>>136 それは、前回の枝野事務所と議員快感事務所へ話を伝えているよ。
抜かりはないよ。
×議員快感事務所
○議員会館事務所
ATOK14もそろそろ、再インストだな。
だとしたら枝野ん頑張れ。いい所に配置されたな。
140 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 00:11:33.76 ID:We5wU9GI0
>>90 ・都条例→そういう性質のもの。今後二次元全廃・アイドル全規制もある
・二次元規制確定→内閣の方針。
君の妄想を書かれても困るZ.。
経済産業省と考えるより、その省が合併前どの省を持っていたかが結構重要。
経済産業省は通産省の横滑りだからな。通産省の官僚は優秀だぞ。どこでも優秀だがね(一部を除いてな)
アニメマンガゲイムに関しては、文化庁、文部科学相(文部省、科学技術庁他)の縄張り画定で
現在も大変な領域でもある。
又は雑誌名を述べよ。
144 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 00:21:17.70 ID:FvCO1M3vO
>>132みたいなことしても無駄ですよ、誰もあんたのNG指定なんて従わないしw
青山ゆかりの非ツンデレキャラを挙げよ
NHKBS1『BS世界のドキュメンタリー』
9.11から10年「世界を戦争に導いた男」
0:00〜0:50
そういえばフランスでも原発爆発だってね
不謹慎だがこれであらかた死ねば原発とって殺されずにすむね
149 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 00:49:17.36 ID:AErVBIC60
>>133 今までの奴の言動知らないの?
レポート案というのを読まなくても想像付くし
>>24で「今朝は子どもの売買、ボルノ、児童ポルノ等禁止法に関する記述もありました」ってあるやん。
森田明彦は規制派だ
NHK総合『爆問学問』
「ニッポン奇祭列島〜民族芸能学・三隅治雄〜」
1:30〜2:00
>>145 そんなご無体な。
北都南姐(ひと美)と中原麻衣の師弟関係と同じぐらい難しいな。
中原麻衣のS系お姉様、ロリのスキルは北都南仕込みってのは有名なはずだ(俺の中では
\ ユッカリーン /
>>152 ゆるゆりは良いものだ
あのOP聞いてると心が癒される
>>153 表現規制関係の記述を修正すると書いてるしまだいいんじゃない
パブコメ出して良かったとは思えた
まぁ最初に素案読んだ時は眩暈がしたが
議員快感事務所にうっかり吹いた
156 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 06:46:17.59 ID:20JSKToS0
サンケイが喚いているってことは問題ないな
枝野は脱原発寄りだから、またマスコミハメられないか心配ではあるな
のっけから辞任騒ぎになったから大臣の口数減るんじゃない
>>157 産経は自民党機関紙としてとにかく解散総選挙、政局第一、政権与党復帰に躍起だからな
自民党政権時代の産経新聞はとにかく解散してる暇など無い、民主党は自民党に協力して国難を乗りきれだったのにw
161 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 08:57:00.14 ID:W5Y4zZfN0
>>141 文教族こそ規制の総本山であり、その傘下の文部科学省は
規制推進派の走狗だな。
教科書から漫画排除、あのあたりから胡散臭いと思っていた
たんなるゆとり脱却でなく、漫画排斥の意志をあらわにした
瞬間だった
少し前に若者にデモやれと書いてフジTVデモをスルーしてたのはワロタ<産経
産経の言うデモは民主に対してだけなのだと理解
163 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 09:01:57.05 ID:W5Y4zZfN0
>>142 エロ漫画かどうかなんかじゃなくて
規制派は漫画アニメ=エロ
にして潰したがっているわけだから
運動会を児童ポルノとのたまい
インターネットなんとかは
子供の画像はエロに関係なく
児童ポルノとして取り締まれといってるわけだから
その辺を反対派は理解してないよね
家族の水着写真とかも
児童ポルノだもんな
キチガイじみてるよあいつら。
水着写真なんて18歳からでいいじゃないかとか
訳分からん。18歳まで写真撮るなってか。
ではカメラ作ってる企業を廃業させないとな
166 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 10:23:53.30 ID:JTnXqC3G0
各社に
>>165の脅しに警戒するよう通報しときます
>>149 >今までの奴の言動知らないの?
>レポート案というのを読まなくても想像付くし
無能な働き者かよ
お前の言ってることは条文も読まずに法令に反対するようなものだ
ソースも確認せずに特攻とか、明らかに的外れ&逆効果
現状の性表現は女性の蹂躙か男性同士の掛け合わせで成り立っている
これが女性や同性愛者を深く傷付けその人権を著しく侵害する事は事実だからな
法規制を避けるため、女性も男もセクマイも共に楽しめる二十一世紀の性表現を模索すべき
170 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 12:08:40.07 ID:AErVBIC60
>>169 実在しない人物を描いた絵やマンガ、アニメゲームの規制は表現の自由を阻害するものです。
紙やデータであり人間ですらありません。重大な人権侵害とされるのは実在人物への行為です。
性,暴力表現を望んで描いたりしている女性もいるため,女性への人権侵害にはあたらないはず
たとえばアダルトゲームの絵師は、大半が女性(七尾氏など)ですし、AV女優も自らの意思で撮影に挑んでいます。
架空のものに人権侵害だのなんだの文句をつけてしまえば全てのフィクションは成り立たなくなります。
明らかにこんなのはおかしい
福岡の暴対条例は前評判通りけっこう厳しくなったな
173 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 12:23:14.15 ID:W5Y4zZfN0
>>170 女性の権利団体とかは明らかにキチガイの巣窟ですから
自分に能力があると思い込んでて、でもブッサイクのために
重要な仕事につけなかたったとか被害妄想を膨らませて、
これは男性優位の社会がいけないんだとか
社会システムに責任転嫁するチキン野郎です
やつらは男が好むものは何だって破壊しなけりゃ気がすまないヘンタイです
174 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 12:23:41.41 ID:AErVBIC60
>>174 だからどうした?
元ソースを確認して、それに基づいて反論を行うのは基礎中の基礎だ
>確認もなにもそのソースを奴らが公開しようとしないんだが?
お前が向こうに問い合わせて、資料を貰えばいい
その程度も出来ないで何が抗議だ
笑わせるな
お前はただパニックを起こしてるだけの無能者だ
事
>>170に限っては完全に同意する異論は無いが、
昨晩から149にかけての煽りは同意しかねる。
AErVBIC60 はまた同じ事を繰り返すのか?
短慮は全てを台無しにしかねない。
多くの方の努力が水泡に帰すその切欠になりかねない。
くれぐれも軽挙妄動な事は控えていただきたい。
意見抗議等々は必要ではありますが、その相手や方法内容等、
慎重に冷静に願います。
規制派相手に凸を仕掛けてやり合う事がいったい何の役に立つのか
今一度よく考えて欲しい。
心配するな
ここで実際に政治家や自治体にメールや電話してる奴はほとんどいないからw
ポルノゲームにはセクシャルマイノリティがしばしば登場する
だが、クィアの苦しみを正しく理解し描いているとは到底言えない
無理解を元にした、典型的に誤った表現で苦しめているのが実情
セクマイに対する偏見を露骨にするメディアなんて今時ポルノゲームとバラエティ番組だけ
フィクションといえども現実に存在する許されざる差別を増長させる物で断じて認められない
メールや電話が殺到して困ってるって過去に議員が言ってんだから動いてる人は結構いると思うけどな
>>178 ならその君の主張を作品として発表しなさい
ポルノゲームは外国人に対しても極めて差別的だ
白人の登場するポルノゲームは多少存在する
だが韓国人や黒人女性の出てくるポルノゲームがあるか?
異なる民族や人種を排除する排外主義は国際社会で通用しない
ポルノゲームはアダルトビデオに比べても極めて差別的な要素が強い
女性、セクシャルマイノリティ、外国人を虐げ、無視して良いと言う見下し
日本人の差別性を純化した形で体現した物がポルノゲームだと言って良い
これでは規制の槍玉に挙がって当然
国際社会に受け入れられる、差別反対を強く訴えるポルノを作るべき
全ては此処が原因、煽り屋が原因、とまでは言わないが、
煽りに乗ってしまう通りすがりのロム専層が結構いるような気配、
思ってた以上にいる様なんで困る、だから煽り屋は放置できないんだ。
荒らしは放置が基本だけど、同じ様に扱う訳にはいかなくて、
鬱陶しい思いさせて申し訳ないとは思ってる。
国会会期4日間に決定@NHK
>>182 ロム専が煽り屋に乗らない様に注意喚起する事は大事だよ
185 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 13:04:35.96 ID:AErVBIC60
>>178 被害者のいない架空エロで性欲を発散するなら何の問題もない
被害者のいない架空エロを規制する必要ない。表現の自由を侵害します.
創作物は架空のものだから現実と区別しないと。何の為のフィクションですか。架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られてるのだから、差別的な意味は持たない
>>185 男性にボコボコに殴られた実在女性がいます
殴った男性が「虐待や暴力を振るう意図はなかった」といい女性も「あたしは殴られるが好きなんです」といえば
何ら問題がないことになりますか?
ネット上の「消したい過去」を消すには
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110913-00000001-president-bus_all プライバシー侵害と認められても、一度流出した個人情報をネット上から完全に消し去ることは難しい。
法的な手続きを踏んでいるのに削除に消極的な掲示板管理者がいたり、すでに拡散していて削除請求が
追いつかないケースも多いからだ。田島弁護士は、こうした状況について「いずれは規制もありえる」と警鐘を鳴らす。
「理想は、掲示板管理者が自主的なルールに基づいて削除すること。それが実現されずに権利侵害が続くなら、
表現の自由に最大限配慮しつつも、何らかの立法政策で手当てしていくことになるのではないか」
表現の自由に国家権力が介入することは望ましくない。そうした事態を招かないように、ネットユーザーには個人情報の適切な取り扱いを願いたいものだ。
9月になっても雑誌全然普通なんだけど
やっぱり反対派は大げさだったのか
189 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 13:15:42.98 ID:AErVBIC60
>>175 >元ソースを確認して、それに基づいて反論を行うのは基礎中の基礎
>>174を見れば奴らの言い分は毎回同じで同じ事を要求してるとわかる。
これだからここのスレしか見てない奴は困るんだよ。表現規制について少しだけ考えてみる(仮)でもブクマしとけよ
>お前が向こうに問い合わせて、資料を貰えばいい
何で俺1人だけがしないといけないんだ?それに奴らがすんなり渡してくれるとでも?それこそ
お前らが俺に指摘した「手の内をさらす」行為じゃん
仮に資料をもらえばお前らは俺の言うままに動くのか?それならいくらでも呼びかけてやるけどな
>お前はただパニックを起こしてるだけの無能者だ
規制派相手には1歩も2歩も慎重に、先を読みあらゆる可能性を考えないと勝てるわけないだろ
都条例だって最後は可決されたし、今回のジポ法だって
「今はに関しての動きが無い」って集会で油断しまくってたけど
ふたを開けてみれば「アグネスとかが4月の時点で動いてた」そうじゃないか
しかも電撃作戦で6月の中旬に一気に発表し、翌日に院内集会開いて規制派ども大集合するという出来レース
今までの奴らの動きを見て油断してるお前のほうが無能だわ
192 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 13:20:15.11 ID:AErVBIC60
>>188 都条例の方は7月の議事録を見る限り、業界との調整がつかないままなので
いきなり新基準では審査せずに、従来の基準と併せて少しずつって感じで行くらしいが
あと、有害図書の閲覧が都庁で出来るようになるらしい
都新条例での、ジポに関連する部分を含んだ、有害指定の前例作る気があるかないかだな、都が。
焦りや憤る気持ちは分かるけど他人を攻撃するような書き込みはちょっとなぁ
194 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 13:24:02.93 ID:FvCO1M3vO
ここの糞どもが何もしてないのは明白ですな
クソコテどもに従ってればいいという主体性もないカスだしw
アジテーターだな
抗議が集まればマイナスにしかならないことが分かってやっている
今一番簡単にやれることは地元反対派議員の後援会に入りボランティアスタッフになること
196 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 13:28:10.11 ID:AErVBIC60
>>178 >ポルノゲームにはセクシャルマイノリティがしばしば登場する
正しく理解し描いていると誰が判断するんだよ
差別を増長させる根拠は?
歴史を振り返ってみても古代ギリシャでは女性への参政権はありませんでしたし、近年も政治に女性が関わることが許されたのは20世紀になってからでした。
メディアが存在しない時代ですらこの有様で、メディアのせいじゃないと断言できます。
>>181 >韓国人や黒人女性の出てくるポルノゲームがあるか?
前者はわからんが褐色肌の黒人キャラは結構いるじゃん
どういうキャラを出す出さないは作り手の自由だ
強制するな。異なる民族や人種を排除する排外主義なんかじゃない
日本国内の内輪で楽しむんだから国際社会に受け入れられるエロを作る必要なんざない
197 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 13:32:10.63 ID:AErVBIC60
地元反対派議員の後援会に入りボランティアスタッフになっても
>>24の規制の動きはとめられないけどなw
>>182 >煽り屋が原因、とまでは言わないが、 鬱陶しい思いさせて申し訳ないとは思ってる。
バカじゃないの?煽り屋って何だよ
何で抗議・意見先をまとめただけで煽り屋になるんだ?俺は規制に役立つまとめを作ってるだけだ
批判される謂れなんて無い。皆が皆1から10まで調べていたら時間がかかるし
反対運動の敷居が高くなるからやってるんだよ。むしろ評されていい
大体はっぱかけないと誰も動かないだろ。事実大阪条例のパブコメは
必死に抗議を呼びかけられてもたったの26件しか来てませんでした
んでその結果すんなり可決。これが現状なんだよ
そもそも規制派はこうしてる間にも署名集めとか色々やってるのに
ここの奴らは何をやってるんだ?2chでだべったり愚痴ったり規制派を叩いても規制はとめられないぞ?
動くべき時に動かないで何を守れるって言うんだよ
甘すぎるわ
>>196 今期または現在放映中のアニメで好きなのって何?
まっとうな人間ならこのアホがいかにアホなことを言っているか理解できるだろう
オバマ大統領が黒人と言われてもあまりピンと来ないんだよな
日本人的には黒人というともっと真っ黒な印象のほうが強い。アニメの黒人も同じ
>>189 大した事無かった工作だな、
最初からガンガン規制してくるはず無い、ジワジワやってくる筈だと以前から言われていた事だし、
それに改正都条例が施行されても、多くの方の努力で軽々に規制に踏み込めない状況を作れた、
何も言わなかったら大人しくしてたらこうはいかなかった。
197
はっぱかけるのは良いがその方向性の問題、
誰も動かないのは困った事だけど、あなたの都合の良い方向に誘導させるわけにはいかん。
煽り屋というか煽動屋だ、
褐色肌や黒肌は古典的なのではダークエルフとか居るからなぁ。
>>200 アニメで黒人ってぱっと思いつかないな
クローディアだったかなマクロスの(間違ってたらゴメン)
日焼けキャラも最近だと、まかでみわっしょいに居たのしか思いつかない
204 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 13:44:30.82 ID:FvCO1M3vO
>>197 そいつの言うことをまともに聞くなよw
ただここの連中を民主党側にオルグしたいだけだからw
だいたい規制派が抗議送られて考えを変えるわけないだろ
自分に置き換えてみろよ、これだけ反対意見を言われてるのに考え変える気は微塵もないだろ
オバマ大統領は黒人と白人のハーフじゃなかった?
白人と黒人のハーフを黒人と言っちゃうのは白人のエゴだよな
あの程度の褐色肌キャラだと七色の髪の毛ぐらい個性な世界で処理してしまうからな
アニメの世界のお約束が働いてしまってなかなか難しい
此処は左右の違いや支持政党は一切無関係、
私には支持政党など無いし、
>>205 だからと言って何も言わないと「みんな規制に賛成してる」と口実に使われるけどね
>>210 その抗議の仕方がメールや手紙や凸じゃもう意味ないって散々言われてるんだろ
規制派は顔の見える行動をやまほどやっているぞ?
>>208 > アニメの世界のお約束が働いてしまってなかなか難しい
いざ自分がと考えてもやっぱり保守的に働くかも
>>203 最近ならタイバニ>アニメで黒人ってぱっと思いつかないな
ん、黄色人種と黒人のハーフって人種的には何になるんだ?
と一瞬思ったが、そんなのどうでも良いやという結論に達した。
肌の色問題は日本からはわからない世界だろうしな
こればかりは当事者でないと
名誉白人(笑)
>>213 しまった 見てるのに忘れてた(お気に入りなのに…) orz
なんか女キャラだけで考えてたw
後半のバニィちゃんのデレとヘタレっぷりは異常で面白いw
>>214 ハーフは肌の色の組み合わせによって、メスチソとかムラートとか分類があったような
地理の時間に習ったはずだけどうろ覚え
あぁそういえばNo.6のイヌカシがちょっと黒に近いかな
マライア・キャリーも黒人と白人のハーフなんだな
NHK総合『国会中継』
「所信表明演説」 〜衆議院本会議場から中継〜
14:00〜14:35
221 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 14:12:42.37 ID:AErVBIC60
222 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 14:15:10.98 ID:AErVBIC60
肌の談義やってる奴スレチだから自重してくれ
>>211 >その抗議の仕方がメールや手紙や凸じゃもう意味ないって散々言われてるんだろ
誰がそんなホラふいたかしらんが
メールや手紙や凸を禁じられたら反対派はもう何もできなくなるわ
それこそ議員に直接会いに行ったりできる立場の人間しかできない
すんなり二次規制可決だな
えらそうにいうあんたは何かやってるの?当然やってるんだよな?
>>221 お前はバカか
このリンク先の人は俺が言ったような方法を実践してるわけで
お前みたいにむやみやたらに内容の精査もせずにとにかくデタラメな抗議を送った訳ではない
>>221 今期または現在放映中のアニメで好きなのって何?
>>224 ゴーカイジャー
フォーゼ
うさぎドロップ
懐かしき 「好きなエロゲを 言ってみろ」
川柳が一個できてしまったじゃないか、どうしてくれる
>>216 まあ(心は)女キャラだし、
222
メールや手紙を禁じた訳ではあるまい、
むやみやたらな凸を煽って他人にさせる事と
混同させたら駄目だよ。
うさぎドロッブは、原作は海外ではやばいだろうな。
こうきのママに振られたからって娘に手を出すダイキチはマジキチ
>>228 別に血縁もないし養子にもしてないからただの年の差婚
問題があるとすれば入浴シーンだろ
>>225 世襲は特撮のが好きなのか
うさドロはBS−TBSと被らなかったとき見たんだが
リンちゃんの破壊力が凄まじい良い作品だった
こういう作品をやるからノイタミナは侮れない
うさドロは借りて一から見るよ
>>227 そう考えるとエンブレムさんとドラゴンキッドは対照的だな
ドラゴンキッドの「ごめんボクがボーイッシュなばっかりに」な台詞は最高だったw
>>228 ネタバレぇ
まぁそれでも楽しめるからいいけどね
そもそもコウキママにフラれたんじゃなくて
コウキがりんちゃんにフラれて四人一緒に住むことが不可能になったから結婚がおじゃんになったんだけどな
233 :
あんたのはただの理想論だ。 :2011/09/13(火) 14:37:52.92 ID:AErVBIC60
>>223 >>174を見れば奴らの言い分は毎回同じで同じ事を要求してるとわかる
内容の精査なんて必要ないしやりたくても奴らが情報公開しないからできない
「表現規制について少しだけ考えてみる」の
「自粛ムード絶対にNG】冷静になって反対派の置かれた状況を考えてみてくださ 」を見てみろ
「政治家に意見する」という行為をしてる人なんて少数。
メールまで否定されたら何もできなくなってしまう
なんつーか容赦なしだなw<ネタバレ
>>234 最終回はダイキチとりんちゃんが今からセックスするぞー!ってとこで終わるよ
238 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 14:47:37.15 ID:AErVBIC60
>>227 別に俺は煽ったことなんて1度もないぞ
制に役立つまとめを作ってるだけだ
皆が皆1から10まで調べていたら時間がかかるし
反対運動の敷居が高くなるからやってるんだよ
大体はっぱかけないと誰も動かないだろ。事実大阪条例のパブコメは
必死に抗議を呼びかけられてもたったの26件しか来てませんでした
んでその結果すんなり可決。これが現状なんだよ
これが大人が見れる条例だからいいものの法規制だったらどうなっていたか
>>228 そんな展開になるのか!!!
実写化もされてるのに、
>>237 ほー、専門委員なんてのが付くようになるのか
これで本当にサブカル知ってる人をねじ込めれば抑止力になるだろうな
283
自覚が無いのが困ったものだ。
パブコメも意見0件が珍しく無い中、それだけ集まればそこそこ多い方だよ。
拡散がうまく言ったかどうかで数も結構変わってきてるし、
244 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:04:56.54 ID:FvCO1M3vO
まあネトウヨのゴミ以下の行動力のここの屑どもが
議員にメールとか土台無理な話だしw
だなー、メールなんて送らないな、逆効果だし
献金して議員事務所へ挨拶行くのが精一杯だ
>>197 >地元反対派議員の後援会に入りボランティアスタッフになっても
>>24の規制の動きはとめられないけどなw
バ〜〜〜〜〜〜〜〜カw
法律を作るのは議員だ
議員をしっかり抑えておけば、規制派が外からいくら喚こうが議会で潰せるんだよ
その根本的な政治システムすら知らん煽り厨はとっと消えろ
247 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:14:30.01 ID:AErVBIC60
>>241 反論できるのはその部分だけ?
>>189と
>>197に全然反論できなかったくせに
しかも大阪のも結局可決されたしな
>>245 メールは別に逆効果じゃない
みんなそういう手段を取れるわけじゃない
敷居が高すぎる
議員にメール送ったらちゃんと返事が着たりしてるが?
今って都条例の時みたいに急を要する状況じゃない、いわば小康状態。
だが、今だからこそ地道にできることはある。無理せず焦らず、それぞれの得意分野でできる範囲でコツコツやろうね、
・メール&手紙から、もう一歩踏み込もう。
・手紙もメールも知らない人から来るのと、知っている人から来るのでは重さが違う。「顔の見える相手」というのがとても重要。
・一人ではハードルが高いので仲間を作ろう。地域単位の小さな小さな団体を作ろう(団体は会はゆるーく縛りのないものがいい)
・依頼すればコン研が勉強会などをやってくれるそうなので、それをきっかけに作るのも良い。
・議員さんと直接話すのは無理、一人で議員事務所に行くのも無理だし仲間もいない、そんな人はタウンミーティングに行こう。街頭演説を聞きに行くだけでもいい。
その上で手紙やメールを出せばポイント高い。「集会での××に関してのお話、とても心に残りました」なんて入れれば、ちゃんと議員のお話を聞いていたということで好感度UP。
・「ネットの中の顔の見えない相手」から「顔の見える相手」へのステップアップが必要。
250 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:21:02.34 ID:AErVBIC60
>>246 都条例、最後は全員一致で賛成で可決したのをもう忘れたのか?
いかに議員だけにはたきらけることの弱さを象徴した事件じゃないか
それに規制派は最近もジポ早期成立を求める請願を出したぞ?
今回はたまたま議員がこちら側に有利に動いてくれただけで
常にこちらに都合いいようになるとは限らない
防戦一方ではいつか突破されかねないんだよ。2年前の衆議院を思い出せ
>>247 これからはちゃんと大阪のパブコメは382件しか来なかったと言ってくださいね
247
だからって「メールは危険」言われてるのにメールで送る意味わかんねえよ
返事が戻ってくればおkとも限らんだろ、ウゼエと思いつつ世間体考えて返事書いてる可能性もある
俺は意見送る場合封書でやってる
>>250 何度でも言ってやる
お前のように直に会いもせずにパニックメールを送るだけでは
何も動かないどころか逆効果だ
議員はおろか一般人からすれば、顔も見えないパニック厨の意見など誰も聞かない
一人で永遠にパニくってろ
255 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:25:52.78 ID:AErVBIC60
>>248-249 それはただの理想論だ、そっちこそ
「表現規制について少しだけ考えてみる」の
「自粛ムード絶対にNG】冷静になって反対派の置かれた状況を考えてみてくださ 」を見てみろ
反対派はただの普通の人が多い、「政治家に意見する」という行為をしてる人なんて少数。
メールまで否定されたら何もできなくなってしまう
それに
>>24の状況理解してる?今までとは違うものなの
>>250 >都条例、最後は全員一致で賛成で可決したのをもう忘れたのか?
あと追加だ
条例を成立させないというのは現実には不可能だからな
条例の成立率は99%原案が通る仕組み
だからベターな形で軟着陸させるしかない
257 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:27:59.86 ID:AErVBIC60
>>253 だから?常に反対派の意見が優先されるなら都条例も大阪条例もコン監も否決になってるはずだが?
>>252 メールは危険なんていわれてないでしょ
できるなら手紙とかの方がいいけど皆が皆手紙を出すのは不可能だし敷居が高いってこと
反対派は普通に学業、仕事もあってそればっかできないんだから
258 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:30:45.05 ID:AErVBIC60
>>254 学業、仕事などで直に会いにいけない人らの分
偉そうな事をいうあんたが行けばいいじゃん
パニックメールというのがおかしい。ちゃんと論理的な内容のはそう言わない
>>174を見れば奴らの言い分は毎回同じで同じ事を要求してるとわかるしな
森田みたいに「単純所持すべき!(どやっ」ってツイッターで毎度言ってる奴なら尚更だ
>>255 >「表現規制について少しだけ考えてみる」の
そこのサイトはメール原理主義に陥ってるから、もはや意味はない
まして敷居が高いとか、やりもせずに勝手にそう思い込んでいるだけだ
実際に議員のタウンミーティングに行った報告が上がっているが、大した事ないではないか
【表現規制問題】国会議員のタウンミーティングに行ってみた。
http://togetter.com/li/181233 これだからパニック厨は始末に終えない
銃殺するしかないわ
アニメのネタすら答えられない奴の相手を良くここまでするなぁ
261 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:33:51.52 ID:AErVBIC60
>>259 ちゃんと見てる?
メール原理主義だけじゃなくちゃんと手紙や電話などを進めてるし
口だけは一人前で誰も動こうとしないここの奴らよりも信頼できるんだけど
その報告だって1人しか動いてないじゃん
皆が皆議員に会いにいけるわけじゃないんだよ
都条例を2度も防いだのはライトな人とか普段あまり熱心じゃない人もメールとか出したから
NGID奨励 → ID:AErVBIC60
パニック厨&煽り厨なので、各自スルーしましょう
俺も今後はスルーする
264 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:38:20.95 ID:AErVBIC60
>>260 ここを雑談スレと勘違いして延々と褐色キャラの話する奴らに言われたくないね
スレチっての理解してないの?
そりゃミーティングにいけるならいいけど
そこまでやれる人は少ないでしょ
議員に直接会うのに躊躇したり、怖かったり、敷居が高いと感じる人は多い
時間だってかかるし。そういう反対活動しかできなくなったら反対派は減るでしょ
そもそも規制派はしういうの開かない品
>>264 今期または現在放映中のアニメで好きなのって何?
規制派相手に凸煽っても無意味どころか逆効果だとあれほど言ってるのに、
頼むから最前線の味方の背中を撃つまねはしないでくれ、
何でも自分の都合の良い所だけ抜き出して曲解する、これも危険、
250 に言っても今更聞く耳もたんだろうが、通りすがりも含めて軽々しいまねは控えてくれ、
メールも全否定などしていないと何度も言ってるが、全般的に小康状態の今ならメールも良いだろうが、
そのやり方等々はくれぐれも慎重にやってください。
自分のやり方が絶対に正しい、だからお前らも従えな態度の人の言う事は、
全否定しろとは言わないが懐疑的に聞いて欲しい。
何が正しいかは自分でよく考えてから判断して欲しい。
267 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:41:17.93 ID:AErVBIC60
>>ID:gzZ+hMu/0
お前こそNG指定されるべきだわ。お前が何も反論できないってのは俺の理論のほうが正しいという証拠じゃん
パニック厨ってのもおかしい
今回のジポ法だって ふたを開けてみれば
「アグネスとかが4月の時点で動いてた」そうじゃないか
しかも電撃作戦で6月の中旬に一気に発表し、翌日に院内集会開いて規制派ども大集合するという出来レース
油断しすぎ
もう完全に理論破綻してるな
メールで表現規制が防げるなら東京都条例も防げたはずだよね
まずは大阪条例のパブコメ数を偽っていたことを謝罪しようか
ネタでやってるのか
どっちかってーとロム専の人らへの説明だから言い返さなくて良いぞ
> メールは危険なんていわれてないでしょ
大丈夫かお前?
> できるなら手紙とかの方がいいけど皆が皆手紙を出すのは不可能だし敷居が高いってこと
不可能で敷居が高い? 文章をメールで送らず、印刷して封筒に入れて80円切手貼るだけなんだが
それだけでメールと段違いに効果あるんだからさあ
> 反対派は普通に学業、仕事もあってそればっかできないんだから
学業と仕事に休みの日ってないの? ふーん
俺がやってる月に一度くらいでもできないもんかねえ
271 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:43:40.79 ID:AErVBIC60
>>266 逆効果という根拠は?そこまで言うなら当然証拠とかあるんだよな?
出してくれよ。規制派相手に意見を出して逆効果になった事例をさ
慎重にやってどうするの?慎重にやって今回は見送る、とかそれこそアホの極みだわ
奴らがこちらを殺す気でかかってるのに躊躇してどうするんだ
>>270 上に貼ったタウンミーティングなんて祝日にやるのになw
273 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:46:54.59 ID:AErVBIC60
>>268 メールで表現規制が防げるならなんて誰も言ってない
ただライトな反対方法を防がれたら動ける人は少なくなるし
敷居が高くするのはよくないって言ってるの
偉そうなこと言うけどあんたは都条例の時何かしたわけ?
人様を批判できるならちゃんと動いたんだよな?
大阪条例は数ヶ月前に見たから勘違いしてただけ
パニック&煽り厨は手紙すら否定するのかーw
何というメール脳w
またスルーか コイツの言うことやっぱ聞く耳もてんな
>>132のそのまんまだな
>都条例を2度も防いだのはライトな人とか普段あまり熱心じゃない人もメールとか出したから
メールで表現規制が防げると言ってるね
防げないならメールする必要もないよね
278 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:49:45.68 ID:AErVBIC60
>>270 自分の時間を犠牲に反対活動に専念しろとか無理難題言うのはよせよ
それで潰れた反対団体忘れたのか?
刷して封筒に入れて80円切手貼るという時点ですでに敷居が高いんだよ
ジャンプの読者アンケートですら「面倒」という理由で出さない人は大勢いる
敵が何か動いたら一々封筒や切手を買いにいかせるのか?
こっちは組織じゃなくて一般人なんだよ
休日を反対活動に専念しろと?
煽り厨のID:AErVBIC60に自分の好きなエロゲ・漫画・ゲームの話題を聞いてみよう
>大阪条例は数ヶ月前に見たから勘違いしてただけ
つまり、事前に事実関係を調査しなかったということか。
これでメールを出されたら、迷惑なことこの上ないな。
281 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:52:09.22 ID:AErVBIC60
>>277 2回も防いだのはすごいことじゃん。誰も動かなかったらそれこそ3月の時点で規制されてたんだし
それにメールが意味ないとなれば反対活動する人はだいぶ減るわけだが?
現状皆に議員に会いに生かせたり手紙を何枚も出せなんて
無理難題言ったら俺にはできないわ・・・ってなるのは目に見えてる
>>275 なんでアニメの話題するわけ?スレタイ嫁
>>272 それに平日だってアポ取れば電話で議員さんと話せるぜー
まあ俺のプライベートの時間は削られるが、んなこと言ったら最前線で陳情してる人なんか
人生削ってやってるんだからそれに比べたら何てことねえ
>>274 そう言えばネトウヨや漆黒の騎士団はやたらFAXにこだわるけど何なんだろうなあのFAX脳って
メール以上に逆効果なのに
そろそろID:AErVBIC60に構うのはやめようぜ
こいつは馬鹿なメール凸させて、反対派に墓穴ほらせようという工作員なんだからさ
手紙すら否定してるのがいい証拠だよ
あ、ちなみに俺の好きなのはフォーゼねw
規制反対運動を近代戦に例えれば、メールは小銃。
近代戦においても、白兵戦も重要だから、メールも重要だが、
しかし、最も力を発揮するのは戦闘機だから、戦闘機を充実する方が重要だ。
その戦闘機に相当するのが、タウンミーティングなどの地道な活動だ。
お分かり?
>>237 専門委員って誰が決めるんだ?
やくみつるなんかは規制派だが、漫画家として有名だから該当する可能性はある。
逆に水戸泉だったら大勝利だが、結局人選が恣意的だったら意味がないと思う。
審議会は知事の諮問だったが、専門委員でその辺に詳しい人っている?
271
幾人もの方から苦言が出ているだろう、
メールが殺到して迷惑したご本人からも、
馬鹿な働き者が猪突猛進しては非常に迷惑、
自分が正しいと信じて疑わない急進派の暴走も非常に迷惑だ、
どの様に活動しようと人それぞれの判断、なぜそれを尊重しない?
人それぞれの考え方を尊重せず、あくまで自分の言う事を聞けか?
自分の言う事を聞いて欲しければ他人の考え方も尊重しなよ。
287 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 15:58:01.95 ID:AErVBIC60
>>276 名前の部分だけ変えたようなものだから駄目だったわけで単に送るのを否定してはいない
それに今回の相手は
>>174を見ればわかるように、奴らの言い分は毎回同じで同じ事を要求してるんだから
相手が確実に賛成派、賛成意見と証明されてる
>>282 人生削ってやれとか、そういうことを押し付けるから潰れた反対団体がでるんだよ
だから敷居が高いと言われる
278
とりあえず一つだけ
要するにあんた、電凸やメール以外は面倒でやりたくないし
休日潰すのなんてもってのほか、って事だろ? まあ別にそれは良い
自分がやれると思ったところまでやればいい
だが一般論とか反対派全体の話にして自己弁護・正当化してる所が気に喰わん
そのくせあれをやれ、これをやれとこのスレで煽るのは、自分でやるのが面倒だから人にやらせようってんだろ?
もういいから黙ってろ、お前が何も言わなくても俺は陳情に行くし手紙も出す
>>282 ここで粘着してるパニック厨もそうだけど、規制を防ぐのが目的じゃなくて
自分のやり方に全員を従わせて悦に入る自己陶酔に陥ってるんだよな
「俺だけが頑張ってる!」「俺がやらなきゃ誰がやる!」みたいな感じで
ドツボになって完全に視野が狭くなってるんだと思う
「表現の自由を考えてみる(仮)」自体にも、結構その傾向があるよ
287
人生削ってやってる人にそれ以上は押しつけないぜー
他人に任せて怠けようとしてる奴には厳しくなるけどな
291 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:00:18.08 ID:AErVBIC60
後FAX自体が駄目ではなく許可を取らずいっぱい送りつけるのが駄目なの
俺はちゃんと議員に電話して「メールかFAXでもよろしいですか?」って聞いたら「どうぞ」って言われたぞ
長々と電話するよりも紙で纏めた方が先方も見やすいし伝え漏れを防げる
要はやり方
>>284 戦闘機を用意できる人間は少ないしそれを押し付けるなら言う本人が人一倍がんばるべき
後、自分で動けない人は、コン研に千円単位でもよいから寄付をすることだな。
これだけでも、コン研の負担が減って、スムースに陳情できる。
後方支援も立派な戦いだ。
家の至近距離の中学校の教諭が児ポで捕まったので冷やかしてくるわ
先方の許可取ればメールもFAXも問題ないだろうさ、
要はやり方、ああその通りだそのやり方が問題なんだよ、
少なくとも煽って皆に言うこと聞かせようなんてやり方は!!!
今更無粋な解説だが
「好きなエロゲを言ってみろ」「好きなアニメを言ってみろ」は
本当に二次元が好きで反対活動してるなら、答えた上熱く語れて当然なわけで
利用しようとしてる奴とか、二次元はどうでも良くて反対運動のための反対運動が目的になってる奴とかを
ふるいにかけるための質問だぜ
>>296 ふるいにかけ過ぎて極小セクト化したらどうにもならないような気が…
299 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:12:04.06 ID:AErVBIC60
ここで俺を批判してる奴は落ち着いて
>>24を読め
今回は議員とかじゃなく海外が圧力かけてきてるだからそれに対する
反対活動としてはメール以外にはない。会いにさえ行けないんだよ
>>288 こっちは組織じゃなくて一般人なんだよ。それ理解してくれ
休日潰したくないって人だって大勢いるし人間なんだから面倒なことはあまりしたくあいでしょ
>>289 俺はちゃんと実績があるわ
>>296 まぁそういう事だよね よくまぁ馬脚を表してる奴の話題に皆のるなぁと皆M体質だよ
まぁ俺もMだがw
メールぐらいしか活動できない方もおられるだろう。
それは仕方が無い、だからメールも一概に否定しないと何度も言ってるが、
誰彼構わずメールしろと凸を嗾けるのは違うとこれも何度も言ってるはず。
何をどう動くかは人それぞれの判断、誰かに指図されて良い訳じゃない。
極端な話何もしないという判断があっても非難してはならないよ。
誰も命令する権利も命令に従う義務も無いんだから。
302 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:14:24.12 ID:AErVBIC60
>>294 映画や同人イベントは自分の趣味や幸せな時間だろ?
地元の議員の集会なんてどうしても年寄り多いし、反対派は若い人が多いから
どうしても行きづらかったり敷居高いと感じる人は多いだろ
自分の好きな趣味だからいくらでも金かけれるが、一々手紙や集会はちょっと・・・って人が大半でしょ
皆が皆そういう手段できるわけじゃないんだよ
少なくとも俺はできないね。ほかの奴がやるべき
>>298 まぁ大なり小なり好きな創作物を語れればいいのさ
ここの奴らはそれに答えくれる
304 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:17:26.43 ID:AErVBIC60
規制をしようとしてる奴だけを名指しで上げてるんだから誰彼構わずメールしろと凸を嗾けてないじゃん
俺がいつそういうことをした?それに規制派が動いてるのに何もしないのは
それこそ馬鹿の極みだよ
別に俺は強制もしてない。意見を送る先をまとめただけだよ
最も送らなければ規制される確立が高まるけどね
あんただってよくパブコメとか持ってくるじゃん。俺と何が違うんだか
>>298 好きな作品上げるのってそんな難しい?
雑談の延長みたいな質問だと思うが……
299
> こっちは組織じゃなくて一般人なんだよ。それ理解してくれ
> 休日潰したくないって人だって大勢いるし人間なんだから面倒なことはあまりしたくあいでしょ
別にそれは構わん。面倒だって言ってる奴をそれ以上無理に動かしても成果でないし
ただあんた、それだったら他人に偉そうに説教はできんわなJK
>>303 >>296みたいな質問だとCSと文章中心の俺は困るが杏さやは至高
そしてCSがコスモスフィアの略にしか思えんアル厨
24 に意見を出す事まで否定はしてないよ。
25 自分:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 20:24:38.51 ID:59wJ4nux0 [3/7]
意見を出すのは結構ですが、あくまで冷静によく考えて、
やたら意見を殺到させたがる方に煽られて、脊髄反射な事は控えてくださいね。
特に規制派相手に凸らせようとしているのがいるから、注意
>>301 >誰彼構わずメールしろと凸を嗾けるのは違うとこれも何度も言ってるはず。
ましてソース元の内容も確認できない訳だからな
これで凸しろとか、ただの釣りだとしか思えんわ
308 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:20:40.72 ID:AErVBIC60
>>306 そういう意見を送ることへの腰を折るまねしたら
意見を送らない奴が出てくるだろうに
いつも邪魔するなよ
>>302 釣りでこんな長く議論するかよ。それに何度言えば理解できる?
森田は意見を送った文を公開していないしする気もないってな。
これテンプレにしてもいいかもなあw
41 :名無したちの午後:2011/09/12(月) 21:01:58.59 ID:S9fevbSm0
再び煽り屋さんが活発化してきました。
煽り屋さんは威勢の良い事ばかり言って煽って、後方から敵を攻撃しているつもりでしょうが、
その弾は最前線で戦っている味方の背中にあたりかねない状況です。
つまり足を引っ張っている。
慎重な上にも慎重な言動行動が求められる時には、軽はずみな行動は控えて頂けます様にお願いいたします。
コン研の方々や宮崎議員他議員方からも慎重な行動を、その上で一歩踏み込んだ行動を求められている時に
煽られて軽はずみな行動は謹んで頂きたい。
無論、意見等々を出す事自体は必要な事でもありますから冷静によく考えてからお願いします。
と言うか、平日の昼間にこれだけ粘着できる暇があるのに
とも思うがまあそれはもういいか
311 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:23:00.97 ID:AErVBIC60
今の流れを簡単に説明してやるよ
規制派で有名な森田、規制に関するコメントを送る(恐らく今回も賛成の可能性高し)
↓
お前ら「ソースはまだ確認できていない」
アホかと思うわ。まさか「規制には反対です。冤罪や単純所持はやめるべき」なんて言うと思ってるのかね?
民主党子供の権利WTに「アニメや漫画を風紀の観点から一定の規制を加えるべき」という輩だぞ?
>別に俺は強制もしてない。意見を送る先をまとめただけだよ
なら後は人それぞれの判断だ、それを尊重すべき、
アレコレ指図めいた事は言うべきじゃない。
>俺と何が違うんだか
根本的に違うがまあ判らんだろうな。
>>305 >
>>296みたいな質問だとCSと文章中心の俺は困るが杏さやは至高
> そしてCSがコスモスフィアの略にしか思えんアル厨
CSって何?スカパーしか思いつかない俺w
さや杏となるが同志よ この二人はどっちに入れ替わってもおkでいいよね
まどマギフォルダはこの二人で一杯だw
>>313 CSはコンシューマの略だぜ
むう、さや杏か。ストライクではないがそれも好きだ
ちなみにマミシャルも好きなのはここだけの話
>>310 それをいっちゃぁオシマイだよw(ドラエモン)
316 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:27:44.63 ID:AErVBIC60
煽り屋って例えが馬鹿丸出しだな
幼稚園じゃあるまいし「みんなー丁寧な言動行動してくださいねー」って
指示がないと何もできないの?と思う
>>312 指図めいた事なんて言ってないじゃん。新着規制情報と
その対策を書いただけじゃん
パブコメ張る奴も、ただ張るだけじゃ規制回避できないの知ってるのかね
ウザいから馬鹿が墓穴掘ってる事を指摘してやるよ
今朝は子どもの売買、ボルノ、売買春に関する子どもの権利条約の選択議定書に関連した、
CRINのジャパン・レポート案に対するコメントを書きました。児童ポルノ等禁止法に関する記述もありました。
http://twitter.com/#!/aki_morita/status/112384203680792576 レポートで児ポ法について触れていたというだけ
その内容は一切不明
森田がコメントを送ったという事実関係しか分からない
俺達「レポート内容が判明しなければ、メールを送っても的外れになるし、ただのパニックメールで逆効果だから止めておけ」
ID:AErVBIC60「くぁwせdrftgyふじこlp!!」
318 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:30:33.53 ID:FvCO1M3vO
>>314 なるほど勉強になった
マミシャルかぁ 意識した事なかったが確かに二次創作で結構あるかも
ああいう二人を逆にくっつける所が日本の創作物の面白いところだと感じる
アンタのお陰で開く前にurlを見る癖が付いたよ!w
318
雄穴泡汁 注意
つまりこれか
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
既にスルーの対象です
てか、臨時国会が始まったのでメール以外はもう間に合わないし意味がない。
(FAXが論外なのは当然なので除外だ)
手紙を出しても会期4日では地方→東京の輸送中に可決するかもしれない。
事務所へ行っても東京にいるので、スタッフに意見を伝えるくらいしかできない。
(スタッフが採決までに議員へ伝言してくれるかも怪しい場合がある)
こうなると、過去は別にして「少なくとも今は」メールが有効じゃないかな?
もちろん、コピペメールや使い回しは避けないと逆効果だけど。
>>319 それはあるかもね>ジャパニーズ面白いカプ
なんか他にも心当たりがあった気がするんだが何だったかな
だいたい原作で繋がりがあるか否かでカプは決まる気がするんだよな
当たり障りない他人同士の関係でさえなければ、いっそそれが戦った相手でも構わないって思考か
まああんまり語るとスレ潰しになっちまうのでこの辺で
>>324 少なくともこの臨時国会では動かんよ。だから急いでメールする必要もないし、
仮に今やるとしても「メールじゃないと間に合わない!」になる前に送れと言うだけの話であって
>>322 この人はココに嫌がらせをする為に日がな一日ホモ画像を探し
そしてスルーされると上司に怒鳴られ、またホモ画像を探しに潜る仕事という
脳内設定をしてる
329 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:45:42.78 ID:AErVBIC60
>>317 ジポ法について触れていたというだけで十分だ
いつも賛成、賛成って言う奴だしその内容は日本ユニセフのHP行けば確認できるぞ?
当然いつもの「子供ポルノの単純所持禁止」も盛り込まれている
森田がコメントを送ったなら当然賛成意見だおr
レポート内容が判明する日はこないんだよ。奴らが公開しようとしないからな
逆効果にならない
331 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:48:11.56 ID:AErVBIC60
反対した民主議員にお礼を送るのも忘れずに名
>>324 FAX自体が駄目ではなく許可を取らずいっぱい送りつけるのが駄目なの
俺はちゃんと議員に電話して「メールかFAXでもよろしいですか?」って聞いたら「どうぞ」って言われたぞ
長々と電話するよりも紙で纏めた方が先方も見やすいし伝え漏れを防げる
要はやり方。ちゃんと先方に許可を取ってから送る、とかね
枚数にも気をつけたり
>>330 お前こそ理解できてんの?
そもそも二次元の話をしてんのになんで唐突に実在女性の話とやらを出すの?
>>328 そうなのか?
俺が換金用書き損じ葉書持参で顔を出した議員事務所のスタッフは審議する可能性を示唆してたが。
末端の人は状況を把握してないかもしれないけど。
自公と真逆の内容もあって始末が付かないのは目に見えているが、審議されないという確証がないので怖い。
まぁ、仮にそうなら主要の人には「葉書」で送ろうと思う。
議員や秘書は忙しいから便箋100枚とか書いても読んで貰えないし、ならば一目で趣旨が分かる葉書が適度な文章量かと思う。安いし。
PS なんか学会員が性狂新聞を売りに来たw
334 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:51:45.06 ID:FvCO1M3vO
ほむほむを貼るつもりがほもほもを貼ってしまった、すまんな(迫真)
>>333 まだ修正協議も審議も行われてないのに採決まで4日間で行けるわけないでしょうが
336 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 16:52:00.86 ID:AErVBIC60
>>333 何時行ったのか知らないけど、
四日間という臨時国会の会期が決まったのは今日らしいから
もっと会期が長ければ審議もあったろうが
>>333 仮に今回無いとしても通常国会は確実なんだから、そこは抜け目無く今から布石を打っておくのはありだとは思う
>>332 児ポ法って民事なん?
二次だろうが実在だろうが加害者側の意図の話ですが何か?
>>333 >換金用書き損じ葉書持参で
せめて未使用はがきもってけよw
>>339 質問の意図が解らない
日本の刑法では加害者足り得るのは実在する人物だけなんだが
絵のなかでいくら登場人物をいたぶろうが法には問われない
>>337 昨日。その段階では日数が未定でよく分からず答えたのかな
>>336 ここでいう「子どもがポルノや」って、作成という意味?
それとも、子供という概念が大人によってAVで演じられることとかも含むのか?
その解釈が判然としないんだが、搾取という意味なら前者の筈で、でもECPATは後者だと言い張ってる。
真意は何処だ?
民主党が、成立させようとしている法案か?
■人権擁護法 (人権侵害救済法)
朝鮮人という言葉を差別用語として罰す。他、日本人に言論弾圧し、令状なしで逮捕する。
■永住外国人地方参政権
人口の少ない島や村、町は中国人、韓国人が集団で住民移動すれば、島や村、町の議会は中国人、韓国人が多数派になりすぐに議会は乗っ取られる。
■外国人住民基本法
日本にどんな方法であっても3年以上住めば、日本人と同じ権利を与える。二重国籍であろうが犯罪者であろうが関係ない。
選挙権・永住権・戦争賠償その他全ての権利が保証され、なお且つ外国人としての不当な扱いに対し撤廃させる権利を持つ。
■戸籍法廃止
日本人が脈々と受け継いできた伝統と家族の絆を消し去るもの。在日の出自がかくせ日本人に完全になりすませる。
■夫婦別姓法
中国韓国は夫婦別姓制度である。夫婦別姓法は中国人と韓国人が日本国内で暮らしやすいようにするための法律である
■2重国籍法
在日が帰化しなくてもよい。スパイの温床になる
>>341 こちらもチミが何を言いたいのかわからない
民法がどうとか言い出したのは俺ではない
俺は意図の話しかしていない
>>342 そいつに触るなよ
子どもの権利条約が18歳未満の実在児童の対象という基礎的なことも知らんのだから
>>343 J-NSC乙w
>■人権擁護法 (人権侵害救済法)
> 朝鮮人という言葉を差別用語として罰す。他、日本人に言論弾圧し、令状なしで逮捕する。
人権擁護法は自民党の発案。民主党内にも慎重派が多い。
そして、令状がなくて可能なのは捜索まで、逮捕は出来ない。
しかも、「朝鮮人」という単語に言及した議論は存在しないし、同和問題をメインにした団体が推進勢力。
これは間抜けすぎるw
ネトウヨって昼間から泥酔してるの?
>>346 やっぱり当然それでいいんだよな?
条約が目的論で事後解釈されることはあり得ないはずだと思ったんだが、ECPATが基地外なだけか。
>>347 書いてある通りの内容ですが何を述べろと?
戸籍って中国で生まれた制度で
現在も採用しているのは、中国、北朝鮮 そして日本だけだと聞いたが・・・
>>350 シチュエーションに対して説明が足りん
警察には届けたのか、届けたとしたら誰が届けたのか、男女の年齢はどうなのか
それがわからんとどうしようもないな
カシノをカジノと呼ぶのは日本と韓国だけらしい
>■夫婦別姓法
> 中国韓国は夫婦別姓制度である。夫婦別姓法は中国人と韓国人が日本国内で暮らしやすいようにするための法律である
ハァ?
金子美鈴のような怪しい人間が日本人になりすますのを阻害するんじゃないのか?
これは中韓というよりラディフェミの主張。自民党のBBAなんかも結構関わってる。
>>352 説明が足りないなら説明が足りないと最初に言うべきでは?
もっとも二行目に書いてることは全く関係ないですね
つまりチミはなにもわかってない
朝鮮の別姓制度は女性差別の象徴なんだけどねw
常に韓国の事を話題にして無いと気がすまない人かな?
>殴られるが好き
は、日本語がおかしいよな。
それはいいとして、これをSMプレイと解釈するのであれば性交類似行為に該当する可能性があるはず。
これを取り締まれるか否かは、年齢に関わってくる。
また、虐待に該当するかの要件に関しても年齢は重要である。
それと、負傷している場合には医療行為でない以上「傷害罪」が成立する。
「ボコボコ」っていう表現から推測するとアザとか擦り傷があるはずだから違法だろう。
>>355 はいはい、自分が不利になるといつもチミは何もわかってないで誤魔化すんですね
では何もわかってない俺に一から十まで全部教えてくださいよ
どうせ暇なんでしょ?
いわゆる封建的なものにことごとく反対するフェミが自分の姓については
異常な執着を示すとこが面白い
>>357 J-NSCのネトウヨはソレ在日だ、ソレ韓国だ、と連呼しないと気が済まない連中JK
なんでもいいから民族主義や国粋主義を煽ってオナるために仮想敵国が欲しいんだな。
日:地震発生!
外人:勤勉な日本人も、津波に核被害、対応の遅い政府、この状況ならデモをするだろうね。
ネトウヨ:韓国ドラマのごり押しやめろ!!!
外人:!?!?ッ
男性が「姓なんてくだらない」とホイホイ手軽に変えれば問題ないな
>>358 >負傷している場合には医療行為でない以上「傷害罪」が成立する
そういうこと
もちろん「意図」が刑事でもポイントになるけどね
>>359 不利になったことも誤魔化したこともないでのチミの気持ちがわかりませんw
残念ですがそろそろメシですので
>>363 で、それと二次元で女をぼこぼこにするのとなんの関係があるわけ?
被害者のいない架空エロで性欲を発散するなら何の問題もない
被害者のいない架空エロを規制する必要ない。表現の自由を侵害します.
創作物は架空のものだから現実と区別しないと。何の為のフィクションですか。架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られてるのだから、差別的な意味は持たない
に対して
>>185 男性にボコボコに殴られた実在女性がいます
殴った男性が「虐待や暴力を振るう意図はなかった」といい女性も「あたしは殴られるが好きなんです」といえば
何ら問題がないことになりますか?
この質問をする意図がまったくわからんなぁ
そもそも実在する人物を描かなければどのような意図をもって差別表現を書こうとも罪には問われないのだが
なんでそれを実在女性に置き換えるのか
366 :
イモー虫:2011/09/13(火) 17:49:43.20 ID:NG5X4grJO
>>◆xWXRENcnkU
早く死ねよ生ゴミ。
>>69 意味がないといえば、雑談馴れ合いデマの「パラダイス」なおまえらトリメンの存在。
>>101 トリメン「確かにそうだ。でも議論ごっこがやめられない!」
>>104 トリメン「我ら在日によるマッチポンプです。」
>>115 二次元除外規定がいかに無意味な事なのかを散々説明したハズだが。
>>268 とりあえずおまえは民主党原案でヌードは対象にならないと電波った件について撤回&土下座マダー?
>>366 お前はキチガイに絡むしか能がないんだから仕事しなさい
>>365 確かに話が全くかみ合ってないし、返答になってないなぁ。
概念的人権論の否定 → 具体的人権侵害の事案を例示
どっかの規制団体みたいなやりとりだと感じたw
もっとも俺は、
>架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られてる
用途を無視しておにゃのこを愛でる対象として解釈してみたりしてるけど。
でも、それは俺が虚しいだけで法的に取り締まる事案では全くないなw まりさはかわいい
>>366 未だ居たのかw
揚げ足取りをして遊んでる暇があるんですねw
>>358 法律用語の性交類似行為ってフェラ、手コキ、肛門交合でしょ。
仮に性的快楽を伴っていたとしてもそれだけで法律用語の性交類似行為に該当するとは言えない。
>>368 答えられないとこ突かれると逃げるからな
372 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 18:00:36.38 ID:FvCO1M3vO
>>367 無職が無職を笑うとかw
世襲もちゃんと仕事しろよw
>>370 そうとは限らない。
フェラだけじゃなくて、スジメを舐め舐めしても(これなんて言うんだっけ?)当然該当するし、
手だけじゃなくて足やおっぱいでもアウト。
派生的な該当事案が多数あって、どこまでが該当するかはよく分からない。
しかも、「バナナを舐める」みたいな行為までフェラと解釈されているから手に負えない。
具体例は不明ってのが正確かも。
>>368 >用途を無視しておにゃのこを愛でる対象として解釈してみたりしてるけど。
エロ要素のない作品でも、妄想力があればできるからな。
ないしょのつぼみだって、女の子の裸がないのに男に人気があるからな。
双方合意なら立件は無理だろうな
それにしても世襲の言うとおり意味不明だ
なんで二次元エロから実在すると仮定する男女のSMプレイの話になってんの?
377 :
イモー虫:2011/09/13(火) 18:26:28.96 ID:NG5X4grJO
>>367 土下座マダー?
>>◆xWXRENcnkU
早く死ねよ生ゴミ。
スポンジ・ボブって結構面白いよね
379 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 18:33:50.44 ID:wm6V/eMO0
東京電力福島第一原発の事故で、TBSが人災だと報道した内容について、
東京電力は13日、「推定や憶測などによって、人災と結論づけた報道がこのたび
なされたことは甚だ遺憾」だと発表した。
報道は9月11日にTBSで放送された「震災報道スペシャル 原発攻防180日間の真実」。
東京電力によると、次のように3点で誤解を招くとしている。
1.「ICの操作も含め、停電しても適切に対応すればメルトダウンも水素爆発も
防げた」と断じているが、原因などは国の事故調査・検証委員会などで調査中。
人災と結論づけた報道は甚だ遺憾。
2.「ベント弁の手動操作の指示が遅かったことにより、ベント実施に時間が
かかった」と報道されているが、指示が遅かったということはない。
3.現場からの全面撤退を国に伝えたという事実はない。趣旨は「プラントが
厳しい状況であるため、作業に直接関係のない一部の社員を一時的に退避させる
ことについて、いずれ必要となるため検討したい」ということ。
ソース:
http://news.livedoor.com/article/detail/5858992/
>>365 @「実在する人物を描かなければどのような意図をもって差別表現を書(描)こうとも罪には問われない」
であるなら
A「架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られている」
と述べる(考える)必要性がない
言い換えると、
「架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られている」という認識には、
「二次表現であってもその意図によっては罪には問われることもある(罪に問われるべきである)」という前提が必要
つまり、
@とAのどちらかもしくは両方が確実に間違っている
>>375 想定としてはSMじゃなくてDVだよ
つか普通に読めばDVのことだと普通に読み取れるハズだけど・・・
二次表現と実在で「意図」の区別はできない
客観的に明らかな差別表現、暴力の痕跡があっても、描いた本人、殴った本人が差別の意図、暴力の意図がなかったと言えば
それで済むわけではない
二次表現はアジールではない
>>379 その連中も今では軍オタからも鼻つまみ者扱いされてしまってる。
ご自慢のアクセス数10,000もついには5,000を切ってしまった。
385 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 19:37:16.18 ID:AErVBIC60
>>346 と
>>349 ECPATがいままでやったことを思い出してみろ
なにをするかわからんぞ
ブラジル会議に日本の漫画市場5000億が全部児童ポルノだと大嘘を報告したのはECPAT
ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表 中原眞澄
「表現されている子供が実在しているかどうかではなく、子供を性的な対象=モノとして扱うべきではない」
なにをされるか・・・
>>362 甘いなw
「彼にも姓を変えてもらいたくない(自分がいやなことは彼にもさせたくない)」
>>381 それは煽り屋の主観だからな
では創作物により差別的な表現をしたとして罪に問われた例を出してください
>>383 頭をよくするために監禁して銀英伝全話ぶっ通しで見せよう
>>389 なんで俺が自分のレスに反論しなきゃいけないんだ?
で、差別的な表現が罪に問われた例を提示してください
あなたは
「二次表現であってもその意図によっては罪には問われることもある(罪に問われるべきである)」という前提が必要
客観的に明らかな差別表現、暴力の痕跡があっても、描いた本人、殴った本人が差別の意図、暴力の意図がなかったと言えば
それで済むわけではない
と言っている訳ですから
391 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 19:47:44.02 ID:AErVBIC60
忍法帖【Lv=18,xxxPT】ってECPATの工作員じゃね?
以前そういわれて足し主張もそっくり
>>381 @であるからこそ
架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られていると述べるのだが?
二次表現なんだからどんな意図でも罪には問われるないだろ
392 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 19:50:31.51 ID:wm6V/eMO0
ちなみに差別的な発言をしても特定の個人を対象にしていなければ罪には問われないのは裁判でも明確になっている
>>391 それに、世襲のレスは、@だ。それに加えてAと言う理由によっても罪に問われない。
というように単なる付け加えで、別に@とAの関係性がなかったとしても問題になるようなことではないしな
あぼんだらけだな、久しぶりにw
自分は正しいと信じて疑わない、異を唱えるものを叩く、
口では冷静にと上辺だけはそう言うが実際は上から目線でアレコレ命令、
救国軍事会議のクリスチアン大佐みたいなまねはするなよ。
グリーンヒル大将のご苦労が偲ばれる。
398 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 19:55:12.31 ID:AErVBIC60
実在しない人物を描いた絵やマンガ、アニメゲームの規制は表現の自由を阻害するものです。
紙やデータであり人間ですらありません。重大な人権侵害とされるのは実在人物への行為です。
仮に創作物の登場人物に人権が認められたら、ドラゴンボールの作者である鳥山氏は大量殺人者となりますからね(作中で登場人物が多数死んでいる)
上から目線で色々言っているけど本音が
>>302なら
山口弁護士が批判している、面倒な事は他人任せにしているだけの「キモオタ」だな
>>390 は?
>>387は俺のレスですが?
なんで俺が「差別的な表現が罪に問われた例を提示」せにゃならんのですか?
俺はこうならこうなると論理的に説明しているだけですが?
みなさんに質問なのですが
忍法帳が言っている
>>387は誰の発言でしょうか?
私は、私こと世襲の発言だと思うのですが、忍法帳も自分の発言であるとしています
<引用開始>
アクタ共和国国家
世界で一番優れた民族 アクタ アクタ 共和国
命令絶対規則はいっぱい アクタ アクタ 共和国
<引用終了>
はるか昔NHKでプリンプリン物語という実写人形劇番組が存在していた
その中にアクタ共和国という国が存在して、その国家が上記
ここで注目して貰いたいのは
命令絶対規則はいっぱい
この部分、人が人を縛りたくなる衝動に駆られるのか
児童ポルノ規制購入・取得・所持罪、二次元規制
共謀罪
ダウンロード刑罰導入化
人間は絶えず政治に対する監視が必要
政治家も与野党問わず正気でいて貰いたい
>>404 間違えたなら間違えたと素直に謝れ
それも出来んのか?
406 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 20:15:32.41 ID:AErVBIC60
忍法帖【Lv=18,xxxPT】ってECPATの工作員じゃね?
以前そういわれて足し主張もそっくり
違うというなら工作員じゃねーってこと証明しろ
>>185 男性にボコボコに殴られた実在女性が「あたしは殴られるが好きなんです」といえば同意の上だから
何ら問題がないことになります
>>405 ぶっちゃけw、送信前に間違いに気がついたけどあえてそのままにしてみました
ごちそうさまでしたw
409 :
イモー虫:2011/09/13(火) 20:18:30.56 ID:NG5X4grJO
>>◆SesyuuTgng
早く土下座写メ晒せよ。
>>◆xWXRENcnkU
早く死ねよ生ゴミ。
>>408 うんうん
そうやって矛先を違う方に向けて自分の失敗を誤魔化そうとしてるんだね、わかるよ
では創作物による人物を特定しない差別表現が罪に問われた例を提示してください
論理の証明するのはそれを書いた者の義務ですよ
412 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 20:22:49.84 ID:AErVBIC60
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 はなんでこのスレにいるの?
お前が何を言おうが
俺らが考え変えるわけないじゃんバカだなぁ
俺だったらわざわざこんなスレに粘着せず自分の趣味の時間に使うけどな
無駄じゃん
大体エロ規制して何か得するの?例えば絵に人権があることになればドラゴンボールや推理小説の作者は殺人犯という事になりかねません。
>>411 論理で勝てず焦りまくって瑣末な「失敗」に食いつき恥を重ねる己の無能を呪いなさい
論理において命題や定理の証明義務はありませんよ
それでなくても「罪に問われた例」とか意味不明ですが
まあ手塚治虫とか石森章太郎とか何度も筆禍事件に巻き込まれてますな
>>412 もしかして俺のことかな?
要するに俺は表現の自由は無制限ではない、表現には社会的制約が存在すると言いたいだけなんだけどなんかおかしい?
>>415 その意見はこのスレ的には無条件で規制派としてカウントされますよ…。
>>413 ん?論理で自分が勝っているというなら正しさを証明しなさい
差別表現が罪に問われたという事例を出せばいいだけです
簡単でしょ?
まあ、名誉毀損の場合は例外的に規制されるから、その意味での社会的制約はあるな。
しかし、忍法帳が提示した意味での制約があることを証明するには、
世襲が提示した質問に答えないと証明したことにはならないな。
419 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 20:33:15.01 ID:FvCO1M3vO
>>412 まあこんな所で無駄な反対活動をするよりシコったほうがマシだなw
証拠は出さないけど俺の言っている事は正しい
何処の社会で認められるでしょうか
あ、規制派の物言いそっくりですね
422 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 20:34:13.98 ID:AErVBIC60
手塚治虫とか石森章太郎とか何度も筆禍事件に巻き込まれてる例を提示してください
例えば絵に人権があることになればドラゴンボールや推理小説の作者は殺人犯という事になりかねません。
>>417 論理は既に述べた
その論理の正しさを証明するのに「事例を出せ」とか完全に意味不明
>>423 で、実際に架空の差別表現だけで罪に問われた例はあるのかね?
それがなければ君の論理(笑)の正しさは証明されない
>>418 俺が「提示した意味」がわかっているなら「事例を出せ」なんて言いませんやw
>>425 では、その「提示した意味」とはどのようなものか答えてください。
427 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 20:39:58.33 ID:AErVBIC60
ECPATの工作員黙れよ
被害者のいない架空エロで性欲を発散するなら何の問題もない
被害者のいない架空エロを規制する必要ない。表現の自由を侵害します.
創作物は架空のものだから現実と区別しないと。何の為のフィクションですか。架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られてるのだから、差別的な意味は持たない
428 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 20:42:48.03 ID:AErVBIC60
忍法帖【Lv=18,xxxPT】は以後NGで
>>424 「実際に架空の差別表現だけで罪に問われた例はない」
(例がないから実際に架空の差別表現だけで罪に問われることはない)
であれば、
「架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られている」
と発言した理由はなんでしょう?
「実際に架空の差別表現だけで罪に問われた例はない」
それに加えて「架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られている」
と言う理由でも罪に問えないと言う意味だろう?
世襲の文意からは簡単に読み取れるはず。
>>430 私の解釈が間違いなら、是非、ご教授願いたいという意味だが。
自分の過ちは認めないくせに人のあら捜しはする、たいしたダブルスタンダードですな。
>>429 お前は本当に馬鹿だな
AはBではない
BはCではない
よってAはCではないという理論は成り立たないんだよ、現実ではな
>>431 「世襲の文意」ってなんです?
「架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られていると言う理由でも罪に問えない」のは当たり前ですが?
何をいいたのかなw
>>253 うむ
第177回国会 請願の要旨 新件番号 1228
件名 児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、拙速を避け、極めて慎重な取扱いを求めることに関する請願
要旨「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
(以下「同法」)の改正に関して、「児童ポルノ」という呼称ゆえに誤解の多い同法をより適切な形に改めるよう求め、
国民的議論と合意形成が十分でない現況下での「児童ポルノ単純所持罪」の新設といった罰則の強化などに対して、
慎重な取扱いを求める。被害児童の画像・映像等が流布しているが、改正議論で主に検討されている「所持罪」の新設等は、
識者から指摘されているとおり国民生活を脅かすことにつながり、また法律名による誤解の多さから、
報道も慎重さを欠いた部分が目立つため、法改正に当たっての危険性の周知と、
その上での国民的な合意形成が十分になされていない。同法の改正に関して、
時間を掛けて正しく国民議論の俎上(そじょう)にのせる必要があり、国民的な合意が十分でない現況下においては、
具体的には同法を以下のように取り扱うよう求める。
(一)同法における「児童ポルノ」の定義が非常に曖昧であり、第二条第三項に列挙される説明では、十分なものとは言えず、
今後も国民生活を脅かすことのないよう、定義を精密かつ明確なものにする。
(二)同法に対し、画像・映像などの「所持、取得」に関する新たな罰則を設けることは、
多くの冤罪(えんざい)、捜査権の濫用、プライバシーの侵害や、行き過ぎた監視国家化が引き起こされる可能性が高く、
日常的国民生活を脅かすものとして、これを設けない。
(三)イラスト等の被害者の存在しない創作物も同法に含めるべきとする議論に関しては、
実在する児童を保護するための法律である以上、保護法益を無視した主張であり、法の運用を混乱させ、
表現の自由を侵害しかねず、これを同法の範囲に含めない。
(四)同法における保護法益の認識が混乱している背景は、法律名自体に「児童ポルノ」という認識上の誤解を招きやすく、
また被害児童に対しても配慮を欠く表現が用いられていることに端を発するものであり、
「児童性虐待防止法」等のより適切な法律名に改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない。
(五)同法の附則に存在する「三年を目途」とする法改正の検討要請は、特に法的な根拠も合理性もないものであり、
これを削除し適時必要性が生じたときに改正を検討する。
ついては、国民的な認識が不十分なままに、議論を尽くさない拙速な法改正とならないよう、
次の事項について実現を図られたい。
一、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとすること。
二、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けないこと。
三、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めないこと。
四、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いないこと。
五、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討すること。
餅は餅屋だよ。
そもそも俺は「架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られている」なんて発言してないので
これは単なる煽り屋君の主観です
正解は人権は人間にしか与えられてないので特定の人物を描写しなければどのような差別表現も法的に問題ない、ということ
>>433 「実際に架空の差別表現で罪に問われた事例はない」ということと
「架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために云々」は、
別に矛盾することではないしな。
>>439 まぁ規制派がエロを描くこと自体差別って言ってるからな
忍法帳君もそういう思想なんだろう
創価って怖いね
>>432 だったらあなたの「解釈」を出せばいいでしょ
つか、先にあなたが出さないと「間違い」かどうかもわかりませんよ
「(俺の?)過ち」ってなんです?
>>430があなたには粗探しに見えるのですかね?
>>433 ???w
「架空エロは差別的意図があって作られてるのではなく性欲を解消するために作られている」が
「架空の差別表現が罪に問われることはある」以外の理由で発せられるならそれを教えてください
>>293 NHKデーター放送福岡であったな。
二ファイルの惨事をP2Pにうpした件で検挙。
否認中。
あー・・・
河岸かえない?
魚河岸いえば、NHKの一心鏡の如く!のあのドラマだな。
ロウきゅーぶ、1クールじゃ足らんな、11話であそこじゃ後2話では落ちないぞ。OVAと来るのか。
平和だったねえ。 臨時国会じゃ三条規定の審議つか自公の罵詈雑言で時間切れだ。
規制派も時間が欲しかろう。 事実上今までの政治的言い分と根拠を、見事にまで吹っ飛ばされるからな。
三条熱核弾道弾対処のMD/TMDが完成するまでは、いろんな所で根回しに掛かるだろうね。
彼らの合言葉は、去年の逆転を再びだ。
NHKは中学生日記という児童ポルノ紛いの番組を打ち切りせよ
>>448 今お前は、名古屋放送局のスタッフとファンを敵に廻した
>>448 規制派の論理だと、運動会の写真も児童ポルノだからな。
笑えない冗談だ。
>>453 もっかんが、股を開きながら「アタシ過ちを犯したんです」と、過去の…(ry
>>454 スマン。最近のアニメは、クイーンズブレイドとトランスフォーマーアニメイテッドと
ゴーカイジャーしか知らないんだ。
>>453 事実を言うことがなぜ「開き直り」なのですか?
ある事象についてわたしがAだといっても、あなたがBだと言えばわたしは開き直ったことになるのですか?
458 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 21:15:19.98 ID:AErVBIC60
忍法帖【Lv=18,xxxPT】は以後NGで
忍法帖【Lv=18,xxxPT】ってECPATの工作員じゃね?
以前そういわれて足し主張もそっくり
違うというなら工作員じゃねーってこと証明しろ
459 :
イモー虫:2011/09/13(火) 21:16:24.13 ID:NG5X4grJO
>>◆SesyuuTgng
早く土下座写メ晒せよ。
>>◆xWXRENcnkU
早く死ねよ生ゴミ。
てかおまえらマッチポンプいい加減やめろ。
>>457 分かった。君は国語力がないかわいそうな人なんだ。
世襲も言っていたが、間違えたことを謝りもせず、「わなに引っ掛けたんだ」と言う風に
開き直ることを「事実問題」と言う風に解釈する可愛そうな頭の持ち主だったんだね。
だから、世襲に頓珍漢なつっかかりをしたんだね。
462 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 21:20:25.53 ID:AErVBIC60
>>435 だから?
常に反対派の意見が優先されるなら都条例も大阪条例もコン監も否決になってるはずだが?
>>460 「国語力」の問題ではないでしょ
あなたは自分が何を言っているのかちゃんと自覚できてますか?
あなたはわたしにウソを言えと強制しているんですよ?
>>461 土下座、幾らしてもタダ。 腹の中までは土下座する必要無し。
>>463 ホー、「間違えたことを謝りもしない」と言う過ちを批判することが「嘘をいうこと」の強要ですか。
見事に、国語力のなさを証明していますな。
でなければ、わざと人の文意を捻じ曲げて解釈する卑劣漢ですな。
467 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 21:28:06.10 ID:FvCO1M3vO
まあおまえらゴキブリが何しようと無駄だからw
468 :
イモー虫:2011/09/13(火) 21:28:46.15 ID:NG5X4grJO
>>466 そういえばおまえも嘘つきのパラダイスだったな。
469 :
イモー虫:2011/09/13(火) 21:30:34.41 ID:NG5X4grJO
458
ID:AErVBIC60 もNGでね
>>470 ・県内の小・中・高生が作成・書き込みしている個人ホームページや掲示板、
プロフ、ゲームサイト等を携帯電話やパソコンで検索する。
ネットの仕組みが分かってないな……そして小中高校生を過小評価しすぎ。
高祖(劉邦)臨終前
呂后「あなたが死んだら後はどうすれば?」
高祖(劉邦)「そうだな(思い出せない)でよい」
呂后「そのひとが死んだら後はどうすれば?」
高祖(劉邦)「そうだな(思い出せない)がよいが真面目すぎる、○○(思いry)に補佐させれば劉家は安泰だろう」
呂后「その人が死んだら?」
高祖「…婆さんや?何時まで生きているつもりだ?お前が知ることではないよ」
平均年齢50代以上の人間がたむろするネット系協議会は、呂后みたいだな。
歴史を学ばないとはこのことだ
>>466 「間違い」であることは認めてますよ?
「謝る」って誰にです?
既に書いたように
>>400の
>>387が
>>381のよくある単純な「間違い」であることは普通程度の頭の人なら自明です
だから煩雑な訂正の必要も感じませんまして「謝罪」しろとか・・・理解を超えた発想です
もしなんらかのルールに則って謝罪が必要だとしても、
>>401のようなレスをする人物にも「謝る」必要があるのでしょうか?
ワシだって、三条規定が通ってしまえばこのスレのことなんか知ったことではない。
古巣に戻って楽にやるさ
いかりや長助風に「だめだこりゃ」
2001年頃だったかな、息子が高校生になった頃だったか、PCとか言うからその辺に転がってたボードを組み合わせて
一台仕立て上げた、当時としてはCeleron 1.2G TualatiCPU AGPは64Mだからまぁ時代遅れ一歩手前あったが
後はOS投げ込んで、できあがり「後は勝手にやれ」だったな。不思議なことに当時はPC持ってない高校生も多く
ネットカフェもそうあったもんじゃないので、息子の部屋には曲芸の信者が一名、TRPGの信者が一名、他3名が
何時も居たな、それでも問題は生じなかった(ネットはワシが管轄したし)、ワンクイック詐欺には一度引掛かったが
いい勉強だったろうと思う。 放任主義だったが、ワシもそうだったからね、やはり必要なことを、三条程度決めて、後は知識を
ちゃんと教えることが大事だと思うよ。
法三条は以下だったな。
1このPCのOSを滑るroot神はお前だ、全ての責任はお前にある。
2レジストリエディッタのRUN系を常に監視せよ
3ぶっ壊しても直ぐに直すが銭は取るからそう思え。
これだけだ。
×このPCのOSを滑るroot神
○OSを統べるroot神(Administratorなんて長すぎるしね)
で、この三条がイヤだから卒業頃には自分でPC組み立ててワシのPCは出戻ってきたよ。
いやあ、HDDの中身は大変美味しゅう御座いました。
>>480 レイプレイで主人公刺殺エンドの条件を述べよ
>>479 確かに、人の文意を捻じ曲げる、言ってもいないことで批判する、これらを指摘すると開き直る人間に対しては
相手が悪いですな。
つか、やっぱり高校生ってエロエロ大好きなのな!
曲芸系が多かったのはどうかと思ったけどな!丁度アニメも放映されてた時だし。
こちらでは放映されてなかったけど、全話リアルタイムで見れたのは良かった。
当時は動画サイトなんてのはなかったしな。
>>488 発売当時はそもそも大した本数は出ていない
かつ、騒動以降は店で取り扱いすらされなくなったゲームの内容を聞くとか、あまりにも愚かだな
どうせ聞くなら3Dエロゲで一番良いと思った(買っていないなら特に興味を持った)やつを問えよ
490 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 22:26:48.54 ID:AErVBIC60
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :なんでそんなにつっこんでるの?
ECPATの工作員だから?
ん、伸びてる?なんかあった?
お客さんが来てるだけ。
493 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 22:40:11.08 ID:FvCO1M3vO
>>486 ガキなんか居ないくせにw
まあもしお前にガキがいたら池沼なのは確定だなw
@SekiguchiTaichi関口太一・東京都議会議員
昨日は青少年健全育成審議会に出席。新基準対象になる作品は出てこず。
一方、都議会が付けた付帯決議の趣旨を踏まえた、専門委員について、事務方から報告があり。
専門委員とは、漫画・アニメーション等に関する見識を有する者。
新基準に該当するか否かを審議する際、専門委員の方から、ご意見を伺います。
つまり、専門委員は、公正な手続きを担保する上で、極めて重要な役割を担います。
495 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 22:46:22.29 ID:FvCO1M3vO
>>485 規制法案が否決されたりしてこのスレ大勝利!ってなってもこのキチガイは居座るぜw
20万と俺のエロコレ賭けてもいいぜw
そうかい?お礼は効果的なようじゃないか
民主党議員にお礼をしつつ、2次元除外は素晴らしいから絶対に文言から削る同意はするなって
釘を刺すのは重要
前スレでやるなって言ってた工作員が居たけど、実際効果的じゃん
お礼はするべきだよ
誰もするなとは言ってない。
冷静によく考えてからにしてくれと言う事。
煽り屋の言う口先だけの冷静にではなく
しっかりよくよく考えてから、
>>494 >>237で自分も貼ったんだけど、
問題は専門委員はどう決まるのかだな。
285 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 15:55:34.01 ID:3FqhjOcg0 [1/13]
>>237 専門委員って誰が決めるんだ?
やくみつるなんかは規制派だが、漫画家として有名だから該当する可能性はある。
逆に水戸泉だったら大勝利だが、結局人選が恣意的だったら意味がないと思う。
審議会は知事の諮問だったが、専門委員でその辺に詳しい人っている?
>>489 そういえば、そもそもはレイプレイから始まったからな〜
でも今は平和そうで。
今はこっちみたいだしジンコウガクエン
illusion.jp/preview/jg/index.html
>>497 規制に反対や慎重という姿勢の議員さんは
こちらから一々説明しなくても既に「わかっている」訳なんだから、丁寧に書いた感謝の手紙が吉
釘を刺すべきなのは、規制に賛成していたり未だに動かない出版社のような、「わかっていない」連中に対してだな
しかし、未だ2.5次元の概念理論を確立できない。
文書練るのは苦労する。
くろいつみおにいちゃんがいればのぅ
オンボVGAな俺へのあてつけな流れが展開されているスレはここでつか。
>>505 むしろ、GPUとCPUの整合性(同期)をどう取るかで悩んでいるのがソフトハウスではないかにゃふん。
AGPのGUPのクロック数と演算速度が上がり、処理のパイプライン数も増えれば、
幾らインターフェイスがアレだとは言っても、所詮はSlot1/2(Pentium2)の問題を抱える訳で。
もしGUPの演算処理が終わったデーターがCPU処理のデーターとミスマッチした場合は、
その時点でクラッシュ(まほプログラムならそうなる)か、全部をクリアして最初から演算し直しになるじゃろう
その時の画面はおそらく少々もたつくか、ちょいと変なゴミが表示されるか、停止するかだ。
PentiumII時代のSlot規格のことを復習すれば、おそらく何故CPU依存なのか分かると思う
野田の所信表明で表現規制に関連しそうなことなんかあった?
>>507 誠心誠意とかの四文字熟語をあげつるパターン化した野党と煽るマズゴミがいただけ。
別に何も期待してないからいいけど>野党とマズゴミ
509 :
名無したちの午後:2011/09/13(火) 23:45:07.24 ID:tz4AL/P10
iPad+icab+goodReader最強
日本語版がでない?
でたら細工(日本の著作権ヤクザ圧力)されるに決まっているだろう。
>>507 日本テレビが「所信表明のときにヤジってる連中うるさい」って言ってたのが良かった。
人が話してるときは黙って聞くものだよな。
513 :
イモー虫:2011/09/13(火) 23:48:14.21 ID:NG5X4grJO
>>◆SesyuuTgng
早く土下座写メ晒せよ。
>>◆xWXRENcnkU
早く死ねよ生ゴミ。
プレイボーイの記事はこれからどうなるか分からないから危機感もてよって感じだったね
昼間氏の記事については色々賛否あるらしいけど
まあこの問題が週刊誌でとり上げ続けるのはいい蛍光
>>514 >これからどうなるか分からないから危機感もてよ
そういうのを「余計なお世話」と言うんだけどね
むしろそういう時に扇動させることの本当の目的は一体何かと勘ぐりたくなってくる
あとプレイボーイに関しては過去に高市早苗にU-15写真集を見せるという企画やって
児ポ賛成派じゃないという印象操作をさせた前科があるので信用してない
クールジャパンて正直10年は遅れたセンスだよね…
>>518 ネーミングからしてどうかとおもうからねえ。
東京オリンピックや札幌冬季オリンピックという感じ。
○の形ああいう風に使うのを見ると、ロス五輪のロゴを思い出すだ
日本は圧倒的に2.5次元が弱いよね
海外で売るならこっちの技術をあげなきゃならんのだが
生産体制を根本から変えなきゃいかんしね…
長野県っていまだに長野オリンピックの思い出でいきてる惨めな県
>>521 その程度でオワタが確定するならもう俺たちは100回以上死んでる。
野田総理は規制についてまだ賛成も反対も表明してない。
>>520 洋ゲーを色々見るけど、日本のソフトハウスはもう対抗できない格差を感じる。
SLGなんか完全に洋ゲー蹂躙された感じかねえ。
なんでかなあ。
524 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 01:03:55.53 ID:Lvd3mz1TO
くっせえなこのスレ・・・ファブリーズしとこ
ライセンスでなんだかんだで身内でケンカしまくったからなあ。
お陰で改良改変型が全部ポシャっている。
ヒゲの石川氏が光栄だったかそれの技術援助でゲイム作ったら
ライセンスの突っ込み受けて騒ぎになったし。ワシは日本のSLGは90年代で死んだと思っているよ。
526 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 01:06:49.84 ID:Lvd3mz1TO
おまえらゴキブリはこんな所で雑談してるのがお似合い
ゴキブりw
小宮山を早く更迭して欲しいわ
>>529 さすがニュースZEROw
専門家って誰だよw
松本清張のドラマ見てて思ったんだがさ
昔のサスペンスって結構、犯人に同情して逃がしてやるじゃん?
罪を自覚し法とは別の所で罪を償えばよしみたいな
法はあくまで権力に裁定を任せた際のお裁きで絶対じゃない、司直に委ねるかは市民の側が決めることって意識があったと思うんだよ
でも最近のオリジナルドラマは、必ず警察の手で(司法でじゃないのがポイント)罪を償わせる
国家権力の絶対視が進みすぎてる
イットの人も今は昔か。
全てとは言わんが、一部のマスコミが幼稚な報道ばかりしているからさ
と言いたくなるな
プレイボーイの記事読んで、いかに石原が警察庁のお偉方にとって都合のいい木偶人形であるかが分かった。
こりゃあ5期もする(させる)つもりだな。
石原も知事辞めちまえば「閣下!!閣下!!」とちやほやしてもらえなくなるんだから。
その前に死ぬだろ
水色の騎士がツイッターで吠えてたので見たら・・・
おいおい、年齢を聞かれたくらいでそんなに吠える必要あんのかよ?
詳細はコレ
http://twitter.com/#!/mizuironosalon/status/110693653437095936 @ZX_0905
ゼクロス @mizuironosalon 今日は私の誕生日で19歳となりましたが……あなたは何歳なんですかね?
10時間前 webから
@mizuironosalon
水色の騎士 @ZX_0905 何故そんなことをお訊きになるのですか?
7時間前 webから
ZX_0905
ゼクロス @mizuironosalon うーん,何ででしょうかね? 何となく気になったんですよね……
6時間前
ダメ人間ワースト5(2011/9/13現在)その3
ワースト3:水色の騎士
ブログ:「Tour du Bleu Clair」
http://tourdubleuclair.blog48.fc2.com/
38歳児、無職(まともな職歴なし)、強迫性障害、児童ポルノ禁止法案反対活動に熱中、
家族なし(父とは中学生時、母とは2年前に死別の鍵っ子)、
現在は親戚の財産を食い潰しながら1人暮らし、クスリ漬けで病気を言い訳に働く気ナシ、コミケ通い、
自分より弱い者には威圧し吠えまくる(
>>540を参照)、
実際は非常に打たれ弱く自身のブログを放棄し別人のブログに居候したり隠し掲示板を作ったりして姑息
詳細は
>>539を参照
542 :
イモー虫:2011/09/14(水) 09:23:06.57 ID:xX99hP4/O
>>529 番組内での司会者とかの会話の流れ頼む。
>>530 小児科医だよ。鑑定精度ブレまくりだけどな。
それだいぶ前のニュースじゃないか?
かなり昔にみたぞ
544 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 10:02:22.79 ID:V9XL2pVG0
>>515 うん、これまでのアニメって私に倒されるようなのしか存在しないからあんまPRしても仕方ないと思う・
やるならエロゲにしとき
545 :
イモー虫:2011/09/14(水) 10:09:19.29 ID:xX99hP4/O
なぜ大分まえのものを…
アカヒの京都版で児ポ条例が9月に提出だってよ。
アニメ、漫画は含めないと書いてないのがアカヒクオリティ
日本一厳しい児ポ条例を作る(キリッ
だもんなw
京アニは本気で撤退した方がいいんじゃないかと
思うんだが。
>>547 アニメ製作会社「京都アニメーション」、児童ポルノ頒布罪で摘発
こうですねわかります
でもこれぐらいのインパクトがないと業界は血眼にならんのではないか
案外摘発されたら他所も一斉に会社解散・コンテンツの引き揚げ・自主発禁処分しそうだけど
そしてフリーパスでクールジャパンは否定される
笑い事じゃねーよ!!@京都府在住
>>548 マンガとかアニメとか民間に任せておけば良い物を
国家行政が絡むからこうなるんだよなぁ。
そしてマンガは外国でも受けなくなり
韓国産の「マンファ()」に取って代わられる・・・
結局7月以降もエロ漫画読めているのに大げさな
学生は修学旅行京都だったら休んだ方がいいんじゃね
確か生涯で一度でも通過したらアウトなんだろ?
京都は抱き枕大手のA&Jがあるからなあ・・・
っていうか一年前のこのスレの言い方だと可決したら全てが終わり、漫画がつまらなくなる
とか言ってたけど可決して条例施行されてるのに滅茶苦茶な規制とかはじまってないじゃん
被害妄想激しいよ
京都のはたたき台から変化ないのかねぇ
先月までパブコメを募集してたみたいだが
反対派都議さんからの報告で
反対運動が盛り上がりまくったんで今の所は都が慎重になってるという報告があったから
何もしなきゃ滅茶苦茶な規制とやらは今頃為されてたろう
>>551 >>554 反対の世論が圧倒的だから都がおいそれと規制に手を出せなくなったからですが何か?
どうやら椰子教徒たちは都が試合には勝っても勝負には負けたという現実を受け入れたくないみたいですね。
ちょうど一年前だと否決された初期案を元に議論してたような
可決された修正案には一応付帯決議も付いたし
>>557 マジでそんな理由ならいまだに騒ぐ必要なくね?
結局ここって被害妄想強い奴らが集まっているようにしか見えない
君がわざわざここで被害妄想とか言う意味もないんじゃね。
別の目的がありそうだけど。
漫画好きだからさんざんビビらされてちょっとイラッとしてるんだよ
>反対の世論が圧倒的
マジで?
ソースは?
>>562 わかるわ〜
でも漫画は漫画でもエロ漫画でしょ
騒ぐなと言うの沸き出したって事は
騒がれると都合が悪い何かがあるんだろうな
表現萎縮は確実に始まっているのにそれを無視して萎縮なんてなかった、過剰反応だって規制派のいつもの手段だからな
>>566 どうせ捏造だろう
もし僕に子供がいてエロ漫画を持っているのを見つけたら
ぶん殴って自分で捨てさせる
自分に都合の悪い結果が出ると「ねつ造だ」と言い張る。
NHKの調査で民主党の支持率が上がったときに自称愛国者サマがよく言う台詞です。
>>569 そうやって犯罪者を量産するんですね、わかります
自分が気に食わないと暴力振るう宣言か
カルト宗教入るわけだわ
575 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 15:39:05.42 ID:0H1egn1/0
>574
これ知的障害者の児童がセックスしちゃって妊娠する子が増えたから、あえてこういう風に過激にやったんだよね。
これを日教組云々のせいにするんだから頭がおかしいとしか考えられない。
>>575 知能に障害がある子らが相手だから
判り易くする為に極端な形にせざるを得なかったと言う話だね
禁止さえ出来れば実態は考慮しないと言う規制派思考の典型例
思想統制だ
>>577 ソースという言葉の意味を勉強して出直してきな
京都人って1000年前から頭とまってんじゃねーのか?
>>546 朝日が共産主義的という意味の揶揄をしているお前は統一協会か。
本物の共産主義者に詫びろ。
山下に朝日ガン大賞を授与
ネオリベ推進
二大政党推進
朝日は立派な新保守主義新聞ですよ
DMMとかぽすれんとか楽天レンタルであきそらOVA上下巻が21日にレンタル開始らしい
>>566 それってどうなん?産経ですらネットでの統計でしょ?
どういうやり方でとったデータなのかわからんが、記事の最初に、
「都の“性描写規制”条例」について、11日までに6399人(男性4305人、女性2094人)から回答がありました」
とありこれを読んだだけでも全く使えない数字だとわかる
京都はこのスレ的には関係ないだろ
罰則とかは少しアレな気はするけど二次元除外が明文化されてるわけだし
>>592 何が言いたいのかよく分からんな
ネットのデータだからダメって事かな?
596 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 17:37:00.88 ID:cZIU6yOo0
パブコメの結果をださない現時点での京都の所持禁止条例案の提出発表はおかしい。
というよりも、民主主義ではない。
京都の山田には国民の反対意見に答える責任がある。
知事としての責任ぐらいはたせや。
拳法違反との反対意見に正論で反対せいや。
山田は逃げるな。
597 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 17:42:02.65 ID:cZIU6yOo0
山田よ、貴様も佐賀の古川、北海道の高橋はるみ同様の糞知事か?
所持禁止条例は拳法違反だとの指摘に正論で反論せいや。
パブコメに反対意見を出した俺たちを虫けら扱いすんなや。
社会をなめるな。
>>595 じゃなくて分母が不明でしょ
記事の文言を読んだ限りでは意見を送ったの「意見を言いたい人」です
年齢とかもなんとでもなるだろうし
街頭とかで無作為に半強制的に意見を拾わないと
@SekiguchiTaichi
関口太一・東京都議会議員
青少年健全育成審議会報告の続き。事務局から報告があった専門委員候補は、神永悦也氏。少年チャンピオンなどの編集者等を歴任された方です。
600 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 17:51:51.81 ID:l6uvCaMf0
>>593 明文化は確かされてないはず
Q&Aで除外するとは書かれていたが
同時に国の法律で児ポの定義が変われば
範囲も変わるとも
監視していかないといけないよ。
関口君は約束通り仕事してくれるねぇ
それに比べてあさの克彦はどうした。監視していくは口だけか
これからはきっちょむあさのと呼ぼう
京都はパブコメの結果無視か?
朝日の記事が消えたってことは今までと内容少し変わったってことか
関口都議は報告乙ですな
こうやって委員をねじ込めるのは、反対派の都議さんが裏で頑張ってくれてるんじゃないだろうかね
浅野?誰だそりゃw
>>600 一応、児ポ法民主案には
「地方自治体が勝手に決めた児ポの基準とか無効じゃ(意訳)」という一文があったような
そういや民主都議が会派を離れたとかニュースにあったけど
これどうなっているの? また市長選目当て?
>>598 お前強制的にとらせないとダメとかばかだろw
それじゃあどこのアンケも使い物にならんな
電話や街角も時間や場所である程度層は狙えるぜ
ただ単に自分が気に入らない結果だから批判的してるだけだろ?
少なくともネットでのその設問ではそうだったと言う結果なんだからそれは受け入れろよ
>>607 しかし京都の件記事消えるとか意味不明だよな
どちらにしろ民主は絶対折れない事を祈るしかないが、あの民主だからなぁ
自民改正案・民主改正案の両全条文も読んでないのもNGで宜しく。
一番民主案通して欲しいのは京都の知事と議員かもな
>>598 何の問題もないと思うけどな
このての調査方法はいろんなとこがネット上でやってる
もちろん街頭での無作為調査も大事だが
調査方法はいろいろあって当然
【政治】鉢呂発言を「万死に値する」とした石原伸晃よ、石原慎太郎の数々の大暴言はいいのか?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315991010/ 1 名前:ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 18:03:30.40 ID:???0
「死の町」「放射能つけた」発言でソッコー辞任に追い込まれた鉢呂前経産相。
マスコミの大バッシングに加え、自民党の石原伸晃幹事長も「万死に値する」と批判した。
でも、ちょっと待ってくださいな。これが「万死に値する」なら、一億回死んでも
追いつかないぐらいの暴言を吐きまくってる政治家がいるんじゃない?そう、石原伸晃氏の父、
石原慎太郎都知事、その人である。いったいどれほどの暴言を吐いてきたか、ほんの一部だが
振り返ってみよう。
まず記憶に新しいのは、あの「天罰」発言。震災発生からわずか3日後の3月14日に、
「日本人のアイデンティティーは我欲。この津波をうまく利用して我欲を一回洗い落とす
必要がある。やっぱり天罰だと思う」と言い放った。伸晃氏の言う「被災者を傷つけた」
という点では、こっちのほうがはるかに破壊力あるだろう。
このときは選挙前だったため一応謝罪したが、障害者や同性愛者への差別発言も枚挙に
いとまない。重度障害者の療育施設視察後の会見(99年)で「ああいう人ってのは人格
あるのかね」と人間の尊厳を根本から否定。「テレビなんかにも同性愛者の連中が平気で
出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている」との発言の真意を問われれば、
「(過去にサンフランシスコで)ゲイのパレードを見ましたけど、見てて本当に気の毒だと
思った。男のペア、女のペアあるけど、どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかの
せいでしょう。マイノリティーで気の毒ですよ」と解説(10年)。自らの偏見を包み隠さず
言葉に出す素直さは、育ちの良さゆえか。
中国人や韓国人に対する差別&侮辱発言を挙げればキリがないが、ヨーロッパの国に
対しても都知事は平等に差別&侮辱する。「フランス語は数を勘定できない言葉だから、
国際語として失格しているのも、むべなるかなという気もする」(04年)
これが首都大学東京の支援組織の設立総会の祝辞の中の発言だというのだから、やはり常人とは
センスが違う。芥川賞作家だけに日本語には誇りを持っているようで、「ジェンダーフリー」
という言葉について
>>2以降に続く
ソース:
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110914/Spa_20110914_00057413.html 2 名前:ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 18:03:49.82 ID:???0
>>1の続き
「日本なんだから英語使うことねえんだよ、わけのわからない英語をね。
(略)おじいさん、おばあさんはわからんよ、そんなものは。日本語でやってくれ、日本語で」
(06年)とバッサリ。
一方で、いじめが原因の自殺予告について「こらえ性がないだけでなく、ファイティング
スピリットがないと、一生どこへ行ってもいじめられるんじゃないの」(06年)、震災後の
原発再稼働が困難な状況について「日本人ってのは、原子力に関しては非常に特異なセンチメントを
持ってますからね、非常にトラウマ持ってますから。原爆で」など、言葉の端々にやたら
横文字を織り込むのは、あふれる教養の賜物か。
ほかにも「ババア発言」「木っ端役人発言」「ざまあみろ発言」など、どう考えても鉢呂発言の
はるか上をいく大暴言を連発しながら、さほどのバッシングも受けず、辞任もしないどころか、
さらに五輪まで誘致しようというのだから、さすが鉢呂氏とは器が違うと言うしかない。
いくら「万死に値する」発言を繰り返してもビクともしない石原都知事。こんなタフなリーダーを
戴く東京都民は幸せだなあ(棒読み)。
(終わり)
>>613 メンツを潰さず引っ込める事が出来るしな。
#石原伸晃氏
親父のお陰で苦労が耐えない方だなあ。
でも政治家になれたのも今の地位も みな親父のおかげのような
>>620 親の七光りは使うためにあるからねえ。それを上手く使いこなせなければ七光りも意味がない。
その点で、上手く使っている方だと思うがねえ、その政治的信条はともかくね。
何の才能もない三男が都民の税金を無駄遣いしたハコモノの館長やってるくらいですし
本当の七光りになると、本人は何もしない番頭が全てを差配するね。
麻生の親父とかw
何の才能も無いという才能が、彼をハコモノの館長たらしめているのさ。
ケツで椅子を磨きながら館長室に座っていられる肝っ玉は並大抵ではない。
小物には無理。有能でも無理、目の前にある書類に判を押すだけ、
たとい有効な書類の案でも×となっていれば却下の決裁箱に入れないとダメ。
有能者には耐えられない、小物には理解できない、無能で丁度いい。
>>557 ああいうやから体質の人間はソースを出せの一点張りだから…
>>619 それでも親父の悪癖を確実に受け継いでるな、伸晃。
どこの家にも、砂浜やビニールプールでスッポンポンの男の子が
写ってる写真くらいあるだろ。
だから家宅捜査すれば日本人全員が犯罪者になる。
34 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/14(水) 18:11:18.69 ID:CssCx8bd0
慎太郎は自分も暴言を吐くけど、民主みたいに言論統制はしないからな。
東京都が資本を持っているMXテレビでマツコなんか石原の悪口言いたい放題でも
干されたりしないからな。
629 :
>>10増補:2011/09/14(水) 19:00:14.98 ID:DSS+fJC/0
>>626 >それでも親父の悪癖を確実に受け継いでるな、伸晃。
石原ドンの種といういい証拠じゃあないか。嫡子はそんなもんだ。
「親父にそっくりだ×無限大/日」と言われ続ける宿命なのさ。
「自由を与えている」という上から目線は
「都合しだいでいつでも取り上げるぞ」という考え片が潜んでいるのがよくわかるな
東京都青少年性悪育成条例が一番の言論弾圧ですが、何か?
633 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 19:18:09.42 ID:wdY1uXpJO
>>581 服部孝章・立教大教授(メディア法)は「表現活動の不当な規制につながらないか心配だ。日本は児童ポルノの
一大生産・消費国。一つの地方だけでやれる問題ではなく、国全体で考えるべきだ」
なにこの無能
1⇒
>>1 そのまま 看板
2⇒
>>2 そのまま 案内所
3⇒
>>3 そのまま 都条例・都青少年健全育成法関係
4⇒
>>634 児童ポルノ規制法・国法及び地方条例関係
5=>
>>635 マンガ・アニメ・ゲイム等の創作物を規制しようと、政治的な活動をする団体組織関係
6⇒
>>5 出版関係
7⇒
>>6 その他
8⇒
>>7 コンピューター監視法纏め
9⇒
>>8 パブコメ関係1(募集)
10⇒
>>9 パブコメ関係2(傍聴、公募、集会等)
11⇒
>>629 パブコメ関係3(意見公表)
12⇒
>>11 書籍関係
基本テンプレここまで-->
13⇒
>>12 〆有事の場合の避難所案内、留保事項等
改訂案
637 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 19:35:45.15 ID:wdY1uXpJO
民主案が可決成立された場合は
>>5の組織の行動の根拠は消滅するので
(根拠無きことで任意の物件をジポとして貶めるのは名誉毀損に当たりますです)
削除するかどうかは任意で(当該URL先が消滅又は引っ込めた場合はその部分を削除)
=>規制派の歴史(新設)に移動。 と言う感じで宜しく。
>>609 「強制的」ってなに?
>電話や街角も時間や場所である程度層は狙えるぜ
だからそれが「半強制的」ってこと
つか産経ですらその手法ではない
>「都の“性描写規制”条例」について、11日までに6399人(男性4305人、女性2094人)から回答がありました」
つまり関心のある「層」が意見を送ったに過ぎない
ここの連中だけで統計をとるのようなもん
少なくともそこから「世間」は見えてこない
>>639 今日はサイレントマジョリティーネタですか。
ニクソンがいいでしょうか?<北ベトナム休戦交渉
岸がいいでしょうか?<日米安保改訂
民主都議連がいいでしょうか?<声なき声に(嗤い)
権利の上に安住する者の権利はこれを保護しない
>>614 だったらせめて「いろいろある調査方法」の結果を併記しないと
規制に賛成反対以前にこういう(統計の)ウソや誤魔化しを直感的に見抜けないとちょっとヤバイよ
>>643 私は3Dエロゲはやらないので知らない。
>>645 俺はエロゲしか興味がない
基礎的教養のない人間に付き合うつもりもない
レイプレイをプレイしないでレイプレイ弾圧に反対するヤツとレイプレイをプレイしてレイプレイを弾圧するヤツ
ご褒美をもらえるのはどっち?
イギリス人死ねよとしかおもえん
イギリスは日英同盟を破棄してアジアの植民地支配に乗り出した非人間、畜生そのものイギリス人
大体レイプゲームなんかやったことねーよ
グロイのとか痛いの苦手だしやろうとも思わん
規制には全力で反対だが
そこはキース・ヴァズ個人にしとこうよ。
駄々っ子は放置で。
エロゲだけなら既に危機はとおの昔に去っている。
祖父林の潜行戦略でね。
>>649 そして、三条規定可決施行になれば全ての危機は一旦は去る。
しかし、その後の惨事系(U-X)に関してはいもーおにいちゃんに任せる。
ワシは、再び市井の闇に消える。 「規制派・三羽烏ザマー寝た子を起こしたバカ共め、気分がいい」って書いてね。
そもそも「連中の強引なやり方が気にくわないから」だけでやっているだけだったのに、本気にさせたのは彼らだ。
後は皆の衆がやればよい。古参はくろいつみおにいちゃんも居るし、他にもいる。大丈夫だろう。
652 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 20:02:51.90 ID:RWcB5QvIO
#キース・ヴァズ
A級戦犯だが、ある意味三条規定が施行されれば、その端緒を作ってしまった愛すべき規制派バカとなる。
当に歴史とは分からないねえ
ご褒美ってアヤセ(俺芋)に「変態、氏ねっ!」と罵って貰える事だな
俺はりんちゃんにおかわりを要求されたい
>>651 だからおまえはダメなんだよw
そこは「レイプレイ言いたいだけやろ」だね
>>654 「寄るな変態」だった記憶。
違ってたらすまぬ。
出来ればこんな状況になる前に三条規定が施行されればよかった。
まぁ、規定されても自公が返り咲いて単純所持&二次元規制なんてこともありうるし。
この文明がある限り続く戦い、油断すれば負ける。
桐乃の娘バカ親父に殴られたら最高だ。
俺芋≒萌え兄ゲー
>>655 コミックスの値段が980円な件について。
全冊コンプすると、980×9=8820円+特別映画篇9.5(1260円)=10,080円になることについて。
流石にワシでも現在も躊躇厨だ。ロウきゅーぶラノベ+マンガ全巻コンプが先だし。
>>659 三条規定の施行は一区切りであって、問題の解決を意味しないと思う。
ヲタへの偏見や、マンガアニメゲイム(エロゲ含む)への偏見や形を変えた誹謗中傷は永遠に続くだろうね。
貝合わせを、フランス虹女子キャラと大和撫子キャラでやったら甘い文明の衝突になるじゃロウ。
アリス×湯音 とか、火花の変わりに嬌声と潮がはじけ飛ぶという衝突。
>>657 俺も記憶定かじゃないがアニメでアヤセにエロコスすすめた時の台詞を書いたんだ
あの時の声のイントネーションと蹴りの演出が好きでね
こっちも違ってたらすまぬ
古文書から あるいは古墳の壁画から
おまえらのいう児童ポルノ絵が出てきて蒼くなっちまえ!
しかし、経産大臣辞任でも支持率下がらんかったな
そういや京都は日本1厳しい児童ポルノ所持禁止条例出すとかいってたな
そんでパブコメも完無視か
>>667 さすがにここでまたゴタゴタしたらやばいとマスコミとか色んなとこが気がついたんでしょ
>>642 >結果を併記しないと
知ってたら併記してるよ
俺が知ってるのでって最初に書いたでしょ
>ウソや誤魔化し
別にウソや誤魔化しではないだろう
>>669 まぁ新報道ではここぞとばかりに20%くらい下げてくるんじゃないかな
dozerの発言
>>児童ポルノ規制が厳しい北欧各国、石原慎太郎を再選させた東京都民をdisる卑実在民だけど、このような視野狭窄では行き着く先はオウム真理教やライフスペースである。
>>誰がこのようなカルト集団を支持しようというのかw
>>667 新しい経産大臣が枝野さんだからな。
支持率の高さなら枝野さんのほうが上だし。
>>674 NHKの世論調査は9〜12日に集計
死の町発言があったのは9日
まあ来週揃うまで楽観は拙速じゃね?
というか、これで下がらないと困るから
マスゴミが全力でネガキャン始めるかもしれんw
682 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 21:26:02.90 ID:b2ic/mYl0
今日の社説見てると朝日すら叩き論調だからなあ
経産省の役人がが原発似消極的な大臣を変えたくて記者クラブ使って暴走したのがミエミエだからな
これでまたゴタゴタしてほじくり返されたら、色んな方面に都合の悪い事がでてしまうからな
とりあえず音声ソースを出して欲しいものです
686 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 21:52:01.64 ID:JtQL/crx0
反論するなら2chの池沼相手より然るべきところにした方が良いと思うの。
無駄なことに体力を使わなくていいよ
それにしても是々非々ってことを知らない奴は困る
あいかわらずjinはクソアフィだなぁ。なんでもう可決したこと前提で記事かいてるんだよ
全国初って表現がまずかっただけらしい
内閣総理大臣補佐官のうち、
内政の重要政策に関する省庁間調整担当が
本多平直議員なのか・・・。
695 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 22:22:32.55 ID:Lvd3mz1TO
>>692 あいつらにはギリシャさんのデフォルト→恐慌の刑が待ってるから安心しろ
早く民主案通してくれや
枝野さんの経産大臣
コンテンツも産業として捉えるべき時に来た
コンテンツ著作権は文化庁から経産省(事業者)と消費者庁(消費者)に所管を移すべきだね
>>693 奈良県が最初だったな。あっちは13歳以下だけどな。
親切心の声掛けで逮捕された人いなかった?
あと、YAHOOで読売の記事で京都の事が載ってるよ。
700 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 22:37:18.28 ID:Lvd3mz1TO
またお前ら負けたのかw
行動力も無く糞コテに従うだけのお前らには勝つことはむりさw
荒らしをやると文章がつまらなくなるのか
つまらない文章しか書けないから荒らしになるのか
702 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 22:42:35.12 ID:l6uvCaMf0
>>686 そいつ内容+物言いからして十中八九うぃすぱーぼいすの
サファイアを名乗る人物だと思う。
アニメとか漫画に関連するスレが立つとしばしば
出没してネガキャンを始める。
水色の騎士さんへの中傷をおこなってるのもそいつ自身か
近い人物。
ネチネチと執念深くネガキャンやってるのは日本全国で10人
程度しかいない。あと2ちゃんによく出没するのは
例のオカマね。
( ^ω^)お久しぶりですお。京都は大変な時期ですが、頑張ってくださいとしか言いようが無いお
( ^ω^)最近近畿地方が過激派過ぎて辟易してるお。
( ^ω^)大阪から発のパチンコ規制案、さらにはゆくゆくはパチンコでの換金禁止条例案
( ^ω^)パチンコで交換禁止になったらパチンコ業界は完全オワコンお。
( ^ω^)パチンコ業界衰退で日本経済に与えるダメージは計り知れないお。
>>691乙
パブコメも公開せずにどうしてこんなに急ぐかねえ。
>>703 よう!久しぶり
あんたの所も震災復興が一段落したらやばいぞ
村井も過去にやろうとしていたからな
( ^ω^)現地民だから分かるけど、震災復興で一段落つけるまでは後数年は掛かるお
( ^ω^)TVとかでは復興早いとか言ってるけど、それは復興早めの地域を写してるからだお
( ^ω^)酷い地域はまだまだ手つかずだお
( ^ω^)少なくとも村井氏の任期は、震災の復興関係だけで全部過ぎ去ると思えるお
>>703 お久しぶりです。
京都の件は早急にパブコメ公開してもらわないとね、
意見をどう反映したのかね
こんな忙しい時だけど文化について語ります
メインカルチャーとサブカルチャーについて
メインカルチャーとは学校や家庭、自治体や地域等で情操教育としても使われる場合が多いです
娯楽にもなりえます
相撲、オリンピック、ワールドカップ(最近ではなでしこ)、落語、オペラ、
クラシックバレエ、世界陸上、フィギュアスケート、文化財・史跡めぐり等々
クラシック音楽
サブカルチャーは娯楽
漫画アニメ、ゲーム、映画、音楽
>>691 パブコメ募集したのに内容全然変わってないじゃん…
なんとか特区とやらを作るのに大忙しだろうな
それにしても知事というのは勘違いしやすい生き物だな
多選禁止の仕組みが必要だ
712 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 23:07:50.29 ID:JG+FSIQ10
ジェットマンで結城ガイを演じてた若松俊秀さんのサイトに
無責任に思いのまま行動する馬鹿者〜ってあったんだが
これまさか俺達のこと言ってるんじゃないよね?
どう見ても石原のことだな
714 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 23:17:03.71 ID:JG+FSIQ10
>>713 いや石原の本の宣伝ページにあったんだけどさ
その後に「報道の自由然り表現の自由然り主張する者の
無責任さや矛盾点は数知れない」とか書いてあるし
>>714 井上とかいう糞脚本屋の子分だから仕方ないな
716 :
名無したちの午後:2011/09/14(水) 23:34:32.34 ID:aXPThuL80
京都の件が国の方に影響しないか心配だなぁ
民主案通して京都の条例覆して欲しいよ
>>716 一足飛びに国なんてなるのは、それこそ自公永久政権のときだろ
その前に大阪・宮城・東京と単純所持禁止になり、最後に国だ
成立した日からは(生命的な意味での)オタク狩りがはじまるだろうね
町中血なまぐさくなるな
ただ奈良も単純所持禁止あるけど実は摘発は一件だけなんだよね
問題は定義そのものを国の定めたものに従うのかどうか
民主案が通れば条例も一旦効力を失うんだっけ
京都は日ユニとかエクバットとか動いてないみたいだよね
もしかして二次は含まないって明言してるからか?
だとすれば…
とりあえず京都に住んでてブツは他府県とかはどうなのよ?
>>721 二度とその現物が京都府内に持ち込まれないという確約さえあれば無罪
それで逮捕の場合は冤罪主張可能かも
逆はアウトだと思う
京都に修学旅行する場合、事実上風呂禁止ってことになるな
そういえば大阪って今でもジュニアアイドル誌や写真集は買えるの?
>>719 摘発は一件って言うのはガセじゃなかったか
もっとあったはず
>>723 すげーIDだな
もう店舗販売は駄目だろ konozamaなども駄目
>>725 あ、凄い
ともかく大阪の人知ってたら情報プリーズ
で、単純所持ってキャッシュを含むのかね?
過失規定がないならキャッシュは含まないって考えるのが普通だが
>>726 キャッシュ絡みはDL禁止法の事例が参考になるかもね
「まだ」違法にはできないけど、狂都軍なら、強引に逮捕に持っていくかも
あるいは逮捕する前に処刑
728 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 00:29:32.65 ID:A1tS2VStO
>>715 でた馬鹿坊主の勝手に決めつけ&手の平返しw
そもそもDLしたかどうかどうやって判断するんだ?
一軒ずつPCを見て廻るのか
730 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 00:43:25.80 ID:oUACdI4N0
>>715 そっちに興味のない人の考えなんてこんなもんだろ
今だに二次の児童ポルノ指定の条件が良くわかんないんだけどさ
都条例じゃ乳首やパンチラ、成年向けのエロや同人は
免れたけどさ自公案じゃどうなんだ?
>>730 自公案にもまだ二次は含まれてない
あくまでも数年後の規制を念頭に置いた研究課題とするとしているだけ
だから放っておくと何を言われるかわからんのでヤバイ
ちなみに民主案は明確に二次を除外
ところで京都はどうすんのよ?
京都の件、ミクシイで少し騒いでるが
まあこの震災の年に 度し難いな
でも通過して警察が時折担ぐんだろ
もう死ねって感じだな
読売が憲法改正派が増えないのはカンが居座って憲法議論が進まなかったからだと八つ当たりしている
>>731 とりあえずパブコメの公開要求と、パブコメすら公開していないのに
早まった事するなと、関係各方面、京都府議、その他、に伝えていく事かな
しかし煽る訳には行かないからあくまで冷静にだが、
まあ京都府はパブコメ公開して欲しい
そしてどう反映させたか公表して欲しい
懲役まで設けて明らかに地方自治法違反だろ
これ民主に訴えること出来ないか?
一地方自治体が国の法案を過度に逸脱する条例を通していいんですか?って
>>732 臭いものに蓋だからな日本
なぜ駄目なのか説明がないし善し悪しの判断がつかなくなる
結果、世界でみても貞操概念は低い。
そしてエロメディアのせいにすればいいという風潮。
ただの教育放棄だ
京都の知事解雇しろよ・・・明らかに知事権限を越えてるだろ、条例制定権、内心の自由、良心の自由
、表現の自由
ありとあらゆる日本の根本的ルールを無視してるぞ・・・
自分が法律だからごり押ししてでも通すんじゃね?
国が働きかけて知事解雇にすりゃいいじゃん
>>712 ゴーカイにでてたけど演技差し引いても変な空気出してたのは気になってた
>>741 まあ無視してくるのはわかってた
大阪や宮城の規制条例がここで効いてきたな
この国の権力はどいつもこいつも無意味な規制で国民の職奪うことしかしてないよな・・・
ほんと日本人の大人しいのをいいことに馬鹿にしやがって・・・
>さらに13歳未満のわいせつ画像や動画を購入したり、インターネットでダウンロードしたりした場合も刑事罰の対象とし、
京都なんだが、読売のこの一文が気になる。
知事の会見ではインターネットについて何も言ってないし、PDFでも「有償取得『等』」としか書いてない。
朝日の記事はどんな感じだった?
つーか知事にたいして府民は行政起訴できんの
新聞の記事を見る限り、対象となるのは実質13歳未満ってこと?
奈良とあまり変わらないな
とはいえ手をこまねてるわけにもいかんが
宮城ってどうなったの?
報道の自由って大本営発表を垂れ流して日本を破滅に追いやったマスゴミ新聞132社の事を言うんじゃないのかな。
そしてそれに追従した文化人、モノ書き。 敗戦後「大改築」(文壇用語)をやった文化人(芸能人)モノ書きは数多い。
銀翼連ねて〜♪を唄ってた人間も戦後「知りません」だからねえ
NHKスペシャル 日本はなぜ戦争に向かったか、第三週
熱狂はこうやって作られた
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110227.html 「坂の上の雲」の時代に世界の表舞台に躍り出た日本が、なぜわずかの間に世界の趨勢から脱落し、
太平洋戦争への道を進むようになるのか。開戦70年の年に問いかける大型シリーズの第3回。
日本が戦争へと突き進む中で、新聞やラジオはどのような役割を果たしたのか。新聞記者やメディア対策にあたった軍幹部が戦後、
開戦に至る時代を振り返った大量の肉声テープが残されていた。そこには、世界大恐慌で部数を減らした新聞が満州事変で拡販競争に転じた実態、
次第に紙面を軍の主張に沿うように合わせていく社内の空気、紙面やラジオに影響されてナショナリズムに熱狂していく庶民、
そして庶民の支持を得ようと自らの言動を縛られていく政府・軍の幹部たちの様子が赤裸々に語られていた。
時には政府や軍以上に対外強硬論に染まり、戦争への道を進む主役の一つとなった日本を覆った“空気”の正体とは何だったのだろうか。
日本人はなぜ戦争へと向かったのか、の大きな要素と言われてきたメディアと庶民の知られざる側面を、新たな研究と新資料に基づいて探っていく。
戦争協力者として唯一GHQから断罪されなかったマスゴミと安普請どもの話について、
報道の自由然り表現の自由然り主張する者の無責任さや矛盾点は数知れない」と言うなら
話は分かる、それらの改築振りを見て当時の石原ドンはチンポで障子を突き破ったのさ。
障子は過去の反省をしない文壇だったのさ
石原ドンが嫌いな輩は「左掛かりのモノ書き」を指していると思うよ、今も昔も。
民主主義は最悪の政治形態である
ただしこれまで試みられてきた、全ての政治形態を除けば
だっけか?
以下再々再々再々採録 阿川弘之の 国を愛して何が悪い から
石川さんは、いかに言論の自由が大切だからと言っても
極端なポルノ作品を活字にする様な自由は一応譲ってもいい自由で
真に守らねばならぬ自由と区別すべきと言ったでしょ。
それに対し一部のグループは、言論の自由に二つある訳がない、
絶対の自由を守るべきと主張した。これは私なかもなかなか迷うところでして、
全ての言論が自由だという原則論を貫いた方がやっぱりいいのかナと言う気もする。
ペンクラブであれを主張した人たちの正義面が信用致しかねるとしても、
論語に言う「人ヲモッテ言ヲ廃セズ」でね。
しかし石川さんは、戦争中に発売禁止を食らったりして、言論弾圧を身を持って体験しているから、
あまりにひどいポルノなどとうてい世論の賛同を得られない、ああいうものを嫌悪する強い市民感情がある、
それを背景にしてまずエロを弾圧し、世論の賛成を得た上で、われわれのどうしても守らなきゃならん
言論の自由にまで権力が弾圧の手を伸ばして来る恐れがある、
それなら一方はむしろ進んで譲っていいんじゃないかと、いわゆる言論の自由を守る現実論を唱えたんですね。
これも傾聴すべき一つの意見だと思いますよ。
ところが安手の正義感に燃え立っていると、藉す耳持たなくなってしまう。
ペンクラブの会長がそう言うことを言うのは許せないと皆でいきり立った。
現実論よりも原則論が何時までも勇ましく立派そうに聞こえますね。
だけど、ペンクラブの理事会を毎度傍聴している新聞社の文化部記者連中は、
あの人たちポルノを書いて生活しているもんだから、自分らの生活を守る為に、
石川さんを攻撃しただけだろうと笑ってたそうです。
そんなこんなで、石川さんもほとほと厭になって、ペンクラブを脱会してしまいましたが
私が今一つ分からないのは、ポルノまで、完全な言論表現の自由を要求する人々が概ね左がかりだと言うことです。
共産圏の国々ではポルノ出版の自由なんて認めてくれないでしょ。
第一ね、何もかもアケスケのあけっぴろげにしてしまって書く方も読む方も、
本当に楽しく倖せであろうか。そう言う問題もある。
ポルノ自由化不賛成と言う事じゃなくて別の話ですがね。
皆の衆が生まれる前の話、
石原が嫌いなのは作家全般だろ
そして好きなのは元作家
>>753 そんな感じかな派生バージョンが多いが。
絶対の自由というなら無政府主義にならざる得ない。
何故なら、個人の自由を制約して秩序維持をする絶対的な必要があるからさ。
ヒャッハーな北斗の拳の世界がそれに当たる、唄でもある「この自由と腐敗と暴力のまっただ中〜♪」
そんな世界では弱者は生存は不可能だ。かといって他の絶対主義、全体主義、
スターリン型/毛沢東型社会主義では、やはり弱者は生きていけない。では民主主義はどうか?
これも実は、弱者には厳しい政体だが、社会主義の一部を導入して社会民主主義(ユーロソーシャリズム)で
(仏型・あそこは国民の半数が公務員か準公務員だ)救済を図る方法しかない、または憲法による行政立法司法権の
暴走を阻止するシステムを並列で稼働させねばならないが完璧ではない。
完璧なユートピアを目指そうとすると、規制派みたいにキチガイ世界を目指そうとする。
故に、人間にとっての理想世界とは所詮幻想であって、出来うるだけ不幸な市民を減らす努力をするしかないのさ。
それが近代以前から、それこそローマ時代からの(グラックス兄弟の改革は格差是正)歴史に置ける命題だ。
そして、歴史は今この瞬間も続いているのさ。
蛇足だが、北斗の拳でラヲウさまは、乱世を収める(政治的に)ためにまずは暴力と恐怖で、秩序を回復する方法を採った。
対して、ケンシロウは、乱世を救う(目的が違うだなこれが)為に、ラヲウ軍団を暴力集団と見なし北斗神拳の後継者問題も絡めて
問題解決を図った……がしかし、「我がヲタライフに一片の悔い無し(間違い)」と絶命した後の世は、
まさに格差と暴力が再発生してしまうわけで。 世の中は結局上手く行かないのさ。
1⇒
>>1 そのまま 看板
2⇒
>>2 そのまま 案内所
3⇒
>>3 そのまま 都条例・都青少年健全育成法関係
4⇒
>>634 児童ポルノ規制法・国法及び地方条例関係
5=>
>>635 マンガ・アニメ・ゲイム等の創作物を規制しようと、政治的な活動をする団体組織関係
6⇒
>>5 出版関係
7⇒
>>6 その他
8⇒
>>7 コンピューター監視法纏め
9⇒
>>8 パブコメ関係1(募集)
10⇒
>>9 パブコメ関係2(傍聴、公募、集会等)
11⇒
>>629 パブコメ関係3(意見公表)
12⇒
>>11 書籍関係
基本テンプレここまで-->
13⇒
>>12 〆有事の場合の避難所案内、留保事項等
次スレはこの案で宜しいか。 アトハタノムゲームオーバー
>>752 でも若い頃は左翼かぶれで、母親から「左翼卒業するか、無一文で家出て行くか選べ」って突きつけられたんだよな。
どっちにせよ、いくら若い頃に父親死んでたといっても遺産は弟の裕次郎が遊び惚けてられるほどあったし
苦労知らずのボンボンがトントン拍子に世間からチヤホヤされて現在にいたってるから、残ってしまったのは傲慢さだけ。
腹ぺこシスターや佐天さんの学園都市なんか、完璧にデストピアだよ。
自由に見えて自由という名の法によって人間が管理された世界だ。
オマケにそれを取り巻く世界は、神様よりもドクトリン(教義)が大好きな
教条主義者の集団が入り乱れての大乱戦。果ては何だか分からない内に、
誰かさんの手の上で第三次世界大戦と言う。。。
ま、「自由とは何か?の定義」なんてのは始めたら永遠に終わらん、
そんなもんは学者や弁護士に任せとけばよい。こちら側が勝ち取るべきは自由の定義なぞではなく
散々苦しめたジポ法の改正案だ。それの民主改正案(三条規定が絶対譲れない)を勝ち取るのが目標だ、
それが成れば、ようやく戦線の固定化を図れ、反省会が出来る余地が出来るだろう。
しかし、たかが絵如きでエロイだのエロくないだの、ガキに悪影響とかアホか。
埼玉県八潮市の件と京都指標の件、パブコメではないが
一応意見募集なのでパブコメテンプレに移動
1⇒
>>1 そのまま 看板
2⇒
>>2 そのまま 案内所
3⇒
>>3 そのまま 都条例・都青少年健全育成法関係
4⇒
>>634 児童ポルノ規制法・国法及び地方条例関係
5=>
>>635 マンガ・アニメ・ゲイム等の創作物を規制しようと、政治的な活動をする団体組織関係
6⇒
>>5 出版関係
7⇒
>>6 その他
8⇒
>>7 コンピューター監視法纏め
9⇒
>>761 パブコメ関係1(募集)
10⇒
>>762 パブコメ関係2(傍聴、公募、集会等)
11⇒
>>629 パブコメ関係3(意見公表)
12⇒
>>11 書籍関係
基本テンプレここまで-->
13⇒
>>12 〆有事の場合の避難所案内、留保事項等 テンプレ組み込み待ちの部分削除
更なる修正追記が無い限りこれで
>>759 >でも若い頃は左翼かぶれで、母親から「左翼卒業するか、無一文で家出て行くか選べ」
それは誰でもそうだよ、高等教育受けてりゃ必ずかぶれるさ。麻疹みたいなものさ。
ただ、彼は余りにも右に傾きすぎて、中道ですら左に見えるのさ。
>残ってしまったのは傲慢さだけ。
だが、東京界隈の政財界には必要な人材らしいな。
あれだけの暴言で失職しないなんてのは全道府県で彼だけじゃね?
だが、待てばよい、息子もな。 今の若い皆の衆に足りないのは「待つ姿勢」だ。
まあ、年齢と、時代の流れ(同老害があがこうとも、今の若い衆の考えが主力になる、絶対にだ保証する)が担保してくれるさ。
後は、問題の核心と力の重心を見失わないことだよ。 実際の政治闘争とはどうすべきかのノウハウはもう充分教えた。
あとは、アレンジすればいい。
>>763 よろしゅう。 アトハタノムゲームオーバー
表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」+指針
http://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-37.html ※報告は長いので割愛してますが、ここに記述した部分よりも大事なことがリンク先には書かれていますので是非読んで欲しいです。
◇それを踏まえた上で大きなまとめ。
・情勢→分かったら苦労しない(常に見ておくのが大事)
・何をするべきか→姿を見せること。匿名はいけない。
→メールはあくまで手段。手段は状況によって変えるべき。
知らない人から来るメールと知っている人から来るメールは違う。
(普段の交流も大切。陳情じゃなくても、タウンミーティングでもOK)
・パブコメ→出すのは有効。(まず最初に、反対か賛成かを明記。そのあとで意見を!
(最初に結論が書かれてないと集計に手間取る上、はっきり書かれていないとどちらにもカウントされないことがあるので)
・焦らない→一度に全部することはできない。小出しに動いていく。継続的に。無理しない。
・相手へのレッテル貼りをしない。
今って都条例の時みたいに急を要する状況じゃない、いわば小康状態。
だが、今だからこそ地道にできることはある。無理せず焦らず、それぞれの得意分野でできる範囲でコツコツやろうね、
・メール&手紙から、もう一歩踏み込もう。
・手紙もメールも知らない人から来るのと、知っている人から来るのでは重さが違う。「顔の見える相手」というのがとても重要。
・一人ではハードルが高いので仲間を作ろう。地域単位の小さな小さな団体を作ろう(団体は会はゆるーく縛りのないものがいい)
・依頼すればコン研が勉強会などをやってくれるそうなので、それをきっかけに作るのも良い。
・議員さんと直接話すのは無理、一人で議員事務所に行くのも無理だし仲間もいない、そんな人はタウンミーティングに行こう。街頭演説を聞きに行くだけでもいい。
その上で手紙やメールを出せばポイント高い。「集会での××に関してのお話、とても心に残りました」なんて入れれば、ちゃんと議員のお話を聞いていたということで好感度UP。
・「ネットの中の顔の見えない相手」から「顔の見える相手」へのステップアップが必要。
ワシの言うノウハウは一行で二年前から言っている「誰でもでもいい、政治家とのパイプを常時確保せよ」
>>764 時間がたてばこちらに有利なのは確かなんだけど、あっちも時間がないのはわかってるから、なりふり構わず仕掛けてきてるし
こういう問題に大して興味も関心もない人間に規制派のマジックワードはかなり効果的なのが気になるところ。
気になるが、戦場と同じで9割方は霧の中だ。本を読もう書店に入ろう
参考本
大本営参謀の情報戦記―情報なき国家の悲劇 (文春文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4167274027 大本営情報参謀から戦後に自衛隊情報室長を務めたプロが、
体験を通して情報に疎い日本陸軍及び日本の組織の構造的欠陥を告発する
「太平洋各地での玉砕と敗戦の悲劇は、日本軍が事前の情報収集・解析を軽視したところに起因している」
―太平洋戦中は大本営情報参謀として米軍の作戦を次々と予測的中させて名を馳せ、
戦後は自衛隊統幕情報室長を務めたプロが、その稀有な体験を回顧し、
情報に疎い日本の組織の“構造的欠陥”を剔抉する。
#元軍人が書いた本で、くりかえし読める本はめずらしい。
#著者の父は「負けた戦を得意になって書いて銭を貰うな」と著者を叱ったという。
#この本がたいへん落ちついた筆致で書かれているのは、著者の性格もさることながら、
#実直な軍人であった父親の教えによるところも大きいのだろう。
#著者、堀栄三は日本陸軍で情報分析をしていた人で、20世紀で最高、
#それどころかもしかしたら歴史上最高の情報分析家です。
#彼の情報分析の物凄さの例として、太平洋戦争時にマッカーサーが、
#ルソン島にいつ・どこに・どのぐらいの兵力で 攻撃してくるか、というのがとても大事だったのですが、
#場所や兵力はもちろんのこと、1日の狂いもなく、
#攻撃日を的中させたという神様のような情報分析を発揮しています。
#スパイを使ったのならともかく、純粋に情報を分析するだけでここまで的中させたというのは、
#中世以降の歴史で私は知りません。(私が寡聞なだけとは思いますが)
#それ以外にも、日本陸軍とアメリカ陸軍の強さを比べる際に、
#鉄量という概念に置き換えて同じ時間で発射できる弾薬・砲弾の量で比較するという、
#言われて見ればだれもが納得するけど考えつかないような方法も発明してます。
詳しく言うと迷惑かかるから言わんが、VOICEで「韓国ではヘソ出しもだめ」
と言ってたその日にジュニアアイドルじゃない大阪の小学生アイドルグループが
ヘソ出しの新しい衣装をブログで発表してたからな。
SekiguchiTaichi 関口太一・東京都議会議員
青少年健全育成審議会報告の続き。事務局から報告があった専門委員候補は、神永悦也氏。
少年チャンピオンなどの編集者等を歴任された方です。
15時間前
京都生まれ大阪住みの山本弘とかアニメ漫画特撮オタクであると同時に児童ヌードオタでもあるがどうなるんだろうね。
過去に京都で持ってたらヤバいとかいう話だったはずだが、
HPで所持を公言した上に捨てる気はないと言ってるし敵も多い。
ちゃんと家庭持ってるまともなロリコンの代表みたいなもんだが、
それをぶち壊してオタグッズを晒して叩くのだろうか
774 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 09:34:54.39 ID:ZMMMsdkp0
政治家の後ろで手を引いてるのは意外な存在
777 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 11:03:01.03 ID:bNOatuSlO
産経もたまにはまともか
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110506/ent11050613010005-n1.htm 人と違うことは悪ではなく個性 映画「それでも花は咲いていく」 前田健監督インタビュー
>原作は2009年に出版した自身初の同名小説。ロリコンなどの性癖を持つ人々にスポットを当てた
>中でも映画初主演となった仁科の演技が光る。「恋する相手は小学6年生ですけど『子供だと思って接しないでください』と言いました。
>抱きつかれたときのドギマギ感とかは『皆さんが持っている感情と同じ恋心です』と説明したり。
>セクシャル・マイノリティーをテーマにした理由は、自然な流れだった。
>「僕自身がゲイとして生きていて、世の中が自分寄りにできていない生きづらさを感じています。
>だけど『人と違うことは悪ではなく、個性ですよ』と言いたくて」
どっかのオカマに爪の垢飲ませてやりたいな
正しいほうに使われるならどうでもいいよ
まあ京都も見守りつつ結局打つ手無しで
無作為のまま9月議会で可決成立ということでしょう?
今回はどこからも反対も異議も無い感じだし
正直、規制反対に対してもここまで呆けてることに呆れ果てるのだが・・・
>>781 京都府の反論
まともに答えてはいるが スピード違反、暴走族 たったこれだけ見ても
正道かなってまともに行われているのか? 否 ネズミ捕りだの暴走行為一つ窘めれない警察官僚に
この児童ポルノを正しく扱う事ができるとは思えない。 結局手順道理に処理するだけ。
憲法が保障する条文に抵触する恐れがあるという一点だけでも大変危険な条文だとなぜわからない
大体この時期にするべき政治家の仕事とは思えないなあ
784 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 12:14:25.71 ID:v5eY1fSe0
>「インターネットを見ると(児童ポルノがあふれ、根絶は)難しいが、
この一文からそうとう弱気になった印象受けるな
そもそも何をもって児童ポルノとするか、何をもって所持とみなすのか
届いたパブコメ見てたらなんだかよく分からなくなってきた、
当初考えてたのよりはるかに複雑で厄介な問題だとわかってきた、
しかも被害なんて実際しらべたらほとんどなかった、
小学生の被害なんてせいぜい年間数十件程度、一県に一人
いるかいないかの程度だ
そんなことのためになんでこんなに頭を悩ませなければ
いけないのか、もう関わりたくなくなった
児童ポルノに一番厳しい県、なんて大見栄切らなけりゃよかった・・・
これが知事の今の本音じゃね?
児童ポルノのダウンロードってダウンロードするまでそこに児童ポルノがあるかどうかわからんのだが
実質ダウンロード罰則化じゃん
>>781 このなめたまとめは何だ。
自分は具体的に憲法の何条に違反すると指摘したのに、意見の要旨にさえ載っていない。
したがって、府の考え方も当然、載っていない。
どういうことだ?
あまりにも大雑把にまとめすぎだ。
それと、納得がいかないから反論しているのに、ご理解くださいとは何だ。
形だけのパブコメだからな
全力で民主を支持して民主案で児ポを通す意外回避法はない
(知事が言っちゃたので撤回できません)ご理解ください
知事ノメンツのほうが法律や憲法より大切なんです
例:石原
宮城の知事も大阪出身だってね、関西だめだな
飛び地に石原がいるけど
791 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 13:18:16.58 ID:GizNcb/f0
792 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 13:24:49.10 ID:GizNcb/f0
はい規制派が出たよー考えを変えさせるために反論お願いします!皆で!
http://twitter.com/#!/TOMIAM77 着エロ持ってる奴が、「子供の思い出のアルバムも規制すんのか!」とか言ってるのでしょうかね… RT @wakabacci 「着エロ」なら、たとえ4歳児がモデルでも、
堂々とアマゾンで売られてる。わいせつの定義自体が曖昧。まるで子どもを救えてない
2時間前 お気に入り リツイート 返信 引用して返信 @関連»
TOMIAM77 智美
なんか久しぶりに児ポ問題の記事読んで、「自分の子供の水着写真が”わいせつ”なわけないだろ」とか「盗品や危険物を送りつけるとかさ、なんてに限った事じゃないだろ」とか
TOMIAM77 智美
「子供に糸のように細い水着を着せてモデルにして、服着てるからヌード写真ではないって、どう考えてもおかしいだろう」という話に、
いくら言われても規制派は考えを変えません
794 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 13:38:13.11 ID:GizNcb/f0
続き)
「なぜ女性の水着姿が猥褻物なのか?」という横槍を入れる思考回路が理解できない。
2時間前 お気に入り リツイート 返信 引用して返信 @関連»
TOMIAM77 智美
ねちっこい物言いも即ブロック。けんかしたいのが見え見え。見下した態度はお断り。
2時間前 お気に入り リツイート 返信 引用して返信 @関連
アメリカは児童ポルノの規制が厳しい。でもこの前テレビで、有名ブランドの下着モデルが子供の頃ビーチで丸裸の写真を公開して、
「子供だからいいよね」と笑っているのを見た。これのどこが「恐ろしい監視社会の兆しである表現規制」なんだ、と思った。
2時間前 お気に入り リツイート 返信 引用して返信 @関連»
そんなものをここで貼ってもなんにもならんと思うが
一時帰宅して見れば京都パブコメ公表されたのか、
そしてまた煽り屋が、
規制派相手の凸は無意味
不毛な炎上論争になるだけで何の益もない、
煽りに乗って軽々しい行為は控えてください、
京都府議に関しては以前にサイトリストを作成しました。
が、安易な抗議を殺到させる為に作ったのでありません。
煽り屋に悪用されても困るかと思って最初に投下した時以外は
何も言わないで来ましたが、陳情、意見、等の参考になれば、
ただし社会人としての礼儀を守って冷静丁寧にお願いします。
軽挙妄動な感情的なパニックメールを殺到させる事は控えてください。
議員の方々にコンタクトを取って危険性を訴える事自体は必要な事なので、
そのあたりを弁えて冷静にお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/23-26
久しぶりに鯖落ちしたな
798 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 14:09:52.43 ID:A1tS2VStO
少し早いが次スレテンプレ
>>900過ぎたらお願いします。
1⇒
>>1 そのまま 看板
2⇒
>>2 そのまま 案内所
3⇒
>>3 そのまま 都条例・都青少年健全育成法関係
4⇒
>>634 児童ポルノ規制法・国法及び地方条例関係
5=>
>>635 マンガ・アニメ・ゲイム等の創作物を規制しようと、政治的な活動をする団体組織関係
6⇒
>>5 出版関係
7⇒
>>6 その他
8⇒
>>7 コンピューター監視法纏め
9⇒
>>800 パブコメ関係1(募集)
10⇒
>>762 パブコメ関係2(傍聴、公募、集会等)
11⇒
>>801 パブコメ関係3(意見公表)
12⇒
>>11 書籍関係
基本テンプレここまで-->
13⇒
>>12 〆有事の場合の避難所案内、留保事項等 テンプレ組み込み待ちの部分削除
803 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 15:00:17.83 ID:GizNcb/f0
>>795 マルチして何が悪いんだ。規制派が誤った考えで批判して
しかも不特定多数の人がその考えを信じ込み、支持してしまえばまずいことになりかねんだろうに
いずれにせよ反対派が多くなることで生じるメリットはあれど、
規制派が多くなることで生じるメリットはない
>>796 不毛な炎上論争になると決まったわけじゃないだろ
適切な議論が行われるならむしろ大歓迎だ
中には議論の様を見て「自分の規制に賛成する考えは間違っていたかもしれない」と疑問に思う人も出るかもしれない
何より規制派は多くのフォロワーを抱えてるんだ
ほっとくわけにはいかん
804 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 15:02:57.93 ID:GizNcb/f0
>>796 奴らは規制しようとしているのにそれに対する抗議が
安易な抗議になるならじゃあ、いつやればいいのかね
議会で可決されたとき初めて動き気か?
それじゃ去年の都条例が可決する寸前にようやく重い腰を上げた出版社そのものじゃないか
一体去年の都条例の大敗北で何を学んだのか
言っておくが議会で可決されたとき反対しても元の木阿弥なんだよ
お前の頭の中では
誰かが抗議を呼びかけると
皆が軽挙妄動な感情的なパニックメールを送ると思ってるのか?
それこそ反対派をなめすぎているよ
805 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 15:08:04.07 ID:GizNcb/f0
毎回毎回中止してきて本当にうざいわ
何のために抗議先リスト作ったんだよ
規制しようとするやからに意見を送る為に、わかりやすいまとめを作って
皆に意見を出してもらうために作ったんだろ?
そんなに感情的なパニックメールを送られるのが怖いなら
全部自分1人で反対運動やればいいじゃん
メールから電話、手紙まで1人で全部の議員に出せよ
状況聞いてこいよ
それが出来ないならおとなしく仲間を信じて待ってろ
ここにいるのがガキじゃないんだよ
807 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 16:03:16.78 ID:GizNcb/f0
>製造・提供の要因を断つ必要があり
すでに製造・提供は禁止してるんだから全く意味が無い行為
児童ポルノへの需要があるから犯罪が増加したとは限らない
要因となっている根拠も無い
流通拡散を防いだことで何故児童の人権が守られることになるのか。
児童そのものに行為を加えるなら兎も角、画像や動画には人権がない為いくら流通拡散しようが児童の人権が侵害されたことにはならないはず
ネットに流通することで児童の心身に影響を受けるという根拠も無い
自らが調べ探しそれを見つけるのなら兎も角普通に生活していれば知る由も無い
送致件数
被害児童
たった5名増加しただけで増加傾向とは呼べないはず。
数年の統計を見守り減る様子が見えないのなら兎も角、その程度の数字なら微増・微減してる例は過去にもある
電子機器の「暗黒面」告発ゲーム、アップストアで販売中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110915-00000015-cnn-int 題のゲーム「フォーン・ストーリー」は、スマートフォン(高機能携帯電話)などの電子機器に対して批判的な目を向けてもらう狙いで制作したという。
ユーザーはゲームを通してアフリカ・コンゴ(旧ザイール)の鉱物採掘の過酷な現状や、自殺者が相次いだと伝えられる中国のアップル製品製造工場、
電子機器が環境に与える影響などを目の当たりにする。
アップルは削除した理由として、暴力や児童虐待の描写があるアプリ、「過度に不快あるいは露骨なコンテンツ」、
理念追求のための募金を募るアプリを禁止するという条項を挙げたという。
>>792 晒してくれてありがとう。みんなで反論しよう!
このスレで我々の手足を縛ろうとする規制派も打ち砕こう!
とうとう自演始めたか
813 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 16:30:06.64 ID:GizNcb/f0
自演じゃないけどね
とか言ったらやっぱり即座に湧いたし
その返答まで含めて予想通り過ぎる
複数端末かねえ
ここまで頭悪いのが二人もいるとか信じられん
自演ご苦労さまです
結局の所規制ありきって感じだね
都合悪い所はご理解を〜ってアホらしい
要は京都に来るなって事でFAだな
小さい頃はJRのCMで一度は行ってみたいと思ってた所だが
今は東京のごくごく限られた場所で結構です
泥棒のことは泥棒に訊け
ブスは自分がブスと言われる前に誰かを「あれはブスだ」と罵る
最初に詐欺を見抜くのは詐欺師である
なぜシナ・朝鮮人が「日本人はこんなことをやった(やったハズだ)」と妄想・捏造するかといえば
同じ立場なら自分たちが必ずそれをやる(やった)からである
京都は天橋立があっても温泉はない
城崎行こうぜ
>818
嵐山に一応温泉あるよ…
820 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 17:03:41.74 ID:GizNcb/f0
>>814 頭悪いのはどっちだよ
敵が動いてるのに何もしないお前らの方がよっぽどバカだわ
大阪の条例みたいに全員一致で賛成されるぞ?このままだと
反対しないと素通りするっての忘れてないか?
また負ける気?
ちなみに俺はさっき京都に電話してきたぞ
今話せるものが居ないって言われたから
明日再度かけなおす気がだがな
エロゲ板で規制派をののしっても規制はとめられないからな
それだけは覚えておけよ世襲も
結構揺れたな
醍醐寺の宿坊と立命館の寮と京都タワーホテルにしか泊まったことない俺参上
>>820 お前の行為が規制を進めてることを覚えておけよ
820
面倒だからメールと電話しかしない、とか言ってる奴がよくまあ偉そうに説教できるわ
こっちもやる事はとっくにやってるんだ
> エロゲ板で規制派をののしっても規制はとめられないからな
ああ、そんな役に立たない事は時間の無駄だからしない
そしてフィールドがツイッターだろうと同じ話なんだがな
ネットの中でしか騒げないコピペ馬鹿の分際で、現実で動いている方々よりも自分が上だと勘違いしているのが凄いわ
またバカに進んで絡む…
みんな好きだねぇ
この際だから言っておくか
お前がメールをやたら擁護してるのは、
「面倒だからメールで済ませたいけど、それじゃ自分が役立たず扱いになってしまうー」って所だろうが
だったらメールやめて別の手段でやりゃいいのに、事実を曲げてまでこんな場末のスレでメール擁護とか
頭も痛くなるし腹筋も痛くなるわ
面倒だからメールで済ませたい、つまりお前にとって二次元はその程度の存在なんだろ
だったらこのスレでメール行為がどう思われてるかも『その程度』でいいじゃないか
本当にプライドばっかり肥大化した無能は始末に負えんな
>>826 すまんね、ちょっとリアルの出来事で最近イラついてるもんで
もうNGしとくわ
つーか、京都は三次の話だった筈なんだけどこのスレで扱うべきなのかね
一応、意見は送ったけど
それすら児ポ法民主案が通れば濫用できなくなるし
830 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 17:34:34.17 ID:GizNcb/f0
>>823 バカじゃないの?
なんで俺が反対したら規制が進むわけ?
自分で言ってること理解できない?
お前もしかして何も反対しなければ規制が回避できると思ってない?
議会の奴は半数が自民
何もしなければそのまま可決されて
京都以外にばーって広がってその勢いで
国会でジポ可決して二次も終了するんだよ
つかえねーな世襲は
>>829 自分も一応は送ったよ
立入権限やてんたまさんの凸レポート読んで釘ささなきゃなと思ったから
後余計な事かもしれんが、まぁキツイ事があったら友達でも誘って飲みに行け
少しはスッキリする
832 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 17:36:06.27 ID:GizNcb/f0
>>824 じゃあやったことを見せてくれよ
ああ、今までのじゃなくて今回の京都の奴ね
どう戦うつもりなの
>>827 メールで済ませることしか出来ない人はどうなんだよ
皆が皆議員に直接会いにいけれると思うなよ
そんなことが出来るなら都条例は否決できてらぁ
できねーから可決されたんだろ
833 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 17:38:05.12 ID:GizNcb/f0
三次の次は二次に決まってるじゃん
それに三次規制
↓
三次好き、我慢できる実在女児に手を出す
↓
家から二次ものが出てくる
↓
1件でもあったら規制派はそれを根拠に「二次のせいで子供が犠牲になった!」って騒ぐ
↓
二次規制議論
こうなりかねないんだよ
ただでさえ京都の奴のスレでは「二次も規制しろよ」って言ってる奴が結構いるってのに
現状で京都府議会の過半数が自公なら規制回避法は児ポ法民主案を可決させるしかない
反対意見出せば規制回避出来るフェーズはもう終わってるんだよ
以降煽り屋君には一切レスしません、マルチポストなら粛々と水遁します
京都府議会は自公も糞もないぞ。共産以外オール与党だ。
836 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 17:47:01.21 ID:GizNcb/f0
>>834 マルチポストなんて俺はしていないよ
過半数が自公という理由で反対をあきらめていたら
自民政権に戻ったときどうするわけ?何もせずに泣き寝入りするの?
そしたら二次全滅じゃん・・・
ああもうこれで最後にすんぞ
832
やった事? 府にはパブコメと手紙な
どう戦うかって話だが、京都に関しては国政の児ポ法が影響強く出るからそっちに注力気味だわ
そこさえ止めれば流れの根幹が崩れる
あと京都は知ってる議員さんに伝手をたどれないか聞いてはみたがここは望み薄かな
> メールで済ませることしか出来ない人はどうなんだよ
お前に限って言えば怠けてるだけだろうが!
ってのは置いといてだ。そういう人の枠を開けるためにも
メール以外出来る奴にまで、メールでおk論が広まると困る
どうしてもメールで済ませたいならもう良いからお前はメールだけ出してろ
ただしこのスレで「ぼくちゃんのメール作戦をバカにするなあ〜」って絡んでくるのはもうやめろ
お前のプライドのためだけにデマ撒き散らされちゃ困るんだよ
方法論を話す上でノイズ極まりない
つうか全員議員に会いに行けとか言ってネエよw
メールは限りなく無能〜逆効果に近いんだから献金や電凸も絡めた複合か、
最悪でも手紙にしろって話
嫁のためなら封書にする手間ぐらい惜しまんわ、普通の奴は
ID変わっちまったか
なんでイモバは定期的に接続切れるかな
>>831 ありがとう
でも酒は苦手なんだ。ここは代わりにエロゲで
そして
>>829にセルフ納得
だからこいつ「好きなアニメを言ってみろ」に答えなかったんだなと
840 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 18:21:11.59 ID:1uo1c54Z0
本来違憲なんだけど日本の裁判官が基地外だからなー、自民や東電の同類
普通にやってた産婦人科の医師を無理やり犯罪者に仕立て上げるところとか吐き気がしたお
841 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 18:23:36.19 ID:GizNcb/f0
最後にするのは構わんがね
>>837 俺橘議員にメール送ったら本人から電話着たぞ?
メールが逆効果ってのはさすがに無いだろ
以前このスレで「橘議員が自民案に飲まれそう」って話題になってる時
質問して「出来れば返答希望です」って書いたらかかってきた
ちゃんとやってるのね。まあそれは済まなかったが
842 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 18:26:28.11 ID:WKsug3b+0
こいつらの所業をわすれないために
59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 01:26:17.72 ID:cgdWMmLX
http://obiekt.seesaa.net/article/120665186.html こんな調子だよ。この場合言ってること自体は間違いではないが、
防衛政策の是非だけで自民党が議席数を維持できる訳も無く。
69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 07:24:21.59 ID:LIDRd1RW
>>59 信者共は児ポ法の改正で自民の不支持をした奴を売国奴呼ばわりしていたな。
賭けてもいいが、民主はきっと児ポ法通すぜ。それも自公よりひどい内容のな。
その時にブヒブヒ泣き喚くキモオタどもの姿が楽しみだ。とコメしてた奴もいたが
現状、民主が出した改正案は二次元創作物を対象から除外すると明文化してる。
当人はそんな事忘れてるだろうが、何を根拠に賭けるとまで言ったのかね?
385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 21:14:57.18 ID:9ebWzFyp
もう、JSFとその周辺が消えればそれで解決するような話じゃなくて
ネット上の軍オタコミュニティーの構造自体にも問題があるんじゃないの。
冷戦時代ならいざ知らず、今となってはほとんど壊滅しかけてる
(極少数がネット上で大暴れてしてるから一見目立つだけ)
反戦左翼の幻影相手にシャドーボクシングを繰り返すことで
自己承認欲求を満たして仲間内の結束を固めることの繰り返しが、
過剰な攻撃性につながってしまうのだろう。
というか、そういう土壌があったからこそ、JSFの
炎上マーケティングに飛びつく人間が続出したんじゃなかろうか。
京都府議会 議席数
自民 27 民主 16 共産 11 公明 5 その他 1
844 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 18:29:35.16 ID:GizNcb/f0
>>839 じゃあ答えてやるよ
好きなアニメを
まどかと百花繚乱と電波女とかかな最近では
これで満足?
まあここで行動を起こさんと本気でやばそうだしな・・・
ア○○スみたく自分のヒステリーだけじゃなく利権も含めて行動してる奴には効果ないと思うけど
規制派でも「なんとなく〜」や「専門家がそういってたから〜」とイメージだけで行動してる人も居ると思うんだ
そういう人に「これでいいのか!?」と考えてもらうだけでも一利あると思うんだがね
>>806 京都府は結論ありきで
どんな意見が来ようが最初から自分たちの考え変える気梨みたいだったな
こんな条例が各地で出来る可能性があると思うと
民主案妥協せず通して欲しい
>>845 そのイメージを引き剥がすには説得する相手とまず親密になってないとな。
あんまり親しくない人間だと非常に困難。
二次規制はないねえ。
個人の趣向とは関係ないな、著名人でも山本弘あたり危ないし
摘発されたらアニメ漫画がわんさと出るぞ
マスゴミはインチキカルト番組批判された恨みもありそうだし
どう扱うかは目に見えてる
百花繚乱はキャラの外線がちょい太い所が好きだったな
最終回でモノクロ調になった演出がよー分からんかったが
電波女はエリオのはだけた肩とフトモモが良かったなぁ
後BBAにときめいたりなんかしてないんだからねっ
親子丼の薄い本とかないのかなぁ
852 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 18:47:41.30 ID:GizNcb/f0
>>848 そんなの無理でしょ
今回みたいに突発的に起こったことに対して一々時間かけて議員に接触していたら
その間に通るわ
俺橘議員にメール送ったら本人から電話きたぞ?
メールが逆効果ってのはさすがに無いだろ
前スレでも辻議員から返信もらったって人もいるし
>>843 民主と共産が全員反対に回ったとしても
自民とほぼ互角
そこで公明が賛成に回ったら負けちゃうね
しかし大阪の奴や都条例みたいに全員賛成に回ったこともあるしなあ
853 :
839:2011/09/15(木) 18:48:18.89 ID:IMm7PWvi0
>>844 うん満足
>>839は流石に言い過ぎた
最後と言いつつ口出してしまうが、
>>841見る限り、最初が手紙でも結果は同じだったような、というのが
それでまあ
>>841は成功例だろうが、そうやって上手く行く可能性はどっちかと言えば
ここまで最前線からの話聞く限り、メールと比べるなら圧倒的に手紙で
だからあんまりメールでおk論になるとなあ
>>784 #当初考えてたのよりはるかに複雑で厄介な問題だとわかってきた、
#そんなことのためになんでこんなに頭を悩ませなければいけないのか、もう関わりたくなくなった
#児童ポルノに一番厳しい県(府)、なんて大見栄切らなけりゃよかった・・・
#これが知事の今の本音じゃね?
だろうね、pdf見る限り、自宅ご訪問は警察じゃなくて府職員……
京都府の厄介な過去を思い出すんじゃない>部(ry
誰か野中氏にツテはないの。
>>818 じゃあ、石川県の某温泉街へ。
ふう、大分県の件が薄くなったな、マスゴミって何て心が冷たいんだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000048-mai-soci 毎日新聞 9月14日(水)15時5分配信 大分・2歳女児不明 捜索続く 母親の買い物は3分間
大分県日出(ひじ)町で2歳女児が行方不明になっている事件で大分県警は、
13日から夜を徹して女児の捜索を続けている。14日は日出町などを130人態勢で捜索し周辺市町でも捜している。
県警によると、母親(34)が13日午後2時ごろ、買い物のため女児を連れて車で日出町川崎のスーパーに来た。
母親は、女児が眠っていたため車内に女児を残し、買い物を終えて車に戻ると女児がいなくなったとして110番した。
捜査幹部への取材では店内の防犯カメラを解析した結果、母親が店内で買い物をしたのは3分間だったという。
車は施錠されておらず、エンジンやエアコンは作動したままだった。【田中理知】
ttp://pepekochichiko.blog.fc2.com/blog-entry-1320.html 色々言われているがさて……
>>851 >親子丼の薄い本とかないのかなぁ
そこは母娘丼です、おにいちゃん。
855 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 18:50:02.03 ID:GizNcb/f0
>>839 今年3月に幼女殺害事件起こったけど
犯人報道の際にマスゴミが
「友人とゲームしていた」とか関係ないこと言ったり
「萌え系の作品がすきだった」とか友人に言わせていたり酷かったな
まあそいつの場合はたまたま創価関係だったり
事件後起こった地震で流れたからいいものの
もう神風なんて二度もふかんよ
最近も二歳の女児が車からいなくなった事件起こったし
これで犯人の家から二次ものが見つかったら
自公の奴らが「ほら!言うまでもないでしょう!」ってドヤ顔で攻めるに決まってる
>>852 ああメールに返したっての橘さんか。てことは多分CP監視法案の時の話だと思うが、
そういう明確に反対してる人相手ならともかく、中立派に食い込むのは流石にきわどいと思うぞ…
京都のあれ潰すかさらに改善させる方法はなにかないのか
平和だノゥ。
民放のヘリがマジ五月蠅い、自衛隊なら歓迎なら、民放はムカつくうるせーんだよ。
地元はそんなに問題視してねーんだよ、問題をややこしくするな>民放
ベテラン消防団員三名を失って火事の消化はどうするんだ、消防団員は基本体力精神力が付く無いと勤まらん。
そんなに急に集まる人材でもない、まったくお話にならんよ。
犯人は親だよ
>>856 京都府議会については見守ろう、通ってもパブコメ対応pdfを読む限りじゃ
注意深くアニメマンガゲイム等の創作物を明確に除外している。
ヘタに刺激するのは止めておこう、彼らなりの誠意だよ。
後は民主の三条規定でケリが付く
863 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 18:57:34.81 ID:GizNcb/f0
>>845 いやいや、アグネスみたいな奴にもちゃんと反論していかないと
事実都条例で散々批判が集まり否決された
去年の5月では「表現規制ではない」って言い訳しまくってたし
一定の効果はあるよ
「都条例 アグネス」でぐぐってみ
>規制派でも「なんとなく〜」や「専門家がそういってたから〜」
>とイメージだけで行動してる人も居ると思うんだ
うん、こういう奴らが大半を占めてる
そういう人たちの考えを変えさせないと行けないんだよね
防戦一方じゃ都条例みたいに最後は可決されるしこっちの体力が持たない
オタクが気持ち悪いスレの奴らとかもそうだし
>>861 >この辺はイモーのが詳しいからちゃんとしたの答えてくれるでしょ
だね、いもーおにいちゃん頼みだね、その方面は殆ど知らん、
故に知っている人間に聞きその人の言い分を聞いた方が手っ取り早い。
いもーちゃんおにいちゃんが適任、ワシは邪魔だから引っ込むよ。<その方面は
>>854 > そこは母娘丼です、おにいちゃん。
確かに 2chとはいえこえからは大事所はキチンと変換致します
866 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 19:01:26.02 ID:GizNcb/f0
>>862 違うな
国のジポ法の対象に沿って運用するから
仮にジポ法で漫画アニメゲームも対象になったら
当然京都のも適用される。PDF読んでおいで
>>856 明確に反対してる人がどれだけ居ると思ってるんだ
中立派もしくは規制派(あるいは「〜は規制されてもしかたない」容認派)の方が数多いんだから
そういう人らを味方にしないと本当に勝てないよ
アグネスは人間の屑だな、中国人って何が楽しくて生きてるの?
>>900過ぎたらお願いします。
1⇒
>>1 そのまま 看板
2⇒
>>2 そのまま 案内所
3⇒
>>3 そのまま 都条例・都青少年健全育成法関係
4⇒
>>867 児童ポルノ規制法・国法及び地方条例関係
5=>
>>635 マンガ・アニメ・ゲイム等の創作物を規制しようと、政治的な活動をする団体組織関係
6⇒
>>5 出版関係
7⇒
>>6 その他
8⇒
>>7 コンピューター監視法纏め
9⇒
>>800 パブコメ関係1(募集)
10⇒
>>762 パブコメ関係2(傍聴、公募、集会等)
11⇒
>>801 パブコメ関係3(意見公表)
12⇒
>>11 書籍関係
基本テンプレここまで-->
13⇒
>>12 〆有事の場合の避難所案内、留保事項等 テンプレ組み込み待ちの部分削除
>>866 いや、だからそこへ食い込むのにメールでは難しいだろって話なんだが…
871 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 19:04:10.83 ID:GizNcb/f0
ジポに興味ない議員なんて
アグネスやエコパットどもが適当にエロいのもってって
「こんなのが売られてるんです!諸外国からも問題視されてます!
子供への犯罪も増え続けてます!」って言われりゃ
「お、おぉ・・・そりゃ規制した方がいいんじゃないかな?」って流されるよ
奴らはそれを狙って動いてるんだからさ
正攻法で規制を回避できるなら都条例の時負けてなかったっての
最後は反対していた民主都議すら賛成に回って大敗北したんだから
872 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 19:05:39.78 ID:GizNcb/f0
>>870 ああ、そういうことね
まあ出来るだけメール以外の手段を薦めてるのは
俺も、表現規制について考えてみるの管理人さんも同じだよ
あの人も「手紙を送りましょう」て
何か動きあるたびに言ってるし
>>866 ワシがこの三年に出したメイル先
県議会 某県議A(最多2008年よりFAX/書類/メイルは教えてもらったメルアド)
某県議B (二通のみ、これも教えてもらったもの)
都議会 自治市民 福士敬子(反対のお礼 12月初めと15日の後数回)
後はない。 全部メントウ向かうか電話だ。 メイルはモノホンのアドレスを教えてもらわねば意味がない。
事実読んでない以前に確認してないときっぱりだったからね<出ている分
そういえば民主都議で「限られた人しか知らないメルアドに大量のメイルが来て大変だと切れてた方」が居たね
その再来をしたい方?
>>866
875 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 19:11:00.03 ID:GizNcb/f0
>>874 違うよ
それにその人は「HPなどに記載されたメールに送るなら構わない」
って言っていたじゃん
事実はちゃんと伝えないと誤解を招くよ
ワシだって真面目に読むのは一つのメルアドだけ。
後のメルアドのメイルPOP鯖は全て自動削除するようになっている。
>>875 その方はそうだね、でもワシの先はそうなんだ。それは双方事実だ。
じゃあ、そう言うことで、あんただけでやってね(にっこり)
878 :
818:2011/09/15(木) 19:16:23.06 ID:mLBuwuHP0
>>854 >石川県の某温泉街
山中?山代?片山津?それとも和倉?
メル凸はいつも都条例可決で葉梨を区切って
現在民主案に創作物除外と明記された事を言わないんだよねぇ
この経緯はココ以外の色んな人の色んな方向からのアプローチがあった事にほかならない
それを無視してるよなぁ
京都の件だけど、18歳未満のみだらな写真や動画の所持を禁じる
って書いてはいるけど、文面を読む限りでは
実質的に対象になるのは13歳未満って風にも読める、どっち?
>>852 議員じゃなくて一般人のつもりで言ってたんだけど。
でも仮に議員としても今回のように突発的に起こっても、パイプが太ければ対処しやすかったと思う。
その辺は反省材料。
882 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 19:24:09.40 ID:GizNcb/f0
PDFでは「13以上18以下も13歳未満と同じ扱いにする」ってある
>>879 それは知っている
ただ創作物除外だって臨時国会での修正協議で
自公に飲まれたら終わりじゃん
現に山谷えりこは「付帯決議でもいいから前進していく」「なんとしても今国会で通したい」って言ってるんだから
都条例の時 最後は反対していた民主都議すら賛成に回ったこともある以上は
「民主案最高!これで勝てる!」なんて安心してはいられないよ
>>882 あ、そうなのね…
ところで臨時国会の延長って決まったのか?
決まったとして、たった28日間で協議できるかも不明だけど
ID:GizNcb/f0は七色のお薬のんで下さいね
はい では次の方ー
でもこうやってID:GizNcb/f0を叩きすぎるのはどうかと
こいつの意見が急進的だというのは分かるが
叩きすぎて先鋭化への道を進んだら元も子もないぞ
そのうちエロゲ板の住民から総スカン食らう可能性だってある
何でもかんでも工作員てことにしてると終わりは近い
この程度で先鋭化してるなら751もスレ続いてないよ
後、メル凸君程度が工作員とかも思っちゃいない
逆に何でもかんでも工作員とか言ってるのもアホかと思う
元気があってよろしい!
俺はフリーメイソンの工作員だと思うね
891 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 19:57:51.11 ID:44T/Fbf7O
ツイッタより。差別発言ばかりの規制派wakabafukadaだが、名前を変えてからも結局オタクを批判してばかり
コミケを批判するわ、エロゲを批判するわ、萌を批判するわ、コイツは何がしたいんだろう?
批判ばかりしてるくせに自分が批判されると激怒するし。意味わからん
@wakabacci 東京ゲームショウかぁ。。。。
@wakabacci 「コスプレ更衣室」って何なんだよ、きめえ、コミケかよ!
@wakabacci 「コスプレ」と称して半裸の格好で当たり構わず出没するビッチ共が不愉快。はっきり言って、お前らただの公害なんだよ。
@wakabacci オタ趣味を共有しているんでもなければ、オタクとの結婚生活なんて困難を極めるだけだと思います。「付き合ってる時にはわからなった」なんて…。その程度の理解で結婚を決めてしまえるものなんでしょうか?それも不思議だけど。
@koneko_club RT @yuzaityo: 基本的に都条例賛同派は無責任な発言が多すぎる。先程も @wakabacci が「オタクは『ロリペド愛して何が悪い』宣言してる」と、根も葉もないうわ言を述べていたけど、こんな事が日常茶飯事だ。 #hijitsuzai
ソース
http://twitter.com/wakabacci
いやいやロスチャイルドか、華僑か、ユダヤ商人かソクド商人か…
ナニワの商人か博多商人か長崎商人か、横浜商人か、仙台商人、京商人、日本て商人多いよね
近江商人を忘れてもらっちゃあ困るぜ。
>>882 PDFでは〜ってとこほんとか?
意味不明だなマジ
近江商人とかね
売り手良し買い手良し世間良しの三方良しを旨としたという
>>894 おっと、そうだった<近江商人
安土近辺(戦国期からかなり豊饒な土地)で食えないヤツはどこでやってもくえねえつう話があったかな。
みんななんか余裕なのかどうなのかわからんが京都の件は今後この国の大きな禍根になるきがするから何とかしたい
余裕とかねえよ、変な動きがないか神経張りつめているのに
>>898 条例での単純所持規制そのものは、すでに奈良県で制定されてるという前例がある
だから条例レベルを逸脱してるという意見は通用しない
ネット関係はどうだかわからないけど
しかしこうなると運用レベルでの濫用をいかに阻むかって観点で
シフトしていくしかないのかもね
もちろん議会での慎重な議論も大前提としてあるけど
>>858 何が平和だ
京都は阿鼻叫喚だバカヤロウ!
民主は共産を育てて自民に対する公明党ポジションにしたほうがいい
京都条例は、臨時国会で民主案が通って施行前に事実上無効化されるのが面白い流れだと思うが
逆に国会の方が来年以降までずれこむと妥協案に京都の実績が反映されるかも
そういや、野田首相が震災義援金の事で台湾に謝意を述べたんだが。
何故か国内の新聞スルーしてんな。14日にあったらしいが。
+民はさすがに反応すると思ったらスルーしてやがる・・・。
つか強行提出は民主案織り込み済みだからだろ
馬鹿条例出して瞬時に無効化されても民主案が泥をかぶってくれる
>>907 それこそ、菅元首相が言っていたように歴史が後に評価してくれるものなのにな。
909 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 21:05:32.62 ID:v5eY1fSe0
>901
京都案って具体的な中身出たの?
購入者の割り出しは言ってるけど
逆に言えばそう具体的内容に言及している以上
DL、閲覧までは対象にしないんじゃないか?
もし対象にすれば府民全員を逮捕できちゃうし
知事も逆にヤバイと感じ、ただいまさら引っ込めるわけにも
いかないから
「購入者」ということでお茶を濁す、そんな感じになるとは思うけど
自民議員ほどのキチガイではなさそうだから
そもそもどうやってDL、閲覧したかわかるんだよ
>>909 中身はまだ出てきてない、で、今更ながらPDF読んだけど
回答が終始弱気で弁解ばっかだ
>>910 全てのブロバイダ・全ての回線が
最終的には警察権力に隷従する事が予定されているんじゃね?
(何その愛情省)
>>910 P2Pでアップロードしたり販売したりでパクられた連中の
顧客データやら履歴を使っての内偵がまずはメインだろうな
例えばたまたま踏んだリンク先がそういった画像だったり
グーグルで検索している最中にそういった画像が出てきたりした際でも
摘発されたら発狂するな
というかその危険性もあると重々あの知事に伝えたんだけどな
>>915 過失規定がないならキャッシュはおそらく含まない
繰り返しアクセスしてたらともかくね
なんか最近加速ついてねえ?京都の件?
今北けど、煽り屋は昼からずっといるのか、
なんでここまで粘着できるのかね。
メールぐらいしか活動出来ない、あるいはメールすら出来ない、
家族親族の手前身元明かして活動できない方もいたしそれは仕方が無い、
人それぞれ事情があるんだからできる事をすれば良い、本来そうあるべきでしょうに。
自分が正しいと思う事を自分自身で励行すればそれで良いはずだ、
他人にアレしろコレしろと命令して煽る嗾ける必要はあるまい、
これだけ窘められても自分の考え方を省みることも出来ず、他人の考え方を尊重も出来ず、
あくまで他人に自分の言う事を聞かせて思い通りに動かす事に拘る、そんな人に、
持論を押し付けるしか出来ない人に中立派を説得できるとは思えない、
ましてや規制派の転向させられるとは思えない、
もう少し自分のやってる事を冷静に省みろよ。
>>916 海外だと割とあるみたいだぞ
公的サイトがハッキングされて違法な写真アップされてた
明らかにハッカーが悪いのに、
そこにアクセスした人間の家宅捜査やったってニュースがあった
924 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 22:08:39.22 ID:WUlNwUQi0
インポインポ御子流しの〜〜〜じまんの〜〜〜常習者の〜〜〜〜〜いい自慢にも〜〜〜ならないけど〜〜〜
趣味なのね〜〜〜
おいそれとは言えないけれど〜〜〜
子分島の〜〜〜
決戦の〜〜〜インポレ〜〜〜ベル〜〜〜コジマの〜〜〜
異常者の〜〜〜〜〜コジマの〜〜〜〜〜小粋な〜〜〜
世界決闘の〜〜〜〜〜
イマジマなんですからッ〜〜〜〜〜
いつまでも〜〜〜云うのは〜〜〜嫌ですけれど〜〜〜〜〜
925 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 22:12:44.49 ID:WUlNwUQi0
異常な〜〜〜つっつき部隊の〜〜〜〜〜いる国の子供達のほ〜〜〜は〜〜〜もっと
虐めの子供部屋のせ〜〜〜で〜〜〜
嫌〜〜〜〜〜な〜〜〜思いの子になるよね〜〜〜
嫌な能天気な〜〜〜脳タリンな〜〜〜も〜〜〜このノウキゲンのいい同情です・・・・・
狐憑き(陰険部隊)馬鹿厨国の〜〜〜
御仕置き乗り兵の〜〜〜
淫行子分の〜〜〜〜〜泣けないノリ子の〜〜〜〜〜炊くぼも〜〜〜んの子分の〜〜〜
自慢大会に〜〜〜
異常者トレモロの子分として〜〜〜〜〜インポ倖メンの〜〜〜〜〜虐め長の〜〜〜
事件オロシとして〜〜〜
いつまで〜〜〜
インポ出場の〜〜〜〜〜一途を辿るのかぁ〜〜〜〜〜
926 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 22:15:36.31 ID:WUlNwUQi0
ただ〜〜〜インちゃんの鶴が〜〜〜
陰険の一途の〜〜〜虐めの子になったりしたら〜〜〜
狐に騙されている。。。御気の毒な〜〜〜よいこたち〜〜〜〜〜自慢大会だったりしたらね〜〜〜
自信がなけりゃ〜〜〜も〜〜〜止めなさいの〜〜〜〜〜子供がいればいいけど〜〜〜未練は無いわね〜〜〜〜〜子供族には〜〜〜未詳のコ力の子分達とでも〜〜〜言い方にも〜〜〜ならないわね〜〜〜〜〜
トレモロ派ってホントお下劣!!
もう私、決めました!
いっぱい子供連れて〜〜〜
ファン辞めます!!!!
こんな下品な人たちと一緒にされたくありませんから!!!!!!
金輪際コケシとはオサラバなんですからねッ.....
>>862 てんたまレポートにあった、現物を他都道府県に置いている他都道府県民といえども、京都府に足を踏み入れた時点で
OUTになる点を忘れてない?>家にあっても『単純所持』
928 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 22:26:59.96 ID:v5eY1fSe0
パブコメの
PCのデータはどうやって消すんですかは
秀逸だったな
京都はもうおしまい、直ちにオタは脱出しろ
そして、今後京都の品は一切購入しないこと
学校関係者は、修学旅行の場所から京都を永久に外すこと
どうしても京都に行かせる場合、参加者に
>>927の事情を説明し、全て焼却処分させてから行かせること
リアルで活動しろって奴アホだろ
直接一人の議員に会いに行くよりネット掲示板で世界中の人間に向かって発信する方が効果ある
>>930 「バカ発見器」とされるTwitterで英文ででも
「今後京都に行ったとき、あなたの自宅にお子さんの昔の水着写真があったら、京都憲兵隊に殺されます
通過しただけでもアウトです」
って投稿すりゃ外人びっくりするかもな
案外ユニセフ本体が「そこまでやれとは言ってない」と待ったをかけてくるかもしれないなww
>>930 どっちも効果が無いか無いに等しいのが現実
何の利害も絡まない人間が意見したり下で働いたくらいで簡単に動くわけがねーだろ
効率を求めるなら最初からネットで傍観してたほうがマシ
このスレも現実的にはそういう方向性になってる
バツが悪いから誰もそう言わないだけ
>>932 >何の利害も絡まない人間が意見したり下で働いたくらいで簡単に動くわけがねーだろ
Yes そんとうり。 リアル行動論での難しいところはそれだ。
ワシの場合はかなり例外な関係だからかなり効果があった。
それだけの話。
935 :
名無したちの午後:2011/09/15(木) 22:48:56.15 ID:WIHqF1/m0
個人情報調べ、嫌がらせ電話=女性巡査長を書類送検―栃木県警
時事通信社 2011年9月15日(木)20時47分配信
栃木県警の個人情報照会用パソコンで元夫の知人女性の電話番号を調べて嫌がらせ電話をしたとして、県警は15日、県個人情報保護条例違反容疑で、宇都宮南署地域課の女性巡査長(51)を書類送検した。
また、減給100分の10(6カ月)の懲戒処分とした。巡査長は同日辞職した。巡査長は「離婚のうっぷんを晴らすため」と話しているという。
県警監察課によると、巡査長は6月上旬から7月上旬、宇都宮南署の個人情報照会用パソコンで、女性の電話番号を入手し、数十回にわたり嫌がらせの電話をした疑い。
巡査長は自分や上司のIDとパスワードを使ってパソコンを操作。女性の車のナンバーを入力し、自宅の住所や電話番号を調べていたという。
だから規制賛成した奴を陥れるような
本格派の策士がいないからいつも負けるんだよ
【戦わざるもの萌えるべからず】
はぁ〜〜。
「メールは無駄」といってた香具師は、やっぱり規制派の小作員だったか。
>>936 未だ一勝一敗じゃないか。しかもこの分じゃオセロの最後でまっ白状態一歩手前だ。
そういえば、何で京都の条例案でパブコメの段階で購入しか書いてなかったのに
突然勝手に「ダウンロード」が追加されてるの?そんな話聞いてない!
そして、回答にキャッシュに関する答えが一切なかったんだが、この解釈はどうしたらいいの?
もし、
・ダウンロード直罰
・キャッシュを含む
・サムネでも画像と認定
だったら、もう京都だとネットが危なくて使えない。
(「魔理沙」って画像検索かけたら突然AVの挿入シーンが出てきた。R13がヒットしない保障はない)
夏の都議会採決で、議会の起立数を捜してもらった席順表でチェキ。
裏切り者が居ないか、懐かしい思い出だな。
たまたま座席が入れ替わっていた分も(最前列)それで解決したし。<裏切り者か
それぐらいやらないとダメなんだよ。
>>939 京都府に聞いてみたら?そう難しいことではないぞ。
基本的に見てIEの場合では、ニコでもようつべでも、キャッシュにはその映像ファイルがローカルにキャッシュされる。
Mozzila 火狐の場合はキャッシュのシステムがちょっと違うので微妙だね<パスを辿っていけば分かると思う<ファイル形式
ストリーミングの場合は、色々形はあるが、一例としてはMPがその鯖からのスピーカーでしかない場合が多い。
>>939 だから彼らの頭の中では以下の形のママ立ち腐っていると思われる
TV放映==でんぱ==>アンテナ===>TV==接続==VHSデッキ=(録画と言う行為がDL)=>VHSテープ
つまり、こうすればDLに当たらないと解釈できる、
TV放映==でんぱ==>アンテナ===>TV==接続==VHSデッキ経由==TVモニタ出力=>全裸待機鑑賞
ここでのポインヨはVHSテープつう器と録画(器に放送を記録しVHSテープ媒体で支配する)するという行為かな。
たしかに、筋は通っている。
彼らは、いんたーねっと(嗤い)とジポ画像映像をこういう風に理解していると思われる
児童ポルノサイト(存在するかどうかは別として)収納鯖(*1)<=接続(*1)==鯖(*1)==ISP(*1)==PC(*1)==ブラウジング(*1)=接続者(京都所司代の敵)
(*1技術的なことやその他難しい事を彼らは理解出来無いandしない)
>>937 自分のことかな>小作員
自分は何もメールを否定しているわけじゃない。
メール至上主義になってもいけないし、煽られて軽挙にメールを殺到させてもいけない、
誰かに乗せられてメールメールメールという様な状態なってはいけない、
苦言がでた以上それは真剣に考えなきゃいけない、と言ってるだけなんだが、
手段としてのメールは優先度は下げるべきだが否定はしない。
他に優先すべき事をしたうえでメールも併用する、あるいは、
メールぐらいしか出来ない人が冷静にメールする事まで否定はしない。
時にそれが必要な場合だってあるし
それは状況次第、
ところで次スレそろそろ建てないと、
ワシは無理、何故かPTにならない、不思議だ
立てましょう
>>946 それは戦理にかなってる。
ただ、しっかり周知して理解させなければ、今みたいに小作員の破壊工作の道具になっちまうよ。
やっぱり、『意見の集約人』という名の防波堤が要るのかな・・・
>>950 乙っす。
つ旦【埼玉の般若湯・豊名】 ドゾー。
>>950 乙です
・・・偽物語TVアニメ2012年1月って凄いのう・・・。
まだ秋の2クールが続いている時にきやがった・・・。
乙ありです
しかし俺は下戸なのです
む、国会延長か?
偽物語か。そのまま映像化すると色々ありそうだなぁ
少女不十分みたいに喧嘩を売っているほどではないが
>>954 14日間程度延長みたいね
余計なことはできないとは思うが少し気になる動きではある
>>956 野田内閣の低姿勢とやらの表れだからねぇ
>>951 そのあたりは難しいねえ、
気をつけないと、
余計なことはできないとは限らない
創作物除外だって臨時国会での修正協議で
自公に飲まれたら終わり
現に山谷えりこは「付帯決議でもいいから前進していく」「なんとしても今国会で通したい」って言ってるんだから
都条例の時 最後は反対していた民主都議すら賛成に回ったこともある以上
「民主案最高!これで勝てる!」なんて安心してはいられないよ
コピペすんなボケが
新しい刑罰は不要なんだけどな
何で今まで合法だったのを違法化するんだ?
刑法だって運用するのに税金が使われるんだし、
これ以上合法だったのを違法化するなよ
むしろ今まで違法だったけど、問題ない部分は合法化しろと
14日じゃ補正予算だけで手一杯だろうね
そもそも14日程度で決まるなら、前の国会で決まってる
楽観は常に禁物だけど
961
そのコピペにすら反論できないくせに
油断しすぎだよ
2009年のレイプレイ騒動は学園ものや純愛ものとかも規制されそうになったからな
しかしレイプレイもプレイしてないなんてなんの為に生きてるのかわからんよな
税金の無駄遣いを言うなら刑法の罪にするべきでない事項を合法にするべきだな
まだ京都は正式案決まってないの?
パブコメの様子から直す気なさそうだが
968の衆議院法務委員会 メンハ゛ーって最近かわったの?
>>914 令状抜きの警察(や労基など)からの捜査関係での
照会開示に応じるプロバイダとそうでないところと
両方あるようだけれど、府からだと刑事捜査でもないし
どうなるのだろうか
警察から府が個人情報保護に留意して情報提供を受ける場合に
犯罪者でない個人情報の提供はどの程度までOKと考えてるのか
前提がよくわからないというのは思う
府が業者に直接立ち入り調査するならわかるけれど
>>939 パブコメ骨子の書き方自体紛らわしい
パブコメ回答だと有償取得のみに読めるし不明
読売のみならずITmediaもネットは無償取得も対象のように書いてるんだけど
朝日は有償だけのように書いてるし、どっちだろうね
>>952 偽物語 : 12年1月からテレビアニメ化 西尾維新の人気小説シリーズ 2011年09月15日
http://mantan-web.jp/2011/09/15/20110915dog00m200058000c.html 西尾維新さんの人気小説「物語」シリーズの「偽物語」がテレビアニメ化されることが15日明らかになった。
09年にテレビアニメが放送された「化物語」、12年に劇場版アニメとして公開予定の「傷物語」に続く3度目のアニメ化となる。
2012年1月放送予定。「物語」シリーズは、見た目は平凡な高校生の阿良々木暦(あららぎ・こよみ)と、
孤独を好む同級生の美少女・戦場ケ原ひたぎや、なぜかいつも道に迷っている八九寺真宵(はちくじ・まよい)ら、
怪異に関係した少女たちとのかかわりを描いている。アニメ「化物語」のブルーレイディスク(BD)は全6巻で、
33万枚以上を販売(オリコン調べ)している。「偽物語」は、暦の双子の妹で、過激な行動を取ることから
「ファイヤーシスターズ」のコンビ名を持つ阿良々木火憐(かれん)と月火(つひき)の2人を中心にしたストーリーが展開される。
(毎日新聞デジタル)
西尾維新アニメプロジェクト
http://www.bakemonogatari.com/ ついにファイヤーシスターズの観音様がTVで拝めるのか、
ファイヤーシスターズの観音開き(間違い)なんまんだーなんまんだー
>>950 おつう。
>>951 >やっぱり、『意見の集約人』という名の防波堤が要るのかな・・・
それは若い衆の世代の懸案だなあ、三条規定が通るまでに何とか形にしてみておくれ。にゃは。
>>971 昨日もいってたけど飽きないか?
>>975 そいつただの荒らしだから関わんないほうがいいよ
Hcqt83de0おにいちゃんについては、これで手打ち。
35 自分返信:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 01:53:22.19 ID:zQHvkn+A0 [2/5]
>>32 君は若い。だが熱意は買う、しかし
>>17はGLに違反している。(個人情報)
ルールを守れと言っているのがルールを守れないのでは困る。
さらに、煽りまくるのもどうか?お兄ちゃんには戦略がない、
ここの衆は「突撃しろ」と言っても、打算が凄いから利にならない限り絶対に動かない。
ワシですら1度しか頼んでやっとこそ限定的に動いた経緯があるだけだ。
知っているとは思うが「全道府県市町村の議員に東京都都議会の採決を見させること」と言う点で動いてもらった。
衆知の点では、一番核心を直撃する方法だった。そういう的確な戦略眼がお兄ちゃんのレスからは感じられない。
ただ、万歳突撃をやれと言っているだけにしか読めない。 それとここには一応周知させていることがある。
遵法精神
これを失えば、終りだよ。 そこまでお兄ちゃんは見極めているのかね?
彼我の動きの十手先まで、そして裏の裏まで読んでレスを重ねているのかね?
そう言うのも読みとれないし、周囲の甘言にも耳を傾けない。
それじゃ誰も付いては来ないよ。ヲチもヲチ対象として見ないだろう、煽りやとしか思ってないから。
が、しかしそれでは君も寝覚めが悪かろう。
>>34で
>>5を増補した。
転載した内容は「情報」としての形に変えたが意味は失っては居ないと思う。
むしろ、アジテーションな部分は全部削除したが、ここのテンプレに載る必要要件は「情報」であることだ。
「何をする」ではない、閲覧者に「今の状況を把握し行動する情報を集積している」、動くか否かは読んだ人が考えることだ。
それとも、おにいちゃんは「お兄ちゃんの言う通り動いた人全員の責任を持てるか?恨み妬みを一山幾らのバルク買いをして平然としてられるか」な?
まあ、持って無くともいいけど、それじゃ、こっちが困るのでね。 そう言ったわけで、
>>34が次スレに入る。
まずは、これで反応でも待てばよい。 これ以上スレを浪費しないでくれたまえ。
アトヲタノムゲームオーバー
Hcqt83de0おにいちゃんのお陰でジポ関連
>>4と、三羽烏項目
>>635=>977を分離できた。
有り難いことですわ。 えてして、純粋なレスは利用される。
>>968 二つあるけどどっちが先に審議するの?
上の衆議院?
下の参議院?
>>15 の児童ポルノ法対策 のやつ更新!新着規制情報追加。
>>9 ガチガチ強硬派馬鹿だから、逆に反対しやすくもあるが、
ホームランか三振かだから油断は禁物。
知り合いの障害者の人(寝たきり状態)が議員に手紙出したいらしくて代筆頼まれたが、こういうのは代筆でもいいのかね?
代筆でも別に大丈夫だろう
ただ、代筆である旨と理由は書くべきかも
>>984 そうする
しかし、当の障害者の反対多いのに障害者差別撤廃条例作りたがるのかね、わが県w
14日間延長か
987 :
名無したちの午後:2011/09/16(金) 10:24:02.76 ID:8TsJZ9EE0
なんか民主党の方針で女房役って言葉がセクハラになるって回覧回って来たがマジか?
回覧ってなんだ?
回覧板?
似たようなもんだ
同じ地域(党)に所属している人に向けて情報が回される
>>988 考え方としては作者が死んだ瞬間に権利が消滅する(権利の相続は認めない)か
永久に権利を保護するかのどちらかしかないんだけどね
>>989 党員で来るのは月1の民主レポートだけだぞ
回覧とかデマ流すな
回覧が事実なら実物を上げろよ
あとてめーの所属、総支部を記名しろ
>>992 お前アホだろ
そんなもんちょっと考えれば分かることだろうに
>>993 どうせなら永遠に売るの義務付けて欲しいけどな
手に入らないなら意味ない
売れないもの、もうからないものを売れと強要することは資本主義では不可能
売らない、公表しないも権利だからエロを規制したかったらエロの権利を全部買い取ればいいんだよ
埋め
梅
1000なら自民崩壊
1001 :
1001:
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