>>386 正直どっちも正解じゃないと思うよ
「外圧から保護された社会の中で自由にエロゲができる」
これが自分たちの望んでること
これを達成するためには自民も民主もダメなんだ
あ、ここでの"自分たち"は規制反対派のことね。一応。
必死だなぁ大手マスコミ 中立に見せながらもTPPを後押ししたくてたまらないのがひしひしと伝わってくる
TPPも表現に関してはどうなるかわからん 非親告化だけ受け入れてフェアユース無しなんてのも考え難いし 二次創作はなんとかセーフになるかも知れんけど単純にそのまま画像を貼ったりするのはアウトになるかも知れん
>>317 >400件しか無かった
うむ、まったく。ジポ超大国の看板が崩れるね、三羽烏。
>>343 つまり、一年、税金でネットサーフィンしててもそんくらいしかなかった訳だ。
そろそろ、法律に触れるね三羽烏<無い事をある様に言いふらす
>>355 大体兵庫県、大阪府が最下位に並ぶ事自体で少し考えた前。
兵庫には倉田がいる。そういう事だ。
>>390 既に一足早く東方界隈の同人作家が相当数断筆・引退を宣言してサイト閉鎖したりとかしてる
>>359 貴様はリフォーム代金の恐ろしさを知らない。
そして古い家はメンテで束でお金がでて行く
>>361 大体、手榴弾が飛び交い機関銃で武装した連中が徘徊しているのに最下位ではないので、大変遺憾に思っている。
もはや空港に座り込んでAPECに行くのを止めるしかないんじゃ・・・?
>>397 まず、キャミソールを肩ひも外してストンと下に落とします
これだけでおじさんは萌え萌えです
>>399 空港のゴールドカードラウンジの質の低下には歯止めが掛からんね。
もう、どうでもいいやという感じ。
>>403 サラセン人!とかいうとおやぢギャクとして、若い衆の冷笑を浴びる事が出来ますよ
石切場って割と有名どころが消えてるね
>>402 一週間ぐらい様子をみようぜ。
そう言えば、福岡佐賀の県や田舎の市のWebページにDos攻撃をかましたバカは早く自首してください。
頭悪すぎ、福岡県警は京都府警サイバー犯罪課とはシームレスに繋がっている。
ウィニーと47氏逮捕の時は福岡県警の対応はまさに強硬的で取り付く島もなかった。
担当者の名前を聞くと「あなたにいう必要があるのですか?」といった感じ。
暴対の時の担当者は、本当に柔らかかった。
あ〜たしかに次の冬コミで休業や廃業しますってサークルはちらほら出てきてるね
>>405 聞いた事も無いな、この10年。
まあ、ワシの回る範囲狭いし偏っているし。
>>407 十分儲けたし撤退するいい理由という側面もあれば、
ネタが尽きたとか、日常生活の方が忙しくなったとか
そういうサークルの撤退はしょっちゅうだよ。
個人系は特にそう。
ただ壁系になるとだいぶ趣が違う、最初の理由が多い。
リスクを拡大させて、一般サークルを圧迫し、
リスク管理的にヤバイと感じたら適当な事象に便乗して撤退。
改めていう、ーしょっちゅうだよ
壁サークルはでていけとは昔から言われている。 コミケ売らなくても商業でやれるだろうとね。
そのサークルがTPP参加だから同人やめますと言ったわけじゃあるまいに
即売会の当局からの危険度だけ増大させて逃げる、名前変えてまたくるの繰り返し。 もういい加減にしろと思う。
コミケの90パーセントは中小零細個人系サークルで構成されており、 さらにエロ系はその中の二割あるかどうかだよ。 大手壁は大抵エロ系だな。
元気がなくなったな。
>>408 いや、サイトやブログでそう言ってたのを何度か見たからさ
はっきりとTPP対応だって言ってたところもあったし
>>414 それなら、それが理由なんだろう、別に咎める事じゃ無い。
サークルの中の人だって人間なんだ。
道仁稼業の敵は、税務署、印刷所、会社だからなあ。
道人だけで食っていけるサークルはほんの一握りさ
>>415 そこは、「だから、そのURLをサラセン人!」というん…だっ!
>>415 うーん、そうしたいのは山々なんだが
ここで晒すと迷惑がかかりそうでな
つーかTPPに対しても危機感を持てよ
前門の虎、後門の狼ならぬ前門の児ポ、後門のTPPてな
>>418 そういうのはいいから
実際に晒さないとみんな危機感持てないだろ
画像系でCD媒体を出した個人サークルさんは、そのCDの中身を割れされて その後も割れされまくられて、ついに撤退したなあ。2001年の頃 でも半年で復活して今度は神媒体で二次創作マンガやったらうまく行ったらしい。 けど、サークル主の健康状態が悪くなって2006年に全面撤退したなあ。
>>418 だから、もういいから、そういう理由にしときた前。
別にサラセン人しなくてもいいし。
>>421 そっすね
まぁ晒せないのわかって突っついてたけど
断筆宣言してるサークルがあるならちょっとはここでも話題になりそうなもんだが
>>419 そうやって揚げ足取りするようなキミみたいのがいるから晒したくないんだよなぁ・・・
TPPは野田さんがやるというんだ、やらせてやろうじゃないか。 何で今日決めなかったかな。耳に何か吹き込まれたかねえ。 一日クールダウンの意味はまったくないし、週をまたいでも、かえって抵抗団体は 徹底抗戦を崩さず、東京に野営するよ多分。 決めるならビシッと決めれと思った。 小泉の劣化型ばかりだねえ。
>>426 気持ち悪い人ですね・・・
議論をする気が無いのなら帰ってくだちい
>>427 わかったわかった
それじゃサークル名だけ晒してください
このスレに書き込んでいるのが三名だけなんてあり得ると思うか。
>>429 帰れだぁ?お前が帰れよー!
TPPに危機感もてない民主ボケは・・・窓際いって、シコれ
最近は劣化が激しいねえ、学徒動員でもしているのかしら。 新兵にしてはダメだなあ。
おっと、おれは自作自演じゃないぜ 触れるなと言うならもうやめよう
ID:/uCFbqCP0 [10/10]みたいなメンタリティの奴と自分を一緒にしてもらってはこまりますなぁ
>>431 つか、TPPなら同人板でやったらどうか。
危機感の薄さはすごいもんだぞ
盛り上がってきたけど
アトハタノムゲームオーバー
ノーパソの電気代が勘定にはいる病院は嫌だな(当たり前です、判例もあります
野田よりオバマのが○される可能性たかそうだけどな アメリカマフィアなら平気でやりそうだが
よし、このメンバで、カルテットを1話から作り直せ! 花田大先生のあのヘタレを乗り越えて!ジーク雄飛! ロリ元老雲珠は羨ましすぎる(10巻だったかな 夜桜四重奏(カルテット)第11巻限定版、好評発売CHU! しかし、OVA全体でのヒメのスカートの鉄壁ぶりにしょぼーん。 ことは萌え。羨ましすぎるミナカナ萌え萌え。 しかし、ノーパソでは画面小さくていかんな。 もう検査飽きたから帰ろうかな(そもそも避難
>>438 流石にケネディほどうす汚れてねえのであり得ないし、米国の支配層とべったりじゃん。
CIA、米戦略空軍(軍産複合体)、FBI(CIAとはショバ争い中)、マフィア(政府や支持層と癒着)、のカルテットが揃わないと、暗殺は無いよ。
ショートカットでやられたいなら、政府貨幣を出せばよい、一撃でリンカーンの二の舞さ。
紙幣だった。
石炭袋?とかいうサークルのHPが消えたとか 夜逃げみたい
自民も農民票欲しさのプロレスで、TPP反対にあんま本気じゃないだろ、とは思う
すまぬ石切場だった
>>446 「今回の時点では」っていってるしな
返り咲いたら「あの時と状況が違う」で推進するさ
109はTPP賛成派なのか 名無しで支持するところが野豚とそっくり
国会みてるけど野田は逃げ回ってばかりだな、情けない 数時間後飛行機に乗れば勝ちくらいにしか思ってない
452 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 09:55:22.98 ID:CB45hxXM0
TPP反対はオバマ大統領反対って事なんだけど自民党はそれでいいのか?
オバマはオワコン 自民とか民主とか関係無しに日本を愛しているならTPPは絶対にないわ
>>452 アメリカには民主党と共和党がある
しかし民主党って無能というか売国党というか
どちらの国民も売ることになるTPPって凄いよな
共和党は日本を金融関連で嵌めようとして、 民主党は貿易関係で嵌めようとするイメージ
沖縄問題でこじれたから譲歩しようなんていうのはしかたないよな。 野田さんを責めるのは筋違いだよ。どれもこれも自民の負の遺産だ。 民主党は次も政権を担うべきだよな
金融関連は民主党だよ
ルービンは民主党、ポールソンは共和党。どちらもゴールドマンサックス出身だし。あまり関係ないと思うけど。
出自は関係ないだろ出自は
昔みたいな自由なエロがみたいのす
古き良き時代――すべての時代は古くなると良くなるもの。 バイロン
日本国は戦後、有能で油断のない政治家と官僚がタッグを組んだおかげで、なんとか敗戦から立ち直り、 金と巧妙な条約、そして国際的な人脈にものを言わせ、近隣諸国となんとか均衡を保ってきた。 しかし、その実態は、一度上部構造物が砕け、船体に穴が開き。 大破着底した旧態依然とした戦艦を浮揚し、近代改装したフネに等しい。 だから、ひとたび無能な人間が艦橋に立って指揮をとると、 必ずや艦の規律は緩み、針路は迷走し、安全が失われる。 だが、艦はすぐには沈没しないで、しばらくは難破船として世界を漂流するかもしれない。 しかし、やがて岸にぶつかり、再び上部構造物だけを海上に残し着底した当時の姿に戻るだろう。 やっかいなことに、この戦艦は、その事態を避けうるに即した改装を施すことが、殆ど不可能なのである。 更にやっかいなことは、戦艦そのものに文化遺産的な価値があるので、放棄して新造することも出来無いことである。 だから、艦橋に立つ人間の選抜を誤ってはならない。
何百回と書いたけどとどめ 現実主義者が誤りを犯すのは、 相手も現実を直視すれば自分と同じように考えるだろうから、 馬鹿なまねはしないだろう…と判断したときである。 マキャベリ
dankanemitsu 兼光ダニエル真 明後日12日に開催です。『コミコン・インターナショナル2011:コミックアートカンファレンス講演報告会』 のお知らせ bit.ly/rZdlNR 現在原稿作成中です。一応サプライズを一つ用意しました。
ついにTTP参加の決断したか。
河合センセの性犯罪者GPS発信機義務付けに関する連続ツイート gandalfMikio河合幹雄 10:31 発信機をつけて、本来は刑務所に閉じ込められているはずの受刑者を外に出して刑務所の 過剰収容をなくすのがこの政策。発信機をつけられた性犯罪者大喜びで娑婆に出て行く。 なのに、出所した性犯罪につけるつもりで誤解している。満期釈放された人につけるのは 近代社会をやめなければ無理。 gandalfMikio河合幹雄 10:38 石原慎太郎や橋本徹につづいて宮城県知事まで、性犯罪者のGPS発信機をつけさせると 首長達は暴走している。宮城県の村井知事には、警察庁も困っている。性犯罪者のGPS 発信機の意味をわかっていない知事と市民は厳しい性犯罪者対策だと信じている。
>>395 地方の農家がなんででかくて下品な屋敷を建てるのか調べてみるといいよ
うちの実家、農家だけどいまだに五右衛門風呂だわ
>>466 国民の意識と法律を変えるべきだな
性犯罪者は決して完治しない
さみしいんだね… でも、普通のレスをしても返してもらえない だから荒らすんだね
>>468 でも土地持ちでしょ
極々単純に言えば、例えば吉祥寺とかにゼロからせこい家を持つのに一億かかるとして、
上物だけ改築、建て替えならその10分の1程度で済む
フラれた腹いせにあいつはヤリマンだなんだと言いふらす男ってみっともないよねw
>>470 109さんみたく関係の無いことを延々と連レスするのもどうかと思います
彼も一種の荒らしだよなぁ、寂しい人生なのかなぁ
イモー虫はヤリマン
フラれた腹いせにあいつはヤリマンだなんだと言いふらす男ってみっともないよねw
不本意だがせっかくのTPPだ わいせつ物頒布罪の撤廃について早めに動こうぜ
478 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 14:49:01.47 ID:Z+WaRzTo0
多分そこは動かん 他国からの要求事項に入ってないと思うから それよか、著作権に関する米国の要求を交渉の場で突っぱねるよう働きかけねば
すまん、上げちまった
480 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 15:31:16.36 ID:gq4hBPrh0
この調子だと日本に不利な条件全部飲まされそうだな・・・
932 :日出づる処の名無し:2011/11/11(金) 15:13:31.38 ID:/R1nLj9k
国会中継で野田が「ISD条項のことは知らない」とかいったらしいな。
954 :日出づる処の名無し:2011/11/11(金) 15:24:26.99 ID:YXfZP3WQ
>>932 親方:ISD条項の事かと思いましたので。ISD条項に関しては私寡聞にしてしりませんでしたので
状況に合わせて勉強していきたいと思います。
(ISD条項を含め)条約が国内法に優先するのにどうやって規制するかと問われての答弁
ついにナベツネも終わりか
482 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 15:35:31.35 ID:gq4hBPrh0
ちょっと意外なんだが、 あなたがたは著作物を食い荒らすといった目的の下に集う反著作権集団みたいな立場だったわけ? TPPからひねりだした申告なんたらの件なら、海賊版を代表とする並行流通商売全般や税関に絡んだ話だろ?
警察にフリーハンド与えるのがマズイ 別件でガンガンエロ取り締まれるから
485 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 15:48:06.03 ID:gq4hBPrh0
>>482 JASRACのMIDI潰しの恨みは忘れないね
警察庁自体は懐疑的何だけどねぇ 非親告化に
TPP>民主分裂ってどれくらいやばい?
前からたまに言っているが、どんな組織であっても一枚岩じゃ無い。 今主流派の隙を常に伺っている冷や飯組は必ず居るのさ。 警察庁、警視庁、これも例外じゃ無い。
0.18 ID:MrV/5SGv0 ) 15:37:52.00 ID:1biJxxsP0 単発注意
二次創作を「食い荒らす」とか言ってる人って……
>>489 いやごめん。荒らしじゃなくてマジで聞いてるんだ。
492 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 16:08:21.35 ID:dcXcwY070
サッカー代表戦があるからごまかせるとでも思ってるんだろうな 死ね民主
>>485 >MIDI潰し
いちゃもんつけまくられだったかな。
耳コピでもダメとか、もう訳分からんかったような。
その次はHDD音楽ファイルが入るから金払えとかUSB記憶媒体も(ry
その後も音楽や映像媒体が入るメディアが出るたんびにその繰り返し。
本当にヤクザ
>>471 すまんな、地方では土地(55坪)に上物載っけても、6000万以下だよ
>>483 は?
TPPにメリットあるならよろ、国益として総括した上でね
餌を与えないようにID切り替え始めた 2 ID:MrV/5SGv0
NG ID:peG/6caw0
>>491 ID:Dwbred8T0 が逆に荒らしのようなもんだから気にせずどうぞ
>>483 MIAUとかの番組見て勉強してきてくださいw
なんかTPPの尻馬に乗って政府と闘争ごっこをしたい方々が活性化しているねえ。 条例案のときもそうだったしなあ。 政府や国と闘争ごっこしたいなら、よそにいけ。
プラザ合意から糸を引いている話だ、何を今更と思うよ。
2008年 日本・ASEAN包括的経済連携協定 協力することを規定した分野 ・物品貿易の自由化・円滑化 ・知的財産分野での協力 ・農林水産分野での協力 今後、継続して協議することを協定した分野 ・サービス貿易の自由化 ・投資の自由化・保護 二国間自由貿易協定 日本(Japan)は、次の地域と貿易協定を締結してる。 ・シンガポール(日本・シンガポール新時代経済連携協定):2002年11月30日発効[1] ・メキシコ(日・メキシコ経済連携協定):2005年4月1日[2] ・マレーシア(日・マレーシア経済連携協定):2006年7月13日発効[3] ・チリ(日本・チリ経済連携協定):2007年9月3日発効[4] ・タイ王国(日・タイ経済連携協定):2007年11月1日発効[5] ・インドネシア(日・インドネシア経済連携):2008年7月1日発効[6] ・ブルネイ(日・ブルネイ経済連携協定):2008年7月31日発効[7] ・ASEAN(AJCEP 日本・ASEAN包括的経済連携協定):2008年12月1日より順次発効 ・フィリピン(日・フィリピン経済連携協定):2008年12月11日発効[8] ・ベトナム(日・ベトナム経済連携協定):2009年10月1日発効[9] ・スイス(日本・スイス経済連携協定):2009年9月1日発効[10] ・インド(日本・インド経済連携協定:2011年8月1日発効) ・ペルー(日・ペルー経済連携協定:?2011年5月31日署名) TPPはこの延長線上に過ぎない。
だけど、野田さんは、TPP以前に自民党がやってきたそれまでの経緯を国民に説明してないし、 TPPがその延長線上にあることも何も言わず、政争の具にしている点でダメだと言っているんだ。 それだけの話。 まず国民の同意を得よ、話はそれからだが、どうもソレする気がなさそうだし。 自民党は健忘症悪化で役に立たないしなあ。 ただ、御用学者の言っていることは信じない方がいいと考える。 まずは全部ゲロしろ野田政権。
やっぱり規制派の荒らしだったな 連投しまくり無駄話しすぎな所からもこのスレを潰したい意図が目に見える
あの馬鹿も言うがいいことも言う学者も嘘を入れている 記者「医師会は混合診療で格差が広がるといってます」 私「それは逆。今は全額を自己負担できる金持ちだけが自由診療を受けられる。 混合診療が認められれば自由診療の負担が減って、 貧しい人も高度医療が受けられるようになります」 金がねえから貧乏人であり、自己負担が出来る訳が無かろうがボケ
あの学者は医療の分野になると盲に成る
TPP一般に関してはそれでいいんだろうけど>延長線上 著作権法だけはねえ……
まあこんなアメ公の見え透いた策略に乗る必要はないし お前らは半信半疑扱いだが同人作家らにも確実に影響が出てくるからな
>>508 はやく断筆したサイトを晒してくださいよ
野豚くんやべぇ・・・ 28:日出づる処の名無し :sage:2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。 @TPPが国内法に優越することを知らなかった A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった CISD条項を知らなかった DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は 「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。 全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話
スーパー301条の頃は、半導体産業守るために農業は犠牲になれと言っても、 結構納得してくれる国民がいたんだが 今は経団連がことあるごとに、〜しないと海外へ逃げると脅し過ぎたせいで あんまり信用されてないつぅか。自爆なんだよなあ
>>510 なんだこれは・・・たまげたなぁ
堂々と売国してますね・・・
福島議員『あなたはどこの国の総理ですか?! ワロタ
> B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった 散々言われてたことではあるけど、要するにこれ、日本が何を考えてようと アメリカと愉快な仲間達が決めたルールに飛び込むしかないんだよね 著作権に関してもな
515 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 17:06:59.61 ID:gq4hBPrh0
516 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 17:07:44.48 ID:r6wRAarMO
>>510 こんなバカに国を滅茶苦茶にされるのか(´;ω;`)
知らなかったんじゃなくて知らないことにしてたんじゃないの 少なくとも官僚は知ってるわけで
>>513 みずぽちゃんにそんなことを言われたら終わりだな
まあ怨敵アメリカのムチャ振り受け入れとか社民からしたら耐えられないだろ
11日ってのは大変な事がおきる日なんだよ
福島議員 『みずほの国 ワロタ
>>500 まあ、 大半は愚痴言ってるだけかと
俺らはせいぜいこっちに関係ある動き注視するだけっすよ
523 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 17:38:17.56 ID:dcXcwY070
みずぽたんはシナチョンからみ以外の話題だとまともなんだよな 社民が連立に残っていないのが残念すぎる
もうこうなったら ずっと「今夜 参加を表明」を続けていればいいよ
>>521 そのスタンスでいいと思うよん。
あくまでも自陣の防塁に関する部分だけで文句垂れるべき、
アウェイで戦うと負けるからなあ。
>>524 11月11日がループすんのかw
何それ怖い
エンドレスイレブンとな
>>524 明日こそ、うる星やつら2ビューティフルドリーマーBD完全版の発売日ですね。
で、読売ナベに反旗を翻した!でニュースがうるさいのだが、諸君、これはTPPの煙幕と思う方? 煙幕ですな 煙幕 煙幕だ 煙幕よ 煙幕だと思う、読売は飛ばしの達人だから(AA88
>>529 普通にキレたんだろ
まあ、ある意味今日の国会みたいなもんw
>>511 守ったはずの半導体産業が韓国勢にボロクソに負けて
見るも無惨な有様になってるからなぁ。
韓国勢もそのうち中国勢にボロクソにやられちゃうのかなぁ?
諸行無常だな。
経団連の信用に関して言えば小泉改革あたりの印象もあるかも。
>>533 どこでんここでん、老害がいろんなもんを私物化しているねえ。
そろそろ切れてもいいんじゃ無いかなあ(と煽る)
536 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 18:01:50.99 ID:gq4hBPrh0
>>534 Σ計画自体がぼろくそだったからなあ、あながち米国だけが悪いとはいえんぞ
あの軽業師のキッシンジャーが来たってか。 だめだこりゃ。頭越しに中国に飛んでいった前科や、 第三次中東戦争で意図して誤訳を招いて第三次大戦を起こしそうになったりで、 しかも、もうかなりの高齢……黒船では無く、老害が押し寄せているなあ。 彼の懐のメモ帳には、誰のサインで、なんて書いてあるのかなあ…… 米国記者「今週の米ソ関係はどういう進展ですか?NATO筋からはうんたらですか?」 キッシンジャー「うん、わたしの手帳にはそんな予定は無いな」
×第三次中東戦争 ○第四次中東戦争
老いたりとはいえ、キッシンジャーだから分からんぞ。
米国超党派(共和党より)と米商工会議所のメッセージでも持ってきたんだろうかねえ。
ただ、米商工会議所は国益優先だからねえ<キッシンジャーのスポンサーでもある 電波オークション等、総務省(旧郵政省管轄)そしてみかか!の宿敵だよ。
546 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 18:22:17.60 ID:gq4hBPrh0
>>544 わからーんw ただこういう鉄火場には非常に強い寝業師だから油断がならん。
あの名前で、構えてしまうからね、ワシらの世代は(こけおどしにしても)
>オバマハブ
この親分はダメだ、チェンジ!
>>545 まなび「はっじまっるよー」(CV堀江) を希望する
549 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 18:24:26.32 ID:7ufLjVAV0
>>546 野田さんのメモ帳には無かった事態ってことさ。
これで焦点は、キッシンジャーが都内のどのホテルに泊まるかが問題(既にチェックインつうかなじみで確保してあろうけど)
何かのついでに来て違う所(国外)に行ったならあんまし問題は無いが、居座られると…
政治は夜動くイベントが発動してしまう。。。
野田に出来るのは後は交渉引き延ばし戦術くらいだな
交渉参加なら野田が辞任して責任取ってくれよ・・・非親告化もそうだが 民主沈没、自公復権でとどめ指されちまう。
つうか、何しに来たんだよキッシンジャー。 あんたの名前は重いんだよ、軽々しく来るんじゃねー 深読みしてしまうじゃ無いかぁ〜〜
素直に交渉参加=TPP参加ということにしちしまったら使い捨てにされることくらい 野田もわかっているだろう
間違っても別室にキッシンジャーと野田さんと通訳の三人キリにしたらあかんでーー! キッシンジャーが手ブラで出来る訳が無い、会わせたらあかんでぇーー(推進派的にはそうなるかも、別の意味で)
キッシンジャーに三分与えたら、野田は陥ちる
>?TPPが国内法に優越することを知らなかった
>?10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
>?今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
>?ISD条項を知らなかった
>?TPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた
>ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
>「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
>全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話
ttp://fugafugaplus.ldblog.jp/archives/4830808.html もう○した方がいいんでね?w
知っていたところで加盟反対を唱えれば潰されることははっきりしちえうrんだから 「知らない」とうことにしておくしかないんじゃないの?
もうTPPとか言う問題じゃ無い、キッシンジャーだ。
(過大評価で煙幕そのものかもしれないがね>キッシンジャー) だが、その辺の元政治家とはレベルが違う。野田なんか赤ん坊だろう彼の前じゃ。 ソ聯のゴルバチョフを手玉に取ったレベルだ
野田ポンの発表8:00だっけ さて、どうなるんかいな あれ、そういやキッシンジャーって何歳だw
88歳じゃね?
567 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 18:58:53.06 ID:eXBqJl/d0
ちょwwwwww 全裸突撃wwwwww オウフwwwwwwww
569 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 19:03:17.86 ID:gq4hBPrh0
なんだ、石原ってTPP賛成派じゃん。
石原都知事、容認せざるを得ない 食の安全など懸念
2011.11.11 18:37
東京都の石原慎太郎知事
東京都の石原慎太郎知事は11日の定例記者会見で、環太平洋連携協定
(TPP)について「最初からテーブルに着かないわけにもいかない」と述べ、交渉への参加は容認せざるを得ないとの考えを示した。
ただ、TPPでは遺伝子組み換え食品の表示ルール変更を迫られ、食の安全が
脅かされるなどと指摘。「そんなばかな話はない。日本人の食生活、生命、
安全について米国がどういうギャランティー(保証)をできるのか」と述べ、TPPへの参加自体には反対する姿勢を強調した。
交渉に当たっては「よほど注意してやらないと後でほえ面をかくことになる。首相は相当しっかり対応した方がいい」とくぎを刺した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111111/biz11111118390020-n1.htm
また息子におねだりでもされたか
>その結果、党内でTPP交渉参加に慎重な意見が多いことに配慮し、直ちに交渉に参加すると表明するのではなく、 >「TPP交渉参加に向けて関係国との協議に入る」という方針を決めました。 少しは知恵があったか
吠え面確定じゃねーかwwwwwwww
>>570 民主党消滅決定ですね、おめでとうございます。死ね。
反対した奴は離党して新党作れ。
石原は典型的なポチだから、信用しても意味ないぞ
内田樹の研究室
ガラパゴス化の症状としてのグローバリズムについて
ttp://blog.tatsuru.com/2011/11/03_0941.php 今日の毎日新聞に「TPP参加で立ち遅れている業界の尻を叩け」という論説が掲げてあった。
「TPPの圧力を利用して国内改革を進めよう」としているベトナムやマレーシアに「続け」というのである。
この編集委員は「負ける確率の高いゲームに参加した方が、ゲームに負けない確率は高まる」という不思議なロジックを駆使していた。
彼がいったいどういう思考訓練の果てに、このような奇怪なロジックを操るようになったのか、私には想像がつかない。
「溺れないようにするためには、溺れて死ぬほどの目に遭わせるのが捷径である」という人に、私が訊きたいのは、
それで溺れたらどうするのか、という素朴な問いである。
それよりは「溺れそうな場所には近づかない」方が生き延びる確率は高いのではないか。
それにしてもマスコミは無理やりにでも協議とか交渉という単語をすっとばして 「TPPに参加」という文章にしたがっているとしか思えないな
みんなニコ生見てるー?
まあ明日になればまとめが出るだろうとは思うけど
>>572 流石に
>>510 のアレで、本人もやべえと思ったんじゃないの
石原は息子にお願いされたんかね
来週まで持ち越しに10キッシンジャー
ニコは一般会員だからすぐ追い出される、はじめるのおせーおw 石原はこうなるのわかりきってたから別にどうでもいいよ
ただの観光旅行か、トチ狂って場違いの老害が官邸に来ただけだと思いたい。 アトハタノムゲームオーバー。
無理は承知で言ってみる。 経済産業省大臣官房グローバル経済室長の宗像直子(TPP推進派で、議員達に嘘をばら撒いた張本人)の情報を求む。
>>576 日本の大手マスコミはグローバル化しても緩やかに衰退する程度にとどまる、と予測されてるからねえ
自分たちは安全だから広告主が儲かった方がありがたい、という枕詞が付いてるんだろ
>>581 ニコ堂はプリペイド方式でプレミアム会員制を開始すべきだねえー。
525円×3ヶ月=1575円(2000円度数で残高は有料コンテンツ視聴料に二割増し加算point
525円×半年=3150円(5000円度数で、残高は同上)
525円×1年=6300円(6000円度数で、端数はサービス)
あそーはやるべき
嫌がらせに「再販制度の廃止、海外資本によるメディアの買取の認可」とか盛り込めば良いのに
>>586 ('-'*)(,_,*)('-'*)(,_,*) ウンウン
>>587 結論が出るのが来週まで延びる。
キッシンジャーが来たから。
米商工会議所、共和党寄りの超党派の書簡ぐらい持ってきているよ。 ガキの使いじゃ無いだろうしな。 ただ日本の首相は馬鹿ですのでその辺の空気が読めるかどうか
>>589 キッシンジャーが単位かよwww
ってツッコミだったんだ、
>>587 は(´・ω・`)
言ってる意味は理解しとる
野田さんがTPPさんかしまーすでも、農水省、総務省内郵政族(通信関係)、みかか、電力会社はおそらく あらゆる手を使って自由化を妨害するだろうね、省益掛かっているし。
ピクシブ爆弾w
>>592 ただ来ただけだと思うけどね<煙幕(過去の実績で日本の保守層ビビらせる
本当に何しに来たのかねえ。
>>595 じゃあ文化庁と文部科学省の省益も入れておこう。
キッシンジャーが将来共和党とのパイプ持つからTPP参加するなとか ありえるの?
メリケンはあんまり気にもしてない問題にもしてないと御用学者は言うが、 メリケンの動いている人間が大物過ぎる。本当に米国はどうでもよいと考えている案件か<推進学者派の主張
ないな 「TPPへの参加を明言すれば 今度出す本に「日本の勇気ある政治家 野田」という一文をいれてあげると」ぐらいしか思いつかん
>>598 無いと思うけど、米商工会議所とかが後ろにいた場合はちょっと違ってくるかもねえ。
もうどうにでもなあれえ〜〜AA略
>>601 ほい
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
けど煙幕のためだけにキッシンジャーくるのかな?とも思う
>>600 米国人が書く本には「米国に多大な利益を上げた人物」がほめられ、損害与えた人物は徹底的に叩かれる傾向があるからなあ。
米軍の勝利に貢献し有能なる提督として評価=小澤治三郎(米海軍に空母と日本海軍艦艇をマトとして献上
米軍に多大な損害を与えた提督として戦死すら酷評=南雲忠一(真珠湾、
野田が交渉参加します だが内容によってはTPP参加しませんとはっきりいってくれればなあ
>>603 …と、思わせるフェイクかもしれない。でも何故今首相官邸の記者に見られるような位置にいたのかが不明
アポ取ってないなら面会断られるのは当然だ。 しかし「キッシンジャーのメモ帳」には
「野田と話をした」と書いている可能性がある。彼の手帳に書かれたことは実行されるのだ。(ですのーとみたいとおもえばいい
つーか、非親告化はTPPが無くても、自民に政権に戻れば出してくる案件だから TPPメインじゃなくて、非親告化反対をメインに据えて、その一環でTPPって形じゃないとダメだろ
まあ、まだまだ揉めそうだなw
>>608 自公+民主の十八番、金曜日に発表、月曜までだんまり
あー、サッカー中継の直後に記者会見の予定って 考えたもんだなー。
もうノダフィは一発レッド
キッシンジャーは野田と話したのか今してるのかで大きく動くカモネ
@5分
日本滅亡確定会見まであと三分
これで来年4〜6月の解散は確定になったかな どういう準備をすりゃいいんだ?
>>615 一番最後に面会時間を設定して話しても、それまで来た連中の話(100名+100団体ぐらい)
全部をひっくり返しかねないヤツだからな。。。。呆けててくれよ…老害ジジイ、もう冷戦は終わったんだ。
どうだろう、自民もごたついてるしなあ
>>618 それはない
「交渉中に総理がかわっては困る」とアメリカがごねる・・・かもしれない
もっとも参加が確定済みだと用済みになるが
どこで放送してるの?
ニコニコだが 速攻でおいだされた
ああ…参加してしまった…
NHK速報 野田首相TPP関係国と協議する
外交交渉とか専門用語言い出した… キッィィィィィシッッッッィンジャァァァァアア!!やりやがったな
完全にキッシンジャー何かしたなw
具体的なことをしゃべっているぞ<TPPの中身 農業<協議に入る際には守るべき物は守り国益を守る 補正予算<二重ローン(違うだろう
つまりアメリカに尻尾を振りながらブッチするってことだろ
さすがにコメントできないかw
だれか靴なげろ
たぶん、
>>546 でのキッシンジャーは、野田と会ったあとだ。
ただ、パフォーマンスとして姿を見せただけだ。
冷戦は終わったのに……ジジイめ
如何にも日本らしいいい玉虫色の結論じゃないの
次の方 ひろかわさんどうぞ TPP参加を表明した訳ですが、オリンパスの(どうでもいいやんけ
でた遺憾w
ニコニコ著作権きけやああ
>>637 言語明瞭意味不明ってヤツだね。
大平総理だったか、あーうー
エロゲどうなるんだ・・・
野田目泳いできたぞ
勝手に「参加表明」にするなマスコミ
ニコ生の川内議員によると「協議する」と「参加する」は違うんだと つまり 「参加するかどうかを判断するために、各国の要望をこれから聞きます」 ということなんだとw ちなみに川内議員は野田の会見文書を手に入れている その上でのコメント だからニコ生でもパネリストの緊張感が凄い緩まったわ
このスレもそろそろ解散かのぅ
何故非公開? TPPにおいて少数派だったのに経済的メリット、中国の脅威を鑑み+前原の意見+でTPPを論ずる?首相の意見 国会審議の中で示すべきでは無かったのかお話ですが、 民主党の意思決定の決定結論に問題があったかもしれませんが TPPのデメリットとメリットについて審議できたと思います。 党内の議論はそういう形でやってまいりましたが……TPPを国民的議論に供するような方向に持って行くように〜
>>645 とことん引っ張る気だな
奸智だけは長けてるノダ牛
こんなトコで喚いてる暇があったら、関係国の在日大使宛に手紙を出せ。 「例え野田総理が調印しても、我々日本国民は選挙を通じTPP賛成派を反対派に入れ替えさせて、 必ずTPPから脱退する。」と。
>>645 まずは反対派の切り崩しからってことでしょ、ここが踏ん張りどころ
あと一門とさせて TPPに付いて確認 参加にしますにせず、協議はいるのは何故か? 協議に入る、それは国益を最大限にするための、 交渉参加に向けての協議を決定した訳です
説明になってなかったきがするのはオイラだけ?
タヌキめ……
>>652 ノシ なってない<言語明瞭だが意味不明だし
はい、もう月曜まで動きは無しだろうね。
>>654 結局中身は何もわかってないんでしょ
小浜とヨネクラにハグされたいだけだ
お前らが考えている以上に野田は化物だったってこった
要するに アメ公(野田の頭の中の非実在アメリカかも知れないが)にも 党内八割とも言われる慎重派にもいい顔したいから どっちにも転べるような事言って、もうしばらく天秤にかけたいんじゃないかのう
当分シュレディンガーの泥鰌でいるしかないだろ 反対を表召しても潰されるし 参加を表明したら捨てゴマ
結局今日は参加する方向で決定だったの?
将来日本が残っていれば 社会の教科書ででるんだろうね
>>656 メモに書かれた二三行の要点を読み上げただけのような気がしたねえ。
日本の国益はちゃんと守ります
各国との協議では、何が譲れ?何が譲れないかを協議します。
TPPを国民的議論として持って行きたいと考えます(省益的合意無き所に市場解放は無い
ニコ動って便利だわw
>>660 交渉参加決定
今頃ニュー速とかで発狂してる人多そう
俺は
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
日本オワタ もうアメリカみたいにババアがスマイルしてるエロしか許されない 幼女なんか出したら障壁だとか言われてしまう
結局老害は何しにきて何を伝えたのだろうか
>>660 明日の朝刊でマスコミがどのように記事にするか、
で情勢がなんとなく見えてくると思う
おれらの清き一票の結果なんだから文句言うのは間違ってるよね エロゲを守るキリッって民主党に投票したまさよしもたくさんいるんでしょ?
>>665 ロシアとかのサイトに繋げば見れるさ
今までのAVとかならモザイクなしで
>>660 参加する為に、TPP参加各国との各レベルの協議を開始し、
日本の国益を守りつつ、その協議を進めてTPPに参加できる要件や体制を整えていくことを
決定した模様
誰か野豚止めろよ 中国、ロシア、タイ、インドネシア等がスルーしたんだから、どうなるか容易に想像つくだろ
光の戦士原口さんワロタ 協議と参加は違うので離党しません宣言
まあ中国とアメリカの戦争にまた一歩近づいたわけだ
交渉参加の前に協議って事か? 非親告罪云々に対してアプローチはできんかね?
>>670 これ色々含みを持たせすぎて訳わかんなくなってるな。
というかアメリカそんなん飲むわけないやん。
>>672 まあノダフィのほうが上手だったということだ
ハラグチは所詮おもちゃ
679 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 20:33:25.43 ID:/2dqP/pc0
売国野田はこれで詰む。 ここからは詰め将棋だぞ。 一手、一手、確実に売国野田を追い込んでいくぞ。 野田政権は確実に崩壊する。
素で野田は馬鹿っぽいな 小泉なんか経済のことは分かりませんのでケケ中に任せますとか言って逃げたけど
「箱の中の泥鰌」は猫と違って 開けたら死亡確定だからね
つまりこの緊張感がズルズルつづくと言うことか…
まあ後何年もエロゲやり続けるわけにもいかんし、エロゲ自体はどうなってもいいや
ロリ絵師死亡w
実際民主でまともなの小沢くらいなんじゃね 良い意味でも悪い意味でも 後は官僚のいいなり
おまえらが推しまくった民主党がまたやらかしてくれたな
これで大量離党があれば法案は通らないからいいよ。だが現実はどうだね おまえら、まだ希望あると思ってるの? ほんと雁首揃えてなんとやらだ
>>678 交渉参加じゃないその為の協議だってのは分かったんだが非親告化に対して
出来る事はないんかね?
単発が沸くこと沸くこと
>>676 アメリカはな
ただ各国に嫌われれば、日本入れるなとなる可能性も0じゃない
>>686 勝たせたのは国民です
俺らに票左右する力ねえよw
まさにシュレディンガーの泥鰌だな
でも自民よりマシなんでしょ?
>>649 もともと反対派が多いのに政局に政局を重ねて今の野田が居るんだぞ。
菅があのタイミングで何故下ろされて、なぜか野田になったのか考えてみろよ。
つかTPP推進の野田を選挙で選んだ覚えはねー。
695 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 20:37:15.30 ID:/2dqP/pc0
売国野田はみずからを死に追いやるTPP参加を選択したのだ。 売国野田の希望通り、国民は追い込んでやればいいだけだ。 すべては自業自得なのだ。 野田政権終了です。
>>693 まあ、中曽根も石原jrも小泉jrもTPP賛成派だな
もはや引き返すことのできない修羅の道に踏み入れてしまった
とじょうはなますにして食え
>>695 これで支持率が上がったら
日本人が終了ですね
>>693 劣化した自民の劣化コピーだが?>現政権
元もゴミ
>>389 再販制度(これは絶対に協議対象になる。by公取)や電波開放とかも関係してくるのに
呑気だなマスゴミ達
>>682 どっかで現状も継続している現象があるな<緊張感
ああ、ジポ三条規定民主案だ。。。三年後だろうが
二大政党制をどうにかやめないと
>>688 何が問題なのか議員相手に説明していくぐらいしか思いつかんな
だがそれ以前の問題点として
>>514
民主党は結果として自民よりも酷かったな と条例もTPPも、
>>703 オバマをツツイテアメリカ議会をgbgbにするしかないかもね
自民より酷いとかねーわw 自民はゴミカスすぎてどうしようもない
>>685 あの人は沈黙してるねえ
離党を言い出した一年生議員を
「今動いても勝てん」と諫めたという話は聞いたが
また俺達は負けたのか…何回負ければいいんだよクソ…
>>689 書いたワシにも意味が分らん、ただニコ堂での会見を素直に聞く限りではこうなる。
つまり、参加する(Participation/join)のか、協議/交渉(Discussion/Negotiations)か
英文で書かれれば分かる
>>704 同じ状況なったろうよw
民主「も」自民のコピーだっただけ
>>704 アメリカの圧力に自民だったら大丈夫だった。キリッAA
と言われても…
コンテンツ文化研究会は11月12日(土)19:00より、文京シビックセンター会議室1,2にて「コミコン・インターナショナル2011:コミックアートカンファレンス講演報告会」を開催
>>706 いや酷いだろ
比べる対象がないくらい民主は酷い
そもそもTPPの前身であるEUがボロボロな訳で
まあこの後はTPP不況発生→移民受入のコンボかな
大半がクリスチャンになるから大変なことになる
>>693 小泉の馬鹿息子は親父に取り敢えずアメリカには土下座しとけって教わったんだろうな
>>702 小選挙区やめて比例代表メインに切り替えるか、
中選挙区に戻るしかないな/(´●`)\
>>708 今回はこんなに味方がいたのになあ
まあ反対が8割ぐらいになればあきらめるのかも知れんが
>>700 再販制度って実質すでに形骸化している気が。
紙の著作物(書籍、雑誌等)以外はもう適用されてないし。
ガチで守れってんならDVDやゲームも定価販売以外禁止にしなきゃ。
ノダフィというのは、カダフィ大佐に失礼だと思う
地道なロビー活動を続けていた都条例ですら、残念な結果になったのに TPPに反対したい連中はネットで騒ぐ以外に、何か具体的な活動の一つでもやっていたのかねえ?
>>719 クロスオーナーシップ、記者クラブも「非関税障壁」だぞ
>>721 ロビーやらないかわりにデモでガス抜きじゃないの?
そうそう。おまえらには「自民よりマシだった」という以外に選択肢は残ってない。よくわかってるじゃないか。 政権交代した時点で詰んでたのさ。 でも、「どれだけマシだったか」は永遠に答えが出ないと思うけどね。
官邸前で牛連れて馬糞とか投げつけてたのにこれか 漁師など第一次産業は浮かばれないな
>>700 再販制度は引っかかるだろうね
ダメリカじゃありえん
ゴミ売、産経ざまぁ
.35 ID:tnj0XVOF0 .11 ID:wAaQnSBZ0
>>694 民主党員はTPP推進の野田を選んだんだけどな
それでいて反対とかアホだろ、あいつら
野田選んだ時点で最初から反対する気なんかねーだろ
>>722 たぶん、野田首相と同じでわかっていないんだろうな。
>>721 じゃあ逆に賛成のやつは何かしてたのかね?
>>722 大マスコミは例外扱いにしてもらうんだろ
そしてエロは死ぬ
記者クラブは廃止されるね ざまあwww
海江田さんもTPP賛成派です
次スレ準備〜〜♪
>>723 一般市民は反対派多いというね
米国でも日本でも「国民は」得をしない
>>714 はぁ?
自民はTPP抜きでも非親告化出してきたし
児ポもあるし二次エロ規制にも積極的なゴミじゃん
東電も解体だな。発送分離してアメリカが日本のインフラを牛耳る
>>732 それはない。
外国の記者から苦情が多いから例外にはならない。
マスコミにとって最大の非関税障壁は外国人の株式保有率だろ
>>732 ことを国家間の条約にまで格上げしてるんだから、TPPの場に例外はねーだろうさ。
TPPマンセーしてるマスゴミは自殺書にサインしてるようなもの。
電波利権はアメリカ企業も欲しいだろう。
>>741 電柱の土地買い取りで根を上げるだろうねえ
自民だったらこんな官僚の好き勝手にはさせなかった。 民主党はサイテー最悪。
民主が政権とったらもっと酷くなると言ってたのに なんでも反対の野党のままの方が、規制反対には都合良かったんだよ 何度もそう言ったのに・・・
井伊直助のような最後がまっていそう
定期的に同じ論調で民主擁護してる奴いるけど、どう考えてもマシじゃねーよ 自民と変わらん糞具合
>>742 多分、自分達も例外ではないって事を後で分からされて文句言うと思う。
なんかスレが急加速してるねえ 会見見る限りじゃ、ただ結論先延ばしにしただけだと思うんだが
>>746 ないない。
むしろ、もっと早かったと断言できる。
>>744 >電波
一般方向電波オークション 目標 総務省内の旧郵政族+みかか
>>510 でもさあ、知ってたとしても知らなかったと
このタイミングで回答するのは意味があると思うんだ
陰謀論になるけど、どこぞからの圧力があったと仮定したら
>>752 まあそう聞こえるなら
そういう風に受け取っておこう
ああぁぁ胃が痛い
米国動乱:7千人で港湾封鎖 ―「俺達の政府は企業に買収されている」と ― 米カリフォルニア州オークランド
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-427.html It's not a highway. it's the entrance to the port. Only trucks carrying goods from China
use it and we shut it the fuck down.(これはハイウェイじゃなくて港の入り口。中国からの
輸入品を運ぶトラックだけが使っている。それで俺達は封鎖した)
アメリカもごたごたしてるのう。
民主党は無能、幼稚、お花畑。 自民の方がどう見てもマシ。
761 :
イモー虫 :2011/11/11(金) 20:54:32.17 ID:m5NRnZgRO
制服ものダンスアダルトビデオ(イメージビデオ扱い)終わった…。くそ!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ч______ч ( ・ω・ )PSPo2i (._ つ⊂○⊃と)ピコピコ (._ ) (._ ) (._ ) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
90 ID:99TTwJY10
>>750 どちらも糞であることに変わりないな。
でも自民の方がマシというのはありえん。
来年は向こうも大統領選挙でそれどころじゃないしね 多分再来年にTPP&増税選挙になって、その後が勝負だと思う
>>756 とりあえず知らなかった事にして批判避ける方便だろ
「知らなかったんだから、私は悪くないよ」って
警戒するべきはだ 刑法で新規制対象を作らせない事 刑訴を動かさない事 プロバイダ責任法を動かさない事 だな
交渉参加する ↓ 交渉参加に“向けて”関係各国と協議 野田はこういう所が狡猾なんだよな。APECでの発言聞かないと どういう意味なのか分からない。
>>748 まぁ、それはあると思う。ねじれて何も決まらない方が都合が良い
ただ、野党の反対で法案が通せない政権を作り、それを維持するのって難しいんだけどね
>>754 サブカルが許されない国なんか滅んでもいいよ
>>769 APECなら英語でしゃべるから一撃で分かる
774 :
イモー虫 :2011/11/11(金) 20:58:52.26 ID:m5NRnZgRO
>>770 政権交代なかったらもっとサクサク規制改悪つかファシズム社会になってたかと
>>768 違うな。 尻馬に乗ってくる有象無象を徹底排除。
>>770 民主と自民の方向性が全く同じだからな
2大糞が同じ方向だから、クソ法は一致で通る
真綿で首をしめるがごとく 反対派の息の根を止めに来るだろうな
せめて児ポの民主案だけでも・・・
>>781 じゃあ、その方針であとは出たとこ勝負で。
それと、兵庫県警本部長倉田氏の監視w
あー、同人終わったなw
あーそういえば、ウチの本部長も来年三月までか…… 次は誰が来るのかな、キャリアはみんないやがると思うケド。
とりあえず、野田と一緒に小宮山吹っ飛んでくれ TPPの情報隠蔽で問題起こしてるけど、全然話題にすらならなかったな
ワハハ ,,,,,,,-―、_ ,,--―--、 /r‐-v―-、ヽ´,-―v-‐、 ゙i クスクス V_ _U 三 _ _V l ━ ━ リ ━' ━'l え?TPPって国内法じゃ対処できないの? ( ,し、 三 U ,.、_j、 ) ヽ -=-〉 ノヽ 〈-=- ノ ププッ / `┬ /三 ` ー ' / / | / ○⊃、 ゲラゲラ ┌───┬──┴──┐ クスクス プッ
ニコ生を見た限りアメリカが著作権に関して そこまでの要求を行う可能性は薄いらしいけどね ただ非親告化自体はTPPじゃなくてもありうる話だから 注意を喚起する意味ではありかと
>>768 訂正
警戒するべきは→これからするべきは
ノ´⌒ヽ,, ,. 、 / ./ γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / / // ""⌒⌒\ ) / |l ', i / ⌒ ⌒ ヽ ) r'´ ||--‐r、 ', 民主党政権はあなたがた自身が選んだ !゙ (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´ l', '.j '. 政権ではありませんか! | (__人_)r '´ ',.r '´ !| \ \ `ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \ / ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ / ( ミ | \ ,r'´ i
首相会見「参加表明でない」=民主・山田氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011111101066 環太平洋連携協定(TPP)交渉参加に慎重な山田正彦前農林水産相
は11日夜、衆院議員会館で記者会見し、
交渉参加をめぐる野田佳彦首相の記者会見の内容について
「ほっとした。交渉参加表明でなく、事前協議(の表明)にとどまった」と評価した。
山田氏は「(首相は)党の提言をくんで踏みとどまってくれた」と語った。
交渉参加に反対してた奴がこれだぞ
蝙蝠ばっかりか
>>787 その辺纏めておこうか。
TPPは範囲が広いので泥沼にハマらないようにすること、農業とか関係ないから。
必ず、自陣で警戒すること。アウェイに出たら、いっしょくたにされるぞん。
======お客様警報====== このスレには毎度毎度望まないお客様が複数度々現れています。 ただ煽るだけの低レベルのお客様、一見もっともらしい正論に 見えても何の脈絡もなく似たような発言を繰り返すお客様など、 様々ですが、一切相手をなさらない様にお願いいたします。 特にスレ建て間際にはお客様も活発になられますのでスレ建て 移行に困難を極める事になっております。 お客様は徹底放置でお願いします。アンカーも厳禁です。 構うとスレが荒れ、無駄な浪費となり、お客様の掌で踊らされ、 お客様を喜ばせる事になります。 おかしいと思ったら早めのNG推奨 以降、徹底放置推奨です。 重ね重ね申し上げます。 お客様のお相手は一切なさらないで下さい。 お願いいたします。
なんかアメリカ国内も色々キナ臭いな 退役軍人までOccupy the Wall Street参加とかw いまさらだがオバマは完全に詰んでるねえ
>>793 ブルーメットが大挙して出て来たら詰みだな。
まずは非親告化の危うさを議員さんに伝えるところから始めるんだ
キッシンジャーの所在確認は出来ているのかな。
ヤツは今度は本題に入るぞたぶん。
>>793 軍人が全員財界の味方してるわけじゃないしな
あの国はそのうち内乱起きる気がする
多民族国家で完全に統一できるとは思えないし
>>787 まあ、今でもたまに動画が削除されてるからな
どちらかというと萎縮効果を気にしてた
ニコで積極的に削除している遊戯王MADが致命的な打撃を受けたのは有名
あと、これまで原則的に削除のないピクシブは痛いみたいだね
>>787 一応、文科省は数年前の非親告罪化議論で問題視された点を
ちゃんと覚えてるようだけどね
松浦議員が出したレジュメにちゃんと「これこれこういう議論があった難しい問題です」と
書いてあった
>>770 それもその通りだし、反対運動の方向性を考えた時にも
(当時の)現状維持では反対派の意思統一が難しいのは分かるんだ
それで、俺個人としてはここからも離れてたんだが・・・
すまんな、愚痴だ
文科省じゃネエや文化庁だ
>>801 遊戯王は元がKONMAIだからなぁ
トキメモのファンサイト潰しとかで有名だし、むしろ遊戯王が残されてたのが謎
結局オタ産業もアメリカに食い尽くされて終わりかw
>>807 お前は断筆宣言してるサイトのURLを出してからな
>>801 pixivは自作手描きだからね、もともとの素材を使用するMADとは
また意味合いが異なる
いずれにせよ、動きが出てくるのはやっぱ再来年の総選挙あたりだと思う
@katayama_s 片山さつき
総理の会見、NHK中継してない、
スケートで中継しにくい時間に一時間早めたのかしら?
総理は元々この問題詳しくなく、前原政調会長主導とは聞いてる、
彼の見極めに乗っては沈没だわ。
34分前 Keitai Webから
http://twitter.com/#!/katayama_s >総理は元々この問題詳しくなく、前原政調会長主導とは聞いてる
なんでこいつがそんな事知ってるんだろう
>>810 詳しくないですまされる問題じゃないだろwwwwww
また前原かw この人が主導するとどんなものもgdgdになってないか
>>810 >28:日出づる処の名無し :sage:2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1)
>twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。
>@TPPが国内法に優越することを知らなかった
>A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
>B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
>CISD条項を知らなかった
>DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた
>ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
>「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
>全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話
こういうことらしいぞ
経済界、TPP交渉参加方針表明を歓迎
野田首相がTPP交渉への参加方針を表明したことを受け、経済界から歓迎する声が相次いだ。
経団連の米倉弘昌会長は「国論が二分する中、国益の観点から、交渉参加という方針が基本的に決定されたことを歓迎する」とのコメントを発表した。
日本自動車工業会の志賀俊之会長(日産自動車最高執行責任者)は「アジア太平洋地域でのビジネス環境の整備と自由貿易の進展が期待される」とした。
三菱ケミカルホールディングスの小林喜光社長は「ようやくスタートラインに立った。TPPに参加し、イニシアチブ(主導権)を取ることが不可欠だ」と強調した。
旭化成の藤原健嗣社長は「日本の産業を守るだけでなく、太平洋地域の投資、知的財産などの共通ルール作りにも積極的にかかわってほしい」と訴えた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111111-OYT1T01065.htm >知的財産などの共通ルール作りにも積極的にかかわってほしい
これは民主確実にやるな
経団連様のご意向だ
>>806 それでも意外なことにプレイ動画とかは削除してないんだよね
実際購入した人間が自分のプレイを公開すること自体には
何の問題もないのかもだけどね
>>810 前原はアメリカ大好き・中韓大嫌いの人だからねぇ
ネトウヨ的にはどうなんだろ?
まぁでも知ってて火事場に飛び込む奴と、知らずに飛び込む奴
どちらが止め易いかってのもある
元からそういう落としどころだったみたいだね。
民主の経済連携PT 原案 事前協議の方向
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10604 TPP交渉参加問題をめぐる政府・民主党内の調整が大詰めを迎えている。民主党の経済連携
プロジェクトチーム(PT、鉢呂吉雄座長)は8日の役員会で、5本の提言原案を基に協議。いずれも
PTで意見が多かった慎重論を踏まえて、12日からのAPEC首脳会議前に交渉参加を表明する
方針を明記したものはなかった。交渉参加の最終判断をするためとして交渉参加国との「事前協議」の
方向を示すものが多く、最終的な結論は9日のPT総会に持ち越されそうな情勢になった。
>>815 この場合の知的財産って創作物じゃなくて車や電化製品の特許だから
11.11.11TPP参加で日本終了 しかしTPPを逆手に取って国を守る方法はいくらでもある ○株式病院で診療を受けない→米国資本の株式病院を倒産に追い込む ○安い農産物を買わない→少々高くても国産品をあえて買う これだけでずいぶん違ってくる 今だって中国産のウナギなんて安くても買わないだろ? どんなエサ食べて育ったウナギだかわからんのに安くても買うわけがないw おまいらのかぁちゃん、奥方に聞いてみ?
>>819 こういうのは、いつも抱き合わせで通るだろ
「知財関連法案」として纏めてやるでしょ
コンピュータ監視法だって、提出の名目は別だった
刑法で新規制対象を作らせない事 刑訴を動かさない事 プロバイダ責任法を動かさない事 最低限これは守ってくれ
>>815 知的財産権や特許と著作権は全く別
ちなみにアメリカでは手術の術式にも特許があるので
そういう名医にかかるとそれだけふんだくられる
TPP加盟国とのFTA/EPAの状況 チリ(締結済) ペルー(締結済) ブルネイ(締結済) ベトナム(締結済) マレーシア(締結済) シンガポール(締結済) オーストラリア(交渉中) アメリカ ニュージーランド TPP加入しても、現状に英語三馬鹿が加わるだけで たいして変化ないのでは?
久しぶりに加速してるな
交渉に入るって事は条約の内容がようやく分かるって事、 内容次第だけどえげつなさすぎで批准されないと思う
交渉入るまで情報出さないなんてふざけた条約、そもそも交渉参加するのが間違いだろ 白紙の契約書にサインしろって言われて、誰がするんだよ
まぁ実際は交渉なんて不可能なんですけどね条約の中身はもう決まっていて変更不可能だろうから 交渉のしようがないから参加表明になるだけなんですけどな
>>827 韓国なんかそれで国が割れそうだからねぇ
まぁでも農業や医療はここではスレ違いだ
エロに関係ある分野だけを話そうじゃないか、やっぱり
時事ドットコム:民主・山田氏、首相会見「参加表明でない」=TPP
環太平洋連携協定(TPP)交渉参加に慎重な山田正彦前農林水産相は11日夜、
衆院議員会館で記者会見し、交渉参加をめぐる野田佳彦首相の記者会見の内容について
「ほっとした。交渉参加表明でなく、事前協議(の表明)にとどまった」と評価した。
山田氏は「(首相は)党の提言をくんで踏みとどまってくれた」と語った。
(2011/11/11-20:59)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011111101066
>>826 アホが一人連レスしてるだけだから気にしないで
今回の対米交渉見てたら、いったんは不参加を表意したものの〜 だった野球のWBCに思えてくるんだよなあ
834 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 21:43:42.49 ID:6H4IHYXg0
お前らは大局が見えて無かったんだよ 自民党のままでも最悪エロゲが店頭に並ばないくらいで済んだ TPPで完全にエロゲが消滅する 目先のことで民主なんか支持したツケだな
だから、交渉参加じゃなくて協議だってば 参加の前に各国がTPPの俎上に出してる要求事項を見せてくれとそれだけの話 事実上の結論先送り宣言
いくら国外で約束してきたとしても国内でコンセンサスが取れてない場合 批准の段階で揉めて野田の首が絞まるだけ、日米関係悪化で国民の首も絞まるけどさ とうてい受け入れられない内容というのは存在するぞ
>>830 韓国は暴動起きたからな
日本人は大人しいから、同じ状況でも殆ど反対しないだろうけど
しかし、著作権の非親告化したがってる業界は何なんだろうな
非親告化って権利放棄だろ
グレーゾーンを自分で選べず、警察がやれるようにするんだから
838 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 21:45:25.78 ID:Ug2wHcAu0
TPP参加を決断できるだけの知識を持ち合わせていない馬鹿野田に決断を一任するか? 常識的に考えてもあり得ない。 日本が狂ってしまった。
839 :
イモー虫 :2011/11/11(金) 21:45:52.98 ID:m5NRnZgRO
28:日出づる処の名無し :sage:2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1) twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。 @TPPが国内法に優越することを知らなかった A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった CISD条項を知らなかった DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は 「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。 全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話 ( Д) ゜ ゜
>>834 単純所持違法化は秘密警察じみててとても容認出来ない
自民に戻すのは論外
民主TPP推進派も論外
>>837 分からねえで言ってたんかいな…
最初からアメリカは非親告罪だから(代わりにフェアユース制度で利用者保護もされてるが)
海賊版の取り締まりが面倒な親告罪の国を撲滅したい
842 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 21:47:56.89 ID:6H4IHYXg0
>>840 年齢制限を守れば単純所持で罰せられない
843 :
名無したちの午後 :2011/11/11(金) 21:48:46.07 ID:Ug2wHcAu0
経団連が調子こいて原発を再稼動させろと言うてます。 狂っている。
>>842 意味不明
単純所持違法化の意味や起こり得る事が理解出来てないだろ
>>835 そうなの?TPP関係スレで聞いても流れ早くて誰も答えてくれないが、交渉に絶対参加するってことではないの?
皆交渉参加だといっているが…
.───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ | | |l ̄| | l 日本ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの? | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\ 二二二二二二l / | | | |. / ヽ _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l |───/ /lニ/ /二ニluul. | ! え?そんな国無いよ | ___| ̄ | | |_|. l / └─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /  ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く `ー ´ / ヽ
>>836 それを理由にアメリカが突っぱねる可能性もある
コンセンサス取れてから来いよって
まぁそのかわりTPP参加するならおそらく中国は潰れる
だから日本省になるくらいなら日本州になる方を選ぶって
ネトウヨさんもいる
ついにdozreはアイコンを石原慎太郎にしてしまった。
>○株式病院で診療を受けない→米国資本の株式病院を倒産に追い込む >○安い農産物を買わない→少々高くても国産品をあえて買う >これだけでずいぶん違ってくる 甘いな アメリカ産に否定的な意見や情報は法的に潰される
>>841 アメの意向はそうだろうけど、ゲームとかアニメとか音楽の業界の話ね
「動画サイトで宣伝になる」とかの副次効果を全部手放して、本当に利益になるのか
カスラックなんか全力推進だけど
いずれにせよ非親告だけを単純に現行法に追加するのではなく 利用者保護も追記はされるんだろうけどね ただ色々な方面の調整や改正が必要なので いざ!となってもやっぱり数年は掛かると思う
>>845 ある種祭り状態のスレで聞けばまあそうなる。
>>845 今は反対派の声が強いから玉虫色の先送り
でも、本音は賛成だから、批准までの1年間かけて彼らを切り崩したところで
参加ってところじゃない。
先送りには見えないんだけどな あれだけ熱心に推してて 玉虫色に見える回答で反対派誤魔化しつつ、APECで勝手に参加表明の流れだと思ってるが
>>853 来年はムリでしょ?大統領選挙がある、早くても再来年
で、再来年にはこっちで総選挙がある
さらに参加するならするで参加条件のための色々な制度改革が必要
で、ようやく批准
>>851 でも今の政治見てると、利用者保護らフェアユースなんて考えずに非申告だけパッと決めそうな気がする…
>>845 そうなの
まあ、この先どうなるかは知らんがね
ただ情報が増えれば増えるほど有利になるのは慎重派だろうからなあ
>>850 カスラック辺りはダウンロード刑罰化を訴えてるが
非親告罪化までは今はやってねえかな
アメリカからの年次改革要望書には毎年載ってるが
>>857 少なくとも、自民案の時はフェアユースなんて考えはなかったしなぁ
レンホーが規制推進派に転向した
TPP参加も影響しているようだ
緊急:11/15(火)、11/18(金) 『銀魂』第232話 放送休止のお知らせとお詫び
2011/11/11
『銀魂』 第232話
11/15(火)8:30-9:00/20:30-21:00
11/18(金)14:30-15:00/26:30-27:00
以上の放送に関しまして、テレビ東京の都合により内容を変更(放送休止)いたします。
(番組購入元のテレビ東京からの要請により放送権が行使出来ないためです。
なお、第233話以降につきましては、11/22(火)8:30〜他から再開いたします。)
加入者の皆さまにはご不便をおかけし申し訳ございませんが、何とぞご理解の程よろしくお願いいたします。
http://www.at-x.com/whats_new/detail/2404
>>845 絶対加入、途中離脱禁止
>>850 全力で動画サイトそのものを廃止にかかる
利益云々以前の問題
国際的信用()とやらを考えなければ離脱できるだろ
>>860 あれか、蓮舫の刈り上げが、加藤登紀子と同じ刈り上げがどうたらこうたらの回か?
それとも蓮舫軍と言うよりも連邦軍じゃねーかの回か?
>>864 先週放送分 本スレ曰く「蓮舫からの抗議」だそうだ
ニコニコ動画が財務省の命令で閉鎖されそうになってるともいうし、いよいよ恐怖政治のはじまりだね
>>862 協議だけで交渉参加してないから離脱じゃありません(キリッ
と言う逃げ道残すための表現だろう
両方に逃げ道作って、もう少し様子見て、
良さそうな方に行こうって腹づもりだしょ野田は
>>860 ぽぽぽぽーんじゃないの?
次の回は放送できるみたいだし
232話だから刈り上げの回か。ぽぽぽぽーんとかでACのアレで差し替えたからそっち関係じゃないの?
政治家がちょっとネタにされたぐらいで一テレビ番組に抗議するならほとんどのニュースやワイドショーは放送できねぇよ
ソースは2ch(キリッ
TPPは普通にアメリカから拒否られて終わりだろ
>>868 >>870 ID:usAvtpPY0は妄想ばかり書き込む奴だから
相手にしないほうがいいぞ
同人のTPPスレにも湧いてるし
>>873 アメリカ議会がちゃんと参加否決してくれりゃ良いけどな
あっちも国民は反対だが、財界が押してるし
日本と状況は同じか
テレ東みれなくてPCない人はDVD勝手ね♪ てことか?
>>877 DVDも発禁、原作諸共絶滅の可能性もある
>877 あのアニメ前にもやりすぎてDVDにも入ってない回があるんだよ。 前科持ち。
>>879 ドラゴンボールのBGMまんまでDVDで差し替え食らってたりしたなw
野田総理のTPP交渉に関する表明を受けて
みんなの党は、政党として、唯一、昨年より一貫して「TPPの早期交渉参加をすべき」と表明してきた。
野田総理は、本日になってようやく「TPP交渉参加に向けた関係国との協議に入る」と語った。
野田総理としては、TPP交渉参加方針を表明したつもりなのかもしれないが、
この決断は、あまりにも遅きに失し、この期に及んで「国益」よりも「党内お家騒動」の事情を優先して
「交渉不参加」の余地を残し、「交渉参加」とはっきり明言できないという体たらくは政治の劣化の象徴である。
渡辺喜美
http://www.your-party.jp/news/party-opinion/001035/ 自民より先鋭化したな、第三自民党
>>879 普通、DVDの方がTVより規制緩くなるんじゃなかったっけ?
>>879 そうだったのか、そりゃもう放送打ち切り・枠爆破・会社解散・末端社員に至るまで逮捕コースじゃないか
>>875 まあ、ここ数週TPPで必要以上に騒いでいるのは、ネトウヨ並みに想像力が豊かという事なんだろうね
まあネットで探せば中国経由でみれるでしょ銀魂
>>882 放送取りやめの上、DVDに入れる事さえ出来なかった回がある
ちゅう事でしょ
>>883 お前は早く断筆宣言した同人サークルのURLを出せ
>>880 放映時は使えてもソフト化すると差し替えになるのは結構あるよ。
ガキ使いの笑ってはいけないシリーズなんかもそう。
>>882 かなめもの例があってだね・・・。
なんでも緩くなるとは限らんのよ。
>>883 なわけない。それが通るなら「相棒」はもうやれなくなってる。
>>889 相棒は実写だから許されてるんだろう、アニメは劣等コンテンツと社会から認知されているからダメなんだ
本スレでも ACかぽぽぽぽーんかどっちかってかいてあるじゃねえか蛆虫野郎
テレ東だとそのまま次回も放映するんだろ 蓮舫関係ないんじゃね
TPP参加で民主党は長期政権を勝ち取ったも同然だからね。 工作員が狼狽して蓮舫議員をたたいているんだろう。 ひどい話だよ。
まずAPECのTPP参加国の首脳会談に呼ばれるのか? アメリカ議会の承認に90日、更に交渉がまとまるのに1年かかるらしいが、その間に選挙やらあるわけだし、無理っぽくないか…? 内容次第じゃ国会での承認も怪しいしな…
オワタ? eadlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111111-00000160-jij-pol
>>895 国会?そんなものはもう日本にはないよ
野田と谷垣の談合国家
>>895 マスコミ総動員で参加に向けて邁進するんだろうけど
前原主導だと纏まるものもまとまらん気はする
彼、ダムも沖縄基地も領土問題も
全部途中で他人に任せて逃げ出してないか
>>897 自民党を解体するのはいいことだよな。民主党は長期政権で俺たちは万々歳だ。
>>858 ダウンロードの刑罰化は阻止しないとね
刑法の新規制対象は作らせてはいけない
野田首相、米・キッシンジャー元国務長官と会談 TPP交渉参加に向け踏み出す決断報告
野田首相は11日夜、首相官邸でアメリカのキッシンジャー元国務長官と会談し、
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)の交渉参加に向けて踏み出す決断を行ったことを報告し、キッシンジャー氏は、これを歓迎する考えを伝えた。
キッシンジャー元米国務長官は「オバマ大統領も、首相とお会いすることを心待ちにしています」と述べた。
野田首相は「岡山で講演をされると。日本がどうやって世界と立ち向かっていくかについてだと。ぜひお聞きしたいですね」と述べた。
会談では、12日から始まるAPEC(アジア太平洋経済協力会議)に向けた国際関係などについて、意見交換が行われた。
野田首相は、TPPの交渉参加に向けて踏み出す決断を行ったことを伝えたのに対し、
キッシンジャー氏は、これを歓迎する意向を示し、引き続き日米関係を発展させることが重要との認識で両者が一致した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211387.html
>>901 野田首相はやるよな。キッシンジャーは中国寄りだからね。
アジアに目が向いている。頑張ってほしいよ。
やりやがったなキシ爺
爆笑民主党
RT @YM_Revolution 「ほっとした」にがっかり。日本特有の言い回し、山田さんは納得しても外国はどう受け取るのか?
RT @miyake_yukiko35 山田前農相はTPPに関する野田首相の会見について「ほっとした。交渉参加表明ではなく事前協議に留まった」
36 minutes ago
http://twitter.com/#!/loveyassy 田中康夫は民主慎重派に対してキレてるな
saitoyasunori 斎藤 やすのり
by miyake_yukiko35
#TPP 「予備的交渉入りで正式交渉入りではない」。私は納得していない。予備も、正式も、交渉入りは交渉入り。進んでしまったことは事実。
反対運動を命がけでやってきた方は「こんなの詭弁だ」と感じていらっしゃるだろうし、私も同じ思い。だから、これからが本当の戦い。
1 hour ago
#TPP まやかしやごまかしばかり。皆さん、納得しないでしょ。まるくおさめようとしたって、交渉に入ることには変わらない。日曜日のハワイでどうなるかを見極めて、行動する。
気づいたら、いつの間にか入っていたという流れを作ることは許されない。
53 minutes ago
miyake_yukiko35 三宅雪子
帰宅。釈然としない。野田総理が非常に気を遣っていたのはわかる が、もう言葉遊びはやめて欲しいというのが率直な感想。
国内では曖昧、海外でははっきり、は困る。山田前大臣は総会の時のように前向きに受け止めた。私はひねくれているので少し違うように取った。齊藤やすのりさんと同じ感想だった。
8 minutes ago
http://twitter.com/#!/miyake_yukiko35
煙幕のためだけにくるわけないかあキッシ
FNNか キッシンジャーに本当に会ったのか?朝日記者のツイートだと会えなかったんじゃ……
君たち、他にやることがあるんじゃないかね
動画が過去の物じゃないかと疑ってしまう 今のフジならやりかねんからなぁ……流石にないとは思うが、フジだし
>>912 ちゃんと合ってるらしいぞ
679 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 23:23:09.03 ID:h6mz0zhZ
>>641 勘違いしてるのはお前だ。ちゃんと確認しろ。朝日のそのツイートは18:00頃
のキッシンジャーの官邸来訪の時のもんだ。FNNのは20:00過ぎにキッシンジャ
ーが再度来訪してのもの。まあ、最初に17:00過ぎに来訪した際に本当に会って
ないかは疑わしいが。
11/11首相動静
http://www.asahi.com/politics/update/1111/TKY201111110518.html 【午後】0時5分、官邸。37分、国会。39分、鹿野農水相、民主党の輿石幹事長。
1時、参院予算委員会。4時47分、官邸。51分、政府・民主三役会議。5時12分、同会議終了。
6時2分、行政刷新会議。 →★朝日のツイートはこの段階のもの。
7時18分、包括的経済連携に関する閣僚委員会。8時、記者会見。21分、藤村官房長官。
46分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。
9時6分、手塚補佐官。22分、公邸。
海外の土建屋も入れるってのも相当深刻な話だ。 公共事業の"カネを手っ取り早く下々にも回す"効果が減っちゃうからな
連投規制無くなったのかね? 前はこんなにテンプレ貼れなかったし、投稿間隔も10秒まで減ってるんだが
なんだよ結局キチガイとクソホモが騒いでるだけかよ
国内向けだけっぽいな 加入しても幾らでも引き返せると発言と同じ
>>915 乗数効果が著しく低下するのは間違いないな
農家の補償金もISD条項に引っかかるだろうし
やっぱ旧自民の支持母体を破壊したいって思惑がチラホラ
後は不況なのは少子化のせい!とか電波を吹聴して移民を受け入れ
これで戦後日本の解体は完了する
失職者が増えて表現規制反対どころじゃなくなってくるかもな
>>925 そりゃポーズでしょう。あいつらに覚悟などない。
失礼誤爆
>>916 乙
こんなに素早くスレたてしてもらえるとは
マスコミは外資に乗っ取られる可能性が出てくるから反対に回ると思うよ でなければ、多分皆保険制度はすでに崩壊してるとか そういう路線で来ると思う
まぁ日曜日なんて表明するかだよなあ で、何を持ち帰るか 議会のコンセンサス取ってから来いって門前払いの可能性もある
郵政の時に構図がそっくりだな 抵抗勢力扱いで悪者にされるJAとか
>>930 マスコミ反対は無いわ
知っててゴリ押ししてんだから
>>932 郵政の時は小泉は解散総選挙をやって民意を問うことはしたけどな
>>931 実際その可能性高いよな…
てか児ポ法がなんの音沙汰もないね…
小泉は騙すの上手かったけど、民主じゃ騙して票集められないし だからこその民意無視強行なんだよ 嘘吐く癖に下手糞なんだ
解散するなら増税とセット 多分他の人も書いてるけど再来年の総選挙の争点 まぁ、門前払いは言い過ぎとしても、まずは交渉に先立っての 何らかの条件提示はされると思う いきなり協議には加われないと自分は見てる
民主たたきをしてもどうしようもないぞ。次も民主に入れるしかないんだからさ
>>937 キッシンジャー氏、TPP交渉参加方針を歓迎 首相と会談
野田佳彦首相は11日夜、官邸で、キッシンジャー元米国務長官の表敬訪問を受けた。訪問は、野田首相が環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)に関する
記者会見を終えた約20分後。キッシンジャー氏は会談後、記者団に「米国は日本の参加を求めていたので、喜ばしいことだ」と述べ、交渉参加方針を歓迎した。
キッシンジャー氏は同日夕、官邸を訪れたが、TPPをめぐる政府・民主三役会議など会合がたてこんでいたため、一度退邸し、記者会見後に再訪問。
同氏は「(首相は)外交において米国とさらなる協力、協調を進めていく姿勢だった」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111111/plc11111123380029-n1.htm 少なくとも、あっちは歓迎してるみたいだけどな
民主になんか入れねーよ、死ね。 自民も公明もお断りだ。
一票の格差是正で全国比例まで制度ががらっと変わればいくらか可能性があるかな 小党乱立状態になれば規制反対的には都合がいい
児ポに2次元除外を入れてもらった大恩をもう忘れおったか
>>940 民主に入れないと小選挙区では死に票だぞ。まさか自民に勝たせる気じゃないだろうな
規制派工作員か?
自民なら電光石火でとっとと決まってたと思う こんだけグダグダになったのは民主だからこそ そういや郵政民営化で郵貯が全部吸い上げられるって 大騒ぎしてた人たちは今どこにいるんだろうか? コメや牛肉やオレンジの時も農家全滅って騒いでたらしいけど
>>946 野田政権はよくやってるよな。次も民主に入れるのが一番だ
日本国内の合意を取り付けずに国際公約するのは、野田のやり方だって消費税増税の時に知っただろうが
日本人向けに曖昧な答弁 ↓ 反対派「慎重派に配慮されてて安心!」 ↓ 海外向けに意思表明←いまここ ↓ 反対派「じゃあ賛成」 ここまでテンプレ通りの出来レース
>>950 野田さん上手いよな。長期政権目指して頑張ってほしいよ
>>645 >「協議する」と「参加する」は違う
この見解をもって未だドジョウに期待している人が反規制派にいて頭痛がした。
首相は時間稼ぎをして不参加に持ち込もうとしているんだと。
>>939 事前交渉の段階で間違いなく注文は付けられるよ
日本は閉鎖的って向こうは思ってるから、で、それをどうするか
そこからが勝負
向こうの条件を整備できないのなら当然話は流れる
裁判云々は批准してからの話
>>850 前に非親告罪でパプコメ募集した時は少なくともACCSは反対したよ。
>>953 そういうのは反対のポーズ取ってるだけで、採決に賛成する連中だよ
新党日本の党首がブチ切れてたぞ
>>952 やっぱ国内で揉めるから結局前進しないんじゃと思う
医療費全額負担とかいきなり言われてどう思うよの世界だから
皆保険まで潰れることはないと思うけどね、ただ複合医療解禁は
多分避けられない
前も離党すると散々喚いてアレだったし民主議員間の信頼とか根回しとか無いんだろうなw
ま、ここはあくまでも著作権やエロの問題が具体化したとき以外は TPPについては語らない方向で行くべきだろうね
でも亀井も交渉に口出しはしないって日和ったんだよ
>>958 何度騙されりゃ気が済むんだろうな
不信任で大口叩いた挙げ句、翌日に否決側に付いた原口を思い出せと言いたくなる
単なる選挙対策で、本気で反対なんかしてないよ
「慎重論に配慮されてたから賛成」
贅沢は言いません 解散する前に民主案の児ポ法通してくれればいいです
冷戦の火事場くぐり抜けた古狸にしてやられた。 やはり会ってたか、病院だといかんな情報収集が制限される。 まあよい、キッシンジャー相手では勝てぬ、キッシンジャーのキがでた瞬間 反応すべきだった。情報伺察に「ここまでは出来ていたという言い訳は通用しない」(大本営情報参謀堀栄三 しかし、解ってやっているんだろうな野田さんは? 相手はアングロサクソンの情報の総元締めだ。 油断んは出来ん爺だ、メリケンの老害は老害にあらず、なお現役か。 恐るべし、情報大国合衆国。だが負けぬぞ。
「「人身取引」の対策強化訴え国際シンポ」
http://news.tbs.co.jp/20111108/newseye/tbs_newseye4872835.html >現代の奴隷制」とも言われる「人身取引」を無くそうと、対策強化を訴える
>国際シンポジウムが8日、東京で開かれました。
>人身取引は、強制的に労働やサービスを搾取するもので、性的搾取、
>強制労働などがこれに当たります。シンポジウムには、アメリカや台湾など
>海外から専門家が参加。人身取引の被害者を救出し、保護するために
>行っている支援活動などについて講演しました。
>人身取引の被害者は孤立していたり監視や制限のある状況に置かれて
>いたりすることが多く、救出するのが難しいのが現状です。
>アメリカ国務省が2004年にだした人身売買の年次報告書では、日本は
>人身取引への十分な対策が出来ていないとして監視対象国に指定されて
>います。シンポジウムを開催したNPO団体によりますと、海外から日本に
>連れて来られ、労働や売春を強要されている女性は20万人にのぼっています。
>「(日本政府には)私たちの力をぜひ活用してほしいし、私たちだからこそ
>できるのが、この人身売買の被害者の保護という問題だと思います」
>(ポラリスプロジェクトジャパン代表・藤原志帆子氏)
>この団体では、電話による相談窓口などを開設していて、まずは、人身取引に
>ついて意識を持ち、こうした取り組みがあることを知って欲しいとしています。(09日00:48)
フロンティア〜の下りは確実に吹き込まれてるよね〜
小沢が(TPPに)反対してるから、オレは賛同する って二分論でしか考えてないやつがいるんだよなあ
>>954 もっとアメ車買えとかまず言われたりしてな
まぁ事前交渉での注文を受けとってそこからどうするかだな
ある程度の規制緩和を実地でまず示さない限り
向こうの議会も納得しないだろうし
>>965 >>しかし、解ってやっているんだろうな野田さんは?
野田が解っているわけないでしょう。ISD条項すら知らないほど無知なのに。
やっぱアメリカの根幹をなす産業って自動車だから まずは自動車で来ると思うんだ、なんとなく
>>967 フィアたんの胸と縞パンとゆかりんヴォイスにフィアンティアスピリッツを感じます
交渉するのは官僚だしー
>>970 こいつらは、外交の要諦すら知らんのか。。。
よく政治家やってんな。もう次の選挙から試験を導入!
英語、世界史 軍事学 外交史 一般教養 平均80以下は被選挙権無し
>>973 いやあ、アメ車なら軍用車が欲しいねえ。
つか、どうせ隠蔽するから、国民に不利な情報は降りてこない 決まってから公開だろ TPP自体不透明なのに 「参加決めてから内容話す」とか、まともな頭なら飲まない
>>963 「漫画アニメは規制対象に加えない」「見直し規定は廃止」は賛同出来るけど
「反復有償取得罪」は反対、刑法の新規制対象を作ってはいけない
それに、自民が政権交代したら、単純所持罪は通すよ
>>978 団体や企業への交渉は避けられないからどの道漏れるよ
>>975 日本の官僚なぞキッシンジャーの前では精子だ、白濁液だ。
政治家は自公民関係なく(麻生太郎除く)精巣の中で形成中のレベルだな。
ヤツはゴルバチョフ、シュワルナゼを手玉にとったやつだ。
日本みたいな外交音痴の集団では歯が立たん
88年からキッシンジャーの行動をチェキはしてたが、 もう高齢だから大人しいと考えた俺がバカだった。
仕方が無いので寝る。オバマめ黒いだけに腹も黒いな。
唯一、対抗出来うる人物は一人しかいないしもう居ない。 吉田茂だ。
TPPに関しては各自、TPPの危険性を周囲を告知したうえで、出来る範囲で活動して、 国会が批准を拒否する雰囲気を作っていくしかないんじゃないですか。これまでの 表現規制反対運動のように。 まあ、アメリカはTPPとFTAで最大の親米国家・日本と韓国に強烈な反米感情を植え付けたと 思いますね。
>>984 どんだけアメリカのアングロサクソンは本気なんだ。
太平楽な御用経済学者は、アメリカを舐めている。
かの国を過小評価している。そして中華を過大評価している。
しっかり釘刺しに来てんだもんな 日本終了のお知らせ
,,,,,,,-―、_ ,,--―--、 /r‐-v―-、ヽ´,-―v-‐、 ゙i V_ _U 三 _ _V l ━ ━ リ ━' ━'l えっ? ( ,し、 三 U ,.、_j、 ) ヽ -=-〉 ノヽ 〈-=- ノ TPPって損するの? / `┬ /三 ` ー ' / / | / ○⊃、 ───┬──────┴──┐
30年抵抗してたのが二ヶ月で陥落? 国を売りやがったか。そりゃ相手は宗主国だからしょうがねえが、独立売ってどうすんだ
吉田茂の苦労がぱああ。そりゃ吉田の邸宅も不審火で燃え落ちた訳だ。 犯人捕まったのかあれ
実際戦争しようにも核なんて物できてしまったからねえ ミノフスキー粒子でもまいてくれ
もうこれに懸けるしかないかな 893 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/11/12(土) 01:52:13.17 ID:CZnN1Xln APECのTPP首脳会議への参加は不透明 11月12日 1:24 野田首相は「TPP(=環太平洋経済連携協定)の交渉参加に向けて 関係国と協議に入る」と述べ、交渉に参加する方針を表明しましたが、 今回のAPEC(=環太平洋経済連携協定)で予定されれいる TPPの首脳会議に野田首相の出席が認められるかは不透明。 >TPPの首脳会議に野田首相の出席が認められるかは不透明。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ソース:読売テレビ・データ放送ニュースからの書き起こし。
江戸時代に黒船こなければいまだにちょんまげだったのかな
>>996 キッシンジャーあたりが手回してそうだけどね
〆
1000ならTPPで米国から追い出される
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。