エロゲ板総合雑談スレッド その843

ウチは２８日まで。
取引先の会社で２３日で仕事納めとかあった (´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼﾔ

28日まで
トヨタカレンダー怨むで

大企業のカレンダーは国のそれより強いのだった・・・

学生さんならもう冬休みじゃない？

車関係は28日までが多いな
空気読めないうちの会社は元旦休み明けの世間は3連休
の時、日曜しか休みがないが。

>>670
マジレスするとヤンのモデルは中国史の武将らしい　作者談
竹林で画業ばっかしてるのに戦争になると天才だから引っ張り出されて
必ず勝利　勝ったらまた竹林にこもる　って人だったらしい

司馬の影響は大有り、銀英伝1巻のヤンとかは「花神」の大村益次郎だよね、
という意見もある（北上次郎談。作者本人との対談で）

>竹林で画業

ナルサスが画家志望なのもそのせいか

菅野ひろゆき死去のお知らせ
ttp://www.abel-jp.com/kanno.html

やっぱりハードな世界だな

>>686
はあっ！？

またまたご冗談を……えっ？

>>686
マジか……
禁断の血族、DESIRE、EVE、YU-NO、探偵紳士、ミステリート
面白い作品を作る人だったなぁ
晩年はアーベルで迷走していたけれども
ミステリーとは完結しないまま消え行くのか……ご冥福を祈ります

>>686
最後の最後になんだよ２０１１

マジでショック

俺はあんまり馴染みはないんだが
そういやEVE burst errorは面白かった……

>>689
ライターが独立して自分の会社を持つと輝きが一気になくなる人は多いけど
菅野ひろゆきも近い状態だったな

それでも探偵紳士とかは面白かったのになんてことだ

yu-noの人が…？
え？
マジ？か

公式HP見ても>>686へのリンクが見あたらないんだけど？
イタズラってことはないか？　正直信じたくない。

>>695
アーベルグループ開発日記ブログ - livedoor Blog（ブログ）
ttp://blog.livedoor.jp/abel_/

こっちにならあった

>686
えっ……ちょっ。

>>695
Blogからﾘﾝｸ張ってる

うわー……ご冥福をお祈りします
これはショックだわ……

http://blog.livedoor.jp/abel_/
ほれここから

>>696
ぐぁ、本当だ…　>>686疑ってスマン
90年代のエロゲ隆盛期を見てきた人間にはこのニュースはキツ過ぎる

@YukihiroKenno 菅野ひろゆき
まあでも戦時世代の話は結構面白くて、シナリオのネタがポンポンと浮かんできたかも。 #漫画 #マンガ #comic
12月4日 webから
http://twitter.com/#!/YukihiroKenno/status/143183818365480962

これが最後か。

好きなクリエイターが亡くなるっていうのはダブルでショックだな
もう新作もリメイクも無いのか

うさぎさんチームって今なにも作ってねーだろ
パワードールはいまﾌﾞﾗｹﾞｰだっけか。

他のチームは結構軟派なｹﾞｰﾑも作ってるのは同意かな

>>702
こんな事を言った後に死ぬなんて…

>704
状況開始っ！　のTEAMは
何作ってるの・

しかしほんと、脳の病気は怖いよな
発病・出血したら速攻で助からないパターンが多い

直前まで元気だった友人もそれでやられた

>>686
うぉお…なんてこった…

死ぬならミステ完結させて死ねよ菅野
勝手に死んでんじゃねーよ7年も待たせて・・・あぁ糞

>>702
蒼天の郭嘉みたいな死亡セリフすなあ

心臓なら事前に引っかかる可能性もあるけど脳は突然くるからなぁ
予防しようがない

つぶやくのひと段落したら粋な一言入れて終わりにするべきだなｗ

…今年は死神仕事し過ぎだろ…

ここんとこ何年かはアレだったけど、クリエイターと呼ぶに相応しい功績の持ち主だったな

まだ若いんじゃないか……？

未完成商法ばっかやってるからこうなる

ご冥福をお祈りします

コンビを組んでいた音楽の梅本竜も今年亡くなったんだよな

そいや、梅本竜氏も今年亡くなったんだよな

あー…まいった
改めてご冥福をお祈りします

>>706
あれは外注じゃないの？
状況開始っ！は中々のクソゲーだったが

菅野氏…

打ち止めだよな？さすがに今年のお悔やみ申し上げますとかご冥福をお祈りしますとかは、打ち止めだよな？な？
精神がもたん

>>684
マジレスすると意外な事に特定のモデルはいない

ショックなので、エロゲーやらなくなってもう何年にもなるのに来てしまった。
合掌。

食事や睡眠で不規則な生活な人多いっぽいからねぇ
高齢者でなくても血管壁が脆い動脈硬化や高血圧でヤっちまうろうな
間違いなく90年代輝いてたねぇ…

ここ最近の12月中旬過ぎての急な冷え込みも原因かな？……合掌……。

信じられん……あああ

EVEの人か
ご冥福

故人の意向により近親者で葬儀を行ったってことはある程度死期を悟ってたのかなぁ…
夏に一度倒れたってことだし。後のエロゲに大きな影響を与えた三人を挙げるとしたら
個人的にこの人と蛭田昌人と高橋龍也の三人になるけど、こんな若い業界でその一人が
もう鬼籍に入ってしまうなんて・・・・・・ご冥福をお祈りします。

こうショックなのは自分が一番楽しかった頃、輝いてた人
ってのもあるんだろうな……
その楽しさの中味だった人
心の準備とかないから、整理つかんな……

722久しぶり　ここで'90年蓬莱で遊んでた人　あんたと俺と3,4人くらいだったな

何か伸びてると思ったらYU-NOの人か。
脳梗塞は4時間以内なら劇的に利く薬があったと思ったが・・・

あーーー！
…死ななきゃ世界は人で満ち、空腹や酸欠でも死ねない地獄となるけど
死を受け入れるのは辛いな。
積み上げてた色々なハード、例えばPSPのサイファー、ミステリートやら
まさか自分がプレイする前に死ぬなんて思わなかった。
今年も沢山の人が死んで、自分が過ごしていた世界が
自分ごと消えるのを実感させてくれるな。
でも、有名だった人は幸せだ、惜しむ人が居るんだからな

当時、YU-NOは鮮烈な衝撃を受けたな・・・・
中古探してみるか・・・・

Win版YU-NOは単品販売はなかったよな確か

>>722
09年ぶり？ｗ

>>723
やっぱりそうゆうハードさなのかな、と

>>732
DMMとかでDL販売してくれんかと思っていた。
EVEはサターン版でやったが

つーかWin版て評判悪かったよな
音が悪いとか近親相姦部分削除とか。
いまなら近親もおっけーなはず
YU-NOのほうはちと高くて機会を逃した

あら、ヘンに割り込んでしまった

「EVEはサターン版でやったがYU-NOのほうはちと高くて機会を逃した」

こうね

3DSのいつの間テレビ見てたら目が変になったでござる
現実の物が浮いて見える

>>733
ソフ倫が近親再解禁した時の条項改正に携わったのが当の菅野なんだよね、
自身もYU-NOの完全版での再販を望んでたんじゃないかなぁ…
今ならエルフも人入れ替わってるし何とかならないもんか。

新発見なんだわさ
3DSの3Dボリュームを最大にして1メートルくらい話してみれば立体に見える
近すぎると見えない
いつの間テレビみたいなビデオコンテンツだと離れて見ればいいが
ゲームだと手が届かなくなるな
ま、3Dは目の疲れが半端じゃないからゲームに使いたいとは思わん
ビデオコンテンツには向いてるが3DSの画面は小さいからな

YU-NO と言えば、
誰かが気が狂ってるほど作りこんでるWikipediaのページを思い出してまた見てみた。

・・・頭痛くなってきた。

訃報と聞いて。ぶっちゃけ管野いなかったら今の業界確実にないよな。

梅本といいタレントがどんどん居なくなるのはキツい。

エロゲー業界が確実にないなんてのは絶対ないけど
YU-NO、DESIRE、EVEで鮮烈な衝撃を残したのは確かだな
また発売されて再評価される時が来るといいね

YU-NO、Eve諸々それぞれサターン版、DOS等全て同梱された完全パックを出してほしい！！

ユーノは心が震えたなあ、合掌
今のエロゲ業界に往時あれほどのカリスマ性発揮してるのはいない

まあ今プレイすると、「あれ？こんなんだったっけ？」って思っちゃうんだろうなｗ
でもまたやってみたいわ

菅野いくつぐらいだったんだ？

これから「何か」が始まるんだ！っていう
エロとは違うドキドキがあった。
シーズの作品も。

年末には意外な人が亡くなるというが・・・ううう・・・

後継者(作品)が皆無な時点で業界の未来を左右するような人物であったなどということは絶対にない

まぁ、ハルヒの追想はプレイ中にゲットしたアイテムを使って
ツリー状のルートを行ったり来たりっていうまんまA.D.A.M.S.だったけどな

burst errorよ永遠に…

おはよう

寝て起きて一番に聞いたのが訃報ってのも何だな……
eve burst errorもdesireもyu-noも最高なゲームだったぜ……

アメーバも24日からとんでもない事になってたんだな、不正アクセスで5万人強制退会とか
菅野は亡くなるわRococoは潰れるわでなんなんだこの最終コーナーからの追い込み状態は

お、おい　もう今年は何もねえよな？ねえよな？

ギャルゲー全盛期の時代じゃったね・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2428323.jpg

ミステリート２どうすんだろ
すげー楽しみにして待ってたのに・・・
なんとか菅野の作りかけからスタッフが気合で完成させてほしい
もうそれで納得するから
菅野がシナリオをどっかに残していってればいいけど頭の中にしかない状態だったら厳しいのかなぁ

おいまじかよ・・・

>>632
電撃ストライカーはオチが微妙すぎる
今まで主人公だと思ってたのに、実は虚構の世界の人物だったてのはちょっとなぁ

夏で室温20度って涼しいなあってレベルなのに
冬の暖房20度設定は超あったかい

>>755
まぁでも燃えゲーとしては結構良かったと思うわ

にしても菅野死んだのか…
晩年は出すゲームが尽くKOTY上位クラスのクソゲーだっただけに、なんか複雑だ

エクソダスギルディってつまらんかったよね

人がこっち振り向くととっさに顔逸らしちゃうんだがこれって失礼だよな…

>>758
あれは現代編にしか価値が無い
でもメインシナリオは未来編という・・・・・

EGは当時居た会社の人が
最後のほうが菊地秀行の小説からパクってる箇所があるって言ってたな
読んでないからわからんかった

ギルティと聞いて二郎を連想する俺はもうあの頃には戻れない

EGの現代編はまんま八頭大だったような気がしないでもない
最後にやったのは十次元立方体サイファーだったかなあ
不満は多々あったけど結構面白かった

なんにせよもう過去の人だったからどうでもいい。

エクソダスギルディはファミ通で平均５点だったけど（水ピン３点）
ファミ通は中小のメーカーの採点だけは正確だな

EGは最初からエロゲで出しとけばよかったのに

ロストワン…

電撃ストライカーはバトル物なのにアニメーション以外のバトル描写が酷すぎ

ttp://nagamochi.info/src/up96453.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up96454.jpg

代表の新ユニフォームだっせえｗ
何年か前の厨二っぽいけど袖に炎の線みたいなの入ってるのが好きだった

東海道線でミルキーホームズの吊り革広告見たんだけど
あれってそんな儲かるコンテンツなの
ひょっとしてビッグウェーブに乗り遅れた？

忘れないで正解は まだ まだ いっぱいあるでしょう

ｳﾎﾞｧｰ、この二日で大変なことになってたのな
ヴァニタスのサントラは望み薄いかなぁ…
あと管野には、ゆーののリメイク作ってほしかったわ

管野逝ったのか・・・
今知ったよ

増税で小さいエロゲ屋さんいっぱい潰れるな

これまで民主党の暴挙は許してきたが最後の砦を崩して国民ぶち切れ

解散乙！

野田豚よ来年は無いから
もう解散フラグ立ってるから

浮いたお金を子供手当に回す予定だったんだから八ツ場ダム作るんなら子供手当廃止しないと公約違反だろ。

公約違反なんていっぱいありすぎて、公約守れたものを探した方が早いが、、、とくに無いようだｗ
マニフェストって言葉を連呼してた時期があったけどすっかり言わなくなった。ショボイ流行語みたいだ。

次の選挙では何を言おうが信じてもらえない（民主党にかぎらずとばっちりで他の党も）と思うが、
言葉が通じない世界ってもうカオスですよ。

まぁ、消費税の導入そのものが同様の公約破りだったんだし
消費税上げがこういう手順になるのも予定内じゃねぇの

１０パーなんてワーキングプアの俺は飯さえ食えなくなるだろうが
餓死しろつーんかい？

民主党とかけて、肩こりが治らないお婆ちゃんと解く。

その心は「公約（膏薬）を忘れています」。

いやあマジモン、インターネットとパソコンやめて
電気代と通信代を食費に回さんといかんようになるなあ・・・

この誰がやっても絶対上がるシチュエーションでなんで野田が上げたのかは疑問ではある
自民がこの増税を批判しつつ政権奪取したところで下げるワケでもないし
自民も「民主の公約破り」でしか批判ができないんだよね
増税による支持率の低下を民主に押し付けて自民は想定通りの増税という結果が貰える
自民だけが得をする展開

単発が内容のない民主ディスを連発・・・

サヨクの自演ですね！
まったくミンスは卑怯だな！

>>779
バカか。
消費税導入時とはぜんぜん違うよ。
ちょっとはニュース系の板も見て真実を知れよ。
この情弱が。

民主党も増税は目に見えてたしなー
自民党も増税は乗り気だったからなーというかする気満々だったし。
つーか自民も民主もどっかの討論番組かで
消費税は公平だってドヤ顔で詭弁言ってたからなー
収入格差ある段階で同じだけ税をとって公平ってなんだろなー
俺頭悪くてわからんよ

昨日ハンドボールに興味を持って2ｃｈ検索してみたら
専門板どころか、その他球技板に関連スレ四本だけ
本スレらしきものが3年経ってやっと755レスという寂れっぷりﾜﾛﾀ

足りないものだらけなんだろうけど人気球技とここまで格差があるとは……

>>786
平等だろ。
貧乏人は安物を買うから低い税金。
金持ちは高級品を買うから高い税金。
ハッキリ言って消費税だけでいいんだよ。
所得税なんて必要ない。
ミンスが批判されてるのは嘘つきだから。
俺は自民に入れて消費税率上げをしてもらうつもりだった。

貧乏人が国力を低下させてるのだから、むしろ貧乏税を導入してもっと迫害しろ
月収一千万以下の無能者はこの国には必要無い

貧乏は割れ行為だろがksg

「公平」にも垂直と水平がありましてね…
一応消費税も公平なんですよ

それがいいか悪いかは別問題

EVE burst errorとYU-NOのライターさんが亡くなったのか
セガサターンでやったけど両方好きだったなぁ
ってかミステリート系も同じ人が作ってたとは知らなんだ

何はともあれ安らかなる眠りをお祈りします

>>790
これまでちゃんと買ってた人までが割れに行っちゃうフラグだよね

ロストワンは面白かったな

>>793
ちゃんと買ってた程度で割れじゃないって発想が割れ厨の発想だろがksg
商品を受け取った時点で割れなんだよ、金を払うだけで満足しろ

> ロストワンは面白かったな

なん・・・だと・・・

EVEはPC版のまりなが手首に致命傷みたいなのを負ったやつまでやったけど
それ以降はやってないな
まりなは復帰できたんだろうか

消費税増税したい派はひたすら「税率同じだからコーヘー！コーヘー！」という直感的つうかそーゆー主張で庶民をケムに巻くのが基本戦術だからな
税は罰だから課した場所は抑制される
消費に課せば消費が冷え込むし、資産貯蓄に課せば消費される。経済にどっちが良いかは明白だが

今や資産家層の利害は、庶民どころか国家の経済そのものとすら一致しなくなってしまった感がある
資本主義の終焉か
民主主義の終焉か

>>632
ttp://a.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11577891/-/gid=AT01000000/-/aac=on
ソフマップで安いし買っちゃえ。

民主党逝ったああああ！

>>797
食い物に税金をかけるなんて異常としかいいようがない
車や宝石とか贅沢品だけにして欲しい

>>797
ですよねー

>>800
一律なら楽で安定したゼニになるという財務省の都合ですな
消費に対するデメリットとそれによる不況の進展は3%や5%にした時のデータを見れば説明はできるはずだが、それをテレビが語っているのを見たことないな

>>800
エコカー減税()エコポイント()

読売を読めば毎日のように消費税上げろの記事が読めるぜ

たばこや酒みたいに大人の嗜好品というくくりで
さらに特に重い感じでエロ税なんてものが導入されたら辛いなｗｗ
しかもこの手の税には表だって反論しにくいｗｗｗ
さらに鬼畜度とかロリ度だとか、いやもう三次でなく二次ってだけで高級（異常）嗜好品とみなされて
とかく反社会的な内容だと税が段階的に重くなるとかだったら、さらにカオスｗｗ

野田はオワコン

アダルト税は海外で多そうだけど意外とあまりないんだよな
公的な売春宿とか風俗とかそちらの方面は多いんだが

>>797
もう、資本主義っていまとなっては誰の為にもならない制御不能の化け物みたいになっちまった。

企業は過当競争で息してるのは上位１％だし、先進国の個人は中間層が没落し、
新興国では急発展のためになにもかも犠牲にしてバブルを生む。
じゃあ投資家にとって良いかというと、まともな長期投資なんてやってられず・・・
ヘッジファンドだって、ホンの一時成功する奴も居るけど、大火傷で首くくるのも一杯居る。

誰もが、「地球の回転を止めてくれ！俺はもう降りたいんだ！」
みたいな気分になってきている。

>>805
消費税増税で買い控えが起こる
内需は落ち込み日本経済は破綻する

>>794
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1686338.html
もしドラ作者さん！？
もしドラ作者さんじゃないですか！！

TPPにしても極端から極端なんだよな
賛成派。
今賛成しないと日本は終わるぞ

反対派
今反対しないと日本は終わるぞ

>>807
海外でも「特筆すべきイレギュラー」としてしかないね
ポルノとかアダルトは「違法」か「他と同じように流通しているただの商品」であって
（合法の範囲の）ポルノによって増大する社会的リスクって体に悪い食品ほどにもないだろうから

>>811
まぁ、政党単位だと自民と民主の両方が推進な訳でして
もう受け入れ確定に近いだろうね

こうやって日本はアメリカに食い潰されるのか。

今の日本はいろんなことがいっぺんに起きすぎて自体把握さえ難しいんだよな。
「財政ヤバい」だけならなんとかなるんだ、”だけ”なら。
「エネルギーヤバい」だけでも、製造業ヤバい、だけでも同じだけど。。。

どれか一つでもそれなりに難しいのに全部いっぺんにくるからお手上げ。
まあ、宿題やらずに8月31日になったガキみたいなもので、やれるときに解決
しないでサボってたのが悪いのだが、もう時間は巻き戻らない。

解散総選挙はよ

10手くらい前に詰んでることに気づかず悪あがきしてるような感じだろうか

>>815
一番恐ろしいのは、自民政権になってもほぼ同じ政策が実行されることにあると思うんだが
自民と調整付ける為に自民のクローンみたいな野田にしたようなもんだしさ
リベラル路線の人間を後継にした方が良かったと思うんだけど

民主党は、働く人に重い税金をかけて働かない人（生活保護者・
年金受給者）を優遇する政党なんだよな
選挙に勝つためにはそれが正しいのだろうけど
働く人に対する課税はこれからどんどん増えると思うが
どこまで耐えられるのだろうか

>>817
そうすると財界と財務省と原子力村と自公とマスゴミ左右全部とついでにアメリカからフルボッコ
皆さん今が固定化されるていくであろう（？）既得権の向こう側に残れるかどうかの瀬戸際ですから必死です
あの箱舟に乗るのは俺だと

民主になってよかったことは民主が使えないとはっきりわかったことだ

EVEって確か最後のほうは小次郎と氷室が実は異母兄弟になってたり
まりなは昔麻薬に手だしててうんたらかんたらとかで当時の任務達成率99%とかいうのが全く活かされてない
へたれっぷりだったりで凄いらしいな
EVEと対になるADAMとか出てきたが結局なんだったのかさっぱりわからず未完だった記憶がある

>>818
来年以降は例の物価指数による年金カットで大荒れになると思うぞ
あの特別処置は自民政権ですら怖くて触れなかった品物なのにさ

鳩山→管↓野田←のハイパーコンボで日本壊滅だあ

>民主党は、働く人に重い税金をかけて働かない人（生活保護者・年金受給者）を優遇する政党なんだよな

この一文、頭悪くて最高だと思う

>>820
自民が使えないのも数十年テストしてわかってたけど、どうしたら良かったのかしら？

専用スレがどこにもねーなｗ

ついにきたああああ
乙女ファンクションのプレイ動画
http://www.skyrockets.jp/otome/system.htm

年金世代VSそれ以外で世代間対立とか、ワープアVS生活保護者という貧貧対立とかを煽ってる人が沢山いるよね。
年金は世代別人口比の問題と考えるとして、生活保護を必死に叩いている人の神経が全くわからないな。

まぁ、とりあえずここに書いてある数字くらいは把握してから生活保護について語るべきだと思うね。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011122402000011.html

「資本家と労働者」という対立構図は
「だってオレ達は安い給料でこき使われないと仕事を海外に持って行かれるし」という、
資本家の立場で物を言う、物分りのいい労働者様のおかげで見事に回避されてて
本当に金持ちに有利な社会になる一方なんだけど。

長かったなぁｗ
陽射しの中のリアルから何年だろう

正確には

在日を優遇　

在特会で真実を知った人が来たよｗ

本当、この手のネットDE真実さんは居なくならないな
ネットが普及すれば減ると思ってたのにむしろ増えてる

>>830
そういう馬鹿みたいな持ち上げ皮肉しか言えない奴が政治を語るな

何が間違ってるか指摘出来るようになってからでかい口叩けよ

>>774
↑
2分30秒
↓
>>775
↑
0分48秒
↓
>>776
↑
8分
↓
>>777

発端の最初の単発書き込み3つが異常に間隔短いからミンス信者在日サヨクの自演であることは明白

なんつーかね、馬鹿の無根拠な決め付けも鬱陶しいんだけど、
持ち上げ皮肉ってのはそれ以上に醜悪、とてつもなく臭い

政治を戦争ゴッコのダシにするなクズ共

まあ民主政権もそれなりに意味はあったと思うけどね。

反自民公約全滅　→　自民の政策の正しさの証明
震災発生　→　自民の危機管理能力の高さの証明
ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ発生　→　死者は一人も出ず原発の安全性証明

後は自民が政権に返り咲けば売国マスゴミももう政権を
むやみに叩けないだろうし、以前マスゴミに踊らされた愚民も
自民の正しさを理解してちゃんと政府に協力するようになるさ。
振り子を右に振るためには一度左に振らなきゃいけないんだよ。

>>774-834を透明あぼーん

>>826
やっときたか
しかし503

テレビで久々にmcatを見た。
しかし、何でおっぱいバトルアニメにボンバヘだったんだろうか。未だにあの選曲は謎だ。

>>811　(ﾉ･ω･)ﾉ===
経済：【日の蔭りの中で】京都大学教授・佐伯啓思　いかに国益を増進するか　2011.12.19 03:20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111219/fnc11121903210000-n1.htm
「自由貿易が国民全体に大きな利益をもたらすことはアダム・スミスの『国富論』以来、世界が経験
してきた共有の理解だ。日本自身これまで自由貿易で最も大きな利益を得てきた国の一つといえる」
この産経の誌面に掲載した竹中平蔵の賛成論に、４ヶ所の引っ掛かる・乱暴な論点
・「自由貿易が国民全体に大きな利益をもたらす」の、国民全体の利益の指標を元記事で明かしていない
・アダム・スミスの『国富論』を引用しているが、原書でスミスが決して単純な自由貿易論者ではない
・「世界が経験してきた共通の了解だ」なら、なぜＷＴＯは進展せずブロック経済のＴＰＰに向かうのか
・「日本はこれまで自由貿易で――」は、戦後日本の経済発展の基盤の事実でこれを否定する者は居ない

ただ問題は、ＴＰＰ推進論の背後に上のようなきわめて雑な自由貿易論がある、ということが気になるのである。

-----

> 極端から極端なんだよな
うん。極端と云うか、何か唯一の方法で全部解決する……最近のポピュリズムに組み込み易い
（親和性が高い）「標語＆キャッチコピー」に酔っているのか麻痺してしまったのか、
論点の極端さ・雑さに目をつぶる風潮に気になります

>>838
露出の多い経済学者が口にするのはだいたい「自ら信じる経済の在り方」でなく「自分達が儲かる経済の在り方」なので
経済学がそういう学問というワケではないのだけど、メディアで大いに発言を許される手合いには絶対に支手筋のヒモつきというか…
わかりやすく成果で差がつくジャンルじゃないからね

「グレムリン3」製作の噂が急浮上！
ttp://www.hollywood-ch.com/news/11122613.html

電子レンジやミキサーに入れちゃうやつだよね

>>838
論旨ががすぐに極端から極端へと対立するのは、>>814 にも書いたけど、
今の日本はあまりにもいろんな（悪いことばかり）ことが起きすぎていて、
正確に把握するだけでさえ難しく、論点を並べるだけでもうヘトヘトになってしまう。
現実には、ただ一つを実行するだけの力さえ無いのに・・・

だから、いわゆるシングルイシューで何かを突破口にしようってハラに傾く。
「突破口」が硬軟左右内外なんであれ、誰もがそういう「俺の考えた最強日本論！」という
突破口に話を誘導しようとしてしまう。

悪気があってそうしてるわけではないけど、誰もが同じプロセスで間違えてる気がする。
誰も統合性というものを持ってない。

インテグラル理論とか学んだらどうかと思うが。。。問題認識の能力そのものが
欠けているのだけど、そんな基礎のトレーニングからやり直す時間などあるはずもなく、
本当にどうしようもなくなってきた。問題雪だるまが融けるより早くころがってる。

>>841
とりあえず菅野ひろゆきを反魂術で復活させて突破口にするか

>826
楽しそうだけど、操作の手順がちょいと面倒なような……。
ストレスが少ないシステムだといいなぁ。

よくわかんね
オタクにとっての初音ミクが
おしゃれ若年層にとってのきゃりーぱみゅぱみゅなんだろうか
なんというか、こう、該当層以外からの「え？それネタでしょ？え？マジで需要あるの？持ち上げて遊んでるわけではなく？」感

ハンター装備でラギア撃退までいったんだけどすごい？

>>842
もう火葬場で灰になってるだろう

【社会】 「在日コリアンの苦しみ、日本人に届かない。靖国に放火してやる」…靖国神社に放火の男、ツイッターで予告か★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324899128/

【ネット/韓国】「日本人女性は即オッケーするって」“日本人女性は韓国人男性を好む”とフジテレビが報道した事が話題に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324895060/

>>846
ささやき
↓
えいしょう
↓
いのり
↓
ねんじろ！
↓
↓
↓
ひろゆきは まいそうされました

菅野ひろゆき死んだのか…

ザッザッザッザッ、ザカリテ！
違ッ、ザッ、ザオリク！

手からメガザル、左手からルーラ、合体魔法メガルーラ！！！！

効果：一度行った街や村と引き換えに全員復活させる

>>827
リンク先記事を読んで「水際作戦」で思い出したのが、今日の記事で政治家の耳障りのいいコピー
「低所得者の税負担軽減や現金還付する『給付つき税額控除』」
も、同じ道を歩むんじゃないのかな……事務手続きを煩雑にして、税額控除を押さえ込む事務方の魂胆

政治：給付つき税額控除、導入なら年１兆円必要　財務省試算　2011年12月26日21時4分
http://www.asahi.com/politics/update/1226/TKY201112260561.html
>>841
ゼロ年代のアニメならぬ、ゼロ年代の○○　＞　シングルイシュー
でもシングルイシューの危いのが、泡沫候補（バルカン政治家でもO.K）が言い出したのが、
いつのまにか本命馬の公約に刷り込まれる感染力だと思う

国際：米大統領選共和党候補、税制論議が加速　2011.10.27 00:15
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111027/amr11102700170000-n1.htm
「税制をシンプルにすれば、富裕層が節税対策に苦慮する必要がなくなる。結果として税収は増える」
ケイン氏（←先日スキャンダルで失脚）は、所得税と法人税、消費税（新設）の税率を原則９％に
そろえる「９９９」政策の効果を強調する。
語呂の良さも手伝い、米メディアで紹介される機会も増え、今やちょっとした流行語の感がある。

しかし「問題雪だるまが融けるより早くころがってる」フレーズは、「押し上げる」人にこっそり教えてあげたい
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1323906501/579

菅野ひろゆきって何歳？子供は？

螺子になれってことか？

イクラとかウニと一緒に乗ってるキュウリと俺らってどっちが存在価値あるの？

>>851
悪魔かよｗ

>>769
フランスＷ杯のだね。もう13年前なのか……。海外のメディアでも一個
腐してたとこもあったみたいだけど、俺も好きだよ

>>770
ブシロード ≒ 元ブロッコリーが力入れてる
つまり、新しいでじ子にしようとしてる

そういえばこの前「生活保護者でも老後くらいは旅行に行きたいんだ！金よこせ！」って裁判してるって話題を聞いたな
必要最低限の文化的な生活に旅行が入るのか、大いに疑問だけど…

言い方は悪いけど、生活保護者は生活保護者相応の生活をしないといけない
そうじゃないと、永遠に生活保護から抜けようとしなくなる

働かなくてもいいや、で終わってる人間の多さも生活保護の急増に繋がってるんじゃないかな？

ブロッコリーって5pbの新人プロが違法なことしててかくまってるってスレが
ゲームサロン板に立ってた
どういうことなんか、よくわからんけどね

>>858
貧困者なんて居ないよ日本は豊かだよ居るわけないよ、という前提が通ってた時代の制度だし、
性善説的に作ってある制度だもん。みんな働き者にきまってるっぺ？

食費に光熱水道費で20k超えてるなら贅沢の範疇

仕事辛い
なんだよあの拘束時間は
俺は年端もいかない子にしか拘束されたくないんだ！

Geforce 9600GT　512Mから
玄人志向のGF-GTX560TI-E1GHWポチってみたけど
動画サイトとエロゲと2chくらいしかやらないし無駄な買い物だったかもしれん

>>858
基本、病気等で働けない人のための制度だぞ
一部の不正受給者の話だけを全てと取って全廃とかすると
あの北九州の人みたいに「おにぎりをたべたい」と書き残して餓死　とかが続出するぞ

エロゲしかやらないPCだと、ぶっちゃけオンボードで十分だよな
最近のやつは地味にスペック高いし

>>860
生活保護は月５万で十分だよな。足りないなら働け！ってことで
仕事なんて選ばなければ普通にある時代だし

前にTVでハローワークの取材があったが
男：「僕は大学で電気工学を学んだので、その仕事を探しています」
穴：「仕事は見つかりましたか？」
男：「やっぱりこのご時世なので中々…」
穴：「では他の仕事を探すおつもりですか？」
男；「それはあり得ません」
この流れを見て呆れたわ

月5万ってなんだ
実家暮らしのヌルイ奴がほざいてんのか

>>864
だったら、「疾病療養特別手当」とでも名前変えるべきだよな

うーん、心身共に働けない状況ってのはあるんだけどなぁ
自分がその立場になってみないとわからない・想像も出来ない、そんなもんなのかねとこの手の話題になると思う

まあ自分で餌が取れなくなったら餓死するのが自然の理だしね。
自分の身になったら？　もちろん大人しく餓死するよ
そんな状況で生きていたいとも思わないし

田舎だったら五万でなんとかｗ
もちろん外食は不可能ですが

>>869
個人がどうこうより餓死者が大量に出る国がいいか悪いかの話なんだろうな

ガス代5万
電気代5万

ソニーが寒損との合弁を解消とかなんといういいにうす

雪国で灯油代が尽きるのは死を意味するぜ

>>759
猫ルールでは失礼じゃないよ

米国のフードスタンプみたいに、食うだけ餓死を避けるだけ、それだけにしないと。
最低限ってなんだ？家が冷暖房が衣類が・・・って際限なく区切りようがなくなってしまう。
正式名称は栄養補助プログラムだかなんだかだったはず。

でじこは母体が死んだから、新しくミルキィにすげかえか
アニメすっげーつまんなかったけどな

声優の露出多いから、声優で押していくつもりなのかな

自ら生存権をかなぐり捨てるようなアホは一人で勝手に死ねばいいとして、そうでない人間にあれこれ文句を垂れるのは関心せんな
国家は国民全体の生存の為のツールで既得権者の世代を越えた生活レベル維持の為のツールじゃねえよ

だいたいナマポ→パチンコ
こども手当→パチンコ
なんてえのは詭弁のガイドラインそのまんまで、ノビテル幹事長辺りがドヤ顔で語ってるのは虫ずが走ったわ

こういう生活保護への偏見が実際に圧力になって受けるべき人が拒否したりしてんだよなあ。
まさにそれこそが狙いなんだろうけど、本物のクズには何の効果もない。

http://cap.in.coocan.jp/s/1324887510012.jpg
ジャンプの中ではキレイに終わった方なのに最悪だ

>>878-879
不正受給者が2%ほどと考えられ、受給できる人の4/5が受給していない生活保護自体を叩いてご満悦のお馬鹿さんというね
まぁ、慎太郎の息子だからな

報道もごく僅かな不正受給者をクローズアップして反感を煽るし
そもそも8割がもらえるのに貰えない状態だから本来今の5倍出ていてもおかしくない金額で
制度そのものを見直すとかいったい何を言っているのか

別段贅沢をしている訳でもない生活保護受給者よりも働いている人の生活レベルが低いんだったら
是正しないといけないのは給与体系の方なのになぜか生活保護の方を減額というロジックも謎

なんでまた「真実を知っている」人々ほど、こう、うまうまと生活保護叩きには乗っかるのやら理解できないね

>>880
再利用ブームっすなぁ

菅野さん、前倒れたときツイッターで家族がどうとか言ってたので
小さい子がいないのか、心配だなあ…

>>879
受けるべき人を窓口で口先で追い返す地方自治体は橋下バリに許せんが、まあ自分で放棄するのは勝手だな
それが矜持だと言うならば
まあ確かに暴力を背景に不正受給のチンピラとかはクズだ
輸出戻し税でウマウマしながら国家の為と称して消費税増税を主張する経団連と同じくらいクズだ

>>826
陽射しの中のリアルと大して変わってないような…。

>>880
後日談まだー？

今こそコマンド選択式ADVを復活させるべき！

アホな選択肢が楽しかったのになぁ

あの作業をまたやりたいかと言われるとかなり微妙
思い出は思い出のままそっとしておこう

ダメ元で生活保護申請してくれって依頼が民生委員やっている親父のもとに
一ヶ月に数件舞い込んできて困り果ててる。

その多くの申請者は「世帯」で考えると充分暮らしていけるだけの給料をもらっているはずなのに
「個人」で考えているそうな。

申請者の母親がパートの従業員で月7万円　一緒に暮らす息子と娘がそれぞれ15万円前後の給料
また母親の両親が健在で年金を受給しており、世帯収入は50万円近いのに生活

石松の代わりに影道総帥をメンバーに入れたほうがチーム力があがるような

>>880
\35,000の限定フィギャー購入券が付きますん

>>890
でも石松はラス前でも男を上げるし
読者の感情移入しやすい登場人物でしょとなぜ、リンかけなのかしら？

>>881
打ち出の小槌みたいに金が湧いて出るとでも思ってんの？
有限の金をどう使うか考えなきゃいけないのよ
貧乏人でも死なない、みたいな日本は終わったの

>>889
無理
終了
貯金が50万以上あってもダメですな
まあ申請するのは自由
事前にある程度基準を調べとけとは思うが、それを教えるのも民生委員の仕事と言えなくもない
ボランティアじゃないんだから仕方ないな

>>893
それと不正受給を持ち上げてイメージダウンは全然関係ないか、或いは姑息と言えるな

>>895
生活保護費減らすための方便でしょ
分かりやすくしないと世論は動かないしね
それと色々事件を見てきた身としては、不正受給（ろくな生活してない人間）が上にあるような低い数字だとは思えんよ

不正受給でない場合は特に事件にはならんだけでは

>>897
ろくでもない使い方をしている人間をいっぱい見てきたってだけで
不正受給事件ばかり見てきたという意味じゃないよ

剣乃ゆきひろ死んだのかよ・・・・・
最近はほとんど話題無かったけど、俺が血族EVEでエロゲにはまった切っ掛けだったのによ

>>896
少なく見積もるメリットが国にないな
まあいたら厳しく取り締まるべきだが
何にしろ本来ネオリベ政策とセットのハズのセーフティネットを一切放棄して小泉ケケ中路線を走ればしわ寄せがナマポに来るのは当然ではある
もうちっと社会復帰しやすいセーフティーネットを用意すべきとは思うが、不正がいるからやめちまえは政治じゃないな
金持ちにとっての政治はそうなのかもだが
社会の崩壊を喜ぶ保守か…

>>898
ああ、それはたぶん君の周囲が以下略

類友というやつか

仕事柄そういう人間と接する事が多いってだけで、類友ではないな
十分生きていけるだけの収入はもらってるし

年末なのにエロ雑でケンカすんなよｗ
最後に発言した方が勝ちだと本人は思ってるが、周りからの評価は下がり続けているって夏目漱石も言ってるぞｗ

>>892
アニマックスでやってるもんで
リンかけ２でも石松がいないと話が成り立たない程のキーキャラなことはわかってるけど強さ的には・・・

めばえアンチ完全に追いつめられてるな

非常にいい松本さん回だった

ズボンの股間がよく破れるんだが
一つは股ずれで生地が薄くなってんだろうけど
もう一つ、つい先月買ったばかりのズボンがもうやぶれた。

物理的に引き裂かれてるわけだが…
座ってるときもズボンの縫い目がかなり引っ張られてるのがわかる。

しゃがんだり立て膝になったときに係る力が強すぎるわけかな
つまりこれってもっと大きなズボンはけってことなの

先行販売のグランドキャニオンバーガー喰ってきた。
卵のせいで結構喰い辛く、ソースが押し出されてしまう…
まあ、不味くはないんだが、味にインパクトが無いわ。
味だけなら、昨日喰ったおろしぽん酢ジュレ（？）の載った和風チキン竜田の方が美味かった。
既存のチキン竜田バーガーの、肉のパサつき感が消えてるし、サッパリしてた。

>>908
どうなんかねェ…
うちも仕事柄、三月持たずにズボンの股間が擦り切れて破れる。
大きめのを履いても、股の辺りがダブつくせいか、結構早く擦り切れてくるんだよなァ…

物理的に引き裂かれてるのなら、大きいサイズの方がイイかも。
ただ、オレの場合だが、座った時にズボンの位置が下がり気味だと余計に力がかかってる感が。

(新手の俺はチンコがでっかいですアピールか？)

さて次スレを立てようかと思う

チンコなんて関係ねえよ
太ももとケツが原因じゃないかと思ってる

ブカブカはかっこ悪いかなと思ったが
ミシン目が引っ張られてるのがわかる

どこの生地が足りないんだろうな
モモとシリかな

もしかしなくても太りすぎ
俺は自転車のサドルとの摩擦で何本もダメにしとるな
裁縫の腕があればニコイチしてザオリク出来たんだが

たまゆら面白かったけど事件とか困難に立ち向かう的なヤマ場がなかったから
来年にはゆるゆりと記憶がごっちゃになってそうだな

へい、お待ち！

エロゲ板総合雑談スレッド その844
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1324922279/
携帯用「べっかんこ」のURL
ttp://same.ula.cc/test/r.so/kilauea.bbspink.com/hgame/1324922279/l10

>>912
俺も股が敗れまくるな
ぐぐってると、内側に当て布がそれなりに効果がある(というかそっちが先に死ぬ）ぽいので、
とりあえずためしてみようとは思ってる

やっぱ標準的な体型からずれてると余計な力がかかって破れやすくなるのかね
デブにはデブなりの標準ってのがあるようで、俺、ウエストのサイズでズボンを選ぶと
尻がきつきつで、逆に尻あわせだと、腹がぶかぶかになる。

しょうがないから後者で選んではきつぶしてるけど、
オーダーメイドに手をだすのが実は一番幸せなのかなぁ

萌え献血か…
ttp://www.tokyo.bc.jrc.or.jp/tmpfile/comic_market1112/comic_market1112.htm

まさに生き血まで搾り上げようってか。
カルマがマッハだな。

だからきうけつきものは当たらないと言ってるのに

>>914
乙ガリ

凍死者って上手くやれば蘇生させられないもんかね
低温保存されてるわけだし

コールドスリープですら蘇生は将来の技術進歩に期待って話なのに
普通の凍死なら余計に�_だろうと

こども手当ての使い道聞かれて自分らの生活費だの遊興費だのって答えるだなんて今どきの親はスンゴイな
建前という名の嘘をつくっていう知恵すらないって事だろ？

>>914
乙華麗

>>826
来年こそは遊べるとイイなあ…

>>920
大方が普通に家計の足しにコースでしょ
偽る気にもなれなかったんじゃない

>>914
スレ立て乙です

>>920
ゲーム代を節約する知識はあるらしい

雪…
雪が降っている…

>>915
あ、同じだわ。
腰回りはゆるいくらいなんだよなー

ちなみにデブではない

おはよう

>>914 スレ立て、おつかれん♪

はがない全巻買おう
うん、そうしようぶひ

>>914
乙です。

『メガストア』2012年2月号、Meteor「Clover Point」収録。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005ZMZDO6/
意外なセレクトだこと。

正午にネット発表会「ニンテンドーダイレクト」を開催
ttp://japanese.engadget.com/2011/12/24/27/
3DS関連何が出るやら。

「宇宙戦艦ヤマト2199」スタッフ＆キャスト公開。
ttp://yamato2199.net/staff_cast.html
森雪に死亡フラグ？（まぁ元々死ぬんだけどｗ）、総統も交代だろうか？

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブルが続くわけがない」3月29発売。
ttp://oreimo-game.channel.or.jp/
全員孕ませ√有りとの事だったが、さて？……、電撃オンラインで1月からまた毎週更新記事を掲載するそうな。


ほほ〜、「ゆるゆり」ライブイベント2が6月17日開催でねんどろいど・アルターフィギュア・一番くじ・アルバムも発売決定とか。

>>920
当時民主党は景気対策にもなるとかいろいろいってたと思うけど。
オレの周りじゃ子供の為に貯金ってのが多かったが、
そうやって貯めこむから景気も回復しないんじゃないかねえ。
そういや、貯金してないから悪いみたいな自己責任論もよく見るよな。

日本は貧乏人に厳しいからね
年収300万以下は住民税無税でいいくらい

金で渡すのでなく、商品券的なので出せばいいんだよ
で、期限過ぎたら紙屑。
質屋とか対策に保健か年金番号と紐付けで利用可能にして
本人達以外には紙屑。

自己責任論は、自分がレールの上にいるときは耳ざわりがいいけど
そこから転がり落ちたときのことを想像してから発言してるかどうかだよなぁ

今の日本じゃ、レールの上に最後までいられる保証がある人なんてほとんどいない

>>931
フードスタンプでおk
転売は盗品として処罰とすれば金券屋は寄り付かない

消費性向が高い人たちに不利な政治ばかりやれば、
そりゃ消費総額は落ちるに決まってるわ

地域振興券か

そこはエロゲ引換券で

子供手当ては図書券文具券で

>>934
対策として、消費を義務付ける法律を(ry

>>931
生活費で購入してたものを商品券で購入して、余った現金を貯蓄するだけなので。

つか、貯金するほど余裕の無い世帯に渡すなら現金でも商品券でもいいんだが

生活保護の財源も、国債発行でまかなってるから、
将来世代から搾取してお金受け取ってることになってるんだよ。
本当はそんな制度実施するお金なんて無いんだよ。

間違いなく、いつかの時点で制度維持不能になるから、
将来世代からお金を奪っているのとあまり変わらない。
団塊世代のロスジェネ搾取という論調はよく聞くけど、それは既に再生産されている。

自分の世代だけレールの下に安全網敷いておいてほしいというのは残酷なんだよ。
安全網なしで生きていくしかない世代が近い将来出現するのは確定なんだもん。

Officeの安全網、イルカのカイル君が
「僕に任せなよ？」とウズウズしています。

子供手当を受け取った世代は将来毎月5千円の増税してくれればいいのに

>>940
ミダスマネー？
未来を担保にみたいな。

なにしろ生活保護は現金を直接貰うわけで、その金の出所を辿ると
「未来の誰かさん（天文学的に積まれた国債を重い税で償却する将来世代）」なんだぜ？
その未来の誰かさんが今より豊かならまだいいが、情勢を考えればたぶん間違いなく今より貧しい。
すると、未来のひどい貧乏人から、現代のすこし貧乏人に金を移す制度、というのが実態になっちまう。

それに、生活保護を脱することに成功しても、その後に金を返すわけではない。
返せる金を得られるようになっても返す義務はない。でも借金は実は残っている。
これもかなり不義理。

部分的な心情（誰だってレールから落ちるかもしれないじゃないか）で見ると
良心的に見えるけど、全体としては巧妙に欺いてしまっている。

>>905
確かに日本人の中では竜児、剣崎、総帥がベスト3ぐらいの強さだと思うけど、
「日本Jr.」5人のグループって、影道総帥と出会う前にもうできてたような

石松だって他4人と格違いの弱さなんてことは有りませんぜ
日本Jr.の中で天才・剣崎とガチで必殺ブロー打ち合って戦ったのは
主人公竜児と石松だけ
その後の世界戦で剣崎は「世界王者のパンチより、石松のパンチの方が効いた」
って言ってるぐらい（あと涙まで流してる）

あと、どう見ても作者が個人的に一番近いキャラは石松だなｗ
もし原作既読の人じゃなかったら、できれば原作も読んでくれると嬉しい　
原作は傑作だと思います（あのジャンプ的目茶目茶さも含めて）　
アニメ版は完全にギャグになってるのが残念

歯を磨いたすぐ後のコーヒーってすげえ不味い
失敗したー

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2433641.jpg

なんか犯罪臭がしなくもないというか

>>947
全然うらやましくないなｗｗ
ないわーって気分

うわぁ…ｗ

ニンテンドーの面白かった

通貨の価値を自ら調整する手段と権限を持つ独立国家の経済において、家庭の家計簿や小遣い帳のような基準「でしか」語らない論者には何らかの意図があると考えるべき
まあ日本には実はそんな権限ないですよというカラクリがあるならそれでいいけど

消費税は法人税が減った分の穴埋め。所得格差が増え日本の破滅

.　　　　　　　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　　　　　　　　　/ よくもまぁ、いけしゃあしゃあと
／　　 U　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　 　　　　　　　|　「ぶれず、逃げずに、消費税アップ」と言えたもんだな！　　 　 　　　　　
|:::::: 　U 泥鰌　|　 　 　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　 　　　　　　　 ... |　君ィー、それよりも
|:::::::::::　　　U　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　　　　.|　"マニュフェスト（公約）" どうすんの！？
.|::::::::::::::　U 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　　　　　..|　 "公約＝国民との契約"だろうよ！！
..|::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、　　　　._ノ　 民主党に騙された国民が悪いのかい！？
..ヽ::::::::::::::　U　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
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　嘘　 つ　 き　 は　 民　 主　 党　 の　 始　 ま　 り
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125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 11:44:21.07 ID:JsuZ18Pq0
【わずか2年前、2009年夏・衆議院議員選挙時の民主党の公約です】

■・暫定税率を廃止します 　　　　　　　　 　？■嘘■
■・赤字国債を抑制します　　　 　　 　　　　？■嘘■
■・沖縄基地は最低でも県外に移設　　　　？■嘘■
■・内需拡大して景気回復をします 　　　　.？■嘘■
■・コンクリートから人へ　　　　　　　　　　　.？■嘘■
（つづく）

・政権交代が最大の景気対策です。　　→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する　 →■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します 　　 →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →■嘘■
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→■嘘■
・増税はしません 　　　　　　　　 →■嘘■
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします　　→■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　→■嘘■
・高速道路を無料化します　　　　　→■嘘■
・ガソリン税廃止　　　　　　 　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 　 　→■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　 　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない 　→■嘘■ ←ここ注目
・日経平均株価３倍になります　　　→■嘘■
・情報公開を積極的にします。　　　→■大嘘■

価格コム恐ろしい
例えば近所の量販店とくらべて2〜3千円の違いなら
通販にかかる手間と時間を考えて近所の店で買うけど
価格コムに登録されてる一番安い値と近所の店で一万以上値が違ったら、そりゃ通販しますわん
そーゆー風にしてたら、なんかもう、ほとんど実店舗で買うものが無くなる
店舗で見て触れて、通販で買う
なんかずるいことしてる気になってくる

>>955
一応価格コムの値段見せて店員に値引き交渉すると50%位の確率で値引きしてくれるけど
いちいち面倒だし、店員によっては苛つく対応されることもあるから、
急ぎじゃない限り結局安い通販を選んでしまう

液晶テレビへの買い換えはブラウン管の引き取りもあるので近くの店で頼んだな

故障対応とかを考えると、安くても5年続いてない知らない店で買う気にはならんな。


原発事故調査報告等の記事読んでたが、3号機は東電社員が余計なことするまでは
バッテリーも給水装置も生きてて、ずっと冷却できていたのか……
（「余震やばいかも ＞＜」とビビッて所員が止めた。そしてその後2度と復活せず → 水素爆発）

あと、福島県庁には国からSPEEDIの汚染状況報告の書類が即時何十枚と届いてたのに、
県の「原子力安全対策課」に『それを解析できる課員が1人もいなかった』ため
ずっと机に置きっぱの書類ゴミ化して、そのせいで30km圏内でも線量低い土地から、
遠隔地だけど3km圏内レベルの超高汚染地域に子連れで万単位の避難民が避難したとか……

日本の原子力世界の技術と能力には惚れますな。しびれますな
しかもこれでまだ安全宣言とか輸出するとか言っちゃう

I　LOVE　CRT

保証期間内の故障で、往復分の送料を全額持たされたことあるから
安いだけじゃ買えない。手続き面倒だったしなあ。

それと実店舗じゃ高いのに、通販サイト（価格com未登録）だと
カカクコム最安店より安い商品もあったりするし、案外侮れない。

液晶テレビでトラブルと言うかリコール対象になった時は
買った地元の電気屋からすぐに葉書届いてたな
価格コム最安店とかで買った場合、そういうのちゃんとやってくれるのかしら

青山にできたイカした「海の家れもん」にちょっと行ってきたよ
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/019031/

イカなイカ？

別に液晶テレビがリコール対象でも健康には直ちに影響はないから大丈夫だろ

そらまあただちに健康に影響はないかもしらんが
それが原因で火事になった例が報告されてるとさすがに怖いｗ

液晶テレビから飛び散った炎は当社の所有物ではない
したがって火事には責任は持たない

これでいこう...

俺は幸運にも命にかかわる家電の故障にあったことない
テレビのボリュームが上がったまま戻らないとか、パソコンの電源がマザボ道連れに
逝ったぐらいだ

家電事故ねえ
まあ、電気ポットのコードにひっかかってお湯かぶって
尻が燃えるように熱くなったことぐらいならある

普通すぎてつまらんな　すまん

洗濯したばかりの靴下が臭いｗ

もとい、ｃｍでｂｚのいつかのメリークリスマスが流れてたんだけど
あれ20年くらい前の歌だよなｗそりゃ靴下も臭くなるわけだｗ

家電粒子砲の暴発

>>956
「それと比べてもらってもねぇ（米笑）」みたいなニュアンスで返される

そういう態度見せられると「じゃあ通販でいいや」ってなるよな
商店街が大型販店に衰退させられたように
大型販店もネット通販に駆逐される時代が来そうだな
投資があるからしばらく持つだろうけど

ウェンディーズ復活はめでたいんだけどずいぶん強気な価格設定だな。
バーガー系もだけどチリの値上げっぷりが酷い。
クラシック系全廃だしなんだかなあ。

故障したときってみんな販売店に連絡すんの？
メーカーのサポートじゃないの？
（アップル製品買うと小売店で「うちじゃなくて直接メーカーに文句いえようち知らんよ」って言われるｗ）

家電、寿命だな〜ってくらいの期間経ってからしか壊れたこと無いから解らん

店側からすると、「同人ゲーは1000円や2000円で売れるのに
商業エロゲーは9.240円。これは商業がボッタくってるんですよね？
本当は1000円や2000円で売れるんですよね？」
とか言うあれなオタみたいなのに応対してるような感じかもな

同一商品なのだから全然違うだろ

販売店での保障期間内だったら販売店でその他はメーカーじゃね
量販店だとポイントで何年保証とかやってるところもある

>>973
家電のメーカー保証はたいてい1年間だけど、
いま大手家電チェーンでは故障は修理・交換「5年間無料保証」サービスとかが流行り。
無論店によってサービス内容が違うから、客としてはその辺も購入の際、検討対象になる。
（完全無料から、一回きり、年度で補償額が漸減、までさまざま）
無論、普通に使ってて壊れた時の話ね。
（落として割った、水被せた、とか客責任の故障は当然有償）

>>955
まぁそうやってると身近な実店舗が消えて触れる事さえ出来なくなるから程々にな。

銀の刻のコロナ、グリザリアの果実、大帝国

年末エロゲ崩しはどの順にやっていくのが良いと思う？

まあ、地方には実店舗自体がなくてねぇ

グリザリアは評判良かったような
大帝国は良くも悪くもイベントが多すぎて時間かかるから年末全部つぶれちゃうぞ

地方って独特の家電量販店あるじゃん
ｋｓ電気とかコジマとか

それ貴方が「地方」って聞いてイメージした「地方」がそういう店がある程度の「地方」なんじゃない？って話でして

100万ボルトか
大型家電は（冷蔵庫とか）通販で買わないほうがいいと思う
設置とか前のやつの処分とかムリゲーすぎる

野球オタ曰く、関西人でJoshinで買わない人間は国賊　　らしいぞ

ホントやつら滅亡すればいいのに

>>982
安値世界一への挑戦ェ…

でもビックカメラやSofmapよりケーズデンキの方が安かったりするんだよ。
外付けHDDとかさ。