>>385 先の事を考えても仕方ないというか、そんな余裕がないんだから
今回の民主党案で二次が規制対象外となったのを、まずは素直に喜ぶべきでしょ
「ミンスだから」って疑う気持ちは痛いほどよくわかる ・・・8月7日?にあるっつーウジテレビでのデモがどうなるかだろうね これに警察が武力介入したら日本からは逃げ時
修正協議には誰がでるの?
まぁ、今は二次元除外規定を通すことに全力しかないだろ やっぱり本来関係ないのに子どもの問題にされるのが相当あれだ あれのせいで実在児童とごっちゃになって 実在児童にとっても問題がありすぎ 変に利用されて圧力もひどい この法律から出て創作物の本来の議論になれば規制するとしてワイセツ物規制だろうが ワイセツ物規制だとまだ話になるしゾーニングとかになる可能性が高い 都条例みたいなレベルなら正直、これ以上ない最悪の譲歩としてなら受け入れるよ
>>389 俺もそれ知りたい
来週にはやるらしいから
早く手紙出したい
今回除外されれば少なくとも次の選挙まで2年くらいは持つだろう
原発の件もそうだが民主はまともな政党だよな それに対して自民公明は利権・教義第一の極めて異常な政党
つうか、餅は餅屋に任せなさい。 三羽烏は当然の行動、今までの苦労の金が水の泡、ワシが同じ立場でもやるさ。 もう、民主は三羽烏の話では動かんよ、事はもう永田町のバランスオブパワーに移った。 海江田さん頑張ってね、都落ちしたら福岡においでw
>>394 海江田さんについてはおみそれしました
てっきり今日やめるとおもてったよ
ロシアの金持ちは本屋と出版業界を支援してるんだってな。 支援することがエリートとして認知される条件だとか。
>>390 虹がジポから外れたら、次は青環法改定verが攻めてくるだろう。
その露払いに、猥褻図書当たりで攻めてくる、三羽烏が。
その時ぐらいかねえ、イモーおにいちゃんが再度必要になるのは。
この手の法案は政局や取引に使われると非難されるから、単純に数の問題に なる物なんだけどね、普通は・・・・ この状況で民主案が譲歩する理由が有るとすれば強行採決するような法案じゃ無いけど 何が何でも今国会中に成立させる必要が有ると言う部分だけだよ。 でも、それは自公の方も同じだから取引材料にはならないから、どう考えても自公案を 飲む理由が無い
>>790 規制派もたぶんその辺分かってんだろなとは思う
だから運用に弊害があっても自分たちの欲望(表現規制)のために
利用できるものはなんでも利用しよう!ってことだろと
自民の中で修正協議に参加してくれそうでまともな人はいないのかね?
>>390 >本来の議論になれば規制するとしてワイセツ物規制だろうが
いや、次は女性の権利とか子供の権利とかでしょ
ワイセツ物規制じゃなく
そういえば人権擁護もやばいんだっけ
自民の衆院法務委員会の理事の面子を見ると 妥協は無理としか
>>397 ふと思ったんだが、「児童ポルノ法案」と「青少年有害社会環境対策基本法案」とで
あまり関心がない人に与えるインパクトはどっちが上だろう?
>>395 海江田さんがやめると、必然的に佐賀県知事に標的が移る。
佐賀県知事はタレントじゅああない、佐賀各種勢力が推戴された方だ。
そして佐賀が陥落すれば、福岡県の小川ドン、市長の高島ドンに波及し、
さらに、九州福岡の財界No1の九電は苦しい立場に陥り、玄海町町長やその周辺、
果ては福岡も動揺する。
だから、事態収拾を急いでいる。だから、海江田さんは菅政権がある限り辞めない
自民のあの法案も結構前に作った法案なんだよな 作り直す人がいないからそのまま使っているけど
>>404 児ポだと思うよ。
わざわざ規制派はメイン会場に設定してるわけだし。
保護者にしても、青少年の健全云々言われるより、児童ポルノ
被害云々の方が恐怖心を駆り立てられる。
>>403 悪い意味では児童ポルノ法案、
一般人はもうこれだけで思考停止する
青少年有害社会環境対策基本法案もインパクトはあるにはあるし、
聴いた瞬間に手放しで賛成する人もいるにはいるだろうけど
まだ有害って何じゃらほい、って議論はできる
問答無用の言論封殺にはなりにくい
>>403 むしろ、青少年健全育成条例を元に将来を見据えたビジョンと科学的知見に基づいて
中長期計画の策定と実際的な実施がない地方自治体が狙われやすい。
福岡県はアンビシャス運動の路線で進むが、その策定時に徹底的に
科学的な研究論文や会議を繰り返しを行い、慎重を期した。
過去スレを遡れば、1999年前後で、映像情報が与える影響、マスコミの情報洪水を
規制するのではなく、親子役所学校地域が一体になり、そのリテラシー教育を徹底し
自らその情報洪水の中から必要な情報を取捨選択して自ら考え判断を下すという
自立した大人を目指すと結論している。
青少年なんたらかんたらだと中途半端な規制しかできないから 規制派さんもご不満でしょ それでも反対するけどね
>>403 インパクトは、両方とも薄い。
むしろ両方ともマスコミや既存勢力がストッパーになる。
>>392 コン研をはじめとしたボランティア有志が現実で動かなければ即死だったんだ訳だから、そこは素直に評価しないと
>>396 日本の場合は出版業界が金持ちでエリートな訳なんだから
そいつらが何もやらないで、面倒な事はボランティア頼りというのがもう・・・
>>406 >>408 過去スレを検索進むか福岡県のアンビシャス運動の策定過程の書類や文書を読んでみるといい。
ジポのジすらない
414 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 00:24:27.68 ID:Kxopx0ka0
「規制派」の議員に対しては 漫画とかは青少年有害社会環境対策基本法案で議論しましょ、ってあえて言ってしまうのも手かもしれない どのみち規制派がハイ、規制やめますなんて言うわけないんだし 児ポ法は実在児童に沿ったものにしたほうが児童を守れるってことで。 そんで本当に来たら、じゃあ議論しましょうってできるでしょ 言論封殺の児ポ法に含まれるよりははるかにまし
>>411 事の本流は、コンケンやカマヤン等の方々の手に移った。
今回一連の騒動でカマヤンが一皮剥け、コンケンが力強くなった。
事態はすでに新たな状況にシフトしている。
三羽烏はそれを過小評価したのさ。
>>392 最初は調査研究だから除外されなくても3年は平気
>>398 民主党にだって譲歩したくてたまらない議員は小宮山以外にもいるからな
反対派に名前が上がったような議員以外は、児童ポルノ漫画が性犯罪を誘発すると考えている
反対派議員に押し切られたが自公案に譲歩できるチャンスがあれば譲歩する
谷垣が言ってる通り、三次規制は冤罪や不安を産むが、二次元規制には何の弊害もない
自民が譲歩するわけないから終了。
>>414 それで児ポから二次元が抜けることが明記されるなら、そっちのがいいな。
実際の法律の運用的にも。
>>414 2009年当時から民主党は2次元関連は別法でって言っているよ。
で、自公はその当時からその案を蹴っているんだよね・・・
出版社がやる気ないから二次規制は間違いないだろ。 出版社もむしろ規制を望んでるかもな。
青環法は一度、日本の殆どを的に回し猛反対を招き潰れたから 今度はそれをベースに縮小し、人目がつかない法をこしらえる危険がある。 その法に改正案でどんどん肉付けして拡大すると言う方法を彼らは取る。
>>411 コン研さんや動いてくれた団体・個人の方には感謝しています
ただ自民公明が延々と出してくると思うと心配で
>>416 3年大丈夫とは言ってもほぼリーチですよね?
潰れるか解体してくれないかな、あの政党たちは
まあ反対運動がんばりますか
>>420 青環法案の大失敗がトラウマなのさ。
タブーとされている筈さ
感謝は寄付に形で
今回の民主原案がこんな形となって出てきたからな 少なくても民主内の規制派はかなり力を落としているのかもしれない もちろん裏で頑張ってくれた反対派は大いに感謝するが
>>417 表現規制に弊害が無いって?
谷垣がそう言ったのかよ
だとすれば素人以下だな(笑
>>423 リーチというか、麻雀ゲームにあるイカサマリーチだな
次に絶対に上がり牌がくるw
自民党が与党に戻ってもたぶん速攻で即死するのは確定だからね、てか馬鹿な国民共はまた後悔するだろうから 同じ失敗を2度繰り返すような国と民にたぶん未来はないな
最近の民主見てたらわかるだろ?譲歩して二次除外も削除するよ。
フリテンでも関係なし、既に4枚切れてる牌でも強引にツモってくるあの伝説のイカサマリーチか
>>429 今度は永久に政権交代が起きないようにするだろ。
>>433 何憲法改正でもして中国共産党でも真似るの?wまさに中国化そのものだけどw
次の政権政党は大変だよ。 急増する子供の癌とゾンビ東電との板ばさみ。
自民支持者って低学歴が多いって聞くけど本当みたいね
まぁ俺だったら永久にねじれにしとくけど、いがみあって馬鹿な法律がその分通りにくいってことだしw
>>423 会期が足りず審議未了で流れるか
民主が仁義を通して一挙に決めてこの問題にケリをつけるか
だなあ。いずれにせよ、漫画アニメゲーム関係なしをそのまんま全部第二条に載せてきたのは高く評価できる。
民主WTはこちら側の言い続けた事を(虹は実在の人権と関係ないよ)そのまま載せたのだ。
海江田事務所の方が、もう言わずとも分かって居るでしょう?任せろ。
と言った意味がそこにあったのさ。
漫画アニメゲームを完全に除外して反規制派の注文した料理として出したのさ。
だから、三羽烏が間髪いれず署名で来たのさ。
だが、もう遅い、三羽烏。
さて、どうなるやらねー
衆参のシステムがある限りねじれではない時代はもう殆ど期待できないだろうな だから読売が廃止論をぶちまける
>>433 そうでもしないと政権維持は難しいだろうし、そうしようとするだろうな。
児ポからは除外し、有害法で対応するべき 何が有害か?っていう「議論」ができるのがでかい わかっててやってる糞規制派ならともかく 正々堂々とした規制派なら応じてくれるはず
>>435 いやだよねえ、どうするんだろう。
市入被爆の問題と絡む(広島長崎
>>434 中国共産党が自民の55年体制を真似てるわけで
今回の改定案は 大々的に発表した2次、単純所持あたりは折れないと思うが 定義の明確化の部分でふらついてたから そこが少し突っつかれるかもしれんけど さすがの自民も定義をあやふやにしろとは言えないだろ
自民党とか終わってるだろ、あの見るからに選民思想者の塊、明らかに国民を馬鹿にしてるよ、馬鹿にされてる のにそんな連中を支持してやる義理なんてないわね。
>>433 村山→橋本の時もそう画策して小選挙区制にしたんじゃなかったか?
>>437 保革のねじれならともかく、自民と民主じゃウヨ二大政党でしょ
これじゃ本当のねじれとはいえないよ
心なところで利害一致してるから、児ポ法だって今また危ないわけでしょ
>>445 漫画アニメゲームの条項に集中攻撃さ。
スポンサー様がお怒りだしね。
しかしそれで馬脚になるさ。
ちなみに自民で改憲議論スタート
谷垣さん内も外も火の車だなあ。
>>446 てか日本に存在してる全ての政党終わってるだろ。
どれひとつ安心して任せられる党が無い。
自民の改憲案は私権制限がもれなくついてくる傾向
だね、この国はそう長くは持ちそうにないな。
>>448 二次規制禁止項目って明らかに民主の仕掛けた罠だからねぇ
ここを集中攻撃したら自公の異常さが際立つだけで
>>449 阿呆の集団だなあ。
もう救い様がないね、中央自民。もうトンキン自由民主党と呼称しよう。
地方自治体の自民党代議士が迷惑する
自民は永久に政権交代が起きない制度を考えてるだろうな。 いざとなりゃまた対立政党のスキャンダルを作ってマスコミで煽ればいいし。
>>451 終わって居るけど、別になくても困らない事がすでに判明しているので
無問題。
あれだろ中国みたいに憲法に絶対何議席かは自民党をいれなくてはならないとか書くんでしょw
公共の福祉を公の秩序に 通信の秘密削除 表現の自由の制限検討 など過去にあったような
しかし、それ以上に政権担当能力を任せられる能力が ないんだよね民主は、
それ以前に残念なことに政権担当を任せられる党なんて日本のどこにもないけどな 自民党が与党だったころのせいで今大変だし
公明とくっつくところは敵でいいよ 民主も公明と一緒に連立政権を組めば無条件で敵扱いだ
なんかまたアグネスが署名提出したときいたがマジか?
>>458 何もしなければいいけど、余計な法案は
通すんだよね。
>>464 ユニセフが署名だしたぞ、いつものようにG8が〜とか
いい加減世界はいつから8カ国だけになったんだ?
とりあえず、創作物規制しないってんだから、素直に喜ぼうよ。 規制派はともかく、反対派まで悲観論ばかりじゃ、駄目だろw
>>466 列強の思考じゃね?UN自体列強のメンバーの横滑りだし
>>465 江田がスルーで通したPC規制法案は痛恨だったな。
だからこそ、バランスをとって欲しいね。
バランスこそ政治の要諦だ。
>>425 金という見える形での感謝もいいけど、現実で動いてコン研の負担を少しでも軽くした方が大きな恩返しになるぞ
今みたいな状態が続けば、かつての規制反対組織の様に潰れるだけだから・・・
自民も80年代まではちゃんとした保守政党だったんだよ。 公明党とくっ付いてから可笑しくなった。
>>466 世界の2/3の国には単純所持規制なんてありません
ちゃんとした保守(笑)
>>468 何言ってんだ。どうせ反古になるに決まってるだろうが。
>>473 プラザ合意で変わったな。
あれが全ての元凶
保守って時点で地雷だわ
>>467 毎日って当初は読売・産経と並ぶ悪の枢軸だったけど
余りに読売・産経が突出し過ぎて相対的にマシに見えるようになったか
>>468 今までのえげつないやり方見てきてるから簡単に安心なんかできない
ただでさえこの手の規制と教育に関わる問題はズルズル引きずりがちなんだから
>>471 そこは代表者の経営・運営能力が問われるだけだ。
創業より守勢が難し(魏徴だったかな、李衞公問対だったか。
毎日の児童ポルノ関係は書く記者によってバラバラだからな よくも悪くもそのおかげでマシに見えている。 まぁ比較物も最低すぎるんだが
この署名で揺らぐとかはやめてほしいよ 逆に問題があるから最善の形でとか言えればいいが
>>479 毎日には良心とも言える記者がおられる、
今回は署名に二次元は含まれていない。 だからこそ二次元を絶対に妥協するなと言わなければならない。 今回二次元を除外しないで未定のままにします=次回殺しますと同義
誰だったかな、検索 毫宏士記者 ただいまもご健勝かは知らない
どの新聞社でも結構中の部署で温度差があるのは 過去スレですでに書かれている。
おやすみなさい。
>>487 毎日は思想統制されてないだけまだマトモですな
自民追従の読売・産経における思想統制ぶりは北朝鮮レベルだけど
G8の中で性器をモザイク規制しているのは日本だけです G8の中で少女ヌードを児ポとして摘発しているのは日本だけです
自民への援護射撃ってわけだな 間違いなくこれで攻めてくる
保坂がいてくれたら…
495 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 02:03:24.88 ID:7O0UpZxLO
規制推進議員って誰? 明日電話して色々と聞いてみたい
>>481 当たり前だろう
右翼とか保守の方が好きなのか君は??
498 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 02:25:59.14 ID:wnnIhPKEO
地震多いな でも原発は推進したがる不思議
500 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 03:11:06.10 ID:H4j+NMSG0
どうせお前らは結婚もできずに惨めに自殺か孤独死するんだから頑張っても無駄だろ 革命ごっこしてる暇あるなら友達や彼女くらい作れよ 親泣いているぞ
501 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 03:43:09.55 ID:wnnIhPKEO
そういえば、知人はいっぱいいるが、友達が一人もいないな… 夜中にママが泣いてたし…
505 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 07:29:39.17 ID:wnnIhPKEO
>>504 あんまり宣伝すんなよ。
また冤罪ガー乱舞でまともな意見が埋もれる。
109のバカがいつものとおり知った風でいるが、いつものとおり言ったとおりにはならんぞ? 二次元除外規定なんて通るわけがない。 自公が反対してもそのまま無理矢理通すってのか? 子ども手当すら撤回する状況なのに、児童ポルノなんかでそこまで強行になるわけねえだろが。 通るわけないことを知ってふっかけてるだけだよ。 自公が二次元除外規定を通すとすれば、他での規制を検討する担保が得られた時だけだ。 むしろそっちの方が反対派にとっては都合が悪いはず。 性犯罪の誘発を理由とするより違憲になる可能性は低いからな。
ID:IqWLk6Fg0 NG
>>471 コンケンは何を求めてるの?
miau何かは具体的にマンパワーが欲しいみたいな話をするし
常に会員を求めてるけど、コンケンはHP見ても活動資金が足りてないのは
伝わってくるが、それ以外はよく分からん。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
おはよーおまえら と基地外左翼 昨夜は一段とファビョッてたようだけど、どうしたんだよw 共産党たんとみずぽ党たんは大分前に詰んだし ミンスたんも詰んだのはもうみんなわかってるだろw 2年後は必ず自民に戻る それを見越して朝鮮人と基地外左翼は自民内部を食い荒らそうとしてるよなw そこを突くんだよ 平沢とか河野とか案外いけるかもよw
>>511 そうだよなあ
お前の側からみると基地外だろうなあw
【スネーク潜入中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ___ ∧ (´・ω・) (´・ω・) ∧,∧ / /| ( ´・ω) U) ( つと ノ( ´・ω) .| ̄ ̄ ̄| | | U ( ´・) ( ´・) と ノ | | | u-u (l ) ( ノu-u |___|/ `u-u'. `u-u'
どちらかというと
>>510 がファビョってた奴らと同類に見える・・・w
横槍で悪いけど、イモーちゃん 必要が認められればどんな法律でも改正できるんじゃないの 見直し既定ってのは、つまり必要性を用意しなくても時が来れば改正のきっかけにできるというだけの葉梨で
イモー虫的にはそれではいかんのか?
まぁ、もともと雑音が多いスレだから
イモー虫が勝ち誇ったほうがまだあれか
あれはまた別。 そんなこともあったが。
あれ?
>>515 は何だ?
前スレか前々スレで俺が書いたレスなんだが
誰かがコピペしたんか?それとも最近流行の連投バグか?
つうか、頭を代えれば民主党はまた支持されるとか、どこからそういう発想が出てくるわけ? あの菅ですら当初は支持率が高かったからか? 鳩菅のおかげで、民主党政治そのもののでたらめさが国民にばれてしまったわけなんだが。 すでにダメ政党のレッテルが貼られ、多くの国民が解散=民主殺しを求めている。 もちろんご祝儀相場ってのはあるわけだが、選挙当日までもたんぞ? 自公連立が維持できるかは分からんが、民主中心の政権だけはないだろ。 いい加減現実を見て、それに沿った対応をすべきだ。
522 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 08:38:02.75 ID:wnnIhPKEO
>>515 児童
青少年
など、法的には実在しかない。
だから非実在などというフレーズを入れてもそこは裁判所が解読不可となり、無効になる。
だから、憲法を変えない限り児童ポルノ法で二次元は規制できないよ。
絶対にね。
議員立法だからやろうと思えば二次規制は出来る
525 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 08:59:17.01 ID:wnnIhPKEO
児童 や 18歳未満 や 青少年といったフレーズがある限り、 二次元は規制(有罪ニュアンスで)できないと何度言えば…
>児童 >や >18歳未満 >や >青少年といったフレーズがある限り、 目的も定義も変えてしまえばいい(or明確にする)わけですがね。 そういうフレーズがあっても、海外では当然のように二次元も規制してるんすよ?
>>523 >姉弟、兄妹での近親相姦や乱交が事細かに描写され、
>購入時の年齢制限はなく、小学生でも購入できる作品です。
>ネットの情報は「規制反対ばかりが論じられ、具体例を見たことがなかったと賛成に転じました。
年齢制限無しでここまでやったら
間違いなく改定前の条例でも引っかかるんだが・・
何のマンガ見せたんだよ?
ってひょっとしてあきそらか? アレで事細かくってエロマンガ読んだ事ないんかと
まぁあきそらでも読んだことない人には刺激的だろう
530 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 10:07:21.43 ID:wnnIhPKEO
刺激的な内容の漫画読むと奇声脳の中の非実在児童は死ぬん?
>>530 国際的流れ〜G8では〜規制していないのは日本だけ〜という言葉が返ってくるぞ
「小学生でも買える」って流行ってるの?w
例外的な特殊なものを見せてそれが全体の平均だと言われればいつの時代も大して変わらんだろうな 梶原一騎原作だってエロの欠片もないあしたのジョーからエログロレイプしか無い人間凶器まであるし 平均なんてとれんよ
小学生でも買えるという嘘を言いまくれば例え年齢制限ついていてもその嘘が広まりまくって規制賛成が増え規制できるからな
>>533 そもそも今は小学生が自由に漫画を買えない時代だからな
昔は規制もなくそんな区分けもなかった
そもそもエロ漫画読んだところで子供にはなんの影響もないという 若年からセックスと中絶繰り返す連中がどういう環境にあるか、規制派は調べてみるが良い
児ポを見せて歩くのは日本ユニセフぐらいだけど マンガ・ゲームは現物を見せて「こんなひどいのがある」とかやるよねこいつら 現物そのもの武器にするというか誇張するというか
>>538 年齢制限付きを見せてあるけば直ぐ規制できますからな年齢制限付いているという部分を隠して小学生でも買えますよと嘘つけばいいだけだし
この手の説得でやられる人の根っ子にあるのは「今の若いものは」なのでなかなかこの意識は変わらないだろうな 自分の子供時代の漫画は健全でエロもなかったと言う思い込みと懐古美化
セックスを繰り返す子供の親には二種類ある 自分の教育の悪さをメディアのせいにしたい親と、端から子供に興味がない親
つーかあきそらは青年向けなんだから小学生が買う漫画と同じ棚になんて並んで無いんだけどな ゾーニング以前にそんなごちゃ混ぜ陳列したら買う方も不便だ マンガどころか本屋の事情も碌に知らんだろと前から言われていたね そもそも閉じ込みヘアヌード掲載の大人向け週刊誌だって 一応購入時の年齢制限は無いはずだけどな それで何か問題起こったのかと
そもそも普通に書店で売ってる本は誰に売っても構わないと地方自治体がお墨付きを与えてるわけで
購入罪・取得罪・所持罪は子供を守る制度ではなく 言いがかりをつけやすくする制度だね 少なくとも制度案の構造からしてさ
イモーの行動は無能な働き者だという事を自覚すべきだな。
ネット規制も子供を守る規制ではなく 自分田を守るための規制
548 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 11:55:48.10 ID:wnnIhPKEO
>>508 コン研に限った話ではなく、規制反対運動全体として見た場合
動いてくれる人間がまだまだ不足しているのが現実なんですよね
まあ、労力がかかるだけで何の見返りもない
そんな面倒な事に手を出したくないと思う人が大多数なのは、仕方のない事ではあるけど・・・
何となく規制に反対していた人が現物を見たら賛成に回るって、かなり重要なことだぞ? 現実の姿は規制派の言っているとおりってことだから。 出倫協だかも現物見たら目ん玉飛び出ちゃったわけでしょ? ないわ〜、さすがにこれはないわ〜ってさ。 法規制まで必要かはともかく、自粛は仕方ないのよね。 現実問題仕方ないわけ。 それが社会的責任というものだ。 そうじゃないと日本のマンガ・アニメが全体として非難の対象となる。 世間様(特に海外の皆様)はそこまで厳密に物事を考えてはくれないよん。
551 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 12:03:42.73 ID:wnnIhPKEO
>>549 なら無理にロビー活動しなくていいよ。
見返り求めるとか完全に利権団体と変わらないじゃないか。
コラムで書くだけなら規制派の実情をなんとなく規制賛成している人に見せたら反対派になりました、とでも書けるんだよな
だな。規制派なら規制派の都合のいいことしか書かないだろうな。
なんとなく規制反対してる人に実物見せたら賛成になりましたって言うことはその人はなんとなく反対してただけだからな
>>522 つまり、自主規制させるような文面は規制じゃないもんですな。
つーか「小学生でも購入できる」と「小学生が購入しやすい」には大きな隔たりがあるのが現実ですが そこに思い至らない人の見識がどうこう言われてもね
一応集団としての人権を認めれば一応二次も規制可能にはなるなその場合色々意味不明な事がおきかねんが
>>656 そもそも、小学生が買えるなら金あげなきゃいいじゃんと思うけどな。
金あげてる以上は子供に使い方を任せてるんだろうにな。
つか小学生がB6版のコミック買うのにはけっこうなハードルがあるだろ
エロ本よりコンドーム買ってく小学生のがいや〜んな感じ
ガキのときからセックス出来るヤツらはエロ本なんか買いませんとも!
笑われ者 コンドーム販売禁止条例があった県
俺は小学生の時からエロマンガ読んでたけどね。 ちなみにエロゲは中学の時から。 兄貴のパソコン借りて調教ゲームやっとりました。
564 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 12:51:46.83 ID:O+p3QJep0
>>552 「友人の話」ってのは大抵脳内友人。
反対派も気をつけろよ。
あと、漫画を「こんなにひどいんですよ!」といって見せて回るのは、規制派が長年使ってきた手口そのものじゃん。
565 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 12:53:04.77 ID:O+p3QJep0
だいたい、漫画規制の話をするなら「漫画は有害ではない」で反論すべきだろう。
中学生にもなって部屋にエロ本もAVもなかったら、逆に心配だろ普通。
最近は全部PCか
その人規制派なの?
570 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 13:06:19.17 ID:O+p3QJep0
>>568 この人何を言ってるんだろうっていうか、ECPATは何の話をしたんだろう。
この人か? 小野 次郎(おの じろう、1953年8月7日 - )は、日本の政治家(現参議院議員)。 元警察官僚、外交官。小泉内閣当時の内閣総理大臣秘書官。 >元警察官僚 >元警察官僚 >元警察官僚
日本ユニセフへ募金のお時間です。
要するにあれだ 営利目的の場合は表現の自由を制約できるようにしろっていいたいんだろ? こいつら別に営利非営利関係なく自分たちが嫌いな物は規制しろってスタンスのはずたったのにねぇww
漫画の時点でなんでも営利目的になるじゃねーか
例えばpixivの絵とかどーよ? 他にニコニコに投稿してる人達とか
>「表現の自由」の議論の際に、大学の憲法学では営利目的での制約という視点がなかった。 それは左翼学者に習ったんだな。 いわゆる営利的表現の規制において審査基準が下がるってのは常識レベル。 しかし、広告物と表現物とではまた異なるんだな。 >実社会では、「カネ儲けのネタにする行為」と「対価を求めない行為」とでは社会的扱いが違って当たり前。 表現物に関しては必ずしもそうでないんだな。
こいつと嘘つき共の主張なの? 有力な憲法解釈としてそんなん存在するの?
579 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 13:32:36.75 ID:O+p3QJep0
営利目的の作品が駄目とか基地外沙汰。 貧乏な北朝鮮の芸術作品は世界的に評価されてるか?w
>実社会では、「カネ儲けのネタにする行為」と「対価を求めない行為」とでは社会的扱いが違って当たり前。 じゃあユニセフも解体だな あやつらは営利目的だしw
やっぱりみんなの党は自民の別働隊だな 後藤啓二擁立しただけはある ECPATと仲良しじゃん
でも規制反対の議員もいる
あそこは民主以上の烏合の衆だからな
次の政権は自公みんの可能性が高いっすけどね。 そうなったらマンガ児童ポルノは終わりっす。 いつでも対応できるように今から自粛するべきなのよ。 人権概念が海外から入ってきたように、制約についても海外から影響を受けるのが当然だし。 先見性がないとこれからやってけんぜよ?
先見性があったら違憲裁判起こしまくるだろ 何も考えていないだけ
自粛してほしいならメーカーに言えばいいのに ここで言っても意味がないだろうに
反対派の誤解に乗じて民主が調子に乗ってるのがイヤ
なんつーかセンスのない煽りだな
どうやら子供みたいだな
単純に公明信者なだけだろカルト宗教所属だし
まぁ海外が〜と言ってるやつほどこれ海外もやってるからやろうぜというと海外は海外日本は日本っていうんだよなぁ
>>581 あそこは清和会を濃縮したような集団でしょ。
大人のおねぇさんキャラってなんだろうねぇマンガ児童ポルノとか言う意味不明で曖昧なものにあてはまらないものだって つまり答えられないってことだから存在しないって事だなわかります
>>568 自由権の中でも経済の自由は公共の福祉による制限がかかりやすいと言いたいんじゃないかね。
でも都条例のときに出版社の弁護士が指摘したように、きちんと流通されて本屋に並ばないと表現
の自由は守られてるとはいえない。
>>592 どっちかと言えば自民で一番規制大好きなのは
かつて官僚のお公家集団と揶揄された宏池会の方じゃないの。
麻生も谷垣も葉梨先生も皆宏池会だぞ。
日本では経団連がやりたい放題、アメリカじゃ金融屋がや暴走しまくっていい迷惑してるのに、 そっちは放置で、今にも潰れそうな出版業界に公共の福祉って。
>>548 初出の書き込みの何を評価して「無能な働き者」としてるんだか(笑
お前の話には「どうすれば規制を阻止できるか」と言う視点が全く抜けているんだよ。
議論のための議論しかしていない邪魔者だ。
公共の福祉ってなんだっけ人権と人権がぶつかった時にそれを調整するというのは馬鹿でアホ国家はやることであって 違うだっけか
確かに奥村弁護士のネタを使ってぶっ叩いたあと、それからどうするのかっていう話は見たこと無い気がする
確か公共の福祉って社会全体の利益のために人権を制約できる意味だって大人のおねぇさん馬鹿が言ってたな 他の定説は全部私見に過ぎないとかも言ってたな全体主義社会こそが真の国だってことなんだろうけど
人権と人権の調整以外の理由で表現を規制しちゃダメと考える国はこの世のどこにも存在しないって話だな。 そして、それは国家や時代を越えた普遍的な理由があってのことだ。 つか、人権と人権の調整のみなどどいう考え方を採用する国ってこの世のどこかに存在するわけ? しないでしょ?
>>585 日本で違憲裁判起こすのがどれだけ難しいか知らんのか
そして具体的に多くの国の数には絶対答えない大人のお姉さん馬鹿
そもそも公共の福祉が社会風紀の為に人権を制限しうるなら 自民党はやっきになって憲法改悪せんでいいわけよ
>>566 奴隷がエロ持ってる時点で不健全が彼らの主張。
>>594 そうは言っても、昨年からの流れだけを見ても
当の出版業界に、表現の自由を守る気があるのか?という疑問しかないからねえ・・・
ソフ倫とあんま変わらないから仕方ないよ
出版は草の根運動をすると言ってたが、やってるのか。 ACEとか言って派手に騒ぐよりもPTAに顔出して説明会だよ。
611 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 16:23:26.95 ID:wnnIhPKEO
>>610 さすがは親玉。子分の悪党とはスケールが違うな
613 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 16:26:48.53 ID:wnnIhPKEO
>>597 盲信モードで俺の忠告無視を繰り返してる後の祭りメンバーがなんだって?
自民の攻撃はアグネスの署名と警察議員の憲法オナニーかな?
>>613 お前の書き込みのどこが忠告だ?笑わせるなよな。
マトモな提案もできんくせにコテまで付けて、見ているこっちが恥ずかしいわ
>>610 児ポ規制がインターネット規制の足がかりだったことを考えれば
不思議でもなんでもないな
創作物の除外が付く事が何を意味するのか理解し、その上でそれは意味の無い事 だという位置づけにならないと困ると考える事自体、望みとは逆へ進み続けている 最大の要因だよ。 歪みは大きくなり、溝はさらに深まる。目的は違っても、自然体で共存してきた 人達にすら障害をもたらしてしまうほどにね。
>そして具体的に多くの国の数には絶対答えない大人のお姉さん馬鹿 多くの国なんて言ってない。 全ての国と言ってるのだよ。 つか、そちらはたった一つ挙げるだけで済むんですがねw その一つすらも絶対答えないんすか?w >多くの国を先進国に置き換えるんだ 全て、な。 反論したけりゃ、例外をたった一つでも挙げてみろ。
>>618 いや公共の福祉の話でなく
まえに児童を理由に絵を規制してる国な大多数って言ってたじゃん
大多数って何カ国なのかしら?
そういや言ってたな 何人か質問してもスルーしてたけど
遅かれ早かれ児ポ法での二次規制は間違いないな。
海外の絵規制は主に写実的なモデル規制の意味合いが強いからな そこまで手を出すところは相当少ない
われわれ規制反対派は民主党政権の延命だけが頼りだな 自民公明時代に戻ったら所持規制確実だし
>いや公共の福祉の話でなく >まえに児童を理由に絵を規制してる国な大多数って言ってたじゃん それでは、人権と人権の調整なんて考え方はこの世のどこでも採用されていないこと自体は認めるのかね? ここは非常に重要なとこだからきっちり答えてもらおうか。
カナダと豪州がおかしいところに突っ走ってるからな コモンウェルスは憲法がフリーダムだから歯止めがないんだろ
民主が二次規制禁止除外さえすれば自民は取得罪で我慢すると思う
自公政権復活は確実なんだから潔く諦めよう。
>>628 その日も近いけど、所持できる喜びを毎日かみ締めないとな
630 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 17:41:07.22 ID:AF//EJ840
>>625 お前、個人の考えなんかどうでもいいって言ってたじゃん
おれは憲法は白か黒かで割り切れるものではなくファジーなものだと考えるけど
また いつもの人が来ているな
江田って慎重派だっけ?何かそういう発言あった? まあコンピュータ監視法案の時のアレからして、規制派じゃないとしても期待は出来ない気がするが
>>630 それ衆議院法務委員会のメンバー書き出してるだけじゃないか?
しかも辻議員とかの名前ないし
そもそも修正協議に出る人達は各党二人ほどじゃないのか?
送るなら衆参の法務委員会所属の民主議員だろ
滝議員も中村議員もいるんだし
>>630 横粂が慎重論とは初耳だな。まぁ若いから解らなくはないな
それと京都のパブコメあと一週間なのでお忘れなきよう。
そもそも修正協議やる人と法務委員ってイコールなのだろうか 修正協議には顔出さないとか、法務委員じゃないけど修正協議に出るとかいるんじゃないだろうか いや、分からないけど
>>634 だね
修正協議の方本気で気になる
小宮山の片割れ本気で出るのかねぇ?
後は法務と言えば橘議員とか滝実議員にも出した方がよいかもね
また本会議絡むから共産や社民も
>>611 だがおとなのおねぇさん馬鹿いわく民法では認められてないけど憲法で認められてるとかなんとかかんとか言ってたぜ
>>562 長崎県の事かぁぁぁぁ。
確か解除になったんじゃ。
つか、法務委員は法案に合わせて結構入れ替わるという話もいつか聞いた気がするんだが どうなんだろう
>>574 資本主義を否定してるなあ。
馬脚馬脚!まさに国家主義
>>621 カルヴァンも蓄財は神の意に叶うと言う解釈なのに。
そいつマジで大学生か。
勉強する気がないなら大学くるなよ。
盆の前後にやるとは東郷のお祖父さんの墓は熊本だったか。 そんな筈はないが、おとーさんも熊本の学校卒業後は宮城庭しだから。 ふむ。
>>643 その通り。
議事録の委員の異動を見ればすぐわかる。
撫子はエロかわいいが、化物語のラスボスキャラである。
つまり公共の福祉という名前で何でもかんでも規制しても大丈夫な国しか無いってことか
650 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 18:17:32.15 ID:wnnIhPKEO
>>615 盲信モードで後の祭りメンバーは他人を評価できる立場にないね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%95%E6%86%B2%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E5%9F%BA%E6%BA%96 >>精神的自由権の特殊性
>>
>>ところが精神的自由権等の重要な人権に対する制約は、例えば表現の自由に関する規制立法がなされた場合には、
>>その法令により既に社会において自由な表現の可能性が損なわれていることから、
>>当該立法を有権者が批判することにより、立法者に政治的方向性を与え、
>>その法律の改廃を行うという上記「民主政の過程による回復」が困難である点が指摘できる。
>>そのため、上記自己抑制を必ずしも働かせるべきではなく、むしろ合憲性推定の原則は排除され、
>>違憲審査を厳格に行うべきであるとの結論に至るものである。
>>このように、精神的自由権等について、厳格な審査をすることが二重の基準理論の中心テーマであるが、
>>実際の判例では、経済的自由権等に緩やかな基準で審査すべきことの論拠として用いられることが多い。
公共の福祉と言えど、精神の自由は経済の自由の比べて
制約するに当たり高いハードルをクリアしないと無理かと
>>650 そもそも「盲信モードで後の祭りメンバー」ってなんだよ
俺の発言のどこが「盲信」で何が「後の祭」なんだ?
>>573 ようは広告不況で仕事がなくなったハイパーメディアクリエイターもどきが
自尊心をアレしちゃった人なんでしょ
社名有限会社 アズモード
代表宮脇 睦(みやわき あつし)
事業概要執筆、ホームページコンサルティング及び制作
販促企画に関わる全般
平成13年 9月26日創業
平成15年10月16日法人化に伴い商号変更
平成18年 1月 「楽天市場がなくなる日」洋泉社より発刊
平成18年 9月 「Web2.0が殺すもの」洋泉社より発刊
平成18年12月 Web担当者フォーラム(インプレスR&D・現インプレスビジネスメディア)」連載開始
(平成20年10月現在同サイトの最長連載記録更新中)
平成19年 6月 通販支援ブログ(スクロール360)」シリーズ連載開始
平成20年 8月 日本真空工業界にて講演
平成20年11月 JEITAシンポジウムにてパネリストとし登壇
平成20年11月 弊社代表による漫画原作「Web担当者三ノ宮純二」連載開始
平成21年 3月 マイコミジャーナルにて「エンタープライズ0.2」連載開始
平成21年 5月 「Web担当者三ノ宮純二」大人気により、連載延長決
でも足立区
また荒らしが増えてきたな
>>651 >公共の福祉と言えど、精神の自由は経済の自由の比べて
>制約するに当たり高いハードルをクリアしないと無理かと
精神的自由だとすべからく高くなるのが判例(=憲法自身が最終判断権を与えた裁判所の判断)かね?違うだろ?
薬事法や森林法の判例と比べて表現の自由の判例の方がハードルが高いかね?
656 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 18:38:03.04 ID:wnnIhPKEO
>>652 へー
君って人の話をちゃんと聞いて理解するタイプなんだ?
ならさ、二次元が児童ポルノ法で規制できないの理解できるよね?
>>656 自主規制させるような文面は規制じゃないもんですな。
>>656 君って人の話をちゃんと聞いて理解するタイプなんだ?
お前は相手がどういう発言をしてきて、どういう人物かもわからずに
後の祭りメンバーとか言う訳のわからん分類をしてきたのか?
その時点でダメだと気付け
659 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 18:43:34.00 ID:wnnIhPKEO
質問き答えないイモーも同じ
>>655 薬事法や森林法は科学的に因果関係を証明出来るし
薬事法や森林法は物理的世界だから規制かけやすいでしょ
精神の自由は精神的な世界だし、制約かけるにはハードルを高くするのは当然
>>662 >精神の自由は精神的な世界だし、制約かけるにはハードルを高くするのは当然
この際、キミの「当然」という感想文はどうでもいい。
薬事法や森林法の判例に比べて、表現の自由に関する判例は厳格・厳密に判断しているのかと聞いているのだよ。
つまり、主観的な感想ではなく客観的な事実はどうだと聞いているのだ。
>>662 上から目線のお姉さんキャラ馬鹿だから、
突っつくのも程々にね。
都合が悪い質問には答えないしな
妄想以外は何も答えんお前らより1兆倍まし。
ついに開き直ったか
カルト宗教所属のお前のほうが酷いだろ
そもそもそんなの読み取れる判例なんかあんのか?
自販機の判例?
見事にスルーされますた
>>671 この前大多数って何ヶ国聞いて最終的に帰ってきた答えが先進国だけでいいんだよという答だった気がする
まずは、人権と人権の調整という考え方などこの世のどこでも採用されていないことを認めていただこうか。 認めたくないというなら、そういうおかしな考え方を採用している国をたった一つでもいいから挙げていただこう(ムリだけどねw)。
その誤った考えが広まってる現状をなんとかしてこいよ
675 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 19:15:44.05 ID:O+p3QJep0
どうせ二次規制されるんだから諦めようぜ。
>>674 無能な働き者には無理だ。
国どころか誰一人とて納得させることは出来ないだろう。
もう風前の灯火なんだから諦めよう。
途中から来たからわからんが大人のお姉さんはなにがやりたいんだ
>>680 いつもどおりドヤ顔で勝ち誇りたいだけじゃね?
まあ何を言おうが最後は痴漢盗撮大人のお姉さんは大丈夫なんて
電波でオチがつくんだろうけど
大人のお姉さんは朝鮮人だよw
>>680 単純に粘着アドバイスという名前でいちゃもんつけて
マンガ児童ポルノという意味不明で曖昧な言葉を使用して諦めろ諦めろ自粛しろ自粛しろ
カルト宗教バンザイと言いに来てるだけ
規制するのに人権はたいした問題じゃないってこと フェミ系規制派は規制理由に人権云々言ってるけど、本当は規制するのに人権なんか関係ないんだよ こんな感じか? 間違ってたら訂正ヨロ
685 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 19:29:47.72 ID:O+p3QJep0
ユニセフにとっちゃ、民族浄化の戦犯は大したことないが、エロ漫画は民族浄化よりも悪いことなんだろうね。
>>681 >いつもどおりドヤ顔で勝ち誇りたいだけじゃね?
何の根拠もない妄想で勝ち誇ってる反対派に真実を気付かせたいだけだ。
その妄想に捕らわれている間は正しい判断などできはしない。
それこそがまさにマンガ・アニメを危機に陥れるのだ。
>まあ何を言おうが最後は痴漢盗撮大人のお姉さんは大丈夫なんて
>電波でオチがつくんだろうけど
絶対確実に大丈夫などと言うつもりはないがね。
それを言ったら、どんな表現だって規制される可能性は否定できないのだから。
しかし、どんなものにも程度というものがある。
盗撮・痴漢をピンポイントの理由に規制する国ってあるのかね?
児童ポルノを理由とするとこなら現に存在しますがね。
どっちの方が規制理由になりやすいと思う?
盗撮痴漢の方が規制理由になりやすいな
ねーねー 大人のお姉さんて朝鮮人だよねーw 別名マッチポンプくんだろーw
アワ((゚゚дд゚゚ ))ワワ!! ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿もう駄目だオワタオワタ レイプ表現とかやっぱりどうしようもないだろ あーーーどうすんだよこれどうしようもねえよバカ レイプゲームなんか捨ててせめて純愛系だけでも見逃してもらおうぜ
それ以前に痴漢盗撮が文化の国って何処だ?
>盗撮痴漢の方が規制理由になりやすいな この際、キミの感想文などどうでもよい。 盗撮・痴漢絵をピンポイントで規制する国がどこかに「存在」しているのかね? 規制理由になりやすいというなら、当然そういう国が「存在」しているんだろうね? ちなみに、児童ポルノ絵をピンポイントで規制する国なら現に存在していますがね。
>上司に「2ch荒らして規制反対派の足止めしてこい。」っていわれたんでしょ。 一体誰と戦ってるの?w 自分らそんな大層な存在じゃないでしょ? つか、存在しない仮想的と戦って自己満足するって、どこぞのバカ総理と同じだと思わない? >それ以前に痴漢盗撮が文化の国って何処だ? 痴漢盗撮は犯罪だが、痴漢盗撮ゲームは日本の大事な文化です。 あれはいいものだ。
/ \ ...|/-O-O-ヽ| ⊂_ .6| . : )'e'( : . |9 . ._⊃ │ |/ `‐-=-‐ '.ヽ| │ ヽ ( 任 ) / だめ、完全にお手上げ 無理だろ、どうにもならんって やっぱりレイプとか反社会的なものはどう考えても無理 純愛系だけは僕達現実じゃ恋愛できないし このくらい許してくださいって言って見逃して貰うしかない
文化じゃないしエロゲの曲を国歌とか言ってる馬鹿を同じぐらいの馬鹿だぞそれ エロゲを文学とか言ってる馬鹿とも同じか
ヤケになってますな<いつもの人
NG ID:IqWLk6Fg0 NG ID:r4EPJ+jf0 .へ/二Vヽ //○⌒⌒ヾ)、 ノノ ノ〈(((ハ)〉)) ヽ((ハリ ゚ -゚ノリノ バカばっか <||ー||> [_⊥」 し'ノ
>>693 あのさ、規制派の言い分きいてると痴漢盗撮も規制されそうなんだけど…
彼らの論理じゃ痴漢も性暴力の範疇だぞ
ゼロトレランス相手にどうやって対処するんだ?
それ以前に 日本並みに痴漢盗撮物が流通してる国がどこにあるか聞きたいんだがw つーか痴漢盗撮と言うからには相手の意志を無視する前提なんだから レイプものと扱いが変わる訳無いんですけどww それこそレイプレイが「法的根拠もなしに」「海外からの圧力で」潰されてたのを何だと思ってるのかww 何回言われても学習しない奴だな
700 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 19:45:59.12 ID:O+p3QJep0
> ユニセフ事務局長にCIA幹部が就任。民族浄化を実行したエチオピア政府を
> 補佐するなど戦争犯罪に関与した人物として糾弾されている
>
http://htn.to/bKUc7w http://twitter.com/#!/heroin_25/status/99346147629469696 黒柳さ〜ん、エチオピアの悲惨な状況を作った人があなたの上司ですよ〜。
黒柳徹子(俳優、ユニセフ親善大使)
2008年05月31日
http://www.asahi.com/international/africa/tokusetu/message/TKY200805280252.html ■石油で活況 貧富の差拡大
約25年でアフリカの14カ国を訪れた。1カ所目のタンザニアで、両手ではいずる6歳の子に会った。乳児期の栄養失調で脳に障害が残り、歩けなくなったと聞いた。栄養失調の本当の恐ろしさを初めて分かった。
小学校で、30人の子どもに「動物の絵を描いて」と頼んだら、2人だけがそれぞれハエと鳥の絵を描いた。観光客がアフリカで楽しむゾウやライオンの姿を、貧しい子は写真や絵ですら見ることがなく、知らない。
89年に訪れたアンゴラを昨年再訪した。数百万人の命を奪ったとされる内戦が終わり、石油の輸出で経済成長を遂げていた。しかし貧富の差は以前より大きくなり、5歳未満で死亡する子どもの数は1000人中260人と世界最悪。
その理由の一つが教育水準の低さだ。例えば、マラリアを予防する蚊帳を配っても、「蚊帳に入ると魂が吸われる」と信じて、使おうとしない人もいる。
一方でアフリカの人々の素晴らしさにもたくさん触れた。内戦中のモザンビークには、自分の子5人と孤児5人を同じように世話するお母さんがいた。食べ物も10等分。「だってみんな私たちの子どもよ」と当然のように言う。
ウガンダ北部の少女は、反政府勢力に誘拐され、奴隷同然となって身ごもった子を大切に育てていた。
厳しい現実の中で、前向きに一生懸命に生きる人々から、日本の私たちが学ぶべきことはたくさんある。
日本のあるお母さんから届いた手紙に、私の番組でアフリカについて知った子がサンタさんに「何もいらないからアフリカの子に食べ物を」とお願いしたとあった。多くの日本人が同じ思いを持つと信じている。
痴漢盗撮ってモロ一番悪いじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww あとレイプwwwwwwwwwwwwwww 純愛系はなんとか見逃して貰う交渉はあるかもしれんが 痴漢盗撮はないわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや、人のことをバカバカ言うが、その俺の聞いたことに答えられないお前らは何だ?大バカか? そろそろ人権と人権の調整という考え方を採用している国を一つでもいいから挙げてもらおうか(ムリだけどw)。 そんなに正しい考え方だというなら、一つぐらいは採用している国があるんじゃないかね(ないけどw)。
その考えが広まってる現状を直してこいよ(絶対に無理だけど)
痴漢盗撮の二次元ものがが日本並に作られていて 規制されてない国なんてねーよバカwwwwwwwwww
>>692 海外だと痴漢盗撮なんてレイプそのもの
日本の規制派だって散々いってるじゃん
法規制は知らないけど、自主規制はされてる
発売しようものなら社会的な総バッシングが起きるレベルの自主規制
だから実質そんざいしてない
日本もそうなるかもねー
>>701 >痴漢盗撮ってモロ一番悪いじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>あとレイプwwwwwwwwwwwwwww
キミの感想文はどうでもいいのよ。
盗撮痴漢絵だから規制している国が現に存在しているか否かという事実だけよ。
ちなみに、児童ポルノ絵だから規制している国は現に存在してますな。
規制派シンパを増やすなら、「市民運動観測所」スレを紹介すると良いよ。
>>706 >>704-705 海外の状況すら把握してないヒキコモリのくせに
世界ガーとか知ったかぶって電波妄想とばしてるからバカだって言われるんだよw
それ以前に日本以外で痴漢盗撮絵が存在してる国って存在すんの? 少なくとも英国からはバッシング食らったのは覚えてるが
710 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 19:52:16.21 ID:i+1fAk9q0
これはバカを通り越してるなw
やっぱりいつもどおりのオチがついたか 期待を裏切らない奴だな
日本以外で痴漢盗撮絵が蔓延してる国なんてないよw 絵でここまでやってるのなんてHENTAI日本だけ しかも英国ではバッシングされてましたな
お前ら全然分かってねえよな。 痴漢盗撮というのは犯罪行為だ。 犯罪行為を描いたということで規制できるというなら、もっと重い犯罪である殺人もまさに規制できるじゃないか。 反面、マンガ児童ポルノの規制は違う。 国によって微妙に違うが、犯罪行為を描いたことを理由とするものではない。 規制理由の意味合いが全然違うんだよ。
まだ自分の好きな物は 絶対に規制されないって 盲信しているのがいまだにいるんだな
バカと言ったらバカに失礼
つオーストラリア
少しは「具体的」で「論理的」な反論をしたまえよ。 妄想振りまくだけなら幼稚園児でもできるぞ?
ちなみにユニセフの前ボスはモンサントの奴だぞ。モンサントといえば遺伝子操作で儲けている企業、ということは、奴らの最終目的は分かるだろう。
規制反対スレで規制規制って意味茄子。規制スレでやれよw
痴漢盗撮ゲーおとなのおねぇさんキャラは大丈夫だ〜という妄想振りまくだけなら幼稚園以下でも出来るな
>>714 >絶対に規制されないって
>盲信しているのがいまだにいるんだな
お前は目が見えないのか?
>>686 を見れば、絶対なんか言ってないって分かるもんだが?
>>706 レイプ表現が規制されているなら、同じ理由で痴漢表現も規制される。
痴漢=レイプなんだよ。
規制派はこれらの規制理由に、犯罪行為だからだけではなく倫理や道徳を理由としている。
君の論理でこれに対処する方法があるなら教えてほしい。
欧米の考え方じゃ 痴漢なんてレイプ未遂≒レイプ なんだが・・・
>>720 頭が幼稚園児のまま
大人になってしまったのがID:IqWLk6Fg0か
欧米の考え方じゃ 殺人なんて殺人 なんだが・・w
>>720 >痴漢盗撮ゲーおとなのおねぇさんキャラは大丈夫だ〜という妄想振りまくだけなら
誰が妄想やねん。
マンガ児童ポルノとは違って、他の国での「実績」がないという現実があるだろが。
しかも、規制理由の性質が違うという点も
>>713 で述べている。
「お前らとは違って」、ちゃんと根拠を言ってるわけよ。
規制派の考え方じゃ 性的なものは意思・目的を問わずすべてレイプなんだが・・・w
大人のお姉さんがファビョりだしたw さすが朝鮮人w
729 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:02:30.78 ID:xhNSj/kB0
自分の電波妄想=根拠 他人の根拠=妄想 なるほどw言葉遊びかw
規制派はとっとと、欧米のホラーものでも反対してろよw レンタルショップで子供の目にとまりまくりだぞw
731 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:03:11.45 ID:O+p3QJep0
128 名前:バリアフリーな名無しさん[] 投稿日:2011/07/27(水) 13:58:46.22 ID:AKlXAJzs 日本ユニセフ協会|東日本大震災緊急募金 募金額と支出額の推移 15億5082万円 (4月18日) 既支出額 3億463万円 (4月20日) ↓ 19億5085万円 (5月16日) ↓ ↓ 22億4531万6564円 (6月14日) 既支出額 4億6296万円 (6月8日) ↓ 25億5110万3051円 (7月24日) 余ってる約20億円は、今後どのように使われるのでしょうか?
例えばアメリカのAVなんかはSMものは一応あっても 女優が苦悶の表情浮かべるのはレイプを連想させるから駄目!って理由で 常に笑顔で演技しているもの以外規制対象なんだけどね こんな事例を知っていればレイプ物なんてのが海外でどんな扱いを受けるか リア厨でも容易に察する事が出来るんだが 誰かさんには難易度が高すぎるらしいなww
>>713 規制派の言葉を借りるなら、
痴漢盗撮漫画はただの犯罪行為ではなく、女性の人権そのものを侵害している
それは子供の性的な漫画が子供の人権を侵害しているのと同じ
法規制されてないんじゃないくて、法規制する必要もないくらい自主規制でガチガチになってる
734 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:04:11.27 ID:O+p3QJep0
英国では過激なポルノは規制されてますが・・・
>>722 >レイプ表現が規制されているなら、同じ理由で痴漢表現も規制される。
>痴漢=レイプなんだよ。
だからさ、現にレイプやら痴漢やら盗撮やら「犯罪行為の描写」を理由に規制してる国を挙げてもらえんかね?
暴力ゲームの規制だって最近違憲判決出たろ?
犯罪行為の描写と児童ポルノの描写とは意味合いが違うんだよ。
>規制派はこれらの規制理由に、犯罪行為だからだけではなく倫理や道徳を理由としている。
>君の論理でこれに対処する方法があるなら教えてほしい。
「規制派の規制理由がそのまま通るのであれば」、違憲裁判を起こす以外に対処する方法はない。
でも、俺は大人のお姉さんキャラまで狙う規制派はキチガイだと思ってるんですがね。
737 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:05:39.62 ID:XdQh0Wdc0
英国は過激なポルノ規制されてなかったっけ? あとご存知カナダw
それ以前に痴漢盗撮絵がある日本以外の国をだな
739 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:07:07.55 ID:de5Y5BZr0
ID:IqWLk6Fg0 わかったわかったwそんなに自信あるならその主張をECPATに延々してろw
>>734 向こうは日本以上に規制派の本場だから仕方ない部分もあるのよ
連邦裁判所が誰かさんと違ってまともだから何とか戦えてるレベル
ぶっちゃけあれだろアメコミ以外全部マンガ児童ポルノとやらになるから 大人のおねぇさん馬鹿がの大人のおねぇさんキャラってアメコミ風のおとなのおねぇさんなんだろ
>>713 >犯罪行為の描写と児童ポルノの描写とは意味合いが違う
ここを詳しく知りたい。
「児童設定のキャラを描いたポルノ漫画」が犯罪行為以外の理由で規制されているのなら、
その理由は規制国ではどう説明されているんだ?
痴漢や盗撮ゲーマニアの評判を落とすための工作かと思える
>>732 >女優が苦悶の表情浮かべるのはレイプを連想させるから駄目!って理由で
>常に笑顔で演技しているもの以外規制対象なんだけどね
で、盗撮は規制されますかね?
また、痴漢で恍惚した表情を浮かべるのは規制されますかね?
それらはアメリカで言うところの「レイプ物」になりますかね?
加えて、それは法規制ですかね?
自主規制なら、当然法規制よりも遙かに国によって扱いが違いますわなぁ。
>>733 >女性の人権そのものを侵害している
女性の一般的権利を理由に規制する国ってありますかなぁ?
ちなみに、子どもの一般的権利を理由に規制する国は現に存在してますな。
で、自主規制については上記と同様。
>>743 でもあんまり効果はないな
頭がおかしいのID:IqWLk6Fg0ぐらいだし
アメコミ風の痴漢盗撮絵って存在してんの?
>アメコミ風の痴漢盗撮絵 見たことねえよw少なくともエロサイトとかで出回ってない
は? こいつ盗撮って日本語の意味わかってないの? レイプと大差ないって説明理解できんのか そうだねー 「自由意志による同意の下に」恍惚の表情浮かべる「痴漢プレイもの」なら 何とか言い逃れくらいは出来るかもねー それで安心したいならそうしなよwwww
>>741 >ぶっちゃけあれだろアメコミ以外全部マンガ児童ポルノとやらになるから
感想文はいいから、最終痴漢電車が児童ポルノで規制された事実はあるのかってのよ。
>>742 >「児童設定のキャラを描いたポルノ漫画」が犯罪行為以外の理由で規制されているのなら、
>その理由は規制国ではどう説明されているんだ?
たとえば、スウェーデンなら子供の一般的権利の侵害だ。
決して「犯罪行為の描写」を理由に規制するものではない。
アメコミ風の痴漢盗撮……ギャグにしかならんわンなもんww
レイプレイは逮捕されてたな 最終痴漢はそもそも日本以外で発売されてるか?
>>748 >こいつ盗撮って日本語の意味わかってないの?
>レイプと大差ないって説明理解できんのか
キミの感想文などどうでもいいのだが?
そういう説明をどれだけの人がしているのかという事実だ。
まあこの流れ見れば レイプ物に相当するポルノグラフィは法規制するまでもなく 風潮だけで社会的に潰されると言う海外の現状が門外漢にも理解は出来るだろう 誰かさん以外はww
今北 なんもなしか
>>744 自主規制レベルならいっぱいあるよ
で、その自主規制ってのはかなりきつくて商品として販売できないレベルって話をしてる
発売しようものなら総バッシングですよ
自公政権の元二次規制は完了し、このスレからも逮捕者が出るだろうな。
ちなみに聞きたいのだが、苦悶の表情は「絵でも規制される」ということでよろしいかな? それは初耳だったので、ちょっと確認したいのだがね。
758 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:21:41.07 ID:O+p3QJep0
>>754 ユニセフの事務局長に民族浄化の戦犯が就任。
8月10日に熊本でユニセフ主催の児ポ撲滅シンポジウム。
ユニセフが児ポ規制の100万署名を提出。
アメリカの猥褻物はシチュエーションで決まるので性犯罪を描写したポルノは法律で禁止されている
>>最終痴漢電車が児童ポルノで規制された事実はある 聞くまでも無く無いだろ。 バカか?
二次規制なんてどうせされないと言って、いざされると発狂するのが目に見える。
また森田明彦が何か吹き込んでるよ
https://twitter.com/aki_morita/status/99080363430789120 児童ポルノは児童虐待ではないのでしょうか?自民党として確固とした対応をお願いします。@ichita_y自民党女性局では、児童虐待防止キャンペーンを実施中。 women.jimin.jp/activity/happy…
約24時間前 webから ichita_y宛
民主党の児童ポルノ等禁止法改正案です。国際組織犯罪としての児童ポルノの国際的な捜査・取締活動に日本が参加できる内容なのかどうか、これからきちんと審議されることを期待します
763 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:24:18.86 ID:LcYiWrSp0
相変わらず表現規制反対にまったく価値がないレスばっかりでスレを流してるな
訂正 >>最終痴漢電車が児童ポルノで規制された事実はあるのかってのよ。 聞くまでも無く無いだろ。 自分で持論の論点をずらしてどうする? バカか?
>>753 >レイプ物に相当するポルノグラフィは法規制するまでもなく
>風潮だけで社会的に潰されると言う海外の現状が門外漢にも理解は出来るだろう
絵の苦悶の表情もレイプ物として規制されるのかね?
つまり、レイプと見なして規制するという発想ではなく、レイプ描写を規制するという発想なのかね?
こちらの理解とは違っていたので、もしそうであるというならそういう紹介をしているソースを出してくれんかね?
「当然」といういつもの感想文はどうでもいいんで。
なんぞ? 91 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/08/05(金) 20:21:30.76 ID:dP6jYn7B [3/4] ◆◇民主党部門会議日程表 8/5(金)17:00現在◇◆ ◆8/9(火) 10:00 法務部門児童ポルノ法検討WT/衆2−地下1階 第7会議室 92 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/08/05(金) 20:22:16.31 ID:dP6jYn7B [4/4] これ以上、一体何を話し合うんだ?
「菅直人首相、貴方は我々の最高の友人です。」 −−−自民党有志
もはや二次規制という運命からは逃れられん。 世界的な流れだからな。
最終痴漢電車が日本以外で発売されているという事実があるのかどうかが知りたい 少なくとも日本国内では規制されてないな海外は発売してるのかどうかも知らんがな
>>767 WTのメンバーに定義についてどのようにすればいいかって宿題を持ち帰らせてる
>>771 じゃあ民主案がまとまったっていうのうそじゃん・・・
>>749 >子供の一般的権利の侵害
これって子供の集団的人権のことかな?
詳しい内容参照できますか?
二次規制除外を期待していたこのスレの馬鹿どもの梯子は見事外されるだろう。
>レイプと見なして規制するという発想ではなく、レイプ描写を規制するという発想なのかね? この両者にどんな差があるんだよwww 「女優が演技する」AVはフィクション=描写に決まってるんですが頭大丈夫? ソース以前の問題ですから
>>758 ありがとう!その情報は知ってるよ
民主案はその署名は織り込み済みなのだろうか?それとも、8月9日のWTは署名を受けて開かれるのかな?
アワ((゚゚дд゚゚ ))ワワ!! ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿もう駄目だオワタオワタ あーあ、やっぱりオワリかぁ
>>756 >自公政権の元二次規制は完了し、このスレからも逮捕者が出るだろうな
表現の自由を侵害になるから無理
>もはや二次規制という運命からは逃れられん。 世界的な流れだからな。
海外では日本程漫画やアニメ創作が発達していないから
また創作物と実写との区別がついてないから
日本と海外は文化が違う
日本の誇る漫画やアニメ、ゲームやイラスト文化が根絶やしになる可能性があるから
海外と同じようにはいかないし
>>770 >最終痴漢電車が日本以外で発売されているという事実があるのかどうかが知りたい
児童ポルノの規制対象は販売だけじゃないでしょ?
>>773 >詳しい内容参照できますか?
「スウェーデン 児童ポルノ 判決」でググれば出てくるよん。
ウクライナでは全てのポルノが違法なの思い出した あれからどうなったんだろ・・・
>>778 児童ポルノマンガなんて日本の恥だから殲滅するのは当然。
もう駄目だ 完全にオワタ 終了、死亡
確かに自公おわたかもな。これだけ明確に二次的にまわしたら、票もどらんよ(´・ω・`)
あぁ移民受け入れと児童の集団的人権で内乱状態になったスウェーデンですね
オワッタ 本当にオワッタ もう駄目だ、完全に終了
もう駄目だな、あーあ 本当に終わったわ くだらん
おっと、間違えた。二次元敵にまわしたらだなw 自公は二次元逮捕に邁進中か。
>>783 どうせそういう奴は選挙行かないから無問題。
なんだかなwここまでスレを機能させないための妨害です〜 って丸分かりだとどうも笑ってしまうw
朝鮮人ファビョりすぎー
ID:jJHkT/NIOみたいな派はなんでこのスレにいるの? お前が何を言おうが 俺らが考え変えるわけないじゃんバカだなぁ 俺だったらわざわざこんなスレに粘着せず自分の趣味の時間に使うけどな 無駄じゃん 大体エロ規制して何か得するの? 発生する問題1:架空エロで欲望解消できなくなってしまえば欲望は現実の子供や女性に向かう 2:経済への影響(ロリや学園ものなど人気ジャンルが衰退すれば 売り上げも減り倒産する会社や人員削減等、また利益が減る為 一般向け出版物もヒットするかわからない非ブランドものの新作は出にくくなる)
福岡県内の教育を含めた関係機関は熊本のユニセフ大会の事を確認しておらんそうだ。
子どもの安全安心のために表現の自由など無くてもよい。
あんたらな、延々荒らしの相手するとか生産性なさすぎだろ 黙ってNG
県内に浸透している狗をあぶり出す作業はもう二年 流石にチェキストじみているのでいやな任務だ
あ、間違え
× ID:jJHkT/NIOみたいな派は
○ ID:jJHkT/NIOみたいな規制派は
>>782 は前からいるあきらめたとかいって
反対派の士気を低下するための荒らしだからスルー推奨
NGワードに「駄目」「オワタ」「終了」「死亡」って入れておけ
大体こうやって荒らしにくること自体こいつらがあせってるって証拠じゃん
国民は自公政権復活を望んでるんだからたかが一票など惜しくもない。
>>794 表現の自由があることでどうして子どもの安全安心が脅かされるの?
創作物は架空のものだから現実と区別しないと。何の為のフィクションだよ
規制で実在の子供は救えません。
それどころか逆に性犯罪が増える可能性がある。
人間は性欲がある。
今は被害者のいない架空のポルノで欲望を解消されてるが、もしそれができなくなってしまえば、
その欲望は現実の子供や女性に向かう
実際現実で幼女犯すのは教師と父親.漫画規制したって意味がない
エロ規制した国(アメリカやカナダ等)は性犯罪多く日本は少ない
二次には被害者がいない。益の方が遥かに大きい、性犯罪を抑えられる。
盆は近いから、ひたすら寝ておこう、そうしよう。
>>767 日本ユニセフの署名でもう一回練り直しとかじゃないよね
803 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:46:49.18 ID:O+p3QJep0
NGワードの大人のお姉さん厨を追加。 アホレスでスレ潰しの元凶と候察完了
>>775 >この両者にどんな差があるんだよwww
>「女優が演技する」AVはフィクション=描写に決まってるんですが頭大丈夫?
レイプと見なすって発想だと、犯罪描写をけしからんって言ってるんじゃなく、現実の犯罪と同列に扱う(刑事罰を受けるという意味ではないが)って言ってるわけよね。
そういう発想だと、当然絵の場合には当てはまらない(架空の犯罪「描写」と現実の犯罪「映像」とは違う)。
逆に、レイプを描写したという点に着目すれば、(フェミニズム的発想なんだか道義的発想なんだか知らんが)犯罪行為の描写がいかんって言ってるわけよね。
そうすると絵の場合にも当たる可能性が出てくる(必ずそうなるわけでもないが)。
つうか、その違いぐらい当然分かると思って聞いたんだが、それ以前の問題でしたか。失敬。
規制出来るか否かの話をしても意味無いんだけどね。 馬鹿じゃないの?
>>803 一体なんだろうねえ、知らんのよ、誰も。
佐賀当たりも騒がしいから、ついでに聞いたが、?が殆どだ。
出版社も自分たちの過ちを認め、そういう劣悪作品を排除しようと努力してるではないか。 そういう努力を無にしてはいけない。
>>802 同じ日に法務委員会で趣旨説明があるからそんな時間はない
アイマスでも見るか。 くろいつみおにいちゃんが復活か。
>>767 会いに行け会いに行け・・・
会って話して来い・・・
資料忘れるなよ。口下手でも資料があればある程度はできる・・・筈。
久々にくろいつみ発見
>>781 なんでマンガだけが日本の恥になるの?AVやエロ本は?
それに外人にわからないように18禁で隔離されてるからいいじゃん
殲滅する必要は無い
児童ポルノ漫画という造語を使用するな。
児童ポルノとは実在する児童のエロを指すものであり、実在しない人物を描いた創作物を児童ポルノとは呼ばない。
二次元のキャラをどうやって子供って判断する?
そのキャラが児童か否かを知るのは製作者のみ。
日本の絵はデフォルメされて幼い絵柄が多いだけで児童ポルノ扱いするのは変
すごく話がズレまくってるが日本国外で痴漢盗撮絵が存在しているという事実があるかどうか教えてくれよ 具体的にはアメコミ風の痴漢盗撮絵の有無だな
>>731 これユニセフが余ったとか抜かして流用したら
即時、袋叩きにしてやりましょう
817 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:52:17.32 ID:O+p3QJep0
>アホレスでスレ潰しの元凶と候察完了 そりゃお前w 俺の方がスレと合致した内容を話してるわw ただ、マンガ児童ポルノを何が何でも守るという思考停止状態になってはいないってだけ。 >規制出来るか否かの話をしても意味無いんだけどね。 べき論ですか。 どうぞどうぞw しっかし、青識のアホもそうだが、規制できるならなぜやらんってなるのが分からんのかねぇw
820 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:53:25.15 ID:O+p3QJep0
>>810 >同じ日に法務委員会で趣旨説明があるからそんな時間はない
げぇっ
もう児ポ法審議始まるのかよ。
え、何? 民主党の児童ポルノ法案ってまとまったんじゃなかったの? 世襲の書き込みが事実ならまだまとまってないってことじゃないか
スレと合致した内容を話しているという妄想は要らんぞ
>>814 ああいう絵柄が誤解を生むんだから排除すべきだろ。
>>805 お前本当に理解力無いのな・・・
そもそも理解する気も無いんだろうが
現実の犯罪映像?そんなものに相当する話をいつ誰がした
女優に虐待加えた記録物みたいなものは始めっから対象外だよ
一貫して皆フィクションの話しかしてないのはお前以外皆承知してるぞ
話にならんわ
>すごく話がズレまくってるが日本国外で痴漢盗撮絵が存在しているという事実があるかどうか教えてくれよ 世界中のサイトに日本発の痴漢盗撮絵が存在してますが? これは「事実」だと思うんですがねぇ
>>826 日本発であって海外発ではないですよね?
日本発はあっても海外発はないこれは「事実」だな
828 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:56:36.99 ID:tB3QZEFt0
久々にくろいつみ発見 スレに駄レスが多すぎてウォーリーを探せみたいだなw
定義にかんしてもっといい定義があれば提案してください ということになってる云々と松浦議員がtweetしてたはず 有償かつ反復取得か単純所持規制罰則なしかが役員一任で前回のWTは〆という模様
なんか人ごみの海岸みたいで読みにくいわ
アニメ漫画ゲームの次は痴漢盗撮か。レッテルすげえなあ
833 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 20:58:19.79 ID:8W/TeaB/0
マンガ児童ポルノなんて最大の思考停止言葉を使ってる奴が思考停止って何かのギャグか?w
>>831 簡単に状況説明
大人のお姉さんが久々にスレ住民に相手して貰えてヘブン状態
>>830 あれは1人の社員が出しただけだし
しかも会議で反対されてボツったじゃん
ウォーリーをさがせwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>825 >現実の犯罪映像?そんなものに相当する話をいつ誰がした
もしもーし、ニホンゴリカイデキマスカ?リカイデキテマスカ?
現実の犯罪映像自体じゃなく、現実の犯罪映像と「みなす」ってことなんですがね。
そういう発想で苦悶の表情を規制しているってことになれば、あくまでも犯罪映像と同列に扱うって話になる。
そういう発想なのか純粋に犯罪描写がダメという発想なのか、後者ならその根拠を示せと言ってるの。
おかしいなこと聞いてますかね?
まあとにかく何か資料くれよ。
キミの理解能力をそのままうのみにはできんのでね。
大人のお姉さん NGワードへぶち込むと不思議良く見えるぞ
ウォーリーとかいつの話だよ(´・ω・`)
なんで今日はみんな荒らしの相手しまくってるんだ > ウォーリーを探せ ちょw
さあ、ネタが尽きたんだろ。
>>829 で、前回役員が有償かつ反復取得を役員が選んで
来週は細かい定義を今回決めるってことでいいんだね
ウォーリーとか久々に聞いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>827 >日本発はあっても海外発はないこれは「事実」だな
ないかは知らんが、個人的には見たことないな。
しかし、それを確認する意味が全く分からんのだが?
>>835 出版社の最近の動き見ると土下座する準備はできてるだろ。
848 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:02:06.65 ID:2tgXQh240
これはひどいw
今からWTであれこれ蒸し返されたりということがありえるのかどうかは不明
>一方、判決は、児童ポルノとして処罰対象となる画像においては、 >実体的な被害が存在する必要がないこと等、非実在の未成年を描いていても処罰されることを、 >児童ポルノ関係規定の立法趣旨等から導き出しており この立法趣旨が下記にあたるわけね。 >立法趣旨から、児童ポルノ犯罪の保護法益は、描かれた実際の子どもだけでなく、 >子ども一般の尊厳でもあると解釈されたことから生じている。 >つまり、児童ポルノ犯罪において描写されるのが実在する子どもである必要や、 >特定の子どもの実体的な侵害がある必要もない。 「子ども一般の尊厳」 これは集団的人権と同義とみていいね。 つまりスウェーデンの児ポ法には最初から集団的人権が組み込まれていた。 これは人権擁護法案などと同じ構図だな。
自分的には109も一緒に消えてくれると嬉しいですね 前スレの荒れた原因109らしいしな
>>851 あんたNG相手のレスしかしないね。
普通だったらね、そう言う風な偏りはないんだよ
>>844 世界的に二次規制は当然の流れなんだから当たり前。
>>820 わざわざ自公案蹴って与党が出した案だもん
やすやすと自公案に妥協するとは思えんと強気になってみる
よし、ならば俺がウォーリーだ WTの日が趣旨説明&審議入りってのは、有料アジビラ3k以外にソースあるっけ? もし3k以外にソース無ければ、審議入りはもっと先な気がするが
>>837 だからね
女優が自由意志で出演して演技するのは当然の前提なの
なんでそれが現実の犯罪とみなされるんだ?
つーかまあ自分が正しいと思うなら試しに海外AV専門のスレでもいって
自説を披露してみな?別に止めやしない
NG ID:IqWLk6Fg0 もう日本国籍捨てて、海外へ転居した方が良さそう。
>>857 あれはあの時点での見通しだからなぁ
なんせ結論出すのが少しずれたから下手したら盆明けからの可能性もある
>>853 Qマンガ児童ポルノとはなんですか?
A俺に聞くな決めるのは行政
Q大人のおねぇさんキャラってなんですか?
Aマンガ児童ポルノにあてはまらないもの
過去の主な質問の答えどうぞ
自民党のスケジュールとクロスチェックする。
>>847 出版社の最近の動きって?
大体土下座なんかしてメリットあるの?
>>855 アホかお前は。ここは日本なのになんで海外と同じ事するんだよ
産経報道だと27日に民主WT素案後、修正協議入り、9日趣旨説明となっていたが 現実の予定はずれてるようには見える
NG ID:jJHkT/NIO これもか。
アメリカのAVが厳しいという話だが、kinkなんかはもろに日本の影響を受けて 最近はずいぶんと変わってきてるだな。 あれは日本に対するカリビアンみたいに米国外でやってることになったるのか。 露出ものなんか見てると、日本が劣化した一方であっちは結構自由にやってる感じ。 メインのSMものじゃ苦痛な表情も普通にするし。
>>863 おまえもなぜレスする相手が全部NGの奴のなんだ。
こいつを消すとスレは不思議と荒らしさんのも含めて消える
馬鹿は、相手にすると調子に乗るからね! 馬鹿の相手は程々にして、ここはエロゲーのスレだから、暇なら、エロゲー話でもしたら良いんじゃないの?
ターイムトラベルは、たのし
>>863 お目こぼししてもらうんだよ。
児童ポルノマンガを生産する悪質出版社とは一緒にされたくないだろ。
872 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:09:49.47 ID:leTwAqjx0
表現規制反対に関係ないゴミレスが多すぎ
世界的に二次規制は当然の流れなんだから(キリッ 海外では日本程漫画やアニメ創作が発達していないから また創作物と実写との区別がついてないから。 エロ規制した国(アメリカやカナダ等)は性犯罪多く日本は少ない 日本と海外は文化が違い 日本の誇る漫画やアニメ、ゲームやイラスト文化が根絶やしになる可能性があり つかアメリカでは銃持つの許されてる。それと同じことがこいつらのたたくエロにも言えるんだよ
また規制派分断工作員が来てるのか
あと日本人女優を使った無修正SMのミラクル(無修正版シネマジックみたいなところ) あれもアメリカでやってるんじゃないかな。別の国かな??? あそこも普通にSMやレイプっぽいのやってる。
>>869 エロゲ情弱専用電撃Himeの将来について。
売れ線ばかりで、、、
それと、触手緊縛エロゲ特集雑誌はチェックしましたでしょうか。
釣られる人が多くなってるって事はまた人が戻ってきてるって事なのね
今見ると、産経の27日の報道自体は先走りではあるが結果的には合ってる
エロゲねー。最近あんまやらないからねぇ。ランス買うかもくらいか。 エロゲじゃないけど、TERAやってみるかな。なかなかエロそう、むふふ。
880 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:12:17.81 ID:ixyGR/Wb0
最近エロゲーやってないなそういや とりあえずランスでも買うか
盆前までこんな感じだと思う。 でも此処でどんなに暴れても現実は1mmたりとも動かないさ。
お休みなさい。
駄目だ、完全に終わった 自民党にパイプ持ってる奴がいないからな ネトウヨも全然役に立ちやしない このままなら完全に終了 もう駄目だな、全部終わりだ
ここ以外でも最近はネトウヨっぽい低俗な書き込みが急に増えた感じがする。 チーム世耕が頑張っちゃってるのかな。
結局終わりだな このままなら全部終わり 骨も残らない 虐殺されて終了 殺し屋に勝てるわけがない
>>882 お前が居ると荒れるからさっさと寝てくれ
おやすみ。前スレもお前で荒れたからな
>>876 あの雑誌もまだ刊行されてたのか。
本で情報を仕入れること事態、減ってしまったもんな。
訂正 趣旨説明後修正協議入り 27日の法務委理事懇談会での修正協議入り合意自体は 報道通りあったのだろうな
駄目だ、だの、諦めよう、だの そういう事を規制派が言ってるときは こっちの士気を低下させたい時だから それほど焦ってるという事w バカだねー 規制派分断工作員なんて前スレじゃ 三次は捨てよう(キリッとか言ってたな バカじゃねーの?
>>876 「放課後かすたむ☆たいむ」でお腹イッパイです。
嫁取り放題&嫁作り放題なんですよ!
このままなら確実に終わるな 結局無残に虐殺されて終了 終わらない理由がない 表現に自由なんかあるわけねえだろカス
NG ID:tB3QZEFt0 ID:tB3QZEFt0
NG ID:3t0AGjC80
>>858 >女優が自由意志で出演して演技するのは当然の前提なの
>なんでそれが現実の犯罪とみなされるんだ?
「みなす」というニホンゴリカイデキマスカ?
それ自体じゃないものをそうであると同様に扱うってことだろ?
それ自体の話なんかしちゃいない。
まあ、「みなす」というニホンゴが理解できないなら何を言っても通じないんだけどさ。
それより資料はどうしても一切くれんのな。
何を根拠に自分はそう判断したんだが。
>>871 児童ポルノ漫画という造語を使用するな。
児童ポルノとは実在する児童のエロを指すものであり、実在しない人物を描いた創作物を児童ポルノとは呼ばない。
二次元のキャラをどうやって子供って判断する?
そのキャラが児童か否かを知るのは製作者のみ。
日本の絵はデフォルメされて幼い絵柄が多いだけで児童ポルノ扱いするのは変
大体土下座するわけねーだろ
そんなことしても意味無い
都条例だってアニメやゲームまで狙い撃ちにされたじゃねーかよ
馬鹿でごめーんね ま、(子供の)集団的人権によった規制の前例があるんだから、 (女性の)集団的人権が組み込まれた法ができれば、痴漢も盗撮も規制される可能性高いね。 事実規制派はこれを主張してるわけだし 大人のおねーさんも今のうちに集団的人権そのものへの対抗案考えといたほうがいいんでないですかね。
しかし現実的に考えて修正協議はどう考えても楽観的には見えないが
かすたむかすたむかすたむたむたむ♪
899 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:20:01.77 ID:LIkmOXw80
うほっ、いい男!!
900 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:20:16.64 ID:LIkmOXw80
やらないか
>>880 ランスも、ドラクエっぽい新作出るんですよね!
903 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:21:19.04 ID:O+p3QJep0
ID:TcADPdmk0 NG
>>884 今は
「J-NSC・自民ネットサポーターズクラブ」
だぜいー
まー、ウヨの御用達で有ることには変わりないがw
907 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:23:42.76 ID:eyZLIgYW0
海外と比較して児童ポルノを語ること自体がおかしい。 国によって、児童年齢も定義も違うのに、何を言ってんだか。 海外で規制されてるから、日本も規制しろは通用しない。
出版社なんて散々偉そうなこと言っておいて何もやってねぇじゃねぇか。
何を根拠に現実の犯罪じゃないものをそうみなすことが出来るのか理解できんわww 日本語以外での返答は出来ませんのであとは勝手によろしくー
>>910 お前ここは久しぶりか?
大人のお姉さんが日本語使っているようで使ってないから意思疎通ができないのは周知の事実ですよ?
簡単に言うと時間の無駄
>>904 安心しろ109も荒らしだから荒らしが荒らし認定したに過ぎない
913 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:28:07.61 ID:eyZLIgYW0
国によって、規制するものは違って当然。 アグネスをはじめとした宗教どもは、文句があるなら、世界統一児童ポルノ禁止法でも作れよ。
ランスこけたら、アリスもオワコンかな(´・ω・`)
最近漫画見てないんだけど自粛してるの? もう8月だけど規制されている様子が無い気がするが
そういえば最近は東郷教ってのができたんだって?<アリス
>>895 >児童ポルノとは実在する児童のエロを指すものであり、実在しない人物を描いた創作物を児童ポルノとは呼ばない。
「そういうもの」をマンガ児童ポルノと名付けただけだ。
「そういうもの」のイメージは湧くのだから、造語としてもおかしくはないだろうに。
>>896 >ま、(子供の)集団的人権によった規制の前例があるんだから、
>(女性の)集団的人権が組み込まれた法ができれば、痴漢も盗撮も規制される可能性高いね。
女性の集団的人権が認められればね。
しかし、子どもと大人じゃ扱いは全然違う。
都条例も青少年の保護に限定されるからこそ合憲なのだ。
子どもだからこそという発想は法的にありうるし、現にあるのよ。
アリス・マーガトロイド
廃棄命令って、もう米軍のレイプや人身売買の証拠隠滅にしかみえんな。
920 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:30:22.93 ID:eyZLIgYW0
とにもかくにも糞宗教どもの言いなりにはならん。 おれは無宗教だ。 日本は無宗教国家だ。 宗教くさい外国のたとえなど使うな。 なんの参考にもならんぞ。
漫画といえばたぶん来週辺りに東京で審議会やるはず 条例施行後はじめて新条例が適用されるから要確認
922 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:31:00.04 ID:r1IiwKga0
アリストテレス
条例も大事だが 今はジポの方がやばいだろうに つかジポが決まれば18以上でも困るんだからな?
東郷ねぇ。嫌いじゃないけど、やっぱ子持ち主人公とか駄目だろw
925 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:32:47.70 ID:NafPUhIo0
まぁ生きるか死ぬかだからな 生きようとするしか選択肢はないわけで
>>911 >大人のお姉さんが日本語使っているようで使ってないから意思疎通ができないのは周知の事実ですよ?
ああ、安心しろ。
俺が「日本語使ってない」じゃなく、お前らが「ニホンゴリカイデキナイ」だけだから。
現に、そいつも「みなす」という日本語の意味が分かってないだろ?
取扱いの上でそのものと同列にするという政策決定をしたのかと聞かれているのに、ワカンナイ!リカイデキナイ!じゃ葉梨にならんわ。
連中からすれば子供も女性も保護される対象だから扱いは同じ 男女共同参画使って規制しようしてるしな
928 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:34:50.95 ID:mZn2OshK0
この程度の煽り荒らしでへこたれるようじゃ 規制反対派なんてやってられないだろって とっくに自殺してなきゃならん
>連中からすれば子供も女性も保護される対象だから扱いは同じ 連中からすればな。 >男女共同参画使って規制しようしてるしな みずほちゃんがゴーサイン出したんですよね?w
======お客様警報====== このスレには毎度毎度望まないお客様が複数度々現れています。 ただ煽るだけの低レベルのお客様、一見もっともらしい正論に 見えても何の脈絡もなく似たような発言を繰り返すお客様など、 様々ですが、一切相手をなさらない様にお願いいたします。 特にスレ建て間際にはお客様も活発になられますのでスレ建て 移行に困難を極める事になっております。 お客様は徹底放置でお願いします。アンカーも厳禁です。 構うとスレが荒れ、無駄な浪費となり、お客様の掌で踊らされ、 お客様を喜ばせる事になります。 おかしいと思ったら早めのNG推奨 以降、徹底放置推奨です。 重ね重ね申し上げます。 お客様のお相手は一切なさらないで下さい。 お願いいたします。
つーか男女平等を前提にした法令ならもういくらでもあるけどね それを元に差別的扱いをやめろと言うのが建前だし? これが児童の人権より扱い軽いワケないな
東郷ねぇ。嫌いじゃないけど、やっぱ子持ち主人公とか駄目だろw
933 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:38:03.88 ID:aHpa5FQl0
子どもの人権を云々いうなら酷い親の親権を停止する方が先だろう。
>つーか男女平等を前提にした法令ならもういくらでもあるけどね >それを元に差別的扱いをやめろと言うのが建前だし? 雇用の問題と表現の問題と同列に置くようなもんですがねw 無理筋だって気付かん?
いつの間にやら900過ぎてるわ
スレ立て行ける人よろしく
テンプレ
>>1-10
>運動会などで もうポルノでもなんでもねえだろ、世の中全部ポルノか?規制派は頭沸いてるな ただ運動会の様子を記録するなら何も問題ないし 特定の奴につきまとって撮影したり明らかに変なつけまわしみたいな行為してるんならストーカー防止条例での対応だ
我々は汎神教徒、抵抗は無意味だからさっさとお前の二次嫁を紹介しろ
942 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:44:16.63 ID:O+p3QJep0
児童ポルノの単純所持規制を求め117万筆の署名を国会に提出
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1108_01.htm 【2011年8月4日 東京発】
国会で「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正審議が再開されることがほぼ確実となったことを受け、日本ユニセフ協会は、
本日8月4日(木)、全国から寄せられた、いわゆる「単純所持」の禁止をはじめとする子どもの権利の保護を最優先とした法改正の実現を求める117万筆を超える署名(総計117万4,217筆)を、西岡武夫参議院議長に提出。
また、横路孝弘衆議院議長にも表敬し、法改正の実現を要請いたしました。
当協会は2010年5月27日、「児童ポルノは児童の性的虐待の記録であり、絶対に許されないものである」という理念に基づき、広く団体、個人、企業の賛同を得て、「児童ポルノがない世界を目指して」国民運動を発足。
当該運動では、啓発活動などと並行し、「児童買春・児童ポルノ禁止法の早期改正を求める要望書」による署名活動を実施してきました。本提出をもって、署名の受付を終了させていただきました。
ご協力いただきました全国のみなさまに、改めて御礼申し上げます。
日本ユニセフ協会は今後も、児童ポルノ根絶に向けて積極的に活動いたします。引き続き、みなさまの温かいご支援、ご協力をよろしくお願い致します。
まあ、後はお前らでやりたまえ。 しかし、たまには妄想じゃなく根拠も出したまえよ。 だからダメなんでしょうが。 あと、どうせ反対運動するならウジテレビへの抗議を見習え。 あれぐらいやらんと規制派連中は止まらんぞ? 愛国心ならぬ愛マンガ児童ポルノ心が足りんのではないかな?
>運動会などで もうポルノでもなんでもねえだろ、世の中全部ポルノか?規制派は頭沸いてるな ただ運動会の様子を記録するなら何も問題ないし 特定の奴につきまとって撮影したり明らかに変なつけまわしみたいな行為してるんならストーカー防止条例での対応だ
オマエモナー
946 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 21:48:21.93 ID:aHpa5FQl0
うん、外国みたくおっさん吊るすくらいしないと止まらんと思う
>>946 違う連中の尻尾を踏んづけそうだなおいwww
2009年当時にこのスレも荒してた自動保守=円達也ってのが居たけど 今どうしているのかなぁ・・・
>>944 つか、不法侵入でしょっぴけばいいだけの話
>>944 だよな、あいつら何でもかんでも
児童ポルノにすればいいって思っている連中だから頭がおかしい
>>951 規制派は、我ながら良い美辞麗句を作り出したと自負しているだろう。
大人のお姉さん馬鹿をもう相手しないと約束するなら次スレを立てよう
規制派はジュポジュポ言い過ぎ
別に俺が立てるよ?
ごめん 久々にスレ立て行ってみたけど改行多いって蹴られた・・ 誰か頼む
ID:tPVktBut0は規制派 IDを変えた大人のお姉さん馬鹿
修正協議と法務 大丈夫かな? 明日からだっけ?
>>960 え?誰も新スレ立てないから立てただけだけど、なににキレてんの?
965 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 22:17:00.46 ID:O+p3QJep0
himagine_no9 谷分章優 @
@kunivoice お忙しいところすみません。民主党の児ポ法改正案を拝見しました。
新設7条1項の反復取得罪について確認させてほしいのですが、
「対償を供与し又はその供与の約束をして」かつ「(児童ポルノを)反復して取得した者は」処罰される
との意図ということでよろしいでしょうか?
23時間前
返信 @himagine_no9 ↑
@kunivoice
谷岡郁子
「有償」で、そのとおりです。
@himagine_no9 児ポ法改正案を拝見しました。新設7条1項の反復取得罪について確認させてほしいのですが、
「対償を供与し又はその供与の約束をして」かつ「(児童ポルノを)反復して取得した者は」処罰される
との意図ということでよろしいでしょうか?
9時間前 webから
himagine_no9と他3人がリツイート
http://twitter.com/#!/kunivoice/status/99320856441929729 @kunivoice
谷岡郁子
さて、あっという間に午後7時。なんとか、質問要旨ができました。
民主党の児童ポルノ法案、放射能廃棄物処理法案の概要と骨子、それに、原発PT第一次報告書は、私のHPにアップしました。
興味のある方、見てください。taniokachannel.comです。
8月4日 webから
HIRAOKA70と他9人がリツイート
http://twitter.com/#!/kunivoice/status/99058840561131520
ひょっとして自分がスレ立て振ったのに 他の奴が立てたからキレてんのか カルシウムでも取れ
とりあえず落ち着こう
ユニセフもどんどん堕ちていくな 見てて面白いよ
すまんID:tPVktBut0 テンプレ8か9のイモーが作ったテンプレ入れ忘れてるわ
974 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 22:23:52.01 ID:YRZZrC670
9日に修正協議とは別にまたWTやるらしいんだけどなにやるの?
>>974 たぶん修正協議に行かない
WTがあるだけじゃないかな
ID:tPVktBut0 スレ立て乙
マジでこの糞ドアホが また大人のお姉さん馬鹿に構うドアホが出てくるだろうが 片っぱしから水遁すっぞゴラァ
わかったわかった 構った俺が悪かったよ 機嫌直せ
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、 / ヽ _ 〈彡 Y彡三ミ;, も、もうしわけございません… {\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:} 人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! /./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- " V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _ し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡 ヾ、___ノー'''`
ワロタ
わらえねー
多分この分じゃ修正協議盆過ぎにずれ込むんじゃね
>また大人のお姉さん馬鹿に構うドアホが出てくるだろうが ちょっと前は他ならぬお前が粘着質にからんできてたわけだがな。 こてんぱんにやられたから相手にしたくないんすかねw まあ、現実を直視することだけはおすすめしておくよ。
また「現実を直視」ですか 引き出し少ないねー
>>986 時間があれば民主の議員に折れないように
手紙書く時間が出来るからその方がいいな
o(・_・= ・_・)o えーと何が起こってるんです?
>また「現実を直視」ですか 引き出し少ないねー こちらは何度も同じ事を言わせるなと言いたいぐらいだよ。 それぐらい延々と何も理解できてない。
誰かー鏡ー
>>988 炙り出しに使わせてもらった
悪かったね
>>985 君の勝ち、僕達の負けという事にしてあげましょうよ。
現実問題、まともな根拠も示せないで「決まってる」「当然だ」を繰り返しているのが君らなんだがね。 勝ち負け以前に議論にすらならん。 それでもレクチャーし続けてるんだよ(具体的な根拠ありでね)。 まあ、君らが至らないから全く理解できていないわけなんだが。
つ鏡
995 :
名無したちの午後 :2011/08/05(金) 23:00:00.42 ID:WD3dqgGz0
勝ちでも負けでもどうでもいいが 規制反対の役に立たないならただのゴミ
Operation Delego involved extensive international cooperation to identify and
apprehend Dreamboard members abroad. Through coordination between ICE; the
Department of Justice; Eurojust, the European Union's Judicial Cooperation Unit; and
dozens of law enforcement agencies throughout the world, 19 Dreamboard members
across five continents and 13 countries have been arrested to date outside the United States,
including two of the five lead administrators of the board.
Those countries include Canada, Denmark, Ecuador, France, Germany, Hungary, Kenya, the Netherlands, the
Philippines, Qatar, Serbia, Sweden and Switzerland.
(それらの国はカナダ、デンマーク、エクアドル、フランス、ドイツ、ハンガリー、ケニア、オランダ、フィリピン、カタール、セルビア、スウェーデン、およびスイスを含んでいます。)
【ネット】過去最大規模の児童ポルノサイトを摘発 50人以上逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312440537/ More Information on "Dream Board" Child Porn Ring | KATC.com | Acadiana-Lafayette, Louisiana
http://www.katc.com/news/more-information-on-dream-board-child-porn-ring/
997 :
イモー虫 :2011/08/05(金) 23:02:55.03 ID:wnnIhPKEO
>>660 おまえが先に答えなきゃ進まない。
おまえが先に、「おまえは無能」と言い出した。
そこに関わる質問だからさ。
まぁ児童ポルノ規制に厳しい国の人ばかりつかまったのね 日本は、日本人はどこかしら(棒)
そらそうだw どんだけ偉そうなこと言っても結論が規制しろ!だからな これが規制の一つでもひっくり返した人物なら尊敬するがw バックが強いほうについてドヤ顔も糞もない、金魚のフンみたいなもんだw
1001 :
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