>>421 早くユニセフとかAPPとかエクパットがそういう状態になればいいよね。
金儲けが大義の集団は安定してるねぇ・・
424 :
名無したちの午後:2011/10/08(土) 23:46:37.67 ID:w6Qe2ig50
>>419 反論できないのなら黙っててくれ
規制派がそんなことするか
>>419なあに昔は良くあったものだ<テンプレ弄りでスレ流れ
つまり
>>2に入れれば、毛テンプレ流れはなくなりスレ立ても楽と。
みんなで幸せになりましょうよ
上の方でやってたけど、実際匿名掲示板で多数決とかヘソで茶が沸くからねぇ。
>>419 今日は土曜日で日にもよるが休みだよ。
休みの内に片付けておかないといけない作業があるもんでな、作業しつつ此処に来てたよ。
それでも一度離席したら数時間は来てないと思うが、
朝から晩までこのスレにいるの?と問いかけるのならレス数50とか60以上の人に言ってくれないか?
住民のする事にいちいち干渉はしてない筈だが?
それぞれできる事をできる範囲ですればいい、出来れば外に出て動いて欲しいが無理強いが出来ない。
何もしない出来ないのならそれも仕方あるまい。
ただアレコレ人を自分の都合で動かそうとするコレだけには苦言を出したがな、
そこまで言うなら自分で動けとね、今のところ一人だけだよ。
テンプレを仕切ってるつもりはないが、
今のテンプレ方式を最初に提案したのは自分なんでな、暫定的なものの筈がこんなに長く続くとは思わなかったが、
行き掛り上こうなってる。そろそろ誰か変わってくれないか、
スーパーのテンプラをトングで弄ってると店員に睨まれるね!
いやいやw・・
俺も50以上レスしてるがいないときは数時間いないぞ・・
433 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 00:04:26.59 ID:Tr8DZ1WY0
今の政局こそ"日本茶会党"に需要ありそうなのに、ない/(´●`;)\
茶会ってもろ ネオコンの手先じゃん
どっちかというと社会保障が必要な側なのに「国民健康保険は社会主義 社会保障は無駄なくせー」と
デモするプアホワイトの愉快な集団
436 :
イモー虫:2011/10/09(日) 01:15:18.47 ID:m1wOQGP+O
>誰を守るって、児童を守るって言ったよ。
↑
まさか、「児童」という集団に人権があると思ってる?「誰」というのは個人を指しているのだが。で、誰に対する被害を未然に抑止するって?それがなきゃ人権(特定の個人に生じるもの)救済とは言えんのだが。
>それに、社会的法益ならばなぜ被害者の保護が図れないの?
↑
社会的法益には保護という概念がそもそもないからとしかいいようがないね。
>被害児童はそもそも、他のいろんな法律で守られているわけだけど、それを更に実効的なものにするためにやるんだろ?
↑
だからおまえの主張のどこに特定の個人がいるんだよ。それがなきゃ保護が発生しないから。
>刑罰も手続も酷いもんじゃないし、別にいいと思うけど。
↑
人権侵害だといいながら刑罰が軽いってどんなジョークだ?
>あと、予期すらないって何?
>意味不明だけど。
>単純の意味は、目的の如何を問わないという意味だろ?
>普通に考えろよ。
>対象は児童ポルノだぞ。
↑
なにもする予定がない者を「人権侵害」を理由に逮捕するのか、すごいな。
>それに、罪を犯してないのに、逮捕することなんて普通はできないだろ。
>この条例にだって、罪を犯すかもしれないだけで逮捕なんてどこにも書いてない。
↑
単純な受け手側が被写体にいつどのように危害を加えたんだ?
438 :
イモー虫:2011/10/09(日) 01:25:16.20 ID:m1wOQGP+O
>>438 字数制限があるとは知らんかったわw
すまんかったw
>>435 市民の蜂起であるボストン茶会事件も貶めようという意図あっての命名
表現の自由アピールが持ち上がったとたん拉致問題に一気に改竄されたブルーリボン運動もそう
規制派はいかに悪いイメージをなすりつけるかに長けている
441 :
イモー虫:2011/10/09(日) 01:56:41.42 ID:m1wOQGP+O
>まず社会的法益か個人的法益かという観念から離れなよ。
↑
そこから離れたら法律を語れなくなるよ。
>権利保護とは直接関係のない児童ポルノ提供も違法にしてるんだよ。
↑
児童ポルノの提供が人権侵害じゃないと言うやつ初めてみたwwww
>ちなみに個人法益と関係のない(被害者のいない)罰則はこの世の中いくらでもあるよ。
↑
今は被害者のお話(個人的法益)をしているんだよ。そこ理解してね。
被害者のお話で被害者のいない法律のお話をされても困る。
442 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 02:37:24.27 ID:DYjHUqBo0
>>441 なんで離れないといけないかというと、あんたがそれを理解してないからだろ。
それに社会法益云々を持ち出すのは論点ずれてる。
児童ポルノの提供行為は罰して良くて、単純所持はダメだとの君の理屈を、個人法益云々から説明するのは無理だと思って欲しい。
法律の違憲性を問うなら、規定の不明確性、所持者の各種自由権との衝突、という観点から攻めるといい。
まあ法規定の不明確性については、児童ポルノの定義のことだが、既に児童ポルノ提供を禁止する法律で定義されてるけど。
>>441-442 あっちでやれよ。109や世襲の同類。
こう書かれてんだからよ。お前、エロゲもやってねぇだろうがよ。
>734 :粕:2011/10/09(日) 02:44:57.00 ID:pMI2XpyJ0
>
>>723 >なんで離れないといけないかというと、あんたがそれを理解してないからだろ。
>それに社会法益云々を持ち出すのは論点ずれてる。
>児童ポルノの提供行為は罰して良くて、単純所持はダメだとの君の理屈を、個人法益云々から説明するのは無理だと思って欲しい。
>法律の違憲性を問うなら、規定の不明確性、所持者の各種自由権との衝突、という観点から攻めるといい。
>ってかいちいち変なとこに誘導せずに、ここに書き込めよ。
>いちいちうざいんだよ。
>なんで俺がおまえのエロゲ趣味のスレに書き込まなきゃいけないんだよ。
444 :
イモー虫:2011/10/09(日) 02:58:44.92 ID:m1wOQGP+O
>なんで離れないといけないかというと、あんたがそれを理解してないからだろ。
↑
理解できてないのはおまえだ。
>児童ポルノの提供行為は罰して良くて、単純所持はダメだとの君の理屈を、個人法益云々から説明するのは無理だと思って欲しい。
↑
なんで?
>法律の違憲性を問うなら、
↑
利益がないとは言ったけど、単純な受け手側処罰「自体が」違憲だとは言ってねーけど。
>ってかいちいち変なとこに誘導せずに、ここに書き込めよ。
>いちいちうざいんだよ。
↑
あっちで反論見てこっちに反論を書けという意味だぞ。
>なんで俺がおまえのエロゲ趣味のスレに書き込まなきゃいけないんだよ。
↑
おまえは児童ポルノが趣味なのか?
地雷を怖れずに戦地へ向かう。裸の銃を握り締めて。
孤高の聖戦士たちに、エロスの神のご加護がありますように。
446 :
イモー虫:2011/10/09(日) 03:05:55.91 ID:m1wOQGP+O
>>443  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)つ438
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
447 :
イモー虫:2011/10/09(日) 03:09:18.14 ID:m1wOQGP+O
>>445 で、見ない自由権ってなに?
人権衝突のロジックに当て嵌まらないんだけどwww
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
449 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 03:39:41.91 ID:VRZgMiK10
>>446 複数回に分けて書けよ。
こっちに引っ張ってきて書いてんなよ。或いは過疎のジュニアアイドル規制関係のスレでやってろよ。
巣はそっちだろうが。
麻生太郎といえば、かって幼児ポルノ漫画を撲滅するために、悪質な
幼児ポルノ作家や収集家と果敢に闘った正真正銘の英雄である。
そんな英雄である彼が総理になり、善政を行ったにも関わらず、愚かな
日本国民は選挙で民主党を選ぶという愚かな選択をした。
453 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 04:11:13.05 ID:VRZgMiK10
その後、日本は立て続けに災厄に襲われた。口蹄疫、東日本大震災、
原発事故、歴史的な円高と枚挙にいとまがない。今、日本を襲ってる
数々の災害は愚かな日本人に対する天罰であるのは明白である。
この神災を収めるためには、京都府の大いなる流れを全国へ広げ、
児童ポルノ、児童ポルノ漫画、ゲームを撲滅するしかないのだ。
さあ、日本人よ今こそ目を覚まそう。自民党と公明党に政権を戻し、
児童ポルノ、幼児ポルノの全面規制を行おう。
暴力団と同じく反社会的存在である幼児ポルノを扱う出版社や作家が
普遍的に排除される社会を目指して我々は前進しなければならないのだ。
民主案での改正など絶対にない
456 :
イモー虫:2011/10/09(日) 05:01:34.18 ID:m1wOQGP+O
>俺が言いたいのは、この条例の規制の正当性を計るために、なんで法益の分類をしなきゃいけないんだよという点だよ。
↑
法益という分類をしなくて良いという事は、要するに法治国家ではなく人治国家にしろってか?やっぱり在日か…。
>おまえは要するに、規制の目的と規定の内容に関連がない、もしくは規制内容が厳し過ぎるってことを言いたいんだろ?
↑
はあ?日本は法治国家なんだから法益守れっての。
>だって児童ポルノの譲渡はもう禁止されているんだぞ?
>譲渡規制が正当なら、単純所持もその延長にあると考えて、
↑
譲渡が禁止されていたら受け手側も規制して良いってどんなロジックだよ?わいせつ物の単純所持も違法にしろってか?家族写真の単純所持も違法にしろってか?
>どういう法益を保護するために、何故禁止されているんだ?
↑
あれれ、法益関係ないんじゃ?まあいいや、それらの行為等によって人権を侵害された児童を保護する為だよ。で、単なる受け手側が侵害している人権とは?
>しかし、同じく児童を保護するために、児童ポルノの単純所持まで禁止するのは行き過ぎではないか、という問題だろ?
↑
「仮に」人権侵害ならば行き過ぎなんて度外視しちゃえよ。相手を傷つけてる事になるわけだから。
>しかも、児童ポルノは個人の所有物であるうえに、プライバシー性の高いものであって、そんな所持者の人権を踏みにじってまで、必要な規制なのか。
↑
財産権の前に規制する事によるメリットが皆無。
諦めろよ
だいぶ前にそう言ってテンプレを2-3レスにまとめて残りは別スレ見ろという形にしたが
これは重要だからといっていろんな記事をテンプレに押し込んでまた伸びて
別スレにまとめた上で全部にリンクを貼って示すという折衷案になったのが今の姿
簡潔にしたら、またこれは載せろこれは載せるで伸びていくだけ
簡潔にすることを許さず全部載せろという住人も満足する姿にしないと無理
>>429 単発叩きとか気にすんな
あんたはよくやってるよ
さんざ我欲だのほざいて
15億被災地に請求する石原さんマジカッコイイ!
DVって女性加害者が男性加害者を上回ってるんだよね
しかし、男性被害者救えとはいわんというw
つか、暴力は誰に振るってもいかんっていう前提放棄してね?
女なんて社会的に弱者のふりをしても
家庭内じゃ絶対王者だからな
んなもん人によるだろ
男女以前の問題
今現在女性の権利が重視されてるように見えるのは「人権」以前の女性が男性に比べて蔑ろにされていた反動に過ぎない
だから翻って「男性差別」も少なくない
例えば配偶者が死亡した場合年金の支給額には男女で大きな差がある
「男性は働いて家族を養うべき、女性は男性に養われるべき」「だんなは先に死ね!」という堅固な「社会常識」だけは
なぜか「人権」以前のままだからだ
しかしそういう一見理不尽さは一方で救いでもある
日本社会に「人権」が馴染まない、もしくは「人権」が侵食できないものがまだまだ残っている証拠でもあるからだ
男女問わず「平等」を訴える人間は信用しない方がいい
弱者かどうかは状況で決めるべきものであって、女などの属性によって決まるものではない。
女は確かに、通常の場面では弱者になりやすいが、例えば、上司(女)、部下(男)の関係では
男の方が弱者になりやすい。
このスレ的な例で言えば、小宮山とこのスレ住人とでは、小宮山は大臣で、スレ住人は一個人、
こういえば分かるかな?
しかし、ホラ2話はまた謎の胸モミ規制w
隠したほうがいかがわしいんだが、女性に不必要に触ってはいけない風潮作りたいのかねえ
>>467 まるで関係にないし、意味不明
人権いらんなら今すぐ北の楽園にでも出っていったらw
放送大学ラジオ『社会福祉における権利擁護』
7:30〜8:15
放送大学BS『途上国の開発政策』
8:15〜9:00
放送大学ラジオ『コミュニケーション論序説』
9:00〜9:45
放送大学BS『イスラーム世界の歴史的展開』
9:45〜10:30
放送大学ラジオ『西洋哲学の誕生』
9:45〜10:30
放送大学ラジオ『公共哲学』
10:30〜11:15
放送大学ラジオ『子どもの生活と児童福祉』
11:15〜12:00
放送大学ラジオ『社会統計学』
13:00〜13:45
放送大学BS『授業科目案内〜大学の窓〜』
「進化する情報社会」
19:45〜20:00、23:00〜23:15
放送大学ラジオ『異文化の交流と共存』
23:00〜23:45
放送大学BS『動物の科学』
「野外における動物集団」放送大学教授 松本 忠夫
9:00〜9:45
誰がなっても同じハズなのに、なぜ役職(権限)の力が女性だと強くなってしまうのか
それははたしていけないことなのか
改善すべきことなのか
というかスレ的には、同じエロ規制を強いるにしても、男性が強いるか女性が強いるかで
対応が違うということか?
>>467 レイプレイやるのが何故「当然」なのか、理由を聞こうか。
ふむ、小沢グループと自民参院若手が接触か
こりゃ政局だな
ヒネリがないねえ・・
小沢はあのトンデモ記者会見で切り捨て確定
いや あんた政界のフィクサーじゃないんだから
エロゲマでもなかろ。
[The Doctor is 「in」]
今日はどーしました?
規制推進派=原子力村
例:ユニセフ連合署名の舞台である東芝
今帰宅。
京都以外になんかありました?
地元の議員の講演会のボラしてきた
児童ポルノ法について、今月末の臨時国会から常会までおそらくノンストップでいくから必ず出てくるとのこと
民主案は民主外にも支持する議員が多く自公は折れざるを得ないのではないかとのこと
ちょいと親韓が過ぎるが早くから表現規制反対を名言してた人なので頼りになる
>>452 絵描き作家より実際に手を出したプチエンジェル事件の顧客を炙り出して欲しかったね
そっち方がよっぽど正義だろ
>>484 良い情報だね
民主案を早期に可決させ京都条例を無効化して欲しいね
そんなに民主案評判いいのか
評判いいというより、現時点での妥協案の中では一番マシかと思われる程度
それでも無いよりはあった方がいいが
いや、民主党外の議員からの評判って意味でしょ
491 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 12:33:54.67 ID:vajYb7oQ0
>民主外にも支持する議員
これ誰かわかりますか?応援の手紙出したい
>>484 そこは俺の地元の議員も言ってたな
まあ、見込み程度に思ってくれとはいうてたがw
少なくとも民主案から「アニメや漫画は除く」は削除されるから安心しろ
494 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 12:42:36.47 ID:VRZgMiK10
>>492 >民主案は民主外にも支持する議員が多く自公は折れざるを得ないのではないかとのこと
取得罪何とかしてくれよ。
それ以外は文句ないから。
受け手の違法化だけはやってはならん。
評価する向きもあるとはこっちも聞いてたが
自公が折れるんじゃないかというレベルまで党外で広がってたとはね
報告乙
希望的観測だから油断はできないのよねぇ
こういうので実際に成立したのが酷かったっていうケースを色んな法律で何回も経験してるから
類似の例が何かあったっけか?>色んな法律
まあこれで緩まないように引き締めてくれてるんだとは思うが、その発言は
498 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 12:49:36.40 ID:VRZgMiK10
欧州緑の党、ファイル共有の合法化、DRMの禁止、著作権保護期間の短縮を求めるポジションペーパーを公表 - P2Pとかその辺のお話
欧州緑の党は、デジタル時代における著作権政策に関するポジション・ペーパーを公表した。
全体的なテーマとしては、消費者の利益のための著作権モノポリーを縮小である。
とりわけ、緑の党は、個人的な使用のためのファイル共有の合法化、DRMの完全な禁止、著作権保護期間を5年に短縮することを求めている。
499 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 12:55:09.63 ID:G+uZeL7X0
欧州緑の党、ファイル共有の合法化、DRMの禁止、著作権保護期間の短縮を求めるポジションペーパーを公表 - P2Pとかその辺のお話
欧州緑の党は、デジタル時代における著作権政策に関するポジション・ペーパーを公表した。
全体的なテーマとしては、消費者の利益のための著作権モノポリーを縮小である。
とりわけ、緑の党は、個人的な使用のためのファイル共有の合法化、DRMの完全な禁止、著作権保護期間を5年に短縮することを求めている。
>>494 受け手を罰さないと現行法じゃ
腐れ児童ポルノ販売者にとって利益が
捕まるまで児童ポルノを売って儲ける >> 逮捕されて刑務所に行く
で犯罪者にメリットが大きすぎるんだよ。あれじゃ児童ポルノの氾濫が止まらん
まあ自公案だと民主支持母体の一つである日教組の変態教師から毎日逮捕者が出るだろうから、
そこら辺は折れんのだろうな。こちらとしては迷惑だが
>>429 単発叩きとか気にすんな
あんたはよくやってるよ
空しい遊びは面白いかw?
交代の時間かw
NG ID:wQoqjkxJ0
コピペ馬鹿だろ
507 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 13:29:52.00 ID:VRZgMiK10
>>500 >あれじゃ児童ポルノの氾濫が止まらん
アホか。外国じゃ単純所持規制してすら氾濫がとまってないだろ。
逆に巻き添えで市民が捕まるようになっただけだ。
>>484 >児童ポルノ法について、今月末の臨時国会から常会までおそらくノンストップでいくから必ず出てくるとのこと
これって今月下旬からの臨時国会中には、ってことなのか
来年の通常国会中までには、ってことなのかどっちなん?
取得罪だけ導入されて
二次元除外とかを今回は保留(=次回自公政権で確実に強行の流れ)にされて
大体民主案です(^ρ^)
とか馬鹿にされるのが一番最低最悪なパターンだけどなw
上層部で茶番うってた都と一緒にされてもw
キーワードは上層部かも知れんな
やっぱり国政は枝野議員の存在がでかい
でも自公にしてみりゃ規制強化はまぁ徐々に首を締め付けるようにでもできりゃいいが
除外とかはひたすら規制強化したい側からすれば一番反発くらいそうで
危なそうなんだが大丈夫か?
「二次元除外を飲め、さもなくば通さん」で、おk
民主にしてみれば自公が反発したところで痛くも痒くもないかと
だから俺は、いつまでも平行線でどっちの案も通らないと予想してたんだが
こりゃひょっとするとひょっとするかもな
514 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 16:43:09.72 ID:VRZgMiK10
展人ホサーカーの出撃はまだか。
516 :
イモー虫:2011/10/09(日) 19:19:12.60 ID:m1wOQGP+O
民主以外の民主案賛同者からも確実に二次元除外付きの民主案成立に
圧力をかけてもらえればひょっとするかもしれんというところか
そういや君達の好きそうなフェイトとかいうアニメで
幼児虐待と幼児虐殺のシーンがあったから苦情を入れておいたよ
もう作品名を書くのも汚らしいけど、いい加減不毛な作業から解放されたいものだ
519 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 20:04:52.26 ID:Tr8DZ1WY0
規制派の森田が眼をつけたようですね
何か動くかもしれません、仮に奴が自民あるいは議員に接触し審議してくれと言い出したらまずい
http://twitter.com/#!/aki_morita/status/122473504670093312 国会に提出された児童ポルノ等禁止法改正案はどうなったんだろう?
前回、衆議院法務委員会で審議されたのが二年前だった
現状は民主案、自民案が両方出されているけど審議はされてない、という状態
常会末に審議をしたけれども物別れに終わっている。
次の臨時国会、もしくは常会において、どちらかから審議をしましょうって申し入れがあり合意すれば始まる状態。
今民主案凄くいいんだから今のうちに通した方がいい気がするんだけどね
来年とかほんとどうなってるかわからないし
京都の条例とか、あるいは地方から続々出るかもしれない条例で
民主の気も変わりかねない
でも・・・どうしたらいいのか
520 :
名無したちの午後:2011/10/09(日) 20:06:39.24 ID:Tr8DZ1WY0
と思ったが規制派の森田は動いてるか、
あの森田だもんな
森田は気が早いしな・・・
今出てる民主党案はあくまでフェイクで、既に水面下では自民党案で確定してる
京都の条例が全会一致で成立即施行されたのはその追認でしかない
>>518 あのシーンは正直放送打ち切り・型月末端スタッフに至るまで逮捕されても文句は言えないレベルだったよな
早速今夜から放送取り止めが相次ぐかな?
>>518 そんな事してどうするの?
何か得する?
だから深夜にやってる訳で、それを無理矢理引きずり出して来て説教をするのは、フェアだとは思わんね。
多様な趣味の人達がそれぞれの所で楽しんでいて何が悪いのか
それを無理矢理のぞきに行って、自分と違うから規制しろと言う連中には、どうしても同意出来ない。
昔は夕方の子供向けアニメでも普通に虐殺だしてた。
創作物は架空のものだから現実と区別しないと。何の為のフィクションですか