イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド311

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952名無したちの午後:2011/12/13(火) 23:35:29.08 ID:GTmrxbqH0
当然だろう?
リアル調が駄目ならアニメ調をやるだけだ
リアル調を改善するわけではない
つまりリアル厨だろうがアニメ厨だろうがもはや関係ない
リアル調を叩けばアニメ調をやるだけだし、リアル調を褒めればそのままでアニメ調をやるだけだ
953名無したちの午後:2011/12/14(水) 07:14:01.59 ID:9jum0x2a0
お、おう
954名無したちの午後:2011/12/14(水) 07:51:43.49 ID:gyTggTEw0
偽教祖が増えてから本物の教祖が来なくなったな

悪貨は良貨を駆逐するってやつか
955名無したちの午後:2011/12/14(水) 08:00:43.50 ID:h362NDO00
イリュージョンさんFDはよ
956名無したちの午後:2011/12/14(水) 08:19:27.77 ID:Yb7bJ1cO0
957名無したちの午後:2011/12/14(水) 08:35:20.69 ID:GPfvwdm10
>>954
毒をもって毒を制するってやつか
今じゃあいつらのほうが完全にマジキチw
958名無したちの午後:2011/12/14(水) 09:56:41.08 ID:TGTZHo8x0
HDDと共に永らくご愛用してた人工2タンが他界してしまった
再インスコしようと思ったが追加衣装兼パッチファイルってもう配布してなかったんだな…
959名無したちの午後:2011/12/14(水) 09:59:49.03 ID:POVIWF710
>>946
イリュもっとスキンシェーダーの開発に力を入れてほしいもんだな
http://news.mynavi.jp/column/graphics/057/index.html
960名無したちの午後:2011/12/14(水) 10:13:51.56 ID:vNk6JdIF0
イリュージョンはリアル調やるには技術不足だよな
961名無したちの午後:2011/12/14(水) 10:50:46.57 ID:9gThBdU60
しかし他社では余計に技術もノウハウも足りないという・・・
肥テクモあたり裏ブランド立ち上げてやってくんねーかな
962名無したちの午後:2011/12/14(水) 12:51:19.30 ID:Xri0OzrY0
技術が無いのはもちろんだが、そもそもエロゲの規模でやれる話じゃない。
まったく>>961の言うとおりでそれこそCS大作あたりのために技術開発して、
それをエロゲに流用する会社が現れてくれないと・・・無理だな・・・
963名無したちの午後:2011/12/14(水) 12:57:34.89 ID:6iM6PYd50
トゥーンレンダリングの方へ逃げちゃってるね
964名無したちの午後:2011/12/14(水) 13:04:22.86 ID:fi9tH8Xj0
ディフォルメきつい萌キャラ3Dは他所に任せて、イリュには出来る範囲でいいからリアル調3Dエロゲをやり続けて進歩させて欲しい
まだまだ満足のいくレベルではないけど、それをやってくれる限り俺は応援してる
965名無したちの午後:2011/12/14(水) 13:10:08.42 ID:9gThBdU60
うむ
トゥーンは買わないけど
966名無したちの午後:2011/12/14(水) 13:13:43.86 ID:fi9tH8Xj0
そりゃ俺もだ
するメシリーズとかはスルーしたよ
967名無したちの午後:2011/12/14(水) 16:27:37.32 ID:cgs3R8Di0
ぶっちゃけそっち方向のセンスは壊滅的だしな、それだったら茶時のを買うわ
968名無したちの午後:2011/12/14(水) 18:22:30.72 ID:GPfvwdm10
>>964
はたしてそううまくいくかな
リアル彼女やSB0見てればわかるが
イリュはゲームでのリアルを完全に履き違えているからな
969名無したちの午後:2011/12/14(水) 18:31:43.86 ID:fi9tH8Xj0
>>968
>イリュはゲームでのリアルを完全に履き違えているからな
どう履き違えてると思うんだ?
970名無したちの午後:2011/12/14(水) 18:45:29.59 ID:GPfvwdm10
>>969
リア彼やSB0見ててわからないんなら言っても無駄だな
971名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:12:01.12 ID:M6AQONdW0
気に入らないけどそれを説明できないんですねw
972名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:25:10.92 ID:z5ChYIH+0
俺が説明してやろう
今のイリュの「リアル調」は「アニメ調が前提のリアル調」だからだ

例えば、フィギュアにアニシェはない
フィギュアはリアルだろうがデフォルメだろうがアニシェの有無でいえば「リアル調」である
つまりアニシェの無い内でも「リアルかデフォルメか」が存在するのである
実写志向=リアル調ではない
フィギュアにはアニメキャラもいる

だが、イリュはアニシェをラインナップに加えたことによって、
アニシェの無い内での「リアルかデフォルメか」という選択がなくなったのだ
つまり「2D調かリアル(実写志向)調か」という選択になったのである

フィギュアにアニシェがないのはなぜか?と聞けばこう答えるだろう
「フィギュアにはアニシェがつかないから」
そう、「アニシェが使えない」という土俵であるから、「リアル調」に多様性があるのである
973名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:32:52.10 ID:GPfvwdm10
なんで見た目の不気味さや不細工さを口であらわす必要がある
ゲームや紹介画像みればすぐにわかるだろうが
974名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:34:45.56 ID:JWjjCHze0
と、言って逃げておりますw
975名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:36:45.33 ID:fi9tH8Xj0
「見た目の不気味さや不細工だから」って言ってくれれば、だからそう思ってるんだなって分かるよ?

俺は、よりリアルなグラを目指す事そのものは、間違ってないと思うんだがな。
リア彼SB0で、一気にいいところまでは行けんかったけど、始めんとその先へは進めんのだし。
そりゃ、今んとこアニメ調止めたりするとも思えんけど。
976名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:39:47.83 ID:z5ChYIH+0

フィギュアを例に出したように、「アニシェが使えない」土俵であっても「リアルかデフォルメか」は存在する
だがそれではイリュのアニシェの発生には都合が悪いのだ
なぜなら、アニメキャラ的な造形嗜好がトゥーンの技法を使わずに成り立つならば、
茶時でトゥーンをやっていた以上、イリュでアニシェが発生するわけがないし、
立ち位置を確保できるわけがないからである
つまりアニシェの立場を維持するためには、「リアル調」は「デフォルメを消化出来てはいけない」のである
だから「リアル調」というのはアニメ厨にとってのネガティブな意味でのリアル調に行き着く


そうではなく、もっと単純な視点として、例えフィギュアであっても
「2Dに見えないから」アニメキャラとして「劣る」という考えならば、
「2D調嗜好か3D調嗜好か」で「アニメ調リアル調」を分別できる
その場合、リアル調はリアルだろうがデフォルメだろうが「劣るもの」となる
劣るからアニシェを使うのだ
そういう考えであっても、「リアル調」はネガティブな意味としてしか捉えられず、
アニメ厨にとってのネガティブな意味でのリアル調に行き着く
977名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:43:40.78 ID:z5ChYIH+0

早い話が、アニシェをやった時点で、イリュにはリアル調は無理なんだよ

リアル調上で模索していくという意志があるのなら、アニシェはやってなかったはずなんだよw

フィギュアで問題点を指摘されて2D絵を描くようなものなのだからw
978名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:46:38.24 ID:Mk4k4fF/0
しかし、リアル目指すのはいいとして、
その辺のねーちゃんモデルにしたような方に何故行っちゃったんだろうね、
CGじゃなきゃお目にかかれないような、現実を超越した美形を作ろうとはせずに。
979名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:48:28.69 ID:cgs3R8Di0
リア彼SB0のモデルは正直気に入ってないけど、まあそういう方向もありっちゃあありなんだろうな、たぶんイリュにはそっちが向いてるんだろう
個人的には解り易く言うと、DEMENTのフィオナたんとちゅっちゅしたいおって感じだが

…というかだな、ヤツに餌やるのはなるべくやめてほしいんだ、したらばの該当スレに新スレ立つからそっちでな、いちおうまじめな考察もありだぜ
980名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:49:54.07 ID:cgs3R8Di0
>CGじゃなきゃお目にかかれないような、現実を超越した美形を作ろうとはせずに。

イリュ的にはそれやってる「つもり」なんじゃないかねー、センスがズレてるんだろうけど
981名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:53:27.15 ID:z5ChYIH+0
白々しい疑問を繰り返すなw
その答えは「アニメ調をやったから」だよw
アニメ調をやったから、「リアル調」はデフォルメなどを含めなくなり、
単純に「アニメ調の逆」にしかならなくなったのだw
982名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:55:17.21 ID:Y9JFO6S20
イリュはリアルを履き違える上に、これ以上よく見せようとしたら普通のPCでは動かなくなる
技術がなければセンスもないのにこれ以上変にリアルとか意識して欲しくないわ
モデルで言えばキャラコレや勇者やすくめが理想ってことでいいんだよ
リアル調を求めてる奴はリア彼SBZみたいなのが続いて欲しいってことか?
983名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:58:45.23 ID:GPfvwdm10
>>975
>俺は、よりリアルなグラを目指す事そのものは、間違ってないと思うんだがな。

確かにイリュがリアル調を目指してくれるのは俺も望むところなんだが
始めなければ何も進まないというのもわかるが
しかしまたリア彼やSB0で不気味の谷に向かっていったのもまた事実なんだし
ゲームというのはイマジネーションの世界だから本当にそこまでのリアル調が必要なんだろうか
だから俺は今のイリュがゲームの上でのリアルを履き違えてていると思うんだ
984名無したちの午後:2011/12/14(水) 19:59:11.73 ID:z5ChYIH+0
なぜアニメ調に勇者などというノイズを加える?w
勇者はリアル調ではないのか?w
おまえは2D記号しか好んでいないw
985名無したちの午後:2011/12/14(水) 20:01:03.29 ID:fi9tH8Xj0
SB0のは、モーションキャプチャのせいなのかなあと思った。
技術的な事はよくわからんのだけど。
>>979
>DEMENTのフィオ
ぐぐってみた。いいね、これはいい白人顔だな。
東洋人顔だとどんな感じになるのかわからんけど、手本にして欲しいな。

餌やってる気はないんだけどな。リアル調好きだからそんな話してるだけで。
もう、このスレも終わるし、次スレは立てずにこっちでどうだろう。埋吉排除板だし。

【3Dいろいろ雑談版((仮)アスペルガー教祖とその信者おことわり)w】
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53779/1323158527/
986名無したちの午後:2011/12/14(水) 20:03:25.53 ID:80ic5cU50
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド312
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1323860571/
987名無したちの午後:2011/12/14(水) 20:10:15.50 ID:z5ChYIH+0
疑問の答えが出てるのに、「アニメ調のせいにはしたくないから」避けようとするw
間抜けな連中だw

フィギュアにアニメシェーダーはないんですよ〜?w
2Dに見えるか見えないかという「2D嗜好そのもの」を物差しにしない限り、アニメシェーダーに必要性は生まれないんですよw
アニメシェーダーがあろうがなかろうが同じ物差しだっていうなら、こういえるはずだw
「アニメシェーダーがなくてもいい」ってなw
でもおまいらは「アニメシェーダーを使うのが前提」だから、非アニメシェーダーは「リアル志向でなければならない」んだよw
988名無したちの午後:2011/12/14(水) 20:16:19.36 ID:fi9tH8Xj0
あら、立てたのか
>>986
989名無したちの午後:2011/12/14(水) 20:19:04.62 ID:GPfvwdm10
じゃあ早速 梅
990名無したちの午後:2011/12/14(水) 20:32:25.01 ID:cgs3R8Di0
>>985
グラナド・エスパダの♀キャラなんかもなかなかいーぜ
あれの顔テクスチャをいじってSB3に埋め込んで遊んでたりしてたは
991名無したちの午後:2011/12/14(水) 20:51:23.46 ID:eHOQSKZ+0
>>983
>しかしまたリア彼やSB0で不気味の谷に向かっていったのもまた事実なんだし
不気味の谷ってのは、避けて通れるものではないんじゃないかな。
不気味の谷に向かっていくのは、谷を乗り越えた向こうに行きたいって事なんだから。
リアルを目指しているならある程度仕方ないかと。
992名無したちの午後:2011/12/14(水) 20:54:16.30 ID:fi9tH8Xj0
>>990
>グラナド・エスパダの♀キャラなんかもなかなかいーぜ
ぐぐった、これもいい感じだな。

でも、DEMENTのフィオナたんの方が好みだったわ。
ここまで行けば、ほぼ満足できそう。
993名無したちの午後:2011/12/14(水) 21:18:14.20 ID:GPfvwdm10
>>991
う〜ん、リアルにどこまでを求めるかの問題か
俺は勇者ぐらいのグラで十分だと思ってるがその上を求める者にはリア彼やSB0は避けて通れない谷になるのか
ただ趣味や同人じゃなくプロがやってるんだから発売するからにはある程度の完成形が必要だと思うんだ
そういう意味で今のイリュのやり方は気にいらないんだ
まあ買う者が納得してれば別に俺が文句を言う必要もないか
994名無したちの午後:2011/12/14(水) 21:54:11.52 ID:Mk4k4fF/0
これは感覚的な話だから、人によりけりだろうけど、
ゲームに限らず、映画でもマンガでも主役の王道パターンみたいのがあると思うんだ。

作品ごとで敢えて少し外したりはあっても、納得できる範囲に納めてるもんだけど、
リア彼と今度のラブガの場合、エロゲヒロインの王道としちゃどうよ?って感じだな。
地味なのにクセがある感じは、ある意味リアル彼女なんだが…
995名無したちの午後:2011/12/14(水) 22:10:21.45 ID:cgs3R8Di0
いや勇者も十分レンダ品質いいとおもうよ、セミリアル調のキャラモデルとしてだけならイリュ屈指だろ
996名無したちの午後:2011/12/15(木) 10:13:35.73 ID:txu7dfaI0
有るアングルから種の綺麗さ求めるならリア彼路線も良いかも知れないけど、
”実用”目的なら、最後の部分は妄想で補えちゃうので、勇者くらいの現実度が丁度いいんだけどな。
997名無したちの午後:2011/12/15(木) 20:01:23.57 ID:txu7dfaI0
@メもDL販売になったんだな。
998名無したちの午後:2011/12/15(木) 23:07:37.94 ID:Kreo6PPQ0
もう埋めようぜ
999名無したちの午後:2011/12/15(木) 23:52:30.82 ID:L5/2OaHf0
1000なら吉田アキラがイリュに復帰
1000名無したちの午後:2011/12/16(金) 00:41:51.88 ID:MimK1R5y0
>>1000なら第三弾もリアル調
10011001
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