イリュージョン（ILLUSION）総合スレッド311

>>784
今まで延期して仕様変わったことがあったのか。

まあラブドールとコラボなんてイリュらしいわ、悪い意味でな

しかし、ソニコミのモデリングむっちむちでえろいな、アニメ調やるにしてもイリュもこれくらいがんばってくれ
茶事のグラじゃチンコ勃たないって

それは簡単なことだ
はじめからリアル調などアニメ調のために存在するといっても過言じゃない

などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明

改良の為の延期なんてまずないな、パッチで出すか拡張キットにすりゃいい
どうせ「仕様です」じゃ済まないバグを見つけたか、他社のドル箱ソフトと
かち合うのを避けたか、そんなところだろ

いや、違う
リアル調を切っただけだ
ラブガの失敗はすなわちリアル調の改善ではない
終了である
最初からそういう性格のものだ

>>788
なぜそれで「アニメ調をやるなら」になる？
その理屈はアニメ調でなくてもいいはずだろう？
それとも「アニシェがあれば可愛い」で「アニシェがなければ可愛くない」ということか？ｗ

フィギュアにアニシェはない
つまりいかなる方向性の造形の要求であろうとアニシェの必然性にはならない
アニシェの必然性とは「2Dに見えるように消化しなければならない」という理由がなければ発生しない

だから>>788の話はおかしな話なのだｗ
「アニメ調やるにしてもイリュもこれくらいがんばってくれ」
アニシェがなければそうしなくていいということか？ｗ

そこで「アニメ調であるかないか」でしか物を見分けていないことがわかるんだよｗ

この物の捉え方自体、「リアル調（非アニメ調）」というものを「デフォルメはなくくリアルを追求して、
アニメ調と対極で、アニメ厨が嫌う、キモイといわれるものでなければならない」
という、つまり「アニメ調VSリアル調」という分別の仕方になっているのだ

これがイリュと同じであるから「リアル調」は変化しようがない

なぜ「アニメ調やるならこれくらい頑張れ」になるのか？
なぜアニシェがなければいけないのか
造形上の話ではなくなっているだろうが

造形上の話であるならば「アニシェがなくてもいい」はずなのだ
なぜなら、フィギュアにアニシェはないからだ

盛大に消えてんなw

プリキュアEDのCGがかなり3次元2Dな感じしてたけど、
あれを上手くエロにもってこれたら、
また新たな道が開けるんだろうな

それ自体が2D基準の考え方だ
別に3Dに持ってきたところで何も変わらない

単に3Dで2Dを作るだけの作業だ
そこにアニシェの必然性を見出している以上、
「リアル調」は固定された概念にしか成り得ないし、
3D嗜好などというものは存在しない
あくまで「どれだけ2Dか」という物差しの上での話でしかない

プリキュアオールスターズDX2 Ending movie complete version【1080p】
http://www.youtube.com/watch?v=v1aGBeXor-M

>>797
イリュに合うのは、フレッシュプリキュアあたりじゃない。
あとみんなロリ過ぎる。

ロリとか体型が細いのとかは茶時ってきがするよねー

イリュは、普通にリアル調やってくれてりゃいいのにな。

>>797
ちょっと手足長すぎじゃないか？
ドレス着てれば見れるけど、裸にしたら奇形に見えるだろう。
第一中学生とか…

ディフォルメ度は強いよな。個人的には違和感を感じるレベル。
そのままだとエロには使えんだろ。

＞あれを上手くエロにもってこれたら、
＞また新たな道が開けるんだろうな
これは、そうかもなとは思う。

ただ、やるなら茶時で頼みたい。

こんなロリとパコパコすんのか？
かんべんしてくれよぉ
もしイリュがここまでロリに走ったら俺完全に見限るわ

アニメじゃなくて着ぐるみ的なリアルさｗ

イリュ以外で3Dやってるとこは何処も萌え系の炉利モデルばっかだしなあ

もっとわかりやすくいったらどうだ？
イリュ以外はどこも「アニメ調」しかやってないだけだ

流石にこれはカスメでやれと

しかしイリュ自慢？のモデリングももう完全に時代遅れだしなあ
ＰＳ３や３６０どころかアマチュアの作品にすら置いていかれてる現状を
いい加減自覚したほうがいいと思うんだけどねえ

同人3Dで最近いいのあった？

ムービー物だともう商業作品越えてるのも出てるしな

>>800
紅白のお子様枠でこれ3D投射したら喜ぶだろうなあ、いや勿論子供達がですが

まあ売れてるというのもあるんだろうけどね
無理してリアル彼女作って叩かれるより無難なアニメ調のほうが商売にはなるだろうね

今のイリュの強みというか唯一の財産は
モーションだけだからなあ

あれのおかげで奇形モデルだろうが吹っ飛んだセンスや台詞だろうが
なんとか持ってた感じだけどそろそろもう無理なんじゃないかなあ

>>813
アニメ調は競合が多いしどうだろね。
俺もリアル調に文句を言うが、もっといいリアル調を出して欲しいが故。
リアル調やめたら、イリュは見限る。
他に行く所ないけどな。

モーションは他社がまだひでえレベルだなあ
メイビーソフトやkissみたいな老舗ですら３歩くらい遅れてる気がする

メイビーじゃねえ、テックアーツか

>他に行く所ないけどな。

ろだのその他のゲームの画像板に行ってみたら
俺アニメ調は全然だめだからあそこに書いてある他社のリアル調ゲームやってる
ラブガがイリュ復帰のきっかけになってくれればいいんだが

あとロリ系はやらないように書いたけどMMDはやってる
プリキュアとかはイリュや茶事の仕事じゃなくてMMDのほうがいいと思ってる
キャラクター追加されるたびに金取られないしコミュニティーの幅はイリュよりはるかに広くて楽しいし
ttp://www.youtube.com/watch?v=SE1p_vExYEI&feature=related

イリュとまったく同じ物を求めるんじゃなくて探せばそれなりにあると思うよ

>>819
何この動画。気持ち悪いな

快楽講座の「ぶっかけたまま後ろから」ん所の顔がムチャクチャブサイクなんだが・・・
なんなんだよ

>>820
たぶんそういう風に言うような人が出ると思ってたよ
いいんだよ、そういう人はイリュにこだわってこことかで足踏みしてれば
俺は可能性を示しただけだから

まあ、プリキュアの３D見た時（フレッシュだっけ？）もろイリュ思い出したけどな。
尾行だっけ？のキャラセレクトのダンスとか。

軽い背景にFF14、IM＠S、せめて茶事レベルのグラで一人だけ表示して初代人工島ってのが理想
3Pとか言い出すと労力が足りなくて変なものにしかならないので期待していない
イリュのグラはハッキリ言って可愛くない、もっと視角を狭めるべき　モーションはまあまあ自然
ロリを追求するならTERAのエリーンみたいに太ももでそそるような方向に行って欲しい　プリキュアはないわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12896401
TERAのエリーンね

俺はB&Sのキャラみたいのでリアパコが見てぇわ

無理だ
なぜならアニシェがある以上は、非アニシェ上で「リアルとデフォルメ」の分別が起こる必然性がないからだ

B&Sはさすがにリアルすぎと言うか欧米寄りすぎてキツイな　萌えがないわ

あれで欧米寄りというのだから、こいつが求めているものがどれほどの2Dチックなものかわかろうものだろう

久しぶりに色々見てみたが、やっぱエリーンの太ももはいいわ
http://www.youtube.com/watch?v=DaYlDe9TAoI

それ見てシコってりゃいいじゃん

萌えに期待してたらイリュなんかスルーだろそもそも
キムヒョンテのキャラって欧米寄りなんかじゃねえだろ、ｼﾛﾏｻとかｶﾌﾟｺﾝ系のビジュアルにバリバリ影響されてるし

萌えヲタにとっては特定の記号以外は欧米寄りなのだ

場合によっては「不気味の谷」「昭和」などという言葉を使うが言いたいことは一緒だ

勇者のモデルで人工が出来りゃ文句ないんだがなあ…

モデリングも良かったし、セルフシャドウや後光ライティング、IKなんかが導入されて、
当時、この技術環境で人工4やSB4が出たら…とワクワクしたんだが、
次に出たリアルはリア彼だった、という失望感

人工のエロシーンの動きはジンコウのでお願いしたいのう

>>818
＞ろだのその他のゲームの画像板に行ってみたら
＞俺アニメ調は全然だめだからあそこに書いてある他社のリアル調ゲームやってる

オブリとかの画像がうｐられてるとこ？
御教授ありがとう。

最近、ジンコウガクエンのエロシーンの良さが日に日に分かってきた。
ジンコウガクエンは名作だよ。
これでコスプレさえできればなあ。

俺はたぶんラブガールは買わない。
次の天使もので色っぽい悪魔っ娘のお姉さんが出てきたらいいのになあ。
第三弾のキャラは勇者のモデリングでやってほしい。

ムービーもしっかり差し替えてあるな

ラブガ方向のリアル調の進化を期待してるが、確かに勇逃げ方向も捨てがたいな。

アニシェがあるからその方向はありえない

勇逃げは色々とイリュらしくなかったよな
モデルもそうだけどノリとかセンスとかも

あれはなんだったんだろう

勇者とか人口とか評判の良いシステム・グラはどんどん切り捨てるけど
リア彼みたいな糞グラを妙に引っ張るんだよなあ　ほんとバカすぎるわ

>>843
これ、前にも書いた推測だけど、最初は勇者を返り討ちにして、魔王が喰っちゃうって話だったんじゃないか？
時期的にレイの件の影響が辛くなってきた頃だから、和姦必須で逆に勇者からまたがってくる設定に替えた。
昔のイリュにはバカっぽいの有ったし、あのノリは、デフォルメキャラの予告等では良くあったからねぇ。
それを膨らませてああなったんじゃないか？

魔王が喰うとかグロい絵想像しちまったぜ

>>845
だとしたら、元々どんなタイトルだったんだろうな。

アニメ調彼女

>>847
http://img0.diarynote.jp/photo/l/20070527/52041_20070527192714.jpg

>>847
>>845の推測通りの初期設定（シナリオ）なら、ＢＲが雰囲気的に近いかも。
「魔王がクる！」とか。

勇者は僧侶♀の破れたタイツがくいこんでる肌とかよかったなあ、未だにSSは取ってあるわ

USBオナホールの評価

393 名前:名無したちの午後 [sage] :2011/12/10(土) 01:45:02.61 ID:Yi/NgJor0
>>391
カス子スレ見た感じ大不評
・不良品多い
・ユルユルというかガバガバ、しかも薄い
・ケースのせいで握りこめない
・内側のボタンがカチカチうるさい
・ローション付けすぎると何も感じない
・USB認識しない場合があるらしい
一部良い意見もあったがオナホ単体としては駄目な出来っぽい

>>851
ﾃﾞｼﾞ勇のＳＳは秀逸なのが多くて結構とってあるわ。
図鑑の奴とか、サガが一人づつ勇者犯していく奴とか、犬子とか、猿姫とか。
ネタ物が多いが。

勇者のゲーム本編は出来が良いとは言えないんだけどなあ
おまけ機能のデジ勇と、ベンチと体験版が良かったね

せっかくのIKとか後光シェーダーは以降の作品に活かされなかったようで残念だわ
IKとキャラ同士の衝突判定が加われば、スライダーで身長弄ってもセックル可能な人工が出来んじゃないかと妄想してたのに

客が勇者ぐらいのグラでいいと言ってるのにどうしてリア彼やワケありなんかの両極端使うんだろうか、このクソタコメーカーはよ
ワケありも勇者くらいのグラだったら少なくてもキャラクターの好き嫌いは少なくてもう少し売れただろうに
もしかして中間くらいのグラ使える社員が大量退社して苦肉の作で祭りとかやってんじゃねえのか？
それでシステム開発とかが間に合わなくて発売延長になったんじゃねえだろうなあ

なんやかんやまだ独占に近いから画風チェンジ程度で新規客呼び込めそうならいろいろ
やってみるかってとこだろ

新規もクソも、まともな感覚持ってる奴ならあれがダメなくらい誰でもわかる
キャラコレのせいで給料の未払いでもやって逃げられたんじゃねえのか
せっかく何年も経営して育てた社員に逃げられたんなら二度とまともなゲームは作れないだろうな
現に、人口3、SB3、勇者ぐらいの時期からまともと呼べるようなの一つもないからな
あと少しでも使い回しを覚えたらゲーム部分にもリソースをさけるようになるのに
全くそれが出来ずに位置から作り直すようなことしてるから成長もないしな
ほんとに最近のイリュは糞会社だわ　初代人口の頃の期待も消えてなくなったわ

人工３、勇逃げ、そんなに気に入らなかった？俺、好きだったんだけどな。
きゃらめいくや、デジ勇は未だに起動するわ。ＳＢ３はやってないけど。

>>855
なんでか？
それはアニシェがあるからだ
フィギュアにアニシェがないのはアニシェが使えないからだ
つまりアニシェがあればなくなる概念だ

>>855
個人的な感想としては同意だし、スレの空気もそんな感じだと思うけど、
現に売り上げ的には、箱や勇者が悪くて、リア彼がSBZがよさげなんだから、
単に商売上の判断でしょ。
俺らコアファンと一般の感想がずれてるだけで、イリュもその辺分かってるから
アンケとか気にしないで、ワケありみたいな新しいデザインラインやってるん
じゃないかなあ。
エロゲ的な意味でのライトユーザーが主力だったら、わざわざ意見よこすような
ファンの要望は聞き流して、定期的に新しいことやって当たった路線だけを残す、
ってのは商売上正解だと思うけど。

>>860
売れるものを作るのが商売として仕方ないって話なら、
現在のイリュなら、リア彼の系統が売れているのかもしれないけど
リア彼出る前は、人工とSB3が売れ線なんじゃないの？
同じ論理で、当時リア彼作らずに人工作っても良かったって話にもなるじゃない？

客観的なソース無しにイリュの考えを推測しても仕方がないよ
スレ的には、俺はこれが良いみたいな話のが盛り上がるかと思うんだ

>>861
いや、全くその通り。
>>855みたいな「社員がやめたんじゃないの？」も
>>860（←俺）もみたいな「商売上の都合でしょ」も
どっちも裏の取りようが無い以上、不毛な発展性の無い話かと。

＞同じ論理で、当時リア彼作らずに人工作っても良かったって話にもなるじゃない？
これは「既に箱と勇者が失敗してたから」で説明つくだけの話だと思うけどね。
まあ、裏付け根拠ないんですがｗ

客観的なソースなんてないし、決め付ける気もないんだけど、
その人工とSB3、いわゆるリアル調の進化系としてリア彼路線を投入してきたんじゃないのかな。
んで、それが当たったんでイリュは自信をつけてその路線でラブガの投入と。

俺はこれがいいみたいな話で盛り上がるのも好きだけど、
イリュってどう考えてるんだろうなって、正解の出ない雑談も楽しいんじゃないかなって、俺は思うんだ。
根拠のない決め付けさえしなけりゃだけどな。

そうそう
ソースがあるならとにかく、無いものを推測重ねてdisってるとキリないもんね

失礼、>>864は>>862宛です
>>863
まあ、イリュの向かう先の雑談でもいいし、何でもありだよね

>855だけど俺決め付けてるつもりは別にないよ
じゃねえのか？
と
なったんじゃねえだろうなあ
と思っただけだし
後はそっちの受け取り方しだい

うん。>>855みたいに決めつけないスタンスの人ばかりなら、>>863が
言うとおり「正解の出ない雑談」もそれなりに楽しいんだけどね。
正解が出し得ない話だと、disのためのdisでも言いたい放題になっちゃう
から、基本危険な話題だと思うのよね。

>>862
箱も勇者も実際に買ってプレイしたから言わせてもらうけど
箱に関しては失敗も何も最初から成功するつもりなかったんじゃないかって底の浅さだったよ。
育成ゲームなのにやりこみ要素ってのが本当に無い。

勇者も大好きな作品だけど、デジ勇が評価を支えている所が大きいし
技術的に個々に光る要素がいっぱいあったけど、完成品のゲームとして体裁は保ってないんじゃないかなぁ。

すくメSweets!は廉価版のシチュエーション集だったし、＠ふぉ〜むは買ってないから知らん。

リア彼やSB0はアレだし、ワケあり！は万人受けをハナから狙ってなさげだし。
すくメ2やジンコウで当たりを引いたって思う人でなければ
リア彼以降、ここ2年近く本当に満足できてない気がするよ。

なんというかな、昔のイリュって、その頃は俺のPCがしょぼかったんでイリュゲーは高嶺の花だった。
セクシービーチの体験版や販促ムービー見ていつか買うからなって本当に思わせてくれたよ。
ラブガールの販促ページ見て、いいPC買うぞーって思う人ってどれぐらいいるんだろうか？
キャラデザやセンスからして年金生活突入の団塊世代を取り込もうってことなのかね。

とりとめのない長文になってスマソ

んじゃなにか？
アニシェならPC買ってやろうと思うのか？

>>868
例のラブドール置いてあるソフマップのイリュージョンコーナーで、
歴代イリュゲーのデモを順番に全部流しててさ。

今見直してもデモの出来の素晴らしさたるや、実物やった身としては悲しくなるよ。おかしい、デモはよさそうだったよねって。
デモ詐欺ってやつ？

個人的には、アイテム、装備品変更の概念があって、エロ方面大充実、操作性向上、バトル簡略化した、
勇者の続編希望。

>>868
箱と勇者の評価には概ね同意だけど（勇者って色々惜しいんだよな）、
売り上げ的な成功／失敗の話で、出来の良し悪しを言ってもしょうが無いかと・・・
ゲームって評判と売れ行きがあまり関係無い商品なんで、「ゲームの内容が悪いから、
そのせいで売り上げ的に失敗した」なんてことは基本起きないわけで。
（まあ「ゲームの内容が良くてジワ売れで売り上げ的に成功した」も希にあるけど）
売れ行きが悪かったら見直すのは、宣伝方法、ターゲットなんかのマーケ要素と、
制作サイドならビジュアル、ジャンルなんかのぱっと見でわかる部分になるんじゃない？
もちろん、ゲームの出来も中長期には売れ行きに利くと思うけど、ゲーム単体の
売り上げ的な失敗は、内容と切り離して考えるのが普通かと。

まあ、箱や勇者の話とは別に、今のイリュに昔のようなwktk感が無いのは同感だけど、
この辺は洋ゲーの凄グラを見慣れちゃったとか色々あるからなあ・・・
そういえばSB3の頃までは、結構イリュも3Dゲーの先端に近くて、CSあたりなら、
そんなに見劣りしてなかったのに、随分離されたよなあ。

ラブガールでラブドール同箱版とか初回限定で出るのかな？

あれ50万円とかするんじゃなかったっけ？
出したら凄いけど、流石に買う奴いないでしょ。

・・・スピーカーとか内蔵してゲームと連動してくれれば、
ちょっと欲しい気もするけどｗ

武田鉄矢の今朝の三枚おろしで
ドールについて熱く語ってた回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4642301

>>874
べんきょーになるなーｗ

リアル調なんかやる気無いから出来がいい加減なだけだろ？
SB0の時にはキャラコレをやっていた
箱のあとにはするメ酢とあほメという変則リリースが起こった
結局アニメ調やるためにいい加減な扱いになってるだけの話だ

>>873
こええよｗ
髪とか伸び始めたらどうすんだって感じ

「メタセコイア」から「らぶギア」に簡単インポート！
http://www.teatime.ne.jp/infor/lovegear/sys/tam_osi_sys_04.htm
http://www.teatime.ne.jp/infor/lovegear/sys/tam_osi_sys_05.htm


TEATIMEの「らぶギア」は、メタセコのデータ（MQO）を
取り込めるんだね

今後、人工少女でもMQOを扱えるようになるのかな。

三つ編みにしたりとか遊び方増えるじゃんw

>>878
なると思うよ。

茶時のＩＫやカメラも
茶時の作品の後に導入したソフト出たしな

茶時の方が小規模でフットワーク軽そうだしな。
実験的導入もやりやすいはず。

公式でやるメリット、デメリットはそれなりにあるだろうし、茶時を参考に導入ってのもあり得るだろう。
姉妹会社で交流等も有るだろうし、それ故の競争心もあるだろうからねぇ。

茶時ではＩＫはあるシリーズでずっと引き継いでいってるけど
イリュは１作品だけだったな

はあ？
デジメとキャラコレあるだろうがよ

だがアニメ調3Dは2D嗜好の延長だ
ツール的な志向はむしろ人を遠ざける

きゃらこれってまだやってたの？
つかエロないシリーズでしか使ってないなら意味ないわ

エロシーンには不要なシステムだからな

茶時みたいに、イリュでもツール的要素を取り入れてほしいな。

ここにいる奴らは、ラブガ当然買うんだろ？

ここより↓の連中だろ
ラブガール〜魅惑の個人レッスン〜 Part1
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1320445649/

売上げうんぬんって話はよくあるけど
ある程度の評価がもらえたものはそのとき売上げが悪くても
改善を積み重ねていけばある一定ライン超えたところで
一気にバカ売れするものなんだけどなあ

まあなんでもいいからコストダウン＆乱発して少しでも資金を回収しないと
もうやっていけない状態なのかもしれんけど

この辺は経営判断だしねえ

>>888
予約開始日に公式即ポチはたしなみ。
買うか買わないかは、後でキャンセルするかどうかであらためて考える

>>889
住民被ってるし、ここで聞いてもいいかなって…。
そこ見てるような奴らは多分買うだろ

>>891
俺もだぜ。キャンセルはしないと思うが

俺もポチッたよ。
リアル調ってだけで嬉しい。

だから言っただろう
イリュはもうアニメ調しか作らないと

お前毎回それ言ってるじゃん、ほんと学習能力0だな

次からはttp://jbbs.livedoor.jp/game/53779/で新スレ立てた方が良い
キチガイ弾いてくれるからNG登録不要

>>896
もうそっちにスレはある。
pinkには次スレはいらんな。

今まで…というか数週間前までは「illusion」でGoogle検索したらトップに公式サイトが来てたのに、
今日ググッて公式に行こうとしたら、検索結果から消えてたよ・・・
検索して出てきたのは、エロなしのイリュのダウンロードサイトだけだった。

「illusion　ゲーム」でぐぐると公式サイトが出てくるけどな

普通にトップに出るぞ
夢でも見てたんじゃないか？ｗ

もう一度調べてみたら、クロームでググったら出てこないけど、ブラウザ変えてググったらいつもどおりトップに出てきたわ
何の設定もいじってないのに、なんでだろう

Cookeの履歴読みこんでいるんじゃね。

茶事は動きさえおかしくなかったら期待できるんだけどな

先週の更新見ようとした時は全然引っかからなくて、illusion.jpで検索したなー。

googleは検索結果表示に｣設定があるとか
ChromeにはCookeが二種類あるとか、結構知られてない話しでな…

生暖かく見守ってやれ

Googleは更新が多い順とかGoogle本社の基準に合わないと下になるとか聞いたことがある
必ずしも公平な検索結果じゃないということらしいぞ

だから言っただろう
googleの完成形は２Ｄ紙芝居だと

11時間書き込みないからっておまえ…ｗ

>>878
どうだろうか
やってもmqo扱えるのはほとんど一部のコアなユーザーだけだしなあ
したらばやろだがあれだからメーカーが代わりやってくれればとも思うけど茶事のサイトじゃうｐやｄｌにパスかけてるし
やってることが本末転倒で一般化しようとしてないから他のゲームに波及できるかなあ

それは違うね
かりにGoogleの完成形が2D紙芝居ならリアル調は必要ない。
わかっただろうお前らが言ってきたリアル調が完成されたGoogleであると。

どうも教祖ではなく信者の書き込みのように見える

なんか他の奴でも
影響されてんのか書き方似てて一斉あぼーんになってるときある

信者じゃないよ、バカにしてるだけ。

あぼ〜ん希望者だろ
気にするなｗ

この流れであのアスペが消えてくれるのなら、俺は歓迎なんだがな

つまりおまえはただ個人を排除したいだけであり、荒れているか否かなど問題ではないということだ

常時荒らしてるんだから仲間はずれにされても、もう仕方ねんじゃね？

わかってるなら現れんな

>>915
荒れているかいないかは個人の主観な
俺の主観はお前が書き込むだけで荒れてるとしてる
さっさと消えろ

さて、あぼ〜ん開始♪ｗ

>>915
荒らしてるから排除したいんだよｗ
流石教祖様、本末転倒すぎﾜﾛﾀｗ

たった一行ですぐわかるからスゲーなｗｗｗ
お前らもさっさとNGしとけよ

教祖の個性なんて、支離滅裂な事連レスして荒らすぐらいしか無いんだから、当然排除だわな。
個人を排除したいだけとか何言ってんだろ？荒らさなくなったり、まともな事言い出したらもう教祖なんて認識できないのにな

たった一行で6レスもするとはなｗ

だから言ってるだろ、猿に餌をやるなと

おっぱい改善案を話題にしろよ
しかしイリュゲーが退化しはじめた時期とこのキチガイが出現したタイミングってほぼ同じだよなｗ
つまりシンバが

したらばでの議論を俺なりにまとめて見た
「それは違うね
食料の完成形がカップ麺なら袋麺は必要ない。
わかっただろうお前らが言ってきたカップ麺が完成された袋麺であると。」

>>908
パスかけてるけど、誰でもすぐわかるけどね
したらばでの「パスはいつもの」と同じで一応申し訳だと思う
＞mqo扱えるのはほとんど一部のコアなユーザーだけ
だろうけど、職人が3人いるだけで盛り上がるよ
tamzoneでもハンドルもってあげてる人はそんなにいない

>>924
イリュゲのおっぱい退化してる?
人工と勇者、ジンコウしか持ってないから、イリュゲの名作おっぱい教えて欲しいわ。

「2D調であるかないか」が「優劣」の物差しであるから
どれが神か糞なんかに意味は無い

夕子ママン１択だろ

夕子ママンだな
うちの人工たんも美巨乳＆美尻過ぎて参るけど

タコママンだな

ママン人気だな。SSでしか知らないが、でか過ぎじゃんか。
どんだけ巨乳好きの多いスレなんだよw
チチ揺れしてるとこ見ればまた印象が変わるかもしれんがなあ…

チチナシはデッドウェイト
ＨＤ、ＤＶＤの容量を無駄に潰すだけのゴミ

ラブガールも肌の質感皆無かよ
いつになったら成長するんだ

このスレいるとレイプレイやりたくなってくるな
再インスコすっか

>>931
他所の3Dｴﾛｹﾞがガチ萌え系ばっかりだからなぁしょうがないわ

>>933
職人がこさえた肌テクスチャに差し替えるだけで見違えるからなあ…
ベースモデルくらいきっちり作りこめよって話だが

まあ俺の推測では
肌の質感を出そうと思案した挙句に出した答えが人工2の血管浮きテクスチャで
それが不人気だった反動によって思考停止してツルツル肌を通してる

血管浮きの表現が下手だったからウケなかったとは考えないのがイリュだよなー
職人が調整した奴はすごいよかったのに

表現とか以前に、単にノート環境とかに配慮して小さいテクスチャしか使って無いだけじゃない？

>>926
レイプレイ一択

>>939
デフォの画像サイズのテクスチャでもけっこういけるけどな
単に腕の問題

つか、職人が調整したのって、趣味性の高い個人製作だろ。
腕前云々のまえに、趣味に合う合わないもあるだろーよ。

正直キモイと思う改造キャラも多々ある中、趣味に合うものはそりゃスゲーってなるかもしれんが、
全ユーザーを相手にしてるメーカーと好きに作ったものを同列に比べるのは公正な感じせんわな。

職人の腕を褒めるんは結構だけど、だからってメーカーの腕が低いかって話にはならんよ。

だがしかし、出来のよいＭＯＤはあきらかにデフォのテクスチャより出来いいからなぁ
まあそういうの作ってるやつはなにかしらの職の人間だろうし
趣味で工数なんざ度外視して作ってるってのもあるけどな

それでもやっぱ、イリュしっかりしろ、という思いは拭えんわｗ

ま、イリュ社員は「時間が…」の言い訳で精神状態を保ってると思われｗ

ワケありは箱2だったな

趣向つっても例えばPS3の鉄拳6の女キャラの脚を観察すると
PS3自体は糞グラだけど肌のテクスチャは質感ちゃんと出してるんだよね
んでアリサっていうサイボーグの肌はツルツルしててロボ感が出てる

今のイリュは後者のロボテクスチャしか作れない。
結局ツルツルテクスチャを通す限り人形レベルを超えることが出来ず
リアルじゃなくてドールです、なんて言い訳めいた事まで始めた
中身はリアル彼女と大差ないのに。

マーケティングの結果が>>937で書いた事の影響を強く受けているのだとしたら
イリュの勘違いの可能性もあるのでリアル系のテクスチャの見直しを是非計ってもらいたいものだ

もはや、3Dエロゲも一社独占じゃなくなってきてるんだから
あまり前衛的なことばっかやってると危険だぞ！

ということで是非プレイプレイでも・・・

>>946
そういう話は分る。
今度のモデリングならツルツル肌はおかしいわな。
服も浮いてるし、シェーダーもクリアーでいかにも3DCGですって感じだ。
全体的にちぐはぐで統一感が無いから、リアルにすんなら、肌もそのほかもリアルにして欲しくはある。

あまり貶すと、まあ祭り三弾はアニメ調みたいだがその後も全部そうなるぞw

教祖を釣るきか？

釣らなくても垂れ流しだろｗ

当然だろう？
リアル調が駄目ならアニメ調をやるだけだ
リアル調を改善するわけではない
つまりリアル厨だろうがアニメ厨だろうがもはや関係ない
リアル調を叩けばアニメ調をやるだけだし、リアル調を褒めればそのままでアニメ調をやるだけだ

お、おう

偽教祖が増えてから本物の教祖が来なくなったな

悪貨は良貨を駆逐するってやつか

イリュージョンさんＦＤはよ

？

>>954
毒をもって毒を制するってやつか
今じゃあいつらのほうが完全にマジキチw

HDDと共に永らくご愛用してた人工2タンが他界してしまった
再インスコしようと思ったが追加衣装兼パッチファイルってもう配布してなかったんだな…

>>946
イリュもっとスキンシェーダーの開発に力を入れてほしいもんだな
http://news.mynavi.jp/column/graphics/057/index.html

イリュージョンはリアル調やるには技術不足だよな

しかし他社では余計に技術もノウハウも足りないという･･･
肥テクモあたり裏ブランド立ち上げてやってくんねーかな

技術が無いのはもちろんだが、そもそもエロゲの規模でやれる話じゃない。
まったく>>961の言うとおりでそれこそCS大作あたりのために技術開発して、
それをエロゲに流用する会社が現れてくれないと・・・無理だな・・・

トゥーンレンダリングの方へ逃げちゃってるね

ディフォルメきつい萌キャラ３Ｄは他所に任せて、イリュには出来る範囲でいいからリアル調３Ｄエロゲをやり続けて進歩させて欲しい
まだまだ満足のいくレベルではないけど、それをやってくれる限り俺は応援してる

うむ
トゥーンは買わないけど

そりゃ俺もだ
するメシリーズとかはスルーしたよ

ぶっちゃけそっち方向のセンスは壊滅的だしな、それだったら茶時のを買うわ

>>964
はたしてそううまくいくかな
リアル彼女やSB0見てればわかるが
イリュはゲームでのリアルを完全に履き違えているからな

>>968
＞イリュはゲームでのリアルを完全に履き違えているからな
どう履き違えてると思うんだ？

>>969
リア彼やSB0見ててわからないんなら言っても無駄だな

気に入らないけどそれを説明できないんですねｗ

俺が説明してやろう
今のイリュの「リアル調」は「アニメ調が前提のリアル調」だからだ

例えば、フィギュアにアニシェはない
フィギュアはリアルだろうがデフォルメだろうがアニシェの有無でいえば「リアル調」である
つまりアニシェの無い内でも「リアルかデフォルメか」が存在するのである
実写志向＝リアル調ではない
フィギュアにはアニメキャラもいる

だが、イリュはアニシェをラインナップに加えたことによって、
アニシェの無い内での「リアルかデフォルメか」という選択がなくなったのだ
つまり「2D調かリアル（実写志向）調か」という選択になったのである

フィギュアにアニシェがないのはなぜか？と聞けばこう答えるだろう
「フィギュアにはアニシェがつかないから」
そう、「アニシェが使えない」という土俵であるから、「リアル調」に多様性があるのである

なんで見た目の不気味さや不細工さを口であらわす必要がある
ゲームや紹介画像みればすぐにわかるだろうが

と、言って逃げておりますｗ

「見た目の不気味さや不細工だから」って言ってくれれば、だからそう思ってるんだなって分かるよ？

俺は、よりリアルなグラを目指す事そのものは、間違ってないと思うんだがな。
リア彼ＳＢ０で、一気にいいところまでは行けんかったけど、始めんとその先へは進めんのだし。
そりゃ、今んとこアニメ調止めたりするとも思えんけど。

フィギュアを例に出したように、「アニシェが使えない」土俵であっても「リアルかデフォルメか」は存在する
だがそれではイリュのアニシェの発生には都合が悪いのだ
なぜなら、アニメキャラ的な造形嗜好がトゥーンの技法を使わずに成り立つならば、
茶時でトゥーンをやっていた以上、イリュでアニシェが発生するわけがないし、
立ち位置を確保できるわけがないからである
つまりアニシェの立場を維持するためには、「リアル調」は「デフォルメを消化出来てはいけない」のである
だから「リアル調」というのはｱﾆﾒ厨にとってのネガティブな意味でのリアル調に行き着く


そうではなく、もっと単純な視点として、例えフィギュアであっても
「2Dに見えないから」アニメキャラとして「劣る」という考えならば、
「2D調嗜好か3D調嗜好か」で「アニメ調リアル調」を分別できる
その場合、リアル調はリアルだろうがデフォルメだろうが「劣るもの」となる
劣るからアニシェを使うのだ
そういう考えであっても、「リアル調」はネガティブな意味としてしか捉えられず、
ｱﾆﾒ厨にとってのネガティブな意味でのリアル調に行き着く

早い話が、アニシェをやった時点で、イリュにはリアル調は無理なんだよ

リアル調上で模索していくという意志があるのなら、アニシェはやってなかったはずなんだよｗ

フィギュアで問題点を指摘されて2D絵を描くようなものなのだからｗ

しかし、リアル目指すのはいいとして、
その辺のねーちゃんモデルにしたような方に何故行っちゃったんだろうね、
CGじゃなきゃお目にかかれないような、現実を超越した美形を作ろうとはせずに。

リア彼ＳＢ0のモデルは正直気に入ってないけど、まあそういう方向もありっちゃあありなんだろうな、たぶんイリュにはそっちが向いてるんだろう
個人的には解り易く言うと、ＤＥＭＥＮＴのﾌｨｵﾅたんとちゅっちゅしたいおって感じだが

…というかだな、ヤツに餌やるのはなるべくやめてほしいんだ、したらばの該当スレに新スレ立つからそっちでな、いちおうまじめな考察もありだぜ

＞CGじゃなきゃお目にかかれないような、現実を超越した美形を作ろうとはせずに。

イリュ的にはそれやってる「つもり」なんじゃないかねー、センスがズレてるんだろうけど

白々しい疑問を繰り返すなｗ
その答えは「アニメ調をやったから」だよｗ
アニメ調をやったから、「リアル調」はデフォルメなどを含めなくなり、
単純に「アニメ調の逆」にしかならなくなったのだｗ

イリュはリアルを履き違える上に、これ以上よく見せようとしたら普通のPCでは動かなくなる
技術がなければセンスもないのにこれ以上変にリアルとか意識して欲しくないわ
モデルで言えばキャラコレや勇者やすくめが理想ってことでいいんだよ
リアル調を求めてる奴はリア彼SBZみたいなのが続いて欲しいってことか？

>>975
>俺は、よりリアルなグラを目指す事そのものは、間違ってないと思うんだがな。

確かにイリュがリアル調を目指してくれるのは俺も望むところなんだが
始めなければ何も進まないというのもわかるが
しかしまたリア彼やSB0で不気味の谷に向かっていったのもまた事実なんだし
ゲームというのはイマジネーションの世界だから本当にそこまでのリアル調が必要なんだろうか
だから俺は今のイリュがゲームの上でのリアルを履き違えてていると思うんだ

なぜアニメ調に勇者などというノイズを加える？ｗ
勇者はリアル調ではないのか？ｗ
おまえは2D記号しか好んでいないｗ

ＳＢ０のは、モーションキャプチャのせいなのかなあと思った。
技術的な事はよくわからんのだけど。
>>979
＞ＤＥＭＥＮＴのﾌｨｵ
ぐぐってみた。いいね、これはいい白人顔だな。
東洋人顔だとどんな感じになるのかわからんけど、手本にして欲しいな。

餌やってる気はないんだけどな。リアル調好きだからそんな話してるだけで。
もう、このスレも終わるし、次スレは立てずにこっちでどうだろう。埋吉排除板だし。

【3Dいろいろ雑談版((仮)アスペルガー教祖とその信者おことわり)w】
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53779/1323158527/

イリュージョン（ILLUSION）総合スレッド312
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1323860571/

疑問の答えが出てるのに、「アニメ調のせいにはしたくないから」避けようとするｗ
間抜けな連中だｗ

フィギュアにアニメシェーダーはないんですよ〜？ｗ
2Dに見えるか見えないかという「2D嗜好そのもの」を物差しにしない限り、アニメシェーダーに必要性は生まれないんですよｗ
アニメシェーダーがあろうがなかろうが同じ物差しだっていうなら、こういえるはずだｗ
「アニメシェーダーがなくてもいい」ってなｗ
でもおまいらは「アニメシェーダーを使うのが前提」だから、非アニメシェーダーは「リアル志向でなければならない」んだよｗ

あら、立てたのか
>>986乙

じゃあ早速　梅

>>985
グラナド・エスパダの♀キャラなんかもなかなかいーぜ
あれの顔テクスチャをいじってＳＢ3に埋め込んで遊んでたりしてたは

>>983
>しかしまたリア彼やSB0で不気味の谷に向かっていったのもまた事実なんだし
不気味の谷ってのは、避けて通れるものではないんじゃないかな。
不気味の谷に向かっていくのは、谷を乗り越えた向こうに行きたいって事なんだから。
リアルを目指しているならある程度仕方ないかと。

>>990
＞グラナド・エスパダの♀キャラなんかもなかなかいーぜ
ぐぐった、これもいい感じだな。

でも、ＤＥＭＥＮＴのﾌｨｵﾅたんの方が好みだったわ。
ここまで行けば、ほぼ満足できそう。

>>991
う〜ん、リアルにどこまでを求めるかの問題か
俺は勇者ぐらいのグラで十分だと思ってるがその上を求める者にはリア彼やSB0は避けて通れない谷になるのか
ただ趣味や同人じゃなくプロがやってるんだから発売するからにはある程度の完成形が必要だと思うんだ
そういう意味で今のイリュのやり方は気にいらないんだ
まあ買う者が納得してれば別に俺が文句を言う必要もないか

これは感覚的な話だから、人によりけりだろうけど、
ゲームに限らず、映画でもマンガでも主役の王道パターンみたいのがあると思うんだ。

作品ごとで敢えて少し外したりはあっても、納得できる範囲に納めてるもんだけど、
リア彼と今度のラブガの場合、エロゲヒロインの王道としちゃどうよ？って感じだな。
地味なのにクセがある感じは、ある意味リアル彼女なんだが…

いや勇者も十分レンダ品質いいとおもうよ、セミリアル調のキャラモデルとしてだけならイリュ屈指だろ

有るアングルから種の綺麗さ求めるならリア彼路線も良いかも知れないけど、
”実用”目的なら、最後の部分は妄想で補えちゃうので、勇者くらいの現実度が丁度いいんだけどな。

＠メもDL販売になったんだな。

もう埋めようぜ

1000なら吉田アキラがイリュに復帰

>>1000なら第三弾もリアル調

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