エロゲ表現規制対策本部745

京野議員のツイッターより
昨日は児ポ審議は無かった模様。

732 ：192.168.0.774 ：2011/08/19(金) 01:01:38.99 ID:xwd3Vi890
自民党からの情報まとめ

自民党は8月11日、文科・総務・法務の合同部会を開く。
議題は、音楽をはじめとする個人的な違法ダウンロード行為を処罰するための議員立法「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律（案）」について。
「日本レコード協会」「日本音楽事業者協会」「モバイル・コンテンツ・フォーラム」から違法行為の実態についてヒアリング。
法案の取り扱いは、下村博文文科部会長と河村建夫元文科大臣に一任される。

法案の概要
・私的違法ダウンロードを処罰する規定を整備
・私的違法ダウンロードした有償著作物の公衆への提供防止措置の努力義務規定
・違法なインターネット配信からの私的録音、録画は１００万円以下の罰則付与
・違法であると知っていながらダウンロードすれば罰則

やっぱり自民は屑だな

このまとめ、上から3つはともかく最後の条件も残ってるのだろうか
刑事になると無意味な条項になりそうだが
しかし、自民側の党内手続きはだいたい終わってそうだな

>>748
APPに1割も常識なんてねえだろ。いい加減なこと言ってんなよ。
あいつらが過去に発行していたメーリングリスト読んでみろや。

>>748
君の論は共謀罪と微塵も変わらないから容認できないんだけど。

とりあえず今の所のまとめ

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

8月22日まで「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」
「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備に関する提言（案）」に対する意見募集
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/34
8月31日まで 電気通信事業における個人情報保護に関するガイドライン及び解説の改正案に対する意見募集
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/36

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

8月26日まで　内閣府青少年意見募集事業「ユース特命報告員」の２次募集を行っています！
　ttp://www.youth-cao.go.jp/　ttp://www.youth-cao.go.jp/guidance/　12歳（中学生）から29歳までの方
9月4日11:30〜13:00　第50回日本SF大会「うぐいすリボン」表現と法規制に関するミニシンポ（仮）
　ttp://www.jfsribbon.org/2011/07/blog-post.html?spref=tw
9月7日13:30〜15:00『宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会開催のお知らせ』傍聴定員10名
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/42
9月10日〜　群馬県『世界の男女共同参画事情』連続講座（計７回）参加者募集！
　ttp://www.pref.gunma.jp/04/p03100037.html　9/10〜11/26（計７回）原則全日程参加できる人
10月14日10;00〜16:30　日本図書館協会第９分科会「図書館の自由の原則に立ち返る」昼間たかし氏「青少年条例のその後を追う」
　ttp://www.jla.or.jp/rally/bunkakai/section9/tabid/252/Default.aspx

更なる追加修正が無い限りこれで、

テンプレ
>>1-6
>>755
>>9-11

>>748
＞そうなると、被害者を犯罪者にさせない方策を検討する必要があるわけだな。


共犯
＞�@共同正犯：二人以上共同して犯罪を実行した者。
＞�A教唆犯：人を教唆して犯罪を実行させたものには、正犯の刑を科す。
　
どう考えても君の論に�@、�Aは関係ないから�Bが残るね。
　
＞�B幇助犯：正犯を幇助したものは、従犯とする。
　
仮に被害者を正犯としないようにすると、�Bにも当て嵌められない。

ロジックが見事に壊れたね。

>>719

その昔、劇団WAHAHA本舗に所属する梅垣義明と言うお笑いタレントが芸を披露した事により、高圧的な
人権団体”北海道アイヌ協会”からの抗議による弾圧が行われ、その芸は封印された。
ちなみに、梅垣義明は金光教の信者で、江田法務大臣の地元　岡山県の出身。
人権救済法案が悪用されたら、このような弾圧が行われるかも知れないからな。

イヨマンテの夜

梅垣義明の芸

劇団WAHAHA本舗に所属する梅垣義明が、この曲を伴奏として全身金粉の姿でコテカの上で皿回しをする
などといった扮装で踊る、という芸を売りにしていた時期がある。当初は劇場およびローカルテレビ局の
深夜放送のみのため、一部の人にしか知られていない芸であったが、1994年元日夜に放送された『北野武
政界進出宣言!?ビートたけしのお笑いウルトラクイズ』（日本テレビ系列・21:00？:54）の中で、梅垣
を筆頭に出演者9人がコテカと半纏をまとい、腰を振りつつその芸を披露したことにより、この芸が全国民
に知れ渡ることとなり、アイヌ民族の団体「北海道ウタリ協会（現・北海道アイヌ協会）」等が「誤解を
招く上に差別的である」として日本テレビ本社へ抗議に訪れた。
同年4月8日放送した同番組（21:03？:54）において、本編終了後の提供クレジットの後に同番組の進行を
務めた永井美奈子アナウンサー（当時）から視聴者の皆様へのお詫び・謝罪を数分間放送した。
その後梅垣によるこの芸は封印されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A8%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%86%E3%81%AE%E5%A4%9C

>>533
そもそもどう考えても児童ポルノの単なる販売者は性的搾取に当てはまらないよ。
http://www.shosbar.com/works/crit.essays/sakushusareru.html
＞子どもにたいする性的搾取(14)は、その行為の程度によって、子どもの性器に触れない行為（なでる、キスする）から、
＞性器に触れる、性器に指を入れるといった行為を経て、子どもの膣あるいは肛門に自分の性器を挿入する（すなわち強姦）行為にいたるまで、いくつかの段階に別れる。
　
　
　
　
だから単なる販売者からの単なる購入者は性的搾取に資金援助をしていない。
君のロジックが成立するのは「撮影型製造犯からの購入者」だけ。
言うまでもなくほぼすべての業者は撮影者に関与していないから無意味なロジックだね。
コピーが繰り返された関西援交や昔のロリヌード写真集が取り扱いの主だからね。

俺は形として存在するものを批判しているのであって、ぼくがかんがえたさいきょうのほうあん（笑）について論じてないんだよなぁ。
だから自民党案も民主党案も現行法も社会的法益に拍車をかけるものであり、容認できない。
やはりこいつは論点のすり替えが目的だな。

有害指定した図書類の一覧（平成２３年度）
○平成２３年８月１８日指定（平成２３年８月２９日福岡県告示第　　　号）

指定理由
青少年の残虐性を著しく助長し、又は青少年の非行を誘発し、若しくは助長し、
その健全な育成を阻害するおそれがある。

指定図書
１．実話時代９月号　雑誌15277-09　株式会社メディアボーイ
　　http://www.amazon.co.jp/dp/B005CIK2YE/
　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B005CIK2YE/
２．実話時報９月号　雑誌05167-9　株式会社竹書房
　　http://www.amazon.co.jp/dp/B005C4HT6W/
　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B005EGZX1Q/
３．実話ドキュメント９月号　雑誌05267-9　株式会社竹書房
　　http://www.amazon.co.jp/dp/B005C4HT6W/
　　http://www.amazon.co.jp/gp/B005C4HT6W/　
以上

実1演出9の本以前に、こんなの中高生は読まない気がするぜ。
文字ばっかり。　むしろ極道達の女の映画シリーズの方が面白い気がする。

むしろ、この本の方が面白いはず
ヤクザ1000人に会いました!
http://www.amazon.co.jp/dp/4796682678/

読んだけど、大体そんとうりだねぇと思ったねえ。
そして時間と共に真実が変わる（今日のホントが明日にはウソになる）世界とか、
完全実力主義とか、Q＆Aとか面白い。　その中で一番の白眉は
「あなたはヤクザを止めたいと思ったことはありますか」の設問で、実に七割強がそう思ったと回答している点。
「出も何故今もヤクザやってるんですか？」の続き設問には「幾ら足を洗ったと言って信じるカタギはいない
一般企業は門前払いで無理だ」と、ほぼ9割方回答している点だな。

だからこそ、抜けた人にはちゃんとした社会的サポートが必要なのだ。
まあ県条例はその辺もサポートしているようだが、上手く言っているのかねえ。

>>761　一応URL
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/yugaitosho-h23.html

とらのあなは都条例とかの規制強化で脱男性向けエロを検討しているらしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312890263/126-128

>324　　 カタログ片手に名無しさん [sage]　2011/08/17(水) 10:55:10.52 ID:???
>穴は今後規制が厳しくなるであろうエロとそのうちバブルが弾ける東方系中心の
>セレクトだとジリ貧になると踏んで
>評論系と女性向けにやたら力を入れて声かけているらしい
>評論系なら都条例関係ないし
>女性向けならつぶされることははないだろうとかそういう魂胆らしい

>>73見て思ったが、メールや手紙や電話ってやらないとまずいんじゃないの？

児ポWTにぶれるなっていうのは、もういらない(散々送られてるから)と思うけど

>>755にダウンロード犯罪化について送るのはアリなの？

>>761
毎回、それ系ばっかりだな
>>764
おいおい、勝手に決め付けて萎縮すんなよ

>>742
規制派もデマと捏造だらけの集会何度目か知らんけど懲りないねえ

みんなの党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-28.html
公明党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-28.html
自由民主党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-25.html
国民新党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-29.html
たちあがれ日本の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-33.html
日本共産党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-24.html
社民党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-27.html
新党改革の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-30.html
幸福実現党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-32.html

>>767
>毎回、それ系ばっかりだな
もう、なんか「腹を読んでくれ」とか言うオーラをもろ感じるんですよ、ここまで来ると。
お陰で「腹を読んでくれ」にウゼーと感じる人の気持ちが分かるようになりました。
>>768
もはや宗教でしょう、新しいビジネススタイルの宗教。
自己啓発系は早くに廃れ、それ系のノウハウ持ったのが英会話に流れ、
で、これが潰れて、そこに行き着いたんでしょう。

ジポ教と命名しています。

自民って何のために生きてんだろう

>>764
いい加減不良在庫がヤバくなってきたんじゃないの。
そろそろ同人誌委託商法も黄昏の時代だよ。
2001年にはもう言われてた「委託は同人にとっては一息つけるが、破綻への第一歩だってね」

同人誌とは、その即売会でしか買えないというプレミアが前提であり、
そして、それ故に値段が付くのであって、何時でも買えるのでは、
それを自ら捨てることであり、一時的にそう言う時代が四、五年は続くにしても
何れ、玄界が来て破綻する。　そしてそのほころびは委託先から始まるってね。

>>771
選挙に落ちた代議士って何の為に生きているんだろうと言ってみな

いや、政権を失っただけでなく、数多くの熟練幹部・代議士を失い、
地方支部や地方の財界の支持すら危うくなり、更に地元のみならず、
政策や実務からも乖離し、官僚からも見放された自民党に意味あるのか。

民主党もそのあたりは似たようなモンだけどな…
どうしてこうなった

>>764
トンキン純血条例が制定されてから、地元の成人コミック売場（商業）がガッツリ減少した次点で予想はしていた。
虎は作家集めて自社エロ漫画雑誌を作るなど試みしてたんだけどなぁ

まあメロンしか使わないし

>>774
自民党はこれからは創価と合体し『宗教右派』として衆議院で５議席くらい
占める存在理由はあると思います。

>>637のやつ、表現規制にも関係あったのね
でもこれ、まったく情報出回ってなかったよな
人権救済法案は有名なのに


397 返信：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 17:14:02.67 ID:4+nodexz0 [3/5]
>>373
民主党やサヨクがヒヨった理由
要するに表現規制でガクブルになったw

児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308560929/476

476 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 08:47:51.41 ID:2bgTbdSP
@shibutetu あと、渋井さんに相談なんですが、
いま外務省と法務省が個人通報制度を進めようとしています。
これ自体は大変素晴らしいことですが、性的ゲームやアニメも人権侵害として規制すべしという勧告を行っている国連の委員会もあり、
心配しています。
ttp://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/88095193236119553

勧告を出してるのは、女子差別撤廃委員会なんだろうけど、
児童の権利委員会も、外務省に対して、こんな質問をしているからな。

外務省: 児童の権利条約（児童の権利に関する条約）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/
同報告に関する児童の権利委員会の事前質問に対する回答（仮訳）（2010年4月） （PDF）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdfs/1004_bb01_kaitou.pdf

６．児童の売買，児童買春，及びコミックにおける児童の描写を含む児童ポルノ
等の組織犯罪を根絶するためにとられた措置を，委員会に報告願いたい。

もし個人通報制度が導入されたらどうなるか、後はわかるな？

次は同人という媒体そのものの禁止ですねわかります
物を売るにも必ず免許が必要で、費用は数千万、個人じゃ永久に出せません
大手出版社が永久に寡占し続けます

本来商品はそうであるべき・
前いた会社もなんかうさんくせー美容品も取り扱っていましたが、アレはあかんと思う

一次産業から生産者と消費者の直接売買が発達してきてるのにコイツは何を言ってるんだ
さすがニートは世間との認識がズレまくってる

いやいや、給与明細うぷったやん

>>762
俺は高校生のときに由紀かほるに嵌ってから、官能小説ファンになったけど特殊だったのかな。
思い出してみると、エロ漫画やAVの話はしても官能小説の話で盛り上がったことないな。

>>782
ネット上にあったものと確認済み

>>775
前原野田仙石松下系あたりの連中は改革を阻止するために民主党に
送り込まれた清和会別働隊だったんじゃないのかと思う。

>>784
いや、んな高精度なもんあったら某水瓶座の抱き枕カバー高解像度画像見つかってますて

noshin1985 おぎのほほーい
メールや、FAX、手紙でも、印刷で名前の部分だけ変えたようなもの。
「そういった物が沢山送られていて、みんな辟易している。
旧来の、市民運動と同じ手法で、相手が賛成か反対かも確かめずに、
反対しろ！と文章を送りつける。愚かですよね。」と苦言を頂きました。
noshin1985 おぎのほほーい
テンプレートで送った意見は、読まれません。
「外国人参政権、人権擁護法案、この児童ポルノ法、今なら脱原発などの環境問題。
この手の問題で、同じ様な団体が、煽動して、色々な人に名前を書かせて送らせている。
そういった問題への賛否に関わらず、一線を引かざるを得ない。」
noshin1985 おぎのほほーい
他の、先生からもご指摘がありましたが、一部の反対運動が、
旧来の反政府運動と同じ、若しくはその法案の趣旨と関係なく、
そうした旧来から反政府、反社会的な運動を行っている団体が、
裏で煽動していると思われてしまっていると思います。
noshin1985 おぎのほほーい
単なるクレーマーや、旧来の反社会的、反政府運動の手先と思われてしまう事は、マイナスにしかならないと思います。
noshin1985 おぎのほほーい
仕事でメールやFAX、手紙をチェックしてる側からしたら、テンプレートで同じ様な文章が来たら、判ります。
手軽に行った行為は、手軽にしか扱われません。

煽り馬鹿、お前のことだよ

>>786
ほう、じゃあお前はスキャナを持ってるんだな

うん、MP770プリンターのオマケにスキャナくっついてる

>>789
じゃあ今度はデジカメで撮ってうｐしな

カメラ無いピョン
ホモやないんで汚いちんちん撮る趣味は無いしまんまん撮ると捕まる

今時カメラが付いてない携帯とかねえよ
はい、ニート確定

と言われましても使わないものに金出したりしませんしキレられても困っちんぐ・

>>780
まず美容品と同人誌というまったくの別物を同列で扱ってる次点であれなんだが･･･まあいいや
うさんくせー商品売ってる業者があるなら、法的根拠を挙げて摘発すればいいだけ
商品の安全基準、表現のセーフラインなんかは現行の法律でも十分規定されてる
それ以外に>>779みたいな規制や免許制度なんて敷いたらベンチャービジネスや小規模企業なんてまず成り立たなくなるし
政府や関係先の天下り機関による中間搾取も凄まじいことになるだろうね

>>760
すり替えというよりも、論点を変えないと敵勢の説得が不可能。
（立法者高市本人の説得なんて端から無理だけど、支援勢力の切り崩しを狙いたい）

ここで法益の話をしても、支援勢力は「それが子供の為になるなら関係ない」と言って終わり。
ならば、連中がメインに主張している人権論の観点から矛盾を指摘していけば、制度の方向性に疑問を持ってもらえるかも知れない。
もし民主案で妥協→自民案再浮上で無意味だというのなら、自民案が支持されないようにすればいいし、それしかない。

正直、消耗戦を延々と継続したらじり貧になって敗北する危険性が高いと思うから、一気に決着を付ける方法をそろそろ検討すべきでは？
（そうすれば、弾圧主義者が人権擁護法案やら参画計画やら違う道具を用意するまで10年くらい時間が稼げる）

どうも、撃つ弾が単調というか、１側面でしかない法論に偏りすぎてると思う。
複数論点をもって、敵に応じて使い分ける必要性はあるんじゃないかな？

海江田万里経済産業相（６２）は１９日午前の閣議後の記者会見で、
民主党代表選への自身の出馬について問われ「そういう（出馬という）理解でよいと思う」と述べ、
出馬する意向を明言した。また、党員資格停止処分を受けている小沢一郎元代表の処遇について、
「党が持っているあらゆる力を結集してことにあたるべきだ」と述べ、党代表に選出された場合、
処分を解除する可能性を示唆した。

海江田氏は、同日にも正式に出馬表明する見通しだったが、
再生可能エネルギー固定価格買い取り法案の衆院通過が週明けにずれ込んだため、
正式表明を避けたとみられる。

経産相をいつ辞任するかについては
「辞めるいろんなタイミングを探ってきたが、私だけではどうすることもできない状況だ」
と述べ、辞任時期は明言しなかった。

海江田総理誕生確定

>>759
その点は過剰規制と言われても仕方ないし、承知している。
俺は方向性の話をしているだけで具体的事案まで詰めてないからなぁ。

そして、確かにコピペ販売を直接的搾取としてしまえば、アフォな規制団体の主張を肯定することになるのも事実。

とはいえ、現状では民主案で時間稼ぎをするしかないと思うので、そこの肯定的解釈を無理にでも探す必要があったわけ。
もし民主案がお流れになったら、次回の衆議院解散で民主が過半数を失って自民案がストレート可決する危険があるからだ。
高市は民主案が可決しても3年後くらいに再改正を目指すだろうが、解散半年後よりは時間が稼げる。
また、概念的人権論の否定を文言に明記出来るのでその点は評価出来る。
だから、現段階で民主案を一旦成立させておきたかった。　
そのうえで、3年後くらいに高市と再対決して今度は方向性転換を目指し、ペースチェンジを図って最終決着、という運びは無謀すぎるだろうか？

もう回りくどいやり方はヤメ。
このまま対立構図を長期間維持し続けて先送りさせ続けるのは圧力構造的に難しいだろうから、芋も含めて協力を求めたい。

イギリスは内乱状態だな
児ポ規制する国はみなこうなるのだな、スゥエーデンしかり

>>798
あれ自ポ規制の影響なの？
新自由主義の弊害に思えるけど。
アメリカでも若者がSNSで連絡を取り合って数十人〜数百人で店を襲撃
するようなことが増えてるらしいね。

>>720
子供に二次元を自分たちへの人権侵害だと通報させて
二次元文化を潰すことを目論んでたみたいだ。

ただ通報制度を見送ったところで根本的な解決にはつながらない。
「表現の自由」
「文化の多様性条約」
「人種差別撤廃条約」(児童ポルノが見た目で判断
できるようになれば人種により見た目に差があり
特に東洋系は若く見えるので、人種差別を助長しかねない)
等々を駆使して、創造物への規制は不適切なものと
国連に働きかけをおこなって彼らにそうした認識を持たすことが大切。
民主党は外務省をもっと働かせないと

そもそも国連の小委員会の勧告なんか聞いている国は無いからな
なんか規制派はわざと拡大解釈してるけど
日本は表現の自由を守れって勧告を受けてたりもするし

敵の「成果」を過小評価するな、アリの穴でも潰せと喚いてたのは誰だよｗ

>子供に二次元を自分たちへの人権侵害だと通報させて
>二次元文化を潰すことを目論んでたみたいだ。

潰そうとしてのはマンガ児童ポルノだけな。
それで二次元が潰れるなら、二次元＝マンガ児童ポルノという異常状態にあるということだ。
二次元文化そのものの再構築が必要だろう。
まあ、そんな状態にないのは明らかだが。

さて、海江田総理大臣のもとで民主案が通るのも確定か

マジ？大勝利じゃん

野田は完全に消えたね。

海江田みたいな、北朝鮮の拉致犯人を釈放したスパイはダメだろ

やっぱり野田だよな

泣き虫大臣に総理なんか務まらんて

>>803
二次元＝マンガ児童ポルノと認識すること自体が異常だろ
そんな理屈が通るんならアジア人を性対象とすることが
児童強姦になってしまうわ

>>797
とりあえず論理破綻を認めろよ豚。

＞概念的人権論の否定を文言に明記出来るのでその点は評価出来る。
↑
社会的法益運用（現行法）な時点で論理破綻なのだが。
それ（現行法）の改正であって、法文見る限り現行法とこの運用は変わらないから。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107
＞この程度で児童を犯人として扱わないのが法律の趣旨であったはずです。
＞児童による児童ポルノの製造販売を処罰するなら、援助交際児童も補導して保護処分にすることになって、児童保護はどこ行ったんでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110809
＞日本の被害児童保護って、やったというのを聞かないのですよ。
　
　
はい、また論理破綻。
破綻のパラダイス（笑）

おっと、ぼくがかんがえたさいきょうのほうあんは論点にしてねーからな。

奥村弁護士の言うことをなんでもかんでも根拠にしてたらそのうち墓穴掘るぞ
この人反対派じゃないし

おーい、おまえら>>350から目を反らすなよ。

>>803
ECPAT：日本の漫画市場888億円は全て児ポ
↑を前提とすれば漫画滅亡ｗ

現状と一部規制団体の妄想のどちらを前提とするかという問題だろう
809の言うとおり、
>二次元＝マンガ児童ポルノと認識すること自体が異常
なんだが、リオ会議ではそれが罷り通ったからなぁ。異常が通常になりかねない。

>>811
利用できるものはすべて利用するさ。
おまえらだってそうだろ？

>>795
> 正直、消耗戦を延々と継続したらじり貧になって敗北する危険性が高いと思うから、一気に決着を付ける方法をそろそろ検討すべきでは？



そんな一発逆転の裏技があるのなら、とっくの昔にやっているわ！
勝ちか負けかと言われたら最初負けている
それでも長年地道な活動を続けて、二次元規制をなんとか水際で食い止めてきたのが、これまでの規制反対運動史なんだから
本気で規制に反対するつもりなら、楽な方法を見つける時間を自分の足で動く時間にしてくれ

>>810
民主案は（というかベースの現行制度が）破綻してても、高市案を葬るまでの時間稼ぎには使えると思ってる。
元々破綻した基礎の上で何かをしようとすれば破綻は避けられないに決まってる。

だが、現状では破綻した基礎をなんとかすることは困難で、既存の土俵で戦わざるを得ないのが現状。
もし個人法益の児童保護法にしたいなら、（というか俺もしたい）まずは土俵作りから始める必要がある。現状ではそれがない。

とりあえず、個人法益の立法者意思が事実上破棄されて、社会法益であると解する法律意思を目的に運用されている現状に目を向けるべき。
現行制度というか、現行運用と当初の制度構想に乖離があるので、当初構想を前提に考えても埒があかない。
そして、現行運用を再び個人法益の具体的人権擁護施策という方向性へ戻すことを考えるべきではないか？

現状を無視して理論上の法益論を連呼しても、現状を無視していたらどこぞの老害と変わらない。


序でに、ここで概念的人権を上辺だけでも否定させることは、人権擁護法案関連の問題等に関してプラスに働く。
だから、長期を見据えたら多少の無理をしてでも、その点だけは定義させるべき。
推進団体が存在するのは、欧米外圧も含めた概念的人権が原因で、それを明確に否定出来れば高市支援者は弱体化する。

大げさに言えば（大げさでもないか・・・）この手の表現規制を
しようって言うのは歴史的な逆行以外のなにものでもないんだよな・・・。
アホらしいよう。

＞二次元規制をなんとか水際で食い止めてきたのが、これまでの規制反対運動史
どこの国の話？

>>803
通報制度を推進してる連中は女性への性暴力表現も潰そうとしてるだろ
嘘つくなよ

>>815
そりゃそうだ。
でも、焦点が「表現の自由」と「法理論」にばかり集中して、他の視点から追求出来てないと思う。

そして、幾つかの推進派人権団体にアプローチをかけて、人権視点からも矛盾があることを説明しているところ。
これが逆転に繋がるかは分からないが、一定の疑問は感じさせられているようだ。
その上で、概念的人権の否定へベクトルを向けた民主案や京都条例が現れているので、上手くすれば「高市案」は葬れる可能性が期待出来ると思う。

ただ、繰り返しになるが人権擁護法案や参画計画ほか様々な切り口の規制根拠があるので、児ポを潰しても終戦にはならないが・・・。

もし、複数の規制論拠が並列的に登場したら、対処しきれないだろう。
だから、それまでにこの問題に一応の決着を付けないと手遅れではないかという危機感がある。



とはいえ、俺も自信はあまりないけどorz
いくら賛同団体がそっぽを向いても、民意切り捨てのプロ＝自民の高市が止まる保障はないからな。
民意不在の強権政治でゴリ押しの可能性もあるから、支援勢力崩しや民意の方向転換が立法に影響するかは確かに未知数。

でも、他に高市案の力を削ぐ効果的な方法があるか？この状況でいつまで持ち堪えられる？

>>816
やはりただ規制を遅らせるだけというなまくら思想か…。

>>821
お前まだ居たの？
無能な働き者はさっさと退散しろよ。

まあどこかで流れが変わる気もする。

>>821
それじゃ、あと1月とか半年とかで抜本的解決が出来る？
出来なければ、高市案ストレート可決→滅亡END。

「理屈上間違っている」という概念ではなく、「これからどうするか」の戦略を提唱して欲しい。
３年あれば方向転換も不可能ではないが、破綻寸前の菅内閣がいる間に道筋が付けれるとは思えない。

時間稼ぎすら出来ず、何をしようと言うのか。

>>824
俺は日陰（認知されにくい）にある問題点を挙げてるだけだから。
しかしそれでも風潮の規制になったり、被害者の保護にならない主張は容認できない。

前原は海江田の次だぞ
空気読めよ、民主党

>>825
俺も被害者保護に何の意味もない主張には賛成したくない。
だが、「被害者保護に有益な施策」を考える時間を稼ぐ必要があると思う。

そのために、最低限として高市の鼻を折る必要はなかろうか？

民主案を見ると、「風潮の規制」「無益」に関する程度は現行制度から変わっていないように思える。
その上で、議論の時間を確保出来るのであれば特ではないが損でもないと思ってる。

芋の理想論を議論するのは、民主案その他の方策によって議論する余裕が確保されてからにすべきでは？
民主案以外に時間稼ぎの方法があればそれで構わないが、今後の議論の方向性を「実在児童」に絞った上で議論を確保する方策が他にある？
あれば、俺は民主案に拘らない。見あたらないから民主案を推している。

民主党を壊しかけた前田さんはなんであそこまで持ち上げられるのだろう。

>>827
まさか後から罰則を除去できるとでも言い張るのか？

海江田有力か、これはいい情報
今まで土俵際で粘り続けてきた甲斐があったな

はぁ。アメリカのいいなり過ぎじゃなければ自民もありなんだけどねぇ。
本当にその辺ダメだからなぁ。

> ID:oC5Z2+i+0

具体的にどうすればいい？
具体的な作戦説明を頼む

>>829
お前が主張している事はまさに「後から罰則を除去する」だと言うのに
ほとほと救いようの無い無能な働き者だ

御託は不要だから黙ってろ。

>>832
どうすりゃいいって、俺らにできることなんて大まかに分けると
１：規制派には問題点をしっかり伝え説得。反対派には「絶対に妥協するな」と釘を刺す
２：情報をできるだけ多くの人に伝える

この程度だろ。例えば今なら1番回避しなければいけないのは>>73-75だよ
通報制度に関してなら、セーブザチルドレンとか外務省に推進するなとは問題点をしっかり伝え説得
（ただ前者に対しては、こちらの弱みを見せるとまずいため表現規制のことは触れない方がいい。知られると面倒）

問題点は多いもののそこまで絶望的ってレベルじゃない
少なくとも2008、2009年の時よりは断然マシだしな

この投票
http://roppiyar.sakura.ne.jp/vote/3055297/　の
「稲田朋美は共謀罪やコンピューター監視法や
児ポ規制法改正案（海外で冤罪頻発、画像の人物が未成年かどうかは顔、制服を着ているかで判断)　
推進してるくせにえらそうなこと言うなよ
」
に投票お願いします！見る人を増やすために
（このサイトの仕組み上投票数が多くないと映らない）

すまんこっちだったわ
ttp://twitter.com/#!/akimotoyuko/status/104447627290095616

>>818
日本。

ID:0gGRIC470 が出て行け。

>>804-805
規制派大勝利か。

自民と民主の、しょせん同じ方向を目指す二党の
プロレスはもう見飽きたよ。

児ポの話じゃないの？

>>774-775
米帝にとっては依然として飼う価値のある犬なんでしょう。

>>764
評論系なんてヘタなSSよりも部数でないでしょう。しょせん同人以外の分野で
知名度のある人間が例外的に売り抜ける程度で。
あと「女性向けならつぶされることはない」とか数年以上前の感覚のままってどうよ。

>>834
この辺りを詳しく知りたかったんだよね
今までが守りに徹してたのを、逆に規制派に攻撃を仕掛けていく転換点になるんじゃないかなと
みんなが何すればいいか、どういうこと言えばいいかわかればテンプレも作れるし、それをコピペして拡散していけば攻勢が変わるんじゃないかなと



> 序でに、ここで概念的人権を上辺だけでも否定させることは、人権擁護法案関連の問題等に関してプラスに働く。
> だから、長期を見据えたら多少の無理をしてでも、その点だけは定義させるべき。
> 推進団体が存在するのは、欧米外圧も含めた概念的人権が原因で、それを明確に否定出来れば高市支援者は弱体化する。

> そして、幾つかの推進派人権団体にアプローチをかけて、人権視点からも矛盾があることを説明しているところ。
> これが逆転に繋がるかは分からないが、一定の疑問は感じさせられているようだ。
> その上で、概念的人権の否定へベクトルを向けた民主案や京都条例が現れているので、上手くすれば「高市案」は葬れる可能性が期待出来ると思う。

>>833
おまえバカだろ？

まあ一番いいのは
ちゃんと高市に抗議することだよ
こいつは今回もジポ提出者なんだからさ

>>799
労働党時代の過剰な社会保障が原因とみなされてる。
http://anond.hatelabo.jp/20110816094649
ベーシックインカムなんて絶対導入しちゃダメだ。

>>842
無能な働き者とバカ、どちらがより害悪なのか？
そう言う事も理解できんほど無能なのだから黙ってろ。

表現規制問題を調べていてこちらに辿り着きました
ここの人達は横柄で口が悪くて怖い人達ばかりですね
規制に反対している方々の素性が分かりました

>>846
それはどのレスを見て判断したのかな？
君はまったく誤解しているよ
ちなみに君は規制に反対しているの？

>>845
働き者でもバカだと意味がない。

>>844
BIは新自由主義の政策だろ。
社会保障を徹底的にカットして中抜きのない直接給付に
することで小さい政府を目指す。

>>832
まず、衆議院解散→高市案可決は避けられないので、衆議院解散以降の時間稼ぎの為に一旦民主案を可決させる。
議員とコネを作ったり、議論させるには2,3年くらいは最低でも必要。

次に、人権関連に関心のある議員に対して党派を問わずアプローチをかける。
そして、「児童自身に対する人権擁護を目的とする法整備」を働きかけ、児ポ法の抜本的（白紙）改正へ仕向ける。
（ここで人権論に関心のある議員とコネを作ることは、後々人権擁護法案方面でも役立つだろう）
内容は、民主案で概念的人権が否定されてたことを理由に、具体的人権に絞って、主語を「児童自身」として擁護する方向性。
芋が言うように現行児ポ法はK175と酷似した構造なので、白紙改正で
・禁止事項　　モノの作成→児童自身に対する搾取行為
・児ポの定義　（解釈実態として）18未満の猥褻物→児童虐待の証拠物品（大阪を参考にした。虐待となり得ない絵・疑似は含められない筈。反論求ム）
・人権の概念　　解釈実態として一応具体的人権→民主案を踏襲させて具体的人権、概念的人権の排除を明記
・児童の権利　　具体的規定無し→権利主体として尊重することを明記。
・保障策　　具体的規定無し→児童相談所等を主体に連携と確認や保護を行政の義務として明記
このあたりを軸に主張する。
現在皆無な保護策を目玉として示せば、現在敵対的な人権勢力の抵抗を回避出来る。

-続く-

-続き-

これを児ポ法再改正で示させて、安定形態とする。そうなれば、
・具体的人権論が立法解釈で否定され、高市案の漫画弾圧は一切の根拠を失う。
・高市支援団体が転向し、高市派を孤立させることが出来る。
・闘争の争点を漫画弾圧から人権思想へ移すことができ、矛先を我々から移せる。
・（我々にとっては付属だが、社会的意義として）実在児童の人権を擁護出来る。
というメリットが期待出来る。これで高市案の脅威を粉砕する計画。

人権擁護法案的な弾圧に飛躍する危険性も排除しきれないことが懸念材料だが、支持者が議員へ継続して働きかけ、方向性を正し続ければ制御可能だと楽観視してみる。
児ポ法も人権擁護法も根底は人権観の相違なので、そこを決着させることを考えるべきだと思う。

ただ、民主案の可決で差し迫った弾圧の危機が回避されたときに、協力勢力が関心を失ってしまったら議員への働きかけは出来ない。
また、反対派＝若者のイメージを持たれているし事実主体は若者なので、20,30代の投票率がこれ以上下がれば悪影響が懸念される。
民主案可決以降に市民が感心を持ち続けるかが勝負の分かれ目かと思う。


っていうプラン案はどうだろう。
大まかなイメージなので、修正案あれば言って下さい。

人権問題と切り離せれば日ユニさんが絡む理由もなくなるもんね

現段階で我々にすぐ出来ることは、
・人権に関心のある議員と交流を持つ（タウンミーティングへの参加やtwitterなど、方法は問わない）
・人権を理由に児ポ法を推進している団体関係者と意思疎通を持ち、高市案・現行制度のパターナリズム的側面を正して疑問を持たせる。
↑児ポ法が人権法ではなく単なる猥褻規定であること、概念的人権がﾊﾟﾀｰﾅﾘｽﾞﾑ的な人権の権力者管理に好都合なことなどを問えばいい。
・地元の民主党議員と疎通ルートを持つ努力をし、人権論者という表向きで児ポ法の問題点を定期的に伝える。
↑漫画弾圧反対！よりは、人権を守りたい！のほうが話を聞き入れて貰いやすい筈。その上で、ちゃっかり概念的人権論はずし→創作物弾圧の論拠潰しをする
くらいかな？他にも考えがあれば言って下さい。

やっぱ、これから何かをしようとする時にはパイプやコネが欲しいです。


尚、人権擁護法案・人権救済機関設置法案はガチで概念的人権を基調としているので、これは適正化ではなく反対すべきだと思う。

>>843
本来的にはそうするべきなんだろうが、自民高市が民意を切り捨てずに聞き入れることはなかなか期待出来ないんだよな。
どんなに正論を言っても、無視されたら意味がない。

これが自民党という連中の欠陥だな。

民主はまだその可能性があるんだが腰がない。
ああもうどうすれば(つд`)

児童ポルノ大国の恥　単純所持でも規制は必要
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/29980.html

＞子どもを守るために日本ユニセフ協会は単独所持の禁止は必要と強調する。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞関東では昨年、自ら裸画像を売った女子高校生らが逮捕された。
＞犯罪行為であることをしっかり教え込む必要がある。

本音きた

別に民主案支持でもどちらも不支持でも特に問題はないよ。
自公案を防ぐ壁になりさえすればどちらでもかまわない。

>>855
>最近は運動会や水泳大会にまで入り込んで子どもの写真を撮るケースもあり、被害児童の低年齢化が憂慮される。

運動会の体育服や水泳大会の水着も児童ポルノって、相変わらず無茶な主張をしやがる。
まあ水着姿まで児童ポルノ呼ばわりしてるのはアグネスも同じだが。

2011年08月04日19:05 カテゴリ日本国内
アグネス 「早く単純所持を禁止を！運動会や水泳大会に入り込んで児童ポルノ写真を撮るケースもある！」
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1555542.html

>>852
ちょっと意味が違うかも。

議論されている人権を「日ユニの人権観」→「我々の人権観」に変えることで、
日ユニの主張を無効化させるっていうイメージかな？

日ユニ他規制団体は、「子供」とか「女性」みたいな概念に人権を認めさせようとしている。
絵のキャラに人権はないが、「子供の絵＝子供という概念の持つ人権」を侵害した！と主張してくる。
セーラー服を着たオバサンがAVに出ると（疑似）、「子供というイメージへの人権侵害」という。
これが概念的人権。実在する人権主体の有無を問わない。

一方俺は、人権主体に対する侵害だけが人権侵害だと考えている。
絵を描いても、人権主体の子供自身が人権を侵害されることはない。（芸能人等の肖像権を除く）
オバサンがセーラー服を着ても、それは児童ではないので「児童の人権」は侵害されない。
これが具体的人権論。

前者は漫画弾圧の口実になるだけでなく、権力者が概念を勝手に定めて、その意思を定義出来るので、（要は人権の代執行）
パターナリズム（≒高齢者の思想を若者に共用する行為を含む）のために濫用しやすい欠点を持つ。
概念に含まれる具体的な人権主体がどう感じているかにかかわらず、権力者の意思だけで勝手に動く。

それを、通常の人権としてイメージされる具体的人権論だけに転換出来れば、色々と都合が良い。


説明がヘタで御免。難しいかな？

>>855
これ思いっきり日本ユニセフが書かせた記事だよな
あと児童の人権云々よりも
ロリコンがキモイから禁止って感じの記事で
新聞社がこれ出すってどうなのっておもう

左翼貧乏神殲滅〜☆
ttp://satofzik.exblog.jp/13552410/

いい加減にしてくれ昭和左翼ボケ馬鹿政権
ttp://satofzik.exblog.jp/13540078/

>>855
また運動会が児童ポルノとかほざいているのか
相変わらず規制派の連中は頭がおかしいな

349 ：無党派さん ：sage：2011/08/19(金) 10:31:35.75 ID: 3SKBoRwG
まだ付託されてないので内容は見れないですが、出した人間があれなので
大体想像がつきますね。

青少年健全育成のため、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の早期改正を求めることに関する請願
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/177/mifutaku/mi1771775.htm

受理番号 紹介議員 会派 受理年月日 結果
1775 山谷　えり子 自民 H23.8.12

>>860
痴呆新聞に金ばら撒き始めた？

流石自民王国の福井やな
北陸新幹線頓挫しろ

>>865
地元民だがすまん

地方紙は全国紙に比べると反骨精神強いんだが
それでも、最近は陥落しつつあるからなあ

>>864
地方紙は単に優秀な貴社がいないから
日本ユニセフがそう言ったことをろくに取材もしないで書いちゃうんじゃね
しかしこんな日本ユニセフのサイト一時間もいれば誰でも書ける記事を論説で書くなよｗ
おまけに見出しにでかでかと児童ポルノ大国って言っておきながら他の国と比べてどう大国なのかスルーだし
こんなの私は取材してませんって自ら認めるような物だよ

これって抗議したほうがいいのかな

山谷さんといえば、バ菅に対する質問はよーござんした。
相変わらずバカはあうあう言ってるだけだったが。
つか、あのバカは自分が優秀だと思ってるのかとw

福井新聞とってる奴なら

抗議→満足いく回答が得られないなら解約

とかでいいんだろうけど

出ちゃったものはもうどうしようもないし、時間もないから抗議の効果も
薄いんじゃないかな。

修正協議でどういう流れになるかが決まるわけだし、その協議がいつ行われる
かの情報が来ない事の方がどちらかというと問題な気もする。

>>872
議員には問題だが、新聞社に抗議する分ならなんら問題ないかと。
むしろ叩いた方が良い

そういえば福井県といえば有名な原発地帯だね
権力べったりな記事を恥ずかしげもなく載せるのはそのせいだろうな

地方紙なんて草加に乗っ取られたのばっかりだし

>>863
署名者数が20人ｗｗ

統一協会信者だろ絶対ｗ

児童ポルノ大国の恥　単純所持でも規制は必要
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/29980.html

>最近は運動会や水泳大会にまで入り込んで子どもの写真を撮るケースもあり、被害児童の低年齢化が憂慮される。

運動会に入り込んで、児童の体操服写真撮ってきた新聞社がいるみたいだしな。
福井新聞というのだが、恐らく同名の別会社であろう。

最後の運動会、蕨生小に歓声　児童と区民思い出刻む
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=28364&storytopic=5

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/photos/20110529193052_876396346.jpg
最後の「蕨生校下総合体育大会」で、地区民と綱引き競技を繰り広げる蕨生小児童＝２９日、同校

福井新聞のサイトに行ってみたが、児ポネタが検索一位…

でも福井にはまだ日刊県民福井がある、日刊県民福井はやれば出来る子と信じたい…。

基本的に地方紙は規制に慎重な社説出すとこが多いけどな

>>877
運動会や水泳大会で撮った写真まで児童ポルノに類するとこの社説書いたバカは本当に思ってるのか？
このバカはユニセフから甘い汁でも吸わせてもらったんか。

＞運動会や水泳大会で撮った写真まで児童ポルノに類する
この記事書いた人がそういう写真で興奮するペドじゃねーの？
普通の人間なら水泳の写真で変な気にはならんし

>>880
福井新聞は「取材許可は取った」というかもしれないが、
許可を取ろうが取るまいが、児童ポルノは児童ポルノであって、違法であることには変わらない。

福井新聞って山口組の連中に拡販を任せてるんだろうな…。

>>846
そりゃ、もっと怖い規制派の奴らに対抗しなきゃならないから恐くもなるわな。

>>881
いやその台詞はアグネスが連合と組んだ署名を提出した時に吐いた台詞
つまり単に日本ユニセフの主張をそのまま何も考えず新聞社自身の主張のように載せただけ
何も取材していないダメ新聞って自己紹介するようなもんだ

>>846
世の中、言葉遣いが悪かったら悪い人、礼儀正しい人は良い人、なんて単純なもんではなかろう。

>>884
そういう発想ができる時点が既に怪しいんだよな。
アグネスが言ったのならそう考えてしまうアグネスがペドフィリアなんだろうさ

>>878
いや福井県民的にあれ空気

>>879
それはないな、地方の方がむしろ考え無しか、
共同通信配信の社説をそのまま載せてたりする。

放射能マジで漏れているんじゃないのかな？　不安になってきた＜福井

>>859
そうした社会法益の根拠となる「概念的人権」を持ち出せば、
セーラー服を着たオバサンに限らず、幼めに見える成人女性とかを性の
対象と見ることすら「子供への人権侵害」ということになる。
例えば背が低い、胸が小さい、なんとなくルックスが幼く見える、
無毛症、といった女性は世の中にごまんといる。そういう女性を、
男側から性の対象と見るだけでなく、そういう女性のセックス、結婚して
子供を産み育てる、という行為も禁止されるわけだ。
また、前にも出ているが、幼く見える傾向が強い「アジア系女性(日本人も
当然含む)」を性の対象にすることを認めていることは、子供を性の対象と
することを認めることにつながる。アジア系女性を性的に見る事を許すのは、
白人の子供たちを脅威に晒している、という理屈も成り立ってしまう。
民族浄化に悪用することもいとも簡単にできてしまう。

現行法は個人法益を基礎としているけど、そこへ強引に社会法益を割り
込ませようとすれば整合性が取れなくなり、児童ポルノ法自体が破綻して
しまう。
(前述の幼く見える成人女性は個人法益なら○、社会法益なら×というように、
同じ法体系で二つの正反対の判断がなされてしまう)

(創作物規制主張の根拠である)「社会法益」に法の趣旨を転換するなら、
それは「年齢」を基準とする「個人法益」を基盤とする従来の「児童ポルノ
規制法」とはもうまったく別物で両立し得ないものであるから、現行法を
いったん白紙に戻して、1から新たな法を作らなければならない。
まあ規制派が望むような都合のいい法律などできるわけないのだが

まあ日ユニが頼んで記事書いてもらったとすれば
これから他の地方紙も要注意だな

>>863
健全育成のために児ポ法改正って、それ目的が違うじゃんｗ
児ポ法は出力側の規制で、健全育成は入力側。流石に　こ　れ　は　ひ　ど　い

>>874
児童携帯電話禁止条例を作ろうとしたのは石川県だった？
北陸のイメージが地獄に向かって急降下してる。


>>879
中日は都条例・ウイルス作成罪、ネット監視法、人権擁護法に慎重派だった。
東京本社のゴミ売りや３Kは説明の必要がない。
んで、大名古屋の中日（球団保有）は地方紙？

>886
それアグネスに吹き込んだのは、都条例で暗躍したナントカ言うババァ、
新谷だったかな、そいつだと思う。あるいは直接でなく人づてに聞いた
のかも試練が。

何で今頃記事になったんだ？

北陸（違うという声もあるが）でも新潟の新潟日報は都条例を批判してたなー

>>894
実務者協議で自公案を有利にしたいからじゃね

>>890
う〜ん、概念的人権が社会法益なのだろうか。
事実上同義の結果を生むと思うが、「個人法益を社会法益にすり替える」ことと
「個人法益の対象を社会化する」ことは若干プロセスが違うと思う。まぁ、結果は同じだが。

そして、同じ結果を求めて違う思想が癒着した、という考え方は出来るかも。

あと、欧米系諸国で概念的人権論がもて囃されているが（APPは「欧米に習うべき」でこれの導入を求めている）
その理由がキリスト教云々でなく「民族浄化思想」や「白人優生思想」でも確かに意味が通じる。
これが根拠のあるものか想像かは知らないが、傾聴に値する説だと思う。
そうなら、これを導入させる連中は欧米に対する売国奴となるだろうね。
（ネトウヨは売り先が中共や半島でなければ構わない連中だから、欧米に売られることに反対しないのかな？）

>>846
イモー虫みたいなのを見て判断しないでほしい
あとイモー虫はずっと前から貼りついて反感買いまくってるからボロクソに言われてるってだけ
普通のヤツに同じ対応はしない

touch_tachibana 橘秀徳　衆議院議員
民主案と自公案の一番の違いは、自公案が単純所持についての罰則を設けたのに対し、
民主党案は「有償」かつ「反復」の際の取得罪を設けたこと。単純所持が規制をされたなら、
誰かに鞄の中に入れられたとしても、持っていることだけで捜査の端緒になってしまう危険があります。
touch_tachibana 橘秀徳　衆議院議員
児童ポルノ法改正案、民主党案に高い評価をいただき、
修正協議に応じるべきでは無いとの御意見を手紙やメールで多く戴いています。
提出者として山尾代議士と他党への説明にも回りましたが、うなずく様なご指摘も。
法案審議では答弁に当たりますが、審議を通じてより良いものとしたいと考えています。

折れそう

まあ、矯風会と闘わない貧弱なオマイらでは負けは確定だわ

首謀者を倒さないでどーするの

846はどうみてもからかいにきたようにしか見えないが

616 ：無党派さん：2011/08/19(金) 20:10:33.58 ID:+xafDhr+
>>613
日本人って、自分の満足や未来のための戦いには興味を示さないが、
ストレス解消と生け贄を求めるための戦いには熱中するところがある。

まさにその通り

>>850
>>851
児ポ法を「児童の人権を守るための法」にしたいというスタンスで人権問題に精通した議員とコネを作るってことか

争点を漫画弾圧から人権思想へ移すわけか
なるほど
マジであんた頭いいわ


> ただ、民主案の可決で差し迫った弾圧の危機が回避されたときに、協力勢力が関心を失ってしまったら議員への働きかけは出来ない。
> また、反対派＝若者のイメージを持たれているし事実主体は若者なので、20,30代の投票率がこれ以上下がれば悪影響が懸念される。
> 民主案可決以降に市民が感心を持ち続けるかが勝負の分かれ目かと思う。
民主案で決着した直後に、すかさず今日のようなレスをして盛り上げてくれ
ここでも、ツイッターでも
そうすれば次の目標はこれなんだ、と認識できる
数日経ったら、すぐ離れるタイプの人はもうスレやツイッター見てない可能性が高い

今北

次スレお願い

テンプレ
>>1-6
>>755
>>9-11

ってゆーかまともな行政立法司法関係者なら、
こんな犯罪者を作るような法律作ったら、
世の中が混乱するだけってわかってるんだよ！
ああばかばかしいばかばかしい。

>>899
どの部分が折れそうだと感じたの？

> 民主案と自公案の一番の違いは、自公案が単純所持についての罰則を設けたのに対し、
> 民主党案は「有償」かつ「反復」の際の取得罪を設けたこと。単純所持が規制をされたなら、
> 誰かに鞄の中に入れられたとしても、持っていることだけで捜査の端緒になってしまう危険があります。
ここでは自民案を全否定してるし、危険性もしっかりわかってる

> 提出者として山尾代議士と他党への説明にも回りましたが、うなずく様なご指摘も。
これは自公以外の他政党も民主案を支持してるってことじゃん

>>899
何故に折れそうなんだ

> 提出者として山尾代議士と他党への説明にも回りましたが、うなずく様なご指摘も。
これは自公以外の他政党も民主案を支持してるってことじゃん

そうは読み取れないが

>>906
> 提出者として山尾代議士と他党への説明にも回りましたが、うなずく様なご指摘も。
ここは民主案を否定されたけど納得したって意味だろ

>法案審議では答弁に当たりますが、審議を通じてより良いものとしたいと考えています。
ここで現在の民主案にはこだわらないと発言

エロゲ表現規制対策本部746
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1313753523/
立てたのねん

二次規制についての突っ込みはあまりなかったのかな。

冗談じゃねーぞ、反復有償取得罪飲むのか？
他党に自公案も民主案も飲まないようにお願いして来ないとな

とにかく規制反対を明確にしている総理大臣のもとイケイケムードで民主案を押せばいい

海江田総理確定！とかぬか喜びしているうちに、
現実は野田総理が誕生していそうないつもの展開。
なんでこのスレの住民は学習しないのか。

>>910乙です
ログに目を通してる間にスレ建ってた。

>>897
概念的人権が社会法益となりうるかはわかりませんが
規制派はそのように使っていますよね。
いずれにせよ社会法益を持ち出すことによって
生じる矛盾、現行法との整合性などで
攻めりゃいいとおもうんですが
規制派はボロがでますよ。

二次規制は自公案飲むってことは流石になさそうだが
今回調査規定も除外規定も入れないなんてやったら次回規制すると同義なんだってことを
認識してるのかが問題。
除外規定をなんとしても貫き通すって姿勢があまり感じられないのが
今回単純所持に比べて論点になってないのが逆に危ないんじゃね、という。

野田は日々総理の椅子から遠のいているような
だからといって海江田が有利と言うわけでもないけれど

民主党は政権をとった直後には、一時議員立法廃止の動きを見せていたようだが・・・政官財癒着、族議員の発生を防ぐためだったらしい。
完全に引っ込めちゃったの？なんとか復活させて欲しいね。
あと選挙制度の改革。もう2009の奇跡は起こらないから、中選挙区か比例に比重を置いたのに変えるべき。

>>863ってどういうものなの？
例えばこれが受理されるとまた今国会で審議してるジポ法が
繰り返されるって事？

>>919
内閣提出議案の審査機関に成り下がるだけだよ＞議員立法廃止
むしろ議員立法しか認めない米国方式の方が民主的。

橘議員のツイッターから折れそうな雰囲気はないけどな
わざわざ民主は冤罪の恐れがある単純所持を認めないと言って
よりよい物にしたいって言ってるんだからこの部分は折れないだろ
定義のより明確化ってことじゃないの、よりよくするって
何の言及もしない２次の心配もあるけどこれも大丈夫だと思うんだけどな
まあ社民協賛与党系諸派集めれば参院でも過半数取れるんだし
そこら辺に民主は根回ししたほうがいいんじゃね

>>920
請願はあくまでもお願いだよ
誰にも見向きもされずに腐っていく請願がどれだけあることか

>>909
これは他党がどこなのかにもよるね。
自公だったら困った話だし、慎重な党だった場合は構図が逆になる。

>>922
自公案は当然阻止すべきだけど、反復有償取得罪も阻止すべきなので
社民共産国新新日みんなには両方反対して貰うべきです

>>922
世襲は逆神な所もあるからな。

一応定義云々で言っているからその部分では折れないとは思うが油断は禁物だろうな
何にせよ折れんなと意見はしといた方がよいかと

>>922
議員立法は全会一致でしょ
法務委員会で擦り合わされなければ国会にすら逝かない、って
感じじゃない？

>>922
油断しすぎだ
よりよい物にしたいって言ってるのはその前
いいか？そういう気持ちで他党への説明にも回ったら
うなずく様なご指摘を貰ったっていってる　
つまり他党の「民主案のここは直した方がいいんじゃね？」という指摘に
うなずいたってことだよ

これはやばいことだぞ
特に橘議員は以前悪影響があるとか言っていたようなことも会った気がするし
そこを付かれてるとなると非常にまずい

>>928
中身次第だが、今まで合法だったのを違法化する事に反対なのでね
民主案の直すべき所として
反復有償取得の違法化を無くす
つまり、児童ポルノ規制制度の　「児童ポルノの提供等」　の民主新案を削除するなら賛成だが

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1280998738/860

>>764
自殺志願ならいいんじゃね
まあ、それらがエロにとってかわるとか無理だろうが
つか、女性向けがお目こぼしされるとかねえしｗ

橘議員の話だが、
>うなずく様なご指摘
とは何かが具体的に分からないと何とも言えないよなぁ。

恐らく核心である有償取得の部分なんかは折れないと思う。
一方で、「漫画などを対象と解釈してはいけない」は概念的人権論をねじ込んだ主張でごまかされて、
最悪削除とか文言修正とかで骨抜きにされることが懸念される。この辺の認識が怖い。
（だって、自民案と真逆だもの。類似部分はスルーされても、対局じゃ叩かれないはずがない）
この１文が概念的人権論粉砕の試金石となるつもりだったので、もしそうなれば計画転覆・・・

とにかく民主原案から改悪がないことを切に祈る。

祈るだけだよ
そんな悠長な状況じゃないんだ

とにかく自分が不安に感じてる部分については
絶対妥協しないでと意見を送るしかない
どんな手段でもいい
何ならこの土日だ、手紙もかなり有効だ

今回可決されればもう終わりなんだよ

>>931
個人的には漫画うんぬんよりも世間的にわだいになっていない、
条例の停止や製造罪の部分の削除がくるんじゃないかなと思ってる
この辺もやられるとかなり厄介

何にしても意見あるなら議員にしたらいんじゃね？

メールや、FAX、手紙でも、印刷で名前の部分だけ変えたようなもの。
「そういった物が沢山送られていて、みんな辟易している。
旧来の、市民運動と同じ手法で、相手が賛成か反対かも確かめずに、反対しろ！と文章を送りつける。愚かですよね。」と苦言を頂きました。
http://twitter.com/#!/noshin1985/status/104375377090191360

テンプレートで送った意見は、読まれません。
「外国人参政権、人権擁護法案、この児童ポルノ法、今なら脱原発などの環境問題。
この手の問題で、同じ様な団体が、煽動して、色々な人に名前を書かせて送らせている。
そういった問題への賛否に関わらず、一線を引かざるを得ない。」
http://twitter.com/#!/noshin1985/status/104376603877978112

他の、先生からもご指摘がありましたが、
一部の反対運動が、旧来の反政府運動と同じ、若しくはその法案の趣旨と関係なく、
そうした旧来から反政府、反社会的な運動を行っている団体が、裏で煽動していると思われてしまっていると思います。
http://twitter.com/#!/noshin1985/status/104377254582296576

>>909
じゃあどうする？
やっぱメールやらでクギさしとかんとヤバいんじゃ？

>>934
あくまで自分の意見で送れって意味なんだがな
皮肉な話今はこれが、出すなと言う萎縮効果に働いている

>>933
あれ残っててくれたら後からかなり楽になるんだけどねｗ

自公案にも民主案にも賛同してない政党もあるかと思う

>>935
最後は自分の信じた行動をするしかないよ

>>937
むしろこの辺全部残れば相手はかなり突っ込みにくくなるね
今回は厚労省ラインに関しては絶対民主はひかないだろうしな

>>922
> 橘議員のツイッターから折れそうな雰囲気はないけどな
どういう部分からそう感じた？


>>927
> 議員立法は全会一致でしょ
そうなの？
じゃあDL犯罪化も法務委員会で全会一致じゃないと出てこないってこと？

>>外国人参政権、人権擁護法案、この児童ポルノ法、今なら脱原発などの環境問題。
>>この手の問題で、同じ様な団体が、煽動して、色々な人に名前を書かせて送らせている。

じゃあ、規制派の署名だって受取るべきじゃないな
同じ意見に名前だけ書かせているだけ
なら同じ事になるよ

議員立法一般としては特に全会一致ではないだろう

>>933
> 条例の停止や製造罪の部分
民主案のどの部分？

>>936
まったく情報公開もしない、
密室で何話し合ってるかすらわからないのに
なに一政治家ごときがえらそうなこと言ってるんだと思ったわ。

むしろtwitterのおかげもあって随分公開してくれてる

>>850-851>>853>>859>>890
なるほど、このスレでずいぶん久々に頭のキレる意見を見た気がするぞ。
>>52の実在児童基金を有効利用して
この辺の主張を広められれば、全てが繋がるな。
ちなみに女性→女性と男性としたほうがいいと思う。
日本人は女性だけじゃなく成人男性も童顔が多いからな（包茎も多いし）
たまにこの問題で女性とか女児とかに限って話してる奴が居るけど
規制派ならともかく、反対派でそれは傍から見るとちょっと引かれるぞｗ

どこぞの国では貧乳は生産業に就けない法律ができちゃったからなぁ

>>943
条例に関しては附則の第3項(停止でなく失効か)
製造に関しては第七条

「漫画規制してやる！」「するな！」っていう相手の土俵で戦ってたら絶対に負けるし
>>850-851はたしかにいいアイディアだが、それも今回の民主案が通ってのこと
あくまで漫画除外の一文を突破口にしてそのあとでの話だから
今回ポシャったらその時点で終わりだし

DL犯罪化のハッシュタグ選定中か

>>949
甘すぎるよ

もう動く時なんだよ
いいか？他党への説明にも回ったら
うなずく様なご指摘を貰ったっていってる　
つまり他党の「民主案のここは直した方がいいんじゃね？」という指摘に
うなずいたってことだよ


>>934
アホ。じゃあ何もするなってか？
何もしなかったらこのまま自公に妥協しちまうんだよ
丁寧にするのは当然だろ。いちいちんなもん張るな

とにかく自分が不安に感じてる部分については
絶対妥協しないでと意見を送るしかない
どんな手段でもいい
何ならこの土日だ、手紙もかなり有効だ

今回可決されればもう終わりなんだよ

>>・人権の概念　　解釈実態として一応具体的人権→民主案を踏襲させて具体的人権、概念的人権の排除を明記

民主案を踏襲

民主案を教えて下さい

内戦しかないよ

俺も２０超えてるけど中学生に見られたことあるわ
えなりかずきとか卓球の愛ちゃんとか
年少時代のイメージが強い人は
大人になっても童顔に見える不思議

今回民主案が通らないと終わりだな

>>850
>・児ポの定義　（解釈実態として）18未満の猥褻物→児童虐待の証拠物品（大阪を参考にした。虐待となり得ない絵・疑似は含められない筈。反論求ム）
>大阪を参考にした

はあ？
死ねよ実写規制派

完全にオワタ

>>934
読まれるかどうかが重要なんじゃない。

賛成派に物量で脅威を与えることが目的なんだ

終了、議論も何の意味もなかった

ageレスするやつはツイッタでいくらでも叫んでろよ
今更お前なんぞに言われなくても、行動している人間はいるんだよ愚か者が

いいか、奇麗事を言ってる場合じゃない

規制派に批判意見を殺到させる

これが重要

>>944
選挙の時だけ良い顔する連中だからね
どちらにせよ今回のこれ試金石にするよ
これだけ偉そうな事言ってんだしさぞかしこちら側が納得できる答え出すんだろうと思うしな

>>934>>936
愚かな実例をば

ttp://www.pref.osaka.jp/attach/5675/00055722/h2206_theme01.pdf

大阪府の「府民への意見」で青少年条例関連として寄せられたコメントの内容だが、

>今年、大阪府で検討されている「大阪府青少年健全育成条例」に断固反対いたします。特に「児童ポルノ法が規制対象としていな
>い非実在青少年を性的対象とした漫画等を規制」という全ての本や映画・アニメ・ゲームが他人の判断だけで不健全図書として規
>制の対象となりかねません。これは表現の自由を侵害する行為です。さらにこの条例案には「非実在青少年」等という造語で架空
>のキャラクターが 青少年であるかの様な印象操作、協議員に当事者で漫画アニメの製作者等の業界団体側がいない、などの問
(中略)
>性犯罪を誘引する」という理論は、既に世界中の学会において誤りであるという結論がなされており、脳神経学会も犯罪誘引説を
>明確に否定しています。また、日本図書連盟や法務省も「犯罪を誘引するというデータは無い」と明確に否定しています。東京都
>は、圧倒的多数の反対で埋め尽くされたパブコメを黒塗りにした上で、３月の議会には非公開にしました。そして、大阪府も議事録
>(実際は議事概要)を塗りつぶしておりました。橋本都知事は「府政の透明性を日本一高める」と言っておりましたが、あれは嘘だっ
>たのですね。以上によりこの条例案に断固反対の意思を申し上げます。

という一言一句違わないメールが4件寄せられている。
こりゃ、恣意的だと思われても仕方ない。

1つ目はｲｶﾚてるがな。

民主案が通らなくてオワタ

ID:ZGLXpg560は愉快犯、NGに

規制派議員に批判意見を殺到させろ

>>949
＞>>850-851はたしかにいいアイディアだが、それも今回の民主案が通ってのこと
＞あくまで漫画除外の一文を突破口にしてそのあとでの話だから

いや、考え方自体は現状で漫画除外を支持する理由に使える

>>956
実写って、18歳以上を撮影した物なら虐待記録物ではない。
それ以下を撮影する行為は現行制度で違法。
だから、この点は規制派でも何でもない現状維持思想かな？

逆に、絵や児童でないものの演技を「児童虐待」というのは理論破綻になるので、
概念的人権論で「コレハ児童概念ヘノ虐待デス！」という日ユニとかの主張を潰すのに便利かと思った。

そして、「いかがわしいから規制する」ではなく「映っている児童へ児童相談所職員を派遣し保護する」という
ベクトルに昇華してくれたら作戦成功っていうつもり。

俺は小学生のレイプ動画を見せろ！という要求は絶対に擁護しないし、そんな奴は法規制以前に恥を知れだ。

>>951

民主党の宮崎タケシ衆議院議員も苦言を述べていたが、メールや手紙はやりすぎると逆効果。
例えば自分のところに何十、何百もの似たような内容のメールや手紙が届いた事を想像して欲しい。
そんなのを読む気になるか？まして意見を汲み取ろうという気になるか？答えは否だろう。
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/104507220309446656

議員も人間だという事を忘れてはいないか？
相手に意見を聞いて欲しいなら、相手の信条や仕事内容をちゃんと理解し、その上で礼儀を尽くすべきだろう。
コピペや似たような内容のメールを手当たり次第にバラ撒いているのは、自分が議員に対し「貴方を十把一絡にしてます」と宣言するのと同じだ。
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/104508840216768512

要は一人の人間としての存在をどう相手に見せるかという問題。
機械的な手紙やメールでは、受け取る方から見ても送り主は非実在な存在にしか思われない。
スパムと同じでは駄目なのだ。
「送らないよりはマシ！」ではなく、「そのままじゃ逆効果だから、もっと別の方法を考えろ」と言わざるを得ない。
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/104527906507722753

>>948
ありがとう


とりあえずツイッターで色々指摘してみるか

>>969
つーか、他所からコピペばかり貼っているのもどうかと思うぞ
自分の意見がないのか、あんた

暑さに弱い@ohashidaisuke
ttp://twitter.com/#!/ohashidaisuke/status/104183194307395584

児童ポルノ法について、民、自、公三名による実務者協議も、あまり進んでおらず、民主党の法務部会でも、特に児童ポルノ法について言及は無しとの事です。膠着状態ですね。

>>971
俺が語るまでも無く、彼等の意見に完全同意
それだけ

>>963の続き
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/5675/00057492/h2207_theme01.pdf
こっちゃは更に苛烈だった。
>橋下知事の発言は「描き手」や「ユーザー(当然未成年も含む)」の人権を軽視している。・まず「表現そのもの」や「販売」
>の規制は「表現の自由」の侵害で「憲法違反」です。・「条例」は「法律の下位の存在」である事を忘れないでください。・また
>「児童ポルノ」と「創作物」は「保護法益」が全く違う別の問題である。・「マンガ児童ポルノ」などという物は法律上は存在し
>ない。・そのような造語で知識の無い人をミスリードしないように。・「過激な表現が青少年の育成に有害」というデータも存
>在しない。・さらに「青少年の健全育成のため」というのなら「18歳以上が買える環境」もきちんと整えておくべき。・「大人の
>権利」を守るのも当然である。・そうでなければ「子どもの将来の権利」も軽視している事になる。

キーワード「ユーザー」で検索したら、殆ど同じコメントが20件以上ヒットした。
もう怪しい集団が介入していると思われても仕方ない。
自分なりに解釈して、自分で文章を書いて欲しいところ。
ある側面では「表現の自由」を主張してた人間が、自分で表現する権利を破棄してたら元も子もないと思うよ。

>>969
というか、こいつ或る意味ジョークだな（失笑）

>スパムと同じでは駄目なのだ。
をスパムしてるんだものw
どういう皮肉だろうか？

自分は絶対に正しい、自分以外は間違ってるに決まってる、

だから皆自分の言う事を黙って聞け、と押し付け、

他人の意見は全く省みない、と独善的、

そんな上から目線で働き者のバカは度し難い、

>>968
ジュニアアイドル規制派おつ

>>973
正直あんたの行為も俺には議員にコピペ送る行為と同等にみえるな
自身はそう思っていてもコピペなら自分の意見がないのと同等

で、だから？どうした？となるわけで

>>978
俺が持ってきたツイート主はどちらもロビイング経験者のものだよ
彼等の忠告を聞いて方向修正するか、聞かずに自爆の道を歩むかは君達次第

>>979
知ってるよ。
多分君よりもね
>>975に指摘されている通り、君のこのスレでしている行為自体、
問題視されている行為と同等だと言う事くらいは気付いてくれ

＞例えば自分のところに何十、何百もの似たような内容のメールや手紙が届いた事を想像して欲しい。
＞そんなのを読む気になるか？まして意見を汲み取ろうという気になるか？答えは否だろう。

じゃあ、規制派がやってる署名はどうなの？
同じ内容で名前貸してるだけ
とう点では同じ　って事になるけど
それは突っぱねないの？

今日も平和ですな〜。
ここまで読み飛ばした
一部除き

>>977
とりあえずsageなイカ？
JRAは、個人的には労働問題として処理するべきだと思ってる。児ポ法が介入する場所ではない。
だから俺の中では人権論として労働者（モデルも一種の労使契約）の権利擁護と考えるべきであると思ってる。
APPみたく「撮影は労働じゃない搾取だ」と言うと「不当労働行為じゃない虐待だ」になるんだろうけど、
業者と労使契約を結んで業務を行う以上は、俺の中では労使問題。

(これを機会に小中学生が労組と関係を持ち始めてくれたら社会主義革命が同志ウラｧｧｧーｯ・・・、とか言う訳じゃないよｗ勿論)

それよりも、アイドルではなく親が金に困って子供を売るタイプとか、家出少女とかの保護を目的にこの主張をしてみてる。
これは家庭環境の破綻が主原因だから、児童相談所が介入して関係修復なり保護なりを奨めるべき事項。
警察が親を逮捕してムショにブチこんで糸冬了〜の現行制度ではいけないので、児童保護による人権擁護へ繋げる為に利用する。

>>979
手紙は、郵便受けがパンクしないように葉書１枚で簡潔に。
メールはコピペを絶対に使わず、A41枚程度に収めることを目指す。勿論丁寧に！
これを守れば、過度の萎縮をする必要はない。

漆黒の愧死弾みたく無礼なFAXを連発するのは当然論外だ。


あと、議員個人がダメなら民主党本部に送ってみては？
民主党は個人陳情を禁止して本部で一括受付をしていたと聞いたが、それなら本部への送付は文句なかろう。
詳細な意見を具体的に長文で書く場合は民主本部、議員は一目で分かる程度に単文、くらいでどうだろうか。

>>848
イモー虫よ、お前はマジで愚か者だな。

バカは自分でバカだと自覚しているから味方の邪魔にならないように出来るが
愚か者はその自覚が無いから「邪魔にならないように」が出来ない
故に愚か者は後ろから見方を撃ってしまうしバカよりも罪が深い。

もう良いから二度と発言するな。

>>980
君はつくづく馬鹿だね
俺が引用したのはあの二つだけだよ
その意味がまるで分かっていないだろ

>>981
＞じゃあ、規制派がやってる署名はどうなの？
数を示すなら署名の方がむしろ適切って事さ
その意味で規制派の方が賢い
署名は数さえそろえば内実は問われないからな

さあ、好きなアニメマンがゲイムのキャラ名

ツインズ 生徒会長 エロい 停滞

うどん喰ってこよう

掛けを貰おうか…

>>985
自身の意見に合わない=馬鹿と人を見下していればいんじゃね？
ニュースならまだしも引用自体数の問題じゃないんだがな
ツイート自体他所で引用されるのも嫌がる相手もいるんだわ
それこそ引用した人がツイートしていた言葉である「人の気持ちも考えよう」がまんま君にあてはまるんじゃないかな？
時には自身の正義を疑うのも大事だぜ？

>>863
青少年健全育成のため→青少年の思想に干渉するため→違反した青少年に懲罰を与えるため
って事ですね。

>>936
『萎縮』じゃない。『言い訳』レベルになってる！

>>963
たった『４件』でかよ。いいかげんにしろ！

>>966
まだそうと決まったわけでもないのに
批判意見送るなよ
丁寧に「こんな感じにしてください」って言うなら兎も角

>>985
署名は集めてるじゃないか。
その上での意見表明をすることがいけないことだろうか？

都議会の山口拓議員なんかは「郵便受けが破裂した」と悲鳴を上げていたので確かにそれは困るが、
ネットも見ない、集会もしない議員に声の存在を知らせるには手紙を送るしかないのではないか？
自分でtwitterをしている若手議員は手紙を殺到させなくても民意の存在を知っているから余計なお世話だから
ツイートできるような議員は969と言うが、そうでない議員には葉書を送るべき。

若手がネットを見るぶんだけ、中高年には葉書で声の存在を届けたい。
ということは、そういう議員を重点に送った方が効率的かな？

>>985
後言い忘れてたけどわかってないのはあんた
人を注意してコピペ貼ったら自身がＳＰＡＭ行為をしていたと言う笑い話なんだけどな
三回目言ったからいい加減覚えろよ(笑)

>>986-987
よそでやってくれ。

>>989
>>974のほうは酷い。これが数ヶ月に渡って続いた。
毎月大量の同じ文言を送られたら役人も嫌になるじゃないか。
理論じゃなくて嫌がらせで対抗するなんて論外だと思う。


>>990
それは高市早苗みたいな奴相手じゃないのか？
漫画や疑似も規制するのです！（ｷﾘｯ　に「こんな感じにしてください」なんて仕方ない。
「実在児童保護策を盛り込んだ民主党に比べて、漫画弾圧に明け暮れるお前は何をやっている！」
という"おしかりの言葉"を殺到させるくらいしか影響を及ぼせないと思う。

それ以外の外野的な自民議員には、990でいいかな？

>>993
最近は知らんが、役人も役人で言い訳しかしてなかったけどな>大阪
聞く耳もたんから似た様な文いくんだろうね
どちらにせよコピペは論外だが

>>850
>・人権の概念　　解釈実態として一応具体的人権→民主案を踏襲させて具体的人権、概念的人権の排除を明記

次スレでいいので、人権の概念の民主案を教えて下さい

>>993
ストーカーのラブレター並みに同じ手紙を送ってたの？
そりゃ問題だわ。

反対派は完全に瓦解した
それを見越して虎は廃業に動いたんだ

>>968
大阪の条例を支持しているようだが、ちょいと貼ってみ定義全文。
>>983
とりあえずおまえジュニアアイドルに偏見持ちまくりだろ？
あと、児童の芸能活動は国に認められているよ。
http://www.mykomon.biz/jikan/nensho/nensho_seigen.html

>>998
自公が禁止にする

1000だろうがなんだろうが日本は創価学会を国教とする国となる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。