エロゲ表現規制対策本部739

>>90
多分フライデーの記事

>>84
ただ、都条例が決まってから、やっとジャンプとかが対抗姿勢見せ始めたから
やっとヤバいって実感がわいてるんだと見える

>>83
ツインエンジェルでは都条例ネタやってくれたみたいね
ttp://www.new-akiba.com/archives/2011/07/4_572.html

>>91
ありがとう

小宮山の発言にばっか注目してて見落としてたｗｗｗ

>>81
送るべき人を、一旦全員リストアップしてくれないか
さっきから色々出てきてこんがらがる

そういや三次関連のスレの動きが鈍いって話が出てたけど
それは仕方ないことかもなとも思う
なぜなら俺らはずっと崖っぷちだけど、彼らにとっては振って湧いたような話に過ぎないし
実際AKBやジャニーズのプロマイド廃棄してくれという段になって
え！ってことになるのかも

>>95
衆議院法務委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

この中で民主党の議員さんにどうぞ
中にはWTメンバーと被っているので二重にならぬように

辻惠
山尾志桜里
松浦大悟
宮崎タケシ
谷岡郁子
橘秀徳

この辺がWT参加メンバー
他にもいるけど表に名前が出てない

まぁだけど改めて見ると法務委員会の民主率すごいな
この状態で自公にすり寄ったらホンマモンのアホの集団

>>96
やだなあ、廃棄しろなんて言いませんよ
ただやんわりと露出・アングルによっては
将来的に逮捕・立件される可能性がありうると警告するのみです
そこから先は自己判断で

でも、ホントに単純所持で令状取って立件出来るのか？
この人手不足の中、内偵も満足に出来まい
まして冤罪なら確実にクビが飛ぶレベル

>>97
WTメンバーの一覧も欲しい
辻議員と山尾議員以外の


法務委員会と児ポWTの他に出すべき人は、これ以外にもいる？
有田芳生
枝野

そういや参考人招致ってやるのかね？
やるなら宮台氏、保坂氏あたりがまた乗り込むのか？

>>96
三次関連って、結局二次も三次も実在被害者有無以外は同じ問題だし、
どっちも反対って人が多いように思う。
問題点が同じなんだから別に分けて考える必要もないし。

二次三次関係なく、多くの人に簡単に児ポ法問題をわかってもらうのにわかりやすい例は
やはり「サンタフェが所持禁止になるのか問題」だと思う。
サンタフェ問題ならさすがに多くの人も所持規制の問題点に気づきやすいと思うんだが。

>>99
冤罪なんて存在しなかった事になるに決まってるじゃないですかー

>>100
そこに出した人達以外は知らない
そもそもWTは座長と副座長以外は自由参加のはず
名簿なんてないよ


民主で他に出す人達はその二人くらいで良いんじゃないかな？
後は社民党の人

それから法務委員位階は城内議員も追加で

朝鮮大好き世襲君は今日もニート丸だしですな

サンタフェの件もそうだが、児童ポルノの定義自体を見直すことからまず始めるべき。

取得罪の問題も定義自体が曖昧だと取得時に違法映像かどうかの判別が一般人にはできないうえに、
後出し児ポ認定されて有罪にできたり、
そもそも取得時に年齢がわからなかった場合の「未必の故意」とか
取得罪自体も問題ありすぎ。

>>102
まあ元々反対運動の数も少ないし
２時３時で分けていくんじゃなくて大同団結していくのがいいと思うんだが
都条例の時も３時の人達頑張って協力してくれてたし
少しずつ分断されて反対運動が縮小していく方がきついわ

>>104
どうも


リスト

辻惠
山尾志桜里
松浦大悟
宮崎タケシ
谷岡郁子
橘秀徳
有田芳生
枝野


誰かこれにアドレスを追加して完成させてくれ・・・

城内議員を忘れてた

リスト

辻惠
山尾志桜里
松浦大悟
宮崎タケシ
谷岡郁子
橘秀徳
有田芳生
枝野
城内議員

海江田は？

あと、人権侵害救済法案の2chでの前線スレが無い(高岡スレはフジに攻撃することしか話いってないし)ので、ここで聞くけど
人権侵害救済法案の閣議決定を阻止する運動は2chだけでなくツイッターやその他サイトでもやってるの？
これが通ったらこっち方向で二次元規制してきそうだし心配
(二次元やAVは女の人権を侵害・・・みたいに)


今日は人権侵害救済法案だけでなく、児ポも明日動きがあるの？

そう言えば昨日は子供の権利ＷＴが厚労省からヒアリングを受けるっていってたけど
アレどうなったんだろ

>>111
これも自公との隔たりが大きいからなあ
参院で蹴られるか、時間切れ廃案の可能性が
ともかく今は目の前のことに集中すべき

>>107
２次が中心の人でも、現在＋将来にわたって永遠に３次のエロ映像を取得や所持しないorしていない、
という人はあまりいないと思う。
その中に「サンタフェ」レベルのものでも児ポ認定されたりしたら、取得時や所持時には児ポかどうかわからない、
ということは普通にあり得る状況だと思う。

特に一般人は二次三次どちらかだけにこだわらない人が多いだろうし。

この法律のヤバさは三次の「サンタフェ」問題の方が一般人には通じやすいように思う。
二次でこの法案のヤバさを伝えようとしても、二次の方はまだ取得・所持規制される定義が
たいして議論されてないから実感のあるヤバさの伝えようがない。

anon+に活動拠点を移すときがきたか

コンテンツ議連の高橋昭一さんも忘れないであげて

まあ明日の夜にはどうなっているか判明するだろ

>>111
＞人権侵害救済法案
＞(二次元やAVは女の人権を侵害・・・みたいに

この方向性は自分も危惧してる。

>>113
＞自公との隔たりが大きいからなあ

以前の自公案って基本的な危険性の方向性は同じだったような気がするんだが。
そんなに違う？

たたき台の案に枝野氏が横槍入れることってないのかな
菅に期待するのは無理か？

よし、とりあえず寝ようぜ！

状況よくないみたいだし覚悟はしとくか

本日一喜一憂したところでそれは民主案であり修正協議した合意案じゃないからなぁ
まだ前座

廃案は解散まで無い
2009年に廃案になったのは衆院解散に伴って総廃案

>>107
お互いが同レベルで活動しているのなら、大同団結というのも自然な流れなんだけど
今迄の規制反対運動の歴史を見ると、結局コン研に全て丸投げという最悪の結果になるのが目に見えている訳だから
相応の成果をまず示せと、三次元規制に反対する連中のケツを叩くべきだね

仮に決まっても苦情とかで考慮してくれるのだろうか
仮にも慎重派騙ってんだし

妥協がまとまらずにずっと塩漬けになる可能性があるかどうかは
よくわからないが

>>メモ【8月1日付都庁人事】青少年・治安対策本部青少年対策担当部長（前青少年・治安対策本部調整担当部長）山中康正／
>>前任の青少年対策担当部長・浅川英夫は建設局道路管理部長に異動
>>10時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/dokuritukisya/status/97912016773185537

浅川氏は都議会でよく答弁に立っていた人ですな。異動先が栄転なのかどうかは
さっぱりわからん。

>>118
危険性は同じでも管轄とかそういうのがかなり隔たってる
自公のは移民受け入れ前提だから

>>児童ポルノ法検討WTに出席。定義規定について、所持あるいは取得について細かく議論。
>>兎に角、丁寧かつ慎重な議論。今回も結論に至らなかったが、辻座長、山尾事務局長のもと、方向性は出てきた。
>>7月21日 Twitter for iPhoneから
ttp://twitter.com/#!/touch_tachibana/status/93869145938067457

>>昨日示された役員試案はかなり改善されたものになっていましたが、
>>芸術作品の適用除外項目がはいっておらず、たとえばレスリー・キー氏の
>>一連の家族の愛を表現した写真集などはすべて発売禁止、所持禁止となる可能性があります。
>>（宮沢りえ氏の「サンタフェ」も同様。）更なる改善を求めていきたい。
>>7月27日 モバツイから
ttp://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/96044262394834944

民主党の国会議員さんのtwitterを見返してみると、所持または取得に関して何らかの
規制を課すことは決まっていて、定義をいかに厳格化するかという議論をおこなっていたように
見える。おそらく2009年とおなじように3号から主観的な要素を削除して、客観的な定義にしたため、
かえって定義の幅が広がる可能性が出てきたので、2次元除外とか芸術作品除外という話が出てきたの
ではないだろうか。

役員案がそもそも日弁連案＝罰則なし違法化だとしたら
定義の厳格化の話は自然とでてくるのでは

>>130
いや、一部で横やりが入って、罰則なし単純所持または取得罪が入ったかのように
書く人がいたので、129を書いた。自分は最初から日弁連案でいくか2009年民主党案で
いくかの議論がなされていたと思う。

子どもの性犯罪被害は増える一方！というのは嘘でした。そのからくり、教えちゃいます。
ttp://togetter.com/li/169274

>>99
>ホントに単純所持で令状取って立件出来るのか？
別に立件する必要なんか無いよ
出版社の方で勝手に萎縮してくれるから

>まして冤罪なら確実にクビが飛ぶレベル
飛ぶわけねーだろ
今まで痴漢冤罪に関わった奴で首が飛んだ奴がいるか？

>>111
これ、二次関係なくやばいと思うんだが
民主議員にこれに関して手紙だしたら、心証悪くするかな

二次は女性の人権侵害という言い分が通らなくなったから非実在青少年っていう意味不明な言葉が出てきたんじゃ
連中からすれば児童ポルノ法で規制できなくても人権擁護の法で規制できれば良いわけだしな

まあ見てると自民と公明はどんな形であれ
二次規制はあきらめんわな
児ポが駄目なら別の所に持って行くだけだな

規制した後の責任は公明は自民全部押し付けて自民は規制推進してた人が知らんぷりするか分てに全部押し付けてとんずらだろうな

若手の方は国民に全部責任押し付けるから結局全ての責任は国民になると

>>136
公明党は自分が描く分には赦してあげますけどｗおほほほほｗ
ってかんじだからな
ただしそれを発表したら有罪ｗ
酷いｗ

ところでいきなり危機感のないこと聞いて悪いけど、
人権侵害救済法案の話題も出てきてるの？

>>138
「我々は強制していない。彼らは自ら我々を選んだ。自業自得だ」byゲッべルス
というわけですね。

>>140
こんな感じ
民主党、人権救済機関検討チームが初会合　党内に異論も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110413/stt11041319250004-n1.htm

>>142
と思ったら四月の記事だゴメン

>>140
コン研の方によれば、人権侵害救済法案のWTが開かれていないので、骨子などは
まだ決まっていないとのこと。

>>人権侵害救済法案について、報道には、骨子が固まったとありましたが、
>>法務部会で児ポ法や子供の権利条約WTが開催されるようになってからは、
>>党内のWTが開催された様子はないとの事です。役員の間ではあｔｔかもしれませんが、
>>それだけで全てを決める事は無いでしょうから。
>>7月27日 webから
ttp://twitter.com/#!/noshin1985/status/96016939201212416

>>124
コン研に丸投げっていうか
主に３次反対活動をリアルにやっていこうとして設立したのが
AMIなりコン研だろ
充分３次もがんぱってるじゃん
別に反目してるわけでもないし仲良くやってけばいいじゃん

>>108
メール禁止されてたけど
キット今回で最後のＷＴの会合だから
メール出してみようかな

>>142>>144
サンクス

>>134
閣議決定するかどうかだから、大臣が一人でも反対すればいいらしい
国民新党から大臣が一人いるので、亀井さんに阻止してもらうようにメールを出す＋児ポでも何かと反対の動きしてくれてる枝野と海江田にメール出すのが一番効果的らしい


>>146
最後なの？
あとリストにメアドを加えてくれないか
どの人もメアドがわからん・・・

>>144
今日閣議決定することはないんだ？


あと人権侵害救済法案の2chでの前線基地スレってどこ？
児ポはここが前線基地だけど

>>148
簡単に二三人ググって見たけど
どれも公式サイトに意見募集の欄みたいなのあった
そこじゃダメなのかな

>>148
最後なのは分からんけど
９日までには案作るんじゃなかったっけ
産経新聞によるとだけど

二次は別法というけど別法で何とかなるなら児ポ法での可決に拘る必要ないわな
規制しないといけない動機付けというかそういうので

●電気通信事業における個人情報保護に関するガイドライン及び解説の改正案に対する意見募集
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_01000043.html
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=145207860&Mode=0
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=145207861&Mode=0

2011年08月31日まで　※捜査機関の位置情報取得に関する改正

電気通信事業者は、第四条の規定にかかわらず、捜査機関からの要請により位置情報の取得を
求められた場合において、当該位置情報が取得されていることを利用者が知ることができる
ときであって、裁判官の発付した令状に従うときに限り、当該位置情報を取得するものとする

前スレ>>875◆xWXRENcnkU
＞枝野さんがいないのが痛いな。
＞2次規制、除外が成功したものの、児ポ法の危険性が残っている現状を見ると。
↑
定義の拡大肯定派がなんだって？
被害者保護にならない需要と供給論展開しちゃってるやつがなんだって？
おい、いつもみたいに逃げんなよ。
前スレ>>889◆SesyuuTgng
＞児ポ法に2次元規制禁止って入れられるとそういう風潮が出来て新法が難しくなるのと
↑
…テンプレート読みまちたか？
その法文全く意味を持たないのでちゅけど。
前スレ>>951◆xWXRENcnkU
前スレ>>967◆xWXRENcnkU
前スレ>>977◆xWXRENcnkU
前スレ>>982◆xWXRENcnkU
もはや次元が関係ないとこまで来ちゃってんだけど。
これ散々説明したんだけど。
またまた逃げんのか？
息を吐くように電波飛ばしておまえらトリメンはなにがしたいんだ？
で、手の届く範囲といいながらおまえらはなんでいままで散々雑談を繰り返していたんだ？
雑談するひまがあるなら手を出せるだろ。
現に俺が両方に反対してる時点で屁理屈といわざるを得ないな。

>>73
除外と明記する事がいかに無駄な事か散々説明したんだけどなぁ。
需要と供給論肯定も被害者保護にならないから保護法益が相変わらず全体化して風潮の規制になっちまう。
自分で自分の首締めてる事になーんで気付けないのかな？本当にアホだ。
>>78
え？どこが
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
>>93
勘違いツッコミ気持ち悪っ！
てめーらの主張なら改正される前に規制されてなきゃならんから。
まじできもいな。
改正で加えられたのは児童ポルノ法の定義一で運用されてる文言だから。
拡大解釈はまずありえない（笑）
>>119
定義の拡大肯定派がなんだって？
被害者保護にならない需要と供給論展開しちゃってるやつがなんだって？
単純所持禁止反対以外の要素では完全なる敵なのにｗｗｗ

児童ポルノは安易に入手可能！
といい単純所持禁止に反対してるが、
安易に入手可能なら反復取得罪も購入罪も駄目だろｗ
どれが児童ポルノなのか（しかも運用実績がない民主党原案定義で、現行法と相変わらず被写体の年齢問題もある）は医師ですら判別不可な上に、リンクを開く前に、映画ＤＶＤなどを買う前にそれになにが描写されてるかわかるエスパーなど葉梨ぐらいだぞ。
刑法の過失うんぬんを言い出すなら単純所持禁止に反対する理由がまったくわからないしな。

>>152
撮影型製造犯取り締まり以外が風潮の規制になってる時点で新しく法案を作って可決させて、運用されたらまず違憲判決は出ないよ。
（※児童ポルノ法の場合は児童という人間が対象だからそこを変えない限り無理）

914 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 02:01:33.03 ID:oLhHHb98
子どもの性犯罪被害は増える一方！というのは嘘でした。そのからくり、教えちゃいます。
ttp://togetter.com/li/169274

イモー虫自体がノイズ

イモもたまにはいいことを言う。
サンタフェやジャニーズが規制対象になるのはまさに民主党案だ。
現行法ではともに現実に処罰対象となっておらず、民主党案に比べて明らかに規制範囲は狭い。
日本国を潰したくて仕方ない左翼集団の嘘・デタラメに騙されてはならない。

イモーよ
えだのんは確か例のバカ葉梨答弁の後
民主案でも問題がある事判ったからこちら側も再検討するみたいな
コメント出してなかったか？

イージーな敵認定は頭悪いぞ
大人のお姉さん馬鹿じゃないんだから

レンタル＝有償頒布？
警察が逮捕できる対象がどんどん増えてきてるじゃん。

[ハイテク犯罪・サイバー犯罪] 違法わいせつＤＶＤ　貸与目的所持で起訴　地検　全国初適用＝中部 05:07
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110802#1312229263

7/14に逮捕、7/29起訴というのが、半端ですね。

「全国初逮捕」「全国初起訴」を急いだんでしょうね。

レンタル＝有償頒布という判例もないですけど。

違法わいせつＤＶＤ　貸与目的所持で起訴　地検　全国初適用＝中部

2011.07.30　読売

　違法なわいせつＤＶＤをレンタルするために所持していたとして、名古屋地検は２９日、両容疑者をわいせつ電磁的記録記録媒体有償頒布目的所持罪で名古屋地裁に起訴した。
同地検によると、同罪での起訴は全国で初めてという。

　同罪は今月１４日に施行された改正刑法で新設された。改正前の刑法では、わいせつＤＶＤを実際に貸し出したり、販売目的で所持していた場合は摘発できたが、レンタル目的で所持していた場合に摘発する規定がなかった。

　起訴状では、両容疑者はそれぞれ、名古屋市などのレンタルビデオ店で、無修整のわいせつＤＶＤを有料でレンタルするために所持していたとしている。

この山中康正という人物はどういう人？

>>メモ【8月1日付都庁人事】青少年・治安対策本部青少年対策担当部長（前青少年・治安対策本部調整担当部長）山中康正／
>>前任の青少年対策担当部長・浅川英夫は建設局道路管理部長に異動
>>10時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/dokuritukisya/status/97912016773185537

自民公明の信者って何が楽しくって支持してるんだろうな
金でももらってるのかね、狂ってるわ

今日で民主案が大方決まるんだよな、そんで自公とすり合せと･･･
今日決まる物から更に悪くなることを想定しておかないといけないのか･･･はぁ

民主にしてみれば、自公と擦り合わせてまでこの法案通したがってるのは
せいぜい小宮山ぐらいなわけで

ネット上で自分の意見を主張する事は非常に大事な事
江田法務大臣が答弁の中で２ｃｈの事聞かれもしないのに
「私は２ｃｈ上で手厳しく批判されている」
とわざわざ２ｃｈの事答弁してたくらいだし
法務大臣が見てるという事は他の議員さんも相当みている可能性は高い

>>167
ないわー
まず答弁で言ったのは予測である事
次に、あれは違法ﾀﾞｳｿ厨の巣窟みたいな意味で言ったっぽいから
単に偏見で話しただけだろ、見てるわけねえ

>>164
地震も原発もフジテレビも民主のせいになってるな
なんだありゃ？
この問題まで気にしてなかったけど怖いわ

言ってることやってること韓国を日本に入れ替えただけなのも
もしかして対立高めて戦争しようとか思ってるのか？自民公明
ある意味合法的に譲ろうとしてるのかもな日本を

イモー虫の発言。椰子教クラスタと似ているが真相はいかに。


>44 ：イモー虫：2011/07/04(月) 23:02:17.67 ID:Di/vTz8i0
> >>7
> 君はおそらく大きな誤解をしている。
> 自民党案では単なる水着やレオタード姿の描写は規制できない。
> 性的刺激（一般人基準）の要件という安全ストッパーがあるからね。
> しかし民主党原案や昨日施行された大阪の条例ならその安全ストッパーがないから余裕で規制できる。
> だから表現に関しては真の敵は左翼。

>>161
その様に述べていたはず。

その結果があれじゃな

自公だと即死で、民主だと３年後死亡。
とりあえず自公民全部死ねよと。

883：無党派さん ：sage：2011/08/01(月) 18:10:32.54 ID: B6zLqt37
あまりいい話ではないが、昨日知り合いの議員さんから聞いた話。

規制派（自公）は民主案（２次規制なし、取得罪or罰則なし単純所持規制）は
間違いなく拒否するとのこと。
で、水面下で落としどころが今回は２次元には触れずに単純所持規制（廃棄命令に従わないときのみ罰則）
とのこと。

規制派は３年後の改正で廃棄命令なしの罰則を狙う作戦らしい。（同時に２次元規制も）

議員さんの話では今回、メール等が一部の議員にしか行っておらず
迷惑している議員さんもいれば、全く来ていない議員さんもいる
とのこと。メールFAXは万遍なくお願いしたいと言っていた。

どちらにせよ安易な妥協をしないよう中立の議員さんにも
お願いする（手紙で）のが重要だとのこと。

平沢勝栄さんには愛国の御柱になっていただきたいものだ。

SatoMasahisa 佐藤正久
鬱陵島、これからも国会議員や地方議員の訪問も続くだろう。
今朝の自民党外交部会で平沢議員は仲間を募って９月に鬱陵島を訪問することを明言。
下村議員も計画中という。韓国は再度、入国禁止措置をとるのか。
法的根拠に乏しく、国民世論に押されての対応では、国際的に通用しないと思う。

委員は国会同意人事　人権救済機関の基本方針発表　権限強化の余地も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110802/plc11080210120014-n1.htm

>>173
今出てる自公案でも調査研究してからだから最速で三年後
今回は２次元には触れずにだったら六年後になるぞ

警視総監に超絶規制派かー
まいったね、こりゃ

こんな奴までさらっとでてくる時代になったんだ
いろいろあるのも仕方ないよ

【埼玉】小６女児にみだらな行為…高３男子を逮捕　強姦容疑　東入間署
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312217804/l50

確か教員は一般人の15倍やらかしてるけど規制されないんだっけ

エロゲやる奴はキチガイの精神異常者

>>164
もらってないと思ってるのか？
どの党だって強力な支持母体はビジネスに利益誘導してもらうのと引き換えに支持してるだろ

>>177
なんか、そうやってクレムリノロジー的に官憲の横暴度を推測しないといけないのって
お隣の大国と変わらんよな日本

【政治】永住外国人に地方参政権が付与されれば外国人も有資格者に　江田五月法相、人権救済機関の基本方針発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312247975/

【韓流推し】 フジテレビの主要スポンサー「花王」、不買運動のターゲットに…８月７日にはフジテレビ前で大規模デモも★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312252388/

WTメンバーに意見出せ
電話でもいい
今ならまだ間に合うぞ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/voteshop/20945680.html
これは徹底追求しないと

総監は次の改正あたりで辞めてるんじゃない

>>185
条例を悪用した恣意的な摘発が行われるかもしれないし、警視庁から出版へ圧力がかかるかもしれない

超絶規制派なんていつもの事だろ
規制派じゃない人なんているの？

国家公安委員長から釘を刺してもらわんと
暴走する恐れがあるな

>>177がほんとならヤバいな

今日で最後だ。電話でもかけてみるか

>>189
間違えた
>>173がほんとなら、だ。

今日提出の人権擁護法案マスコミは対象外です。
なんか言っただけで一般人は高岡みたいになる可能性があります。
暇な時でもメールよろ

自民http://www.jimin.jp/voice/
民主http://www.dpj.or.jp/contact/contact
みんなの党http://www.your-party.jp/guides/
法務省http://www.moj.go.jp/mail.html
国民新党http://www.kokumin.or.jp/opinion/

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110802k0000e040027000c.html
警視庁の池田克彦総監（５８）が勇退し、
後任の第８９代警視総監に警察庁の樋口建史生活安全局長（５８）が就くことが２日の閣議で承認された。５日付で発令される。
樋口氏は、振り込め詐欺対策など刑事・生活安全部門の施策に手腕を発揮。
生活安全局長としては、コミュニティーサイトを巡る子供の被害の防止、
児童ポルノに対するブロッキングの推進など、サイバー空間の犯罪抑止に取り組んだ。
池田氏は、警察庁警備局長などを経て１０年１月に警視総監就任。
大相撲の野球賭博の捜査を指揮し、昨年１１月に横浜市で開催されたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の警備にも取り組んだ。
東日本大震災では、原発への放水活動や捜索活動に警視庁機動隊員らを派遣した。

他にもwinnyでのダウンロードを公開扱いにして逮捕など、輝かしい功績

今日何時からだっけ？

てか二次除外明記についてもう一歩進めたいって議員もいたのでぜひ頑張ってほしい

>>193
１４：３０

ますますマスコミが体感治安煽ったり
無駄にパトカーが走りまくるようになるのか

>>192
ロクな奴じゃないよな。

どうも感触が悪い。
最悪の事態を覚悟しておいて下さい。

みんなの党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-28.html

公明党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-28.html

自由民主党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-25.html

国民新党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-29.html

たちあがれ日本の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-33.html

日本共産党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-24.html

社民党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
http://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-27.html

新党改革の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-30.html

幸福実現党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-32.html

と言う事です

みんなの党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-28.html

公明党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-28.html

自由民主党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-25.html

国民新党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-29.html

たちあがれ日本の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-33.html

日本共産党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
http://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-24.html

社民党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-27.html

新党改革の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-30.html

幸福実現党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-32.html

と言う事です

>>184


＞（ご注意下さい）
＞当サイトは、ネット空間に漂う情報をパズルのように組み立て、あーだこーだと思いを馳せる与太話です。

>>197
ロビー活動出てる人？
コン研の人も思わせぶりなこと言ってるし、不安だわ・・・

>どんな結果が待っていようと、私のやる事はただ一つ！
>走り回るだけです。
ttp://twitter.com/#!/noshin1985/status/98246479117946880

オレが過剰反応してるだけならいいんだけど・・・

最悪の事態ってどんな事だろう？
やっぱり二次元外しはできなかったって事か

>>192
>winnyでのダウンロードを公開扱いにして逮捕

これは「俺はサイバー犯罪ｗに詳しいんだｗｗｗ」ってやりたかっただけなんだろうな、とんでもないクズじゃないか

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/612/612gijiroku.pdf
6月の東京都の審議会の議事録に出版自粛案の事が話題に出てきてる
＞１３歳以下は使わないようにしようというのを、
＞どういう文言にするか、どういう表現にするか、それが間もなくまとまるだろうと思います。

>>192
>生活安全局長としては、コミュニティーサイトを巡る子供の被害の防止、
>児童ポルノに対するブロッキングの推進など、サイバー空間の犯罪抑止に取り組んだ。

樋口が都条例をどう扱うか警戒しないといけないな。

>>204
は？　なんで審議会がこの話を知ってんだ？
やはり自粛案を持ち出したやつらって審議会とつながってるんじゃないのか。悪い意味で。

>>206
たぶんだけど出版系の委員

反対派議員さんも頑張ってるんだ、今日のWTに関しては後は願うだけである…

>>207
意見の前後を見る限り規制派ってわけじゃなさそうだがなぁ…。

○■■委員
出版関係者の責任者は私ですけれども、都側といろいろ意見交換はしていますが、まだ話がまとまったわけではありません。
まとまらなくてもいいと私は思っています。
皆さんにちょっと考えていただきたいのは、健全育成条例というものができてもう四十数年。石原知事になって３回、条例が変わっています。
さしたる変わりではないと言えばそうだし、でも、変わっているんですよね。それで、条例ができた
四十数年前ですと、少し前までいらっしゃった竹花副知事のように、純潔、処女性、それが青少年指導の柱だったのですけれども、今それをやったら笑われます。
残念ながら、私たちのように我慢する時代ではなくて、高校生、大学生はみんなセックスしている、現実はそうです。
そういう中での不健全図書とは一体何だろうと。単に性描写があればそうなのか。
性表現というのは、活字でも映像でも一番大事なところで、せめぎ合いはずっとあったわけですけれども、では、今はどうすればいいのだろう。
竹花さんとも直に話したことがありますけれども、「そうすると、親からしなければだめですよ」と言ったんです。
「もとに戻したいのであれば３０年かかりますよ。現実は違うじゃないですか」と。
だから、今、私どもが見るのはほとんどコミック、写真ですけれども、活字で芥川賞を取ってくるのは、高校生のセックスは幾らでもあります。
しかも、大事なことは、かつてはセックスというのは、その場面がハイライトで非常に大事なシーンということで、「潮騒」でも「忍ぶ川」でも何でもそうだったんですけれども、
今は飯を食うと同じように出てきてしまうんですよね。これはすごい倫理観の乖離だと思いませんか。
世の中がどうなるのかわかりませんけれども、今、そういう面倒くさい移り変わりの中にいます。

>>209続き

それで、たぶん私が一番古いのだろうと思いますが、私が委員になる前に、都と話し合いの中で、現場の出版社の役員から発言があったのですが、かつてここで山本直樹さんの「BLUE」という作品が指定図書になったんです。
しかし、数年後に彼の作品で「RED」というのが文化庁の芸術選奨か何かで顕彰されたんです。タイトルは似てますが、全然違う作品です。小説でもコミックでも同じです。
コミック作家の将来を見るのは難しいのですが、でそういう作品があったら頑張らなければいけないというふうに言ったんだけれども、万が一するとそういうものが指定図書候補に出てくるかもしれない。
それで、何年か後にその人が文化的に大きく顕彰される。それとこれとは違うと言えばそれでいいのですけれども、そういう中で、具体的に、では打ち合わせ会をどうするか、専門委員をどうするかというのが出てきて、
まだ話がついていません。ついていないのは、出版界というのは新聞と違いまして、出版倫理協議会というものに４団体入っています。
それ以外に懇話会というアダルト系が多い出版社のグループがあります。それから、アウトサイダーといって全然どこにも属していない出版社もあります。だから、何か決めていこうといっても、ノーという出版社が必ずあります。
今、私どもではちょっと考え方が違うのですけれども、児童ポルノは１８
歳未満ということになっていますが、１３歳以下は使わないようにしようというのを、どういう文言にするか、どういう表現にするか、それが間もなくまとまるだろうと思います。

>>201
しかし28日は期待しても良いと言ってた状況から一転してこれだからなぁ
本当何が真実なのかわからん
ロクな事にならん様な気がするのは同意

>>211
二次に関してはだろうね

>>210
>>児童ポルノは１８ 歳未満ということになっていますが、１３歳以下は使わないようにしようというのを、
>>どういう文言にするか、どういう表現にするか、それが間もなくまとまるだろうと思います。

これだけだとコミックのことなのか、3次元のことなのか、両方なのか不明だな。
「間もなく」といっているところをみると、7月ぐらいいは決めたかったんだろうが、
情報が出ていないところを見ると、読者の反発でとん挫中ということか？

>>213
コミックの事でしょ

>>212虹に関して本当に期待していいのかね…？

もう「北欧の福祉国家を見習おう」とかいえないなー。

http://twitter.com/#!/kanisiba/status/97870839105593346

@kanisiba
蟹芝
- 崩壊するスウェ-デン　既に低強度の内戦状態に突入 http://t.co/Mx7mlgQ via @youtube 漫画持ってただけで性犯罪者として逮捕される他にも色々酷かった、さようならスウェーデン、こんにちは犯罪国家

>>214
やはり、コミック自粛案は青少年審議会への手土産にする予定だったということだな。

>>215
役員試案より後退することはないと思う。ただ、情勢が厳しいというのは、役員が頑固で
役員試案のさらなる改善を拒んでいるのではないか。（同じことは12月都議会でもあった。
民主党幹部が都とすり合わせをして新改定案を作って、幹部がそれ以上の修正を拒んだ）

217
>やはり、コミック自粛案は青少年審議会への手土産にする予定だったということだな。

だろうね。

AAずれてるけど使います
購入罪について


　　　 　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

　　　良い子の諸君！

　　　よく頭のおかしい政治家や総理気取りのバカが
　　　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　政治が何故難しいか理解できない人間に政治は出来ないぞ！

>>162
> 同罪は今月１４日に施行された改正刑法で新設された。
そんなの何時の間にやってたんだ？

結局自粛案は弱小出版を生贄にしてお目こぼしをって事かぁ
学習能力無さすぎほんと癌だな、徹底抗議していくしかない。

>>217
ありえそうだね。役員連中ってある程度の奴等だろうし、プライドも高いだろうから

しかしこの手の連中って本当癌も多そうだ

>>216
自由で平等な差別なき地上の楽園が実現したのだから喜ぶべき
こりゃあ差別主義者とペドフィリア共を検挙しないとな（笑）

弱小潰したところで青少年には何の影響もないからな

出版の代表が青少年審議会でコミック自粛案に報告しているということは、次の
審議会議事録でコミック自粛案が結局どうなったのか、わかりそうだな。

>>216
スウェーデンの内情もっと詳しく知りたいな

スウェーデン、海賊党はどうした

>>216
youtubeの米に
>民主党がめざす社会ですね。
自民の目指す社会なのにな、移民も
民主の駄目な点と自民の駄目な点合わせて民主のせいにしてるな

>>228
youtubeのコメント欄
Yahooのコメント欄
ニコニコにしても、低レベルで単細胞なコメントが目立つ。
タレントやスポーツ選手を貶したり、自民をマンセーしたり、
何なんだろう。

>>229
字幕製作：「日極会」

>>228
世の中の悪いことや気に入らないことは
全て民主や韓国（場合によっては女も）のせいにしないと物事を考えられないんだろ
そういうのはmixiでもよく見かけるよ

連中の嫌っている中韓の反日やっている連中と同じ思考回路ってこったろ

>>228
どの動画のコメントですか？

>>231
言っては悪いですが、ここの人達も一時期なんでも石原の所為にしていたように思えます
東日本大震災が発生した直後にこのスレを覗いたら、石原の所為にしている人が多くて正直引きました
今でも自民党が全て悪いみたいな論調で話す人も多く
あまりそういうことを言える立場ではないのではないかと・・・

自民が「移民1000万計画」とかぶちあげて経団連の傀儡になってたのは無視とかｗｗｗ

極論が多いと正論を吐けなくなるのか。謎だ

>>233
ん？石原の「天罰」発言についてはこぞって批判したが
「地震が起きたのは石原のせいだ」みたいなことを言った奴は一人もいなかったぞw
それに「自民がずべて悪い」みたいなことを言ってる奴も、このスレでは見たことがない。
ボケが始まってるのか、虚言癖があるのか、どっち？

自民公明が規制をせっついて来なければこんな事にはならなかった
自公は明らかに国民を監視したくて仕方がない
民主も内部に色々な人が同居（同床異夢）だから
誰がその分野の担当になるかで結論が出てしまう

ＷＴはまだ終わってないみたいだな

>>221
1990年代の有害コミック騒動の時といい、
「低俗な漫画」をとことん見下してるわけだな、出版界のお偉いさんは。
まあ全員がそうとは言わないが。やっぱり山了吉が絡んでたり？

同じ業界でいがみ合っててもな
産業を守るのではなく
時代劇の中のように代官なり奉行なりに大名なりに
袖の下通した商人だけに商売を許す
って気がしてならない

>>236
天罰発言は確か地震発生から3〜4日ほど後ですから
私がスレを覗いた当日はまだそのような失言が出る前です。

当然天罰発言に対しては批判されて然るべきです

いたっけかな、そんなの
まあいたとしても不思議はないか。いろんな奴が来るからなあ
でもそこまでイカレてるのはごく少数だろ

> 地震が起きたのは石原のせい
地震兵器とかもってたのかｗ

>>209
出版の委員なら一人しかいない

委員名簿
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/11_meibo.pdf

まー全員狂ってる自民や公明よりはマシだよな

石原の立候補会見中に起きたから天が怒ったとかいう書き込みは見たけど。

毎日ID変えながら同じ事言いに来ているお客さんとかいるし
頭のいかれたのが変なコト言ってたからってそれをスレ住民の傾向みたいに言われるのは心外だわ

>>247
そう言えばここしばらく見かけないな、あいつ

まぁ石原の場合それまでにこっちに対してひたすら暴言を撒き散らしてたからな。
感情的な書き込みは避けられんだろう。

>>244
出版倫理協議会　鈴木富夫

やはり出倫協か。

>それに「自民がずべて悪い」みたいなことを言ってる奴も、このスレでは見たことがない。

民主も悪いが、それはそもそも自民に端を発する。
だから自民の方が民主よりも遙かに悪い。
こういう論調ではありますな。

しかし、それは逆ですわ。
自民も悪いが民主はそれに輪をかけて悪い。
つか、悪すぎる。超無能かつ超悪質。ありえないぐらいに。
原発の安全性確保が不十分だったのは自民のせいだけではない（官僚・東電・学者も悪い）が、現実に原発対応で失敗し復興も進まないのは全て民主のせい。
それなのに、とにかく自民憎しで民主を持ち上げる。
理解不能ですわ。

>>249
まあ地震の被害の実態が分かる前に軽口で言っていた奴がいた可能性は否定しないがなｗ

>>250
ああ成る程
鈴木が自粛案を推しているってどこかで見たけどこりゃマジだったのな
まさか本当に手土産にしてるとはなぁ・・・・

鈴木富夫って…
この文章を書いてる鈴木富夫と同一人物？
http://www.j-magazine.or.jp/information_005.html

もしそうだとしたら、信じられないほどの手のひら返しだな
それとも山了吉同様、出版されてる成人向け雑誌がどんななのかをろくすっぽ知らなかったとか

表向きと裏向きではやることが違うのはよくあること

>>192
前スレに貼ってあったこの人の書き込み通りか

>次期警視総監と目されている樋口建史は米国の御用聞きで児童ポルノ規制に熱心。
>2次元規制についても同様だと思う。道警時代は警察裏金問題の幕引き役。
>あの漆間巌に媚を売っていたという噂も。マンガ規制という問題では厄介な存在になる可能性高
http://twitter.com/#!/heroin_25/status/96791364766937089

協会の加盟会社は大丈夫かな？
協会単独でやるかも？って話もあったし

>>254
規制案が通るまでは徹底反対。通った後は妥協・自粛というのは戦後の出版業界の
行動パターンだよ。だから、行政は「強引にでも通せば、出版は折れる」と高をくくっている。
ただ、今回は、読者が出版業界のケツを蹴っ飛ばしているので、今までとは違う流れに
なりつつある。

>>256
イカンなこりゃ。
消えるまで任期二年はあるだろうし、踏ん張り所だわ。

人権擁護の方は大丈夫なのか？

>>256
警察の腐敗を濃縮したような奴だな

鈴木氏は議事録が公表される前に自粛案を決めたかったのだろうが、議事録が
公表された今、自粛案をまとめたら、都の走狗扱いされるのは確実。反対派は
良い武器を一つ手にいれたな。これからも出版の自粛案には反対していかないと。

>>254
思考停止のコミュ障じゃないんだから
レジスタンスのようにしがみついたりしないの

2011年08月02日
第89代警視総監に樋口氏
http://policeofficer.seesaa.net/article/217976131.html

(5日付)
【任警視総監】警視総監（生活安全局長）樋口建史
【警視監】生活安全局長（警視庁副総監）岩瀬充明
◆退職【警視総監】池田克彦

◎樋口建史警視総監は愛媛県出身、58歳、東大法、昭和53年警察庁。
和歌山県警本部長、刑事局刑事企画課長、北海道警本部長、長官官房政策評価審議官兼長官官房審議官（犯罪収益対策・国際担当）、警視庁警務部長、警視庁副総監などを経て、平成22年1月から生活安全局長。

>>256
この問題に関しては
総理や大臣に頼むしかないのかな
行政が暴走したらえらいことだ

横槍入っただけで日和る連中の大臣やトップなんてもっと役立たずだろ

>>159
電波駆逐がノイズなら「日本は児童ポルノ大国！」はノイズじゃない事になるね。
>>161
ソースは？伝聞（ここのカキコミ）でしか聞いてないな。
>>170
似てる＝同一
とする発想がキモいな
>>193
いやだからそれ無意味だから

>>258
なるほど。
そういえば有害コミック騒動の時もそんな感じだったっけ。
今はネットがあって本当に良かった

noshin1985 おぎのほほーい
民主党児童ポルノ法検討WT終了しました。
まだ、全ての議論に決着がついたわけではありませんが、役員に一任の方針となりました。
懸念されていた、単純所持罰則無しと取得罪については、かなり暑い議論になりましたが、
一応、取得罪を前提に、役員に一任になったようです。
21秒前

noshin1985 おぎのほほーい
民主党児童ポルノ法検討WT終了しました。
まだ、全ての議論に決着がついたわけではありませんが、役員に一任の方針となりました。
懸念されていた、単純所持罰則無しと取得罪については、かなり暑い議論になりましたが、
一応、取得罪を前提に、役員に一任になったようです。
27秒前

被ったー

そして二次元はどうなった

改行位置まで同じとか笑ったｗ

>一応、取得罪を前提に、役員に一任になったようです。

はぁ？　それじゃ原案に戻っちまったじゃないか。
ていうか役員って誰よ。

役員一任なら日弁連案のほうに寄せられるとおもうのだが
なんでこんな方向になってんだ

WTの面々は基本的に2次元規制に反対だから、そこの心配はないんだけど
問題は役員だよ。エクパットの飼いブタ小宮山洋子が絶対何かやりそう

なんだ二年前の堕案に逆戻りか

>>272
ｹｺｰﾝ

>>273
原案と同じとも言えない。「二次元は除外」の一文が残ってればだが
そう言えば所轄省庁とか児童ポルノの定義とかはどうなんだろ
何かしら原案と違うところは出るんじゃないかと思うが

>>275
小宮山二号はＷＴの役員じゃなく、与野党で何かやるときの実務者じゃなかった？

今までの議論の意味がない終わり方だな。
てか児ポの定義とかも結局同じなんだろなｗ

戻るどころか今後さらに劣化する可能性が高いだろ
前みたいに頼りになる反対派が居ないんだから

所轄と定義の話も消えて二年前より酷くなったとしか思えん

二年前と同じかそれ以下に戻るのに、なにを熱い議論が必要だったんだ？

ぼけてんのか

取得罪ってちょっとぐぐってみたけど
金銭のやり取りを伴う「有償」の取得行為と
「複数回（反復性）」の取得行為

複数回の取得行為ってどういう事を言うんだ？ｗ

>>281
最初は定義とかの話して他決めてたところを横槍入って全て白紙になったんじゃね

反復取得の反復ってなんの歯止めにもならないと思うのだが

>>282
ウイルスが画像2枚取得したらアウトじゃね

単純所持関連のみ、役員一任ということです。

定義が何歳とか芸術は除外の話も無かったってことかな？

>>286
他の項目はどうなってるの？

役員一任っても前提にの時点で決まってるのでは？

取得罪だとこれが起こるわけだが。

女子大生のエロ画像をDL→FBIがPCの削除データから児童ポルノ発掘→懲役20年
http://pc2chmeme.com/news/2f78aa95375d972d15355522b4d05332

1 名前： 鉤(アラバマ州)：2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?PLT
“偶然”ダウンロードした児童ポルノのせいで懲役20年
カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト（22）は、現在、児童ポルノ禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役
20年の刑が科せられる可能性があるという。

マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のいわゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を訪れた。

「パソコンを調べさせて欲しい」家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかった。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。

「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな？」マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えている方が不思議だろう。
http://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html


だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人女性の写真なのだろうか？
http://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html

>>286
単純所持以外はどうなってんの？

>>286
取得罪か罰則無しの所持罪かは役員一任で、定義やら所轄やらは
これからもWTなりを開いて決めていくってことですか？

結局なんの問題解決もなされていないじゃん

実写のエロサイト、もしかしたら動画、画像貼れるサイトは軒並み終わりだな。
若い女のセクシー映像が18歳以上か未満か見分けがつかない。

有償取得のみ罰則の対象の可能性もあるのかねぇ
可能性低そうだけど

定義と所轄とかやらがまともだったら
取得罪でも問題は無いが
民主だからな。どうなるか･･･

あれだけいろんなまともなとこからも話聞いてこんなに時間掛けてこれって、どういう頭してんだよ

>>297
これからは役員に対して運動しなきゃならなくなったというのだけは確かだ。

んで苦情とかする？

物事を怖がりすぎたり、軽んずることは簡単だが
正しく怖がるのはなかなか難しいとは誰の言葉だっけ

要するにおちつけ
まだ何がどうなったのかほとんど情報出てないのに、よくそこまで阿鼻叫喚になれるな…
今はＷＴ参加議員のツイート待ちだろう

欲しい情報がまだいくつかある。

会議中昼寝してたのと変わらん
民主「あ、今日最後？ じゃ前と同じでいいやｗ」

>>300

落ち着きすぎてるから
こうなったのでは？

>>300
ツイートされた頃には手遅れでした
なんて事にならなきゃいいがな…

まぁ抗議したところで聞く耳持つとも思えないけど

一つだけ確かなことがある。
いくら民主が無責任与党であっても、ロリコンに肩入れする必要は全くないという事実だ。

所得罪やら2次の話だけ？名称とか定義とかその辺は
どうなったのか･･･？

>>303
今の話をしてるんだが
そして、「こうなった」とは「どうなった」だ？
「どう」の部分に関しては、所得罪前提で役員に一任という以外、まだ情報無いんだがな

>>304
それツイートされるまでに何日かかる計算になるのよ…
今日明日で何かあるだろう。それでも手遅れになるのは、既に手遅れな場合だけだと思うけどね

>>300
まだコン研の人の1ツイートしか情報出ていないしなぁ。
個人的には定義と所轄がどうなったかの方が気になるな。

やっぱ政権交代に過大な期待があったかも
国新・新日・社民・共産に働き掛けが必要な時か。

意外にみんながキーな感じもなくはない、
官憲の肥大化に反対だからな。

>>284
もう気軽にリンクをクリックできないな

これから詰めるのか知らん顔なのかどっちかだな

でも情報がないのは確か

>>307
緘口令敷かれてるって可能性もあるんじゃない？
実際殆ど情報出なくなってるんだし

単純所持、所得関連が役員一任で、その役員というのは役員試案を作った所
なわけだから、そっちの問題に関しては、アプローチする相手がその役員と
党の上にいる人物で、慎重な考えを持っている人という事になるね。

>>303
今日手に入る情報を全部手に入れずに、慌てて動くと言うなら、別に止めはしないよ。

>>308
定義決めはやったのかすごく気になる
松浦議員の昔のツイートだとその辺突っ込んでたから
全くやってないってことはないんだろうけど

>>269
>>270
>>275
役員に一任ってヤバくないか？
役員が規制派だったら単純所持＋二次元で通過するってことじゃん

取り引きや契約の原則に基づいて取得を禁止くらいじゃないと単純所持とあんまかわらんだろうよ

役員って誰がいるんだ

>役員が規制派だったら単純所持＋二次元で通過するってことじゃん

ＥＣＰＡＴやユニセフがまた漫画を見せて回って「こんなにひどいんですよ！」ってやるんだろうな。

>>312
ＷＴの座長ごときに箝口令とか敷くような権力ないない
小宮山が官房長官だったりしたら分からんが

コン研の人のツイート信じるなら、情報出ないのは単に出す情報がなかっただけでそ
要するにいろんなものが議論停滞してたわけだから

>>305
私はコン研関係者ではなく某社の記者ですが
自民の状況を鑑みてもあなたの思うような結論には至らないと思いますよ。

役員って規制派はいないの？
役員連中はどういう考えの集まりかわかる？

>>319
役員に一任ってのも結局ほとんど何も決まらなかったからだろう。
結論が出なかったという結論。

厚労省への管轄の変更はすごく大事だぞ
あのやばそうな新警視総監の仕事じゃなくなるんだからな

都議会の時とまた同じと思われかねんのにそれでもまた同じことをやるか

>>286
取得罪の方向で行くのに
単純所持ってどういうこと？

>>307
言葉足らずだったな。
今回だけの事を言ってるんじゃないよ。
都条例や今までの事全てにおいてな。

警視総監ってのは警察庁じゃなく、東京都警察のトップじゃなかった？

>>327
だから都条例の運用が一挙に危険に。
まず最初になにかあるとしたらコミケだろう。

捜査の透明化
児童の保護のための厚生省移管
児童ポルノの定義（二次元除外以外で）

この辺がほとんど議論の俎上に乗った形跡ないんだよな
二次元方面からのアプローチばかりで、二次元除外が入った以外は退化してる恐れありかも

>>327
ごめんね、そうかも

しかし警察は取り締まり一辺倒で
被害者救済は考えないから
移転は大きいよ

>>318
そんなのに騙される議員は勉強していない証拠だな。

>>320
手を洗ってきましょう。

>>326
なるほどね。でも問題は微妙に違う気がするんだよなあ…
俺はこのスレが、度々落ち着いてるようには見えない
むしろことある毎に暴発寸前になってるかと…いや、それは別にいいんだ
いいんだが、その不安のエネルギーを消費してない人が多い。まあせめて手紙でも送ってくれれば良いんだが
不安ならちゃんと議員に会いに行くとかしてほしいんだけどね、不安だ不安だ言ってる人に限ってそういう事してない
むしろ積極的に活動してる人程、何かあったとき冷静な気がしてなあ

勉強してたらこの結論にはならんだろ

厚労省への管轄の変更って現実味あるかな？
警察よりはかなり緩そう。

>>329
ひょっとしてだれもその辺頭にはいってないんジャマイカ
手紙出して訴えた方がいい期がする

>>327
両方兼ねてるそうだが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E8%A6%96%E7%B7%8F%E7%9B%A3

警視総監（けいしそうかん、英称Superintendent General）は、警察法に定められた警察官の階級の一つ。
警察法第62条に定められている警察官の階級のうちの最高位で、東京都警察本部たる警視庁の本部長の職名でもある。定員は1名。

>>336
警察庁の方のトップは警察庁長官じゃないの？

>>334
厚労省への管轄変更は、取り締まる構図からの剥離と、個人法益へ少しでも
寄せようという発想からきているわけだけど、規制派級の押しの強さで、
実在する児童を守るためには予算が必要！！って言いまくってたら結構
イケるんじゃないかって考えた事はあるね。

児童保護については本気で何とかしてほしいと思う
奥村弁護士の所からの引用だけど

■[児童ポルノ・児童買春]児童買春、児童ポルノに係る行為等による被害を受けた児童であって、児童相談所において処理した件数は２００４年度で１００件となっている。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100615#1276590498

http://www.mhlw.go.jp/toukei/youran/data20k/3-15.xls等
H13 児童買春等被害相談 91
H14 児童買春等被害相談 101
H15 児童買春等被害相談 107
H16 児童買春等被害相談 100
H17 児童買春等被害相談 52
H18 児童買春等被害相談 36
H19 児童買春等被害相談 32件
H20 児童買春等被害相談 24件

保護してる件数年々減ってるんだよね
一方なぜか被害児童は年々増えていることになってるし
大半を放置してほったらかしにしてるってことでしょ

しかも、数が半減してるのは前の改正の前後だし
どう考えても、被害児童のための改正とは思えない

>>328
石原とはタイプの違う敵になりそうだな。

そいつがまだ分別ついて話あえるような人間だったらいいが
絶対ないな

しまった厚生省で年がバレるぜ

児ポ法案を今やることに対する民主党内の反応って
（１）今そんなことやってる場合か！復興最優先！
（２）自公案で改定される前にこっちの新改正案で封じてしまえ！
（３）外国からも要請がある、この隙を突いて規制じゃ！
だったわけでしょう
「外国が言ってるから」「自公がやらかすから」「敵側の動きに対応して」であって
児童保護のために（賛成側で推進なり、反対側で改正なりが）急務という観点ではないわけだよね

>>340
こういう時に政治主導を発揮してくれんと
政治家なんて完全に意味なしだな

人事権握ってるんだから強気で規制に歯止めを

水野忠邦と鳥居耀蔵の悪い所だけを集めて濃縮した奴だと思えばいいんじゃないか
今までの実績からしてそういう奴だというのを裏付けているし

よくわからない関係だなぁ

@uedaeb26
ueda　hirosh
『警察庁長官続投＝警視総監「格落ち」の理由』 http://president.jp.reuters.com/article/2011/07/27/46B84B00-B695-11E0-900E-E3B13E99CD51.php
この前の東京都青少年条例の改正では、警視庁はほとんど無関心だったと仄聞するが、警察庁で児ポやメディア規制に熱心なのはどの辺の誰なんでしょうかね。

@toriyamazine
鳥山仁 @
@uedaeb26 ネット関連なら片桐裕警察庁次長で、この人は生活安全局に在籍していた時期から利権にしようと躍起でした。
樋口建史生活安全局長が昇進という噂が出ているのもそのせいだと思いますよ。

役員に任せるということだが
民主党の役員という人々はここ
ttp://www.dpj.or.jp/article/18321

やっぱ枝野次第？

http://twitter.com/#!/kunivoice/status/98316024562192384

@kunivoice　谷岡郁子
政調役員会で、原発PT第一次報告書は了承。一方、原発PTと同時間に設定された（つまりやむなく欠席）児童ポルノ法案は、反復有償取得は処罰対象に後退して決着。
漫画やアニメは対象とならないことは明記されたが残念！みなさん、ごめんなさい。政調役員会ではこれ以上後退なきよう念押ししました。

http://twitter.com/#!/kunivoice/status/98316024562192384

@kunivoice
谷岡郁 政調役員会で、原発PT第一次報告書は了承。
一方、原発PTと同時間に設定された（つまりやむなく欠席）児童ポルノ法案は、反復有償取得は処罰対象に後退して決着。
漫画やアニメは対象とならないことは明記されたが残念！
みなさん、ごめんなさい。政調役員会ではこれ以上後退なきよう念押ししました。

役員ってのは児童ポルノWTの事だろ？
今更党役員が絡むことはないだろ

反復有償所得だけならいいんだが

>>347
処罰は有償のみ？
他の項目はどうなったのやら

>>346
いや児ポ法ＷＴの役員では

>>347
> 漫画やアニメは対象とならないことは明記された
これはちゃんと残ったか
で、所得罪はもう知ってるけど他はどうなったのー…

反復有償取得ってどういうこと？
反復してかつ有償で取得したら罰則ってこと？
でもこれだとやっぱりサンタフェつかまるじゃん。

反復取得・有償取得ってことでしょ

創作物除外まではまあ想定内だけど…やっぱり政調だったのか…少し厄介だね。

なるほど、谷岡さんは罰則なし派っぽいと
反復有償取得＝　反復かつ有償取得　なのか　反復取得と有償取得なのか

でも定義厳格化とかやってねーのかな？
きけないか？

反復有償取得については前から民主が言ってたし
まあ想定の範囲内ではあるんだよな

>漫画やアニメは対象とならないことは明記された
よく明記されたな
嫌な流れだったからこれもダメだと思ってた
まぁ自公との修正協議が残ってるけど・・・

過去の民主案。まったく同じ。

【政治】児童ポルノ、「単純所持」も禁止　与党と民主党が合意★３
1 ：春デブリφ ★[sage]：2009/07/11(土) 10:05:20 ID:???0
１８歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する
児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、自民・公明両党と民主党は修正協議で、
焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。
今後、処罰範囲などを具体的に詰め、会期末が迫る今国会での成立を目指す。

児童ポルノの所持については、与党、民主党ともに規制を強化する改正案を提出。
しかし個人で見るためだけに所有する「単純所持」を禁じ、そのうち
「性的好奇心を満たす目的で所持」した者を処罰する与党案に対し、
民主党は「画像を気付かずに持っている人が、恣意（しい）的な捜査で摘発される恐れがある」として、
処罰対象を「有償または反復して取得」した場合に限る改正案を提出していた。

９日に衆院法務委の両筆頭理事と実務者議員による２度目の修正協議が開かれ、
民主党側が「有償・反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。
代わりに「自己の意思に基づいた所持」であることを捜査機関が十分に立証するよう
求める条文を盛り込むことで合意した。ただし、改正法施行前から所持していた画像については
処罰対象に含むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党とになお隔たりがある。

有償取得を反復限定ってことじゃないの？

定義の明確化
「児童ポルノ」の名称変更
管轄の移転

これがなければ
二年前の堕案のほうがましだったでござるの巻

更に横槍アニメ等を対象にならないという物が消えると予想

>>356
有償または反復
だから後者

>>350
取得だと知らないでリンク踏んだら
やばい物ってことがある可能性あるから名
ウカウカネットなんて出来ない

WT座長のサイト。
http://www.tsuji-ganbaru-sakai.jp/
意見を送ることをお勧めします。
但し、最低限の礼儀は守ってな。

>>275>>277>>329
俺様の話ちゃんと聞いてまちゅか？この文がある限り二次元はそもそも対象にできないんだが。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
（定義）
第二条　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
>>292>>308
>>323>>329
>>338電波飛ばしてんなよｗｗｗ所轄を移しただけで裁判所のこの解釈が変わるとでも？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
>>296
＞所轄とかやらがまともだったら
↑
所轄に関して、ただ単に移しても意味無し。
＞取得罪でも問題は無いが
↑
頼むから、過去レス読め、な？
頼む、まじで。
被写体の年齢問題
映画ＤＶＤやらを買う前にどのような描写があるか
わかるエスパーがどこの世界にいるんだ？葉梨ぐらいだぞ。
しかも民主党原案は現行法（＝自民党案）より定義が拡大してる。
当然新しい定義に運用実績はない。
で、運用の起点はおまえらが信用していない「けーさつ」だ。

反復有償取得か…児童ポルノの定義を厳格化（芸術は除く）の上でなら容認できる。
金払って何度も買うってのはさすがに擁護は難しい。

取得罪（当然罰則あり）か、罰則なしの単純所持罪か、と聞いていたから
罰則なしの取得罪ベースで議論が進んでいたこと自体知らなかったな

>>367
なんとかしてよ
キャタピラー

反復有償取得

わかりにくい表現だね。
何回も有償で取得した場合に限り処罰対象と解釈しておく。

反復有償取得なのか反復または有償取得なのか
ここはっきりしてくれよ。文字数足りなかったか？ｗ

>>362
＞「児童ポルノ」の名称変更
これには規制派にも賛同する意見があるな。

ツイッター方面からの情報

kunivoice 谷岡郁子
政調役員会で、原発PT第一次報告書は了承。
一方、原発PTと同時間に設定された（つまりやむなく欠席）
児童ポルノ法案は、反復有償取得は処罰対象に後退して決着。
漫画やアニメは対象とならないことは明記されたが残念！
みなさん、ごめんなさい。
政調役員会ではこれ以上後退なきよう念押ししました。

漫画、アニメは規制対象からはずれたが、水着はアウトか？
最悪だね。
サンタフェは反復有償取得ではないのでセーフか？
ずいぶん、勝手な解釈だ。

>>348
優勝反服取得で後退したってことは
ＷＴは現行法強化で動いていたってことになるのかな

>>371
多分それでいいんじゃないか？
PCの中身を見て、写真あったから即逮捕
という状況を防ぐ為と思われる

あ、既出だったか

ジュニアアイドル規制はペンクラブですら止む無しって意見があった。

ただの反復取得は除外ってこと？

どっちかわからない

マンガアニメなどが規制対象から外れたことすら外れる可能性もあるんだぜ
横槍食らっただけ日和る連中だぜ油断禁物

まあ、二次元除外は自公が絶対認めない。
だから民主党案で明記されても何の意味もない。
余命最長２年の政党で決めたことだし。

やはりジャパニメーションの発展のために、今からマンガ児童ポルノは自粛するのがよい。
そうすれば規制される段になっても慌てずに済む。
何でも反対という原理主義者はマンガ・アニメ業界を潰そうしているだけだ。
我々はロリコン爆弾を適切に除去しなければならないのだ。

でもまだ問題は解決していない

民主の政調役員会には反対の手紙を出さなきゃいけない。

oshin1985 おぎのほほーい
民主党児童ポルノ法検討WT終了しました。
まだ、全ての議論に決着がついたわけではありませんが、役員に一任の方針となりました。
懸念されていた、単純所持罰則無しと取得罪については、かなり暑い議論になりましたが、
一応、取得罪を前提に、役員に一任になったようです。

@kunivoice　谷岡郁子
政調役員会で、原発PT第一次報告書は了承。
一方、原発PTと同時間に設定された（つまりやむなく欠席）児童ポルノ法案は、反復有償取得は処罰対象に後退して決着。
漫画やアニメは対象とならないことは明記されたが残念！みなさん、ごめんなさい。
政調役員会ではこれ以上後退なきよう念押ししました。

まぁ大人のおねぇさん馬鹿みたいなカルト宗教所属の奴らアニメ業界潰そうとしてるんですけどね

http://twitter.com/#!/kunivoice/status/98322633657032704

@kunivoice　谷岡郁子
定義規定は、かなり長くて、ここに書くのは無理です。公表にOKが出るまで待ってください。@sonoda_hisashi 定義規定はどうなりましたか？

「役員に一任」って逃げの印象があるな
そしてそういうときの役員はたいていクソ

定義規定は変わる？

http://twitter.com/#!/kunivoice/status/98322633657032704

@kunivoice
谷岡郁子 @
定義規定は、かなり長くて、ここに書くのは無理です。公表にOKが出るまで待ってください。@sonoda_hisashi 定義規定はどうなりましたか？

>>387
やっぱ口止めがあるのか

やはり役員一任というのは実質的に決定なのだな

またはだって
有償一発アウト
無償で二回以上の反復もアウト
過去には遡及しない

松浦議員のtweetは取得規制になるか所持規制になるか未定にせよ
芸術を除外できるような定義を、という意味だった、と

ああ、うん、
（単純所持規制）罰則なし→取得罪を「後退」と表現してるかもしれないのか

谷岡さんは立ち位置からして日弁連案を主張していたと推測

というか、首相に退陣を求めておきながら、自分たちは当然のように居座っている役員ってなによ？

有償反復のみなら定義厳格化とかしっかりしてればいいものと考えるのに

>>387
つまり原案からは定義が変わってるわけな
変わってないならそう言えば済むわけで

>>361>>364
電波飛ばしてんなよ（笑）在日にもわかりやすく言葉を書き換えまちゅね。
反復無償取得罪
単純有償取得罪の二つだぞ。
>>362
管轄が変わっただけでこの裁判所の解釈が変わるとでも？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
>>366
なあ、なんでおまえ毎回毎回逃げるんだ。
>>368
なんで容認できるのかな？
>>379
ペンクラブはちゃんとこれを理解しているのかな？かな？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316
＞３号ポルノの「衣服の全部又は一部を着けない」というのは、そんなに微妙じゃないですよ。
＞Ｔバックなんて海岸・プールでもいないのならだめ。
＞パンツが食い込んでるのもだめ（金沢支部）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114
＞女子高生Ｔバックの攻防…警視庁ＶＳ東京地検
＞これまでも出版社の製造罪・提供罪は罰金にしてました。
＞次に同じ行為をしたら同じ判断になるとは思いません。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
　
　
先入観で語ってるなら日本は「児童ポルノ大国！」と同義だわな。
そもそもジュニアアイドル「だけ」に対象を搾った定義が作れるだろうか？
明らかに家族写真や映画や演劇にまで影響を与えるんだが。
で、君達がイメージしてるジュニアアイドルはもう壊滅したわけだが…。

>>397
これなら明確に取得の意識があるから冤罪も防げると思うんだけどな
あと取り調べの可視化もセットで

>>390
欲しい情報だったけど楔打ち込まれたとなると仕方ないね。

修正協議で除外の一文がどうなるか…

なんかまるめこまれて削除されそうだわ

>>400
サンタフェの発行部数は１５０万。
１５０万人を有償取得で逮捕ですか？

この法案が通ったら日ユニでも告発するか

>>403
芸術ヌードとか除くなどの定義厳格化踏まえた上でだろ

>>389
定義規定は、かなり長くて、ここに書くのは無理です。

18歳未満の水着規制のためか？
規制対象を厳格化するためか？
規制対象を広げるためか？
狙いがわからない。

イモー虫は議員とパイプを作れ
ここで喚いても仕方ないこと位分かるだろ
パイプのあるコン研の意見は反映されるがパイプのないお前の意見はいつまでたっても反映されない
敵はここのスレ住民でなくてお前自身の怠慢だ

>>402
自公の調査研究と相討ちでどちらも削除
三年後にまた同じ議論へ

修正協議ってさ、法務委員会全体でやらないの？
民主自民公明だけで決めるの？
法務委員会は採決するだけ？

修正協議で除外が消えて自公に丸め込まれて規制か研究が入ったりしてな

>>406
厳格化のように思うけどね。
警察に裁量を任せるなら(対象拡大)、そんなに長くする必要はないし。

>>409
WTの役員か法務委の理事で協議、持ち帰って部会にかけてといった手順だとは思うが
どこかで「一任」が出てくるのでは？
共同提出の関係で本来与党でも第一野党でもない公明が入ってくるだろうけど

>>397
>>400
はあああああああああ？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。
>>403
行為は遡及できないよ。
状態は遡及できるがな。
>>407
ブーメラン痛くないか？

>>409
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110727/plc11072713530017-n1.htm
>８月９日の法務委員会で双方が趣旨説明した後、実務者で協議を始める。

一部訂正

>>397
>>400
はあああああああああ？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。
>>403
行為は遡及できないよ。
状態（主に単純所持）は現行犯だから逮捕できるけど。
>>407
ブーメラン痛くないか？

この崖っぷち案を
自公に妥協なしで通す自信はあるのかしら
自分から引いて追いつめられるの愚策

>>407
奴の言動じゃパイプなんか作れねーだろw
ネットで暴れてるのが関の山だよ

>>417
前に＋で自分が相手より上に立つ事だけが目的でそのためなら何がどうなろうと構わんって言ってた＞イモー

定義は厳格化のようです。
管総理が変わり、次の総理の元での修正協議になると自公も引かざるを得なくなります

>>417
君達って現実世界でも馴れ合ったり雑談したり、さりげない電波を飛ばすような人間なの？
そんなんで有意義な会議ができるとは到底思えないんだが。

>>413
第39条　
何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、
刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。

所持は状態であって、行為ではないと言うか。
所持だって、所持という行為だよな。
裁判官は法の拡大解釈は得意だが、基本的人権を狭めるのも得意だな。
裁判官は公権力には甘く、国民には厳しい。

>>419
本当に変わるのかな？＞菅総理

>>418
いつだよ

>>419
その場合は、継続審議のほうが民主案が通りやすいということになるか

>>419
次の総理では
この民主案はそのまま行けそうですか？

それに共産や社民は民主案にどう出るのやら

追記ですが、ジュニアアイドル規制入ってます

>>426
橋下閣下はご満足であろうな。

要するに肝心の個人法益の主体たる児童はどこ行った？
これじゃあ社会的な規制を強化します、児童個人はともかく
社会的な保護？はなされますと言うだけじゃんと言う主張で合ってる？

個人法益をわいせつ罪を手本に勝手に社会法益運用にしてる所からして既におかしいし
せっかくワーキングチームを作っても現状の間違った運用を前提として語るから
何時までたっても児童の個人法益から離れた
社会法益を前提とした社会的な吊し上げ方法の議論しか出来てないから話しにならないと。

厳格化してジュニアアイドル規制するってどういう書き方をしたのだろう・・・

>>425
予想でいいのなら、共産は両方に反対、社民はマシだと判断した方につく。

http://twitter.com/#!/fr_toen/status/97678687054467072

@fr_toen 兎園
heise.de（ドイツ語）。ドイツ政府、児童ポルノサイトブロッキング法廃止法案を提出。
http://t.co/x5JpgCt

>>430
議員立法は全会一致が原則とかだれか言ってなかった？
共産無視で強行採決か

お尻の強調（引きの絵づらでも成立）はジュニアアイドルだけはだめです
テレビドラマや映画の子役はＯＫです
って意味不明なんだがｗ
まさに片手落ち

>>426
ジュニアアイドルとサンタフェは分離できるのか？

>>432
規制反対を自称している者の中に
「民主が与党かつ衆院多数派である今、なぜ民主案を強行採決しないのか」なんて※が
規制反対派ブログであったな。

大阪条例の方向に定義を変えた可能性？

修正協議で妥協してまで通す必要は無いんじゃないの、民主は
通したがってるのは自公の方なんだから

>>436
そもそもペンクラブや山口貴士弁護士や、議員の大半はジュニアアイドルに対して先入観持ってるから会話が成立しない（笑）
しかもジュニアアイドル「だけ」を対象にしたら法の平等が失われるという事にきづいていない（笑）

そもそもジュニアアイドルの定義とは何だろうな
アグネスのように18歳未満の芸能活動禁止って事にするのだろうか

>>426
三号ポルノの定義を狭めて、その上でジュニアアイドル規制を入れるってどうやるんだよ。

入浴する場面が児童ポルノとされた事例
http://getnews.jp/archives/23307

入浴する場面が児童ポルノとされた事例

児童ポルノ該当性というのは客体の要件ですから、医学・学術・芸術などの撮影目的によって児童ポルノ該当性は左右されないです。性欲刺激興奮の要件も一般人基準、つまり、見た人基準。えづらで決める。

盗撮の場合、撮影されていることを知らないから、特段に性器等を誇張することなく、普通に入浴している場面だと思うんですよ。

　・山形地裁　衣類の全部を付けずに入浴する児童の姿態
　・横浜地裁　「露天風呂」付近において露天風呂に入浴中の女子児童の姿態（実刑）

これは、3号ポルノ。

???????
法2条
3 この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、
電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。

　一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
　二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
　三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
???????

じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、3号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。

>>436
自民党案（※現行法）や都条例とはまったく違うものになると谷岡が言ってたから違くね？
大阪のは都条例とさほど変わらんし。

ジュニアアイドルって所で年齢が関係するんじゃない

>じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、3号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。

問題はこれ。
これまでは製造罪に該当しないから親が子供の入浴シーンを撮っても大丈夫だったが、
取得罪が導入された場合、子供の入浴写真を撮ったら親は逮捕ってことだ。

>>385
>一応、取得罪を前提に、役員に一任になったようです。

恣意的な運用を封じる文言が明記されないならヤバいな（付帯とかでなく）
せめてそこだけは何とかしてほしいわ

>>426
そもそも、現行法にこれがあるのに、ジュニアアイドル規制を新たに入れる意味がわからねー。

>三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

むーん、まずは第一ラウンド終了か？
３次の定義がやや不安視されてるけど、これは我々の力不足なのか？

ただ、自分もメールとか送ったけど
どうしてもアニメやコミック・ゲームといった箇所に熱が入ってしまうような
文面になっちゃうんだよね
それを聞き入れてくれたのなら充分に効果はあったわけだけど

ま、この法律はあくまでも実在の児童の人権を守るものであり
創作物のキャラに人権はないからな

>>446
＞これは我々の力不足なのか？
そこらはU-15アイドル愛好家の人らに頑張ってもらうべき部分だけどね
ここは全ての表現規制対策の総本山であるべきではないと思うから

そういや役員さんって誰なの？
党の役員ってこと？

>>444
＞恣意的な運用を封じる文言が明記されないならヤバいな（付帯とかでなく）
＞せめてそこだけは何とかしてほしいわ
↑
君の主張だとそれが叶えば単純所持禁止でもいいのでは？

>>446
痛し痒しだね。
改正法案の文書が出てこないなあ。
定義についてはツィタデレで書ききれないとか言ってたが
いずれにせよ、条文が全てだ。

あ、445のIDはNGで、どっかの大学の奴っぽい

>>445
例えば水着やレオタードを着用した状態は、衣服の一部を付けていない事になるか？

定義の厳格化はまあよいな。
ソフトヌードまで規制しろなどというキチガイとは違うんで。
しかし、単純所持禁止なしはムリだな。
少なくとも罰則なしの禁止ぐらいは必要。
二次元除外規定も当然ムリ。
世界中で非難されているものを放置しては日本の恥だ。

完全に二次オタは敵だな
死ねや

>>447
散々三次元（冤罪ガー、拡大解釈ガー）の話しといて今更それはないわ。

>>421
取得と所持は違う。

>>443
＞親が子供の入浴シーンを撮っても大丈夫だったが、

それは既に『単純製造罪』で禁止されている。

餅は餅屋で任せておけ、法案の文書が出てくるまでは、
何を語ろうともツイタデレ二、三本の推測憶測拡大再生産でしかない。
盆ぐらい休もうぜ。ー

ただ、民主案はジュニアアイドル規制だと！
許さんって感じで暴れられるのも困るけど…
あそこは東京も大阪も無抵抗だったからなあ、実在の存在と非実在との差なんだろうか？

451もゴミ箱に

>>454
はいはい電波電波
適用上の注意読んだか？
現行法↓
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
（適用上の注意）
第三条 　この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。

イモーおにいちゃんは、法案全文が提示されるまで生暖かい目で見守ってあげてください。

定義が厳格化されるって事は
児童ポルノの定義が明確化されるって事か？
日弁連も同じこと主張してたな。
良い方向に定義されれば良いけどな

あくまでこの法案は被害児童救済を目的としているという
一文ぐらいあってほしいもの

平和じゃのぅ。
まあ、えだのんの意向を考えた案になるさ。

>>456
ジュニアアイドルのイメージビデオ「だけ」が対象だというソースはどこに？
マスゴミがそう騒いだからそうだと思い込んでしまったのかな？

「厳格化」って言っても
誰にとって厳しいのかをはっきりしないと
定義の拡大と取られてもしゃあない

>>460
法務委員会の前に、民主改正法案のドキュメントが提示される。
それを見て考えよう。いわゆる改正前、改正後の上下分割相互比較のアレ

>>462
枝野氏は、有償・反復ですら問題は大有りだと
言っていたと記憶しているしな。

>>461
それはあるんでね？

まあ自公案には一行すらなさそうだが

>>462
その枝野はんの
真意がよくわからん

保坂はんなら安心できるのだがなあ

だいたい二年前から「民主なら児ポ法改悪されないから民主に投票しろ」って
ジュニアアイドルスレにもコピペ来てたんだよな
今回も民主なら安全と思ってたやつらがU15スレにいるし
てめえら募集と使用の名目が違う署名集めた規制派と同類の詐欺師だな

政調はちょっと相性良くないし、上から楔打ち込んでもらう形の方が効果は
あるかもしれないね。

東京都、大阪府のジュニアアイドル規制は13歳未満が対象。
国のジュニアアイドル規制は18歳未満が対象なのか？
そもそも、ジュニアアイドルは何歳未満をさすのか？

結局、主戦場は総理交代を前提とした次の臨時国会？

>>465

いつ頃発表されるの？

餅は餅屋の結果、都条例は糞みたいな条文の奴が賛成多数で可決してるんだが

は？
最初漫画家連中と一緒に元ジュニアアイドルで今ジュニアアイドル事務所社長の仲村みうとかも
反対運動に名を連ねてたんだが

君達がイメージしてるものが現行法で対処できてる以上、
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316
＞３号ポルノの「衣服の全部又は一部を着けない」というのは、そんなに微妙じゃないですよ。
＞Ｔバックなんて海岸・プールでもいないのならだめ。
＞パンツが食い込んでるのもだめ（金沢支部）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114
＞女子高生Ｔバックの攻防…警視庁ＶＳ東京地検
＞これまでも出版社の製造罪・提供罪は罰金にしてました。
＞次に同じ行為をしたら同じ判断になるとは思いません。
（※http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。）


まさに拡大解釈が現実になると考えたほうが良いんだけど。
それにしてもなーんでジュニアアイドル「だけ」だと思ってんだろ。
アホもここまでくると国宝だね。

>>466
えだのんもそう甘ちゃんじゃあないからなあ。
無理を押して、アニメ漫画ゲーム(ゲームも入ってないと困るが)を
法の対象外に確定させるのをねじ込んだんだ、反発は党内の風呂敷共にも反発があろう。

しかし、問題はどんな案にしようと自公は反対する。下手すりゃ欠席する。
すっかり野党になった感じで執着至極

469ゴミ箱へ。

>>451
>ソフトヌードまで規制しろなどというキチガイとは違うんで。

その点は『ジュニアアイドル規制』が入ることにより、現行法よりはるかに酷く、危険になった。

>456
『ジュニアアイドル規制』＝『水着映像規制』→『服装・姿勢規制』という事を忘れるな。
特に男の子の水着姿が危ない！水着の形と写真を撮られる時の『ノリ』の点で！

>>458
警察が言う所の国民の権利とは『納税の権利』『遵法の権利』『公共に奉仕する権利』なんだぞ。

だいたい「漫画家かわいそうでちゅ〜」とか「子供が漫画見れなくなるでちゅ〜」
とかほざいてたくせに、
子供が表現の自由を侵害され、
今誇ってる芸歴を虐待の経歴に変えられる気持ちをまったく考えてねーのが
てめーらが規制派と同類な証拠だわな
ヘドが出るわ

元日本代表ＤＦの松田直樹選手（３４）が
練習中に倒れ、同病院で人工心肺装置により血流を維持していると明らかにした。急性心筋梗塞と
みられ、意識はなく「厳しい状態」という。

これがショックで、児童ポルノどころではない。
松田よ、生きてくれ。

>>471

13歳未満なら問題と思うけどな。
しかし、児ポ法は18歳未満だからな。
今更13歳に変更するとは思えないが･･･

NG示した連中のレスを辿ればわかるが、まあ、懲りないねえ。
馬脚を最後まで出さず、少しづつ浸透する手法も使えないとは、
やはり尋常小学校すら出てないんだなあと思ってしまう。

>>471
業界基準ならU-15（※日本語が不自由な109がいるので、いちいち言うが、15歳以下は15歳を含む）だよ

>>471
13歳未満では？

まあ反対派が巻き返すのはこれからだろ

馬脚を晒した二次オタクがなんか言ってんなあｗｗｗ

>>479
はいはいわかったわかった
質問を変えよう
家族写真の製造で逮捕された親が、この日本のどこにいるの？
日本の法のお話してるから、外国のお話は無しで。

>>482
国際基準(嗤)で13歳未満という形が一時的な妥協点だよ。
しかし、基本的に法自体が既に整合性を失いつつあるので、
早く廃止して児童福祉法と児童虐待防止法にまとめたらいいと思う

煽りもテンプレですね　いつもの人

ジュニアアイドルの定義は15歳以下（中学生以下）
労働基準法第56条の年少労働者として例外的に就業することができる者

そうすりゃ、家という親族の壁に穴をあけて、虐待されている児童を保護する為に必要な証拠物の写真という概念に限定される。

は？
13歳未満は普通性交同意年齢だ戯言が

490NGで

>>491
>労働基準法
そっちか

>>489
ああ、それはいつのことになるのでしょうかねぇ

性指向での差別を助長するような法律なんぞ
どう考えても反動的なんだがな

disca disca
日本の漫画やアニメ絵が幼く見えるのであれば、
ポルノとして描いてはいけません。性暴力ゲームレイプレイも、
アリバイ的に１８歳以上としながらも１２才に見える少女がレイプや
妊娠させられるシーンがありました。
7月6日 お気に入り リツイート 返信

disca disca
何度も何度も述べていますが、わたしたちが問題視にしているのは、
人種・性別・障害の有無・国籍・民族を理由にして、レイプしたり、
リンチしたり、殺傷することを煽動する表現です。
それらを誰も描くな！とは言っていません。
商品として「製造・流通・販売」するなと言っているだけです。
8月1日 お気に入り リツイート 返信

disca disca
そのとおり！。　@papsjp 私たちが問題と考えているのは、漫画やアニメの方ではなく、
実際に生身の女性に暴力を振るって作られている実写の暴力ポルノです。
いつもここが理解されず、漫画規制だ！！！と騒がれる
1時間前 お気に入り リツイート 返信

こいつは何を言ってるんだ……？

>>491
労働基準局怖いですーーー迷いマイマイ真宵AA略

>>日本の漫画やアニメ絵が幼く見えるのであれば、
>>ポルノとして描いてはいけません

>>実際に生身の女性に暴力を振るって作られている実写の暴力ポルノです

矛盾しすぎだな

13歳未満でやりたくもねー跡継ぎやらされてる子供や、死ぬかもしれないサーカスやってる子供もいるのに

なにを根拠に差別すんのか述べてもらおうか

児ポの13歳未満の根拠は、児童という意味もあるけど
民法の判断能力の有無のボーダーラインの
定義も含まれてそう。

>>497
意味不明だからほっとけ

>>496
そもそも、この法律おかしいんだよ。
イモーおにいちゃんのいう雰囲気の醸成だけで済む様な法で収まる訳がない。
必ずメディア三法の様な化け物になる、青少年の御旗がついているからな。

DMMから準児童ポルノ消えたら商売にならんだろ
矛盾規制派はそのマイナス分を規制利益でもらえんのか？
って陰謀論はキリがないからやめとこ

>>497
可哀想な人だからほおってあげなさい

>>501
あと刑法の適用年齢。
少年犯罪どうこうでどんどん引き下げられてしまった。
そんな少年犯罪の増加があった訳でもないのにな。

>>445
衣服の全部を付けたフルアーマージュニアアイドルを取り締まりたいんだよ
ランドセル、制服、教室、笛等

>>496
性指向による差別は許されない
ただしペドファイルは合法的に欲望を果たせず必ずは犯罪行為に及ぶことになるから別
また漫画・アニメーションは児童の姿態を模しておりその愛好家はペドファイルである
こういう理屈だったはず

けーっきょく単純所持は処罰の対象になるんじゃん。
年齢制限含めてここをどこで抑えるかが将来の二次規制にも反映されるのに
何やってんだお前ら馬鹿サヨクは。民主ともども存在意義ないじゃん

今の様子じゃ政権交代は決定事項だから二次潰されるのは確実じゃん

いずれにせよ、盆前なのでお休みなさい。

>>503
…とかいいながら「二次元の規制を盛り込まないと法文に書かれるからイモーはいままでの論を使えないな爆死ｗｗｗ」と的外れな戯れ事を言ってたおまえはなんなの？
さすが鶏（笑）

毎日の記事だと、有償かつ反復

なんか、お客さんが増えてきた？

>>511
有償と反復じゃなく、有償で反復なのか

さて、盆提灯でも出すか。ウチ家紋絶対おかしいよ(毎年思う)

>>488
あるよ。

http://2009.itainews.com/archives/cat40/archives/20874

磐田署は３１日、小学４年生の長女（９）の裸を撮影して私有パソコンに保存していたとして、
ブラジル国籍で愛知県豊橋市に住む無職の男（４５）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑
（児童ポルノ製造）で逮捕した。同署は、販売やインターネットへの流出の有無を調べている。
同署によると、男は「写真が趣味で撮影した」と容疑を否認しているという。
逮捕容疑は、０７年６月下旬〜０８年４月下旬にかけ、長女の全裸を数回にわたり、デジタルカメラで撮影したとしている。
同署の調べでは、男は０８年５月、ブラジル人の妻と離婚して別居。
元妻が長女を養育していたが、男は磐田市の自宅に長女を呼び、デジタルカメラで裸の写真を撮影したという。
今年５月、長女が体調を崩して入院し、病院でカウンセリングを受けさせたところ事件が発覚。
元妻が同署に相談していた。

> ただしペドファイルは合法的に欲望を果たせず必ずは犯罪行為に及ぶことになるから別
> また漫画・アニメーションは児童の姿態を模しておりその愛好家はペドファイルである

根拠あんのか
それこそ偏見じゃん


ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110803k0000m040054000c.html
毎日の記事だけど
有償だけ処罰か

児童ポルノ法：「有償かつ反復」の取得を処罰化　民主党案 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/today/news/20110803k0000m040054000c.html

>>497
頭の考えがおかしい　disca disca と言う自称　金尻と言うオカマ基地外に、
何を言っても無駄ですよ！
disca disca と言う自称　金尻と言うオカマ基地外は本当に死んで欲しい。

>DMMから準児童ポルノ消えたら商売にならんだろ

つまり準児童ポルノで商売を成り立たせているわけですね？
いつからそんな恥知らずな国になったのでしょうか？

>>511
マジでっ！？
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110803k0000m040054000c.html
マジだ
正直すまんかった
これまで「反復有償」を「反復または有償」の意味で使ってきたのに「有償反復」は「有償かつ反復」なのか

有償かつ反復なのか、すまんかった
それにしてもとても自公が呑めそうも無い案だな・・・

これを後退ということは谷岡さんは日弁連案か受け手側罰則なしの方向で
主張してたのだろう

まあ、規制派もいい加減この辺で 手打ち にして欲しいね。

>>515
そういうのは家族写真って言わんから。

修正協議前提で尖がった案にしたのかね

まあ、定義が出るまで大人しくしてるか
ここで騒いでもただ時間食うだけだし…

準児童ポルノは大人のおねぇさんキャラも含まれてるから恥知らずですねぇ
含まれてないのが大人のおねぇさんキャラなんていう意味不明な曖昧な反論は要らないんで

一回有償取得でも冤罪の可能性が相当あるという部分を懸念したということか
年齢知情を入れても運用で機能しないだろうし、外形的な要件を増やしたのか

>>516
前者は「性的指向による差別は許されない」「ペドファイルは許されない」を矛盾なく両立させるための理論として徹底されてるよ
セクマイ・フェミ方面の人に聞けばかならずこう説明するから聞いてみ

後者はイメージの消費自体も児童に対する性犯罪であるという規制派の理論の一種
非実在青少年規制の根幹

>>518
反復ってどういうことかな

児ポ以外のものに金払って送られて来たのが真正の児ポだった
こういう場合は返品したら罰則なしってことかな？

>>521
というかコレすら飲まんのなら自公の目的とするところが決して保護などではないことが明白になるだろ

>>522
でしょうな。しかしそれだと、蔓延の抑止にならんわけで。
UN人権委員会をうまくだまくらかすには、ある程度のカードを提示しておく必要ありと見たのかねえ。
UN人権の言いなりになると国家の自治権や自主独立までなくなるからねえ。
適当に受け流して時間稼げば連中は違う話題に変えてくるからね。

>>513
バカでもわかる説明

民主党原案は

反復（二回以上）無償（対価を払わなかった）取得罪
単純（一回でも）有償（対価を払った）取得罪

この二つでーす。
日本の教育受けてたら普通にわかる解釈なんだけど。

日弁連案ってどんな案よ？

>>529
でも偏見だよね

どう見ても木に竹を接いでいるだけ

有償「かつ」反復だけ？
通るか、そんなもん。
インターネット経由の無償取得の方が圧倒的に多いっつーの。
有償に限定する意味が全く分からんわ。

まともに通す気ねえだろ、こいつら。
単にアリバイ作りのためにやっているだけで、本音は日本に児童ポルノ大国のレッテルを貼っておきたいんだろ。
日本の国益を損なうことこそが真の目的だろうからな。

>>531
それで馬脚ならウマーだから。
民主の心証が悪化して、民主原案に更に自民が嫌がる(背後の三羽烏)にお灸を据える様な
条文まで付け足すだろうね。

だから、ボクと契約して改正法案に賛成してよ。QBAA略>ニチユニセブチルド矯風会

虚構で現実を壊す規制派がよく言う

原案じゃねーよ、今日出た案の話だろ

以降はイモー無視

そして、ニチユニとセーブチルは、あのアニメ漫画のまんがポルノという教義を自発的に引っ込めてね。

>>540は533宛

規制派が発狂する案を出してきた民主GJ!

有償「かつ」反復のみで国民が納得すると思ってるのか？
無償だとなぜいいのか説明できんだろ。
有償よりも無償の方が遙かに被害が拡大するんだからよ。
あんま国民舐めんなよ。

こどもポルノだったかな、最近つとと聞かないけどね

>>535
俺らは二次元で（三次元でも）イメージ消費でオナって済ませてしまうからいわれなき偏見だと感じるが
西欧の感覚では自慰は神の名に置いて許されないのだから、性欲は必ず実行に発展する前提
どんな性的指向も必ず実行に移すものだという認識が議論のベースにあるわけよ

>>528
おい、頭大丈夫か？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。
>>530
単純所持に置き換えてみよう。
単純所持では冤罪が起き、取得では冤罪が起こらないってのは論理破綻だ。

二次元オタクはジュニアアイドル虐待者

そういえば他の野党の名前が出てこないけど
今回の議員立法にはかかわれないのかな？

>>546
ワシの虹嫁は皆女神ですが荒ぶるツンデレ神が多く(以下略
冗談はいいとして、実行というところだが、彼らは十字軍ですでにやってますからね。
自分たちの弱点だから余計に自分を縛る訳で。

ほんと喜んでる奴馬鹿すぎる・・・
数年後はこの基準が二次元にスライドされるのだからエロゲは死ぬだろ常考

ようやく人権擁護法の反対に専心できるかと思ったのになあ、
このスレのサヨクが安心だというから放置してたらこのザマだ

>>549
社民は関われない、むしろ電話かけた時は「ウチは与党じゃないですよ」と自嘲気味に言ってたし。

>>544
まず、単純取得にどのような権利侵害があるか説明してくれないか？

>>546
西欧の価値観なんぞなんで日本に押し付けるよ
それが普遍的無謬のものだというならまっとうな科学的証拠を出せ

歴史を見ればどれだけ西欧が他の世界に迷惑をかけてきたことか
帝国主義はまだ完治しとらんのぉ

共産、社民、国新、新日、みんな、たちあがれ
に購入・取得・所持の違法化に反対して頂きましょう

>>548
ジュニアアイドル事務所の社員さんですか
今まで子供でいくら稼いできたの？

そういや、こないだ例の次期警察総監が規制派で話題になっていたが、
この人なんと内閣府のWTの役員の中の警察生活安全局長だった・・・。

例の横槍はこの人主導かもしれないな・・・。

>>551

2次さえ良ければいい奴が多いからな。

二次元非対象条項は役員案でも生き残ってるようだが

>>556
ジュニアアイドルに先入観持ってるでしょ？

>>553
自分がまず説明する事だ。
やって見せの山本五十六の話でも読むといいぞ。
そうやって人に疑問を自分で提示して自分で考えず人に投げて
人が答えられないと、口汚く罵るから、みんな、そこ直してくれないかなあ
早く成長しないかなあと思っているわけで

>>557
どこまで利権厨なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ＜警察

>>559
でも、どこか消え入りそうなほど弱い感じがするんだよね

>>544
有償だと児童ポルノ製造業者に金が提供され製造する動機になるだろうが
無償はアップロードを摘発すれば防げる
アップロードしたところで何の得もない
逮捕されるだけ

>>559
この文がある限り、二次元は規制できないから、二次元を規制しないと入れる事になんら意味がないのだが
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
（定義）
第二条 　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

>>559
毎日の記事でもちゃんとあるな。
「規制するものと解釈してはならない」と明文化するとある。

二次なしで、有償かつ反復なら、だいぶましじゃね。うっかり逮捕とか減るだろう。
まあ、定義が広そうなのが、最大のは問題か?

>>557
むしろ力の源泉の中心人物がいるなら話が早い。
そいつを黙らせるか納得させれば、上意下達で手間も省けて良い

>>549>>552
社民党には本会議で自公案も民主案も反対して頂くようにお願いしましょう
共産党は参院法務委員会に一人送り出しているけど
なんとか反対して頂きましょう

957 ：無党派さん：2011/08/02(火) 19:58:01.99 ID:Ws7gCsxa
>>940
有償取得を処罰対象は妥当な線じゃない？
有償でない反復取得がどうなのか不明だけど。

＞漫画やアニメは対象とならないことは明記されたが

これは谷岡さん始め若手ががんばってくれたんでしょうね。感謝!


ホント、馬鹿が多すぎる

>>564
＞有償だと児童ポルノ製造業者に金が提供され製造する動機になるだろうが
↑
なにもわかってないな

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

>>565
自公案だと、二次元も検討対象に加えるとあるからな。
都条例に対するカウンターとして明文化したと思われる。

>>568
8/5で警察総監になるみたいだよ。
YAHOOにも記事があるから。

>>554
ふと思ったが、二次元についてもこの「いかなる性的指向も必ず実行に移す」前提があるな
オナニーで済ませるのは神への冒涜であり許されないのだから絶対に人間相手に実行に移さねばならず、
存在しないキャラクター相手に実行することはできないのだから児童をレイプすべきである、とする考え方

性に関する差別を禁じたジョグジャカルタ原則には「18歳未満の児童の利益が最優先」とする条項、
すなわち18歳未満の児童の利益を侵害すると見なせるものは差別して良いという例外事項が設けられているんだよ

>>572
>カウンター
そりゃあ、民主都議の某女史を散々翻弄したからね、いや愚弄か。
矯風会、ニチユニ、セブチル、

>>546
西洋は賢者モードの概念がないのか

＞個人的に所持する目的でも、お金を払って繰り返し入手する「有償かつ反復して取得」の場合は「単純所持」と区別し、「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」の罰則対象とすることが柱。
＞単純所持と区別して、お金を払って得た場合に処罰対象とすることで落ち着いた。

よくわからないんだけど
これ例えばネットで偶然児童ポルノ画像をクリックして、取得してしまった場合とかは民主党案だと罪にならないって事？

警察総監でなくて警視総監だった。
この人、例の都条例のネット喫茶規制案にも関わってる・・・。

まともに通す気もない案を出してくるなよなぁ。
ホントに与党なのか、あのクソ政党はよ。
どうせ通すんだったら落としどころとして元々の案を通す気なんだろうけどさ。
そのために通す気もない案を恥ずかしげもなく出すってどういうことよ。
いつまで無責任野党の気分なんだっての。
だからまともな政権運営もできねえんだよ、クズ。

>>575
あるけど、その賢者モード自体が罪によって得たという解釈に至る論理構造にパッチ当てないと永遠にそのままだな。
まず、宗教分離をしっかりやる事だよ、連中は

新聞サイトにも出たのにまだ全文は出ないのか

自公との審議は公開されるんだろうな
ハナシ元センセのようなはっちゃけた人がでてくるかな

>>568
言うこと聞かなきゃ左遷するぞって脅せばいいんだね

>>573
神なぞ持ち出されても困るしな
それに児童の権利を侵害してるのは実は規制派だというオチ

>>564
>有償だと児童ポルノ製造業者に金が提供され製造する動機になるだろうが

製造提供と取得の間には越えちゃいけない壁がある。
取得罪反対。

ジュニアアイドル作品を二つ買って逮捕、子供差別者死ねや

>>572
いやだから、無意味なんだよ
カウンターとか（笑）

政教分離だった。まあ日本も人の事を言えないけどな。
ところで、公明党つうか創価学会の婦人部に圧倒されている青年部の決起は結局腰砕けだったかな。

>>576
もにすごーく強引に解釈したばあい。

アフィリエイトがそれに当てはまるかこしれない。

宗教の教義は信者だけが守ればいいのです
関係のない人間まで巻き込まないで

>>583
じゃあここで児ポ法の心配する事も無意味と言う事になるね。

「単純所持と区別」って、単純所持禁止は形としては入ってんのか？

>>582
>週内にも議員立法で衆議院に提出する。同党は同法改正案を提出済みの自民、公明両党と修正協議に入る。

今週中とか早すぎるし。
ていうか、定義の厳格化の話がまったく出てこないのだが。

まぁ、いずれにせよ
自公の出方で彼らが何を考えてるのかが今度こそはっきりするわな

>>580
犬の躾ができるかは知らんけどね。
多少の恫喝ぐらいでビビるならダメだろうね、民主都議連の執行部なる連中がそうだやったし

>>590
憂憂佐天初春迷いマイマイ真宵ちゃん

>>583
無意味じゃないんだよ。
自公案はマジで二次元も規制を検討するとある
なぜ、日本ユニセフが二次も規制しろっていってくると思うか?

妥協するなと手紙送った方がいいんかね

>>589
明後日あたりには条文見られるのかな？

>>589
提出しないと法務委員会に掛けられないからじゃないの？
会期末までに決着がつくかは微妙だけど

だから、僕と契約して魔法少女になってよ>アで検索
しかし、毎日新聞の中にいる某反規制の文士はご健在かなあ。

定義について出てこないってのは気持ち悪い
なんか長いらしいが、文章が複雑になればなるほど
解釈の余地が生まれる

>>579
まったくだよ
キリスト教的価値観をナチュラルに前提にされるから困る

もっとも、あちらさんとしては本当に自然に獲得している世界観だから自分の持つバイアスに気付けないし
こちらもそれが人類共通の自明の常識ではないのだというところから対話する余裕はもらえないんだよね

>>593
「改正」って言葉をきちんと理解してるかな？

イモー虫諦めろ、こいつらはもう明確に敵だ

>>594
自公に送っとけ

>>601
こいつらトリメンが比喩表現で、葉梨アグネス状態なのは前から認識してる事だから。

>>597
アで検索は魔法少女の前にいきなり魔女化しますので勘弁

>>599
逆にいえば、日本人のカミカゼを彼らは理解ができないわけで。
ワシの世代なら理解できるが、さて今の世代はどうかな？

>>595
役員に一任とあるから、これから役員で協議するんじゃねーのかな。
あと5日以内に案がまとまるのかね？
ていうか、ここで役員会に意見を送りまくって、修正を長引かせれば、時間切れ勝利が狙えるんじゃね。
よしやろう、是非やろう。

>>604
ニコ動であった「ワルプルギス強すぎる」ってMADがあったけど
あんな感じだね、空母も真っ二つw

>>605
歳くってる設定をいつまでつづける気だ？

で、結局皆の意見としてこの案はアリかナシか？どっち？

じゃあこいつらを規制派と見なしての行動か、それは正しいな。

今北区
どうなった？

>>609
ないわ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　´･ω･　)根拠
(._　　　　　　)つ>>154
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
＋
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

>>17に対抗するためのリストは>>109


後小宮山に電話して聞いたんだけど
どうも２次に影響されるという説を信じてる人がいるらしく
それで２次規制を推進してる人も多い、と
ゆえにそれを論破しないといけない

【政治】児童ポルノ法、民主党案まとまる　自公案と隔たり大きく
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312285364/

>>612一部訂正
>>154じゃなくて>>156

>>609
ナシだろ。
今のままじゃ二年後の政権交代後に二次元も加えて終了〜　だし

セーフティを設けるならここしかないのに

>>589
定義の厳格化は必要だね。
松浦議員の前のツイートによると「サンタフェ」は児ポの対象になるとか。
芸術作品の除外は絶対に必要だな。

>>596
法務委員会を通すには、かなり急いだコンピュータ監視法案でも20日かかったはず。
8月で国会閉じるならぎりぎりで通らない。
でもいざとなったら委員会採決あるんだよね。

>>609
ワシ個人の意見としてはアニメ漫画ゲイムを明確に除外した点でアリ
ワシの個人的な心情では、民主は最後まで信用できない
ワシの個人的な政治信条では、この辺が民主であろうとなかろうと限界(自民が反規制であってもという意味で

よーし、拡散するぞ。
規制派と一緒にヌード規制した二次オタクがジュニアアイドルも規制、こいつらは敵と

いくらか知り合いにいるジュニアアイドルの子ども自身にも拡散しよう

613NGで

>>614
こっちだと有償かつ反復の取得が処罰されるとあるけど
一体どっちなんだ

修正協議で案をまとめて委員長提出で即日通過って通し方がある

>>614

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110802-00000095-mai-soci

＞アニメや漫画について、民主案は法適用の対象外とすることを明文化したことが特徴。
＞党内や出版業界などに「表現の自由」を損なうとの懸念が根強かったためだ。
＞東京都青少年健全育成条例の改正論議も影響を与えた。
＞当初案では、子どもの性的行為を過度に描写した漫画を子どもに販売しないよう関係業界に自主規制を求めていたが、
＞里中満智子さんら著名な漫画家らの間に反対運動が広がったこともあり、表現の自由を前面に出す形となった。

やっぱり影響があったんだな

>>623
自公がごねた場合の予定はそれだろうね。
じゃないと民主内の風呂敷が策動する時間を与える。
とっとと通すだろう

>>609
元々所持関係で現状維持はきわめて難しかったからこんなもんじゃないかなぁと思う
明確に二次除外を付け加えたのは良い

>>623
2年前の修正協議が正にそうだったな。

「販売しないよう自主規制を求める法」とかありえねーから

法務委員会→両院での審議→採決？

>>622
反復無償取得罪と単純有償取得罪のくだりは民主党　「　原案　」　だから、そこ理解してくれ。
それを消して新しくしたのが
「繰り返しの購入」を処罰するって事よ。

>>626
なに言ってんだおまえ？

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

毎日を記事を見る限り自民が飲める案ではないな
まあよしだ

>>625
厚生省移管や定義の厳格化の話がでてこないのが不気味だ。
これがなきゃ、結局逮捕の対象が増えただけ。
「児童ポルノ犯罪の増加！」キャンペーンを張られ、3年後に所持規制がついて終了。

×自公が飲めない
◯ニチユニが飲めない、セーブチルが飲めない、矯風会が飲めない

毎日の追加記事と日経もでてるようで

>>633
これ突っ込むの何回目だっけか……
管轄を移しただけでこの運用が変わるとでも？

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向

全面勝利とも思わないけど最悪のパターンともまた遠い案だろうな

日経新聞は、自公案への反発理由を「報道の自由を侵害する」と書き換わったな

>>624
あの騒動は無駄ではなかったと思いたかったけど
ようやく一つその答えが出たな。

イモーはここで文句言うくらいなら議員に訴えかけたほうが有意義だぞ

都条例のパブコメ見てもわかるけど、こいつらがジュニアアイドルをスケープゴートにしてる限り、
実写の定義は悪化の一途だろうな。
AVの疑似ロリとかも二次元オタクに警戒すべし

なるほど、まさに痛し痒しって感じでしょうか？
どう捉えていいかわからないと

結局まとまらなかったのか？


@GOGOdai5
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))

今日の児ポWTでは、罰則なしの単純所持禁止か、罰則ありの取得罪か結局まとまらず、座長一任になったのですが、そのあとすぐに報道関係に発表したということなのでしょうか？

また規制派wakabafukadaがお怒りになってる

@wakabafukada プロフィールに「表現規制反対」って偉そうにかいてあるやつはもれなくイラっとする。「レイプポルノで射精する権利を侵害するな！」ってちゃんと書けよ、この偽善者どもが。

>>611
三次は反復して有償で取得した場合処罰
定義は厳格化っぽい
二次元は除外の文言が生存

>>639
これでようやく静かにエロゲーで萌えれるわけです。
3Dエロゲはマシンスペックをがぶ飲みですが、
もうちょっとGPUに配分する事はできませんか？
そりゃメモリアドレスの不一致が起こったら即停止しかねないけどね。
周波数の問題やマザボの回路の関係から見るとね。

>>497
金尻和也の虚言癖は病的だと思っていたが、ポルノ買春問題研究会そのものが金尻みたいな奴しかいないんだろうな

>>643
今流れてる記事全部規制派の新聞社記者の妄想記事なんか？

2009年の児ポ法案審議時の廃案理由に報道の自由を書いた日経は
微妙なところで踏み込んでるのだろうか

>>642
改正法案が出てこないので、何とも言えないのだ。
定義のリストものちに出すと言っているが、なるべく早く出していただきたい
じゃないと判断できない

>>643
おやおや
若干嫌な感触があるな

>>644
規制派アホすぎW

>>644
そのバカ、3.11を境にして完全な狂人になったそうだな。大震災は本当に悲劇だぜ・・・・

こういうときは飛ばしという思考回路が働かないんだな

きっと定義に関しては「商業的に」の文字が入ってるだろうね

>>648
確定したのはすべてが役員会に一任されたってところだけか。

>>649
過去の反省では？
エログロから始まったのが昭和の規制だし。

>>654
児ポ法、都条例の報道で飛ばしだったことあったか？
児ポ法の三党合意、都条例可決ケテーイ、全部その通りだった

じゃあ谷岡議員のアレは何だったんだと言う事に
決まってないなら日弁連案になる可能性があるわけでその方が良いけど

>>655
成る程
だからジュニアアイドル規制か

>>656
取得材を通したい利権厨の工作指示だったりして

>>640
面と向かっての訴えかけならブーメランとしかいいようがないな…

>>651
よく考えたら、座長一任とあるな。座長が取得罪に決めたのかな？
ていうか、実質的には、処罰なし所持罪のほうがマシじゃねとか思ってしまったのだが。

>>654
前に飛ばしと考えてえらい目にあいましたので。

飛ばしであるにせよ
罰則なしの単純所持罰　か有償反復取得罪　かのどちらかで
二次元除外は生き残ってるということは概ね確からしいか？

定義や所管の情報が皆無だが

>>660
本音は、火の粉は自分で払えだよ。

>>665
しかしそれだと目的から逸脱して片手落ち。

産経と読売だけの報道の場合は飛ばしの可能性はある
それ以外も同じ報道した場合は飛ばしではない可能性のほうが高い

時間は十分あったはずだ。

安価間違えた

>>660
しかしそれだと目的から逸脱して片手落ち。

>>666
そうかもしれん、だが彼らが攻撃を受ければこちらも攻撃元を叩くから安心しろ

有償での反復ならまだマシだなぁ

>>662
んでここ荒らす以外に何かしたの？

ジュニアアイドルにもカテゴリーや種類があろう。
多分その辺で分断工作が始まっているね。

>>663
特に毎日は飛ばしと考えてたらマジでしたってパターンが多いし。
あれは誰かが漏らしてたんじゃないのかな・・・。

なんにせよ、油断はしないほうがいいかも。

>>663
「罰則なしの単純所持禁止」は一見法規制なしと同じように見えるが
即逮捕有罪ではなく廃棄命令に従えば罪に問わないという意味にすぎず
廃棄命令を無視すれば処罰です

>>671
被害者保護にならないのに？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

>>674
発 読売新聞一社の場合は間違いなく飛ばし

ただジュニアアイドル規制は現行の別法で規制出来るんだからいらんな

共産、社民、国新、新日、みんな、たちあがれ、無所属
には自公案も民主案も反対して頂きましょう

>>663
そうか？
努力規定と同じで義務規定に変化させる前振りになるんじゃね？

680NGで単発クソ過ぎ

>>675
それはひどい。それなら取得罪がいくらかマシだ。

>>673
ジュニアアイドルのイメージビデオ＝見た目判断＆以下のような表現ばかりとの先入観が蔓延っているので、それはないな。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316
＞３号ポルノの「衣服の全部又は一部を着けない」というのは、そんなに微妙じゃないですよ。
＞Ｔバックなんて海岸・プールでもいないのならだめ。
＞パンツが食い込んでるのもだめ（金沢支部）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114
＞女子高生Ｔバックの攻防…警視庁ＶＳ東京地検
＞これまでも出版社の製造罪・提供罪は罰金にしてました。
＞次に同じ行為をしたら同じ判断になるとは思いません。

>>683
なるほどレッテルも既に用意されている。

谷岡郁子さんをはじめ頑張ってくれた人に

メールを！






後、今回のまとめだれか作ってくれ
レスNOだけでもまとめてほしい

だが、流石に着エロ、イメビデオは流石に親の問題だと思うぞ。

今日はもうこれ以上情報は出てこなさそうだな。
じゃまた明日

二次除外は当然(そもそも記載しなくても当然なのだが…)として、今出てる情報を見るとその他はちょっと、飲めそうにないな…


でもそろそろ決着をつけなきゃいけないのも事実…

>>688
23点 まずPC買えよ

>>686
着エロはわかるが、単なるイメビが責任伴うとか意味不明なんだが。

>>686
ちなみに児童の着エロは既に壊滅したよ。

世の中には10代の女の子が水着を着ているだけで眉を顰めるアグネスみたいなのがいるからなぁ…

いや全く、巡回先で節穴つうわけにもいかんからなあ。
この辺、クライアントは工夫して欲しい。

訂正

>>686
ちなみに児童の着エロは児童ポルノ法により既に壊滅したよ。

>>690
その辺は価値観の相違だな。
だから、難しいのだ。

人権救済法は取りまとめるの今年いっぱい掛るらしいから提出は来年の通常国会らしいね
小沢はどう転ぶかわからん怖さがあるから
その時は亀井が総理だとうれしいんだけど無理かな

>>639
都条例の事を議員さんに凸った事が無駄じゃなかったと思うと嬉しい

毎日の記事追加。
児童ポルノ法：民主党案まとまる　自公案と隔たり大きく - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110803k0000m040081000c.html

>>696
帰れ

そこは同意するなよ、着エロはヌードがない以上あって当然だろう。

>>677
松浦さんの事務所が呆れてたからね
あぁいつもの事みたいな

とにかくこれでわかっただろう二次元オタクに騙されて民主支持してた実写派の方々、
これがこいつらの本性だ。

>>695
児童の芸能活動は国に認められてるんだが。
http://www.mykomon.biz/jikan/nensho/nensho_seigen.html
しかも君の主張だと虐待にしろ、ポルノにしろ定義の拡大解釈を肯定する事になる。
んで仮に倫理的な理由なら風潮の規制肯定になって、二次元の規制に拍車をかける。

しかし、民主改正案と新旧改正部分の比較、定義の項目が出ない限り、
から喜びにすぎない。メニューに書かれた料理をテーブルにだしてくれ。

>>703
先ずは、改正案と新旧対照表、定義のリリースを待とう。

>>702
実写派つか実写の「送り手」は規制かけられるのはやぶさかではないよ
そこは勘違いしないで欲しい
ただ、購入できる状態のを購入したり、取得出来る状態なのを取得したり
これを違法とするのは良くないと言っているんだよ
それより販売者・頒布者を摘発したり、小売なら回収したり
ネットで公開されてたら直ちに削除したりすればいいんだよ
物理的に手に入らない状態になれば問題ない

＞これがこいつらの本性だ。
これで成りすましだと自分で宣言してるのにまだやるのか
ジュニアアイドル愛好家諸氏に腹斬って謝ってこいゲスが

>>698
>これに対し、自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もあることを重視している。
>政府に規制の必要性について調査・研究を求めるなど方向性は民主党案と正反対となっている。

自公は本当にぶれないな。まあこれで奴らが敵であることを再確認できたよ。

改正法案提示で身体中が性感帯になった様な状態なる悪寒がする。
バランスが政治だからな。つまり落としどころ。

自分たち大人にもたらされる規制が優先じゃねーんだよ。まずジュニアアイドル規制をはずせ！
それが一番大事だ。ホント大人のことしか考えられねーとこが規制派そっくりだなてめえらは

今北　WTはどうなった？
スレの伸びが異様に早いのが不安だが、

>>709
>改正法案提示で身体中が性感帯になった様な状態なる悪寒がする。

どんな比喩だｗ

>>708
自民党の中にも反規制な方は少数ながらおられる。

購入できる状態、取得できる状態
これを野放しにしておいて、購入・取得したら犯罪
というのは卑劣極まりない

愛好家(笑)
やっぱ大人にしか目がいかねーんだな規制派はｗ

ジュニアアイドルオタクで「劣化」だの「〜は児童ポルノ」だのモデルにレッテル貼ってるクズ共はおまえらと同類だわ

>>713
問題は、そういう方々はダーティな手が規制派に比べるとほとんど使えない=使いたがらない人たちなので
自民内部ではなかなか力を付けられないという……

取り合えず民主改正案のドキュメント、新旧対照表、定義。
この三点セットがリリースされるまで保留。

>>700
ヌードとほぼ同視の着エロ表現（乳首等透け表現）を野放しにしたらヌードの規制は意味を無くすだろ。
>>705
「　君の持論　に対する反論」になーんで民主党案が飛び出すのかな？

>>706
有効性に問題があるけどね
警察の皆さんがリキ入れて大逮捕大会を展開して視界から消しても時間が経てばすぐ元通りだ

自公案なら今までと同等の取締りで一気に激減、短期間にほぼ壊滅するよ
そこは間違いない

>>713
それは知ってる。ただ党としての方向性がここまでくっきりさせられるとね。

結局、自民が政権とったら漫画・ゲーム・アニメも児童への性犯罪増加の可能性があるので所持規制だが
民主が政権とってるうちはまだ大丈夫ってことか

>>716
そもそもジミンガーのお陰で全く手紙もメールも電話もこないと嘆かれるという。
実際は結構深い部分まで知っているand法学の知識は保坂えだのんレベルな方もおられるのにねえ。

>>711
まだ正式には出ていないが
定義の厳格化と二次元除外はほぼ確定

もし電波を許容してなんなら、
ジュニアアイドル含む児童の表現は完全合法だが大人は買えない規制でいいよオレは

大きな力が個人を叩き潰そうとする動きばかりサクサク通そうとするのが問題だな
実在児童救済は　

供給側への摘発
教育による周囲（家族、学校、社会）の受け容れ体制作り
被害者への復活の様々な支援

が大事なのに、違法化対象を増やして取締機関のフリーハンドを許したり
五人組みたいな制度にして相互監視させたり、村八分にしたりする風潮作りするのは許してはいけない

状況が危うい時ほど荒らしも湧いています。
無駄なスレ浪費と引っ掻き回されて荒らされるのと
有益な情報が流されるのを防ぐため、
荒しには構わず放置でお願いします。

また不安感や焦燥感につけ込んで抗議凸を煽って煽動してくる輩も出没、
意見、抗議、等々は必要ですが、煽りに乗せられ脊髄反射な感情的攻撃的な
ものにならないように注意お願いします。

意見抗議は一呼吸置いて冷静に

頼むから修正協議で日和ってくれるなよ…

>>720
老害が後ろで操っているからねえ。
石原息子も親父のお陰で苦労が耐えないだろう。
下がつかえているのに上が居座る、大御所で影響力とかやり過ぎたから今お自民の様なんだと思う。

想定していた中では一番マシな案が出たな
パーフェクトとはいかないがそれは最初から無理と分かっていたし
０点、２０点、４０点、６０点の選択で６０点を選んだぞ
やるじゃん、民主

民主としてはこれで自民側に妥協して、代わりに人権法案を通したいかもな

ジュニアアイドルで煽ってんの荒らし？

結局ジュニアアイドルは規制されるわけ？

>>722
できればその情報を提示してほしい。
自民党内で明確に反対してくれる状況になれば戦況は全然違うよ。

968 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 21:42:09.87 ID:wLb+cMiz [5/5]
児童ポルノ取得「繰り返し」なら処罰 民主が法改正案 ：日本経済新聞

ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E0E2E1EB8DE2E0E2EAE0E2E3E39180EAE2E2E2

自公案に否定的な書き方だな

>>729が今いいこと言った

>>729
ここから自公案とのすりあわせが行われるだろうから、
まだどうなるかわからん。

それ以前に全文でてないしな。

ああ、次は自民だ
自民の中に味方をつけないとどうしようもない

>>731
深く静かに潜航するだけだろ。
ヤミが深くなるだけさ。
1999年の時もそういう見方で一致してた

ここは実写派にとっては敵のスレだからな、まあ敵にとっては荒しだろう。

>>722
あまり表に出てこないこともあって、誰がそういう方なのかわかりづらいのもあるのかも…

>>723
すまない、
二次除外はとりあえず朗報だが、（不安は残るけど）
定義の厳格化は納得できるレベルにまで見直されるだろうか？
悪質な児ポに絞って取締りができるものになってれば言う事は無いが、

自公案はマイナス一万点くらいだからな

>>719
購入罪・取得罪・所持罪ファシズムや魔女狩りの危険性があるんだよね
家宅捜索や所持品検査がやりやすい状態の怖ろしさは強大だよ

>>731
どういう定義かまだ出てないのにこうなってる時点でおかしいでしょ

>>731
定義が出てないからわからない。全文はまだ無いからな。

2009年の規制案。

【民主党】児童ポルノ根絶に向けアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使と意見交換…定義の明確化、取得罪の新設、罰則対象拡大を検討★３

1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/01/18(日) 06:42:42 ID:???0
直嶋正行政策調査会長、千葉景子「児童買春・児童ポルノ処罰法改正検討チーム」座長は１３日、
国会内でアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使らの訪問を受け、「子どもポルノ問題に関する緊急要望書」
に対する１１万人分余の署名簿の一部を受け取った。

日本ユニセフ協会は、現行の「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
（以下「児童買春・児童ポルノ等処罰法」）で処罰対象となっていない、児童ポルノのいわゆる「単純所持」
（他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有）を禁止し処罰対象とすることなどの改正を求めており、
署名簿の束を前に、「全国津々浦々の人々から寄せられた要望に耳を傾けてほしい」と求めた。

千葉議員は、「民主党も、チルドレン・ファーストの考えで子どもの問題には先頭に立って取り組んでおり、
基本的な思いは共通している」とし、「子どもの権利を保護するために、被害を受けた子どものケアまで含めた
内容にするため、議論していきたい」と民主党の検討状況を説明した。

また、「今国会で議論を進めてほしい」との協会の要望に対して、直嶋政調会長は「気持ちは十分に理解している。
政治情勢次第ではあるが、できるだけ努力していく」とし、法律上表現の難しい部分はあるものの、
子どもたちを守るための取り組みを引き続き進めていくことを表明した。

民主党は、子どもたちを性的搾取・性的虐待から守るために、２００８年６月に中間報告（下記関連記事参照）を
とりまとめており、児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則対象範囲の拡大、
被害にあった子どもたちに対する保護規定の見直し及びフォローアップ体制の確立を主な内容とする
「児童買春・児童ポルノ等処罰法改正案骨子」を発表している。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14960

>>728
石原は続投否定的だったのを、バカ長男が泣いて頼むから都知事続投したんだろうに
親父が都知事だと党内の影響力保てるから

親父のお陰で苦労が耐えないはねえよ

>>732
過去スレ、そうだな10スレ以内に自民党内の反規制の議員に名前はちらほら出ている。
iPadでは情報のシームレス化が出来にくくてなあ、その辺は過去スレ検索で。
結構このスレhtml化されているぜ

>>729
まだ確定ではないから油断できないが
記事だけ読むと自公が飲めないって所でベターだと思っている

それともう眠くてね、お休み

自民・公明により児童ポルノ法案の改正案が再度提出されました。
改悪案に対して反対の姿勢を示すための署名のご協力をお願いします！

児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会　-Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=115

【 請願事項 】
１、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
２、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
３、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
４、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
５、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事

厳密な締切日はありませんが、今177回国会（8月31日閉会予定）に提出するため、
8月中旬ごろで募集を締め切る予定です
細かな経過報告に関しては上記のサイト上にて行われるようです。適時、ご確認ください。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。

どのみち二次元除外規定なんぞ付くわけないからいいんだけどさ。
ただアホだよなぁ、うんこ政党。
あらゆるところでアホを晒してる。
２年間は我慢してやるから、その後はきっちり消えろよな。

>>738
拡大解釈ガー
はどこに行ったんだ？ｗ

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

8月12日まで「京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）」に対するご意見をお寄せください。
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/986
8月22日まで「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」
「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備に関する提言（案）」に対する意見募集
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/34
8月31日まで 電気通信事業における個人情報保護に関するガイドライン及び解説の改正案に対する意見募集
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/36

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

8月5日まで　秋田県審議会等委員の共同公募について（青少年問題協議会 他）
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1212984099015/index.html
8月15日まで　群馬県青少年健全育成審議会の委員を募集します！
　ttp://www.pref.gunma.jp/03/c2900004.html
9月4日11:30〜13:00　第50回日本SF大会「うぐいすリボン」表現と法規制に関するミニシンポ（仮）
　ttp://www.jfsribbon.org/2011/07/blog-post.html?spref=tw

流れが速いので800過ぎたら次スレ建て始めたほうが良いかも、

テンプレ
>>1
>>3
>>4-7
>>753　期限切れ削除、新規案件追加
>>11-12

なあ、あと２年もしないうちに日本なんて滅びる国なのに
細かい法律なんてもうどうでもよくないか？

>>337
警視庁は本部長なだけでトップではないんだな

　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│

408 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 13:54:46.76 ID:OmvBVOzo0 [1/3]
東京都青少年・治安対策本部
第６１２回(H２３/６/１３)東京都青少年健全育成審議会 議事録
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/612/612gijiroku.pdf

今、風呂から上がったとこなんだけど
この1時間の間に何か情報あった？

自民で自公案に反対してくれそうなのは
髭の隊長、復帰キウチ

あと議員板より
・自民党
◆新藤義孝（埼玉２区）比 ◆岩屋毅（大分３区）比　 　◆田中和徳（神奈川10区）比
◆山本有二（高知３区）　　◆甘利明（神奈川13区）比

◆小坂憲次（比例2010）　 ◆若林健太（長野2010）　 ◆長谷川岳(北海道2010)　（※小坂は政界復帰、他は皆参議院新人）
◆岩井茂樹（静岡2010）　 ◆渡辺猛之（岐阜2010）　 ◆磯�ｱ仁彦（香川2010）

>>729
役員に一任って、イコール決定ってことなのか？
その役員はどういう考えの人らなんだ？

>>760
早川さんは完全引退なのかなぁ？

自民も規制反対頑張れよ。民主が糞なのに支持のびねーのは、表現規制が結構でかいぞ。

>>730
そうなったら本当に何も出来なくなるな
俺としてはどっちも妥協出来ずに共倒れになることを願う

http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY201108020546.html

朝日

>>751
確かにそうで、特に見直し条項が残っていたら意味ないよなー
永遠に民主党政権って保障はないし
しかし中身が少しでもくそなまま見直し条項廃止したらそれこそ規制派の思う壷だし、被害者保護が永遠に蔑ろにされちまう。
中身完璧にして改正禁止と盛り込むのがベストなんだが、ワーキングチームが法益理解してないから無理か

http://unkar.org/r/news2/1300809900/655
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

しかし、自公案は「アニメでも実在の子どもの被害を誘発する」と考えてるわけだよな
それが規制を進めたい口実だとすると、
出倫協がこないだ作った「13歳未満の性行為は自粛」する案は、ますます意味がなくなってくるな

結局民主党が自分たちで議論すると決めて始めた以上
民主党のワーキングチームがやらなきゃいけないのは

現状の「社会法益うんぬんを持ち出して体感治安についての対策をしよう！そうすればみんな幸せになれるから…」
と言うのは政策としての考え方としても法の趣旨からしても根本的に間違ってる！と言う確認から初めて、

社会法益じゃないよね個人法益だよね、
社会法益ありきでやっている所を精細検証してきちんと指摘し
一番大切な個人法益を守るために立法や行政に何が出来るのかを
空気に惑わされずに真摯に検討していこう。

と言う風な姿勢を示す事ときちんとした個人法益の議論を残すことによって、
将来的に規制を推進しようとする政党が党議拘束とか使って押しきろうとしたときに。
過去に民主党はこういった議論をしていたから
強引に押しきらずにきちんと考えていきましょうと言う
将来においても手本となるような議論や案を出すことが出来ればよかったと。

>>17に対抗するためのリストは>>109


>>727
後小宮山に電話して聞いたんだけど
どうも２次に影響されるという説を信じてる人がいるらしく
それで２次規制を推進してる人も多い、と
ゆえにそれを論破しないといけない

修正協議で日和らないよう
しっかり民主には後押しし
自公には抗議しなければいけない
で、自公は誰が修正協議に出るの？

万歳までとはいかないが、最悪の状況は回避ということでいいのだろうか

自己保身厨にとっては良い結果だろうね。
表現の自由視点からしたらまだ定義が出てないから未知数。
被害者にとっては自分が犯人になるんだから最悪な結果ダネ。
↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

どうなったのか教えろ

>>770
まだ自公との修正協議が残ってる
どちらかが折れるか奇跡でも起きないと合意は無理っぽいけど

>>770
児童ポルノ法には最悪な点がいろいろあるが、民主案の取得罪も最悪な内のひとつ。

民主案見てきたけど、完全勝利じゃねえか

>>762

あの人弁護士でもあるからね。
また選挙にでるかどうか

>>765
これで決定ってこと？



自公との修正協議には、誰に「絶対に妥協すな」とメール送ればいいの？

犯罪の原因を創作物に擦り付けるのは論外である。
もし、そのような理由で創作物を罰することが許されるのならば、
我々政治家などは同様の理由で百万回くらい殺されなければ公平でない。

↑このくらいのことを言える人はいないものか。言ったらカッコよすぎる。ドヤ顔でも許す。

>>769
小宮山って洋子の方？
質問に答えてくれたんだw

でもそれって、本来は出版社の役目だよな
またコン研頼みになるのかな

>>775

どう見たらそう見えるんだ？

>>768
児童ポルノ禁止法は個人法益だから社会法益で押し込んでくるのはおかしい、という意味の
法益の確認は今回議論されたようだけど

ただそれは規制派から寄せられた要求が趣旨に照らしてアリかナシかを分別するもので
児童のために何をすべきかというナマの所まで立ち返った議論ではなかったのかなと思う

>>775
「被害者保護」からの逸脱がある時点で相変わらず二次元の規制を可能とする風潮が意図せずに生まれちゃうわけだが…

法務委員会 のメンバーのあて先が載ってるサイトとか
知ってる人いる？
電話番号とか住所とかあわせて

ν即から
161 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/08/02(火) 22:45:04.44 ID:fCZGJSsx0
●甘えるな
←やかましい。本当の苦労を知ってればどうしても自分に厳しく他人に甘い
性格になる。この苦労知らずのファッションマッチョが。
●生かされて生きることを自覚せよ
←我思うゆえに我あり、天上天下唯我独尊。死ぬのはお前だ。
●団地、マンション等に「床の間」を作る
←とりあえずお前の家に放火がしたくなった。
●遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
←最終的には上記のモノは上質の娯楽になり、それが騎士たるものなのに嫌がらせてどうする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
←聖書で十分。同時にキリスト教を否定する教育をセットでしろ。聖書の欺瞞と、その中に
眠る神の子の真のメッセージを、第七感覚にて知覚させよ。
●学校に畳の部屋を作る
←これは良い。香も焚け。ランジャタイな。カネはお前が払う。
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
←断る。２週間リッツのロイヤルスイートで独りで本と美食と自慰に耽る。
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
←断る。とりあえずお前らの誰かを殺して２年間の懲役活動を義務づけられて
人生にハクをつけたほうが面白そうだなｗｗｗ
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
←有害情報・・・政府の大本営発表みたいなヤつか？というかＮＰＯの８割
ヤクザだろ。ＮＰＯなどによるチェックではなく、有害なＮＰＯのチェックの
間違いだ。


ﾜﾛﾀｗｗ

>>779
コン研よりも資金力もマンパワーもあるはずの、出版社や同人誌即売会主催者が何もやらないで
ボランティア頼りという歪な現状を変えなければねえ・・・

みんなの党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-28.html

公明党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-28.html

自由民主党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-25.html

国民新党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-29.html

たちあがれ日本の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-33.html

日本共産党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-24.html

社民党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-27.html

新党改革の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-30.html

幸福実現党の政策（２０１０年参議院選挙）／税制問題・児童ポルノ問題
ttp://threeblackstars.blog97.fc2.com/blog-entry-32.html

と言う事です

うーん、やはり燃料の破片がそこかしこに落ちているんだろうねえ。
しかし、それは三月末の段階で確認されてた訳で、今更という感じも。
4月の段階でもそういう情報は流れてた訳で。
問題は、このままではフェーズ2の作業環境も危うい。
こうなれば、多少の犠牲者はアリで石棺フェーズにショートカットして固め埋めるのがいいのかもしれないね。
無論、それでも漏れるのはしょうがないので炉中心から
最低でも半径10kmを完全放棄するしかなかろう、
だいたいあの原子力事故惨状とデータから、
再び人が住める土地に戻る何て考える方がどうかしている。
地権関係は国が強制買取しかなかろう。

ただ、その増税は甘受し難い。完全に経済の腰が折れる。

誤爆 済まんのぅ。

掛け持ちかあ…自分には到底マネできないなｗ

ttp://www.b-ch.com/contents/feat_swimwear/
バンダイチャンネルの水着回特集

>>784
児童ポルノ法 自民案｢アニメも漫画も逮捕しろ｣ 民主案｢アニメ漫画は対象外｣ 自民ﾏｼﾞｷﾁﾜﾗﾀ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312288532/

>>772
それが他人に質問する態度かよ
「http」でスレ内検索しろボケ

イモー虫
悪いことは言わない
ここで俺らに説教してるヒマがあったら議員さんにアプローチしろ
決めるのは俺たちではない議員さんだ
お前の意見も俺たちの意見もコネがなければ「数多くいただいた意見」でしかない
今回で分からなければお前はただのアホだ

>>791
なんだ、自民党マジギレか、しょうがないなあ。
むしろ三羽烏がマジギレなんだろう。
まだ、詳細はなんら出てないのに。

もしかしたら民主の風呂敷の一部が自民側に民主案を先に提示したのかもしれん

まあ最終的には他の法案の審議に応じていただくために自公案に完全屈服するんだけどね

ヤフーのトップに出てたんだが二次元派的にはよかったのか？

http://library.mocovideo.jp/zip/1418/
http://www.angelfire.com/scary/suewa_taipei/SuwaShiori/index.album/suwashiori

>>796
まだわからん。
民主改正案の条文、新旧対照表 定義 の三点セットが出るまでは留保

>>763
違う違う。この法案はそんなに注目度高くないから。
自民に支持が戻ってこないのは、もっと根本的なこと。
前回の総選挙から何も変わってないからだよ。

>>256
>>259
>>261
>>264

経歴から見ても、反ネット関連でのし上がって来たっぽいな
警視総監に樋口氏　５日付で就任
ttp://www.asahi.com/national/update/0802/TKY201108020165.html
副総監在任中にインターネットカフェ利用者の本人確認を義務づける都条例制定を主導するなど、
サイバー犯罪などに力を入れた

>>345　
これは部外者の落書きだと思ってくれ。池田前警視総監は、警備局出身のエリートだが公安情報のネット漏えいの件で
詰め腹を切らされたと思われる。その後釜として、現任者と同年齢の後任警視総監というあまりない人事が生じた。
生活安全局というのは警察では「格落ち」だが、現警視総監は東大出身でかつ次期警察庁長官候補である警察庁次長と
同じ生活安全局系という局派閥人事

つまり、ラスボス警察庁次長（次期警察庁長官候補　規則制定能力あり）、ラスボス前座警視総監（実戦部隊司令）という厄介な状況

敢えて言うなら、通せない案は出さない
それと今の与党はなんだかんだ言っても民主党
導きだされる結論は大人のお姉さん馬鹿が別法連呼

果報は寝て待てだ。
提出段階で、衆院のページで読める筈だし

>>791
>東京都青少年健全育成条例の改正論議も影響を与えた。
あの時の反対も全く無駄というわけでもなかったんだな

>>798
�d、まだ安心は出来ないか

>>803
逆に規制派が全力で表現行為そのものを絶滅させるきっかけにもなった
事実内容変更を強いられたアニメが今期でも多数ある
もうじきアニメ全ての放送取りやめの発表がなされる
後番組？局ごとに違うだろ

>>779
出版社は中立性云々でロビー活動には否定的だからしょうがない。
その分、ロビー団体の支援をしてくれればいいんが、そんな話が聞
こえてこないのは、中立性云々で隠してるのか、本当に何もしてないのか。

>>800
いずれにせよ、椅子に座ると途端おとなしくなるやつもいるから、様子見だ。
極楽に漬ければ多少考えも緩むんじゃね。

自民案とは遠い法案が出てきそうなのは大きいな
アニメは関係ないと自民案に喧嘩を売っているのもいい

>>786
■児童ポルノ規制について
児童ポルノの規制を、世間では漫画などの規制になると考えているが、
自民党はそう言うことは考えていない。児童ポルノにより犯罪が生じているというのは事実だ。
親が悪くて、子供の裸の写真を売る、子供がだまされてポルノに出演する。
そうして得られたお金の一部が暴力団に渡っているとも聞く。

これだけ見るとまだ説得できそうな感じだったのに
どうしてこんなに酷くなったんだ自民は

>>809
三羽烏に騙された。違うな使い物にならないから捨てられたかもな。

>>808
いざとなれば時間切れでまた流れるしねえ。
二段構えで。

カルトと利権に汚染されますた

>>524
しかし、家族が撮った写真、ではある。

それはそうとして、結局この事件はどうなったのかな？

>>784
どこの騎士サマよｗｗｗ

漏れだったらこう返すな。
●甘えるな
←誰も貴様に甘えようなどとはしない。そもそも貴様に他人を甘えさせられるだけの力は無い。己の分を弁えよ！
●生かされて生きることを自覚せよ
←『生かされる』は『他人の手の内で生きる』であるから、生殺与奪権を他人に委ねる事になるが？
●団地、マンション等に「床の間」を作る
←論外。ンなトコに2次嫁を置いたら御主人様が見れなくなるだろう。
●遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
←ただ座っているだけで何を得られると言うか。得られたとしても、それは貴様が得意とする『現実逃避のために妄想する
力』だけだな。
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
←それやったら貴様のDQN具合がバレてしまうがそれでよろしいか。
●学校に畳の部屋を作る
←底辺ヤクザの家は大抵総畳敷きだが何か？
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
←貴様はドヤ街に行ったことがないのか？あればこのような世迷いごとは言えぬ筈。あそこでもまともに生活出来る人は
いるにはいるが、ごく僅かだぞ。
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
←奉仕を受ける側にもそれなりの器量が求められるわけだが・・・貴様達にはその資格はない！！
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
←貴様達の思想・主張こそが『有害情報・玩具』。貴様は貴様自身を規制したいのか？

ワシがユニセフの立場なら自民なんぞより民主に働きかけたほうがいいしか思わん。
もう二度と与党になれない政党に銭なんか勿体無い

>>813
まああれだ、現実よりも滝に打たれるほうが楽だからね。
座禅も同じ、座っているだけなら現実より楽さ。

精神論は大抵滝の話で潰せる

釈迦も苦行に意味はないと悟っているのに、自民ときたら。

>>781
児童保護の現場へ見学には行ったようだけど
それを踏まえて実際の児童や現場の状況等といった
個別具体的な現状ついてはどういった話し合いが成されたのかは今のところ見当付かない。

一場順子弁護士があの自民党案についての参考人として語っていた所までも行ったのかどうか、
結局漏れ伝わる情報だとペドはいけないと思います→それ言葉も認識も違う→認識不足でしたサーセン、
創作物とかは規制対象に含めない方向で行くよな？もちろんだよな？えーとそこがまだ議論になるの？
と言ったレベルの話で議員が戸惑っているような印象を受ける。

>>787
こんだけ円高が進んでるんだから、いい加減に日銀に引き受けさせろよと思う。
市場介入よりよっぽどいい。

>>814
いや・・・今の首相見てたら、政権交代期待して待ってるのも十分ありだろ、戦略として
困った事だけど

つうか、ipbf**fukuokachiku.fukuoka.ocn.ne.jpは、長引きそうだなあ。
土地柄的に一月はこのままとみるね！みかかOCNも大変だねえ。

>>806
出版業界が｢本当に｣裏で動いているのなら、昨年の都条例も簡単には可決されていないよ

自民党もとい公明党は次の選挙で間違いなく永久政権与党に返り咲く
テレビ局は全て廃局、新たに国営のテレビ局が誕生する
受信料は無料だが、放送する番組は政府の広報及びニュースのみ
アニメ・ゲーム・漫画・ＩＴ産業の人間は皆殺しになる
当然、臣民全員に「ＩＴ機器の永久破棄」「家族アルバムに子供の水着写真を入れない」ことが義務付けられる
違反者は処刑される
日本国憲法は一時停止の後永久廃止され、大日本帝国憲法の暫定復活を経て真大日本国憲法が成立する
国民統制を全面に押し出した、国家主権の憲法だ

>>805
TX系で何かあるとは言われているが・・・

しかし、これで自公がここまで二次規制を叫ぶ理由が表に出てくるかも試練。

>>809
同記事元の時点ですでに、嘘だ、自民党も漫画規制を推進しているって言われてるが

>>819
政権交代したらその日のうちにアニメ・ゲーム・漫画・ＩＴ全て禁止になり議員を除いて国民ほぼ全員逮捕ですが何か

最近の若い奴は今の5，60代の様な大変な次代を生きた人達と違って
何でも与えられて甘やかされた腑抜けが多いからなあ
自民の言う事もわかる

>>823
ＩＴ・二次元産業は虚業であり、規制しなければならない　ってところかな

>>809-810
金主様の都合だろ

葉梨先生の華麗なご活躍もあって「ジャニーズや記念写真も違法化！」が広まったからな
もはや三次規制には非常に慎重な態度を見せざるをえない
そこで「全力で社会の敵を潰しましたよ！」と言うには二次規制しかない

ホントに民主党は救いがたいな。
表現の自由を言うんだったら、定義を厳格化するだけでいいんだよ。
それで過剰な自粛wは防ぐことができる。
表現として保護すべきものは保護される。
逆に無償取得すら表現の自由を理由にお咎めなしってかw

代表が頭おかしい奴だとその子分も頭おかしいんかね。
類は友を呼ぶっつーのはホントよの。

>>819
そおそも彼らの戦略は、国政でダメだったから地方でやって
一気に国政に戻してジポ法改正だった訳で、待つ理由がない。
既に東京は陥落しているし、京都では不眠を実験台に、
単純所持の摘発方法を考えている。 待つ理由はないと考える。
むしろ、彼らは失策を犯し過ぎた「余ったら海外の恵まないこどもに」でぶっ叩かれたろう。
彼らもまた苦しいのさ。七分三分の兼ね合いって奴だよ、こちらが苦しい時は、
相手もまた同じ様に苦しいのさ。

>>827
お前のレス見たけど日本が滅ぶ事望んでるのかよ
それら産業無しで日本がやってけるとでも？

結局、保護法益も覚束無いこの案を民主党が出して、

はあ民主党この程度か
→自民党が社会法益による道徳的な規制観念を全開にして単純所持等を振りかざして猛追撃
→民主党はなんか党内チグハグで頼り無くてアレだけど
　自民党は反対の意見聞かないしある方面の人達にとっては頼りがいありすぎてある意味スゲエw

となるのが落ちかと。

>>830
>むしろ、彼らは失策を犯し過ぎた「余ったら海外の恵まないこどもに」でぶっ叩かれたろう。
そんなのもう誰も覚えてないよｗ
被災地の小学校にunicefマーク入のリュックサック配ったイメージ画像をばらまきまくって
「被災地支援の義援金は日本ユニセフへ」の演出に成功してる

規制派が暴れている状態こそ民主案が優れていた証拠だな。ザマー

>>815
なるほど、水をぶっかければいいのか。

>>822
戦前の日本の主力輸出品 絹 日本人形
敗戦から独立まで 限定的に絹 日本人形
独立後から高度成長 工業製品増える 絹減る
高度成長後 バブル弾けまで あまり変わらず

現在 日本人形ならぬ日本製フィギュア

>>834
違う。これは民主党に対し猛攻かけてる証拠。
奴らは別働隊を組める程度の組織体があるんだから。

>>831
そんな業界どうせ大した税収ねえし
そいつらも額に汗して働く事を覚えた方がいい

106 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) ：sage：2011/08/02(火) 22:29:18.05 ID: qnfnAEEl0
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira023869.jpg


これ誰？

>>800
>つまり、ラスボス警察庁次長（次期警察庁長官候補　規則制定能力あり）、ラスボス前座警視総監（実戦部隊司令）という厄介な状況

敵ばっかり増えて嫌になる。
どんどん登場する敵が強くなっていくって少年ジャンプか。

ID:x6typMg00
マジキチwww

つうか、たかが布にアニメキャラ印刷して5000円とかつけられる。
使われる事がほぼ無いテレフォンカードを刷りまくるみかか。
そのテレフォンカードにアニキャラ印刷して売る企業。

テレカで笑いが止まらんのはNTTだよ

のん】懐かしの炉写真集,炉ビデオを語れ!10【びり
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1303883947/

ここでリアルペドどもが自公案にくらべて遙かにましな民主党案に不平を垂れてやがる

なんか色んな荒らしが来てるな

>>838
その業界知らないんだね
たいした税収無い？
税収以外にも経済は動いてますよ
それら無くして経済が成り立つと思ってんですか？

自民はここから歩み寄るのか。

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

･ﾒｰﾙ､郵便､FAX､いかなる手段で児童ﾎﾟﾙﾉを所持していても逮捕する
･電子ﾒｰﾙに児童ﾎﾟﾙﾉが添付されているかどうかは､ﾌｧｲﾙを開く前に分かるはず
･電子ﾒｰﾙがきたら児童ﾎﾟﾙﾉだと思えばいい

･映画､出版物､大女優だろうと関係ない､今までの映画も本も写真も18歳以下のﾇｰﾄﾞなら全部捨てるように
･宮沢りえのｻﾝﾀﾌｪでも､法改正後は捨てないと逮捕する

･過去作品のどれが児童ﾎﾟﾙﾉかどうかは政府が判断

･顔が幼くて制服を着ていれば児童ﾎﾟﾙﾉだと判断される　
･ｼﾞｬﾆｰｽﾞでも乳首が写っていたら児童ﾎﾟﾙﾉだ　

･ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　
･写真や雑誌は､使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

･冤罪など起こらない｡単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
･自白は証拠の王様だ　
･捜査官は善良なので､自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

･ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒやｹﾞｰﾑは悪影響の研究をして規制
･相続物に児童ﾎﾟﾙﾉがあっても逮捕

【衆院法務委員会】児ﾎﾟ法改正審議(2009年6月26日)　まとめ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459404

>>844
ヒント、時間 日が変わってる。

宗教法人に累進課税導入しよう

１人死亡火災、高３に逮捕状「家族とトラブル」

　少年はアニメが好きで、声優を目指していたという。同じ高校の男子生徒（１８）によると、少年は声優になるための専門学校に進みたかったが、
親に大学に行けと言われ、専門学校行きを反対されたなどと不満を漏らすこともあったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110802-OYT1T01202.htm

ざ、読売

>>837
別働隊を組んですることが荒らしかよw

アニメ＝悪って刷り込みに必死だな読売

>>849
既にアニメ番組の放送打ち切り・製作会社の警察への出頭が始まっている様子
全国で一律にアニメ・ゲーム・漫画の破壊運動が起こっている

>>851
コボちゃん打ち切りにすればいいのにね
あとなんで震災面でミクのイラストを二度も使ったし

ID:5T606Gmn0＝ID:x6typMg00
相変わらず脳味噌湧いてるな。

>>807
> 椅子に座ると途端おとなしくなるやつもいるから、様子見だ。

警戒はしておいた方がいい。
何故、警察（と言うか生活安全局）がここまで規制に拘ったかを以前このスレに暴露してくれた人がいた。
その話によれば都内の駐車場監視員と同じく規制監視員を設けてそこに天下り利権を作るのが元々の目的だから。

情報漏洩の警部、７年前も天下り要求
ttp://mrkagayaki.blog50.fc2.com/blog-entry-189.html

こういった警察関係者が定年で飯をくいっぱぐれて、こういった不祥事をして警察の権威を傷つけるのを
防ぐためのＯＢ天下り機関の設置だから必死にもなる。

>>793
ひとつの事しかできないおまえらと一緒にすんなよ（笑）
で、ここに常日頃うごめく電波を放置しろと？
それに手紙メールの乱舞で嫌気がさしてる議員にこれ以上意見を出してなにになる？
んでその迷惑きわまりない意見乱舞の起点は　お　ま　え　ら　だ　。
冤罪ガー冤罪ガーと壊れたレコーダーばりに騒いだらそりゃ相手にされなくなるわな。
有効な俺の意見は埋もれて見られない。

法益の違いも壊れたレコーダーですね

>>849
あーあ、声優なんてもんどうしてなりたいかねぇ
学歴も資格も無いダメな奴でも喋れりゃなれるんだろ

つか、マジで選挙に行けよ
ダサいとかカッコいいとかそんなので人生決めてるから
自分を標的にするような案ばかり賛成する議員が多く当選するんじゃねーかと
公明党とかさ

>>852
そんなに日本滅ぼしたいか
食わせてもらっているのに偉そうだな

>>858
職業選択の自由
幸福追求権
自己決定権
表現の自由

>>860
滅びればいいよ、こんな表現規制まっしぐら、国民統制まっしぐら、弾圧まっしぐらの国なんざ

>>862
で、どこに住むのさｗ

キチガイレス多いな
民主案にブチ切れたpapsjpでも来てんのか

>。863
別に日本という国家システムがなくなっても
足元の日本列島が消えてなくなるわけではないですよ？

潮目が変わったのが都知事選辺りかな？
石原が当選して都条例が成立してから
どんどん個人監視制度ばかりサクサク通そうとするしさ
コンピュータ監視法なんかそのいい例だな

>>866
いや、その直前の東日本大震災が全てだろＪＫ
これで日本は再び統制国家へと逆戻りする運命になった

>>865
福島県民には言えないなあ、科学的に。広島だって強引に土を焼け土の上に載せたんだから。
昔は百姓と言ったもんだが、今回あの地域は潮の害の法がもっと深刻だ。
でもまあ、その他は二百五十諸侯の幕藩体制でもよかろう。
中央は原発だけやって。外交も地方でやるし

>>866
インターネットがなけりゃ原発事故も隠蔽完璧だった筈。
事実JOC東海村の時のネットはまだまだだったしなあ

>>867
いや中央政府無用が確定しただけ。
そうなると官僚は皆失職だ。流され土着化せざる得ない地方官僚が勝ち組

東京都は東京民主主義人民共和国でよろしく。
地方は地方でやりますから、国税をちゃんと地方に再配分するだけで良い。
そもそも地方税だけでもいい様な気がする。

だから、消費税は現在3パーが国税、2パー地元だから、
これが10パーになった場合、国3地方7なら問題ないね。
中央の連中は自分で稼げ

>>869
ならばそのインターネットを潰すだけ、と政治屋どもは考えるだろうに
・・・まさかウジvsネトウヨは、ネット規制のための自作自演？
>>871
いや東朝鮮人民共和国だろ

いまどき、中央集権、国家警察ってアホか。(自衛隊を除く)
まあ、自衛隊と警察は仲が悪いからな。

>>873
うん、あの震災翌日にあれだけ苦労して家に帰った人間が、
帰れるかどうかの状況も理解せず出勤しようとする姿を見て、
ゾッとしたからね、自分で考える脳がないというか、
むしろ戻れないならホテルにとまればいいだろう。
安ホテルなら一晩6000円だ

東京の肥大化もなんか日本を破壊する一因になっている気がする
地方から人モノ金を搾り取って来たような・・・

ドイツは東京みたいなマンモス都市はないけど
バランス良く人口や力関係が配分されている
鉄道網や路面電車が発達しているのも強み

>877
モノは搾り取ってるけど金に関しては東京はむしろ回す方

六本木ヒルズなら、まず帰るという思考をせず
泊まるという思考ができるだろうし。
まさか宿泊代も出せない勝ち組なんていないよね

>>877
回ってきてねーよ

ファミレスで飯でも食うか。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011080201001

時事通信

>>856
いや、そのとおりな面もあるだろうし気持ちもわかるんだけどね
実際誰がどんな意見を送ってるかを知ることはできないわけで
じゃあそもそもどうして欲しいわけ？
なんもせずに黙ってるというわけにもいかんだろう

有償反復取得罰か罰則なし単純所持規制かで激論してた民主WTは確かに
慎重派なんだろう

ま、こっち通りゃどのみち終わりだけどな

【政治】 江田法相、人権救済機関の方針発表…人権委員、永住外国人に地方参政権が付与されれば外国人も有資格者に★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312289289/

★委員は国会同意人事　人権救済機関の基本方針発表　権限強化の余地も

・江田五月法相は２日の記者会見で、人権侵害の被害者救済を図る新たな人権機関設置の
　基本方針を法務省政務三役名で発表した。人権侵害の有無を調査する「人権委員会」は
　法務省の外局とし、委員長と委員は国会同意人事にする。民主党政権は基本方針を軸に
　年内の人権救済法案作成を目指す。

　基本方針は、人権委員会について「国民の人権擁護に関する施策を総合的に推進し、
　政府に対して国内の人権状況に関する意見を提出することなどを任務とする」と規定した。
　その上で、政府からの独立性を保つため、公正取引委員会や国家公安委員会などと同様、
　独自の規則制定権を持つ「三条委員会」として設置する。

　都道府県では、人権擁護事務を担っている法務局や地方法務局などが窓口となる。
　都道府県の人権擁護委員は地方参政権を有する者から選ぶ方針を示し、永住外国人に
　地方参政権が付与されれば外国人も有資格者になる。

　一方、人権侵害の調査に関しては「任意調査に一本化し、調査拒否に対する過料などの
　制裁規定は置かない」とした。救済措置についても「調停・仲裁を広く利用可能とし、
　訴訟参加、差し止め請求訴訟の提起は当面導入しない」と定めた。報道機関の
　活動に対しても「自主的取り組みに期待し、特段の規定を設けない」とした。

　ただ、基本方針は「制度発足後５年の実績を踏まえて必要な見直しをする」ともしており、
　今後の政治情勢によっては人権委員会の権限が強化される余地を残した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110802/plc11080210120014-n1.htm

おまけ

民団の新年会であいさつする江田五月。
http://livedoor.blogimg.jp/kanasen47/imgs/7/5/758b8f3b-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kanasen47/imgs/7/a/7a8f399a-s.jpg

なんかウヨうよと沸くなw

http://twitter.com/#!/ytsuk_blog/status/98383341006503936
@ytsuk_blog ちーけん
児ポ法の今後の審議については、どうもよろしくない話が民主党筋から聞こえてくる。詳細は明日確認。
それにしても、最近の民主党政調法務部会は、自公との関係や、法務省との関係において、民主党内でも大変評判が悪いことであります。
まだまだ波乱がとってもありそう。

プロフィールやブログを見てもこの人はなんなのかよくわからないので、
このツイートもそのレベルの信憑性という前提でどうぞ。
（有名な人だったらごめん）

なんか警察の動きが怪しいらしいね。>>256>>800>>855
警察のトップが規制派で固まってしまったらどうすれば・・・。

>>883
日本語の読解力が小学生以下のやつがいるから以降は

繰り返しの購入罪

で統一な。

>>877
すべてを集中して一部をまわしてでかい顔をしているだけだろ

>>888
逆にトップが反対派だった事ってあるの？

規制反対派と規制派の比較 - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20110802

@heroin_25
heroin_25
明日の朝日ニュースター「ニュースの深層」http://bit.ｌｙ/9yjng3
ttp://asahi-newstar.com/web/22_shinsou/?cat=18 に国連個人通報制度で
アニメマンガの規制を可能にする要望書を出したセーブ・ザ・チルドレンの
森田明彦が出演 http://htn.ｔｏ/grDDB8
http://twitter.com/heroin_25/status/98418920498794496

>>887
その人千葉景子褒めてるけど児ポ法に慎重だったっけ？

>>894
千葉恵子は取得罪押し押しだった。

>>887
よろしくない話がすでに聞こえて来てるのに詳細は明日確認するってのは何だ？

>>891
うーん、ないな。

いつもはいち早く飛びつく読売が何も書かんな
これはいい傾向なのか

まぁ前回の千葉民主原案と今回の原案はそんな差はないと思うけどね

別に自民党がマトモな児ポ法案を出せば収まる話だ。
自民党を支持している奴は民主党支持者を何とかしようと思う前に
自民党のアホな法案を何とかしろ。

すまん、「ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。」だそうな

NGO共同声明 : パリ原則に則った国内人権機関の設置を求める要請書 | ニュース | AMNESTY INTERNATIONAL JAPAN
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=988

>>894
千葉は確かアニメは別法でって感じだったように思う。
東京新聞の特報部でそんな記事を見た記憶がある。
もしかしたら別の人だったかもしれんが。

>>888
いざとなれば業界に動いてもらうしかないでしょ

ってかなんでこんなに伸びてるんだ？
1日で1スレ消費とか何があったの？

もう業界には期待してない

次スレのテンプレ、>>1-13の後でいいから>>15、>>17も加えて欲しい
後>>22も
ただ22はちょっと改造して
「法務委員２」って所のURLを張ってもらえればいい
法務委員へのあて先をまとめた

仮に国会が停滞すれば京都型条例の普及運動が始まる未来もあるのかどうか

二次を規制から外すなんてとんでもない。
日本のために実写以上にバシバシ厳しく規制しないと。

そして経済が終わり日本を終わらせないと

そして宗教さまに救ってもらおう

なぁに逆らうやつはロボトミーを施せば万事解決

日本のコンテンツ業界復活のためには規制は絶対条件だ。
世界の恥となる劣悪作品は葬らなければならない。

>>911
まるで日本のコンテンツ業界が衰退してるかのようにいってるけど
衰退してる根拠はあるの？
規制するとバトルもエロもできなくなるぞ？
何も残らない

＞世界の恥となる劣悪作品は葬らなければならない。
別に全部の作品を輸出するわけじゃないじゃん

規制ができりゃ天下り入れられるんだろうけど
そんなの嫌だ

日本のコンテンツ業界復活を主張しながら
実写以上にバシバシ厳しく規制しろって頭おかしいのか？
テレビすらもう80-90年代みたいな面白い番組できなくなって
衰退し視聴率低減しまくってるんだぞ？

世界の恥ってどの作品をさしてる訳？
たぶんエログロ系を言ってるんだろうけど
普通の作品、例えばアメリカで放送されてるワンピは規制されまくられてるし
コナンは15禁指定くらっててアニメは夜中しか流せない
北米でジブリの入浴シーンはポルノに該当するとされカット

『ハリー・ポッター』は有害図書」、メルボルンのキリスト教系学校が禁書処分に
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200307021930103
こんな自体まで起こってる
規制を許せばコンテンツは死滅するんだよ

それにエログロ系だって葬る必要も無い
外国の法律・外国の倫理観に合わないものは輸出しなければいいだけ。
米国なんて娼婦にストリップになんでもござれのエロ大国だぜ？
ポルノは当然無修正

>>911
実は俺もそう思ってはいる。
ワンピースなんてただただお涙頂戴のゴミそのものだし
ある時期（フジテレビがごり押ししはじめた辺りだっけか）から表現が温くなった
任天堂ＤＳはただミーハーが食いつくように（二画面、タッチパネル）作って本体が売れただけ
埃まみれなＤＳが全国になんぼある事か
そのせいで売れると勘違いし赤字パラダイスのメーカー続出
ソフトの９割はワゴン行きで、ついには大震災のせいにして３ＤＳの価格を下げたしな
一方ＰＳＰはその頃絶好調ｗ
ＤＳは名作を改悪したりと本当にゲーム業界のクラッシャーだよ。

でも表現の自由なんだよな
あー困った困った
規制するとスタンスが矛盾するからこのまま自滅して欲しいわ

>>915
そのお涙頂戴のゴミが日本の書籍で一番売れているんだから
商売の為には規制はするべきではないだろ
どれだけ経営に影響出ると思う？

DSはちゃんと面白いゲームだってあるじゃん
あんたがよく知らないだけでしょ？
そりゃ俺もPSPのほうが好きだが
DSにはDSの、PSPにはPSPの良さあるよ

とにかく何でも規制ってのは悪い影響しかもたらさない

ＤＳはハード云々よりもソフトが多かったことが良かったんだよな
シンプルでソフトを作りやすいハードが一番

ゲハでやれゴミども

>>911
そっち行っちゃうの？
てっきり>>909って言いたいのかと思って思ってもいないようなことで話し合わせたのに
日本終わらせちゃ駄目だぞ
私も日本に終わってほしくない

>>912
現実問題衰退してんだろ。
任天堂ＤＳのせいで目にみえて衰退の一途を辿ってる。
なーんでミーハー受けのハード作ったか未だに理解できん。
漫画にしてもお涙頂戴ストーリーばかりをテレビでごり押し。

>>905
ジャンプはアニメでもアグネス批判を午後6時にやってくれてる
必ずや児ポ法改正反対運動の中核となってくれるであろう
角川も然り

やっぱり民主党政権にしてよかったわ
自公酷すぎる
原発でもそうだけど支持団体の言うなりだね

>>920
それはあなたの個人的な想像でしかないでしょ？
衰退してるというなら売り上げ低減などの目にわかるデータを持ってきてよ
DS以降ゲーム人口は増えて
ゲームへの偏見もある程度は消えたじゃない
俺はＰＳＰ派だが間口を広げてくれたDSには感謝している

後ゲームたたきならゲハでやった方がいい

>>916
改悪＆乱発という名の悪い影響が顕著なんですけど。
>>917
はあ？ミーハー受けを狙ってどれだけ表現が温くなったかわかってんの？
>>918
俺は任天堂ＤＳ以外は好きなんだよ。
あのミーハーのために作った感丸出しの二画面が特に受付ない。
蕁麻疹がでるほど眼中に入ると拒絶反応を起こす。
なーんでＧＢＡ開発やめたかなぁー
本当に惜しいわ。

>>915
ではゲーム好きなあなたにゲームで例えよう
劣悪作品を規制することを許してしまえば
DQもFFもバイオも格闘ゲームも恋愛ゲームも皆消えるよ

下手したらマリオだって敵を踏みつけるのは暴力的！
毎回ピーチ姫がさらわれてそれを助けに行くのは
男尊女卑だ！って言いがかりをつけられるかもしれない
わかる？何がよくて何が悪いかを勝手に決められることの恐ろしさが

ああ、推理系も人が死ぬからダメだな
何も残らない、せいぜいクイズ系かスポーツ系かな？ｗ

>>894
千葉景子を褒めてる時点でおかしい。
小宮山洋子のブタと一緒に前回三党合意を裏でやったのが、この首吊りババアだ。
保坂展人だったかが、千葉は法務省の言いなり状態とか言ってただろ。

>>921
ワンピースを垂れ流してるFNSの募金はすべて漏れなく敵（日本ユニセフ）に流れますがなにか？
>>923
ミーハーが増えただけで内容は「これＢＰＯ並の審査基準じゃね？」と感じるぐらいどれも温くてつまらないよ。

>>924
改悪ってのはあなた個人の感想でしかない。それを人に押し付けるのはやめれ
乱発というならどれだけ乱発してるか書いてみなよ
商売なんだからミーハー受けを狙うのは当然でしょ
言いたくは無いが一部のマニアにしか売れないのはxboxが証明してるでしょ
ドラゴンボールだってただ殴り合ってるだけじゃんって言われるぞ？

表現が温くなったのは作家のせいではなくて規制のせいだろ
DSが嫌ならGBAの方向性を貫いてるPSPやればいいでしょ？
別にDS一強ってわけじゃないじゃｎ
ワガママだな

>>927
FNSに募金やめるようにいえばいいじゃん
それに日本ユニセフだけじゃなくバンダイや集英社、フジテレビに利益でてるでしょ
それはBPOのせいじゃん
水着描写すら12以上対象になるんだからさ



もう寝るわ次スレ立てる人>>906の実行ヨロ

小宮山洋子は政界で５位の東電株主。
子供のためといいながら放射能には寛容な変な人。

>>925
だから自滅を願ってんだよ。
株価暴落だってな（笑）メシウマｗ
あと勘違いしないでね、二画面が「生理的」に、「受け」的に無理なのよ、ミーハー向けソフトしか作ってねーだろ明らかに。
ffだって好きだよ
ただ二画面に調整するためだけに改悪しちゃあかんわ。
一度滅んで反省して二画面廃止して帰還してくれ。
願うのはそれだけ。

まーまー　ミーハーものが無数に作られれば　その中に僅かに傑作が生まれる
創作はそういうものでしょ

fear3は海外版に日本語は入ってたから、そっち買ったな。
ローカライズで規制は嫌だけどまだ我慢できるが、メタルギアみたいに
国産ゲームで日本版規制、海外版規制なしみたいなのがきついね。

>>928
＞商売なんだからミーハー受けを狙うのは当然でしょ
↑
「その大衆受けスタンス」がゲーム業界を壊した事になーんできづけんの？
言ってみりゃテレビみたいなもんでな。
規制なんて関係あらへんがな。
「目標：大衆受け」が原因なんだから。
ドラゴンボールうんぬんとかじゃなくて
昔のようにコアでも初心者でもとにかくゲーマー受けするもん作れ言うとんのや。
同級生３はまだかー！
慟哭〜地獄の回廊まだかー！
開発途中でやめてんじゃねーよ

>>931
「薄利多売商売じゃねーんだから数打ちゃ当たる論」は、クオリティーの破壊装置として機能するからだめだろ

@isami_ichifuji 読めました！定義については各自良いと思うものを文書に書いて提出するように言われているので、
捜査における警察の恣意性を排除できるようこれからも努力してまいります。（役員案でも児童虐待ということが明確に書き込んであり、かなり改善されていましたが）

スレ建てお願いします。自分は駄目でした。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

テンプレ
>>1
>>3-7
>>753　期限切れ削除、新規案件追加
>>11-12

退避先
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

>>906

>>15>>17は参考情報としてはともかく、
ソースの無い不確定な物、
やたら煽り屋さんがテンプレ入りに拘ってたみたいだが、
賛同意見が多く出でればともかく、
現状ではテンプレとするには賛同できない、

ソースの無い不確定なものと断りを入れて、
貼りたい人がテンプレとは別に貼るでいいんじゃない？

読売に小さく記事載ってた
記事の内容は他の新聞と変わらず
来週にも修正会議にはいるって

>>938
小さくがミソだなあ。
流石、うちも商売ですからとかワシに言い放った新聞社だな。
その後、担当地区の偉い人が謝りにきたけどな。
なんせ、目が良く見えない文字がよく読めない(戦争の為にマトモに修学できず)
おばあさん(故人)に新聞代払えと集金人がドヤ顔でやってたからな。

遥か過去のスレにも書いたけど、この話は本当に思い出すたびムカつく。
そりゃあ、戦争になる筈だわ、ああいう部数優先体質じゃ。
全国全サラリーマン必見と煽りがイカしてた社葬じゃないが、
まさに新聞を書くのはインテリだが、売るのはヤクザであるって
映画のプロローグ通りだったわ。

>>939
朝も昼も夜も自分語りご苦労さん

宮子かわいいよ宮子。
>>936
お疲れ様。
あああ、宮子かわいいよ宮子。

http://w.livedoor.jp/kotaku/d/%cb%a1%cc%b3%b0%d1%b0%f7%a3%b2

> 盗撮を児童ポルノの製造罪の対象に加える。
ってあるけど
街中で撮影した画像がロリスレやロリサイトでは出回ってるが、それが新規供給されなくなるってこと？

>>943
対象が三次元に関しては他所でやれ

>>944
質問の答えになってない
一応惨事についても語る必要あるだろ

知るかよ、盗撮動画の供給をここで聞く時点で鼻が曲がるほど臭いんだよ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1312315199/
はいよ新スレ

この時間は書き込み少ないからか、連投規制がキツすぎだぜ…
新スレ>>1から>>9までの間を見れば分かると思うが

>>170
>44 ：イモー虫：2011/07/04(月) 23:02:17.67 ID:Di/vTz8i0
> >>7
> 君はおそらく大きな誤解をしている。
> 自民党案では単なる水着やレオタード姿の描写は規制できない。
> 性的刺激（一般人基準）の要件という安全ストッパーがあるからね。

確か児童の裸(下半身だったか)が写ってなくても、裁判官が想像で３号ポルノの有罪出してた案件があったはずだが、
ストッパーがきいたのか？

そんなに児童ポルノが大事だったら、国民投票でもしてみろよ。
二次元も含め、絶対確実に規制賛成派が多数だからさ。

世界中から非難されるマンガ児童ポルノを駆逐しなければ、ジャパニメーションはいつまでたってもＨＥＮＴＡＩのままだ。
それは業界の国際的な発展にとって大きな障害となる。
エンタメの輸出を狙う韓国が得をするだけだ。
民主党の悪辣な企みになぜ気付かんのよ。
つか、むしろそれがお前らの狙い？

まぁお前の所属してるカルト宗教の狙いはそうやって規制して韓国や中国に得させたいことなんだろうけどな

もうＭＭＲばりのネタだなw

虹色のお薬飲んで安静にしてなさい

まぁエロゲが国際的に発展の大きな障害になるなら大人のおねぇさんキャラが出てくるエロゲーも例外なしで
障害になるんですけどね盗撮痴漢ゲーなんて障害以外にもならんし

GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@isami_ichifuji 読めました！定義については各自良いと思うものを文書に書いて
提出するように言われているので、捜査における警察の恣意性を排除できるよう
これからも努力してまいります。（役員案でも児童虐待ということが明確に書き込んであり、
かなり改善されていましたが）
7時間前

役員に一任と言っても、丸投げではないらしいな

この件に関しては自公のがよっぽど売国奴なのが不思議なところだな。

自公信者の場合
民主がやること全部売国
自公はやることは全部愛国
民主信者の場合それが逆
自分は自公民全部纏めて売国だと思ってますけどね

>>953
定義はまだ決まってないのか

取得罪だけ作ってさっさと早く決めてくれさえすれば定義なんてどうでもいいよ

民主党の連中は議論ごっこして喜んでるようだけど、そんなもん通らんよ。
通らん案を出してふっかけ、あわよくば元々の案を通したいという浅ましいやり口だろ。
まあ、妥協したように見せかけて元々の案をなんてのも絶対通らんけどな。
どちらにせよ今国会では成立せん。
よかったじゃん。

全ては民主党が消滅してから。
まずうんこを流してしまわないと、便器の掃除もできんわな。

そうだな自公民全部流して消滅させないと便器の掃除もできないね
そしてお前とお前の所属してるカルト団体も纏めて消滅しないと掃除しても汚くなるな

＝＝＝＝＝＝お客様警報＝＝＝＝＝＝

このスレには毎度毎度望まないお客様が複数度々現れています。
ただ煽るだけの低レベルのお客様、一見もっともらしい正論に
見えても何の脈絡もなく似たような発言を繰り返すお客様など、
様々ですが、一切相手をなさらない様にお願いいたします。

特にスレ建て間際にはお客様も活発になられますのでスレ建て
移行に困難を極める事になっております。
お客様は徹底放置でお願いします。アンカーも厳禁です。
構うとスレが荒れ、無駄な浪費となり、お客様の掌で踊らされ、
お客様を喜ばせる事になります。

おかしいと思ったら早めのNG推奨
以降、徹底放置推奨です。

重ね重ね申し上げます。
お客様のお相手は一切なさらないで下さい。
お願いいたします。

次スレたってるし残り少ないから埋める手伝いしてるだけだぜ

荒らしいじりで埋めるなよ…
荒らしに触れる奴は荒らし

>>958
成立しないならそれが一番いいのだけどさ。

>>954
お客さんじゃない感じだけど
これだけこの問題でマスコミの自公よりの偏向報道
警察の動き、宗教の動き見ただろうに
まだ他の党は売国奴なのにとか自公はまともとか思ってるレベルか

本気で洗脳解くって難しいんだな

>これだけこの問題でマスコミの自公よりの偏向報道

偏向報道wwww
常日頃民主よりの偏向報道しまくってる連中がかよw
とっとと菅と北朝鮮の連携を報道しろっての。
児童ポルノなんかよりも何兆倍も重大だろが。

>まだ他の党は売国奴なのにとか自公はまともとか思ってるレベルか

北朝鮮と密接に繋がってる政党以上の売国奴が存在するかよw

>>964
カンチョクトや前なんとかミンスの連中が党ぐるみで北朝鮮拉致支援団体に多額の献金をしていた件については？
フォローのしようが無いわけだが

カルト宗教と繋がってたりカルト宗教そのもの場合も同罪だけどな
政教分離の意味でな

>>943
3次も全く無関係ではないからここでも必要だとは思うが、
あまりに3次中心の話になるとさすがにスレ違い、
どうでも良いと言う意味じゃなくて、此処で何でもありにすると
収集がつかなくなるから役割分担と連携と言う意味で、
それにガチ盗撮となるとさすがに擁護し難い。
まあ盗撮の定義もしっかり決めてもらわねば怖い事になりかねないが、
何気なく撮った画像なり動画が盗撮扱いされかねない、
恣意的に扱われかねない所はなくしてもらわないと。

>>947
早朝のきつい連投規制の中ご苦労様でした。

>>957
重要なのは定義だよ。
定義があやふやだと取得罪でも怖い事になりかねない、
なんでもそうだけど定義がいい加減だと恣意的な扱いしやすくなる。
規制派にとってはそれが目的でもあるんだから。

>>964

拉致容疑者親族周辺団体への献金、菅首相側に１億２３００万円　民主の献金が“原資”か
http://kokohendarou.seesaa.net/article/214605802.html

菅直人首相の資金管理団体「草志会」が、日本人拉致事件の容疑者の長男（２８）が所属する政治団体
「市民の党」から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に計６２５０万円の政治献金をした問題で、
５千万円を提供した平成１９年、民主党から草志会に計１億２３００万円の献金があったことが１２日、
産経新聞の調べで分かった。
政党交付金という国民の税金を受領する公党の資金が、めざす会に対する巨額献金の“原資”になっていた格好で、
菅首相は献金の意図について改めて説明を求められそうだ。

・このビルの元持ち主は北○鮮への送金王
・市民○会、めざ○会の、スタッフ、代表が一緒
・民○党議員を応援する会も同じビルに入っており、スタッフが一緒
・市民○党代表の酒○剛は、鷲○野○公設第一秘書であり、選挙違反で解雇された。
・岡○とみ子の秘書は、M○D・平和と民○運動のNO2の島○
・市民○党所属の、国旗を引き摺り下ろした議員は、民○党黒○議員の元ウグイス嬢
・市民○党は民○党と連携して市議会議員選挙を戦っている
・M○Dの発起人には、民○党議員も名を連ねている。
・田○夫は菅○人の先輩であり、拉致は日本政府の捏造であると訴え、日本の北朝鮮制裁に異議を唱えていた人物

本気で洗脳解くって難しいんだな

自公の場合はAPPとかに金行ってそうですよね？

おとり捜査
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB
>>他の捜査手法によっては検挙するのが難しい犯罪（薬物犯罪、買春等）について、おとり捜査が用いられることがある。
>>知的財産権を侵害すると思われる偽ブランド商品や海賊版ソフト、児童ポルノなどの猥褻物、麻薬などの薬物などが、
>>路上やインターネットオークションなどで販売されている場合、捜査員が身分を隠してその商品を購入し捜査、摘発する買い受け捜査もある。

>>アメリカ合衆国においては、おとり捜査によって検挙された被告人について、犯罪が捜査官によって誘発されたものであって、
>>被告人には訴追されている犯罪と同種の犯罪に関与する傾向がなかった場合には、
>>その被告人を無罪とする「わなの抗弁」（entrapment defense、「わなの理論」とも）がある。
>>おとり捜査によって検挙された犯罪が訴追される場合、本来犯罪を阻止すべき国家が犯罪の発生を抑止せず、
>>むしろこれに関与している上、国家自らが発生に関与した犯罪を国家が訴追することとなるため、その適法性に争いが生じる。

>>「犯意誘発型」とは、犯罪意思のない者に対して、働きかけによって犯意を生じさせ、犯行に及んだところを検挙した事例を言う。

購入罪、売ってるものを買うなっていうのは明らかに間違った制度だ
「釣り針の餌に食いついた魚」　や　「罠に引っかかった動物」みたいな運命になる

>>970
ユニセフじゃね？

統一教会かもな

赤い十字架のやつ

まあ清岡物やイオネスコの思春の森
が判例で児ポ認定されてるから定義は家族写真くらいしか除外にならないだろうけどね
芸術性は考慮されないだろうし商業出版された写真集は除外は無理でしょ