。

秘密基地か懐かしいのぅ。
そして良く田んぼの畦や植木屋の林に、落ちているんだよねえ
エロ本が。

まあ、あの頃は悪ガキは14あたりで赤線行ったら、お姉ちゃんから
あんたにまだおまんこにいれさせるほど落ちちゃいない
スマタ貸してやるから(お金取らない)そこにいれて練習しなとかいう話もあったな
俺の叔父の話だが、とっても悪ガキw。

今は糞爺だな。石原よりも年下ぐらいか

正月早々穢れたわ、酒で消毒

『性』を『非日常』、それも『ケガレ』の方に持ってきている時点で丸判り。
『自分の製造過程』を『ケガレ』とした時点で、貴様は自分自身を『ケガレ』と認めているのだ。
自分を貶めるのは勝手だが、その思想を他人に押し付けるな。

・・・この流れをパブコメに書いてやろうかな。

>>185
＞参加しやすい地域活動の促進
同人イベント潰しの口実に使われかねん。春日井だけじゃないが、要注意。

日曜の企業活動を禁止する『閉店法』のせいで、日曜には教会（日曜学校）以外のイベントがない国は結構多いよ。
女性優越主義者や表現規制派の背後にいる連中がどんな香具師かを考えれば、日曜を『（安息できない）安息日』にし
ようって考えがあっても不思議じゃない。

平成生まれの田舎者だが、>>826に近いことはやってたな
竹やぶとか雑木林に読み捨てられたエロ本が散乱してたり、
雨に一度ぬれてゴワゴワになったたもののページを必死に捲ったりとかｗ

いい加減マッチポンプやめようねトリメンさん
醜いよ

80年代あたりまでは地方中核都市だけでなく、その周辺にも結構風俗街があったから、
祭りの日ともなればそういうオネーチャンとガキがお知り合いになる事も良くあったのよ
もちろんオネーチャンと懇意にしてるオヤジの斡旋だがなｗ

つか、エロ本があるから殴られるんだろうがｗ
存在しなきゃ読めもしないし、怒られもしねえわ

間違えた。>>185じゃないよ。 >>33の春日井だ。

>>833
だが当時の紙はあんましよくない。
一度雨に濡れて生渇きすると、ほとんどめくれない。
なんという悲劇。ー
当時はビニル袋もそうなかったからねえ、スーパー自体の絶対数が少なかったから
殆どが厚紙袋だったような、記憶が曖昧だが。

しかし、いつから殴られる話になった。
当時は人様の子を殴るなんて家の対立と同義だぞ

まあ「にんぽーちょー」とやらが
昭和を知らない平成生まれのガキであることは分かったｗ

荒らししか荒らしを触らないって滑稽な話だな

当時の本屋にいたのは大抵おばちゃんで、地主だ。
今よりも再販制度と版元と取次の三位一体体制が強固だったから、
本屋にして固定資産税対策が多かったな。

おっさんは大抵奥でTVみてるか、別の仕事にいっている場合が多かった。

>>840
ジャリだろ、でもさあ、背伸びしたい年頃なのさ。
だから、筋ってのが分かるまでは放置スルーでよろしく。

>>839
言い方わるかったな
確かに説教されても、殴るはなかった
デコピンもらったぐらいだ

>>844
それもねえって

あと昔はコンビニは無かったのだが、代わりに酒屋や雑貨屋がジャンプなどの雑誌を売っていてな
そういう所がエロ劇画雑誌を売っていたりしたのだ
こういうところはルーズでガキが「親に言われて買い物に来た」とかいうと、
そのまま酒だろうがエロ雑誌だろうが売ってしまう事が多かったりするのだよ

中学の頃に実写エロ本買おうとしたら
お前にはまだ早いって、メガストアにされたのはいい思い出

よその店で暴力や体罰受けたことはねえよ。
窃盗や嫌がらせなら話は別だが。
見たことがない

>>843
おｋｗ
年寄り同士、お互い今年はいい年にしたいものだなｗ

>>845
俺の場合は叔父だったもんで；
まあ、金くすねようとしたからなんだけどもｗ

>>846
あったあった、酒屋なんだけど酒も飲める店！
近所にあったよ。それと郵便マークの配達人のおっちゃんのバイクがズラリと
三時半に並ぶ食堂とかな。当時は、三時半ぐらいで配達完了してたしな。

当時は仕事は今でいう仕事ではなく、人間が集まってやることを段取りよくすぐに終わらせて
あとは、終了時間まで駄弁る世界だったな。
それで、日本は回ってたからすごいよなあ。

>>852
いろんな意味でいい時代だったよな＞昭和
一部上場企業の俺の親父も当時はそんな感じだった

>>849
うむ、しかし最近すっかりアッチの方の力が……歳かねえ。
若いのはいいねえ、四発ぐらい軽いだろうし、最後は空気だけが出るまでやれるんじゃないかねえ。
空気出るというのは、陰茎は射精状態で精液射出しているつもりだが
もうカウパーも何もない状態。

>>853
だが、あの社会主義のような世界には戻りたくはないよ。
思い出として見る分はいいがねえ。
今の方がよほど自由だよ。

昔はオイコラオマエだったが、今は言ってはならんからね。>警察官

なんかちんぽーちょうとやらもみんなも勘違いしてると思うんだけど
コンビニに売ってるエロ本は子供が買っても問題ないと行政が認定してるものです
あくまで成人「向け」であり18禁ではありません
18禁なのは各自治体で有害図書指定されたものだけです

よく考えると俺の実家は近所が親類だらけだったと気づいたorz
田舎狭い；

>>855
オイラは逆だなあ
今は自由すぎて仕事が正直キツすぎるべ
定型化された仕事をこなしたら、19時には家に帰ってビール片手にナイター見たり、
21時からの映画を見てたりしてた昭和の方が、よほど人間らしかった感じがする

女性もかなりの面で自由になったと思うよ。
その時代から男女機会均等法のために戦ってきた女性は偉いと思う。
周りは全部敵、役所、官庁、政治家の大部分に言っても取り合ってもくれなかった訳で。

>>858
人によりけりだと思うなあ。
外部との情報手段が手紙か、近所の口コミか、会社での情報、
後はラジオかテレビ、完全に画一的な新聞か、はちゃける週刊雑誌しかない訳で。
電話は固定のみ、いやいや、やっぱり今がいいよ。

後は一族が集まった際での情報交換かねえ。
だから、盆暮れ正月はみんな帰郷したわけだ。
東京にいるものはそこの情報をまとめて田舎に流す役割があった

とりあえず今度、田舎帰ったら墓参りしよう、うん

>>826
だからさ、いつも言ってるように拾い食いした未消化の知識をひけらかすなってばｗ
町のプータロー親父の猥談を聞くことが民族学でいうところの「ハレ」に対する「ケ」であるわけがないだろが

それがバレれば親は「あんな人のとこ行っちゃいけません」としかるし、廃品の中からエロ本抜いてるの見つかれば
大人に叱られる
非日常とは学校や家庭という社会の日常と相反するものだからだよ

＞当時のガキはわざわざ本屋のオヤジに殴られるようなヘマはしない
＞だから廃品回収や、道端に読み捨られたエロ本を狙うのだよ
さすがにシャレだよな
いくら昭和でもさすがに「自分の体験が絶対」の団塊オヤジはないわなｗ

「ヘマをしない」のは要領がよくなるからだよ
半ボケであまり動かない婆さんの店とか開拓し情報交換してね
今じゃ平気で万引きだろうけど

しかし廃品やゴミからしかのエロしかなかったとはかわいそうな子ども時代だったんだね
「悪貨は良貨を駆逐する」
エロも同じ

109はともかく世襲も昭和世代で賎しい環境育ちか・・

【台湾】２０１１年最高に幸福な出来事は？ １位「日本への義援金が世界一になったこと」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325422108/

【鎌倉　（４日締め切り）】

方針３ 職場・就業環境の整備
4　時間外・休日労働、深夜業の見直しと職場・就業環境の整備

＞【施策の方向】
週休２日制の促進や労働時間の短縮などについて企業への啓発に努めます。＜

労働時間が減っても通勤時間・通勤費は変わらない、かえって給与の中での通勤費の割合が増えるから、その分手取り
が減ってますます生活が苦しくなる。

これに地域活動やボランティアと言った『ただ働き』を課せられたら、一般市民は赤貧の極みに追い込まれるだろう。
衣・食・住が保障されていない地域・ボランティア活動を行政に強要される日本人労働者より、粗末な食と粗末な衣料と
粗末な住居が保障されていたアメリカの黒人奴隷の方がマシなんじゃないかな？

>>865
・・・言葉が出ない。
台湾に幸あれ！

蒋介石の孫たちだなあ。
恨みは恩で返すように、日本人の敗北の屈辱は尾を引く、だからこそ我々は
彼らがしたことを恨みで返すのではなく恩情をもって気持ちよく祖国に戻っていただこう。
この効果はすぐには出ないが、あとあと必ず中華民国と日本国との友情の土台になるだろう。
今から我が民族は中共と戦うことになる、ある意味戦いをする必要のなくなった
日本人は羨ましくすら思う。 蒋介石

>>866
地域活動や町内会長がまったくのただ働きってのは間違いだよあんちゃん。

>>866
奴隷には文字通り選択の余地（自由）がないんだよ
それでもそっちの方がマシだと思う人間はここにいる意味がない

南韓は日本北西部の要。ここを突破されると東側共産体制国が対馬ラインにまでおりてきて
九州北部が最前線になるし、戦術弾道弾クラスですら届いてしまう。

台湾政府は、日本南西の要。ここが中共に陥されると、台湾海峡は窒息して、
チモールから比島沖のルートしかタンカーが通れなくなる。
そして沖縄は窒息して、鹿児島が前線だ。

そんなこともわからん、細かい島ごときで台湾と南韓叩くネトウヨは戦略的白痴だと思う。

まあ、東京に空襲警報鳴っても、彼らは戦時中のキチガイ特高や憲兵や陸海軍の一部士官やゴロツキみたいに吠えるんだろうなあ。
自分らは最後まで命惜しんでさ。
九州はもう陥落して戦術核が飛び交った後だぜ

>>869　
役員じゃなくてヒラとか『聴衆』の方だよ。
ヒラはともかく『聴衆』は逆に金を取られてるよ。

と思ってググッて見たら、ボランティアも≪働く方が≫金を取られていた。

雪かきボランティア募集 参加費6000円、宿泊は廃校、食事は三日で4食
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1682703.html

>>871
その意味で言えばその細かい島にこだわって
自国の救援の後背地である日本を敵に回そうとする
台湾と韓国はもっとアホだなｗ

にんぽーちょーに一つ良いことを教えてやる
今18禁認定されている雑誌や漫画のほとんどは
90年代になるまで一般向け扱いだったんだよw

誰を世襲認定してたのか気になるところ
間違ってたのならごめんしようね

エロトピアを小学生に売ってくれる本屋はおれのすんでるとこではなかったなあ
くまそえったひにんちょうせんじんぶらくじゃどーだかしらんけど

せしゅうたんペロペロｗ

>>876
んだぬ

複数ID自演し放題の世襲の俺じゃない宣言に何の意味があるんだよ

当人認定も意味ないようなｗ

自演なんかしないあるよ

まあせんじんはこどものころから女は買うもの犯すものと教わるからな

成人マークが導入されたのが90年代だからなあ。
遊人のANGELが一般週刊マンガ雑誌に載って、ようやく（？）社会問題になった訳だし。
表現規制問題スレに書き込むなら、最低限知っておくべき基礎知識だわ。

エロ本の思い出といえば
小学校二年の時に秘密基地に五年の女の子がエロ本持ってきたんだけど
その内容がタコがおっぱい吸うって話で
これ何してんの？って女の子に言ったら、やってみる？って言われたので吸った
それが初めての母親とお祖母ちゃん以外のおっぱいだった

成人指定の意識の変遷と成人指定の本の扱いの意識の変遷は別の話

とろくさい会話は食い過ぎた胃にもたれる
話についてこれないバカは書き込むな

>>882
やめてよ

まぁ、相手するのもなんだけど、この程度の拾い食いした未消化の知識しか持ってない人なの
316 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage] 投稿日：2012/01/02(月) 17:08:57.81 ID:WJZj2+mN0
チミには役不足ですなｗ

318 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 17:42:11.73 ID:JVlpsLgG0
役不足の使い方間違ってますよ
相手を貶めるときは力不足が正解

319 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage] 投稿日：2012/01/02(月) 18:58:58.71 ID:WJZj2+mN0
自分を貶めてますがなにかｗ？

>>784
＞君の場合、万事がその調子だから問題大有りなんだよ。
では俺が間違えた事例を全部挙げてくれよ
言っておくが民主議員が怒ったのは俺のせいではないぞ
どうせああゆう電話をやる奴は現れていた
どの議員が狙われたのかわからなかったからな

＞今更な周回遅れな話でワーワー騒いで、あれこれ煽って、
現状理解してる？外務省のコミケの画像を各大使館に広めるって話は
最近はじめて出たんだが？それを周回遅れな話というか？

＞足引っ張って、邪魔して味方の背中撃ち、
＞折角進んでた話も積み重ねてきた信用もぶち壊し、
それは俺のせいではないし今回の外務省がコミケの画像を広める件とは別問題だろ
誤魔化すなよ

世襲さんはそんなに忍法帖が気になるのか・・・
一発ヤリたいんだな！分かるぞ！！

三日ぶりに来たけどいつもどおりの流れか
皆さんあけおめ〜

Ａが“にんぽーちょー”を騙る
↓
「チミ（Ａ）には（“にんぽーちょー”の役）は役不足ですなｗ」
↓
B「役不足の使い方間違ってますよ。相手を貶めるときは力不足が正解」
↓
「（相手（A）が“にんぽーちょー”役ではもったいないと誉めることで）自分を貶めてますがなにかｗ？」


さて、「拾い食いした未消化の知識しか持ってないで賞」は誰の手に？

恥の上塗りってこういうのをいうんだなあ

>>891
ことよろ

みなさん、>>900近づいてますので注意〜

いやー、秋葉のソフマップ覗いたら
小学生ぐらいの男の子が平気でエロゲ物色してたり
おなじく小学生ぐらいの女の子が、あそBDのパッケージをみて、はじるすかわいいとかいってたり

まじゾーニングはしっかりすべきだと思ったね

328 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage] :2012/01/02(月) 21:33:49.58 ID:WJZj2+mN0
常に相手を蔑み貶めることしか考えていないから「役不足」という字を見て「誤用だ誤用だ！」という発想しかできない
普通に相手をホメる時に使う言葉だという発想がない

まさに拾い食いした未消化の知識を振り回した結果かかなくてもいい恥をかくことになる典型例であり、人間としての幼稚さと
品性のさもしさ出自のいやしさの露呈である

恥の上塗り

バーカ
売れればなんでもいいんだよ
メーカー潰してプゲラしたいだけだろてめえ

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

しかし、誰かさんは詭弁のガイドライン満載だな

>>895
あからさま過ぎて笑えとでもｗ？

>>895
もちろんしっかり叱ったんだよね？

>>895
平気でデマ言うなよ
いつの時間帯に？つか本当なら店員が注意するはずだろ
俺厨房の時ＡＶコーナーに入ったら即店員に「ここは子供の来る所じゃないから」って
言われて悔しい思いをしたってのによ

人に嫌がらせをして喜べば
他の人もその人に嫌がらせをして喜ぶようになる

というこをなんで理解しないんだろうね？

規制推進派のキチガイを呪い殺す笛の音
規制推進派のキチガイは死ね！！！


http://www.youtube.com/watch?v=T84AGRBMvlc&hd=1

規制推進派のキチガイを呪い殺してやる！
手始めに、ＡＰＰのオカマ　金尻のキチガイを
焼き殺す！
ＡＰＰのアジトを明日爆破してやる！

>>903
徳島の海も汚染完了してるのに呑気なもんスね・

https://www.police.pref.tokushima.jp/contact/

規制推進派のキチガイを血祭りに上げてやる！
ＡＰＰのアジトを爆破してやるからな！
本当に爆破してやるぞ！
これは脅しでは無い！　本当に爆破してやる！

>>905
うるさいぞ！　キチガイ！
本当に殺してやるからな！
これは脅しでは無いぞ！
お前を血祭りに上げてやるからな！
本当に殺すぞ！
キチガイは死ね！
ＡＰＰのキチガイに伝えろ！
「表現規制推進に走るキチガイは、皆　死ね」とな！

>>905
お前を本当に殺してやる！
これは脅しでは無いからな！
本当に殺してやる！
ＡＰＰのアジトを爆破してやる！

>>905

＞徳島の海も汚染完了してるのに呑気なもんスね・
何が放射能に汚染されているかだ？
放射能汚染は検出されていないぞ？
デタラメを言う奴は、地獄に落ちてくださいな！
デタラメを言うと唯では済まんぞ！　ゴルァ！



http://www.pref.tokushima.jp/docs/2011031500153/

残念ながら海流が七つの海を16周以上しているので拡散済みです、南無・

早めに次スレの準備したほうがいいかもな

>>903
アホ
マジでやめとけよ
規制派がこのスレのぞきにきちまうだろバカ

895「釣れた釣れたｗｗｗ」

＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/230
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/231

冗談が過ぎたね、君ら。

スレでの諸注意、規則並びに強制事項。

【詭弁荒らしは即NG】
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚えておきましょう。
詭弁のガイドライン
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/173-174
【荒らしはスルーしてください】
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら所轄の警察署並びに通報するか
　もしくは、以下のスレに報告してください。
　BBSPINK [PINK削除依頼]　“＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞”
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
　
【初心者の方へのお願い】
まずはテンプレにある、詳細先のリンク先を読んでください。大抵のことは、そこに書いてあります。
それでも懸案があるのなら「分からない情報を提示」して質問して下さい、誰かが答えてくれます。

【過去スレを読みたい場合】
過去スレ読みたい場合はスレのURLから、
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機の活用をお願いします。
http://yellow.ribbon.to/~mirror/

673 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/01/02(月) 22:15:20.09 ID:dLL02+xT0
衆議院議員 野田よしひこ かわら版
http://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2009/2009_0806.html

2009年8月6日　マニフェスト考

　待ちに待った総選挙が今月30日に実施されます。この総選挙は、
歴史的な政権選択選挙であり、麻生政権の１年のみならず自公政権の
４年に対して国民の皆さんが審判を下す選挙です。
　自公政権の下、格差は広がり、国民生活と地域の荒廃が進みました。
世界同時不況によってわが国経済は欧米を上回る打撃を被り、
国民の皆さんの雇用や生活の危機は一段と深刻さを増しています。
年金や医療にいたっては、ボロボロの状態が放置されたままです。

　この間、総理大臣はころころ変わり、閣僚の途中辞任も続出しました。
自公両党が「政権担当」はしてきましたが、その「能力」がないということはもはや自明ではないでしょうか。

　そして、いよいよ各党のマニフェスト(政権公約)が出揃いました。
しかし、後出しじゃんけんのように最後に発表された自民党のものは、
マニフェストの体を成していません。
そもそも、マニフェストは期限を明示して財源の裏付けをもって約束をするのが基本です。
任期の間に大半を実行するのでなければ、政権公約の名に値しません。

　マニフェストに載せたことは命懸けで実現する、載せなかったことには基本的には手をつけない。
この意義がわかっていない自民党には、そもそもマニフェストを語る資格がありません。

　加えて、借金の山を積み上げるしか能がなく、せっかく見つけた埋蔵金もバラマキで使い果たし、
国の金庫を空っぽにした自公両党に財源を語る資格もありません。民主党は、税金の無駄づかいを徹底してなくし、
国の総予算を全面組み替えし、私たちのマニフェストを必ず実現させる覚悟です。

↑大事な事なのでこのスレにも貼っとく(`・ω・´)

>>894
ことよろ〜
>>915
乙

スレでの諸注意、規則並びに強制事項。

【詭弁荒らしは即NG】
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚えておきましょう。そんな詭弁を見抜けず反応したらあなたも荒らしです。
詭弁のガイドライン
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/173-174
【その他の荒らしもスルーしてください】
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたも荒らしです。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら所轄の警察署の担当部局並びに、
　その関連機関に通報するか、もしくは、以下のスレに報告してください。
　BBSPINK [PINK削除依頼]　“＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞”
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
　
【初心者の方へのお願い】
まずはテンプレにある、詳細先のリンク先を、全部目を通してください。大抵のことは、そこで確認できます。
それでも懸案があるのなら「分からない情報を提示」し質問して下さい、たぶん誰かが答えてくれます。

【過去スレを読みたい場合】
過去スレ読みたい場合はスレのURLから、
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機の活用をお願いします。
http://yellow.ribbon.to/~mirror/

>>901
今日のお昼すぎ１４時ぐらいだよ
アキバソフマップ館ね

エスカレーターでぐんぐんあがっていけばエロゲーフロアだし
店内ゲロ混みで、店員なんてレジ中にしかいなかったよ

もしかするとうっかりまぎれこんだ親子連れだったのかも

>>919
綱紀粛正のいい時期だと思いました。増長させて落とし、
その再発防止に非常時以外には通りそうもない強制事項（守らないなら荒らしと見なす）も付加できました。
まあ、お年玉としてもらっておきます

各レスのカテゴリー説明
>>1　　　　　　看板　
>>408 ◇1　　看板からあふれた分の補足事項
>>920 ◇1.5　スレでの諸注意、規則並びに強制事項
>>3　　◇2　　東京都・都条例セクション
>>4　　◇3　　国政レベルでの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>5　　◇3.5　地方自治体レベルｓｗの児童ポルノ規制法改正に伴う動き
>>6　　◇4　　三羽烏関係
>>7　　◇5　　ACE関係・出版・流通・業界筋関係
>>8　　◇5.5　アニメ漫画ゲームコンテンツ産業で町おこし系、募金、震災復旧協力事項　
>>9　　◇6　　ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）
>>10　◇7　　コンピュータ監視法関係（ブロッキングスレと同期）
>>11　◇8　　書籍・関連参考文献
　　　　　　 （◇9/10は予備で欠番）

>>28　　　◇11　パブコメ纏め
>>29-30　◇12（仮）　 新規のパブコメ（従来の書式）
>>31　　　◇13　 新規のパブコメ結果報告（従来の書式
>33　　　　◇14　　〆切りが迫っているパブコメを1番目から抽出して掲載（頭に、締め切り近しとかのタイトルを設置）
　　　　　　 （◇15以降は予備で欠番）　

このレスはカテゴリー説明＋テンプレここまでに流用。　あとはフレキシブルに運用。

>>905
つか海は等しくダメだからどこそこと特定するのはかわいそうかも

えーと、ごめん、何一人で勝手に反応もなしに決めてるわけ？

これがいわゆるひとつのイチマルキューイズムってやつですか

昔から苛政は虎よりも猛し・・てなことを申しまして
アホが権力権限を持たせるとロクなことにならないってのが世の常でございますな

と言う訳で、荒らしや犯罪予告、殺害障害予告、反社会的なレスには一切反応しない様にしながら
ご歓談ください。

センセイ、無駄な駄文長文連投は「荒らし」に入りますか？

荒らし行為だと自覚しつつキチガイじみた量の駄文長文連投するのと
議論を進めた結果恣意的に荒らし認定されるのとどっちが悪質ですか？

目糞鼻糞やね

全体的に何だかなぁ
昔１０９に議論吹っかけたときは
シカトされｗ
最近は１０９が流され…
お前らもう少し、軸を持てよ
ブレブレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hirorin.otaden.jp/
スマイリー・キクチ『突然、僕は殺人犯にされた』（竹書房）

ネット上で殺人犯の汚名を着せられた、お笑いタレントのスマイリー・キクチこと菊池聡。
その10年に及ぶ苦闘の記録である。僕もネット上で中傷されたことがあるが、
菊池氏の受けた苦しみは僕のそれとは比べものにならない。はるかに重く、恐ろしい。
1999年、菊池氏は所属事務所のHPの掲示板に誹謗中傷が載っていることを知らされる。

「事実無根を証明しろ、強姦の共犯者、スマイリー鬼畜、氏ね」
「ネタにしたんだろ？？犯罪者に人権はない、人殺しは即刻死刑せよ」
「レイプした過去を思い出せ、白状して楽になれよ」

1988年、東京都足立区で起きた女子高生暴行殺害事件。
その犯人の一人が菊池氏だというデマが２ちゃんねるに書きこまれ、
それを信じた者たちが掲示板を荒らしに来たのだ。

菊池氏にはまったく身に覚えがない。足立区出身で犯人と同世代という以外、
事件とは何の接点もないのだ。ホームページで噂を否定するが、
今度は「貴様が犯人じゃないという証拠をだせ」と書きこまれる。
たまりかねて２ちゃんねるに削除を要請するが、「事実無根を証明しなければ削除に応じません」と断られる。
　
ひどい話である。殺人をやってないって、どうやって証明すりゃあいいの？
しかもネット上で、言葉だけで？　そんなの無理だぞ。
こういうことを言う奴は、自分が同じ立場に立たされたら、という想像ができないのだろうな。
さらには、「ライヴで事件をネタにしているのを見た」とか、「『ボキャブラ天国』で殺人事件をネタにした」などと、
ありもしないことが２ちゃんねるに次々と書きこまれ、それをまた信じて憤る者が大勢現われる。
何の証拠もないのに、２ちゃんねるに書いてあるというだけで「事実だ」と信じてしまう愚かしさ。そして恐ろしさ。

一時下火になっていた噂が、2006年、再燃する。
出演した番組のスタッフに「殺人事件の犯人をテレビに出すな」という抗議の電話がかかってくるようになったのだ。
それも一本や二本ではない。2008年、菊池氏はブログを開設するが、ここにも中傷のコメントが殺到する。
再燃した理由は、テレビにもよく登場する、「元警視庁刑事」を名乗る人物（あの人だな）が、
2005年に出版した本にあった。その中で足立区の事件が扱われ、「犯人の一人は出所後、
お笑いコンビを組み、芸能界にデビューしたという」と書かれていたのだ。

おそらくネット上で流れていた噂を書いただけなのだろうが、「元警視庁刑事」という肩書きの人物が書いたことで、
一挙に信憑性を増したのだ。（本書の中では、この「元警視庁刑事」の正体も、
警察関係者の口から説明されている。もちろん中傷にならない範囲でだが）

最初のうち、警察の腰は重い。菊池氏は窮状を訴えるが理解してもらえず、
何度も門前払いを食わされる。しかし、親身になってくれるＯという警部補と知り合えたことで、
一挙に事態が進展する。Ｏ警部補は足立区の事件の記録を調べ、
被疑者にもその仲間にも「菊池」という人物がいないことも証明してくれた。

警察の手によってアドレスをたどられ、次々に摘発される犯人たち。
合計18人（これでも氷山の一角だろう）。その正体が明らかになってゆくくだりが、驚きと戦慄の連続。
僕はこういうことをやるのは何となく若者のようなイメージがあったのだが、
意外にも上は46歳から下は17歳までと幅広く、住んでいる地域も性別もバラバラ。
大手企業に勤めている者や、年頃の娘がいる父親もいたという。

その全員が菊池氏と個人的な面識がなかった。ネット上の根拠のない噂だけを元に、
菊池氏に対する憎悪を燃え上がらせていたのだ。Ｎという男は、０警部補には「二度としません」と
反省したような態度を見せておきながら、その日のうちに「ヤロー警察に被害届け出したな」
「犯罪犯しといてお回りに通報入れるなんてどこまでクズなんだ」などと２ちゃんねるに書きこみ、
捜査関係者を絶句させる。

「チンカス社会のゴミ菊池」などと、下品きわまる罵倒の言葉をブログに書き並べていた人物は、
なんと23歳の女性、それも妊婦だった。外資系の自動車会社のドメインから書きこんでいたのは、
その会社のセキュリティ部門の責任者だった。ドメインに企業名が出ることに気がつかず、
職場のパソコンで仕事中に書きこんでいたのだ。これでセキュリティ責任者……。
あきれた。人間はここまでバカになれるものなのか。

愚かなのは犯人たちだけではない。警察官や弁護士や検事が、
インターネットについてあまりにも疎いことにも驚かされる。
読んでいて、あまりの無知と危機意識のなさに唖然となり、歯がゆくなる。
　
たとえば菊池氏が2008年に警視庁のハイテク犯罪対策総合センターに相談すると、
「削除依頼をしてはいかがですか」と言われる。削除依頼は９年も前にやったのだが。
あげくに「あなたが犯人だなんて誰も信じてませんよ。どうせ遊びでやってるんじゃないですか」などと
お気楽なことを言う。大勢の人間から殺人者呼ばわりされ、「氏ね」などと書かれることがどれほどの恐怖か、
理解できないらしい。遊びなら中傷や脅迫を書いても許されると思っているのか。

ある警察官は、「殺されたら捜査しますよ」と言う。
菊池氏が誰かに殺されるまで事件にならないから捜査できないというのだ。

>「その時は一一〇番に電話してください」
>「部屋にいて突然、変な奴が襲ってきたら、
>そいつに警察に電話するので待ってください、って言うんですか」
>「そうです」

シュールな会話である。コントとしか思えないのだけど、菊池氏にとっては笑い事ではない。
ある弁護士は、中傷が書きこまれた画面をプリントアウトしたものを見せられ、
「このダブルダブル……て何？」と訊く。URLというものを知らなかったのだ。

ある刑事は、「Yahoo!知恵袋」のプリントアウトを見せられ、「これは『２ちゃんねる』ですか？」と訊ねる。
「Yahoo!」という文字が出ているのに。いちばんすごいのはＩという検事の対応。被害届けや告訴状に目を通しもせず、
菊池氏がインターネットをやらなければいいとか、足立区出身と公表したのが問題だとか、
まるで被害者である菊池氏の方に非があったかのようにのたまう。
あげくに、こんなすごいことを言う。

>「あの〜、菊池さんは、インターネットをやらなければ問題は起きないと思います」
>　この言葉を聞き、Ｉ検事にカマをかけた。
>「そうですか、じゃあ捕まった全員の名前と生年月日と会社と、
>ブログに送ってきたコメントは書き込んでもいいんですか？」
>「あっ、う〜ん、『２ちゃんねる』はダメです、まぁ、ブログなら」
>　このＩ検事の言葉を聞いたＹ事務官が、両目と口を大きく開けあわてて振り返った。

ブログなら犯人の個人情報を載せてもいいと思っているのだ。どこまで非常識なのか。
　
さらには、犯人の一人が謝罪したいと言っているので「菊池さんの電話番号を伝えて連絡させます」などと言い出す。
犯人に被害者の連絡先を教えようとする検事！　こわっ！
ここまで無能な検事が実在するというのは、驚きを通り越して絶望的な気分になる。

事件は新聞でも報道されるが、著者に言わせれば事実誤認だらけの
「しっちゃっかめっちゃか」な記事で、その誤報がまたテレビ番組や別の新聞によって拡大してゆく。
ネット同様、テレビや新聞もうかつに信用できない。

本書を読んで特に痛感したことが二つ。
ひとつは、犯人たちのあまりの非常識と無知。
２ちゃんねるに書かれた情報を裏を取らずに信じこむのもどうかしているが、

ネットではどんな中傷や脅迫を書いても許される、匿名だから捕まらないと無邪気に信じていたらしい。

ネットに脅迫を書きこんだ人物が逮捕されたというニュースは、しょっちゅう流れているというのに。
もうひとつは警察や司法の体制の不備。インターネットという新しい文明の利器への対応が、
ひどく遅れている。ネット上での中傷や脅迫が、紙の怪文書や脅迫状と同じもの
（影響力はそれ以上だろうが）であることを認識できておらず、
「インターネットを見なければいい」などとのんきなことを言う警察官や弁護士がいる。
被害者自身が見なくても、被害は拡大するというのに。
　
菊池氏の事件はいちおうの解決は見るものの、満足のいく結果とはとうてい言いがたい。
金持ちなら民事訴訟に持ちこんで犯人たちから賠償金も取れるのだろうが、
弁護士費用も払えない者にはそれもできず、泣き寝入りに近い状態である。

こんなことが許されてはならない。

ネット上での中傷や脅迫は立派な犯罪だという事実を、もっと世間に浸透させる必要があるだろう。

「言論の自由」の中には、「無実の人間を恐怖に陥れていい自由」は含まれない。

ちなみにアマゾンで調べてみたら、レビュアーの中にこんなことを書いている奴がいて唖然となった。
>色々調べてみて思ったのだがこの事件に関しては炎上のきっかけとなる書籍もあり事件の関係上、
>書き込みをした者=悪で書き込みをされた者=善という単純な二項対立でとらえて議論することは
>かなり無理がある上この事件でネット社会における日本人の精神の脆弱性云々などという話は
>偏見や恣意性に基づく飛躍甚だしく論外であるとさえ思われる。
>実際のところ書き込みをした者は社会的に問題があるような方々ではなく
>ごくごく普通の主婦であったり女子高生であったり会社員であったりしたようで
>そういったごく普通の方々がむきになって書き込みをする原因となった書物や筆者のテレビでの
>およそネタを通り越した凶暴な発言などに思いをはせ、
>その問題の所在について考える必要があるのかもしれない。

犯人を擁護するなあ！　
ごくごく普通の主婦や女子高生や会社員ならやってもいいってわけがあるか、
バカ者が！

ここまで-->
山本弘氏のBlogより転載、考えさせられますね。

いいから次スレ立てろよ連投荒らしさんよ

109「犯罪予告した馬鹿がわるいぃいい！僕の連投はわるくないブヒィィ！」

現実の修羅場で動いている方々が沢山居るのです。それを忘れないで欲しい。

その方々の足を引っ張る様な、まして反規制派の中に、反社会的且つ犯罪をにおわせるが如き言動を為す輩が
居るような空気を、ここのみならず、反規制派諸組織公式web 、並びに有志の方々のBlog/wiki等の掲示板において、
醸成する行いをする者はもはや論外であり且つ、反規制派諸氏に対する背信行為である。
またこの活動の自殺行為でもあることを、心に刻んでおいて欲しい。

順法精神と口酸っぱくなるまで書いていたのは、ただただそれを恐れるが為である。

>>904
きのこハウスも新年は休業なんだね橋本忍

はやくAPPは橋本忍を告訴するようにｗ
営業ブサヨvs知恵遅れは最高のカードだｗｗｗ

エロゲ表現規制対策本部774
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1325534123/

＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/230
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/231
犯罪を黙認している者たちは、熱狂的に犯罪を犯す者たちと同様に罪深い。　遠藤周作

らぶギアむずいよ！

>>946
難易度キツくない？

>>947
アナ先生とのキスから一向に進展しない！何故だ！

エロゲーは、できの悪い学者よりも数倍勝る人生の教師である。

福岡県暴力団排除条例施行規則の一部を改正する規則（案）
福岡県公安委員会の事務の委任に関する規則の一部を改正する規則（案）
福岡県公安委員会釈明の機会の付与に関する規則（案）に係る意見募集について

平成２３年１２月９日〜平成２４年１月７日まで

ttp://www.police.pref.fukuoka.jp/boutai/sotai/bouhaijyourei/20111209_publiccomment.html
ttp://www.police.pref.fukuoka.jp/data/open/cnt/3/10445/1/05.pdf
ttp://www.police.pref.fukuoka.jp/data/open/cnt/3/10445/1/06.pdf
ttp://www.police.pref.fukuoka.jp/data/open/cnt/3/10445/1/07.pdf

直接メディア規制に言及は無いが一応、福岡の案件なので

エロゲしてる人に聞きたいんだけど、
実際のSEXだと出したあとに女見るのもいやになって女追い出したくなって
気まずくなるけど、
エロゲの場合どうなの？出したあと自分が
虚しくならない？エロゲ捨てたくならない？
捨てるなら俺にくれ

セックス終わったあとに甘々におっぱいに甘えるのがいいのに

581 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 06:30:39 ID:YZdhnkMM0
福岡県警　相談　山崎氏　
要旨
状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。
しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を
その当該レスを行った方に行う意思（申し出）が必要なので、考えて欲しい。
こちらはいつでも、行動する。　

当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。
刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、
書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。
県警生活経済課がそれを担当する。

これはどこまで嘘なの？

どじょうは解散を目論んでるらしい…ムリだと思うけど、そもそも採決まで持ち込めないし
TPP+増税で来年ダブルでやりそう

【広島】「プライバシーや肖像権、活動の自由を侵害する恐れがある」　増える公共空間の防犯カメラ　専門家は安易な増設に警鐘を鳴らす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325496337/

増税しないと管みたいに役人から降ろしが始まる
マスコミは官僚から原稿貰ってそのまま記事をしているし
（人件費削減新アウトソージング新自由主義の賜物）

まぁ欧州みたくなるのも困るから、余力のある間に収入を増やすって
考えにも同意できるけどね、どの道自民も増税派なんだし
ただ解散をちらつかせながらじわじわ引き伸ばすとは思う

民主党議員の解散なんて口だけだよ

菅の時もそうだったろ

民主党内の反対派が反対しましたというフリを見せてるだけ

そんな学芸会に騙されるようじゃあ人間としてまだまだだな

>>949
いや、くろの立ち振る舞いから見てもそれはないな・
私が修行の果てに瞬殺した観鈴ちんの1/1000もない

まだ噂の段階なんだけど総務省とマスコミがネットの非匿名化を進めるらしい
震災とかの影響で顔の見えるネットワークが必要っていう理由
絆とかなんとか口当たりのいい言葉を使ってくるんじゃないかな

なんと取り繕おうと、民主党が目指すのは

中国共産党と同じ共産主義による一党独裁政権だからな

民主主義の日本には、どう考えても相応しくない連中だよ

>>954
反対しまくる野党にこそ国民の批判が集まり、自分は勝てると踏んでいる、という解説記事があったが…
………ねぇよ…