エロゲ表現規制対策本部742

>>402
>そう言えばこの話の反論はどうなったの？

反論？
反論すべきことを何か言っているわけ？
裁判なんて、起こそうと思えば起こせるものなんすけど。

>>404
民主の本気度や能力と言うよりも、前回と同じく日程的に難しいんじゃないかと思うよ

>>406
まだいたの？君。

無意味な返事だなぁ・・・
やる気ないなら帰ったら？

>>407
まぁそれでもひとまずはいい
自公に規制を任せるよりはずっとまし

ただ問題は自民政権に戻った後なのは間違いないし
そういう意味では是が非でも民主案で通してはほしいんだが・・

まぁ、もっと言うと、児ポなんてやってる暇あったら
その前に原発と被災地片付けててほしいんだけどね
政権代わった後も、しばらくかかるでしょ

>>406
相手を説得とか、自分の主張とかけ離れたスレで主張を通したいなら全レスする位の勢いじゃなきゃ(笑

政権交代とか無理だよ

説得するなら、まず「自分と違う考えの人もいる」「違うからといって相手が間違ってるとは限らない」
この二点は最低、理解した上でお願いいたします

>>412
いや、流石にそれはないｗ

自公政権に逆戻りってのは勘弁してほしいのが本音だが
民主がこの先持ち直すのは期待できないぞ

>>414
俺も自公に逆戻りだとは思う
でも、投票率とか最低になるんじゃないかね。
政治不信の結果自公が残るとかそういう感じじゃないかね

いや、ぐちゃぐちゃになるだけだと思うよ
今の自民もまとまっているように見えない

>>391
デモの申請すらまともに出来ないという時点で笑い話なのに、その程度の事が警察の圧力に見える
そんな腰抜けネトウヨ共にはデモなんて無理だな

>>416
それは、小泉政権以降ずっとでしょう。

まぁ最終的に何らかの規制はあるでしょうね
でも、規制は子どものためになりませんからね
最初に私がこの問題を知ったのは私自身がまだ児童と言われる年齢のときでしたよ
あのときは私も子どもで未熟だったので特に
とにかく規制派に憤慨してどうにかなりそうでしたね
子どものためといって自分達子どもから奪う、その卑怯さが特に嫌でしてね
現実の生活にガチで支障でました
それで、ながく悩んでですね、このことをきっかけに社会の物事に対する見方が
それまで無関心だったものが全部変わって、常に考えるようになったのを覚えています
やはり、考えさせられるんですね
ですから、例えば性的暴力的漫画は良くないとか、そういう意見自体はあっていいと思うんです
でもそれを法制化したら駄目ですね
考えるのはあくまで一人一人でなくては
その根本の考えはその頃から変わってないです
今更エロ野郎だのロリコンだのと言う野次でどうとかいう薄っぺらいものではないですしね

それ以前にアメリカ、原発　そして経済が続いているという保証すらない

政権交代の心配なんかはしてない
ただ怖いのは大連立

民主が下野なり崩壊なりするとしても、
民主案を通してからにして欲しいなあ

議員立法って自公が衆参で過半数なら民主が反対しても成立すんだっけ？

そりゃ衆参で過半数の賛成があったらどんな法律だろうと成立するだろ

野次でエロ議員とか公の場で本当に言った奴が居るからな
もうアホかと

>>424
逆に言えばその程度のもんだよ公のレベルなんて

自民の支持率も上がらないことの意味を考えるべし
次の選挙のあとは大連立だよ

>>420
それは恐ろしい
でも、この状況で大連立と言うにはグズグズすぎる気もする。
どちらかと言うと政界再編って言った方が正しいんじゃないかな

再編だったらまだしも
そのまま連立したら中途半端に息を吹き返させることになる
そのまま大連立するならグダグダに再編して欲しい

>>404
小沢Gって参議院の最大勢力だけど

前衆院憲法調査会長が憲法の緊急事態条項試案　首相に権限集中、私権も制限
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110805/plc11080523400021-n1.htm

私権も制限って何様だよ、
非常時を盾に統制強化狙いか、

＞国民の「通信の自由、居住および移転の自由並びに財産権」を制限できるようにしている。

>>429
勘違いこれはスルーして

国家非常事態宣言なんてどこのムバラクさんですか？

放射性物質の規制関連の法律なんて、
もう既に非常事態宣言出されてるような状況だけどな
10万ベクレル/kgの焼却灰を埋めていいとか、既に法律無視されてる

>>430

災害時はともかく非常事態には他国との紛争も入るんだろう。
第二次大戦のトラウマを持つ日本ではこれは、なかなか難しいだろうな。

>>433
先進国としてのメンツが有る（簡単に言えば株価為替等への影響が大きい）から
有ったとしても簡単には発動できない。
実際に使われるとしたら紛争時だけだろう。

子供手当て法も廃止したんだ、児ポ法だって廃止できる。議員さえその気になれば。

かわりに児童手当を現行と同じように改正するという
まったくの無駄な行為なんだが・・・

あれは民主はもちろん自民公明もグルの増税プロレスだろ
茶番だ

所得制限も受けるぐらいなら所得税の累進強化の方が無駄な経費を抑えられるし、
理念も曲げずにすむんだがな。
枝野さんが今日、「子供は社会で育てるものでなく、親が育てるもの」と言ったみたいだけ、
だすれば健全法は大きなお世話なわけで。

それにしても自民党は高校無償化まで廃止したいみたいだね。
可処分所得は上がらず、公的支援も貧弱。どうするんだろ。

まぁ、この話題はスレ違いどころか板違いだからこの辺で止そうよ

そうかな？
今の民主にどれだけの力があるのかってのは
少なからず関係してくる所だと思うけど

今年のコミケはハミ乳コスプレ禁止に…｜やらおん！
http://yaraon.ｂｌｏｇ109.fc2.com/blog-entry-3238.html

科学的根拠に基づく子どもの被害防止 ー研究から実践へー
https://www.ilcc.com/isc2011-kodomo/
国際犯罪学会公開シンポジウム「科学的根拠に基づく子どもの被害防止−研究から実践へ− 」のご案内 - 社団法人 東京都小学校PTA協議会
http://ptatokyo.com/blog/?p=775

>>339
クリティカル矛盾（笑）

相変わらずインターネット上にクリティカルなアホがいるみたいだから投下

＞改正案三号：衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出されまたは強調されているものであり、かつ、殊更に性欲を興奮させ又は刺激するもの
↑
実質これ同じだからｗ
着エロが三号ポルノになる場合
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110207
↓
＞現行法三号：衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

★Ｇ７会合開催へ、菅首相に連絡なし　日本は受け身で参加

　日米欧７カ国（Ｇ７）の緊急の財務相会議が開かれれば、東日本大震災を受けて
開催した３月18日以来。違いは今回の問題の震源地が欧米である点だ。

　オバマ米大統領は５日、サルコジ仏大統領、メルケル独首相と電話協議。欧州各国
首脳も互いに連絡し、対応を話し合った。これに対し、菅直人首相は連絡を受けておらず、
「協議に加わる予定は今はない」（首相周辺）。

■ソース(日経新聞)8/7 1:05
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E0E58DE2E4E2EAE0E2E3E39797EAE2E2E2


糞過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人権擁護法案とかな

影でこそこそと進めてもう何時の間にやら可決前提で話が進められている

これと外国人参政権はマスゴミも報道しない、民主党は日本国民に一切知らせずに裏で通して

在日マスゴミや民団とグルになり日本人の人権と生活を徹底的に破壊しようとしている


日本をめちゃくちゃにしてやろうっていう連中が

日本人になりすまして裏でいろいろやってるのが恐ろしい

431：風と木の名無しさん ：sage：2011/08/07(日) 01:55:36.41 ID: maTRuD7P0
noshin1985 おぎのほほーい
＞エンバーミング6巻にて、和月伸宏先生が、都条例について言及しています。
＞8月5日

橋下知事、大阪市長選出馬へ…平松氏と対決へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110806-OYT1T00934.htm?from=top

とりあえず　なにかか勘違いしちゃった知事が多すぎるから落選してｋぅれ

府民は民度が低いから当選するだろ

民主案の残った課題
○「児童ポルノ」の名称変更
○18歳未満という線引きの妥当性
○管轄の省庁の変更
○条例での地方自治体の勝手な規制強化への対策

あさってのＷＴはどんな話し合いをするのだろうか

>>404
社民共産は現行法維持かと思うしそうであって欲しい
社民共産には違法化対象を増やしたり監視社会制度を作るのは
党のキャラにも合わないし
実在児童の人権については、
行政サポートや教育による実在児童の受け容れ体制作りかと

>>451
そういう「自己責任」的な物言いは権力者側の物言いだ。

>>421
改正は民主党にしかできない事じゃないから。
永遠に政権握るとか不可能だし。そこわかってる？
>>421
>>452
新しい民主党案にはまだ保護法益の問題があるんだが。これが一番の問題なのに（以下運営は所轄官庁の問題ではない）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107
＞この程度で児童を犯人として扱わないのが法律の趣旨であったはずです。
＞児童による児童ポルノの製造販売を処罰するなら、援助交際児童も補導して保護処分にすることになって、児童保護はどこ行ったんでしょうか。
>>453
現行法って問題山積みなんだが。そこわかってる？

>>454
選ぶのは府民です
石原選んだ馬鹿は都民です

>>453
社民はゆるぎないと思う。共産は少し綱引きがあると聞くから、やはり我々の声を届けるのが重要かと思う。

>>456
違うな。
その制度を作っているのは誰だ？

>>457
現行法を支持するのって二次元規制に拍車をかける事になるんだけど、わかってる？
それにこれの現状維持も肯定する事になる。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107
＞この程度で児童を犯人として扱わないのが法律の趣旨であったはずです。
＞児童による児童ポルノの製造販売を処罰するなら、援助交際児童も補導して保護処分にすることになって、児童保護はどこ行ったんでしょうか。

>>459
違法化対象を増やさない事は必須

>>460
頭が固いな君。
新たな罪を設けろとは言っていないよ。

>>459
ああ、現行法維持に留まるだろうというのは社民党がであって、わたし個人が
現行法を支持しているというわけではないです。

連立してる国党、新日は修正協議に参加できないの？

>>451
市長選挙だから、市民しか投票できないよ。

>>458
芸能人が当選できないような制度の方が問題だろ

>>462
＞やはり我々の声を届けるのが重要かと思う。
↑
反論したのはここなんだけど、
なーんか変に突っ込むとあれだから、私達の意見ってのは「改悪はやめてください」って事だよね？
現行法支持なんてしたくないよ俺は。

ttp://www.youtube.com/watch?v=dm9　h3WGnNB4
ふかわりょうがいいこと言ってるぞ

一度は見ておこう！

ぬるぽ

今日の石原さんの対談を見れば、都民はやはり賢かったのだと思うだろう。
東国原なる出世欲の塊など選びようがないのだ。
もちろん、極左の小池なんぞは問題外中の問題外だ。

あ〜総理になってくんねーかな、割とマジで。
超絶無能バカがしがみついてるせいで時間ばかり浪費してさぁ。

このていたらくだからな、北のスパイは

★Ｇ７会合開催へ、菅首相に連絡なし　日本は受け身で参加

　日米欧７カ国（Ｇ７）の緊急の財務相会議が開かれれば、東日本大震災を受けて
開催した３月18日以来。違いは今回の問題の震源地が欧米である点だ。

　オバマ米大統領は５日、サルコジ仏大統領、メルケル独首相と電話協議。欧州各国
首脳も互いに連絡し、対応を話し合った。これに対し、菅直人首相は連絡を受けておらず、
「協議に加わる予定は今はない」（首相周辺）。

■ソース(日経新聞)8/7 1:05
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E0E58DE2E4E2EAE0E2E3E39797EAE2E2E2


北のスパイ・菅チョクジン、糞過ぎる

>>468
ガッ

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

久々に来てみたら……
イモー虫はこんなところにいないで議員にリアルでアプローチしろ
素人同士の議論に意味はない

え？ここで意味がある活動なんてしたことないだろ？

我欲で100％落選するオリンピック強行する石原さんカッコいい！

普通の首相なら当たり前のように呼ばれるＧ７会議でハブられる

北のスパイ、菅チョクジンかっこいいｗｗｗ

>>403
面白いね。
国の法律しだいで条例などひっくり返せる。
地方自治体の幼稚な知事、幼稚な議会、幼稚な議員が出した結論など、
これらよりはマシな国会で思い知らせてやればよい。
国会で漫画、アニメの規制は許可しないと法に盛り込んでしまえばOK。
誰の人権も侵害しない、誰の尊厳も傷つけない、被害者もいない。
創作物だらか当然だよね。
さらに、有害との根拠もない。
東京都の漫画、アニメ規制では大人にこの規制をすれば表現の自由の侵害に当たると東京都も認めている。
これでも漫画、アニメ規制ができるか？
表現の自由を制限できる公共の福祉に該当する権利があるか？
そんなものはない。
筋を通せば、100％漫画、アニメ規制はできない。
くたばれ、アグネス、宗教。

>>445
殊更に

がついているため、同じではないよ。
性欲を興奮させ又は刺激するものまでは合法だぜ。

>国会で漫画、アニメの規制は許可しないと法に盛り込んでしまえばOK。

その「法」が児ポ法であれば、児ポ法の趣旨目的とは異なる趣旨目的で規制すればオーケー。
「法律の範囲内」かどうかの基準は法律の趣旨目的と矛盾するかどうかなんで（妄想じゃなく判例）。

>誰の人権も侵害しない、誰の尊厳も傷つけない、被害者もいない。
>創作物だらか当然だよね。

被害者がいなくても表現の自由を規制することは可能。
むしろ、どの国でも現に行われている。
もちろん日本でも（妄想じゃなく判例）。

>東京都の漫画、アニメ規制では大人にこの規制をすれば表現の自由の侵害に当たると東京都も認めている。

それは青少年保護育成条例の枠組みを大人にも当てはめればということ。
大人の健全育成を理由にすりゃ表現の自由の侵害になりますわなw

>表現の自由を制限できる公共の福祉に該当する権利があるか？
>そんなものはない。

公共の福祉の内容は権利の保護だけじゃない（妄想じゃなく判例）っすよ？w

>>478
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110227
＞性器の部分を殊更強調したり，性的行為を暗示したりする場面で占められている。したがって，本件DVDは，全体として性欲を興奮させ又は刺激するものであることも明らかである

ID:s6i3qwjA0
もはや何も児ポ法と関係ない連投をし始めた、南の発狂統一協会員。

そういえば社民党って初期の児ポ法の提出に関わってるのに
なんで出てこないんだろう。
公明党は野党第一党でないのにしゃしゃり出てきてんのに。
社民党を出させるようにすべきじゃないのか。

>>482
児童の権利性が薄い立法をしたから。

>>479
具体的に書かないと妄想としか思われないぞ。
判例を具体的に上げてみろ。
表現の自由に対抗できる権利なりをあげてみろよ。

>>480
奥村の意見など何の参考にもならんよ。
殊更がつくので、解釈は当然変わるよ。

>>483
なんで？

>>479
もう少し付け加えると、
岐阜の判例で表現の自由の侵害にあたるとの結論が出ていますよ。

憲法を無視すれば、表現規制も可能だわな。
公権力が強引に規制してしまえば可能だわな。

法律の範囲内の解釈が、法律の・・・矛盾するかどうかだと言われてもな。
そりゃ、裁判官がおかしいな。
おかしな判決などくらでもあるな。

>>485
都合が悪いだろ。
自分らが作った法の作りが悪くて違う方向に流れてるんだから。
ここで言われてる。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向

有害との根拠のないものに対してモラルとは、これ如何に？
創作物とモラルにどんな関係があるのかな？
被害妄想で語るのはやめような。

創作物よりもオウムの前例もあることですし、宗教のほうがはるかに有害ですね。
こいつらが社会を歪めるんだよ。
宗教規制をするべきだ。
表現規制ができるというのなら、当然、宗教規制もできるよな。

>>479
>被害者がいなくても表現の自由を規制することは可能。
それって誰得？

>>488
でも表現規制の根本的問題の175条はそれぐらいあやふやなものだよ。
はっきり言って裁判官が猥褻だと感じれば猥褻になってしまうような。

基準が時代とともに変化するのであれば、目に見える形での反対運動
は必要だと思う。創作物訴訟基金みたいなのものを作ればその象徴に
なるし、同時にエロで頑張ってる弱小出版社やクリエーターの励みにもなる。

信頼があって力のある人物が旗振り役になって立ち上げてくれるといいんだが。
角川の井上社長とかね。

>>490
それで社会が安定化すると思ってる人

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　フジテレビの捏造韓流ゴリ押しとスポンサーは許してはいけない！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

Q,台場のフジテレビ1万人デモに参加するんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　お台場？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　ちょっと遠いから２ちゃんで応援してます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>492
それさえ矛盾なんだよなあ･･･
つまるところ共同体主義的もしくは全体主義的な発想による、「個人的な権利」の否定なんだろうが
ほかならぬその考え方自体が「個人的な思想」でしかないわけで。

自民大好きフジテレビが売国なら自民も売国だよな

>>494
そそ、結局自己満足。

司法には一応、最高裁判所裁判官国民審査で民主主義を
導入したっぽくなってるけど形だけ。
検察に逆らって無罪をだすと左遷され、言うことを聞いて
量刑だけを考えてる裁判官が出世する。そんな連中が判断
してるんだから、滅茶苦茶だね。
今までよくこんなシステムで自由が守られてきたかのか驚くね。

右肩上がりの経済成長で人々の不満が少なく心に余裕があったのか、
宏池会や経世会みたいな比較的リベラルな連中が政権を握ってたか
らなのか。なんなんだろ。

現行児ポ法の前文と中身にかい離が有ると言うのは以前から言われていたことだし
イモーの言いたいことは分からんではない

ただそれを是正しようとすると前文を残して後全部作り直しをしないと出来んだろうし
その過程でさらなる改悪になる可能性もある。
なかなかに難しいんじゃあるまいか

1942年8月7日、ウヲッチタワー作戦発動。
米第一海兵師団、餓島上陸。
フレッチャー提督指揮の米空母任務部隊、数十隻の上陸輸送船団、
それを護衛する米豪連合艦隊に対し、日本軍餓島守備隊は明日、8月8日進出予定のラボールからの航空隊を待つばかりの
飛行場設営隊と若干名の陸戦隊だけであった。

ラバウルの第十一航空艦隊麾下の航空部隊は直ちに片道500海里、
往復約1000海里の遠距離空襲を企図し、カビエン所在の第八艦隊は、
餓島ルンガへの殴り込み攻撃を企図し、現在、ショートランド沖を航行中。

……え、廣島？西部方面の軍都がどうしたって？
今日は昭和17年だぞ。

>>496
国家権力と喧嘩するスレじゃないのでおかえりください。

>>497
良くて押し通し、悪くて流れるだけだから。
通っても儲けものと思っておこう。
11年の悲願、ジポから、無関係になると言う戦争目的は此処に完成する。
一般方向を間違える勿れ。

都条例でも。。。
一般方向 改正案阻止廃案
目標 非実在青少年 と〜シンプルだったろう。

先ずはケリをつけるんだ、それから、三羽烏の様子を見る。
話はそれからだ。

言いたい事はわからんでも無いけど
さすがに>>496程度は「健全な批判」扱いでいいと思うぞ
反社会的な傾向が過ぎるなら諌めた方が良いけど

>>500
俺もそう思うけど、イモーはそう思ってないからすぐとっ散らかる

>>502
イモーおにいちゃんは、まだまだ先は長い。
若いのはいいのぅ。


だからジジイどものヤリ逃げ法がでまくりなんだがね。

中身くそなまま放置しろと？

ある程度の年齢規制などはするとしても、その根拠・理由が違うのはたしか

いい創作物と悪い創作物なんて分けられるわけないじゃん
その辺は、ちばてつやさんが言っておられた台詞そのまんまだよ

>>504
一度には難しいだろうという事だよ。

ワシが考えているのは、あくまでも児童ポルノ規制法と、アニメ漫画ゲームを完全に切り離す事、これ一点のみ。
あとはどうでも良い。
解釈次第で誰でもしょっぴける刑法の反乱罪の条文を誰も気にしないのと同じ。
児童ポルノとアニメ漫画ゲームはもともと関係はない。
それを無理やり引っ付けたのが三羽烏と自民党の一部勢力、社民党の一部勢力だ。
ジポ法の成立経緯をよく復習しておくべきと思う。

「被害者」を「ただ利用して」
という要素が、アグネスもおまえら一部も非常に痛いな。
根は同じなんじゃねーかって思うわ。
しかも君らのやり方だとただ規制を遅らせるだけ。
なんの為に戦ってんだか。

よくよく考えれば、保坂氏も「こんな危険な法になるとは思わなかった」と書いている。
彼は法の成立段階からの法の立案に携わった一人だ。
だから彼は、この法を放置はしないだろう。
スーパーユーティリティな突撃法だから
原発電力ホットスポット放射線ぐらいでオーバーフローにゃならんだろう。

>>506
はあああああ？
議員を監視すりゃいいだろ
盲信モードはさておき、いままでだっておまえらはそうしてきたわけだし。
「一度にやったら」なんて詭弁にすぎないよ。
どんな法律だってその過程を経て作られるわけだし。

ホ号サ型カ式突撃砲機械化旅団はいつこちらに転戦してくれるのだろうか。
と言いつつ、もう盆だな、もう秋だ。
お休みなさーい。

若いのはいいのぅ、肌のツヤ！ハリ！
化粧水いらずが終わった時、乙女の本当の戦いは始まる！(立木CV

>>509
おいおい生ゴミくん
だったら最初から欠陥を一気に直せよ
徐々にとか、わけわからん事してたら周り囲まれて終わんぞ

2009年の時も会期切れ直前に単純所持について自公民で合意と言う報道が有ったが
それも、結局は他の部分での取引的な妥協が有ったからだろう。

自公民の対立構造になっている審議会ですべての主張が通るという事は超党派の議員立法
ででも無い限り無いだろう。
イモーの言っている事は無い物ねだりになってないかなって事が言いたい

さらに言えば法律は常に見直される可能性が有るのだから一度納得がいくものが出来たとしても
将来にわたってそれが維持される保証なんて全くない。
だとすれば、今の状況とさほど変わらないことになる。
理想を見据えるという事は大切だが、それに賛同してもらえないからとっ散らかると言うのは
どうかと思うぞ

何回ループしてんだ、前スレで既出


229 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2011/08/03(水) 19:05:52.18 ID:3VxqDd+40
順番が逆だよな
たしかに民主案はベストではない
しかしながら自公案が子供のことをまったく考えてない”極限までふざけた案”を出してくるから
こうならざるを得ない部分があった

本当はもっと何のための法律か、というところからはじまって
子供に今何が必要か、という根本的な部分から法律を作り変える議論をしたかった

ある意味、この全体の流れ自体が規制派にひどく汚染されてるのかもしれないな


232 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2011/08/03(水) 19:11:52.70 ID:zDSxctWA0
>>229
＞ある意味、この全体の流れ自体が規制派にひどく汚染されてる

それはつくづく感じる
まともに子どものことを考えた案を作ろうとしたら漫画規制とか発想としてでてくるはずが絶対にないし、
そんなものは当然中の当然として除外なんてのは当たり前すぎること。

それを敢えて言わなければならない、反対しなければいけないってところからして
規制派に対する反対がメインになってしまって、
こちらまで向こうの子どもなんかどうでもいいペースに巻き込まれるわ。
これも全部規制派が悪い。

>>507
>解釈次第で誰でもしょっぴける刑法の反乱罪の条文を誰も気にしないのと同じ。

そうなの？
成人を巻き込む形での業界自らの流通規制の原因が、都条例にあると
ずっと思い込んでいたんだけど、昨日のやり取りで175条だと教えてもらっ
たものだから。そうなのかなと。出版業界ってよく分からんのよ。

俺はてっきり児童ポルノ法で二次を分離さえできれば、例え青少年で規制されても
成人への流通を確保するよう業界改革できれば問題ないと考えていた。
でも175条が原因なら、それこそ国家権力との対決みたいな話は避けられないし。
児ポの修正協議すら始まってないし、何にしても時期相応なのは認める。

>>514
いやいや、俺はイモーに「もう少し柔らしく言えんのか」と言っているのであって
ループでは無いぞよ

もっと言えばイモーの言っている事は軸がぶれないためにもループしてでも言うべきことだと思うよ。
だけど、今の調子で何度もやられるとそれはそれで弊害が有るんじゃないかって事だ。

>>513
無い物ねだりがなくなった奴は、おっさんだ。
若いからこそ貪欲に取りにくるのだ。
ガッツ！だよガッツ！これが取れるなら、それも取れると言う粘り気強いヤンキー魂。
ジジイになると、アニメ漫画ゲームは除外と解釈できる条項が明文化された時点で、
もう、それで手打ちにしたくなるのさ。
現下の状況でこれ以上の好条件の手交案は無い。
昭和16年夏の日米了解案と同じ感じだ、満州からは撤退しないでよろしい、
通商条約を復活、借款で米国が金を出す、石油も出す。
条件は「三国同盟の空文化」のみ、近衛文麿以下内閣首脳は一瞬目を疑ったぐらいだ。
何の事はない、そのまま問題ないこの案で良しとワシントンの日本大使館に訓電を送れば日米交渉は妥結。
ところが外務大臣の松岡洋右がいなかったので、外務大臣がソ連経由で帰ってくるまで待っておこうとなった。
これで最後のフラグが潰れた。
外務大臣の松岡は帰国後、三国同盟+日ソ不可侵条約を持って米国に乗り込む予定であり、三国同盟の空文化なぞ飲めないとして、へそを曲げた。

柔らかく言ったほうが語弊を生じさせるわけで。

そして戦争回避は夢となった。また米国も了解案を英国と中華民国に見せると
これでは日本の軍国主義者を喜ばせるだけだと鋭いツッコミが次々入った。
なぜか、その日米了解案の骨子は、米国議会内や政府内の親日派やキリスト教団体等がまとめたものだった。
つまり、とりあえず日本に息継ぎをさせておこうに便乗して
なんとか日米衝突を避け、対独戦に集中できる環境を作りたかった勢力がいたのである。
後は史書叢書でどうぞ、似ているねえ。

あつい

>>518
イモーの一挙一頭足にケチをつけるつもりじゃないけど、もう少し意識してくれるとありがたい。

エロさの基準は変えないけど近親相姦と性犯罪描写は18禁とか
全く賛同できないが

>>515
都条例の答弁で櫻井倉田は176条以下だけを使い、
175条には指一つ、または連想すらさせる答弁をしなかった事を考えて味噌。
じゃああ、ワシ眠いので寝る。

小難しい理屈の方面頑張れ。

>>520
ビルマ戦線に比べれば涼しいと思えるぞ。(精神妄想論

>>521
柔らかく伝達したら語弊が生じるから、意識しろと言われても困る。

政治状況つーのは、良くも悪くも変わるからな。
現状妥協が成立したからといって、それが未来永劫保証されるわけではないが、
逆に言えば、こっちだって妥協を永遠に守らなきゃいけないわけじゃない。
隙を見てさらなる要求を突きつけることも可能だ。
言い換えれば、妥協するってのは、別に理想をあきらめるってことにはならない。
だったら、当座「得」になる妥協なら、理想的とは言えずとも、とりあえず飲んでもいいんじゃない？

石原ドンの我欲のなんたらハードカバーか新書を立ち読んだが、、、
作家だなあと思った。あれだと猪瀬氏の方の作品がより論理的だ。

これから石原ドン精神妄想論と呼称しよう。

>>525
例えば「おいおい生ゴミくん」とかそう言う部分だよ。
こういうのは法案の内容とは全く関係ないだろう。

>>526
規制派に妥協する必要は少しもない
少なくとも「受け手」「二次元作品」への規制は
「表現の自由への侵害かつ踏絵」だよ
一旦成立したら二度と取り戻せないものと思った方がいい

規制派に妥協する必要はない
そもそも、反対派とすれば改正自体不要だし、
規制派としてもまともな人間なら原発、災害、経済、雇用、福祉等々
やるべき事は沢山あるのに、コンピュータ監視法同様不要なの通してる場合じゃない
法務委員会でも、取調べの可視化、足利事件の検証、志布志事件の検証
やる事は沢山ある

>>526
その得でお暇を貰う方々の数は、過去最多になると思うよ。
だって、その法と直接間接、関係なくなるんだから。
下手すると、マトモなので残るのは、コンケンとその周辺だけになったりして。
後は、若いのへの宿題になるだろうね。
全面講和か西側早期単独講和か、に似ているなあ。
ワシだってこれが通ればもう手打ちと思っているし。

ああ、宮子のご飯食っている姿は美しい

>>528
以降は粗大ごみと呼べばいいのか？（笑）

>>531
最終的にどう言うかはイモーが決める事だし、
俺は伝えたいことは伝えたから、これ以上この件には触れないよ

>>529
うん、アニメ漫画ゲームと関係ない項目ばかりだな。
むしろ傍目で見て関係なさそうなので、今までの様にアニメ漫画ゲームが危ないでは
皆、「それもう終わってね？除外されたから」でつっけんどん。
難しい戦いになるかもね〜。

109さんはこの件が通れば引退するんですか
お疲れ様でした（通ればの話だけど）

但し、規制派もまたぞろアニメ漫画ゲームを直接攻めると猛反撃を食らうので
一般への浸透作戦は巧妙且つ合理的になるだろうね〜。
大変だね〜。

>>534
うん、ジポからアニメ漫画ゲームが外れる事こそ悲願。
後は、若いのでやれ。人材は多彩だろう、今は引っ込んでるだけでさあ。
ただ、此処にいつまでいられるかは知らんぞ。
スレタイは変える事なかれ、板にあった合法らしいスレタイ、
これ忘れると怖いぞ運営は。

>>529

>少なくとも「受け手」「二次元作品」への規制は
だからこそ言っているのだが。
今回の「２次元は除外」という規定はこっちにとって好都合なものだろ？

なるべくこのスレはこの板にあったほうがいいと思う。<いつまでおれるかの危惧
それだけだ、後はおっさんなんぞ忘れちまいな。その方がハッピーになれる。

>>532
じゃあ相変わらず生ゴミくんで（笑）

>>537
「個人的な受け手」も規制対象から除外されないとね
「提供目的の受け手」は既に規制されてるけど

>>538
ホントで引退するんかね。
もう来ないとか言いながら復活するのが大半なんだけどね・・・・

>>539
そうかい。

>>529
それと、誤解の無いように言っておくと、
俺はいわゆる「表現の自由の切り売り」的な「妥協」には反対だぞ。
んなことしても、こっちには何一つ「得」が無いからな。

>>540
「有償かつ反復の取得」だからなあ。
「取得罪」でも「単純所持」でもなく、実質「購入罪」と言ったほうが近い。
少なくとも、冤罪のリスクはだいぶマシにはなってると思うが。

>>530
表現規制法令は他にもあるし、「暇」ってことは無いんじゃない？

>>543
アダルト作品は間違いなく買い控えになるし、被害者を捕まえる事になる。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

またユニセフ詐欺？

http://twitter.com/#!/24_589/status/100048741599412226
@24_589
24-589
予定の通りだろうと予想した通りの結果に・・・。 RT @lkj777 #hijitsuzai #jishin bit.ly/pzpnuM 日ユ「募金して！全額使うから！」 実際 bit.ly/nMRApP 4月20日以降更新途絶

http://twitter.com/#!/lkj777/status/100066101983059969
富　ユタカ
@lkj777
@24_589 あ、日ユ臨海前状態ですね。でも自分は日ユがちゃんと使うと信じてますよ。
雑誌に謝罪までさせて何もしないわけないじゃないですか。きっと額が大きすぎて忙しすぎるから集計する時間がないか、自分が探せてないか、そんな感じですよ。どっかないかなあ。

フジの抗議オフ、グダグダだったのに凄い集まってるｗ

>>546
この件ユニセフが全額を東日本大震災のために使わなかったら
フルボッコにしましょう
二次元除外で引退される方もおりますが、残る人は一緒に頑張りましょう！

>二次元除外で引退される方もおりますが、残る人は一緒に頑張りましょう！

二次元除外なんて通るわけないから、一生引退しないだろうよ。
一定の目処で辞めるとか言ったバカと同じ。

回線切って国へ帰ったら？

>>547
在特会が混じってますけど何かｗ
あと原発賛成派とかやはりネトウヨ（笑）しか集まってないですけどｗ

>>551

規制派工作員涙ふけよｗ

>>548
HPで全額使わない(東日本大震災に使う金はユニセフが決める)ってのは告知してたよ。

イモーだけでなくこのスレに関わっている反規制を志す全員に聞いてもらいたいんだが、
俺はレイプレイ事件をキッカケにこのスレに関わってきた。
恐らく109と同じくらいの古参だとおもう。
で、>>1の文面作成にも関わってって1行目の
「表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。 」
と言う一文を書いたのはこの俺だ。

それは、当時から自民党支持者でも表現規制に反対するものが多かったのだが、同じ表現規制に反対していても
支持政党の違いから意見集約が出来ず何度も荒れた事が有ったっ為、それを何とかしたいと言う当時のスレの
雰囲気を文書化した物だった。

>>554続き
>>1の内容がスレ住人の変化で書き換わっても、この一文が3年以上残っているという事実は
各人の主張を超越して表現規制に反対してゆくと言う手法、考え方がこの事態に対処するためには
有効だったという事を示していると思う。

そう言う意味では児ポ法において「表現規制の除外だけでも良い」とか「いや、単純所持も含めないと駄目だ」とか
「前文以外は全部だめ」とか色々な考え方は有るとは思うが「表現規制反対」と言う一点については全員が一致できる
と言う事は忘れないようにして貰いたいと思う。

>>553
いつもの三割ピンハネですますならまあ一貫してるけど、
今のところ半分以上使ってないみたいだから怪しい。

強姦ポルノ愛好家が賢者ぶってんじゃねえよ

死ねやカスどもが

・・・で、ユニセフは何の支援をやるの？

東日本大震災緊急募金　第59報
震災孤児への支援−子どもの最善の利益の確保を
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/japan/2011_0519.htm

【2011年5月18日　盛岡発】
c 日本ユニセフ協会/2011/k.shindo

子どもの保護専門家としてユニセフより応援派遣されている小林葉子は、岩手県内の、いわゆる震災孤児をはじめとする弱い立場に置かれた子どもたちの状況と同県の方針を確認するため、同県保健福祉部児童家庭課総括課長の奥寺高秋氏と面会。
両親や保護者を亡くした孤児への社会的養護が、子どもの権利条約や子どもの代替的養護に関する国連ガイドラインに基づき、「子どもの最善の利益」を確保するかたちで実施されることを推奨するとともに、県の方針の説明を求めました。

奥寺氏は、同課が、国内法はもとより、子どもの権利条約に基づき、「子どもの最善の利益」を確保するかたちで震災孤児への社会的養護を実施していく方針であることを説明されました。
日本ユニセフ協会支援本部岩手フィールドマネージャーの安田直史も各関連者との協議の中、同課の社会的養護方針の実施状況を確認しています。

以下は、奥寺氏から説明いただいた内容です。

誰も見向きもしない良書を押し付けるのがユニセフの仕事です

>>559
あと手紙配り。

東日本大震災緊急募金　第85報
東北の子どもたちと世界の子どもたちを結ぶ
Tegami Projectはじまります！
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/japan/2011_0708.htm

東日本大震災緊急募金　第90報
Tegami project　第一弾！
ケニアの子どもたちからのお手紙が宮城県の子どもたちへ
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/japan/2011_0722.htm

東日本大震災緊急募金　第91報
Tegami project　第二弾！
アフガニスタンから福島へ　子どもたちからの手紙を届けました
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/japan/2011_0519.htm

東日本大震災緊急募金　第93報
Tegami project　第三弾！
アイスランドからの手紙を岩手県　釜石保育園に届けました
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/japan/2011_0729.htm

糞の役にも立たんな
いかに浮かせるかだけを考えてるんだろうなぁ

あ、熊本のユニセフの集会でもし質疑応答があったらアレなので質問募集

中学校のスポーツイベントの援助とか。額は不明。

東日本大震災緊急募金　第92報
東北の子どもたちの夢をつなぐ　第60回宮城県中総体開催！

http://www.unicef.or.jp/kinkyu/japan/2011_0728.htm

また、今回、日本ユニセフ協会からは交通費、宿泊費ほか多大な支援をしていただき、本当に感謝しています

手紙とか折鶴とか、捨てにくいけど役に立たないものを上手くチョイスするなユニセフ。
金あるんだからガイガーカウンターや食品汚染の計測器でも送ってやれよ。

>>561
潜入しに行くんだっけ？
乙
まあ俺からは特になし。何聞いたところでだいたい答えは予想できるし

福島 放射能量測定器 4月28日 14台 相馬市各学校

送ってるのか

>>561
どういった集会なのか分からんが、集会の趣旨とずれてなければ、
117万署名に書いてあった単純所持規制等の"等"には二次規制が
含まれてるのかどうか。

学用品の支援とか。

東日本大震災緊急募金　第84報
福原フィールドマネージャー
村井宮城県知事に離任の挨拶
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/japan/2011_0707.htm

>スクールバックに学年別の学用品をセットして個々の子どもたちに配布するのみならず、学校の先生方が先生としての仕事を再開できるよう職員室の事務用品や備品などを提供した『バック・トゥ・スクール』キャンペーンや、
>それに続き現在も実施している習字道具や体操着などの学用品の支援の中心的役割を果たしてきた福原さんは、表敬の席上、自治体との密接な連携が支援の成功の鍵だったことを強調しました。

心のケアを大々的にやるとかいってたけど、派遣は一人だけ・・・。

東日本大震災緊急募金　第80報
未就学児の心のケア、福島県でも
日本ユニセフ協会/福島県臨床心理士会が実施
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/japan/2011_0624.htm

>「福島県での未就学児を対象にした心のケア事業」概要
>実施期間 2011年6月〜12月（状況に応じて延長）
>実施地域 福島県内の被災地および被災者を受け入れている地域
>（相馬市、南相馬市、いわき市、福島市、郡山市、会津若松市、他）
>支援対象 福島県の主に未就学児（学童クラブの利用児童なども含む）やその保護者
>活動例 各市町村の乳幼児健診の場を活用しての支援
>-実施時間： 乳児健診と並行で実施（3〜4時間程度）
>-場所： 各市町村保健センター等
>-対象人数： 20〜30名程度
>-支援内容： 臨床心理士1名を派遣し、乳幼児とその保護者に対し、心理教育及び心のケアを提供
>-派遣回数： 月5回程度　

ttp://mainichi.jp/area/kumamoto/hito/news/20110807ddlk43040314000c.html

　インターネット社会の拡大に伴い、子供の裸やわいせつな画像を写した「児童ポルノ」による被害が
世界的に増えている。児童ポルノの根絶を目指し「子どもの命と権利を守るシンポジウム」が
１０日午後１時半、熊本市大江２の県立劇場で開かれる。実行委員長を務める県ユニセフ協会会長、
谷口功・熊本大学長（６３）にシンポの狙いなどを聞いた。【取違剛】

マウモリスク

>>568
>◆児童ポルノが関係する犯罪の検挙は、４〜５年前まで全国で年間５００〜６００件でした。ところが昨年は１３４２件。

4、5年前に提供罪と製造罪が追加されただけなんだが。

http://blog-imgs-36.fc2.com/t/o/r/toriaezumitekitayo/jipokennkyokennsuu.jpg

>昨今、子どもがいたずら目的で連れ去られたりする事件が相次いでいますが、背景には児童ポルノの増加があるとみられます。

警察発表だと別に略取誘拐は極端に増えたってことはないが。

重要犯罪認知件数【各年１-12】
略取誘拐・人身売買
平成18年　199件
平成19年　207件
平成20件　155件
平成21年　156件
平成22年　185件


>−−たしかに、子供が被害に遭った事件の容疑者宅から児童性愛的な内容のマンガなどが多数押収されるケースを見聞きします。
>
>　◆金もうけなどのために幼児の裸の画像を売買する事件も後を絶ちません。いったんインターネットで画像が拡散すると取り返しがつかない。
>その子は一生、自分の裸の画像をどこかにさらされ、悩まされ続けます。こうした実態はほとんど知られていないので、シンポを皆さんに知ってもらう機会にしたいのです。
>知れば、誰もが児童ポルノ根絶のため何ができるか考えてくれると思う。

二次元規制と絡める気かよ・・・。

>　◆県ユニセフ協会が以前からこの問題に熱心だったのと、県警の中尾克彦本部長が警察庁時代から専門的に取り組んでいたのがきっかけです。

やっぱり警察主導か。

>>570
>4、5年前に提供罪と製造罪が追加されただけなんだが。

あと、最近は強制わいせつの数字が組み込まれるようになったし、
Ｐ２Ｐでのキャッシュの所持も摘発するようになった。

前後で現実の話をしてるのにマンガの部分だけ受け答えだけ無理矢理感がｗ

みんなの党は小さい政府を目指している政党だからね
規制は公的取締機関の増大だから、税金の無駄遣いになるのと
自由闊達な商売の邪魔にもなるので
そういう理由で反対に転じて貰えるようにして行きましょう

辞めるなんて一言も言ってないのに、辞めると報道し続けてれば辞める人間になる。
それと同じように、児童ポルノ大国と言われ続けていればいつのまにかそうなる。
それを避けるためには、そもそも児童ポルノ大国のレッテルを貼られないようにしなければならない。
自粛すら一切拒否するというやり方では業界が持たんぜよ。
心ある者はまさにそれを危惧するのだ。

自らのロリ性癖を満たすために業界を潰しかねない原理主義者は、身勝手な名誉欲のために国を潰しかねないアレと何が違うのか。
現実を直視するのは妥協ではなく輝かしい明日への架け橋なのだよ。

どうだろうね。
いずれにしてもどこまでも続く問題だろうから
長い目で見たら絶対に団体は必要なんだよね。
角川の社長とかにお願いして何かできないだろうか。

>>568
>シンポではこの問題に詳しい東郷良尚・日本ユニセフ協会代表理事の基調講演や、池田典昭・九州大医学部教授、国崎信江・危機管理教育研究所代表ら各分野の専門家による討論会をします。

なんか児童ポルノとの関係なさ過ぎだが。

池田 典昭
http://hyoka.ofc.kyushu-u.ac.jp/search/details/K000350/index.html

専門分野
法医学

活動概要
各種窒息死の際の呼吸、循環動態を病態生理学的に研究。さらに進んで変態性欲者の窒息死あるいは突然死について臨床法医学病理学的に研究。
身元不明死体の個別識別を目的として歯、毛髪、骨からの年齢、性別、身長、生活環境等の確定法を研究、確立した。
法医学的突然死、特に虚血性心疾患による突然死、乳幼児突然死症候群、いわゆる青壮年期の原因不明の突然死に関して、剖検例を基にして研究。
医療事故の数量的解析、ビデオDVDの作成

>>574
そうそう、その理屈で竹島や尖閣諸島、北方領土も自粛して全部どんどん渡しちまいましょう。

ああ流石売国奴の考えることは違いますなぁ。

>>568
>児童ポルノが関係する犯罪の検挙は、４〜５年前まで全国で年間５００〜６００件でした。
>ところが昨年は１３４２件。県内もご多分に漏れず、数年前まで年間１件程度だったのが昨年は２６件に急増しました。
>昨今、子どもがいたずら目的で連れ去られたりする事件が相次いでいますが、
>背景には児童ポルノの増加があるとみられます。県警の分析では、
>これらの画像は児童性愛者の心にスイッチを入れてしまう。子供を狙う犯罪の引き金になるのです。

「児同性愛者の心にスイッチを入れてしまう」ってどういう意味だ？

コン研が頑張ってくれてるけど、業界団体があれば全然違うね。

巧みに二次元規制の話に切り替わってるし！
しかも谷口功・熊大学長も「金もうけなどのために幼児の裸の画像を売買する事件『も』後を絶ちません。」と肯定してるし！

>県警の分析では、これらの画像は児童性愛者の心にスイッチを入れてしまう。子供を狙う犯罪の引き金になるのです。
>
>−−たしかに、子供が被害に遭った事件の容疑者宅から児童性愛的な内容のマンガなどが多数押収されるケースを見聞きします。
>
>◆金もうけなどのために幼児の裸の画像を売買する事件も後を絶ちません。

それが学長は現実の話しかしてないぞｗ
質問者がおかしいｗ
まぁ多分学長もシロではないと思うけど

>>581
だったら「漫画の話はしてないよ。何言ってんの」と返すでしょ。

>そうそう、その理屈で竹島や尖閣諸島、北方領土も自粛して全部どんどん渡しちまいましょう。

逆だろ？
自国の領土だと主張し続けなければ、いつの間にか他国の領土になる。
マンガ児童ポルノの場合は自粛しなきゃ不利益を受けるが、領土の場合は自粛したら不利益を受けるのだ。

>コン研が頑張ってくれてるけど、業界団体があれば全然違うね。

そんな団体できないよ？
業界は業界の利益をこそ考えるのであり、ロリコンと心中する気なんかない。

金もうけのために規制しようとしてる警察ゴロがなに言ってんだかなあ

>>581
よくみたら、大学長自身がユニセフの熊本県協会長だった件。真っ黒だろ。

>実行委員長を務める県ユニセフ協会会長、
>谷口功・熊本大学長（６３）にシンポの狙いなどを聞いた。

ID:JUYOliI60 税金で工作中の工作員

我々にできることは、
短期では、民主党に絶対に譲歩するなと釘を刺すとともに野党に働きかけること
中長期では、マンガは人権搾取産業とは無関係であるという機運を熟成することではないか

ダニエル氏が言うように日本の二次元文化とは実際の搾取とはまったく無縁のところで育った文化なのだから
それだけは確実に明らかにしていく必要がある
暴力団の資金源などとまったく事実無根のこと言う奴もいるしね
ただエロイだけで売れるなら苦労しないわ
ＡＶよりずっと難しく技術力を要するのに

>>575 >>579
一から作るよりも、コン研に関係企業を巻き込む形はどうだ？

NG ID:JUYOliI60

>>577
痴漢盗撮大人のお姉さん馬鹿は放っておこう
そのうち勝手に勝利宣言をして消えるから

盗撮痴漢馬鹿はいっそ盗撮痴漢とでもコテつけてくれりゃＮＧしやすいんだが

ここまで粘着してる奴も他に見ないんだよなぁ

そもそも、自分が言うことに自信がおありのようで
自分の中で漫画児童ポルノなるものが規制されて、痴漢盗撮描写が規制されないらしいから
自分の中だけでは何も問題なく自己完結してるという滑稽な話ｗ
んで、他人から言われる都合の悪いことは一切受け入れる気も自分の考えを微修正する気もなくスルーでしょ

この問題に首突っ込むことなくね？ｗ

単なるカマッテカマッテホシイノｗ
トモダチイナイノ

そんなかまってちゃんで延々スレ潰ししてる奴らも自重してくれ

その為のスレだから全然問題無い

なるほど、領土問題と同じですね。
うまいことを言う。
表現規制などと言うものはここの領土をよこせ、こっちもよこせ、というようなものです。

>>590
全くその通りだな
周りの人も分かりやすいだろうし

仮に何らかの規制が導入されたとしても
その後もずっと続く問題だよ
人類が続く限り

仮にエロ描いただけで逮捕されるキチガイ国家になったとしても
逮捕されて話題になったからそいつが儲かる、くらいにしないと駄目かもな

>>570
青少年指導員の集まりで県警の人が参加募ってた
どういう主張が出てくるかは大体予想つくけど行ってみようと思ってる

確かにポルノどころか二次元だって規制できる理屈だ。

熊本大学長「児童ポルノの画像は児童性愛者の心にスイッチを入れてしまう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312702479/

223 名前：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)[sage] 投稿日：2011/08/07(日) 17:42:14.84 ID:wwBz6DPXO [3/3]
ババアポルノを見る→ババアスイッチが入りレイプ



つまりババアポルノを見た奴も犯罪者に

ホモ画像見たら大変なことにｗ

http://twitter.com/#!/okumuraosaka/status/100123179946745856
@okumuraosaka 奥村徹（大阪弁護士会）
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」というのは、なんの絞りにもなってない。
赤ちゃんのおむつ写真でも、法廷では被告人と検察官が「興奮する」っていうので、最低二人は興奮する。
２匹いれば、６０匹はいるだろう。

>>597
松文館の、例の件に対するアフターフォローは、その点見事だったね。

>>601
検察官ｗｗｗｗｗｗｗ

東条例のクソのせいでこんなざまに。

http://twitter.com/#!/kimirito/status/100022247376429056

稀見理都（エロマンガノゲンバ）
@kimirito 稀見理都（エロマンガノゲンバ）
そういえば、知り合いの作家さん何名からエロ同人の修正基準が急に変更になり（コンビニ誌基準並み）対応に苦労した、というのを聞いたけど、これも条例の影響なのかな？
同人は関係ないと思うんだけどな…　嫌だな?

東条例じゃなくて都条例。

そのとおり。主張を継続することによって世界は動く。
「マンガは児童ポルノではない」という主張を続けるべきだ。
見てみたまえ、規制派ボスクラスの野田聖子や小宮山でさえ、「マンガは児ポとは別法で」と言い出した。
APP周辺でもこういう意見は見られる
これはよい傾向だ。

>>606
結局規制するなら同じこと・・・

俺も別法にすることには賛成だが
別法にするだけならまったく意味ない、というかさらに悪化する可能性すらあるぞ
非実在児童ポルノ法案、なんてでてきたら最悪中の最悪ですからな
奴らは斜め上を行くからもっと悪いものがでてくるかもしれん
青少年法でやるってして、ゾーニングですっていうなら俺はある程度なら受け入れていいし
そういう提案したいくらいだがゾーニング以上の規制を含む
なんたらかんたら法がでてくるならまったく意味ねえ

同人は印刷所と会場貸し出し＆運営団体と同人書店あたりを
締め付けにくるということなんでしょう

だから根幹は、漫画は人権搾取産業とは無縁ってとこです
それがポイントです

>>578
>昨今、子どもがいたずら目的で連れ去られたりする事件が相次いでいますが、
この件数には触れんのか？

>>608
二次に関して言えば政治家が今の児ポ法反対よりは反対しやすくなるだろ。

>>612
前の民主原案が法案名を変えると聞いたときはこの法案名が持つイメージが変わるのはいいなと思ったからな
児童ポルノは思考制止ワードだよ。

三次元動画・静止画でも提供側への規制はやぶさかではないんだが
受け手への違法化はどうも容認出来ない
今が限界でこれ以上新しい罪を増やす必要はない
ダウンロード違法化の刑事罰も警戒せんといかん

ダウンロード可罰化は著作権法が親告罪である以上あんまり変わらん気もする
むしろ2007年か2008年かに言われてた著作権法非親告罪化と合わさったときに真の姿を現すと思う

親告罪でも危なっかしいと思うが・・・

というか著作権法が非親告罪化したらそれだけで全て終わりだろ

>>604
これも印刷所によって違うのかな？
コミケ前だが今のところエロ同人方面で過剰な対応は耳にしないし。

もうだめなところははなから受け付けないだろうし

ネット上の有体物でないモノを現実社会の有体物と同じ扱いにする事自体
本末転倒かつ的外れだろ

ダウンロード違法化自体廃止するべき案件だよ

表現規制が児ポ法から切り離されて議論されることは児ポのイメージで表現規制を
掛けようとする動きを封じる事に繋がるから反表現規制としてはプラスだろう。

アグネス・チャン記念講演　テーマは「アグネスの“みんな地球に生きる人”」　入場無料
http://www.townnews.co.jp/0407/2011/08/05/113737.html
>　記念事業としては９月17日（土）に愛川町文化会館でアグネス・チャンさんによる記念講演会が行われる。
>午後１時半開演。入場無料（先着順）。当日は「アグネスの”みんな地球に生きる人”」をテーマに、興味深い話がきけそうだ。

児童ポルノ、の枠ではないんですよ（当たり前なんだけど）って
なるだけでも相当プラスかと。

【マスコミ】 「息が荒く…大学生にお尻や胸さわられた…おじさんよりイイかもっ」 女子高生の生々しい痴漢体験を掲載…毎日新聞★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312417774/

法律・条例等々いかなる制度であっても
情報（映像・画像）の受け手（入手・所持）の違法化
二次元創作物の制作・提供への規制
はしない事にしましょう

なんか派手な洗脳集会になりそうな予感
でもこんなんに参加しようってのは最初からうんこ規制派か

>>608
児童ポルノまんがが青少年の認知を歪め、性犯罪に走らせる事実は科学的に明らか
ゾーニングでは青少年の目に触れてしまうから意味がない
自分で描くことまでは禁止しなくていいが、販売や流布は禁止すべき

434 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/07(日) 13:37:44.94 ID:dUDnuYjc0
TBSラジオDig
８月４日（木）「その日の主なニュース」(2011年8月 4日 23:11)
ttp://www.tbsradio.jp/dig/sample.html
＞０時台では最新のニュースのほか、「児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案まとまる」について、翻訳家の兼光・ダニエル・真さんに電話でお話を伺いました。

heboya SRサイタマノヘボヤー
＞ダニエル「日本の児童ポルノ法案の問題は、何度も指摘されているけれども、定義が曖昧だという事」
＞何度も指摘されているのに、都条例でも自公案でも、何故かそこをきちんとしようとはしない。
＞何故か？ 「曖昧な方が都合がよい」 人たちがいるからだ。
＞ダニエル「単純所持ではなく取得罪は、これから能動的に入手しようという行為に対してとなる。
＞（民主案では）子どもを守るという名目を使って、他のことを制限しようとするのは止めなさい、という事を明言している点が評価できる」
＞ダニエル「又、コレまでの法案ではおざなりにされていた、被害児童の保護をより明確に、どの官庁でどう対応すべきかまで踏み込んでいる。
＞自公案ではどこでどう被害児童に対応するか等考慮されず、警察に丸投げだった」#dig954 #hijitsuzai
＞8月5日 Tweenから

実際の放送はこれより長い。上のURLから放送後1週間試聴可能。

@kyonokimiko 衆議院議員　京野きみこ
＞確かに仰る通りですね。
＞RT @ochanomuka: 児童ポルノを「児童への性的虐待・搾取の記録（Child Abuse Material）」という定義名称にすれば本来の目的に適うでしょう。
＞8月4日 Echofonから

435 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/07(日) 14:45:44.22 ID:bW72sCch0
出版社や漫画家達のやる気の無さはあちこちで批判されてるよ
このリブレの対応はないわ

［BL雑記］腐女子・腐男子の未来にも大きな影響を与える「児童ポルノ法改正案」最新情報（２）
http://ytsuk.blog111.fc2.com/blog-entry-652.html
本当はこうした「児童ポルノ法」改正への反対運動は、もしマンガ・アニメ規制が実行されたら
大変な影響を受けるだろう出版社やマンガ家が主体となっておこうなうべきなんです。

悲しいかな、現状ではあまりそのような動きを耳にすることがありません。
とくにＢＬ出版各社では、業界最大手のリブレが、主力誌『マガジンＢＥ×ＢＯＹ』の誌面で、
「古本を買わずに新刊本を買うことが、好きなマンガ家さんを応援する正しい方法！」という内容のマンガを
２ページ載せているのは見たばかりなのですが、児童ポルノ法改正への反対を呼びかける声は、ついぞ誌面で見たことがありません。

なぜか、本来は脇役でしかないはずの読者だけが、必死に声を挙げている状況なのです。

日本の子供はすぐマンガに刺激を受けて実行しちゃうからなあ
もうしょうがないよ

>>623
保護対象を全体的化（未然抑止論、風潮の規制）させたら（民主党案、自民党案）、自ずと麻薬やわいせつ物などと同じ法益になるから、
んでそれ（風潮の規制）が現行法の運用になってる時点で、それを放置してたら新法で二次元を規制された時に違憲でにくくなるんだけど。
司法に常識は通用しないから、そう運用されたくないなら運用規定の部分にそうはっきりと書かないとだめなんだよ。
そうはっきりさせてないし、物に対する罪になってるから個人的保護が見出だせない解釈を裁判所はしちゃうわけ。
当然裁判所は自分たちのいままでの判決に泥をぬりたくないから憲法解釈権で詭弁を用いて逃げるからね。
バカにもわかるような逃げられない完璧な形にしないと二次元規制の脅威は去らないよ。
でもそれいうと詭弁のオンパレードなんだよな。
これ言うの何回目だっけか。ハハ…

相変わらず荒しがのべつ幕無しに湧きまくりですか、
消える時は一斉に消えるのにね。

>>631
失礼
イモさんは
>>632で言う所の荒しとは違うよ。

>本当はこうした「児童ポルノ法」改正への反対運動は、もしマンガ・アニメ規制が実行されたら
>大変な影響を受けるだろう出版社やマンガ家が主体となっておこうなうべきなんです。

ロリエロマンガを切り捨てるだけであって、大した影響はないから動かんのよ。

>なぜか、本来は脇役でしかないはずの読者だけが、必死に声を挙げている状況なのです。

ロリオナニーしたいだけだからガチ主役だろw
ロリを切れば済む出版社の方が脇役。

>>626
ustでシンポの放送されるみたいだし、しっかり見るよー。
それにしても気になるのが、中学生以下お断りの一文。
ユニセフの馬鹿ども、また児童ポルノ鑑賞会でもやる気なんじゃないだろうな。

>>629
> 児童ポルノ法改正への反対を呼びかける声は、ついぞ誌面で見たことがありません。
> なぜか、本来は脇役でしかないはずの読者だけが、必死に声を挙げている状況なのです。

これに関しては成年コミックのコアマガジンも茜新社も完全に同罪
児ポ法はじめ表現規制に対して反対意見の表明どころか
全く反対活動すらしていない

>>510
議員だけじゃどうにもならん。
まずは『奴ら』から『人質』を奪還しないと。
その後『再占領』ののち殲滅だ。

幸いなことに、奴らは人質を殺す気はないらしい。
だからよけいに厄介なのかもしれないが・・・

>>546
さすがにそれは無理。
役所ですら正確な生存者数を把握してないんだ。

>>580
なるほど、『芸術除外』にもこんなトラップがあったんだ。

>>617
そりゃそうだ。気に食わない作家・ジャンルを『盗作』の一言で潰せるようになるからね。

>>637
俺も、著作権法の非親告罪化は相当危険だと思うんだよ

>>636
そういえば、ずいぶん前にどこぞのエロゲ雑誌が「児ポ法を考える」みたいな特集をやったこと
あったな。結構なページ数で。
ただ、それ以来この問題をでかく取り上げた雑誌って見たことない。

ユニセフはモンサントの手下なので、熊本の農業は終了だな。

ユニセフはたびたび児童ポルノ画像の鑑賞会をやらかしてるし、
エクパットも集会で高校生にポルノ画像を閲覧させていたという前科があるという。
この綱野合亜人なる人物は当時16歳、つまり高校生だった。

>2003年3月29日(土)
>フォーラムよこはま(横浜ランドマークタワー)
>ストップユースα主催「世代別・男が語る！なぜ起こるのか？子ども買春・子どもポルノ」
>
>休憩時間に児童のように見える成人向け画像を希望者に閲覧させるという行為を、綱野合亜人氏(当時16歳)に行わせていた。
>同画像はECPAT ストップ子ども買春の会が綱野氏にインターネット上で収集させたものであるとの説明がなされた。

熊本のシンポでなぜ中学生以下立ち入り禁止なのか、足して２で割れば答えが出るだろう。

トリメンのレスが少ないな。
コテ変えて出張中か

>>642
そんなんだからお前の意見は議員に読まれないんだよ

>>639
角川もそうなんだが
規制の話題は継続的に扱ってこそ意味があるのに
一過性の話題として取り上げて、そこで終わりにしているからねえ・・・

>>642
大人のお姉さん馬鹿がトリメンになったらもっと活躍できるのにな

てんたまさんのレポート

熊本の児童ポルノシンポジウムが新聞でだけ中学生お断りのわけを聞いてみました
ttp://angels-pathway.clanteam.com/qa_KumamotoSymposium_110807.html

熊本のユニセフ関係の集まり、かなり大規模なものになりそう
すでに１０００超える参加希望が来てるって

>>641
見せるのは１８禁の漫画かも

>>646
>公式情報であるHP上に記載がない以上、普通ならむしろ当然といっていい回答なのですが、念のためもう一押ししてみたり。
>てん 「じゃあ、中学生とかでも大丈夫です？」
>職員1 「「あー・・・・そうですね、一応ですね・・・えっと、子供さんの参加は今のところ申し込みがないですね。ないっていうか、ちょっと・・子供さんはちょっと・・まぁお断りははっきりはしてないんですけど、ご遠慮願ってます」
>てん 「え？　どうしてなんでしょう？」
>職員1 「えっと・・・ちょっと生々しいっていうか、はい。やっぱり子供を守る大人を対象にして、大人の方に制約はありませんけど、一応今回は子供さんには。中学生でしょ？」
>てん 「そうです」
>職員1 「はい、ちょっとご遠慮させてもらってるんですけど。ちょっと報告がですね、実に生々しい内容になると思うんですね。それで、はい」
>
>どうやら、生々しいから低年齢層はダメということみたい。
>けど、そこまで遠慮して欲しいということなら、HPに追記した方がいいんじゃない？とか思うんだけどね・・

やっぱり児童ポルノ鑑賞会やるくさいね〜。

>>643
逆効果です
by宮崎

>職員1 「あ、チラシをご覧になってるんですね」
>てん 「チラシというか、HPの方ですね。あと、新聞の方で『中学生不可』ってあったものですから、熊日さんですよね。それで、中学生って参加しちゃダメなの？とか思えちゃって」
>職員1 「ええ。ちょっと中学生には刺激が強いかなと思うんですよね」

ますます怪しい。

>職員1 「まだ以前のですね、内容はこういうことなんですよっていうのが。何せ、ほら、初めてなものですからね、ここでしたってことがないんです。
>でも勉強会でですね、私達も参加させてもらったんですけど、県警の方がやってですね、そこの事例とか。ちょっと子供さんにはちょっと無理かなと、私の主観的な言葉で言わせて頂くと、無理かなと思います」
>てん 「そうなんですねー。ただ高校生だと、さすがに申し込みがあった場合にお断りとまではいかないです？」
>職員1 「でも、やっぱり、個人的には控えて頂いた方がいいかなと。お聞きになって、それを子供にわかるように噛み砕いて、伝えてもらうのが一番いいかなと、はい。当日映像なんかもあるみたいですので。
>まず、こういうことがありますよという大人向けのですね、それと学校・保健所とか幼稚園の先生方とか。子供さんに関連する教職員、病院、それと看護協会、そうですね、そういう関係の方には今、はい、はい」

映像って、「闇の子どもたち」でも流すのかｗ
どうみても鑑賞会確定。

>>643
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83377287734628352
＞児ポ自公案に反対というメールを大量に頂いている。他の議員にも大量に届いているようだ。とはいえ、逆効果にしかなっていないのは誠に残念だ。

次の予測
↓
「児ポ自公案に反対という手紙を大量に頂いている。他の議員にも大量に届いているようだ。とはいえ、逆効果にしかなっていないのは誠に残念だ。」

児童ポルノ法改正に関して、ブログを更新しました〜。
先日発表された「民主党案」に、じつは“幻のバージョン”があった？
というお話です。
いまネットを覆っている「楽観論」に
、内部情報をもとに警鐘を鳴らしています。
http://ytsuk.blog111.fc2.com/blog-entry-652.html

必ず見なければいけないってわけじゃないと思うが・・・
しかし

【熊本】
一番の不審な点はここだな。
＞本部からわざわざ開催地が指名されてた

てっきり矯風運動の本拠地だからかと思ったが、もしかしたらあの誘拐殺人事件を利用する気か？

>>638
何しろ時効が『７０年』だからね。

>>652
お前の法益ガー法益ガーに飽き飽きしたってよ

>>653
>>99にて既出

なんつーかね、規制派連中はいろいろなメニューを持ってるのよ。
人生色々規制も色々ってね。
おそらく憲法違反にならないであろうやり方もあるし。
後は政治家がそれをやろうとするかだ。

今までなぜ二次元規制ができなかったか分かるか？
反対が大きかったというのも確かにある。
しかし、それ以上に自民党が慎重だったことが大きい。
たとえば、青環法なんかメディアを除外するだけで通っただろう。
やるぞと決めればできるのだよ、いくらでもな。

>>657
高貴なる腐男子であるブログ主さんに向かってロリコンとは失敬な。
せめてボーイズ・ラブ愛好家と言って貰おうか。

適当に検索かけてたら
熊本の統一教会ってオウム？

統一の所有するビルにオウムの支部ってなによ？

>>655
証拠は？

>>660
対人恐怖症のお前と違って俺が凸で聞いてやったよ

イモーちゃんも行ってみればいいんじゃね？

>>644
せめて、業界が継続的に行動してくれればな・・・。
コン研に丸投げするにしても、金位は出すべきなんだがな。

自民政権下において児ポ法はほぼ自公案丸呑みになった
民主政権下において子ども手当は、マスコミは廃止廃止と喚いているが事実上、予算の拡大で決着
このことから何がわかるか、ねじれだろうがなんだろうが、結局は政権与党の意向が優先されるってことだ
規制派のみなさん、これが政治です

>>661
口下手なだけなんだが。
なんでそんな解釈にいたるんだ？

>>663
てめーはすっこんでろ！

角川の社長は明確に反対を表明しただけ結構骨のある人だったな
正直ちょっと見直した

>>667
その点は高く評価しているけどね。
只、それを継続させなければ意味がない。

この手の活動を行うにおいて
口下手は致命的になってしまうぞ

>>661
あとさ、ガーガー言うって事は大量にきてる事になるよね。
でもインターネット上で法益論を語ってんの俺ぐらいだよね。
おかしな電凸だな（笑）

>>670
お前だけのスペシャルホールドみたいに書いてるけど
法益論くらいみんな書いてるよ

なるほど、なるほど。
長く続いているわけですな。
私も見習いたいものです。

>>668
すっこんでろ生ゴミ。
微塵も役に立たないどころか電波まで飛ばすし始末が悪過ぎる！
世襲と同じで撤回も謝罪もしない。

追記しとくと、議員立法だから法益に矛盾が生じても問題ないって認識なんだよね
どの国会議員も

>>658
NGNG

そういえばこういうのってガセネタになるの？

>>671
？？？？？？？
理解出来てるだってー？おいおい
民主党案が被害者保護になるとかぬかしてたやつらが、か？
需要と供給論を展開しまくってたやつらが、か？

>>674
おまえらは議員か？
「こちら側の意見のお話」をしてんのに話をすり替えるなよ

>>674
ほほう、それは初耳ですなぁ
なんですと、かなりアレな話ではないですかそれは

>>669
？？？？？？？？？？？
口下手っつっても普通レベルだぞ。
饒舌じゃないって事。
全員が全員饒舌とかありえねえ（笑）

>>678
お前の意見が何故誰にも支持されないのか、まずはそれを理解してから出なおして来なさい
それができないのなら法益ガー法益ガーと喚く荒らしと同意義

>>681
都合が悪いとすぐ逃げるネモと同義だなそのやり方（笑）

例え顔の見えない２ちゃんでも態度とか、言葉使いって大事だよね。
敬語とかはいらないけどさ。

>>683
倫理肯定か
こりゃ酷い

>>682
ほう、コテハン攻撃して、名無しを見下して得るものはあったかい？
電波の駆逐？電波が言ってるんだから世話ないわな

イモさんはもう少し協調性を学ぶといいと思うの、
なにかと勿体無いよ。

>>668
天罰で全てが台無しになったからなあ
もう角川も規制派に転向したし、コミック10社会は完全に瓦解した
多分コミケ開催日に警察が会場を物理的手段で封鎖すると思う
今日あったっつーデモへの報復も兼ねて

しかし、ユニセフの集会ってなんで熊本でやるんだろうね？
どう考えても、東京でやった方が効果的だと思うんだが。

＞角川も規制派に転向したし
ソースプリーズ。

>>689
IDコロコロ変えて煽ってる馬鹿だから相手にしないが吉

>>686
俺もそう思う。
法律に関する知識もずば抜けてるしね。
何でこんなにも攻撃的なのか．．

>>690
よく見たら、震災を天罰とか言っているから、石原と同じメンタリティだね。
気をつける。

久々に来たらｲﾓ-絶好調だな
細かいトコまで読んでないけどいいと思う
今まで一人の軍師を奉り上げるなんか微妙な感じだったしね
まぁ、も少し相手を尊重したらいいふいんき（なぜかｗry）
になるんでないの

>>685
>>691
だっておまえらバカじゃん
一日一電波が課題なのかってぐらいな。あと、馴れ合いはだめだ。
味方であっても電波は粛正しろ。
でなきゃ反対派版の葉梨＆アグネスになんぞ。
>>686
協調性を維持すると電波が拡散、…自滅でちゅか？
>>689
いやだからさ、引退する宣言した生ゴミはすっこんでろよ

人の心を動かせない奴は超弩級の馬鹿だけどな

．．．今夜も大忙しだね、芋さん。
それとね、相手を尊重する態度＝馴れ合いではないのよ。

>>695
電波飛ばしてるだけのおまえがなに言ってんだ？
>>696
盲信に変わりはないわな。

>>697
お前、自分が電波って自覚ないの？

>>698
どこが？

自覚が無いんなら病気だな

具体性がまるでないな。
ネモや黒豚と同じだな。

そうだな
自分は正しい、他人を馬鹿だ
人を動かす力も権力も持たないくせにこんなことを妄信してる奴など恐るるに足らん

>>702
世襲くんにその論が突き刺さってますが（笑）

例え芋さんの言ってる事が正しくても、その他人を見下した態度では誰もあなたの方には振り向かないよ。

>>663
コン研への協力も当然必要ではあるけど
出版業界が自分達で動こうとしなければ、議員さんからの信頼を得られる事は永遠にないからねえ

>>704
電波についてくのか…、痛いな
そんなんじゃいつの間にか周りを囲まれて規制されても文句は言えないぞ

>>705
それが問題なんだよな。ノウハウ面はコン研に頼りっきりでもよいけど、
主体的に動かないとな。

こんなところで議論ごっこしてるうちは目糞鼻糞じゃ

>>707
引退する宣言は一体どこへ？

>>708
そんなんじゃ、電波に感染するのがオチだな

やってることはただの暇つぶしにすぎんだろうよ
それはトリもコテも名無しも変わらんわ

>>701
具体的に言うなら、お前の意見が正しいなら議員はそれを汲み取って法益に基づいた法案にしてくれた筈だが
それがならなかったのはお前がただのゴミクズという証拠だ

>>707
反対ごっこは止めろ

>>710
イモーが非難する電波には感染するが
イモーは感染させられない

イモーは自分の言う事に賛同してもらえないから、毒づいているだけにしか見えない

すまない
>>713は>>710あて

イモはコミュ障
典型的な引き籠もり

>>712
>お前の意見が正しいなら議員はそれを汲み取って法益に基づいた法案にしてくれた筈
そんな簡単にいくわけねーだろ

イモの批判ってか毛嫌いにも一理あると思う
俺はここにはたまにしか来ないが
普通に書き込んだことに、コテが一言「反応するな」
って言うとマジでそうなる
それっておかしくない？

イモのトゲトゲしさは確かに…だけどさ
それなりのものがあるんじゃないの？

青識がとても好きだった
今どうしてるんだろ

>>706
別に世襲さんや109さんについて行く訳じゃないが、今の芋さんには誰もついては来ない。

>>717
簡単にと言うか現実にはありえないかと
実際の法案審議は妥協と取引の産物でしかない。
特に人権関連の法案は普通、強行採決をしないから
今回のような対立した図式の場合その傾向が強くなってしまう。

ゆえに理想的な内容には成り得ないし、だからこそ皆
「ここは妥協できるがこれは譲らないでくれ」と主張する事になる。
イモーはその辺理解しているのかな。
分かってって言っているのなら何も言わんけどね。

>>720
今回は普通じゃないから強行採決で自公案素通しですねわかります

>>721
なにこれ？ツッコミ待ち？
民主が自公案素通しなら強行採決でも何でもないじゃん。

>>718
青識亜論さんは福祉業界に就職が決まったりして
忙しくなったからあまり掲示板とかに書き込むことはくなった。
今でもたまに見掛ける事がある。

>>718
それ最初からスルーされる内容なだけなんじゃ……

あー自民しなないかなー

>>712
法益論を理解できない場合は汲み取れないよパトラッシュ…。
そもそも法益論理解出来る脳みそなら購入罪とか有り得ないよパトラッシュ…。
>>714
電波の意味理解してないだろ。

このスレのコテハンは異常に質が低いんだよな。
１０９や世襲みたいなのに比べりゃ、イモはまだましな方だ。
何の根拠もない与太話をしてるわけちゃうからな。
他は妄想ブリバリだから問題中の問題外。

>>724
へー
例えばこれがスルーされる内容ってか
頭大丈夫か？

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

>>726
俺が理解できてないと言うなら、ここで言う電波を解説してはくれまいか

>>729
例えば、「日本は児童ポルノ大国！」こういうのが電波だぞ

>>730
このスレの住人が簡単にそう言う電波に毒されるとは思えんのだが

デモ成功したのか
俺たちもデモやった方がいいんじゃないか？

>>727
ほらやるよ
つ鏡


しかし嫌な予感がする
業務終了のサインが貰えず帰宅が遅くなり、更に今し方扇風機の羽根を押さえつける部分が壊れやがった・・・
今日は何があるかわからないぜ・・・

>>731
需要と供給論を支持していたやつらがいたわけだが…

>>734
「需要と供給論を支持」がどういう話の流れか分からんから何とも言えんのだが

BS朝日『題名のない音楽会』
「仮面ライダー＆ゴレンジャー　コンサートホールに大集合！」
0:10〜0:40

>>734
需要と供給論と言うのは規制論者の「需要が有るから供給が発生する、故に需要を絶つべし」と言う話か？
要は所持規制を認める事は規制論者の「需要と供給論」を認める事になるという事が言いたいのかな

>ほらやるよ
>つ鏡

鏡をくれる前に全レスを検証してみろや。
条文や判例の存在、海外の動向など具体的な根拠を論理的に組み合わせてるのは俺ぐらいなもんだから。
お前らの言うことなんざ、全部自分の感想文だろが。
何の根拠も示せないただの妄言だ。
そう言うと大抵妄言はお前だと返ってくる。
しかし、なぜ妄言なのかの根拠は一切ない。
それがお前ら原理主義的反対派なんだよ。

>>738
え、それじゃあ今まで答えてこなかった数々の疑問になんでも答えてくれるんですか

>>738
それは、そう言う風にやっても無意味だからだろう。
国会と言う所がそう言う風に法律を作る所じゃないから

>>740
ま、国連の委員会の勧告通りに規制をするんなら大人のお姉さんキャラの痴漢ゲームも規制しないといかんからな

>>738
＞全レスを検証してみろや

やっぱり君にこそふさわしいｗ
つ鏡

>>738
わかった、お前と話をする気はないのでもう来るな、このゴミクズが
規制派スレで勝手に奇声でもあげててください

>>743
おいおい
大人のお姉さん相手にマジレスなんてしてあげるなよ
マジレスしたが最後
延々と噛み合わないお話に付き合わされて勝利宣言されるか、退散れるかのどっちかですよ？

109や芋と同じように扱ってあげるのが一番良いよ

「自覚のない大人」ってひょっとして俺たち反対派のこといってる？

http://angels-pathway.clanteam.com/qa_KumamotoSymposium_110807.html

てん 「こういうことは当事者の子達が結局こういう怖さを知らずにいってしまうわけですから、そういう子も参加できる方がいいいじゃないかなぁって思ってたりしたんですけど」
職員1 「あー・・。今回はですね、まず大人がですね、そういう結構自覚っていうか、知らない方が多いんですよね。こういうことがあるって、その、インターネット上のですね。
だからまず知らないっていうか、それを大人の方に私達は啓発しようって感じで初の試みなんですね。大規模なシンポジウムは」

>>741
しかもあの勧告は従軍慰安婦問題で日本に謝罪を迫ってるんだよなぁ
やっぱ規制派は朝鮮カルト

http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1248397021/

鏡よ、鏡よ、鏡さん？
このスレで一番妄想垂れ流しているのはだぁれ？ｗｗｗ

どう？
面白いでしょ？>>738

>>746
その反面、日本に表現の自由を守れって勧告もしてるしね
国連とて一枚岩ではないけど、大人のお姉さん厨とやらは都合のいいまったく権力のないうんこ委員会の勧告を
さも国際的潮流のように語ってるんだよね
やり口はまったく奇声派と一緒だね

そういえば9日の法務委員会の予定はまだ出ないのかしら？
いまだに民主党案が提出されてないわけだけどどうなるんだろう？

>>749
WTが予定されてるから提出はないんじゃないか
それか取りまとめてその日のうちに出すか

>>750
まとめた即日に提出して趣旨説明に入るかどうかはかなり怪しいような？
世襲なんかも無理じゃね？みたいな書き方してたし

こうなると本当にまとまったのかどうかも疑わしいな

>>751
定義を持ち帰りにしたってのを信じるならまだWTでまとめなきゃいかんわけだしね
そうなると今月中の成立はちょと難しくなってくるね

児童ポルノのシンポジウムで、生々しい刺激的な映像が公開されるそうです。

熊本の児童ポルノシンポジウムが新聞でだけ中学生お断りのわけを聞いてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_KumamotoSymposium_110807.html

職員1 「えっと・・・ちょっと生々しいっていうか、はい。やっぱり子供を守る大人を対象にして、大人の方に制約はありませんけど、一応今回は子供さんには。中学生でしょ？」
てん 「そうです」
職員1 「はい、ちょっとご遠慮させてもらってるんですけど。ちょっと報告がですね、実に生々しい内容になると思うんですね。それで、はい」

てん 「チラシというか、HPの方ですね。あと、新聞の方で『中学生不可』ってあったものですから、熊日さんですよね。それで、中学生って参加しちゃダメなの？とか思えちゃって」
職員1 「ええ。ちょっと中学生には刺激が強いかなと思うんですよね」


職員1 「まだ以前のですね、内容はこういうことなんですよっていうのが。何せ、ほら、初めてなものですからね、ここでしたってことがないんです。でも勉強会でですね、私達も参加させてもらったんですけど、県警の方がやってですね、そこの事例とか。
ちょっと子供さんにはちょっと無理かなと、私の主観的な言葉で言わせて頂くと、無理かなと思います」
てん 「そうなんですねー。ただ高校生だと、さすがに申し込みがあった場合にお断りとまではいかないです？」
職員1 「でも、やっぱり、個人的には控えて頂いた方がいいかなと。お聞きになって、それを子供にわかるように噛み砕いて、伝えてもらうのが一番いいかなと、はい。当日映像なんかもあるみたいですので。
まず、こういうことがありますよという大人向けのですね、それと学校・保健所とか幼稚園の先生方とか。子供さんに関連する教職員、病院、それと看護協会、そうですね、そういう関係の方には今、はい、はい」

【守口市長】橋下知事の維新の党、民主自民公明共産社民連合を簡単に打ち破る
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312731439/

これはいったい？

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1706.html
■Mさんから頂いた情報

「児童ポルノには何も害はない」と言う研究結果
たぶん国会の審議には間に合いませんが、もうすぐ「児童ポルノには何も害はない」と言う研究結果が公表されます。


どういう研究結果なんでしょうか？。
気になるので続報があったら是非とも教えてくださいね。

ユニセフのことだから、シンポでもガチ児童ポルノを公開してくれると期待している。

アグネス・チャンは児童ポルノ禁止法違反で告発した方が良いね。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-287.html

４月１５日の民主党研究会で、アグネス・チャンが民主党の国会議員に見せたのはガチの児童ポルノでした。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-289.html

>>756
確かになｗ
こいつらそもそもどこから入手してやがんだ
普通逮捕されるとその手のルートも洗われるもんだけどこいつらだけはセーフですってか
それがまかり通ってるのも異常だよなぁ

>>752
次のWTの日の情報で、修正協議がどうなるかまでは分からないにしても、
工程の期間や流れはある程度見えてくるんじゃないかな？

次のＷＴは定義決めだけって話だから
午前中それ決めて
午後に趣旨説明ってことも強行日程でやろうと思えば出来そうな気もする
でもまあ盆明けまで動かないだろ

どっちとも取れるギリギリのラインだね…間に合わせるために急いでいた
形跡があっただけに。

民主のＷＴも重大だけど
京都のパブコメも今週金曜までなので
まだの人は送って欲しい

「京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）」に対するご意見をお寄せください。
８月１２日まで
http://www.pref.kyoto.jp/news/press/2011/7/1309829431383.html

[児童ポルノ・児童買春]京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）について
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110714#1310523752

京都も色々言いたいことあるけど…Q＆Aは当てにならないから二次創作物
除外を明記して欲しいとか書いたら、向こうの人達どういうリアクション
するんだろうね？ｗ

>>756
自分らが「取得」「単純所持」してるのってどうなのw

あと児ポ法反対してる諸氏は児童ポルノって用語で創作物(3次含む)を呼ぶべきではないと思う

敵の作った造語を認めた時点で敵の土俵に上がることになってしまう

熊本大学長「児童ポルノの画像は児童性愛者の心にスイッチを入れてしまう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312702479/l50

会いたい聞きたい：児童ポルノ根絶を目指す、谷口功・熊大学長　／熊本
　◇「子供を守るため発信」−−谷口功・熊大学長（６３）

−−児童ポルノ問題の現状を教えてください。

◆児童ポルノが関係する犯罪の検挙は、４〜５年前まで全国で年間５００〜６００件でした。
ところが昨年は１３４２件。県内もご多分に漏れず、数年前まで年間１件程度だったのが昨年は２６件に急増しました。
昨今、子どもがいたずら目的で連れ去られたりする事件が相次いでいますが、
背景には児童ポルノの増加があるとみられます。県警の分析では、
これらの画像は児童性愛者の心にスイッチを入れてしまう。子供を狙う犯罪の引き金になるのです。

−−たしかに、子供が被害に遭った事件の容疑者宅から児童性愛的な内容のマンガなどが多数押収されるケースを見聞きします



偉い先生が言ってるので間違いないな
おまえらキモヲタよりはるかに説得力がある

>>765
その大学長って、熊本ユニセフの会長だよ。

分析方法の公開と犯罪者がマンガをよんだから犯罪者になったという証拠、限定効果説の否定がなされていない

まさに公開オナニー＋リアルジポ公開

会いたい聞きたい：児童ポルノ根絶を目指す、谷口功・熊大学長　／熊本
http://mainichi.jp/area/kumamoto/hito/news/20110807ddlk43040314000c.html

>−−シンポの実行委員会には県ユニセフ協会や県警など８２の機関・団体が参加しています。
>これほどの規模の児童ポルノ根絶シンポは全国でも初めてだそうですね。なぜ熊本で行われることになったのですか。
>
>◆県ユニセフ協会が以前からこの問題に熱心だったのと、県警の中尾克彦本部長が警察庁時代から
>専門的に取り組んでいたのがきっかけです。

中尾県警本部長がゲスト卓話・・・熊本キワニスクラブ 2011年3月15日（火）
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=20&Knum=13011&PageType=top

>　熊本キワニスクラブ（笠日出臣会長、熊本放送特別顧問）は３月１日、熊本全日空ホテルニュースカイで第181回例会を実施した。ゲストに熊本県警察の中尾克彦本部長を招き「最近の少年警察上の問題」について卓話を聞いた。
>　中尾本部長は兵庫県出身、東大法学部卒、昭和60年警察庁入庁。内閣官房参事官など要職を歴任、ドイツの大学や米国のシンクタンクへ派遣された経歴もある。
>前任の警察庁少年課長在任中には児童ポルノ対策の国際会議へ出席するなど児童ポルノ撲滅に尽力している。

げっ。中尾って二次元規制推進したリオ会議の参加者だ。

児童ポルノ　ネットが加速
http://www.yomiuri.co.jp/net/report/20081201nt08.htm
>　インターネットの発達やグローバル化の裏で、児童ポルノが世界中に流布し、子ども目当ての買春旅行が広がっている――。
>　ブラジルで開かれた「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」は、子どもの性的搾取の問題が国境をまたいで劇的に深刻化している現実を浮かび上がらせた。
>対応が遅れる日本も、子どもを守る国際連携に追いつく必要性が明確になった。（リオデジャネイロ　榊原智子、写真も）

（中略）

>　日本でも警察を中心にブロッキングの検討が始まり、同会議に参加した警察庁少年課の中尾克彦課長は「各国の具体的な話を聞くことで、日本でも何ができるか参考になる」と話した。

>>761-726
何をするにもまず定義、児ポの定義をはっきり明確にする。
これが曖昧だとまともな取締りなど出来るはずが無いししてはならない。
人の所有物を財産を破棄せよと命じる以上、場合によっては罰則まである以上、
なんとなくそれっぽいとか、担当者の判断次第で変ってくるようなあやふやさは
あってはならない。そこに恣意性が入り込む余地があってはならない。
厳格明確な定義をまず先に決める、その定義次第、

>>756>>762
すでに現行法にすら抵触してるよね。
このあたりは抗議の声を上げていく必要はある。
なぜユニセフだけ許されるのかと、

756
その数字には裏があるだろうに、
都合よく数字が増えるように統計のとり方を変えて
いかにも増えたかのように見せかけてってね。
ありもしないものをさも在るかのように見せかける、
世論誘導、印象操作、そのもの、

リオ宣言採択のときに警察から送り込まれたのが、熊本県警の中尾克彦。

2008年11月25日 >
日刊警察新聞社提供
日刊警察ニュース
「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」へ警察庁少年課長が参加
〜5つの主要テーマに沿って議論が行われ成果文書を採択する〜

西村康稔外務大臣政務官を団長に、警察庁の中尾克彦少年課長はじめ、警察、外務、法務各省庁で構成する日本政府代表団が、25日から28日までブラジル・リオデジャネイロで開かれる「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」へ参加する。
(1)児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ
(2)法的枠組み・説明性・法の執行
(3)セクター間の包括的政策
(4)企業の社会的責任と説明性
(5)国際協力の戦略と目標−の5つの主要テーマに沿って、ハイレベル政府間対話やワークショップ形式で議論が行われ、成果文書を採択する。

てか学長ともあろう人間が根拠のないことを言っていいのかよ

リオ宣言てのはこれだ。

【国際】 「日本は、児童ポルノ漫画やアニメも規制せよ」 日本、名指しで批判受ける…児童性的搾取会議★８

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]]：2008/11/29(土) 05:15:43 ID:???0
・ブラジルで開かれている「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」で２６日、
　日本はマンガやアニメで子どものポルノを規制していないとして参加者から批判された。

　この日の全体討議で、著名な心理学者であるコーク大（アイルランド）のエセル・クエール教授は
　日本を名指しし、「英国などでは、子どもの性的な姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。
　日本は実在の子どもの写真を法律で規制しているが、マンガやアニメは規制していない。
　その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘した。

　これに続くテーマ別会合でも、日本の「児童買春・児童ポルノ禁止法」を見直す必要のあることが
　議論された。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081127-00000022-yom-soci

>>765
ンな急に増えるかよｗｗｗ

熊本大学長は、法螺吹き野郎だなｗｗｗ

リオ宣言はいまだに規制派が規制の根拠に持ち出してきてるからたちわるい。
都条例のときもでてきてる。

2011年02月16日21:43
【非実在犯罪】くりした議員の質問に対する知事および都官僚答弁【木で鼻を括る】

　石原慎太郎知事答弁
　くりした善行議員の一般質問にお答えいたします。
　アニメフェアの開催についてでございますが、改めて申し上げるまでもなく、漫画、アニメはわが国の産んだ独自の文化でもあります。
新しい才能を見出し、世界に発信しながら産業としても一段と発展させるために都としてもアニメフェアに協力していきます。

　そうした漫画、アニメの重要性は、その発展を願う気持ちは出版界、漫画家の皆さんと変わりません。
まあ、こうした思いを踏まえて先般も出版社各社に私のメッセージを送りましたが、今日アニメフェアをめぐってこうした状態になったことは極めて残念でございます。
　多くの漫画やアニメが子供たちに感動を与えてきた、一方で漫画やアニメが子供たちに与える影響も非常に大きいんです。
　えー先般の、ブラジルの世界大会では、今回問題にした種類の漫画も含めてですね
児童ポルノ（リオ宣言キターーーー）というものがこれだけ野放しになっている国は日本だけだ。何とかしてくれという要請がありました（誰から？？？？）。

>>773
中尾克彦が熊本県警にやってきたのは2009年12月。
で、それまでぽつぽつ摘発されてた児童ポルノ犯罪が、一挙に26件に増えたのが去年。
で、その中尾克彦が熊本大学長にこう吹き込んでるわけだ。

>県警の分析では、これらの画像は児童性愛者の心にスイッチを入れてしまう。子供を狙う犯罪の引き金になるのです。

>県警の中尾克彦本部長が警察庁時代から専門的に取り組んでいたのがきっかけです

わかりやすいだろ？

>>773
そもそも、熊本大学長はユニセフの会長でもある。

>実行委員長を務める県ユニセフ協会会長、谷口功・熊本大学長（６３）にシンポの狙いなどを聞いた。

すなわち、熊本でのシンポを主導している中尾、谷口の二人ともが疑念の余地のない規制派。
ユニセフと警察の完璧な連携プレイ。

>県ユニセフ協会が以前からこの問題に熱心だったのと、県警の中尾克彦本部長が警察庁時代から専門的に取り組んでいたのがきっかけです。

ゲームのせいで児童虐待が増えている事実が明らかになった
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51567514.html

菅内閣支持率、最低の１８％…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110807-OYT1T00569.htm?from=main1

この調査だと民主も自民も党支持率変わらないな
首すげ替えれば投票先の率も変わるだろうけど
これじゃそう簡単に解散しないだろう

>>778
もう、支持率こんなに無いだろｗｗ
民主党支持の数字は、全体的に操作されてるって気がするな

>>779
ファミ通の4点みたいなもの。

>>780
> ファミ通
それは「点数低いほどデータとして信用度が高い」という意味かｗ

しかし、総理があれでもなお政党支持率がほぼ拮抗してる辺り、自民もオワコンだな

誘発説で、児童ポルノが性犯罪に間接的に関係があるという主張は、強力効果論が認められない以上、牽強付会に過ぎるね。

>>781
政権交代前から何も変わってないからね。
党改革する意識が生まれる前に、民主が自爆しちまったからな。

直接的に犯罪を教唆するようなメディアは、現行法の刑法61条によって処罰対象になる。
問題は、単に、暴力的・性的描写のみで、暴力犯罪や性犯罪を誘発するかどうかということ。

それを証明の手段としては、精神分析学や犯罪心理学や社会学や歴史的な見地からの論証が考えられる。

しかし、心理学によってこれまでのところ強力効果論が明確な形で示されたことはない。
一般に認められる限定効果論は、あらゆる事物に見出すことができるので、弱い事実関係を見ることはできても、
それは結局、どんなものでも引き金になりうる、ということを言っているにすぎない。

心理学よりも、社会学や歴史学によって、ポルノがある社会とない社会を比較し、
ポルノと犯罪の間に、社会的な因果関係を説明するほうが、まだ容易だと思う。
しかし、歴史が説明するのはむしろ逆で、ポルノのある社会は、重度の禁欲主義に囚われた社会よりも、
性犯罪や性倒錯の数は少ない。

社会学も、表現と犯罪の関係を確実視する研究は、今のところ存在しない。
割れ窓理論でさえ、社会学者が一般的に認知するところまでには至ってない。
社会学者の宮台真司が言うように、
「そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません」
（http://www.miyadai.com/texts/014.php）
というのが、現状。

したがって、学問的には、因果関係は認められていない。

>この調査だと民主も自民も党支持率変わらないな
>しかし、総理があれでもなお政党支持率がほぼ拮抗してる辺り、自民もオワコンだな

与党と野党の違いも考慮せんで何を言うかw
数字自体はこれぐらいだが、選挙をすれば民主が壊滅なんだよ。
今までもそうだったし、政党独自の調査でもそうらしいからな。

>直接的に犯罪を教唆するようなメディアは、現行法の刑法61条によって処罰対象になる。
>問題は、単に、暴力的・性的描写のみで、暴力犯罪や性犯罪を誘発するかどうかということ。

それが障害になるなら、犯罪の誘発以外の理由にすればいい。
他の国でやっているようにな。
罰則なしでもやりようはあるし、その方が都合がいい場合もある。
政治がやる気にさえなれば、規制の仕方はいろいろあるんだよ。
今までは自民が慎重でいてくれたから助かっただけだ。

NG ID:LUgFn2Hq0
>今までは自民が慎重

？？？？

日本国籍を捨てて、出国願います

意見は積極的にするべきだ、抗議も時には必要。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だが、いずれにしても冷静に良く考えてするべきものだ。

軽挙妄動な煽動に乗せられてホイホイするものであってはならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
事情状況を把握してよくよく考えてからするべきであって、

抗議しろしろと、けしかけてさせるものではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

●茨城県「いばらきネットモニター」募集 随時募集しています。
応募資格:満１６歳以上の方（県外にお住いの方も対象となります）
ttp://www.pref.ibaraki.jp/topics/boshu/20110729_01/
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/koho/public/netmonitor/

●栃木県「とちぎネットアンケート」協力者募集 随時募集しています。
応募資格:栃木県内在住の満１６歳以上の方
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/c05/pref/kouhou/iken/anke.html

●群馬県『世界の男女共同参画事情』 連続講座（計７回）　参加者募集！
9/10〜11/26（計７回）原則、全日程参加できる人、申し込み期限不明、先着順60名まで
ttp://www.pref.gunma.jp/04/p03100037.html

?第1回 『国際ジェンダー編』　平成23年9月10日（土）…金城清子（前 龍谷大学法科大学院教授）
?第2回 『アメリカ編』　9月24日（土）…倉本由紀子（立教大学AIIC特任准教授）
?第3回 『デンマーク編』　10月1日（土）…松岡洋子（東京家政大学特任講師）
?第4回 『日本と世界編』　10月8日（土）…樋口恵子（評論家・東京家政大学名誉教授）
?第5回 『ドイツ編』　10月22日（土）…田中洋美（明治大学情報コミュニケーション学部特任講師）
?第6回 『国際結婚編』　11月12日（土）…長谷部美佳（東京外国語大学多言語・多文化教育研究センター・フェロー）
?第7回 『韓国編』　11月26日（土）…平田由紀江（獨協大学准教授）

●千葉県DV（ドメスティック・バイオレンス）に対する県民意識について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/internet/kekka/h23-dv.html

問7.DV、デートDVを防止するためにはどのようなことが必要だと思いますか。
暴力を助長するおそれのある情報（雑誌、コンピューターソフトなど）を取り締まる
46.0 ８項目中６位、比較的順位は低いが暴力防止の研修イベントよりも上にきている。

●千葉県アンケート調査協力員のご登録　県内に居住する満20歳以上の県民　募集随時
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/mailmagazine/kenminsanka.html

●東京都　中小・ベンチャークリエイティブ事業者向け　知的財産セミナー in アキバ（第１回）
平成２３年８月２３日（火曜日）　１８時００分〜２１時００分
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2011/08/22l82100.htm

かなり早いが　次スレテンプレ

>>1-10
>>7から期限切れ削除お願いします

>>788-789を入れるべきか迷う。
これ以外の新規案件は中々見つからない、
というかバテ気味で探す気力が無い。

さすがに１日１〜２食でそうめんとか
冷たい麺類ばかりじゃまずいよな。

http://nanashikai.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/07/b2c0886abaf4a0f368f7178d81759269.pdf

そろそろ締め切(8月中旬)なので、まだの人いたらよろしく。

大メディアが、調査精度に欠けたメディア影響論に無批判なのは、
メディアの自殺行為だと思うね。

大メディアは、模倣犯を誘発しないがために、 事件報道を自粛するのか？ と。

>>791
いい加減新風のダミー組織の宣伝はやめようね

あいつらの正体はこういう平気で後ろからコン研のような反対派を切りつける連中ですよ
http://kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-59.html

>>790
しょうが焼きみたいな豚肉使った料理食べるといいよ
あと、やっぱり鰻は夏バテに効く

>>793
統一教会系といいたいわけ？
http://kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-123.html#comment4
これを見ると、そうは見えないけどね。
労働基準法に対する考え方を見ても、そっちの連中とは少し違うように見えるけど。

http://kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-41.html
miauとの勉強会

http://kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-54.html
直接の関係はないようだが、コンケンの宣伝も。
保守系らしい批判も入ってるが。


見た感じだと統一ウヨには見えんのだけど。
どちらかというと新右翼に近いように見えるんだが。
新風や統一との繋がりがあるなら資料をはってくれ。

平均給料
公務員　　９００万円　（一律手当てあり） ←　民主党の憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし


少女売春や少女レイプのニュースの半分は、公務員か公務員関係者だけど、モラルの問題じゃない。
お金が（＝　「国民の税金」の給料　）あるから。

金があり余る奴（「国民の税金」で売春できる）じゃないとできない。 公務員は金があってもロクなことしない。

少女売春の常習犯は、宮崎県の東知事など、ほとんどが公務員。
お金と時間があり余る人じゃないとできない、人様に迷惑かけて冬山遭難したり糞尿で汚すのも公務員。

公務員の少女売春と、自然破壊・登山と、万引きが多すぎる。規制してほしい。

昨日の読売新聞が原発反対は鉄腕アトムの創り上げた手塚治虫の功績を否定する暴挙みたいなことを書いていたな
無茶苦茶言うなよ

>>737
…………なにを言ってんだおまえは？規制派と同じ事（デマ垂れ流し）を反対派がやんなっつってんだよ。
小学生からやり直せ。

コンケンの活動を妨害してるのかね。やり方の違いに苦言を呈してるように見えるんだが。
109の昼間たちに対する言動みたいな。
まー、気に食わないなら署名する必要もない。
その代わり、こっちもコンケンや反対派の活動を妨害しない限りは変なレッテルをはる
必要もない。

>>798
だから、お前が言っている「需要と供給論」とは何かと聞いているだろうに？
聞いているんだから「やり直せ」と言う前に説明してくれ

735 ：名無したちの午後：2011/08/08(月) 00:19:54.55 ID:17fTW+cz0
>>734
「需要と供給論を支持」がどういう話の流れか分からんから何とも言えんのだが

あのアニメもあのゲームもあの漫画も自由民主党になったら焚書されるのか、胸が熱くなるな

>>755
ガチなら、規制派が隠蔽または抹殺にかかる可能性がある
ガチならだが

>>800
いやだからね
「規制派の如く、デマや痛い発言（この場合被害者保護にならない論）を垂れ流すな」が、主題なのよ
なーんで関係ない方向に議論を流すのかね？

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

>>800
一応脱線した疑問に答えてやるけど

需要と供給論に単純所持者は含まれないから

「単純に持ってる者」は「受け取る意思のない者」だから。

受け取る意思が出た瞬間にそのロジック（需要と供給論）が発生する。

執行部のブログ見てると新風に投票したとかあるなw
http://plaza.rakuten.co.jp/hjwolfuk/diary/200912160000/

>>801
それとＰＣ・携帯電話・スマホも全て破壊される
日本は北朝鮮をしのぐ統制国家になる

>>803
何度も言っているようにこのスレは「表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッド」
なのだから「表現規制反対」だけを主張している人も許容しているのよ
このスレで発言してゆくのであれば「表現規制反対」だけを主張している人も許容し、さらに自分の主張に誘導してゆくと言うなら有りだろうけど
それを罵倒してゆくと言うのはなんか違うと思うよ。

表現規制反対を主眼にしている者にとっては（元々はそう言うスレだった）関係ない方向でも何でもない。
このスレの中心的話題と言う意識だと思うよ。

清廉会という組織で新風を支持していたのか。
http://plaza.rakuten.co.jp/hjwolfuk/diary/200908020001/

http://blog.livedoor.jp/seirenkai/archives/297173.html
07年の10月に支持停止。

以前は繋がりはあったようだね。

荒らしっぽくなってきたのでレス以外はやめます。

>>807
規制派のデマを散々叩いといてその主張はないわ。
ミイラ取りがミイラになってどうすんだ。

>>807続き
「表現規制反対だけを主張している」という事はぶっちゃけて言えば
「表現規制が児ポ法から抜ければそれ以外の部分では妥協する用意がある」という事であり
「積極的に改悪されることは望まないと言うよりも関心が無い」と言う事だよ。

その辺りスレの成り立ちを無視して自分の考えと違うから罵倒するならば、このスレにとっては
規制派と何ら変わらないんじゃないかね。

>>809
主張はしとらんよ。
スレの成り立ちを説明している。
当然、単純所持も規制すべしと言う層は存在していたしそう言う人は法益も含めて
児ポ法を批判していた。
当然、単純所持も不可と言う層と関心が無い層では妥協点は異なっているが双方とも
お互いの主張を認めながら且つ相互に利用しつつこのスレが成り立ってきた

俺的にはそう言う風に理解しているんだけどね

>>810
＞「表現規制が児ポ法から抜ければそれ以外の部分では妥協する用意がある」という事であり
＞「積極的に改悪されることは望まないと言うよりも関心が無い」と言う事だよ。
↑
これは表現規制には関係ないとでも？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

>>811
お話の流れを捩曲げんなくそガキ。
デマの垂れ流しは規制派と同じだ（←ここが趣旨な）と俺は言ったんだよ。
なーんで「スレの趣旨」に話をすり替えるんだｗ

どちらにしてもこのスレの流れを変えたいのであれば、スレ住人に耳を傾けてもらう必要がある訳だし
そうしたいならすぐとっ散らかって罵倒するってのはナンセンスだろう。
この点についてイモー自身が「ミイラ取りがミイラ」に陥っていると言えるんじゃないか？

>>814
「そのロジックだと」「君達も」「ミイラである事を認める事になる」けどｏｋ？

>>815
それは違う。
>>814で言っているのは「イモーが批判しているこのスレ住人の状態にイモーが陥っている」という事で
このスレ住人がミイラになっているかどうかではない

おまえのロジックの根拠は「ミイラ取りがミイラになる」だろ。
詭弁甚だしいな。

>>817
ミイラ取りがミイラが詭弁ならお前もその詭弁を使っていたことになるな

>>818
無限ループ>>815突入か…

おめーら炭酸水でも飲んでおちつけ

いや違うか
「そのロジック>>814なら」だな
俺はそんなロジック展開してねーけど

>>819
平等、均衡、対等を推し進めるとそうなる物だろう。＞ループ

そもそも、イモーがこのスレに書き込んでいる理由は、自分の主張を聞いてもらいたいから
聞き入れてもらいたいからじゃ無いのか？

それとも、このスレ住人に「自分の考えは間違ってました。このスレには二度と来ません」
って言わせたいだけなのか？

>>823
自分の意見が絶対で、反論の為の反論しか出来ないんだよ
だから誰にも相手されない、大人のお姉さん厨と同レベル
具体的な行動指針を出すだけ世襲のほうがまだマシ

>>822
ループは、盲信モードで後の祭りを繰り返すおまえらが原因だよ。
相手の態度がどうのこうの言って拒否ってもデメリットしかないぜ。
>>823
二次元・擬似（準児童ポルノって意味だぞ、勘違いすんじゃねーぞ）三次元の規制に拍車をかける発言をしたらそりゃ出てけとしかいいようがないね。
んで小学生からやり直して帰還しろ。

>>825
「おまえらが原因」つまりはこのスレ住人の間違いを正したいという事では有るようだが
「イモーの考える正しい」に恭順出来ないなら出て行けと言うのは問題だと俺は思う。

そう言う主張は今まで「分断派」として扱われてきた主張だよ。

>>824
・デマを垂れ流すな！
・同じ意見を「乱舞」させんな！

という指針は間違いなんですね…

>>827
どうも勘違いしているようだが、俺はイモーの主張の内容の是非を問題にはしていない。
主張の方法を問題にしているのだよ。

相手に自分の考えを受け入れさせたいならイモーのやり方は間違っていると言っている。
間違ったやり方を取っているのに「ダメなのは受け手だ」と言うのは間違いに気づいて居ない状態
即ち「ミイラ取りがミイラ」になった状態だ。

434 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/08/08(月) 11:44:12.73 ID:h3r0ICOa0
>>380
ユニセフは「また」ガチの児童ポルノ映像を公開するのかよ・・・・。
てか児童ポルノ関係のシンポジウムにはロリコンが結構集まるんだってな。
講演で生々しい話をすればするほどロリコンが集まるって皮肉だなあ（棒

>>826
>>828
相手の態度がどうのこうの言って拒否ってもデメリットしかないぜ。そこ理解してないだろ？
規制派の感情論と微塵も変わらん。

>>830
そうだよ。感情論だよ。
人間の感情を否定する事は出来ないだろう。感情は誰しも持っているものだし厳然としてそこにある。

「拒否ってもデメリットしかない（だから俺の無礼に目をつぶって受け入れろ）」
その態度が受け入れてもらえない理由だ。

>>829
公の場で堂々とロリ談義できる場所ってユニセフぐらいだろうからな。
しかも影像まで拝めて、その上、善良な市民扱いだからロリコンにとって
は天国。

>>830
そしてその「俺の無礼に目をつぶって受け入れろ」と言う態度自体
イモーの感情から出ているものではないのかな？

さらに言えば「相手の態度がどうのこうの言って拒否ってもデメリットしかないぜ。そこ理解してないだろ？ 」
もそのままイモー自身に帰ってくるループ構造だよ。

怪しまれずに子供と接触できるのもユニセフの利点

>>829 >>832
ソースプリーズw

>>832
まあポルノ撮影を強調しているんだから当然の状態だな。
強姦事件裁判の傍聴席に変態が集合するのと同じなんだろうね。サブカル系の裁判傍聴レポ本に
あったが、傍聴席にいるのはいつも同じメンツなんだそうだ。

教師にロリコン犯罪が多いのって子どもに接する時間が多すぎて魅力に気づいてしまうからだろうなぁ

ループになってしまっては話にならんわな、そこでそもそも論になるわけだよ。

このスレが存在していた所に後からイモーが来たわけだから、そこに自分の主張を
入れようとして発生する軋轢を取るためには、後から入ってきた方が多少なりとも
遜る（少なくとも相手を罵倒しない）方が受け入れてもらいやすいと言う発想は
有ってしかるべきだと思うけどね。

集会行った奴が110番通報でもすればいいじゃん。
ユニセフが公開してるんだったら。

>>834
もっと酷いかもよ？
なぜなら関係者が襲ってもユニセフの名にかけて隠蔽するだろうからな
大量の募金で集めた資金使って数人程度なら黙らせてるかもな
警察とも大の仲良しだし

>>831
＞そうだよ。
↑
「規制派と同じ感情論だ」と、言ったんだが、ニュアンスをきちんと理解した上で言ってんのか？
＞その態度が受け入れてもらえない理由だ。
↑
そこにはデメリットしかないけどＯＫ？
>>832
議論に「規制派と同じ感情論を介入させたら」「冷静な」議論ができないんだけど。
よって、詭弁を展開しない限りループなんて起きないよ。
>>838
匿名性の掲示板でおまえはなにを言ってんだ？

>>839
当の警察が主催者側なんだから取り合ってもらえないよ
厳密に見れば法的にかなりアウト寄りなのはマジだけどさ

まあまあイモよ、こいつらのすり替えは今に始まったことじゃないだろ？
話の文脈ガン無視で、単語に粘着して関係ない話に曲げていく。
で、文脈読め言うても、絶対確実に自分のしたい話だけする。
まともな議論になる方が珍しいわな。

もし、イモーが以前に言っていた「柔らかい表現だと齟齬が出る」が
「バカなお前らを俺は罵倒したい」と言う感情がお前らに正しく伝わらないから
「柔らかい表現は使わない」と言う意味ならお前も感情に支配されているとしか
言いようがないだろう。

>>842
取り合ってもらえないってのは想像じゃない？
まあ、世襲がいくようだから試してもらえばいいんじゃないの？

>>843
イザ自分がされると嫌な物だろうね

>>845
いやこの手の先例はいくつもあるけど実際問題になった事無いから
世襲が試すのは別に止めないけどまず徒労に終わるだろう

何が児ポであるか、公開とはなんであるかを決めるのは警察なので恣意的に運用されて摘発はされないだろうな

警察であろうと公開した時点で提供罪が成立するんだけどなあｗ

そういえば押収した関西援交ＤＶＤを上司に頼まれて焼いた警官が、同僚に笑い話として語ったら
それが女性同僚の耳に入ってしまって事件化したことがあったなｗ
ブルーフィルムや裏ビデオの時代に警官達が署内で押収品の上映会をしていたのは有名な話
だけど、今は焼くのが常態化しているとか。

>>843
つ鏡

ww

>>844
違うよ。
「規制派と同じ」と、つけた意味をきちんと理解しろ。
おまえの論なら「規制派と同じ」はつかねーよ。
>>846
目的が議論になってんぞ。
なんの為にここにいるか思い出せ。

>>849
有名な話だったらさっさとソース用意してね

>>847
まあ、世襲がやるかは別として行った人が110番通報したって言うのは聞いたことが無い。
公開したって話(ネット内で)は聞くんだけどね。

ユニセフ主催、児童ポルノ鑑賞会に行く反対派は世襲だけなのかな。
近所だったらカメラ持ち込んで録画したのをyoutubeに上げたかったんだが。

>>852
警察実態を暴露した書籍を一冊も読んだことないの？
俺はソースソースとレスするバカにホイホイＵＲＬ貼ってやるほどお人よしじゃないんで
とりあえずアマゾンでそれ系の本を検索して、古本を購入するなり、図書館で読むなりしな。

大勢が集まる所では漫画、ロリものAV
議員など特定の人物を洗脳するときは本物と使い分けてる
ちょっくら議員さんとこに潜入してきます

>>851
だとすれば「規制派と同じ」と付けたお前こそ間違えている。

あと、846はお前向けじゃないから

>俺はソースソースとレスするバカにホイホイＵＲＬ貼ってやるほどお人よしじゃないんで

こういう奴に限って、人にはソースソース言うて粘着するんだよな。
ググればすーぐ出てくるようなものまで、お前が言うたんやからソース出すのは当たり前や言うてな。
ソースと出したら負けかなと思ってる(ｷﾘｯってかw

漫画を複製したものを上映すれば、それはそれで良い燃料になるな。

>>858
人にいちいちソースソースと要求するほど情弱じゃないんでサーセンｗ

>>857
どこが間違えてんの？

ソースというものは人に対する親切心から出すのではない。
自分を正当化するために出すのだ。
出さんということは、自分の話は与太話と見なしてよいということだ。
それなのに、決して絶対意地でも出さん死んでも出さん理由を知りたいもんですなぁ。

>>861
その個所でも俺が話題としていたのはイモーの「発言内容」ではなく「態度、行動」だからだよ。

516 ：名無したちの午後：2011/08/07(日) 13:12:38.69 ID:D/Zlo8XA0
>>514
いやいや、俺はイモーに「もう少し柔らしく言えんのか」と言っているのであって
ループでは無いぞよ
もっと言えばイモーの言っている事は軸がぶれないためにもループしてでも言うべきことだと思うよ。
だけど、今の調子で何度もやられるとそれはそれで弊害が有るんじゃないかって事だ。
518 ：イモー虫：2011/08/07(日) 13:17:17.41 ID:PyXiwonaO
柔らかく言ったほうが語弊を生じさせるわけで。
521 ：名無したちの午後：2011/08/07(日) 13:21:39.77 ID:D/Zlo8XA0
>>518
イモーの一挙一頭足にケチをつけるつもりじゃないけど、もう少し意識してくれるとありがたい。
525 ：イモー虫：2011/08/07(日) 13:28:33.83 ID:PyXiwonaO
>>521
柔らかく伝達したら語弊が生じるから、意識しろと言われても困る。

>>836
＞その個所で「も」
↑
あえて「」をつけたよｗまーた、すり替えか…

[737]名無したちの午後 2011/08/08(月) 00:26:16.59 ID:17fTW+cz0
>>734
需要と供給論と言うのは規制論者の「需要が有るから供給が発生する、故に需要を絶つべし」と言う話か？
要は所持規制を認める事は規制論者の「需要と供給論」を認める事になるという事が言いたいのかな

>>864続き
528 ：名無したちの午後：2011/08/07(日) 13:30:47.78 ID:D/Zlo8XA0
>>525
例えば「おいおい生ゴミくん」とかそう言う部分だよ。
こういうのは法案の内容とは全く関係ないだろう。
531 ：イモー虫：2011/08/07(日) 13:36:46.26 ID:PyXiwonaO
>>528
以降は粗大ごみと呼べばいいのか？（笑）
532 ：名無したちの午後：2011/08/07(日) 13:38:54.87 ID:D/Zlo8XA0
>>531
最終的にどう言うかはイモーが決める事だし、
俺は伝えたいことは伝えたから、これ以上この件には触れないよ
539 ：イモー虫：2011/08/07(日) 13:48:01.30 ID:PyXiwonaO
>>532
じゃあ相変わらず生ゴミくんで（笑）

自分が感情に支配されて「罵倒」が止められないのに、他人の感情的な考えを否定するのは笑止だろう。

議論の起点は態度・行動じゃなかったんだが
↓
[731]名無したちの午後 2011/08/08(月) 00:02:03.48 ID:17fTW+cz0
>>730
このスレの住人が簡単にそう言う電波に毒されるとは思えんのだが

>>865
その引用を何で持ち出してくるかわからんな。
その引用は俺が「お前の考えはこうなのか？」と確認している箇所だろう
お前の考えを確認しているのだからその文章は俺の考えで無い事は自明じゃないのか？

>>867
論点すり替え禁止

>>862
ま、ソースを明示できない話って大抵は本人の脳内がソースだよなｗ

>>869
態度行動叩きには関係ない反論だよね

>>872
なら>>851以降のお前の話も態度叩きには関係ないな。

どさくさにまぎれて自民アゲしてるおねーさんに爆笑ｗｗｗ

>>873
起点が態度行動叩きじゃないからね。
そりゃそうなるわな。
ホントに意味不明な反論しか返ってこねーのな。

とりあえず今俺がイモーに言いたいのはこのスレ住人の感情論的思考を批判するなら
自らも感情的な書込みを止めるべきだろうという事だよ

>>876
ホントすり替えの塊だな

>>875
このスレ住人の感情論的思考の批判は態度行動叩きだよ、どう考えても。

>>878
「規制派と同じ感情論を使うな」と言ってる。
ホントに在日みたいな反応だな。

>>879
規制派と違う感情論（そんなものが有るかないか分からんが）なら使って良いという事か？
ご都合主義だな。

俺自身、明確に在日と言える人間と対峙したことが無いのでよく分からんな。

>>880
合理性のない感情論（規制派と同じ感情論）を使うなと言ってんだよ。

>>881
ならお前も合理性の無い感情論で相手を罵倒するのはやめようや。

なぜならお前がここに書いているのはロジックなんだろう。
ロジックを表現するのに感情論を混ぜてはいかんと言うのは
お前の主張その物じゃないのか？

>>882
合理性については説明したでしょ。
ま、これに合理性があるというなら話は別だが。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。
　
　
それと、俺は、最初から、合理性がある主張と合理性がない主張を同じ箱に入れてないんだけど。
勝手に入れたのは君。

enyoukai 艶遊会｜東京人妻待合わせデリヘル
東北関東大震災の義捐金プログラム実施中です！専用のメールフォームでご
予約頂くと義援金として積み立てて赤十字かユニセフへ送金致します♪120分
コースでご利用頂くと割引料金で義援金に参加できます☆ http://www.deli-to
kyo.jp/enyou/ #twiwari

26分前


デリヘルがユニセフに送金って。誰かとめてやれよ。

>>883
罵倒していることについての合理性の説明がいつ有った？

>>勝手に入れたのは君。
そうだとしてもお前自身も、俺がお前にした質問を「俺の考え」として
扱っていたのだからお互い様だろう。
お互い揚げ足取りにしかならん。

>>885
＞罵倒していることについての合理性の説明がいつ有った？
↑
ややこしくするのが好きだね君ホント。
合理性があるかないかが、そもそもの焦点なんだよ。
それなのになぜ「罵倒してるかしてないか」、が焦点になるのか？すり替えが甚だしいよ。
＞そうだとしてもお前自身も、俺がお前にした質問を「俺の考え」として
＞扱っていたのだからお互い様だろう
＞お互い揚げ足取りにしかならん。
↑
おまえの考えじゃないなら（自分の考えとして展開してないなら）議論にならないんだけど。

訂正

>>885
＞罵倒していることについての合理性の説明がいつ有った？
↑
ややこしくするのが好きだね君ホント。
合理性があるかないかが、そもそもの焦点なんだよ。
だから、「罵倒」は介入できない。すり替えが甚だしいよ。
＞そうだとしてもお前自身も、俺がお前にした質問を「俺の考え」として
＞扱っていたのだからお互い様だろう
＞お互い揚げ足取りにしかならん。
↑
おまえの考えじゃないなら（自分の考えとして展開してないなら）議論にならないんだけど。

イモーを未だNGしていない奴がいることに驚き

>>886
＞おまえの考えじゃないなら議論にならない
そうだよ。だから何で持ち出してくるかこちらには全く意味が分からんかったよ。

もっと言えばだな何度も言うがお前の児ポ法に対する考え自体は間違ってないよ。たぶんね
でも、このスレをその考えで塗りつぶしたいならスレ住人を罵倒して追い出す方法じゃダメだし
無意味だし、場を破壊すると言う意味でマイナスだ。
なぜ「罵倒してるかしてないか」、が焦点になるのかと言うとその一点だよ。

お前が相手にしている以上介入は出来るだろう。
今のイモーのロジックなら相手にしなくてもある程度は介入する方法もあるしね。

イモーさんは今の法文が嫌だ、こんなんじゃ危ないと
おっしゃるならぜひ
>>132-133を見て議員に直接電話で指摘なさってはいかがでしょうか

あなたのその聡明な頭脳、明晰な論理
ねらーだけにかましたてるのはもったいないはず

あなたは英雄です
ヒーローです
がんばってください
お願いします

>>889
＞そうだよ。だから何で持ち出してくるかこちらには全く意味が分からんかったよ。
↑
ならおまえはなにがしたいんだ？
「ただ単にイモー虫を排除したい」しか残らないんだが。

>>891　
＞ならおまえはなにがしたいんだ？
いや、それは俺のセリフだから。

＞「ただ単にイモー虫を排除したい」しか残らない
罵倒せずにロジック展開できないと言うならそうなるが、「罵倒せずに」の
条件が有るからただ単にでは無いな

>>890
法益論を理解できる脳みそならそもそも購入罪は有り得ない。
よってユニセフと同じレベル。でんとつは意味がない。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。
>>892
俺が展開したロジックを「元」にした、「いままでおまえが展開した論」はおまえの論じゃないんだろ？
いままでなんのために議論してたんだ？

>>893
お前が認識している俺の論とは2つあるはずだ。
１．児ポ法の法的整合性
２．お前の書き込みに含まれる感情的罵倒に合理性が無い

１は当然の様にお前のロジックを元にしているしその合理性について
異議を唱えるつもりはない（ただし感情的理由で賛成するものではない）

２は俺自身が主体となって今まで展開している論だ。
これは俺の論だ。

イモーが２を認識していない、そんなものは知らんと言うなら確かに俺は「何をしてきたんだろうな」

訂正
誤　１．児ポ法の法的整合性
正　１．現行児ポ法の法的整合性の無さ

>>895
脱線させすぎたせいでわけわからん事になってると、自覚出来てないのか？

>>896
お前は自覚して罵倒しているのか？

>>897
次の論点すり替えは「自覚」ですか。
いい加減にしてもらいたい。

>>896
「ただし感情的理由で賛成するものではない」が理解できないと言うのであれば
お前は永遠に「わけわからん」状態だろうな。

>>899
いやだからさ…、ややこしくなってる事を自覚しろって。
ややこしい流れの中で話を進められるわけないだろ…。

>>900
別にややこしくないよ。非常にシンプルだ
お前が罵倒を止めればよい。

>>901
無理だね

イモとID:17fTW+cz0がお互いやりあわないのが一番シンプルだな
両者NGしてないってことは議論する余地はあるんだから少し頭冷やせよ

>>902
それは、自分の論に従わない者は罵倒する。
このスレから排除だという事だな。

だとすれば俺は「イモーは分離論者」と言わざるを得ない。

理解しているかどうかは分からんが「このスレから排除」されたからと言って
排除された人間の考えは変わらんぞ？
お前の目的が「自分の考えに他人を恭順させたい」という事なら排除と言う方向は
目的に沿ってない事になる

それでを識ってなお排除を止めないのであれば、それはこのスレの破壊が目的であるとしか言えないだろう。

>>903
そのロジックが理解できない。
例えばＮＧにして知らぬ間に電波飛ばされて、それを信じたやつがいたとしたらそのデマが拡散する確率がアップする。
デマが拡散すると修正に時間がかかる。
結果、反対活動の足枷になる。

>>905
このスレではそういう奴は滅多にいないと思うがな
デマの拡散と修正が面倒ならお前さんが常に情報発信してればいいだけだ
罵倒ではなく情報で捻じ伏せてくれ

このスレの成立当時も似たような話は何度となく繰り返されてきた。
そしてその都度言われることは「理論武装はすべきだが先鋭化はすべきでない」
という事だよ。

このスレでは先鋭化は間口を狭めるだけで何のメリットも無いと言う結論が過去何度も出されてきた。

>>904
態度に合理性は介入できないよ。
んで、その態度を問題にするなら合理性が感情論を展開する規制派と同じだと言ってんだよ。

>>908
それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」
と言っている事に他ならない

>>908一部文字抜けした。「合理性がない感情論」な。
　
　
　
>>906
>>909
人の話をきちんと聞かないやつに対して「生ゴミ」などとと罵倒してんだよ。
あとただ単に罵倒してるだけじゃないから、情報出してるから。

>>910
俺は「単に罵倒している」とは言ってないぞ。

あと中折れで申し訳ないがイモーから見て俺は「生ごみ」か?

>>910
お前が情報出してるのは知ってるけどさぁ
それこそ新規の人がここきてお前さんがずっとそういうままだったら
折角のその情報も信じて貰えなくなるんじゃないか

>>911
＞あと中折れで申し訳ないがイモーから見て俺は「生ごみ」か?
↑
君は匿名だ。
だから、実はかくかくしかじかだと言う展開は無しで、IDだけで判断したら電波ではなく、「ややこしいやつ」だな。
＞俺は「単に罵倒している」とは言ってないぞ。
↓
それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」
と言っている事に他ならない
それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」
と言っている事に他ならない
それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」
と言っている事に他ならない
それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」
と言っている事に他ならない
それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」
と言っている事に他ならない
それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」
と言っている事に他ならない
それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」
と言っている事に他ならない
それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」
と言っている事に他ならない

>>912
長年来て無かったので今どうなっているか分からんが、ループも許容すべきって認識が有った時期もある。
と言うのは、この問題に後から入ってきた人は同じ事を話題にするからだ。
テンプレやWikiミロと言えば簡単なのかもしれないが、自分の物として咀嚼するためには
どうしてもスレでのやり取りが必要だという事でループも許容すべきだろうという感じだった

反対する人の間口を広げてゆくと言うのがこのスレの基本スタンスだと思う。

>>912
赤ちゃんじゃないんだから聞けばいい。
ただそれだけだ。
ロム専の新規に関して言い出したらキリがないからいちいち突っ込むな。

>>913
＞「ややこしいやつ」
それはよく言われる。


> ＞俺は「単に罵倒している」とは言ってないぞ。
> ↓
> それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」

イモーが「態度に合理性は介入できないよ。」と言うならばそれは俺流解釈では
「イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」と言っている事に他ならない 」
になるって事なのだがな。
本当に「態度に合理性は介入できない。」のか？

無駄なやりとりをしているようだね

自らを絶対視し他人を馬鹿だと見下し、気に入らない奴には「生ゴミ」とか意味不明な罵倒を繰り返す
そのくせ何かあると他人に全て責任転嫁
前から思っていたんだが、イモー虫はここで威張りたいだけなのか？

イモよ、気持ちは分かるがな、こいつらのすり替えに延々と付き合っていると自分の言いたいことなんか言えんぜよ。
理論的な話がさっぱり分からんもんだから、本筋じゃないことに話をすり替えるのは常套手段なのよ。
ここまでひどいとホントに工作員っているのかと疑ってしまうわな。

工作員以外の何ものでもないだろ
掲示板に張り付かせておいて時間稼ぎしたいだけ

>>893
＞でんとつは意味がない。
じゃあ2CHで延々議論して何か変わる？
規制側に1つでも抗議するのはとても重要なんだよ
それに対話して何か変わる事やわかる事だってある

一方通行のままでは駄目なんだよ

>>916
＞それは、イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」
＞と「　言　っ　て　い　る　事　に　他　な　ら　な　い　」
↑
あえて強調したが、とりあえずこの間違いを訂正してくれ。
↓
＞俺は「単に罵倒している」とは言ってないぞ。
　
　
　
　
＞イモーが「態度に合理性は介入できないよ。」と言うならばそれは俺流解釈では
＞「イモー自身が「自分の感情なんてコントロールできる訳無い」と言っている事に他ならない 」
＞になるって事なのだがな。
↑
そういうの詭弁っていうんだけど

>>920　規制側に1つでも抗議するのはとても重要

それが認識できていてなぜスレ住人の排除を看過できるか不思議だわ。

明日、日本ユニセフ協会が熊本でシンポジウムをやるそうですが
http://www.unicef.or.jp/partner/partner_pla.html#kumamoto02

http://www.unicef.or.jp/footer/mail.html
誰かこの広報室ってところにけん制の電話かけてくれないか？
東郷良尚あてに意見って事で
俺最近規制派に電話かけまくって電話代かさんでるからこれ以上は無理なのよね

後できるなら中尾熊本県警本部長にも
http://www.police.pref.kumamoto.jp/

>>921
俺はお前の発言に疑問を持ったからそう書いた。
間違ってないから訂正もしない。

俺の言う事が詭弁と言うなら「態度に合理性は介入できないよ。」に反証できるだろう。

>>924
論理破綻を無理矢理成立させようとする。
それが詭弁。
それに
「他ならない」と言ったんだから他の論がそこにあるわけないだろ…
頭痛いわ…

>>925
や、すまんこれは俺の間違いだ。反証は俺のすることだな。
誤　俺の言う事が詭弁と言うなら「態度に合理性は介入できないよ。」に反証できるだろう。
正　俺の言う事が詭弁と言うなら「態度に合理性は介入できないよ。」を証明すべきだ。

ちなみに俺の反証は「自分の態度によって他者から合理的な結果を得るために
態度に介入変化させることが出来る場合が有る」だ。

>>926
１、＞俺の言う事が詭弁と言うなら「態度に合理性は介入できないよ。」を証明すべきだ。

２、＞ちなみに俺の反証は「自分の態度によって他者から合理的な結果を得るために 態度に介入変化させることが出来る場合が有る」だ。

なんかよくわからないんだけど、どっちの論と戯れればいいのかな？

>>927
１をたのむ

>>928
態度「おらおら生ゴミさんよー」
合理性「キャラクターに人権はないよ」

一目瞭然って言葉知ってるかな？
どこにどうつながりが？

このスレに熊本にすんでる奴いない？
いたら昨日の熊本新聞にシンポジウムの記事載ってないか確認してくれ

>>929
それは介入「してない」のであって「できない」とは言えないのでは？

次スレはどうなっているんでしょうか
私では立てられなくて

前から言ってることだな
仲間が欲しいのならやる事が違うだろう！ｂyキャプテンガンダム

>>930
確率的に厳しいんじゃない？直接住んでる人だと。
間接的ならたしか親父の妹が住んでるけど。
>>931
どのように合理性を持たせて介入させるのかな？
俺流解釈に合理性のくそもあるわけねーけど（笑）

次スレやってみる

>>934
で、お前の返答に合理性が有ったのか？
一目瞭然と言う言葉では証明もくそも有ったものではないぞ

俺流解釈がなんだって？

>>937
お前自身がこれまで散々罵倒して「俺流解釈」を垂れ流してきたくせに
他人に「俺流解釈」をされるのがそんなに気に喰わないのかな

>>933
それ以前に冷静な判断ができないやつは消えて欲しいよね。

イモー虫いい加減にうぜえよ
2CHでクズ相手にしか威張れないのか？
そんなに不安点、突っ込み所満載なら
議員に電話で言ったりすればいいじゃねえか
それも出来ないのか？
アホくせーな

>>937
それとも、「戯れ」なのにマトモに取り合ってもらえるとでも思ったのかって事かね。
その態度はロジックを語る人間のする事じゃないだろう。

>>939
政治は数だよ。
乱暴に言えば、正しい事を言う一人よりも間違ったことを言う10人の方を政治家は重視するんだよ。

>>938
＞お前自身がこれまで散々罵倒して「俺流解釈」を垂れ流してきたくせに
↑
※俺が散々俺流解釈を垂れ流してきたってどこで？
＞他人に「俺流解釈」をされるのがそんなに気に喰わないのかな
↑
ここは上記※に対する君の反論で変わるからね。今は反論できない

>>941
いや違うね
数なんて関係ない
ようは正しいか正しくないか
そしてその意見をどれだけ届けられるか

大体数なんていったら俺らは最初から負けてるんだよ
でもやるしかないし
今まで何度も防いでる
自身を持とうぜ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1312790574/
次スレだぜー

>>941
「ややこしい人間」がなにを言ってんだ？

>>942
※俺が散々俺流解釈を垂れ流してきたってどこで？

「どこで？」はもちろんこのスレだろう。
恐らくそこは両者で一致しているはずだ。

そうなると、論点は「俺は何をもってイモーは俺流解釈を垂れ流してきた」
としているかとなる。
つまりは「イモーの俺流解釈」とは何かという事だな。
それは、相手との差異を認めず排除する発言すべてだよ。

>>945
スレ住人の排除はいくないと言っているのだが、理解できんか。

>>946
はあ？
>>947
「ややこしい人間」をマトモに取り合ってくれる議員がいるとはおもえないな。
だから、そのややこしく人間の発言には説得力がない。

>>944
乙！

>>948
＞はあ？
何度も言う様に>>1には
「表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して」
とある。これはこのスレ全体に対するコンセンサスだ。
>>1に違反するお前のスレ住人排除の発言を「イモーの俺流解釈」での発言と言ったんだ。

＞「ややこしい人間」をマトモに取り合ってくれる議員がいるとはおもえない
俺は10人も居ないぞ。

>今まで何度も防いでる

そんなに何度も防いでますかね？
たまたま解散があってお流れになったってのはありましたがね。

>>950
出てけと言わなきゃいいんだな？
ホントややこしいやつだな

>>952
排除や罵倒をするなと言っている
理解してもらえたなら、ありがたい。

[952]イモー虫 2011/08/08(月) 17:58:48.86 ID:ojvfDOffO
>>950
出てけと言わなきゃいいんだな？
ホントややこしいやつだな
[953]名無したちの午後 2011/08/08(月) 18:00:30.45 ID:17fTW+cz0
>>952
排除や罵倒をするなと言っている
理解してもらえたなら、ありがたい。
　
　
ちょっとまで
なぜ罵倒まで含むｗ

949
うるせえよ
今お前が居るんなら、もうちょっとスレ立て遅らせれば良かった

>>954
そうだな、単純に罵倒では言葉が足りないか。
排除につながる罵倒は慎むが正しかろう。

以上よろしく頼む。

余計なもん貼りやがって

今北産業

>>956
では、「生ゴミ」は続けさせてもらいますね。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　´･ω･　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

昨日のデモは良かった！大成功だな！
児ポ法も頑張らないとな！
スレ伸びてるけど何かあった？

>>959
それは自分で考えなさい。

ついに判例を無視してまで有罪にし始めたぞ！

児童ポルノ：動画仲介サイト摘発　大阪の業者、ほう助容疑で 06:49
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110807#1312667363

ここだけの話ですが、

サイトの管理者は正犯だという東京高裁の判決１個
ダウンロードさせるのは４項提供罪（不特定多数）にはならないという大阪高裁の判決２個
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110523#1306017737

があって、４項提供罪（不特定多数）の幇助というのは、判例違反になります。

　判例が間違っていると思うんですが、場当たり的に判決を書いているので、常識からずれています。

　警察庁から関連業者も摘発せよという号令が掛かったので警察が積極姿勢に転じたのですが、判例がグダグダで申し訳ないです。

　法令適用が間違っていても実刑ということはないのですが、反省・改善するポイントがずれますので、この業者さんも、正しい法令適用を求めた上で、反省していただきたいと思います。

　立法者の考えが足りないとか思っても言ってはいけません。

ちょっとスレ流し読みしたけど
なんだイモ虫が一人で取り乱してるだけか･･･ｗ

>>961
え？じゃあいままでのやり取りは一体…

先延ばし。

@SekiguchiTaichi
関口太一・東京都議会議員
http://twitter.com/#!/SekiguchiTaichi/status/100489706822840320

青少年健全育成審議会に出席。条例改正が施行され、不健全指定する為の新基準が適用されることになりましたが、今日の審議会では新基準に該当する諮問図書は無し。
23分前

>>964
自分の発言が１に違反してないかは自分自身が責任を持つべきものだろう

イモ虫は年いくつか分からないけど
落ち着きが無いよなｗ

>>966
それって結局君と俺のやり取りは無意味だった事になるんだが。

http://gnews.x0.com/20110808_085853/

熊本の児童ポルノシンポジウムが新聞でだけ中学生お断りのわけを聞いてみました+190
投稿日時 2011-08-08 08:58:53 (qoqpte) [0気になる] [1興味無い]

--------------------------------------------------------------------------------
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_KumamotoSymposium_110807.html
これのこと　◇　◇　◇
定番の鑑賞会をやるんじゃないか？とか
「アグネス・チャンは児童ポルノ禁止法違反で告発した方が良いね。」　 ◇


--------------------------------------------------------------------------------
この記事に対するコメント

[#1] (zicmwf) 熊本県警本部長の中尾克彦は、リオ会議に警察が送り込んだ人物。
この会議では、日本が漫画を規制するべきだという宣言が出されたんだけど、その根拠となる捏造データを出したのが日本自身だという。

>>968
イモーの排除発言が>>1違反に当たるという事をイモーが認識したと言う意味で無意味ではないと思うが

>>970
自己責任って世襲がよく言ってた「自己判断で！」って事だろ？

>>965
連中も流石に様子見だね
冗談抜きで忘れた頃に仕掛けてくるだろうから、毎月この時期は要警戒だな

まったどうでもいい話をしてるなぁ。暇なのか。

消えた事を証明できなきゃ排除とは言えないよね。
そもそも罵倒如きで消えちゃうならばこの過酷な戦いに参加すべきだとは思えないが。
冷静な判断の修業にもなるし、調度よいではないか。

修行論なんざ居酒屋トークじゃねぇか。過酷ってなんだ過酷って
排除かなんだかしらんが、妄想はバトルはよそでやれや

>>971
世襲の発言を知らんから何とも言えんが、
俺がここで言う自己責任とはスレに書き込む前に1に違反が無いか考え、違反しそうなことは
書かないという事だよ
書き込んだ後に他人から1違反を指摘されたら、その指摘を自ら検証し納得できるなら謝罪し従う
納得できないなら反論する。
その一連の流れの事を言っている。

>>976
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　´･ω･　)
(._　　　　　　)つ>>974
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

イヂメないでね？

妄想コテバトルなんざへの役にもたたないんだし
気になるならNGにでもつっこんどきゃいいんじゃねぇーの
気になる書き込みするから出てけってんなら排除になりそうだし
なんの話かよくわからん。

>>978
見ない自由権について、
おまえは未だに保護理由を人権衝突だからと思ってんのか？

>>977
違反が検証できなければ違反しても良いって言うのは、法律の整合性、正当性
がどうのとか言う人間のやる事では無いだろう。

続報まだー

◇民主党部門会議日程表　８／５（金）１７：００現在◇◆

◆８／９（火）

１０：００　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／衆２−地下１階　第７会議室

自尊心を選ぶか守ろうとする意思を選ぶかのせめぎあいで、守ろうとする
意思が負けてしまっているだけの話だよ。

反対する為の行動をするかもしれない人にゴミと言う。

それによって反対する人間が減る可能性を考慮せず、話を聞かない
人間が悪いと言っている時点で、彼にとっての優先順位が何なのかが
言葉に明確に現れているよ。

いよいよ明日だね…
どうなるかな
単純所持どころか二次除外明文化除外とかなったらやだな

http://www.shugiintv.go.jp/
8月9日(火)の中継予定
開会予定時刻 会議名
9:00 　法務委員会

>>985
午後の法務委員会に持ち込まれる流れか・・・

>>985
民主党に内通者が続出したりして。

>>981
…ん？推定無罪の法則はそこに含まないってか。
そもそも「消えろと言われて」「それが原因で来なくなった」か、を検証できるわけないのにバカかよｗｗｗ
おまえ「ややこしいやつ」じゃなくて、あの返答以降に判明したが、「電波（生ゴミ）」だわ。

>>984
そのくらいは覚悟できてるだろ
元々厳しい戦いなんだから

>>988
実現可能な検証方法ではすべての違反を摘発できない法律もたくさんあるのではないか？
そう言う法律は「見つからなければ違反しても良い」とは想定されてないだろう。

>>990
推定無罪は法律の原則であるべきだろう(倫理とは区別されるべき)と、
それを日常に当てはめる理由もないだろうと、話がずれているだろう。
イモーが「電波（生ゴミ）」になったと思うならイモーと同じように消えろゴミで
いいんじゃね、多少の罵倒もないとストレスたまるだろ。

>>990
＞法律の整合性、正当性
＞法律の整合性、正当性
＞法律の整合性、正当性
＞法律の整合性、正当性
＞法律の整合性、正当性
＞法律の整合性、正当性
↑
推定無罪の法則はこれにあてはまらないのか？と聞いてる。

>>992
推定無罪を持ち出しているという事は「有罪が立証できない」という事が前提だと思うが
お前の発言が元で「もう来ねぇよ」と言ってそれ以降同一IDでの書き込みが無いと言うケースは
想定されるので少なくともそう言う場合は「有罪の立証」が可能と言えるだろう。

この場合お前の反論としては「匿名掲示板」でもう来ないが検証できないと言うのであろうが
「もう来ねぇよ」と言う言葉自体で自分は排除されたと言う相手の認知が確認できるのでその時点で
「排除に繋がった」と見なすことは可能ではないか？

>>993
カキコミのログはあるんだからそれが原因で来なくなったのならば、本人に直接聞けばいい話だ。
調べられるのに調べもせずに推定でおまえが悪いとするのは駄目でしょ。
完全に怠慢だな。

>>994
推定を持ち出したのはお前だが。

>>995
法を引き合いに出したのは君だよ。

>>996
推定無罪を持ち出したのはお前だ。
>>993のどこに「推定有罪」なんて書いて有る？
検証可能だとしか書いてないぞ。

>>998なら規制派が熊本で大自爆

まず無いだろうけど、もしも自公との交渉を蹴って他と交渉した場合
参議院

民主党・新緑風会106
自由民主党82
公明党19
みんなの党11
日本共産党6
たちあがれ日本・新党改革5
社会民主党・護憲連合4
国民新党3
各派に属しない議員6(与党系2 野党系2 正副議長2)

過半数120
民主党+日本共産党+社会民主党+国民新党+与党系無所属=121

>>997
>>1のルールの引き合いに法律の整合性、正当性を出したのがそもそもの間違いだと気付いてくれ…。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。