エロゲ表現規制対策本部738

せめて定義厳格化とかこれ以上ヤバくさせない確約とかはさせないと

購入罪でいいんだよ
金銭取引で明確に取得の石があるんだから
それ以上だとアメリカみたいな事態になるぞ
購入罪でも問題多いんだから

>>359
その心配はないよ＜次の選挙

>>362
定義の明確化と芸術作品つうかヌード？の排除は絶対防衛ラインだろ

>>359
相手に譲歩しても単純所持や二次元規制はかけるだろ
二次元しか見えない奴を釣って
そしてから二次元規制かけるだけ

ニーメラーの詩を地で行く気がするんだけどね
そして、単純所持・取得・購入罪はフリーハンドを許す危ない案なんだよね

日本の定義と捜査取り調べのやり方じゃアメリカ以下になるわ

表現規制慎重、反対の議員のツイートまとめ
ttp://togetter.com/li/167020

>>349
その記事によると
＞これに対し民主党は購入した場合などに適用する「取得罪」の新設を検討している。
となってるけど有償取得？
まあ、民主案が固まらない内に書かれた記事だけど。

>>368
取得罪は政権交代前から民主案の核になってた。
ここでやめるとなったら今度は党内がまとまらなくなる。

役員会議の情報は漏れてきそうにないなー
松浦議員もついうっかりだったんだろうな

とりあえず定義の厳格化だけは最低やって欲しいな

全面可視化はどうなったんだよ
そういう本当に求められてる政策は全然進まないじゃないか
本当に心底失望した
　
あと所得罪で困るのは警察じゃないの
所得だけで構成要件に該当するんだから危なくて誰も通報する人がいなくなる
そう簡単に正当事由が認められるとも考えにくいし

小宮山は東電株でも心配してろよ。たんまり持ってんだろ。

結局最終的に法案決めるのは慎重論が多いジポWTじゃなかったのか？

しかし民主は昔作った民主原案をリセットして作りなおすなんてしているのに
自公民原案の方はもう何年も同じ文面なんだよな

もう誰が主導して作った法案だったのかも覚えていないよ
ずっと使い回し

Togetter - 「「少女へのマゾヒスティックな感情移入」によってレイプポルノの享受を正当化できるなどと言う下劣な言い訳など到底成り立たないことをここに証明しよう!!」
http://togetter.com/li/168584

>>372
それはもう導入段階に入ってる。

一旦リセットして作り直して全く同じかそれ以下になるほうが酷いがな

王様を欲しがったカエル | 規制推進派寄りの人達にポルノの実情を説明するのは疲れます。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-314.html

>>375
もう案を通すことが目的になってしまってるんだよな

まぁ最初の民主原案を作った千葉はもういないせいもあるんだろうけどさ

そういえば情報の拡散しとくべきじゃね？

宗教くさい奴らが、ポルノそのものを規制しようとしているようだな。

>>379
相変わらず、無駄な事と余計な事しかやらない鳥頭を見る方が疲れるわ

まあ宗教なんてものは百害あって一利無しだからなぁ
無くても人間は生きていけるし。

>>377
しかし通報のハードルを大幅に上げることは間違いないだろう
場合によっては自分が疑われるのだから
　
しかし８月９日からじゃ今国会では間に合わない？
いや間に合ってほしくないけど

>>379
コメント欄にイモー虫がいてﾜﾛﾀ
ホントどこにでも現れるな

>>368
このツイートを見てこの結果になると予測した人はいるのだろうか
何でこうなったんだろ

>>368
慎重論だったのはほぼジポWTだけだからな
横槍が入ってこうされたんだろう

役員会に反対派がいればいいんだが

いや、もうまったくの所持規制無しは無理だろう

諦めろと言いたい？

いや、諦めないのは勝手だよ
議員さんに迷惑かけない程度にならな
この期に及んでFAXやらメールやらならすんな

また世襲の煽り癖が始まった
何度も同じこと言わなくていいからさ

まぁまだ確定でないならある程度の抗議はするべきだろう
問題解決がなされていないんだから

最後まで抗議し続ける必要ある
何かさっきっから一匹諦めを煽っている奴が居るが
そんな奴シカトしていい
阻止に協力しないならすっこんでろと

世襲が楽観的観測をぶちあげながら
いざせっばつまると絶望君になるのは
いつものことじゃないか。信用する方がおかしい

お前ら、もう宮崎議員の話を忘れたか

>>397
どんな話？

意見なり抗議なりは必要だが、
妙な抗議凸煽動の煽りには乗るな、
あくまで冷静丁寧に、ヒスキーな抗議が殺到したら
真当な意見まで省みられなくなる。

>>398
メールやら手紙はいくら論理的に書かれていても薄気味悪いという話

>>399
その結果がこれなんだがな(苦笑)
正直口先だけで何も考えていない連中って事が良く分かったよ

てかまだ終了してないのにお通夜ムードはいかん

お前ら見通し甘すぎ

>>403
わざわざ言わんけど個人的にはこうなる気がしてたよ
裏切るのが当たり前の民主だしな。
信用などするわけない

取得罪は前々から言ってた事だろ、裏切るって何だよ？
なんか原爆落とされても「本土決戦になれば神風が吹いて日本は勝つ！」
とか言ってた旧軍と同じメンタルだな。

@MIYAZAKI_Takesh
宮崎タケシ
児ポ自公案に反対というメールを大量に頂いている。他の議員にも大量に届いているようだ。
とはいえ、逆効果にしかなっていないのは誠に残念だ。
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83377287734628352

たとえ議員でも顔の見えない、縁もゆかりもない方から、同趣旨のメールを大量に貰ったら
どう感じます？いくら理性的な文面でも RT @watts_1898: 理由はなんでしょうか。書き方の問題ですか？
RT @MIYAZAKI_Takesh 逆効果にしかなっていないのは誠に残念だ
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83458930734411776

実際、コン研の方の依頼で、法務委理事に面会を申し込んだところ「もう大量に（メール等）貰って内容
は分かっている。今さら聞くこともないでしょう」と。「変わった人」扱い
RT @sraiman02: じゃあどういう行動をすれば？RT @hiroujin: パニックメールは逆効果だ！
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83460787439534080

政治運動として大量の手紙やメールという手法を使う人たちは現実にほぼ限られてます。
例えば共産系の団体、宗教団体、極端に右寄りの人たち。手法が道徳的に悪いわけではないが、
民主や自民への働きかけ方として効果は？？？ RT @sraiman02: じゃあどういう行動をすれば？
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83461973345447936

全国からコピペメールが来ても？それに現実として、この件は票になりません。
逆です。真逆です。票を減らす覚悟がある人だけが発言しています。
だから味方が少ないし、増えないのです
RT @zatuyou_jp: そういう感じ方にも問題はありますがね。政治家なら「票になるかも」と考え
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83465901432774657

読みますよ。でも、賛同するかどうか、納得するかどうかは別。手軽に送ったものは手軽に扱われても仕方ありません。
訴える人の体温を感じなくては、政治家だけでなく人間は動きません
RT @watts_1898: 有難うございます。都条例騒動を彷彿とさせます。しかし、住所氏名が
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83466751693684736

私が積極的なのはコン研の方など数人と生身の付き合いがあったり、作家としてお世話になった編集長さんらに意見を聞いているからで、
ネットだけの要請なら政治行動まではやらないのが正直なところです RT @zatuyou_jp: @Watts_1898 少なくともこうやって
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83468806869102592

民主主義社会において、政治力とは政策実現のため多数派を形成する技術のことです。
その意味で、必ずしも効果がないとお伝えしています。メール作戦だって目的によっては有効な手段ですよ。
例えば内部の引き締めやガス抜きのためなら RT @maruru2178: 色々選挙ボランティアとか
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83486735929061376

メールが有効なら業界団体の政治連盟は全てそれだけやりますよ。一番簡単ですから。ただ普段はやりません。
効果がないから。たまにやる時もあります。例えば「脅迫」する時です。そういう意味で、善し悪しは別として
彼らはプロです RT @maruru2178: 色々選挙ボランティ
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83487470834036736

人数集めて組織化、地元事務所へ訪問、陳情要請、院内集会、紹介者を立て本人と面会等々。
選挙に人を出したり寄附までするのは実際少数でしょう。大切なのは体感。例えば本物の冤罪被害者が来たら皆会う
RT @zatuyou_jp: ちなみにそういう業界団体はどんなことをするんでしょう？
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83490910662434817

メールをくださった方々には失礼なことも申し上げましたが、「過ぎたるは及ばざるが如し」で、
受け手の印象も考えなければなりません。これも皆さんに活動の成果を上げて頂きたいとの思いからですので、
お許しいただきたく存じます。ご協力はいたします。
http://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83492015928643584

まだ正式な案が出てないのに皆さん早漏だな

>>405
単純所持規制か割れていると言う文章も読めんのか？

個人的にはあれだけ慎重とほざいていたのに
二択と言う低LVな話している時点でこいつらダメだわと思ったよ

てか、日本軍をたとえにだすお前のメンタルの方がおかしいだろw

まてまて喧嘩すんな

また自爆解散→廃案を祈る展開か？
やれやれ

ようやく確定情報来たみたいだね…情報が止まるわけだ。

意見を出すなら定義の徹底的な厳格化を全面に出したほうがいい。
これなら二つに割れている事に関係なく言うことができる。

宮崎議員だけでなく出来れば相手方のツイートも探して読んでみて、
どこかにまとめがあった筈だが今探せない。

>>401
冷静な抗議ならいい、むしろ必要だよ。

しかし何かあるとすぐに冷静さの欠けたパニックメールが殺到、
状況が落ち着くとすぐにさめる、また何かあるとまたパニックメールが…
この繰り返し、これではメールを受ける側はどう思う？

しかも丸事コピペメールも結構多い上まともに状況を理解しているとは思えない
ただただパニックになってるメールやら非難めいたメールが殺到したら？

抗議凸の煽動は絶対に看過できないんだよ。

>>411
今解散して勝てると思ってるのはよっぽどの馬鹿だろ。

問題はその馬鹿が解散権を握っていると言う事だ。

定義の厳格化明確化を強く求める。
これは必要だな。

日頃から地元選挙区の議員とは細くてもいいからパイプを作っておけば
メールでドタバタやらずに済む

>>406
で、それを貼ってどうしたい？
結局は意見しなくても一般人の懸念を無視してまたこんな結論に行き着いたって話になるわけだが？

>>411
いや、前回はまだ政権交代すれば何とかなるのでは？と言う希望があった
今回はそれがないんよ

定義の明確化と冤罪防止策

>>249
未成年か成年かを→×
U-17かO-18かを→○
>>363
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。
↑
このように、社会的法益論（未然抑止論）だと被害者要らなくなるから。
例えるなら児童ポルノが麻薬と同じ扱いになっちまう。

まあこの流れだともう社民か共産が政権取らない限りは厳しいだろうな

二次規制ではまだ希望があるじゃない

>>420
どちらも組織先細りで風前の灯だけどな。
もう脱原発くらいしかすがる物がないけど、
それでも次の選挙では厳しい結果になると思う。

>>413
嫌な事言うけど、今回のメールするな発言はその冷静な意見すら出す事も抑制してしまった。
悪いがこうなるのはある程度目に見えてたよ

>>416
じゃあ繋がりがあるであろうあんたが今すぐ流れを止める様動いてくだされば助かる

何のための対策なんだい？

情報は来んだからそれを見てどうするかを考え、効果の高い手を選択すればいい。
割れていると言っていて、どちらかが決まるだろうと言っているのなら、
口を出すべき場所は中身しかない。

芸術性の排除、定義の厳格化、他に何かある人はここに書いといたほうがいい。

>>421
小宮山が消えないかぎり別法がくる

冤罪防止策了解。

>>421
横槍程度で簡単に砕ける連中が
ガッチガチの規制派を相手に二次を守れるのか甚だ疑問だがな

メールするなと言うよりメールだけで終わらせるなって事だろうな
メール出しつつも議員さんに会いに行って選挙の時は手伝って
ていうパイプ作成については素人集団には難しい部分もあるんだけどね。
そういう面ではコン研は非常に頑張ってくれているのだが、そこだけでは限界がある。
結局こちらとしては自分の足を使って議員さんとの関わりを作っておくか、
動かない代わりに金を使って代わりに政治活動をする人を作るしかない。
政治力のあるグループってのは最低限このどちらかをやってるし

>>421
購入・取得・所持罪は家宅捜索や職務質問のフリーハンドの危険性がる
別件逮捕も可能
それに、ニーメラーの詩のように、味方してくれる人間がどんどん減るのは
得策じゃない
二次元規制だって執念深く掛けてくるよ
現政権が取得罪等どんな方便法案出してもね

「児童ポルノ」の部分を他の名前に変える話はどうなったんだろうな

>>428
お互いに利用するだけ利用しといて使い捨て禁止ってなんだよ

>>423
改正の話が話題になり始めたときに、地元の議員には自分の意見は伝えてあるが。
ところで君は都条例から一年以上経ってるのに全く関係を気づいてこなかったの？

ジポWTが揺れてるのか？
それ以外のWTがそう煽ってて役員会が決めそれを踏まえた結論をジポWTにさせると思ってた

>>428
カンパとかはしてきたけど、流石に今回の流れ次第では、
こっちが民主を見限るし、反対運動もやめるな。
都議会やブロッキング等に続いて今回やらかした場合、民主は抑止力にすらならんと判断するし、
どうせ弱小な勢力なんてどうでも良いと思われてるだろうしな

>>433
WTの案じゃ規制派が納得できないから
他のWT(男女共同参画とか)を動かして横やりを入れてきたって感じだっけ

>>425
>>427
>>429
じゃあどの道ダメだね
残された時間を楽しむか

>>432
リアルが忙しかったし、多分君ほどのパイプはないな
その点は申し訳ない

しかしパイプがあっても今回の様な事が起きて止めれないと意味がまたないだろうね

なんにせよとりあえず見直し条項は3年以上置きだな。
「必要に応じて」で自公政権になってすぐに更なる改悪なんて困る。
日本ユニセフも2013年までに成果をあげなきゃ法人になれないんだろ？

二次元さえ大丈夫なら購入・取得・所持が規制されても平気でいる奴の神経がわからん
購入・取得・所持の違法化は誰にも降りかかる禍いなんだけどね
二次元愛好家が平和でいられるわけないよ
大体さ、仮の話だけどさ、法案成立後の世界についてだが
購入した二次元作品に三次元の映像・画像が含まれてたらどうするんだ？
購入罪になるんだぞ、たとえ二次元のつもりで買ってもだ

要は反対派ってやり方が手ぬるすぎるんだよな
ぶっちゃけ反原発団体とかそれこそ規制賛成派とかの手法を学んで
政治家を動かす力を得ないといけない。もう手段なんて選んでられんし。
今までの方法じゃ民主どころかどこに任せても結果は同じだし、
それでも言うことを聞いてくれる党ってのは大抵勢力が弱すぎる。
じゃあ諦めるしかないかというとそうもいかないわけで、
今からでも動くしかないわけだ。

まあ政治に絡むのがうんざりだってんなら闇社会の援護でも借りなきゃならんのだが
それにしたって結局は人脈だよ

3年ごとの見直し条項の撤廃が特に重要
これを訴えることを忘れてはならないよ

@iccjapan
コンテンツ文化研究会
いつもお世話になっております。コンテンツ文化研究会です。この度ツイッターの利用を開始致しました。
イベントの情報等を随時告知して行きたいと思いますので、どうぞよろしくお願い致します。
http://twitter.com/iccjapan/status/97711802263154688
http://twitter.com/iccjapan/

>>441
中身がくそなまま永遠に維持かよ？

>>438
確かあっさり公益法人になったんじゃなかった？

>>444
基本出来レースだったからね＞日ユニ公益(笑)法人化

>>442
明日の役員会の情報はいるかな

>>435
外務省が積極的に動いてるんじゃない
外務省が他のＷＴで色々やってるらしいから

野田高市山谷小宮山＆公明率いる規制派が消滅しない限り
二次規制は出来レース見たいもので確定事項だな横槍食らっただけで日和連中だと

対日ユニには金の流入を絞ることが一番だから
日本に金の渡らないユニセフではなく他の所に募金するよう
企業にも呼びかけようぜ
上場企業株主の方はぜひ要望を

【国際】 ドイツ・ボンで日本アニメ展
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312133356/

1950年（昭和25年）2月1日に任意団体として日本ユニセフ協会を設立
1955年（昭和30年）2月26日に日本ユニセフ協会世話人会において財団法人に改組することを決定、
　　　　　同年5月30日に東京都経由で外務省に申請書を提出、6月9日付けで許可を得て、財団法人日本ユニセフ協会が設立
2011年4月、内閣府の認定を受け、公益財団法人に移行

公益財団法人への移行について｜日本ユニセフ協会｜お知らせ
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1104_01.htm
日本ユニセフ協会・ユニセフについて > 日本ユニセフ協会のあゆみ
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_ayu.html
公益法人information
https://www.koeki-info.go.jp/pictis_portal/common/index.do?
contentsKind=120&gyouseiNo=00&contentsNo=00003&syousaiUp=0
&procNo=houjindetail&renNo=1&contentsType=&houjinSerNo=5000002177
&oshiraseNo=undefined&bunNo=0&meiNo=0&seiriNo=undefined&edaNo=undefined&iinkaiNo=undefined&topFlg=0
外務省: 特例民法法人及び公益信託
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/shocho/koeki/index.html

特定非営利活動促進法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H10/H10HO007.html
特定非営利活動促進法施行規則
http://www.urayasu-jc.net/jc/npo/tebiki/0302.html
内閣府 NPOホームページ
https://www.npo-homepage.go.jp/
認定NPO法人制度｜申告・納税手続｜国税庁
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/denshi-sonota/npo/npo.htm
NPO法人データベース NPOヒロバ
http://www.npo-hiroba.or.jp/
任意団体からの移行
http://www.public-consul.com/category/1336013.html
NPO設立支援室「NPO法人の作り方」
http://npo.ii-support.jp/
ＮＰＯ法人をつくろう！
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/komyuniti/suisinsitu/npo/tsukuro/

公益社団法人及び公益財団法人の認定等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/announce/H18HO049.html
新公益法人制度 | 内閣府 行政刷新
http://www.cao.go.jp/gyouseisasshin/contents/14/new-system-for-charitable-corporation.html
公益法人information 国・都道府県公式公益法人行政総合情報サイト
https://www.koeki-info.go.jp/pictis_portal/koeki/pictis_portal/common/portal.html
公益財団法人公益法人協会 -Webサイト-
http://www.kohokyo.or.jp/
全国公益法人協会
http://www.koueki.jp/
公益法人等情報公開共同サイト
http://www.disclo-koeki.org/
公益法人の移行・設立なら社団・財団.JP
http://shadan-zaidan.jp/

野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
http://anond.hatelabo.jp/20090716142012
日本ユニセフの法人資格について財務省他に聞いてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_zaimuetc_aboutNUNICEF_100725.html

ニュー速にスレたってたがノルウェーのテロ犯人はCoDで練習してたみたいだ。
これを受けて大手小売店は販売中止を決めた。

>>444
これに日本ユニセフ該当する？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA
独立行政法人（どくりつぎょうせいほうじん）とは、法人のうち、日本の独立行政法人通則法第2条第1項に規定される「国民生活及び社会経済の安定等の公共上の見地から確実に実施されることが必要な事務及び事業であって、
国が自ら主体となって直接に実施する必要のないもののうち、民間の主体にゆだねた場合には必ずしも実施されないおそれがあるもの又は一の主体に独占して行わせることが必要であるものを効率的かつ効果的に行わせることを目的として、
この法律及び個別法の定めるところにより設立される法人」をいう。

ユニセフ協会からのお知らせ

公益財団法人への移行について
---------------------------------

【2011年4月1日　東京発】

　このたび当協会は、平成23年3月24日に内閣府の認定を受け、
平成23年4月1日、公益財団法人に移行いたしました。
また、移行に伴い、公益財団法人 日本ユニセフ協会と改称(旧名称　財団法人　日本ユニセフ協会）いたしました。
　過去記事につきましては、旧名表示となっておりますので、予めご了承ください。
　今度とも、みなさまのご理解、ご協力賜りますよう何卒よろしくお願い申し上げます。


公益財団法人への移行について｜日本ユニセフ協会｜お知らせ
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1104_01.htm

>>455
独立行政法人一覧には日本ユニセフ協会は掲載なし

独立行政法人通則法
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=
%93%c6%97%a7%8d%73%90%ad%96%40%90%6c%92%ca%91%a5%96%40&H_NAME_YOMI=
%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=
H11HO103&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
独立行政法人
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/satei2_01.html
- 独立行政法人一覧（平成23年４月１日現在）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei2_01_03.pdf
総務省｜行政評価｜独立行政法人一覧（独立行政法人評価委員会・独立行政法人へのリンク集）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
日本の独立行政法人一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

syoukoy 義月粧子
公式なのですね！　カコイイ！
　 RT @iccjapan: いつもお世話になっております。コンテンツ文化研究会です。
この度ツイッターの利用を開始致しました。イベントの情報等を随時告知して行きたいと思いますので、どうぞよろしくお願い致します。
2時間前
返信 @syoukoy ↑
@iccjapan
コンテンツ文化研究会
@syoukoy はい、公式です。
前々から要望はあったのですが、ようやく腰を上げました。
今後ともよろしくお願いいたします。
2時間前 webから http://twitter.com/#!/iccjapan/status/97715493183569920

@iccjapan
コンテンツ文化研究会
いつもお世話になっております。コンテンツ文化研究会です。
この度ツイッターの利用を開始致しました。
イベントの情報等を随時告知して行きたいと思いますので、どうぞよろしくお願い致します。
2時間前 webから
cef_tomと他16人がリツイート　http://twitter.com/#!/iccjapan/status/97711802263154688


コンテンツ文化研究会 (iccjapan) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/iccjapan

なんだなんだ……これでパニクるとか
横槍入ったとかじゃないだろ別に。議員さんのツイート見ても二次元除外と、
せいぜいが定義をどうするかって話がメインだったっぽいし
時間足りなくなって「とりあえずそのままorとりあえず日弁連案」の二択とかありそうだと思ってたがなあ

とりあえずさあ、日弁連案がクズだと言ってる人はまず
「罰則無し所持罪」という字面だけじゃなく、ちゃんと全文読んできた方が良い
どういう案かだけじゃなく、どういう意図のある案かを。読んでも分からんならもう何も言わん

あと、議員さんに意見送るのは手紙でなら基本、良かったはずだが

意見送付に関しては>>432が正鵠かも知れないがな
今ここで文句言うくらいなら、そのエネルギーを陳情に使っておけばよかったのに、と

>>457
なら児童ポルノを議員に対して提供できないよな
なーんでけーさつは逮捕しないんだろ
民主党ワーキングチーム全員＋αに特別職じゃないなら日本ユニセフは違法行為してるよ、って意見出したのに
なんか臭いな民主党

どっちもつけないっていう選択肢はないのかよ。

@GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@samayouriz 罰則なしの単純所持規制か、罰則ありの取得罪か、意見が真っ二つに割れています。
明日のWT役員会で決まる／決めることになると思います。私は役員ではないので議論に参加できません。
それを受けて、火曜日にWTが開かれます。

857 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 20:37:43.82 ID:nh8I7TS5 [1/3]
>>850
現在のまとめ
児童の権利WTや内閣府WTの横槍がひどく結論が出なかった模様
現在は慎重派である児ポWTとユニセフ、セブチルの手下であるWTの対立構図 かなり難航している

「二次元除外、取得罪＋α」という規制派には到底飲めない結論に達しそうだったから水入り
共同参画WTに救援求めて「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」と説得開始
「単純所持禁止は行き過ぎだが、取得罪では所持を処罰できないから不十分」という理屈が何度読んでも分からん

現状としては、相当規制派からの妨害が入ってるわけね。
よっぽど今回なにがなんでも単純所持ねじ込んで、
さらに次回の争点を「二次元をどうやって規制するか」（規制することは決定済みｗ）のみに持っていきたいんだろな
だから二次元除外されてたまるかと必死になってる。

取得罪どころじゃないわけだが。

民主 児童ポルノ禁止法改正案
8月1日 5時42分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110801/t10014597671000.html

民主党は、児童ポルノを個人が意図的に所持した場合に処罰することなどを盛り込んだ児童ポルノ禁止法の改正案を、今の国会に提出することにしており、処罰の具体的な対象などについて近く調整が行われる見通しです。

日本では、児童ポルノを個人的に所持することは法律で禁止されておらず、海外や福祉団体などから、児童ポルノが氾濫する要因になっていると批判が上がっています。
こうした状況を受けて、民主党は、検討チームで規制の強化を議論しており、今の国会に児童ポルノ禁止法の改正案を提出することにしています。
検討チームは、これまでの議論で、児童ポルノの画像などがメールで一方的に送りつけられる場合もあることを踏まえ、処罰の対象を“意図的な所持”に限る方向です。
具体的には、有償で取得したり、無償でも繰り返し手に入れたりした場合に、処罰の対象とする案などが検討されており、近く調整が行われる見通しです。
一方、自民・公明両党は、児童ポルノを個人が所持すること自体を原則禁止し、処罰の対象とする改正案をすでに国会に提出しています。

>>463
それ既出。と言うか元レスはこのスレだし
スレに投下されたノーソース情報をsageない人（本スレに粘着してる煽り屋）が
まとめただけのやつ

>>464
原案と相変わらずやはり保護法益をまったく理解してなかったか…

>>464
まさに取得罪じゃん

>>467
>処罰の対象を“意図的な所持”に限る方向です

所持罪じゃん。

>>468
＞具体的には、有償で取得したり、無償でも繰り返し手に入れたりした場合に、処罰の対象とする

2009年の取得罪と同じだよ
表現を変えただけ

コンテンツ文化研究会・おたぱっくQB共催 東日本大震災・支援活動報告会]開催御礼。
http://icc-japan.blogspot.com/2011/08/qb.html
>また、当日は吉田康一郎都議会議員（中野区）、長瀬達也区議会議員（板橋区）、
>市来とも子区議会議員（杉並区）にご来場頂くとともに、当報告会開催に向けて、
>海江田万里衆議院議員（東京１区）、吉田泉衆議院議員（福島５区）、宮崎岳志
>衆議院議員（群馬１区）、金子洋一参議院議員（神奈川県選挙区）より祝電を賜りました。

民主の中枢にいる海江田議員から祝電を貰うような関係をコン研は築き上げたみたいだから安泰だね

なんか最近、「児童ポルノ大国」とかいう嘘が
紙面に載らなくなってきているな
規制派の嘘がバレた？

ていうか、今日結論出すってマジなのかよ。

今日、児ポ法ＷＴ役員の会議
明日の児ポ法ＷＴで案提示
じゃなかったか

民主党は野党時代に自民党・公明党と言った与党に
意見するなら対案出せと言われて対案出して議論して結果的には懸案を潰しては来たけど
与党になってもやっぱり現状を踏まえて…とか(それを推進したい方面との)調整もやってるから…。

これでは下敷きにした現状や認識が斜め上で
かつ出発点に立ち返って0から考えられない
或いは現状を根本的に変えられないなら、

そうでなくても議員でさえ認識が怪しいし
官僚や各種協議会や検討会やらのメンバーとかは以前からの構成員がそのまま残ってるし
そのままではどう足掻いても斜め上な事にしかならない。

単純所持規制で逮捕者続出して名実ともに児童ポルノ大国になるな

最も、以前からの案については確かに“検討”されては居るだろうから
それは協議の最初から言えることだし若干飛ばしの可能性はあるっちゃある。
いや、最も大切なのは報道が全く問題点や疑問点を追及してない上に
状況は以前と同じですよとだけ言って済ませてる事。

まあまともにやったら内容が幅広い上に濃すぎて
海外のドキュメンタリー形式で2時間やってもおっつかないだろうけど。

以前から吹っ掛けられてたいわゆる魔女に対する対策法や処罰法について
以前から与えられた図式を前提に考えて、魔女対策の性質が強い部会やメンバーも多い中で擦り合わていく前にやることはあるだろう。

今何がどうなっていてその根本的な問題は何処にあるのか、そもそもなぜこういった議論が起こったかを
0か1からきちんと考えないと何時までたっても撹乱されたまま。

>>471
紙面では言わないがTVの報道では言われている気がする

>>476
ごく一部を除けば、規制派のバイアスかかってないマスコミ（雑誌含む）であっても
理解度、情報量、情報の確度、速さは大したことないでしょ、これまでの例を見ても
議員さんのツイッターに注目してる方が情報として有用

児ポ法問題には、単純所持規制問題もあるけど、それ以外の争点もあったはず。
三号ポルノとか、厚生省への移管とか。
そっちの議論は進んでるのかね。
なんかぜんぜん議論の経過が出てこないんだが。

>>471>>477
嘘も100回言えば真実になる、
これに対抗するには事あるごとに
根拠証拠を示して真実を話し続ける、
マスコミには説明を求める、
これを何度も繰り返し続けるしかない。

銃乱射事件受け、小売店が一部ゲームの販売を中止−ノルウェー
ttp://gs.inside-games.jp/news/291/29113.html

やっぱりゲームの方に来たな

「自粛」すんのは日本だけじゃねえんだな。

成立しても続投、不成立でも続投ｗ

【政治】公債法案不成立なら続投＝菅グループ議員に明言―菅首相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312126162/
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2011/08/01(月) 00:29:22.10 ID:???0
菅直人首相は31日夜、民主党の江田五月法相、藤田一枝衆院議員ら菅グループのメンバーと首相公邸で懇談した。
出席者によると、首相は、赤字国債発行に必要な特例公債法案について「成立しないと誰が首相になっても苦労する。
（国会会期末の）8月31日までにできず9月にずれ込んでも、自分の段階でまとめたい」と述べ、
今国会で成立しない場合の続投を明言した。

首相は6月2日の党代議士会で、東日本大震災の復興や福島第1原発事故の収束に「一定のめどが付けば若い人に責任を引き継ぎたい」と退陣を表明。
同27日の記者会見で「一定のめど」の判断として、2011年度第2次補正予算、再生エネルギー特別措置法案、特例公債法案の成立の三つを挙げた。
しかし、その一方で「私自身は辞めるという言葉を使ったことはない」などと、退陣時期を明確にしないため、
自民党などは「3条件を満たしても辞める保証はない」と首相への不信感を募らせ、公債法案成立に応じる条件をつり上げていた。

3条件のうち、2次補正は既に成立。自然エネルギーで起こした電力を電力会社に買い取らせるエネルギー法案については、
野党も基本的に評価しており、焦点は公債法案の行方となっている。首相としては残り会期が1カ月となり、
同法案が成立しない場合の続投を明言することで、野党をけん制する狙いがあるとみられる。　

時事通信 8月1日(月)0時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000001-jij-pol

新党結成するならさっさと結成してくれんかな。

【政治】菅首相、「この次(政党を)つくるとしたら、『植物党』をつくろうと思う」などと強調
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1312152809/

子供の権利条約総合研究所と日本ユニセフが珍しくまともなことをｗ
ttp://alfalfalfa.com/archives/4030171.html

>>485
HPなら同じフォルダのリンクされてないページに
紙ならあぶり出しに

　アニメ、漫画、ゲームも規制する　とちゃんと書いてあるから気にすんな

民主党案にぐちゃぐちゃ文句言ってるがな、そのまま成立する可能性は０パーだぞ？
どこまで自公案にすり寄るかを心配しとけ。
二次元をそもそも規制対象とはしないなんて夢のまた夢。
除外規定なんてムリだし、兆が一盛り込んだとしても別法で要検討ってこった。
規制するっていう方向性はもう変わりようがないんだよ。
いい加減現実見ろよ。

一人で勝手にあきらめてろ

結局前の民主原案と殆ど同じ内容が出てくる流れなんだろうな
何も変わらない

貧乏で勇ましい奴らは
うえて　にげまわって　ひねり殺され
悪党どもは　たらふく食って
みんなに惜しまれて　幸福に死んだ
どうにもならない　どうにもならない

貧乏でいさましい奴らは
無知で、泥棒で　うそつきで
悪党どもは上品で　知的で　礼儀正しく
家庭では慈愛に満ちたパパ
どうにもならない　どうにもならない……

貧乏でいさましい奴らは
苦痛と屈辱だけ味わって死に
悪党どもに、むくいはない……
（「果しなき流れの果てに」小松左京）

二重に予防線を張るあたり、大人のお姉さん馬鹿です

再来週に訪日予定のカナダ首相 首脳会談で菅首相に単純所持禁止を含む二次規制を求めることを表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/


管は偽善者だから受け入れるな
おまえら終了

もう戦争しかあるまい
どうせ向こうが望むのはリビアやシリアみたいな虐殺なんだ
こっちだって同じ構図に持っていこうぜ
管理国家を作ろうとしてる奴らと、命を賭けて戦うほかあるまい
どうせこちらは負けりゃ即全員死刑なんだ

海外や福祉団体などから、児童ポルノが氾濫する要因になっていると批判が上がっています
日弁連もこれ言ってるじゃん
見たことすらないのに氾濫なんて・・・

規制派のこれどうにかできないの？
これ認めてる限り
海外や福祉団体などから、児童ポルノが氾濫する要因に漫画アニメのせいだ批判が上がっています
とかあっという間だろ

民主「あきらめましょうhttp://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dh0N7g8X7erg&v=h0N7g8X7erg&gl=JP」

自粛すりゃいいんだよ、自粛。
規制される前に自分らでやっとけば、たとえ規制されても問題ない。
むしろ自主規制を参考に法案作ってくれるかも分からんしな。
現実から目を背けて、根拠のない逆転勝利を夢見るのが一番最悪。
どこぞのクソバカ総理と同じ。

日本語おかしいぞ

よっぽど二次元規制禁止が盛り込まれるのが悔しいんでしょう

あんだけ時間使ってなにも学べないとは
まさにパッパッパラッパだな民主、頭が

三次元の動画・静止画は検閲していいから
購入・取得・所持を違法化するのはやめるべき

児童というフレーズが法文にある限り、二次元が規制できないのは自明なのであって、
わざわざ二次元の規制はしないと明記する意味がはたしてあるのだろうか
そしてそこを以前と全く違うものの根拠として言っていたならバカとしかいいようがない
結局、
内容がくそなまま見直し条項なくなっていても駄目（保護法益のズレ）だし、
内容が神のまま見直し条項が残ってても駄目（自公政権なったら弄れる）だし
なんかもうなんのための対案なんだか

ホントこの期に及んでバカばっか

>>499
まあ法益論の理解は短期間では無理さ。
人権　侵　害（児童ポルノ）　が理由の社会的法益（需要と供給による新たな被害を未然に抑止する論）なんて成立しねーのに。
ま、理解する前に改悪を繰り返すのがオチか。

このままだと佐賀県と九州電力に殺されてしまう・・・

【九電やらせメール】 佐賀・古川知事が「ネットを通じて賛成意見も集まるようにしてほしい」との要請…九電幹部作成のメモに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312035603/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2011/07/30(土) 23:20:03.15 ID:???0

　「やらせメール」などの問題を調べている九州電力の第三者委員会の郷原信郎委員長
（名城大教授、弁護士）は３０日、福岡市で会見し、佐賀県の古川康知事と前副社長ら幹部が
会談したことが、やらせメールのきっかけになったことを明らかにした。

　九電幹部が作成したメモによると、古川知事は国主催の玄海原発（佐賀県玄海町）の説明番組
について「インターネットを通じて賛成意見も集まるようにしてほしい」と要請していたという。
メモの内容は電子メールで社内の複数の関係者に配られたという。

　九電側は古川知事の意向を受けて「賛成の声がもっと表に出るようネットを活用するべきだ」
との認識を社内で共有。組織的なやらせの指示につながっていったとみられる。郷原氏の聞き取り
に古川知事は、メモに書いてあるような「賛成意見の要請」はしていないと、述べたという。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0730/SEB201107300011.html
▽関連スレッド
【原発問題】佐賀県・古川知事「経済界も(原発)再開容認の声を出すべきだ」　“やらせメール”の舞台となったテレビ番組の５日前に発言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312012253/

>>502
壊れたレコーダーみたいに仕込まれて冤罪ガー仕込まれて冤罪ガーで反対してきたつけが回ったんだよ。
その反対理由ばっかで議員どもはメールも手紙も読む気を失せたんだろう。
で、それを大きな柱にして遂行してきたカマヤンやおまえらが一番のバカだよ。
まじで、責任とってコテ引退しろよ。

>>505
俺の行動原理は二次規制阻止ですので
あ、三次規制が二次規制につながるっていう屁理屈もいりません

>児童というフレーズが法文にある限り、二次元が規制できないのは自明なのであって、

新しいフレーズを加えるだけでいいんですがね。
何なら新しい目的も加えますかい？
二次元規制の回避はほぼムリなんだから、業界全体のことを考えるべきだろ。

マンガ児童ポルノは切り捨てよ。
さすれば道は開かれん。

「家族写真が〜」「卒業写真が〜」と騒いでたのが現実になって一般人が四苦八苦してる中、

今度からは「しずかちゃんのお風呂が〜」「わかめちゃんのパンツが〜」と騒ぐだけになるわけか

せいぜいがんばれｗ

そもそも議員立法なんだから個人法益とか社会法益とか考えなくてもいい罠

>>506
テンプレにもなったから法益論を理解したのかと思っていたんだが…。君も俺のテンプレを貼っていたよね？
知ったかぶりもここまでくると有害だな。

>>509
ではなぜこの活動に関わっているのか？

んなこたどうでもいい
現実に子供のためになることをやる気があるかないかという話では

ミンスや世襲はそんな気のない規制派と同類のゴミってこたったな

>>510
キチガイじみた正論を振りかざすだけじゃどうしようもないのよ

キチガイそのものが多いほどどうしようもなくなるのよ

そのキチガイに志願する世襲とかなｗ

規制派の連中がそんなに規制大好きな奴らなら、
出版や流通も規制に賛成してる個人や団体の本を一切取り扱い禁止にしてしまえばいいのに
何しろ散々わめいている連中だ
ならば規制を求めてるものたちをまずその状況にしてやるのも悪くはないとおもうがな

>>514
世の中は感情論で動いていて、児童ポルノもロリ漫画も規制！って声が大勢を占めているって事実を忘れてはならん

スカトロショー開催会場はここですか？


大人のお姉さん馬鹿に合わせて一斉に脱糞するとか
何やってんのお前ら

「家族写真が〜」「卒業写真が〜」がなくなったとしたら、あちらさんも二次元規制をする手だてはかなり滑稽になるだろうなｗ

犯罪を誘発する〜ってのも立証されてない、人権侵害〜とか他競れの人権侵害してるのよ？だし
まぁ今回の単純所持はぃったらたぶん定義関係でごちゃごちゃ言ってどさくさに二次入れる感じだろうな

>犯罪を誘発する〜ってのも立証されてない、人権侵害〜とか他競れの人権侵害してるのよ？だし

実写の芸術ヌード単純所持規制の時点で崩壊してるがなｗ

いいえ、ミンスに合わせて脱糞してるのです

http://www.afpbb.com/article/entertainment/entertainment-others/2816901/7572026

ドイツの美術館は進んでるな

原発廃止、ブロッキング廃止のドイツか、日本よりましだな

先進国の意向＝世界の風潮ならヨーロッパにならって売春合法にしないとな
特にオランダを見習って16歳からの生産業従事を解禁すべき

ここに反対メールを出せ。
http://www.dpj.or.jp/contact/contact

正論で、厳しくしかれ、叩け。
我々、国民は主権者、国会議員は奉仕者。
おれたち国民のほうが上なんだよ。
こびへつらうような文章だけは絶対に書くな。
俺は結構、批判メールを出すが、効果が意外にあると思っている。
メールもきちんと目を通してくれているようだよ。

とはいえオランダはいわゆる少女エロチカ一つ取っても
撮影での弁護士立会い義務付けとか
公開の権利はモデル側のみ（撮影側は必ずモデル側に許可を取らなければならない）とか
児童の人権＝個人法益に徹底配慮した法整備をした国でもあるんだけどな

それこそ見習うなら
まずそう言う姿勢をこそ見習って欲しいね

お願いしまとかこびへつらうような文章ではダメだぞ。
国会議員の怒りを買おうが、それでもかまわんのだよ。
国会議員の心に残るような文章を、正論で、攻撃的に、書け。

また煽り屋が出た。

ただし、死ね、殺すなどとは書くなよ。
これは正論ではないぞ。

抗議するなと言ってるのではなく、意見なり抗議なりは必要だけど、
煽りには乗せられるな利用されるなよと言う事だよ。

規制反対のためには抗議凸を煽るのが本気で正しいと思い込んでる馬鹿か、
被害者ぶりたい規制派のマッチポンプか、騒ぎを大きくして楽しんでる愉快犯か、
何か別の思惑があるのか、どうかは判らないがやたら抗議を煽るのがいる。
そんな煽動には惑わされず流されず冷静に判断してくれと言う事。

意見や抗議は事情状況を把握して冷静に良く考えて理路整然と論理的に礼儀を弁えて
するべきであって、誰かに唆され煽られて煽動に乗せられて状況も把握せず軽挙妄動
に感情的攻撃的になってはならない、まして中傷や個人攻撃は論外だよ。

このあたりの区別がつかないのなら何もしないほうがいい。
何かしたいのならよくよく考えて、パニックメールを殺到させてはならないよ。

議員あてにメールを出してもひとりの議員にしか読まれない。
民主党宛に出せば、多くの議員に読んでもらえる。
いい意味でも悪い意味でも、議員の心に残るようなインパクトのある文章を書け。
がんばろうよ。

根拠を示して厳しく辛口なのは良いが攻撃的なのは駄目

>>529
こんなことではダメ。
アマチュアのやり方だよ。
国民は激怒しているんだぞと、国会議員に伝わるように文章を書け。
戦う気持ちをモテよ。
戦えないなら、それこそメールなど出すな。

忘れていたが、メールアドレス、名前は書いて出せよ。
実名がいやなら偽名でもかまわないよ。

偽名など論外
正当な意見抗議は実名で

役員WTが始まってんのにメールとか、アホか

>>464
慎重な議論は一体どこへ…
こうなったいきさつはせめて教えて欲しい

>>534
じゃあ、どうするんだよ？
具体的に策を示せよ。
おれは日常的に民主党に抗議メールを出しているので問題はない。
すでに、所持禁止についても抗議メールは出している。

今回の単純所持規制で罰則無しは
インターネットブロッキングに法的根拠を持たせるためだけに成立させたがっている
たとえ罰則なしでも成立させてはダメ
ブロッキングを一度成立させてしまうともう撤回は不可能だから
反対しようにもブロッキングで強制的に意見が排除される

東電の賠償案もそうだが、裏側でコソコソ決めるな、国民の目に見える形で物事を決めていけと抗議せよ。
国民の監視、チェックが行き届く形で物事を決めていけと抗議せよ。
国会で堂々と議論せよと抗議せよ。


いづれにしても戦えない奴は黙っとけ。

何処の誰かもわからない者からメールが殺到したら
まともなメールすら省みられなくなる。

単なるちょっとした連絡程度ならともかく
しっかり意見しようと思えば偽名は絶対に駄目、
身元はしっかりと明かす事が大事、
ましてそれが抗議ならなおさら、

524のフォームから意見するのが悪いとは言わないが、
冷静によくよく考えて、抗議凸煽り、煽動にはホイホイ乗らない、

>>513
反論になってないよ
なぜ知ったかぶりしたのか？と聞いてる
>>516
キチガイ正論がなんだって？

>何処の誰かもわからない者からメールが殺到したら
>まともなメールすら省みられなくなる。

メールの中身見なくても児童ポルノを判別できると主張する連中が何言ってんだって話だなｗ

>>530
誰かさん達の盲信モード暴走により、手紙ですら読まれなくなりますたｗｗｗ

>>537
“意図的な所持”に限り罰則の対象とあるから
罰則無しで成立なんて内みたいだよ
攻めて定義の明確化はやって欲しい

民主党案も葉梨エスパーだからな

どんな図書類にどんな描写があるかなんてエスパーできるわけないし
買ったらその時点で終了（笑）

自民党案
性的好奇心を満たす目的所持罪

民主党案
意図的な所持罪

なんもかわらんがな（笑）

>>542
それは事実なのか？
どこにメールを出したら、そういう扱いになったのか？
教えてくれれば、激怒抗議メールを出すぞ。

常識も道徳もモラルも備わっていない国会議員相手に常識など通用しないと思えよ。
我々、国民は激怒していいんだぞ。

これさ、ビデオや写真を購入したり取得するのに
綱渡りみたいない状態になるって事だよな？

もう民主は支持できないって
今回は怒ってもいい思うが
議員に全然伝わってないじゃん

定義の厳格化とバーターでマンガ児童ポルノを規制ってことなら悪くない。

>>546
わかってんなら聞くなよ（笑）

今のまま何もしなければ、実写物は確実にやられるだけ
だから本気で実写物を守りたい人間なら、まず自分達で実写物の規制反対に動くべき
そんな話は十年以上前から出ていたんだから、今更民主党を逆恨みする意味がわからないわ

今日の役員会って何時かやらルンだ

もう駄目だ・・・
あきらめよう・・・

抗議や意見をするなとは言わない、
むしろ状況により必要な時にはするべきではある、
ただメールがそうであったように手紙すら読まれなくなりつつあるのはおそらく事実かも知れない、
それだけにコン研や他多くの有志の活動の邪魔になる様な抗議仕方は駄目、
そのあたりよくよく考えて軽々な事はしないでください。

怒る事も大事、
ただその感情のぶつけ方もタイミングも相手も状況も選んで、
煽動に乗せられて闇雲に攻撃しない、

メールや手紙に「意味」を持たせる方法も散々提示してきたんだけどな
聞いてなかったお前らが阿呆

時間なので後頼む

>>547
原案と定義が変わらないなら
ＡＫＢのＰＶすらやばい
18才未満メンバーが水着なってるしな
普通に子役を使ってる映画ＤＶＤもやばい
民主党原案の定義の構成は
衣服を着てる着てない関係なく、胸、股間、尻の部分を強調してると判断されたらアウトだからね
強調に関しても引きの構図でも成立すると日弁連は言ってる
だから自民党案（現行法）定義より広域だよ。
これ散々言ってきた事なんだけど、誰も危機を感じてないとこが面白い（笑）
運用する起点は民主党じゃなくてけーさつなのに（笑）

児童ポルノを規制したらもう支持しないとか通用せんよ。
児童ポルノ議員のレッテルを貼られてまで児童性愛者の支持なんか欲しくないだろ。
そもそも、児童ポルノ規制に反対すると票が減るって議員自身が言ってるんだぜ？
通用するか、そんなもん。

未だに「理不尽な攻撃にさらされて抵抗できずに死んだら死んだほうが悪い」
という虐殺肯定論を唱えるバカだからな
二次元オタクはｗ

>>557
で、おまえはどうしたいんだ？
所持禁止に反対なら、最後の最後まで戦えよ。

>>555
ワーキングチームメンバーがメールや手紙を全部読んでいたらこんな惨状にはならないわけだがｗ
あきらかに何通読んでも同じ内容だからってスルーしてるのは明白。
その原因を産んだのはカマヤンとおまえらな。

イモも世襲も俺様偉いｗｗｗがやりたいだけのキチガイだから相手すんな

変な客と責任転嫁する奴しかいねーのか？

>>561
メール、手紙を読まないなんて言語道断だぞ。
具体的にこういうふざけた対応をしたバカ議員はどこのどいつだ？
追求する必要がある。

>>561
お前は宮崎議員のツイートを100万回読みなおしてこい

>>560
今の民主党ワーキングチームが自民党並にバカばかりだってわかったから最後まで戦う意義が見出だせない。
意義があるというなら具体的に頼む。

>>564
いやだから全員。
>>565
ではなぜ民主党原案と微塵も変わらないのか？

たしかに、話が通じるレベルにないなミンスもｗ

>>567
お前は頭大丈夫か？
手紙やメールだけじゃ意味が無いって言われてるんだよ

キモヲタロリコン共が責任転嫁で内ゲバｗｗｗｗｗｗ
もっとやれｗｗｗｗｗｗ

お前らは>>406>>407をよく読みなおしておけ

逆効果なんだろ？
冤罪ガー冤罪ガー、が。

>>558
２００９年は都議選も衆院選も勝利したけど？

でも、最初は反対っぽい事言ってなし崩し的に規制派に近い結論になるって
コンピュータ監視法　や　都条例　
と同じ轍を踏んでるよな

ttp://blog.tatsuru.com/2011/08/01_1108.php

社会不適合者のキモヲタさんにとってはメールを出すだけでも必死な作業なのに、
直接陳情しろとかハードル高すぎるだろｗｗｗｗｗ

なんでイモは自分の意見は正しくて他の意見は冤罪のことしか書いてないのでそれに巻き添えにされたとか言ってんの？
お前の糞意見も含めてただのスパムになってんだよ

た・だ・し、普通にですます調で。

>>570
改悪推進派の電波を叩き、
一方で改悪反対派の電波を放置したら意味ないですやん。

2009年の国会審議で、葉梨とアグネスが改悪推進派の足を引っ張る状態と同義の事を見て見ぬふりをしろとでも？

>>576
俺はおまえらと違って法益論で攻めたわけだが、
スパム状態というのは同じ内容ばかりって事だろ
なぜ俺を含める（笑）

つまり手紙やメール以外じゃ、前回の民主原案が危険だと指摘した人間がただの一人もいなかったとｗ

ふーん、行動してる自称規制反対派とやらは相当なバカなんだなｗ

イモー虫は何もせずに文句つけるだけだから楽だな

>>580
メール・手紙は読まない宣言という事ですね

直接会わない、献金もしない
お家からネットだけで世界を動かせると信じているのがキモヲタｗｗｗｗｗ

城内さんが自民に復帰したので自民党内の規制推進派を説得して回るように皆で陳情しましょう

>>579
法益論で攻めようと何で攻めようと意見に体温を含めなかった時点でスパム扱い

>>581
どこで
だれが
なにを
したかわかるのか、
まるでエスパーだな。

糞荒らしだけど>>583の言っていることはドンピシャ

>>585
なにそのドキュメンタリー番組の最後に読まれる手紙みたいなニュアンスキモいんだが

痛いところを突かれてとうとう人格攻撃か
さすがアスペルガー

>>583
それにしてみても電波を垂れ流したら意味がない。
冤罪ガー！と恐怖を煽って萎縮させても、自己保身に走らせるだけで、仲間にできない方法ばかりとってるカマヤンはそれと同じ。

イモー虫は誰に何を送った？
書いてみろよ

イモーをNGにしてるのに反応するからレスの内容想像ついてしまうじゃないかｗ

だからその理屈だと、「直接会って、献金してたやつ」には規制反対派はいなかったことになるんだがｗ

そいつらは「取得所持規制」に賛成だったのか？
規制反対派が所持所持規制に反対してた以上、それは「取得所持規制派」でしかないわけだがｗ

それとも「取得所持規制」にも反対してたのにこの結果か？
なら、「直接会うのも、献金するのも100%無駄な骨折り損」でしかないなｗ

ttp://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-0b20.html

>>593
僅かにいただろうが、
大規模に陳情して回ってる規制派諸氏に比べれば砂漠の一砂、鼻糞のようなもんだから仕方がないｗｗｗｗｗｗ

@GOGOdai5
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ)) @samayouriz 罰則なしの単純所持規制か、罰則ありの取得罪か、
意見が真っ二つに割れています。明日のWT役員会で決まる／決めることになると思います。
私は役員ではないので議論に参加できません。それを受けて、火曜日にWTが開かれます。

憲法で集団的児童の人権を認めているスウェーデンが低強度の内乱状態にあるそうだ

じゃあどう考えても金や時間や労力、あらゆるものの無駄だなｗ
イモー虫のほうが合理的だ。

ニュー速やフジ板の奴らみたいな気持ち悪い争いは止めてくんないか

世襲とイモーと大人のお姉さんのレスが圧倒的だｗ

しかしまぁ取得罪がwt既存案で罰則なし単純所持が横槍なんだろうな

落ち着け
まだ終わったわけじゃない

もう駄目だｗｗｗｗｗ
諦めろｗｗｗｗ

>>589
どこが人格攻撃なの？生ゴミくん。
>>591
なんて無益な質問なんだ。

荒らしは何でわざわざID変えてるんだ

>>604
荒らしだからさ。

プレイボーイ（今週のじゃなくて２週間前のだけど）で
上杉隆氏とAKBの指原さん・峯岸さんのコーナーで
こっちはウィルスだけど、取得・保管の違法化は危険だって話してた

情報物（映像・画像）であれウィルスであれ取得・保管の違法化は危険

結局問題は解決されてないということを強調しなきゃ

>>596
二つとも盛られるのだけは回避しなくちゃな

ぶっちゃけ法益の問題も表現の自由、冤罪と同じくらい使い古しの反対理由だよな

>>609
法益の意味わかってまちゅか？

>>609
通していけないものを通すと良くない理由に古いも新しいもないです

逃げたｗｗ

法益論が使い古しの論ならば、そんなんじゃ理解されないという流れは生まれないはずなんだが。
俺が法益論で反対したほうがいいと言った時に世襲くんおよび取り巻きがそう言ったよね。
使い古しじゃない事を証明完了。

そういえばついさっきも

[506]世襲 ◆SesyuuTgng 2011/08/01(月) 11:08:30.72 ID:L5xkAcn/0
>>505
俺の行動原理は二次規制阻止ですので
あ、三次規制が二次規制につながるっていう屁理屈もいりません
↑
どこが使い古しなんだか…

冤罪に関してはパチンコ沼のブロック発動と同じだよなｗ
店側でコントローラーいじって球を全部ブロックするイカサマ。
たまにオンとオフを繰り返して客をだます。

機械は死んだらシリコン・ヘヴン（電子の天国）に行くと信じてるロボットと、人間の会話

ロボット「これは真実ですよ。死んでも幸せなところに行けないのなら、
我々マシンが一生、人間様に仕えるのは100%無駄な骨折りになってしまう」

人間「ああ、そうだな、シリコン・ヘヴン……。そのシリコン・ヘヴンって同じなの、人間の天国と？」

ロボット「人間の天国（笑）？　とんでもない！　人間は天国には行きません。誰かが人間が動揺しないよう嘘をついたのです」

（『宇宙船レッド・ドワーフ号』）



民主党なら規制が改善されると信じてる規制反対派と、イモー虫の会話

規制反対派「これは真実ですよ。直接会ったり献金したりしても幸せになれないのなら、
我々規制反対派が一生、民主様に仕えるのは100%無駄な骨折りになってしまう」

イモー虫「ああ、そうだな民主案……。その民主案って同じじゃないの、自民案と？」

規制反対派「自民案（笑）？　とんでもない！　自民案は危険です。自民党が自民信者たちが動揺しないよう、嘘をついたのです」

反対派は自民にも民主にもブロックされるわけですがねw

>>617
椰子教クラスタはそうやって反対派を馬鹿にするのが
人生の楽しみなんだろｗ
なあ椰子教クラスタども。

877 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 14:26:39.63 ID:vuxHwhnx
河合幹雄さんのブログより

低年齢児童に対する性犯罪と児童ポルノ犯罪被害者数の不思議な増減
ttp://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-0b20.html

それについての奥村弁護士の補足みたいなもの
ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/97889407788519425
ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/97896698206097408

まぁそもそもマンガ児童ポルノなんて言うものは存在しないけどな
マンガ児童ポルノってなんだろうね意味不明な曖昧な答え以外帰って来てない気がするが
俺が決めるじゃなく行政が決めるものだっけかまぁそんな答えでマンガ児童ポルノなんて良く言えるものだよ

大人のおねぇさんキャラなんてすごく曖昧だしなマンガ児童ポルノあてはまらないものが大人のおねぇさんキャラだっけか
すごく曖昧ですよねぇマンガ児童ポルノとか言う言葉自体が意味不明の曖昧なものだし
ところで痴漢と盗撮が文化になってる非実在日本って何処ですか？

お前にとって無益なんてどうでも良いよ
イモー虫は答えられない＝何もしていない
確定です

何かするしないが大切で、それが規制反対の益になるならないは大切じゃないとｗ

じゃあ「民主に無意味に献金するスレ」でも立ててそっち行けよ、ここ規制反対派のスレだからスレ違いだなおまえはｗ

せめて、児ポの定義が明確になって管轄が移ればいいんだけどな
その辺の情報は洩れてきてないよね？

みんなが議員への手紙に気持ち三千円、五千円分の切手でも添えていれば無下にスパム扱いをされることは無かったろう
陳情の仕方も知らないバカばかり

そもそも罰則なし単純所持禁止か所得罪かで揉めてる以外に情報がない

>>626
だよなぁ
民主・自公どちらからもその辺の話が出てきたためしはないから、多分議題にすら挙がってないとは思うんだけどね…
せめて、そこさえ改正されればまだ救いはあるんだけど

椰子教クラスタってそうやって反対派批判をするだけで
自分の手は汚さない、全方位に文句や嫌悪をばらまき、
で、結局何がしたいの。椰子教クラスタは。

管轄が
移っただけで
なにになんの？
法文がくそな時点で無意味なんだが

>>622
全体的に無益だなー。

前からやってるとは思うけど、民・社・共に合法的な形での献金は続けた方がいい。

協賛に関しては素直に政党助成金を頼むから受け取ってくれよ＞＜
ってかんじだな、受け取らなかった分がまるまる自民や層化にまわってんだぜありえねーよ

役員会の情報がこないな

WT役員ならジポWTからも出てるだろうに

>>625
ちゃんとした手続き取ってないと最近は受け取るのをためらうんだよ
以前事務所行ったときにそんな話があった

頼むから陳情の仕方くらい勉強してね？

大人のお姉さんのレス数がすごい件について
この人ちゃんと仕事してるのかしら？

109並に社会不適合者の疑惑が出てきたｗ

この大荒れの国会でしかも1ヶ月で審議ができるのかな？
取得罪にせよば罰則なし単純にせよ
自公とは隔たりがあるから…やはり継続審議？

お金渡さないと意見は聞かないってか
この不況の時代によくもまあいけしゃあしゃあと

単純所持禁止か取得罪か以外他はもう結論出てる可能性もある
自公が二次規制禁止のむわけないし与党は
二次規制盛り込んだ自公案に歩みよったんじゃねえの

いやだからそもそも自民党案さ、
可決させたところで二次元を規制するには　三　年　後　に　新たな改正をしなきゃならないわけで
どちらにせよ、見直し条項がある時点（仮定）で民主党案が通っても痛くも痒くもないわけなんだが。
まあどちらも改悪な時点で見直し条項消されても困るわけだが。

>>638
修正協議始まってないのに？

全くバカが豊作だ、しかし触れるな。男は黙ってＮＧ

荒らし
NGID:i3cgKPLS0
NGID:Oe7eCJKvO
本日のsageない人
NGID:guA8OLo10

まあ、いまさらsageない人の煽りに乗る奴も居ないだろうが
議員が話聞かなくなったとしたらこういう奴が意見送ってるからだよな…

遡及するが、拡大解釈がない（散々説明したからいちいちループさせんな生ゴミども）自民党案

遡及しないが、現行定義の拡大解釈が具現化し、しかも更に酷くなってる（散々説明したからいちいちループさせんな生ゴミども）民主党原案

で、どっちのウンコ食べようかな厨はまだいるのか？

>>642
聞かなくなったのは冤罪ガー冤罪ガーと繰り返される自己保身しかなく、被害者置き去りの壊れたレコーダーのごとく意見の殺到があったからだよ。

平日昼なのにスレ延びてるから新情報来たかと思ったら、荒らしとsageない人とイモばっかかよ

イモー虫、これはなんだ？


>44 ：イモー虫：2011/07/04(月) 23:02:17.67 ID:Di/vTz8i0
> >>7
> 君はおそらく大きな誤解をしている。
> 自民党案では単なる水着やレオタード姿の描写は規制できない。
> 性的刺激（一般人基準）の要件という安全ストッパーがあるからね。
> しかし民主党原案や昨日施行された大阪の条例ならその安全ストッパーがないから余裕で規制できる。
> だから表現に関しては真の敵は左翼。

イモー虫、お前の言ってること、
やたら「椰子教クラスタ」にそっくりだが何か繋がりが有るのか？

なにって？その通りだけど
自民党案は拡大解釈できない
しかし民主党原案は現行定義の拡大解釈を具現化し、更に酷くしてる
だから過去の撮影当時児童の子役やらが出てる作品ほぼ全てを違法物にする事が可能
自民党案じゃそれはできない
表現の視点からしたら民主党が敵なのは明白なんだが

>>647
なにそれ？

謎の造語ｗ

>>649
椰子教クラスタを知らない？

主張はまったくそっくりそのままなのになｗ

知ろうが知るまいがイモー虫の正しさに変わりはない

>聞かなくなったのは冤罪ガー冤罪ガーと繰り返される自己保身しかなく、

二次元ガーじゃねｗ
それで「はいはい二次元はずせばいいんですね」となったと

>>650
椰子教クラスタが造語？
へーｗ
んなわけねえだろｗ

どうでもいいからイモー虫を論破してみろよｗ

無駄に規制派に金貢いでただけの役立たずどもｗ

「二次元に被害者はいない」を主張してるやつはみんな同一人物なんだな

イモー虫は詭弁テクニックの「誤った二分法」を使っている。
だから議論は成り立たない。

>実際には他にも選択肢があるのに、二つの選択肢だけしか考慮しない状況を指す。

「自民案より民主案がましだから民主を支持しろ」って言ってるおまえらだろｗ

イモー虫は自民も民主も間違って第三の論理的に正しい案を提示してる

芋と大人のお姉さんは何と戦ってるの？

> 自民党案では単なる水着やレオタード姿の描写は規制できない。
> 性的刺激（一般人基準）の要件という安全ストッパーがあるからね。
> しかし民主党原案や昨日施行された大阪の条例ならその安全ストッパーがないから余裕で規制できる。
> だから表現に関しては真の敵は左翼。

これは本当に正しい。
枝野が法務委員会で暴れていた時、心ある人は民主党案こそ危険であると警告していた。
ジャニーズなんか現行法では規制対象になっていないのだから、葉梨さんの方が正しいことは誰の目にも明らかだった。
それを、自民憎しの左翼連中が揚げ足取りにもならんバカ丸出しのトンデモ解釈でねじ曲げまくったのよ。
で、今更裏切りだの支持しねえだの、よー言ったもんよ。
邪心丸出しで民主を支持した報いよの。

すこしでも反対する意志があるなら落ち着いて待てよ
役員会の情報はどうやって入手できるか考えよう

というか大多数はコピペ改変しかできねーんだろうな

まるで主張が違うのにどこから大人のお姉さんバカの話が出てくるのか謎だわｗ

おおかたこいつらがコピペメール大量に送ったのだろう

妄想ww

さすがに役員会終わってるだろ
果たしてどうなったのか

しかし芋はずいぶん浮き足立ってるな

>>664
「取得罪では生ぬるいから単純所持罪にして、所持自体が許されないと社会通念も醸成すべき」
「罰則なし単純所持罪よりは取得罪で処罰できる方が望ましい」
って規制派同士のぶつかり合いだろ
どう結論づいても規制反対派にとって喜ばしい案が出て来ないのだけは確か

二次の完全除外
取り調べの可視化
定義の明確化限定化と芸術作品の除外
最低限これだけはやって欲しい
罰則無しの単純所持と取得罪で分かれてるってあるけど
取得罪って罰則無しの単純所持に内包されてるんじゃないかな
だったら取得罪単体の方ががまだましなんだろうが

>>237の様に
「火曜日のＷＴは情報流して欲しい 」って言って
ただ待つだけより
事務所に電話してどういうことを話したのかとか聞いたり
要望を伝える方がはるかにマシだぞ？

>>462が今の現状だ
まだはやってるし今この時間にかけるべきだ
１人１件やるだけでも違うだろ
１０人が別々のにかければそれだけで１０人の人に意見できることになる

どもりの俺でも小宮山の事務所に電話できたんだ
お前らが出来ないはずないだろ


後「８月９日の法務委員会で双方が趣旨説明した後、実務者で協議を始める」って書いてあるけど
議論するのは法務委員会の人らなの？

最終的に決めるのはジポWTなんだよな？
役員会の方針を尊重しなきゃいけないのか
それともジポWTが折れちまったのか

>>669
役員会ってのは児童ポルノWTの役員会ね
そりゃこれの方針が尊重されるってかまんま決定事項でしょ

というか
単純所持罰則なし→横槍による追加
取得罰則有り→WTが出した元々の方針だと思うんだけどね

>>434
＞今回の流れ次第では、
＞こっちが民主を見限るし、反対運動もやめるな。
民主を見限ったらもうオワリだよ？
どこも反対してくれなくなる

>>530
＞議員あてにメールを出してもひとりの議員にしか読まれない
民主党宛に出してなんで多くの議員に読んでもらえる事になるんだ？
意味わからんわ
ひとりの議員をまず味方につけてかないといけないんだよ
少数精鋭だ
保坂さんとか城内議員 のようにな

別に単純所持そのものは横槍関係なく入ったんじゃないかなあ
どうにも児童ポルノ（三次）の定義をどうするかを話し合ってた気がするんだよ
これまでのＷＴ

>>657
同じ主張だと同一人物になるっていう論が理解できないと言ってるんだよ。

>>670
違う
単純所持規制罰則なしが民主児ポWT副座長の方針
しかもその意図は排除の機運を醸成することと言明している

実写派としては今回で終わりだろ
民主支持のメリットはない
二年前の時点でなかったが、「民主は改悪反対派」というデマに騙されたやつもいたからな

>>670
つまり出来レースって訳か。

>>674
そうなのか？
単純所持が日弁連案って松浦さんの呟きにあったからこれが横槍のやつと考えてたたんだが

>>675
…テンプレみた？
二次元のみ派も今回で終わりだよ
どう考えても法益論理解してないからね民主党ワーキングチーム

>実写派としては今回で終わりだろ
じゃあ本来のエロゲ規制対策のスレに戻るか

>>679
視野狭窄キモいよ

実質終わりだが二次元オタクはご覧の通り池沼だから民主支持し続けるだろう

>>672追記
つまり、三次に対するＷＴのスタンスは最初から
「定義を厳格化した上で何らかの所持規制」だったんじゃねえかと
そのための定義の議論だったのでは。まあ推測だけど
本当の本っ当にガチ犯罪ものに限られればそれでいいと思うんだが（松浦議員はその方向で頑張ってたみたいだし）
ＷＴの役員がどう判断するかね…

明日になれば役員案がどこからか出てくるだろうし、まずそれを見てからか

>>672
だったらもっとそれに関しての情報でてるはず
反対派の人が慎重姿勢でのぞんでいるってツイートが出てたんだから
急に決まったとしか思えない

というか横槍云々から情報が来なくなったよな

いやしかし不思議だよな
ヌードは芸術とわめき立ててたやつらが言う台詞とは到底思えん
拡大解釈ガーとわめき立ててたやつらが言う台詞とは到底思えん
二次元だけが助かればいいなんてやつは完全に足引っ張って楽しんでるだけだろ
比喩表現としてまるで葉梨＆アグネスだわ

児童ポルノ法改正で水着も禁止になったら-2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1302747491/

実写派はここに移住ね

>>684
先週の火曜と木曜から雲行きが怪しくなった気がする

>>619
なるほど。
>>626
もっといえば宮崎ツイタデレソース一本のみ。
あとは全て推測憶測の拡大再生産。みんな妄想逞しいなあ。

つうか、このクソ暑い中、みんなチンコビンビン、マンコグチョグチョか？
若いって素晴らしいな。

>>635
鏡。

>>683
よく覚えて無くてスマンのだけど、それって「何がどう」慎重姿勢って話だったっけ？

>>685
二年前とまったく同じ流れだよ。

いつだかすでに予測されてたはず
こいつらは頭に脳みそが入ってるのか怪しいわｗ

>>685
どうっどうっ！まあ落ち着け。
一名一件だけのツイタデレつぶやきの
拡大再生産推論憶測しかないのだ。
出揃ってから、民主案の改正案を読んでからでも問題はない。
それまでエネルギー貯めとけ。

そろそろ次の情報が欲しいね。

確かに情報封止の硬さが気味悪いよな。

>>689
表現規制慎重、反対の議員のツイートまとめ
ttp://togetter.com/li/167020

これ読んだら少なくても
単純規制や取得剤でもめてるとは誰も予想できなかった

>>690
二年前のスレ番言って見な

>>694
寧ろ揉めないとおかしい部分でなんら問題ではない。
議論なしで習得通過でいいのか？
揉めてるだけマシだ

>>693
思えばこういう場面ではいつもこうだよな

二年前の議論板、表現の自由(笑)スレだ

>>698
はい？

無論、アスハのおっぱいは揉めない、乳首だけを弾けるぐらいか。
と、話をずらしてみる。

所で、緊縛触手なんとかと言う雑誌があったが地雷臭くてな。
誰か買った人プリーズ。

>>696
みんなもっと低い所でもめてると思ってたんだよ
現行法の強化か購入剤とかで

>>698
じゅあ、そのスレに帰れ

そこがこの調子でだめになったんだろ
見てきてみろよｗ

>>701
ワシは寧ろ年齢で揉めてないのが怪しいとみるけど。
18歳以下か、国際基準の13歳以下かだ。

ワシはグレーゾーンはあった方がいいという考えなので
それが全く聞こえてこない推測憶測拡大再生産すらないのが気になる。
むしり習得や所持はデコイじゃないか。
18歳は児童ポルノ法が定める児童の範囲だが、小学生と18際の高校三年生を一緒にするのかねえ。

>>703
消えろゴミ

修正協議は結局どうなるやらね？

>>125とか読む限り当時は民主がすり寄った形でおまけに協力的な環境が整ってたらしいけど

だいたいそこの住人でもないし、
イモー虫も前はそっちも見てたからって体よく追い出す腹かｗ
どこにいようが自由だろ。
お蔭で思い出したわ、「早くイモー虫を論破してみろよ、規制派民主に無駄金貢いでた役立たずどもｗ」

>>704
さすが捏造のプロ
18才以下だと18才を含んでしまい、
甚大な影響を与えるんだが

>>694
「単純所持で処罰の対象はありえない」
「犯罪を誘発するものへの適切な規制が必要」
「かつての民主党案だと、定義を狭め過ぎで、立件できたことが出来なくなる」
「単純所持を処罰する事は反対」
「発売禁止、所持禁止となる可能性」

改めて読み返すと処罰なしの単純所持禁止で矛盾しない発言ばっかりだな

夏季休戦中 触手エロゲ最高。盆は忙しいので今のうちが華だ。
さて、触手雑誌(虹エロゲ)の反応なしか。
ぐぐるか。

>>706
お前の遠投レスもいい加減にしろ

>>704
年齢については「16歳で結婚できるのに18歳が区切りなのはおかしくないか」と法務省に聞いて
「問題なし」と回答を得ているところから、18歳を認めていて焦点になってないと思われる

そういえば109も法益論知ったかぶりしてた事になるな。

>>694
お花畑な推論が浮かんでしまったのだが…言うのもうんざりで説明したくねえなあこれ
リアルタイムで見て想像するのは確かに難しいが、役員がバカならあり得るかな程度の流れは浮かぶ

>>706
当時のスレ見てた人しか知らん話ではあるが
二年前の三党合意は枝野議員が知らないところで小宮山が勝手に進めてたらしく
109氏が枝野事務所に電凸して聞いた数分後に、三党合意の記事がwebから消えたのさー

以下と未満の違いもわからない頭なんだよｗ

>>711
つ鏡

>>709
それはあんたの解釈。
餅は餅屋だ、じっと我慢もできんのか。
全部出すまで待て。お里が知れるぞ。

海江田事務所は任せろと言ったんだ、たとえ空手形でも支払日がくるまでは有効な手形だ。
なら、餅は餅屋でまかせとくのがいい。

「かつての民主党案だと、定義を狭め過ぎで、立件できたことが出来なくなる」
↑
そもそもこれが嘘

>>712
そういえばそうだったな。

>「犯罪を誘発するもの

これも大嘘ｗ

>>713
イモーおにいちゃんの理は、間違ってない。
だか、出るまで待て。

クソみたいな改正案だったら存分にやれ。
憶測の拡大再生産で暴れてもおにいちゃんの器を問われるだけだ。

>>714
あの時のことは覚えてるよ

ただあの時は自民党内の強硬派が廃案になったやつを提出したから、小宮山が進めてたやつがおじゃんになったんじゃなかったかな？
でもまさか民主党がすり寄ってたってのは初耳だよ
選挙にボロ勝ちした後ですり寄る意味がないんだし

でも結局は明日出るであろう正式案を待ってからの話でいいんじゃないか、とは
ツッコミ入れる事になるか賞賛する事になるかは分からんが

>>721
はあああああああ？取得罪な時点でくそ確定なんですけど。

>>724
どうどう。まあ、民主が、案を公開するのを待て。

>>722
知ってたか
しかし記事を書いている人が、このスレの中の話を知っているとは限らないという話
確かに民主はすり寄った
そこに「小宮山の独断で」という注釈付けるには、あの騒動を知らなきゃ

まだわからんが指摘された問題点の改善あるいは排除がされていないことに突っ込むしかないだろ

所持罪だって問題はあるし

>>723
痛し痒しな改正案になる確率が高い。
その時、その痛し痒しを指摘出来るのは、
イモーおにいちゃんだけなんだよ。

盲信モードで後の祭りを繰り返す生ゴミの言葉にはなにも感じないんだが。

>>729
だけどそんな生ゴミに相手して貰えて嬉しいんだろ？

議員板から信憑性薄いが

883：無党派さん ：sage：2011/08/01(月) 18:10:32.54 ID: B6zLqt37
あまりいい話ではないが、昨日知り合いの議員さんから聞いた話。

規制派（自公）は民主案（２次規制なし、取得罪or罰則なし単純所持規制）は
間違いなく拒否するとのこと。
で、水面下で落としどころが今回は２次元には触れずに単純所持規制（廃棄命令に従わないときのみ罰則）
とのこと。

規制派は３年後の改正で廃棄命令なしの罰則を狙う作戦らしい。（同時に２次元規制も）

議員さんの話では今回、メール等が一部の議員にしか行っておらず
迷惑している議員さんもいれば、全く来ていない議員さんもいる
とのこと。メールFAXは万遍なくお願いしたいと言っていた。

どちらにせよ安易な妥協をしないよう中立の議員さんにも
お願いする（手紙で）のが重要だとのこと。

目障りだ
消えろ

>>718
取得は反復取得の意味だから、一度きりのケースを指してるんじゃないの
だから単純所持禁止だって展開はおもいっきり飛躍があるけどな・・・

>>728
それは大体分かってる
ただ、それでも……と、この続き言ったら、元気な人らに叩かれそうだなあ
まあ腹を読んでくれｗ

>>731
FAXなんて一番嫌われる物じゃないかｗ

民主党は既に漫画アニメゲームは関係ないと手形を切った。
民主としては、この最重要要件を了解したのに、
何故まだゴネるのだと不思議がっているさ。

しかし、民主党が不思議がってもしょうがない。
四隻目の空母も沈めたいのだ。その四隻目の空母の名が習得と所持関係だ。
(映画 ミッドウェイ ニミッツ提督

>>731
どちらにしても自民が丸呑みするような案はでてこないだろうしな

法益論を理解できないバカは死んどけ

>>731
罰則なし単純所持禁止で廃棄命令、従わなければ罰則ってｗ

おとしどころで最悪一歩前のパターンかよ

ズボンなのに・・・ズボンなのに・・・

ttp://twitter.com/#!/fd3str/status/97925865375141888
＞早く劇場にストライク関係の物が展示されると良いな。
＞といっても、キャラが「スボン」を丸出しにすると展示がＮＧになったりします。
＞普通の映画館のエントランス及び通路は全年齢が対象との事でした。

>>731
いいニュースだ、ヤンキー共の増援よりもいいニュースだ。
これで自公案は消えた、民主は独自で行く、協議で自民が突っぱねても無駄無駄。
かえって、民主の思う壷

>>731
> （同時に２次元規制も）
それをあらかじめ塞いでおくのが宮崎議員の言ってたアレだと思うが、さてどうなるか

>>736
盛り込まないと明記する事自体が意味のない事だとなぜ理解できんのだ？
散々説明しただろ…。
おまえは鶏か

>>735
一回全ての議員に封書送ろうと考えたことはあるけどねｗ
やり方次第では案外悪くない手なのかも…手間は相当なものになるけど。

>>744
イモーも前なんか無意味な連投でただ暴れてただけじゃん
このスレは雑談が多くてコテや流れが気に入らなかったのはわかるが
それでキレて荒らしても意味ねーだろ
何がしたかったのか一個も伝わってないぞたぶん
今になって後の祭りになってんのは自分も一緒じゃないのか

>>743
今回は虹を了解した民主は譲らない。
虹を譲れば民主は信義を失う。

>>742
需要と供給論を支持するのか
痛いね
自公の思う壷（笑）

>>746
キレる時期が早いんだよ。
出てから猛攻だ。たかだか今週いっぱいだろ。
ワシは夏季休戦なので、頑張れいもーおにいちゃん

>>746
意味不明だな
俺は盲信モードで後の祭りを繰り返してない
同じ箱に入れんなよ生ゴミ

次スレ準備よろ。
原爆式典から終戦式典のウィークにはいる直前に何らかのものを
コンケン経由で出してくると考える。

蓋を開けたらもっと酷いことになってるってパターン何回も見たから嫌な予感しかしない

イモー虫は自分を省みることだな
お前のやったことはただの無駄

>>752
憶測は自由だからね。

>>742
参議院でも共産社民を入れればぎりちょん過半数だろうし
むしろ自公なんぞ無視して進めてほしいわ

>>753煽りは帰れ

>>747
いやだから法益論。
民主党とおまえら鶏はそれをわかってない。
だから二次元を盛り込まないとしても結果は同じ。
運用部分に児童の権利性がなかったらただわいせつ物を処罰するようなもんで、風潮（イメージ）の規制になって、結局は現行法と相変わらず二次元規制を合憲とする空気を生めてしまう。

イモーってＡＡで荒らしてきたやつ？

>>755
社民は水母瑞穂たんの事務所のおっちゃんの反応が鈍かったからなあ。
むしろ、辻元議員(現在無所属)の方が話が早かった。
共産はツンモードに入っているが、反対でブレない点で安全牌だ。
自公が虹にこだわって民主の心象を悪くする協議が目に浮かぶ

>>755
無視したら次の改正で同じ事やられるぞ

風潮なんて生めないよ

おまえらさ、まだ民主案は出ていないよ。
先走り汁出しすぎだよ。

>>757
だからさ、児童が自分の裸写メったら検挙される
青少年検挙製造法になる以前に、
児童ポルノ法自体、ワシは廃止しろと思っているよ。
児童福祉法と児童虐待防止法で十分だ。

むしろ、イモーおにいちゃんよりも強硬派だよ。

大体虫が人間様を鶏呼ばわりとは笑わせる

>>762
ぐっちょんぐっちょんか！言っとくがこのスレは男だけと思うなよ。

数字板と両方見てる人も居るからなあ

>>753
俺がいなかったらって考えた事はないのかな？
君達のような盲信モードを繰り返す鶏が電波を発見できるか？
無理だわな。

しかし実際、単純所持アウトになったとして令状取れるのか？
包丁だって厳密に言えば銃刀法違反だぜ
麻薬と一緒にしてはいけないけど、アレだって綿密な内偵の上でようやく捜査令状が下りるわけだしね
ただまぁ愉快犯や怨恨絡みの通報で家の中ひっくり返されて
挙句なんでもない写真でしょっぴかれる可能性がないわけじゃないからな

人権問題だから令状ナシでOKってなるとマジヤバイが

児童を守る法なのに、児童(たとえ18歳でも)が自分の太ももでも写メって流しただけで検挙だぜ。
そんなアホ法が、地上にあってたまるか。

>>767
http://hissi.org/read.php/hgame/20110102/L3NUUW15ODJP.html

これを何ヶ月も続けてる奴のほうが危ないよ

>>767
舞台の上で台詞を忘れた役者になるなよん。

>>768
憲法に令状が必要と書かれているので、令状なしは無理だよ。

役員会からの情報がこない
ジポWTの役員会なら情報きてもいいと思うが

>>759
611 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2011/06/21(火) 11:25:29.61 ID:hpzAf8SO0
電話確認　0900〜1100　狙うは一撃ただ一撃。問題の核心を直撃すべし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・枝野事務所（埼玉）　担当枝野氏（同性の方・男性）　
説明・要旨　前後の情報を伝えて枝野官房長官にお伝えして頂くよう了解をとる。
状況はお知りか？＋対応=>私には分からないが、必ずお伝えする

・枝野議員事務所（議員会館）　担当　前田氏（男性）
説明・要旨　前後の情報を伝えて枝野官房長官にお伝えして頂くよう了解をとる。
状況はお知りか？＋対応=>私には分からないが、枝野にお伝え出来るようにする。

・社民党　みずほ議員会館事務所　担当 男性　
説明・要旨　前後の情報を伝えたが、男性はむっつり　あなたの立場は何だと問われたので
　　　　　　　　「ワシは法の趣旨は賛成だが、定義が決まらない以上、絶対に反対」と、ワシは言ったが
　　　　　　　　彼の反応は薄かった。
状況はお知りか？=>知っている、反対だ。

・無所属　辻本議員会館事務所　担当　女性
説明・要旨　前後の情報を伝え、”単純所持”にはどういうスタンスかと問われたので
　　　　　　　　定義が決まらない以上、単純所持党を議論する段階ではないと回答。
　　　　　　　　なし崩しは絶対に反対。あとは、政策・政局のお話
状況はお知りか？・対応=>知っている。絶対に反対である

＞愉快犯や怨恨絡みの通報
警察はそこまでヒマじゃない…懲りずに繰り返したらまずそいつがお縄だ
でも、駐車禁止とかみたく民間委託とかしやがるかも

>>773
では、触手特集の雑誌の潮騒について。
ググっているがなかなか出てこない、地雷じゃないなら買ってこよう。

>>761
実際問題生めてますが。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
>>763
なんと的外れな反論なんだｗ

612 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2011/06/21(火) 11:25:46.74 ID:hpzAf8SO0
・無所属　現区長　保坂氏事務所　留守電
説明・要旨　前後の情報を伝え、至急ご確認頂きたいと録音。
状況はお知りか？=>知らないはずがないので省略

・民主党　海江田議員　議員会館事務所
説明・要旨・回答　前後の情報を伝えたが話が早かった

「民主党としては協議云々以前に前回と案が同じなら協議する余地はない」

状況はお知りか？=>読売記事も知っている、反対だ、二言はない。

・共産党中央　国会の政策の受付（男性）総合受付（女性）
説明・要旨　説明・要旨　前後の情報を伝えたところ、一言「反対」であり、
もし委員長裁決で決まって本会議に出されても我が党は反対する」

以上


電凸レポートです。

>>773
むしろ党内ですら正式に発表してない案を流出させたら
それこそＷＴの役員として責任問題になる気もするのだがどうなのだろう

次の選挙で民主は殲滅されるから、今やってる議論ごっこは何の意味も持たない。
そんな案に自公が乗るわけないだろ？
マンガ児童ポルノの命運はあと２年。
民主が消滅したらマンガ児童ポルノも終わり。
今からそれを見越して準備した方が業界のためになるのだよ。

反対派は現実から目を背けて自己満足しているだけだ。
業界にとっては百害あって一利なしよ。

じゃあ、お休みなさい。

>>777
オッカムの剃刀だよ、土台が間違っているんだから。
なら廃止が早い。 別法でやればいい。

永眠

>>778
元秘書の方がのが抜けているな

>>769
おまえはどこの国の人間だ。
例え女子高生でも18歳は児童じゃないから。
本当に捏造が趣味なんだなおまえ。
>>770
おかげでトリメンとその取り巻きが生ゴミだって気付けただろ。
…まさか根からそうだと思ってんのか？

>>783
チーン 永眠させてくれマジで。

>>759
社民共産は反対かと
福島党首の事務所の反応は、
電話を掛けて来た人は規制推進派じゃないか？と警戒したんじゃないかな？

>>785
児童ポルノ法の条文には、児童とは18歳未満の事を言うって書いてない？

>>787
そうかもなー
なんせ、党首と幹事長以外は、保坂氏も辻元氏も抜けちゃったしな。
いっちゃ何だが将来は暗いねえ。

18歳未満は18歳に満たない者

君の主張は
18歳以下

109が日本の義務教育をうけていない事が判明しました。
確実に在日か、日系人でーす。

あいかわらず同じ文章の使いまわしでな　いつもの人
そして大げさな、過剰な表現を好むところもテンプレどおり

しかし、最近の情弱Himeのクソぶりは何とかならんか！
エロフィギュアぐらいつけろボケ。付録漫画は面白い企画だがな。
それに比べてメガミマガジンの神っぷりは眩しい。

○○未満は○○を含まない
実際に１８歳でＡVでたりしてるし
ただし実質はその年度の誕生日で１９歳になる１８歳だな
女子校生じゃダメ

>>791
まーしばらくは、ワシを叩いて我慢してくれ。

しかし都条例の議事録もそろそろ読みたいんだが
６月以降がなかなか上がって来ないな

>>794
アダルトビデオ業界による単なる自主規制なそれ。
イメージビデオ業界には普通に女子高生18歳の着エロとかあるから。

>>796
暴言差別発言のオンパレードで都庁の小役人共も苦労しているんだろうなあ。

すぐ在日とか言うワンパターン思考の持ち主
そんな言葉で落ち込むのはイモー虫くらいじゃ

>>785
意味不明ですね
やはり異常だ

おやすみ、いもーおにいちゃんはしばらく生暖かい目で見守ってあげてください。
きっと役に立つ日がくる。

>>794
あとさ、肩書きで規制されてるわけじゃないし、
高校は義務教育じゃないから40歳でも女子高生になれちゃうわけ。

>>800
約200レス前の亀レスって楽しい？

>>803
まったくつまらん

いもーおにいちゃんに今突っかかっても意味はない。
今は寝とくべ

以下と未満の区別がつかなかったやつが在日じゃないというほうが無理がある。

イモーおにいちゃんが、ワシに食いつく分は放置で。

>>800
盲信モードで後の祭りを繰り返すやつらだって認識させる事が意味不明？
感化されて鶏になってもいいの？
いつの間にか気付けたら二次元が規制されてたってなってもいいんだｗｗｗ
すげーな

眠い。

>>808
じゃあ、あとはまかーせた。(鳥坂先輩

>>808
変なAAの連投で認識出来るのは連投してる奴の異常性くらいだろ

>>772
人権擁護法で可能になるけどな…
児童ポルノはもちろん通報対象

>>782
世の中にはオッカムの剃刀負けを好む方がいと多うございまして

>>811
神扱いして支柱ダー！って崇めていたのに？
その洗脳から大量の住民を解いてあげたのに。
いまだに支柱ダー！って言ってたらどうなってたよ？
盲信モードで後の祭りが永久に繰り返されるだけだわな。
規制派にとってはメシウマ状態（笑）
なんたって相手が鶏なんだからな。

>>813
お前何かヤバイ宗教に洗脳されてそうだな

コテもトリも名無しも大して変わらん
こんなところに書き込んでいる時点で同類
むしろ自分は例外とか特別とか考えちゃってる奴の方が邪魔だわな

んなコテに構っても仕方がないだろ
ＡＡ連打のときも辞めないだから

それよりアンテナ高くして情報収集とか電話の原稿考えたり精神休めるかした方がいい
あと京都へのパブコメも

枝野さん出てきて助けてくれんかのう

処罰の対象とはしないが、社会規範として許されないと認識を醸成する
（山尾児ポWT事務局長）

※『ポルノ』とは何だ？
性的な行為・部位を記したものだ。

※では、『ポルノを禁止する』というのはどういう意味か？
性的な行為・部位を記す事を禁止することだ。

※なぜ『ポルノ』を禁止しなければならないのか？
羞恥心を害するからだ。

『ポルノ』とは性的な行為・部位を『記したもの』だ。それを『羞恥心を害する』ものとして取り締まるという。
では、『映っている行為・状態自体』はどうか？
記録物が『羞恥心を害するもの』となる以上、行為・状態自体が『羞恥心を害するもの』であるということになるし、そうならなければならない。

人が人である以上、だれしも性的な部位を持っている。
そして、特別な機械を使わずに『人』を作るときには、誰しも何らかの性行為を行わなくてはならない。

それはつまり「人は『性的な行為・部位』を外す事が出来ない」ということである。

>>814
まだ鶏がいたか…
>>815
俺がいなかったら大量の電波が放置だった事実について

>>818
そして、ここから導かれるのは
M｛（※『ポルノ』とは性的な行為・部位を記したもの。　
※『ポルノを禁止する』というのは性的な行為・部位を記す事を禁止すること。
※『ポルノ』を禁止しなければならないのは羞恥心を害するから。）
＋
（※人が人である以上、だれしも性的な部位を持っている。
※特別な機械を使わずに『人』を作るときには、誰しも何らかの性行為を行わな
くてはならない。
※人は『性的な行為・部位』を外す事が出来ない。）｝
＝『人』は存在自体が羞恥心を害する存在である。

そして、一般的な認識は『害＝悪』であるので『存在することで羞恥心を
害する存在である『人』は悪である。』となる。

ここで山尾児ポWT事務局長の意見（なのか？）をもう一度読んでみよう。
＞処罰の対象とはしないが、社会規範として許されないと認識を醸成する

これに先ほど出した解（『人』は存在自体が羞恥心を害する存在である。）を加えた場合、どのようになるか。

M｛（処罰の対象とはしないが、社会規範として許されないと認識を醸成する）
（『人』は存在自体が羞恥心を害する存在である。）｝

・・・子供ってさ、教師やニュースが「○○を許すな！！」って煽ると徹底的にやりだすんだよね。
特に思春期あたりの子供がね。
２次性徴の時期に「羞恥心を害する『ポルノ』を許すな！」なんてやると、必ず「やらしい奴を許すな！→やらしい『姿』の
奴を許すな！」となるんだよね。
２次性徴期の子供の『やらしい姿』というのは『目に見えて２次性徴期特有の身体的変化が起きている状態』なんだよね・・・

山尾さん、あんた、子供達に『イジメのネタ』に法的根拠を与えようとしていることに気付いているか？

>>817
拡大解釈肯定派がなんだって？

明日のＷＴは１０時からだっけ
昼には情報出るかな

大体、このスレは、軸足を二次規制反対においている。
3次についても勿論、反対するが、それは、2次の片手間でやらざるを得ない。

で、あるなら、3次規制を中心に考えているのなら、3次関連のスレで訴えるのが筋なのに、
このスレに固執しているのがわけがわからんのだがな。

>>822
いや、昼は厳しいんじゃないかな…まあ、早いほうが助かるけど。
形はどうあれしばらくはここもこの状態続くだろうし。

>>823
もはや次元が関係ない事を散々説明したんだが。

今日の役員会で、なにが決まったのか
これが知りたい

議員板のを貼り付けます
児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員�@
◇保坂展人（東京８区）　（社民）
・憲法19、21条を語らせれば右に出る者はいないと言われている人物。（※落選中）
・児童ポルノ禁止法改正案に関して、「慎重に議論を求める請願」を（255人の署名と共に）国会に提出。
・別名「国会の質問王」。この問題以外にも色々と悪い法案に反対をしていた（共謀罪、ダウン違法化等）。
・社民党という事でよく誤解をされているが、この人は人権擁護法に反対をしている。
・保坂＆社民党のこの問題に関する意見は→ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91　を参照。

◇枝野幸男（埼玉５区）　（民主）
・児童ポルノ問題に関して、中心的人物（民主党に置いて）。
・与党（現野党）の案を見事に潰した功労者。
・民主党の対案に関しても、問題点があるという認識を持っている→ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091026

◇吉田泉（福島５区）　（民主）
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・「日本は児童ポルノ大国」という話はデマだという事を、国会質問の中で暴いた･･･といった功績を持っている。
　詳細は→ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/34.html　を参照。
・人権擁護法、外国人参政権にも反対している。

◇本多平直（埼玉12区）　（民主）
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・枝野幸男の政策秘書を務めていた頃、児童ポルノ法連立与党案の修正に置ける中心的な役割を持っていた。
・2004年の法改正に当たり、与党（現野党）の案（単純所持違法化）に強く反対。党内対案から該当条項を無くさせたといった功績を持っている。

◇山花郁夫（東京22区）　（民主）
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた（2003年頃）。
・2004年の法改正に当たり、与党（現野党）の案（単純所持違法化）に強く反対。与党の案を潰す事に貢献したといった功績を持っている。

>>827
保坂さんの情報直してないのか代
いまだに落選中って

イモー虫は一人でやってろ
邪魔

>>828
まあ、国会議員という意味合いでは間違ってはいないがな。

>>796
５月のはかなりぶっちゃけてたよなあ

いっそ対象作品を直接都庁に展示して市民に審査してもらおうとか
個人的には規制なんて必要ないが、一般的な親の視点での審査は必要とか
例の件でウチにもマンガ家さんから抗議が来たけど、やっぱ子供には見せられないよとか

そういや保坂氏と昼間氏は櫻井課長から
オフレコって条件で直接、今後の規制対象作品を見せてもらったんだっけ？

>>829
法益論から逃げてたら永遠にこの問題は解決しないぞ。

児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員�B

◇田中康夫（兵庫８区）　（日本）
・新党日本党首。児童ポルノ問題（単純所持＆創作物規制）に強く反対している（ﾏﾆﾌｪｽﾄにこの問題に関わる反対意見を載せていた）。
・「青少年に有害」といった理由から、創作物を弾圧する事に強く反対している（※田中自身も作家）。
・長野は唯一、「青少年健全育成条例」を作っていない。それはこの人のお陰（※元長野県知事）。

◇亀井静香（広島６区）　（国民）
・国民新党党首。児童ポルノ問題（単純所持＆創作物規制）に強く反対している。
・警察官の暴走に懸念を抱いている（元警察官官僚なのに）。創価学会と対立している。
・共謀罪、人権擁護法、外国人参政権にも、反対している。

◇辻元清美（大阪10区）　（社民）
・当初、推進派寄りだと誤解されていた。この問題に関しては反対派。
・児童ポルノ問題（単純所持違法化＆創作物規制）に反対する署名運動に協力している。
・詳細は→ttp://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html　を参照。

◇福島瑞穂（比例2004）　（社民）
・社民党党首。児童ポルノ問題（単純所持＆創作物規制）に強く反対している。
・ニコニコに置いて、反対意見を強くアピール。法律の改正そのものに反対している。
・直、この人物は前に、野田聖子の担当していた大臣を受け継いでいる（消費者及び食品安全担当大臣）。

◇川田龍平（東京2007）　（みんなの党）
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・「児童ポルノ問題を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に、協力をしていた（名も無き市民の会を参照）。
・みんなの党に入党した事で、今後に期待される。

◇城内実（静岡７区）　（無所属）
・人権擁護法、外国人参政権、児童ポルノ問題（単純所持違法化＆創作物規制）に強く反対している（亀井静香、吉田泉と同様）。
・児童ポルノ禁止法改正案に関して、「反対派の請願」を（786名の署名と共に）国会に提出。
・今現在、法務委員会に属している。

>>834
亀井氏って、強い反対派だったっけ？
確か、田中康夫氏が反対派ということで同調はしているし、
どちらかと言えば「反対派」ではあるけれど、どちらかといえば、周りの人間に反対派が多いから、
特に反対派に反対をしていないというだけと私は認識していたが。

>>731
の件
どこの議員に意見出せばいいんだろう
ＷＴ？


常に最悪の情勢を想定して動くべきだろ
油断大敵だ
都条例だって最後全員一致で可決しちゃったしな

明日のWTは１４：３０ね

◆８／２（火）
　８：１０　内閣部門会議／衆２−地下２階　民主党Ｃ会議室
　９：３０　子ども・男女共同参画調査会働き方改革ＷＴ
　　　　　　／参−地下１階　Ｂ１０３会議室
１０：００　農林水産部門水産政策ＷＴ／衆１−地下１階　第２会議室
１４：３０　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ
　　　　　　／衆２−地下２階　民主党Ａ会議室

>>835
警察権力の強化に対する相当強力な反対派

規制派の規制欲ってどっから湧いてくるのでしょう？
人食い山姥のようにしつこすぎますよ。

>>837
あ、二時半なんだ…了解。

>>838
いや、俺の言っているのは「強い反対の意見」を持った反対派？
と言う意味で、影響力と言う意味ではない。

>>731
って明日の会議のことをさしているの？
それとも自民との決議のことをさしているの？

>>841
だから、警察権力の強化を危惧しているという理由での、強い反対意見を持ってるよ
数字方面の作家がインタビューして絶対反対だってコメント取ってたでしょ？

>>843
ありがとう。長年、亀井氏が反対派とするソースが見当たらなくて確認してみた。

ところで、知ったかぶりしている俺は「亀井静香 児童ポルノ」で今ググッて1ページ目で知ったのだが
その程度で見つかるソースが長年見当たらなくて確認してみたとは何事？
検索もしてみずに「ソース見当たらない」と言うのを「確認」と言っているのならナメるのも大概にしろよｗ

>>842
この話が真実だとすると文脈から
知り合いの議員てのは自民の規制派の連中かそれに近い議員だろ

ネットで噂になっていたと言うレベルで、田中康夫氏本人のように
本人の口から聞いたと言う話がなかったから、「確たる情報」が欲しかっただけ。

今、ググッたけど、見聞報告など間接的なものしか出てこなかったし。

>>846
いや、だから
>>731
って明日の会議のことをさしているのか
それとも自民との決議のことをさしているのか
どっちかわからないんだ
明日の会議のことをさしている可能性もあるし
もしそうなら対処を急がなければいけない

芸能界系のサイトにもう一度拡散してください。

その時、必ず「ジポ法WTの役員だけでなく、地元選挙区の民主の国会議員にも出してくれ。」を入れてください。

まあ民主案を自民が渋って否決するのはそれはそれで良いんだがな
そうすりゃ馬鹿の一つ覚えでまた同じ案を出してくるから足止めになる
が、変に妥協するとそこを足がかりとした案を出してくるだけだからなぁ

民主案が通ったところでどうせ3年後には自公がまた
同じ内容の改正案出してくるんだしさ

で、水面下で落としどころが今回は２次元には触れずに単純所持規制（廃棄命令に従わないときのみ罰則）
とのこと。
規制派は３年後の改正で廃棄命令なしの罰則を狙う作戦らしい。（同時に２次元規制も）

このままいくとどう考えても二次元の危機だな。

週刊誌【サンデー毎日】8月14日号(今週号)
⇒政局コラム：激闘！永田町／菅直人の「Ｗ選挙」発言、本音は脱原発解散−しばらく謬着状態
⇒連載コラム：佐高 信の政経外科／安倍晋三が脱原発論に「納得」と書く昭恵夫人にぜひ頼みたいことがある！
⇒連載コラム：岩見隆夫のサンデー時評／石川知裕議員の小沢「悪党」論、読んでみたら面白かった！
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空白い雲／「東電株１カ月半で４倍」は政界インサイダー？
⇒政局ワイド特集
�@小沢一郎の大本命は「忍ぶ人」−＜マニフェスト原理主義＞で踏み絵作戦
�A菅直人ｖｓ海江田万里「痴話ゲンカ」で東電から聞こえてくる「高笑い」
�B小鳩々舛新党に結集する面々の実名−動物愛護管理法改正を検討する議員連盟結成で
�C中井ハマグリ、その手は桑名の「日米首脳会談」
�D自公に陳謝し国民は無視、岡田克也に続くＡ級戦犯
�E自民はまたゾロ「石原慎太郎首班」構想浮上
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/index.html

石原がいまさら国政に戻るか？

80近くで戻るならさっさと戻れ

今北
久々に流れが速いが、何か動きや新情報はあった？
もうマズイ状況なの？

>>854
>>731

【児ポ法改悪】民主党は「罰則ありの取得罪」と「罰則なしの所持罪」で意見が割れているようです。
でぐぐるといいぞ

>>854

GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@ @samayouriz 罰則なしの単純所持規制か、罰則ありの取得罪か、
意見が真っ二つに割れています。明日のWT役員会で決まる／決めることになると思います。
私は役員ではないので議論に参加できません。それを受けて、火曜日にWTが開かれます。

新しい情報はこれだけ。

>>854
多分明日、民主案が出る
加速してるのは、案の内容予想と荒らしいじり
とりあえず今日の時点ではあまり重要な話は出ないと思う

>>852
単に人がいないってことだろ

まるで「明日は学園祭初日」だ

そういや単純所持禁止で廃棄命令に背くと罰則って京都の条例と同じか

今の内に画像消せって事？でも画像なんて消してもPC壊そうがキャッシュに残ってるんだよね？

>>859
おお、懐かしい喩えだ。

規制派が求めてるのは京都よりもさらにヤバイ
廃棄命令すら無しで即逮捕だからな

おそらくは民主案を作ったあとの話だから明日の話ではないだろ

>>855-857
了解。
単純所持規制回避は難しいようだな。
せめてせめて、徹底した定義の厳格化と、
3年ごとの見直しというクソの除外だわな。

>>865
定義をどうするかの話なんて出てないし、
単純所持規制以外のところ（厚生省移管や三号ポルノ撤廃）の話もまったく出ていない。
でてくるのは二次元規制と単純所持規制の話ばっか。
いやになる。

>>864
つまり>>731は自民との修正決議（8・9〜の）のことをさしているの？

保坂さん率いる世田谷区は腐った東京都からも日本からも独立して独立自治を貫いて欲しい

>>863
規制派の横暴を排除するために規制反対派の意見を取り入れて作られる民主党案が
現在最悪の京都府条例と同じものを目指している

普通にろくでもない事態だな

>>867
おそらくは

>>852
仮に戻ったところで、知事時代のようなワガママが出来ないことは当の本人が一番よく分かっているだろう。
それが理解できないのなら、もう完全にボケてしまっているとしか。

>>866
松浦議員のツイートによればポルノが女性の権利侵害だという理論を元に児ポWTで議論が行われているそうだから
児童の定義にも児童の保護にも関心がないのはごく自然と思われ

>>866
期待したらショックが大きいから、
期待しないでおこう。
枝野・保坂の2トップ不在でわな。

>>872
そのツイート微妙に違わね？

枝野さんがいないのが痛いな。
2次規制、除外が成功したものの、児ポ法の危険性が残っている現状を見ると。

明日以降このスレがどうなるのか容易に想像できるのがウボアーって感じだわ
どっちも間違ってねーから落ち着けー、って今から言ってもしょうがねーけど

まあ3年後は普通に自公政権だろうし
もう実質詰んでる

む、そろそろ>>900が近いな

結局名称の変更とかその他の部分に関しては情報なしか･･･

>>874
「児童の人権擁護という観点からではなく、ポルノそのものを見たくないという観点からの議論になっています」で検索
togetterのまとめは何故か消えてるからキャッシュで

帰宅
自民の議員さんから聞いた話
自民は後が無いから何が何でも単純所持規制、二次元規制調査項目を入れたいらしい

>>880
それ国会での議論〜って感じの呟きじゃなかったか？

>>877
自民だけじゃなく公明もくっ付いて来るのがなぁ
こいつらもう離れられない存在なのかねぇ

>>880
いや、だからそれ女性の人権侵害とは違うだろ
むしろ見ない自由の濫用というか拡大解釈というか
しかもそれ「国会内」言ってるからＷＴとは違うぞ

>>881
後がないって何でだろ？
つうかこの調子だと流れそうだなｗｗ

>>881
後がないって二次規制なんて盛り込んだら余計反感を買うだろ
喜ぶのは一部のイカレタ連中のみだ

>>874
確か、別のワーキンググループがその論を持ち出して、
児ポワーキングチームに規制派の援軍をだしたと記憶しているが。

>>882
ああ、なるほど
「ネット上の議論ではなく国会での議論のこと」か
たしかに違うな

>>885
児ポ法に2次元規制禁止って入れられるとそういう風潮が出来て新法が難しくなるのと
これは自民党内にいればわかることだけど金欠で衆院300議席をひっくり返すのってかなり至難の業なのよ

一億三千万人の日本国民が児童ポルノ法の早期改正を望んでいる
震災はもう終わった事だがこれは子供達の未来を左右する国家命題だ

今日の役員会どうなったかな

>>889
ふむ
実際問題二次元禁止を自民が飲むかどうか怪しいけどな
飲んでくれたら万々歳だけど

正直なところ今の民主じゃ次の選挙くらい軽くひっくり返しそうだけど、自民は自民で大変そうね

>>889
> 児ポ法に2次元規制禁止って入れられるとそういう風潮が出来て新法が難しくなるのと
それ以前にさ、仮にそれで改正された場合って、二次元規制入れるには無から条文を作るんじゃなく
与野党合意した「規制禁止」を反故にする必要があるんだから、無理ゲーに近くなるんじゃないの
と、無責任な予想をしてみる

小宮山が別法で議論とか言い出したの、二次元規制では児ポ法を切り捨てるって
意味じゃねーのかな。敗色濃厚で

>>892
修正協議は大荒れになる模様

とはいえ自公のせっつきへのカウンターという意味合いで民主案を練っているのだから
自公が突いてこない部分への関心は薄くなるのではないか

理論武装としての規制が児童のためになるのかという反論は用意されているようだが
児童を救いたいという前提が先に立つ発言は、ツイートで漏れてくる限りは、ないよね

>>893
修正協議がどうなるかやね

>>894
とすると上で出た議員の話ってのも怪しいな

だけど実務者は院内集会出た小宮山らしいから、自公にすり寄るんじゃないかと危惧してるんだけどね
自民はそう見てないのかな？


お前さんはどうなると思う？
この話を読む限りでは流れそうな予感すらしてくる

>>896
結局そこだな

>>881
おかえり
乙

どの議員か、そして二次元規制調査項目を入れたいらしい議員は誰かわかる？

自民の良かった頃が今の国民新党かと
今の自民は戦時中を再びみたいに五人組の相互監視体制みたいなの敷きたがる
おまけに徴兵とか義務や負担ばかり増えて行きそう
民主は今までは食い止ってたけど、
最近は他所からの圧力一つで催眠術にかかったように人が豹変して規制へ動く件が増えて来た
都条例やコンピュータ監視法が例として挙がる

>>897
役員試案に二次規制排除が入っていることを無視出来るほど実務者に権力はないのよ

>>899
二次元規制したい議員なんてこのスレにいりゃ心当たりはいくらでも

>>900
次スレ立てられるか？

>>890
＞一億三千万人の日本国民が児童ポルノ法の早期改正を望んでいる
誰がだよアホ


被害者のいない架空エロを規制する必要ない
規制で実在の子供は救えません。

それどころか逆に性犯罪が増える可能性があると思います。
人間は性欲がある。今は被害者のいない架空のポルノで
欲望を解消されていますが、もしそれができなくなってしまえば、
その欲望は現実の子供や女性に向かうのではないでしょうか

>>900
俺が行ってくるよ

>>901
筆頭が山谷えり子だろうな
あの統一教会ババァ

お前らいつまで世襲 ◆SesyuuTgng に釣られてるんだ？

こいつが「今の自民は表現規制する気ないから〜」と言った途端、
自公が規制派と児ポ法院内集会をやった事を忘れたのか

>>901
それは知らなかった、ありがとう

お前さんはたまに面白い話を持ってくるから楽しいよな

>>906
タイミングが合い過ぎていたと思わんかね？

修正協議が大荒れって予想って事はいわゆるシャンシャンは無さそうだね
で、会期末まで一ヶ月、それから法務委員会後は実質２週間
勿論法務委員会とて、そればかりを論議はしないので…

やっぱ継続審議？

>>908
お前が言っていた事と事実は真逆だった

それが現実

>>906
話半分でも全く特定不明な名無しの情報
露骨に煽ってる馬鹿の話より世襲の話のが面白いよ

国会延長するなら児ポの協議にも応じろなんて言い出す自民党は
さすが日本ユニセフの金で食わせてもらってる党ですね

震災復興のための国会会期延長だろうに
そこで漫画規制もやろうぜーなんて言い出したら普通蜂の巣だろうに
全く叩かれないのが理解できん

テンプレの相談なんだけど
1に
「テンプレは新スレが建つ度に追加されるので確認ください」
の1文入れても良い？
結構緊迫してるし、情報をより多くの人に伝えるには必要だと思うんだ
>>906
それは秘密裏で進んでいたからだろ

>>909
連中はこういったとき何が何でも会期内でまとめようとする習性があるからなぁ
何らかの形でまとまるんじゃない？

>>872
＞ポルノが女性の権利侵害だという理論を元に児ポWTで議論が行われている

その理論を>>818>>820にある式に当てはめれば

「　『ポルノ』は女性の人権を侵害する存在である。
{
L　『女性』は人である

＝『女性』は存在自体が女性の人権を侵害害する存在である。

という事になる点になぜ気付かない！！

>>913
院内集会をする時は事前に全議員に開催告知ビラを撒くよ
それで秘密裏とかまずありえん

>>913
相談無しでテンプレ変えるのは嫌がる人多いし（内容の精査や作業量の問題）
やめた方がいいんじゃないかな

>>913
>>1に入れるスペースある？

あるならそれで良いと自分は思う

>>916
敵認定されていると来ないそうである

必要な情報はテンプレの後に貼っておけば、一応伝わるし
それは次次スレ立つまでに整理すれば良いんだし

宮崎さんは院内集会の告知がこなかったそうだね

>>916
来たのはいつものメンツだったじゃん

>>920
それだと読む人がちゃんと出るかどうか
今日も「今来たけど新着情報ある？」とか聞いてきた人いたし
せめて1文だけでも入れたほうが良い気がするんだよ

>>914
それで纏まるなら多分一昨年もすんなり纏まってただろうね
いずれにせよ対決するなら時間が足りない
修正協議が纏まったとしても次は国会での審議があるんだから

個人的には2015〜18年くらいがヤマかなあと思う
それ以降は議員さんも入れ替わるし、若手が権力を持ち始める頃だから
思えば１０年前は森山真弓という大物が音頭取ってたんだよな
あれから二次元が犯罪を誘発すると声高に証明できるような事件が起こるでもなし

>>886
残念ながら国民全体の割合から見れば、この手の件に関心が強い人間は
賛成反対両方とも少ないからな。

テレビ朝日のTVタックルで官僚主導についてやってる
「霞が関アウトレイジ　復興構想会議のウラに…」
庶務を取り仕切る事が出来る官僚は
会議から広報からを1からお膳立てする事で主導権を取ることが出来るって。

>>922
そういう奴はどうせテンプレ変わってても読まんよ…
テンプレ入りにこだわる必要なくね？と

そういや院内集会で民主の誰かが
枝野さんを必ず納得させてみせるって言ってたんだよな
やっぱどこかのプロセスで絡んでくるってことか？

>>881
自民にあとがないなら何が何でも阻止だなｗｗ

>>922
今北産業は最新情報を聞いているのであってテンプレとは全く関係ない

>>919
敵認定ってｗ
以前、労働問題で院内集会を開催した人と飲んだ時に教えてもらったけど、そりゃまずない
相対する勢力にも告知する事で、それ自体が世論の具現化として圧力になるから、敵ならなおさら知らせるとの事

敵認定すると知らせないとか、テキトーな事言っちゃ駄目だよ、世襲クン

後は、無闇にテンプレ増やすと「スレ立てやるとき貼るの面倒くせーんだよ！」という話で荒れる
現行のテンプレでもかなり圧縮してこれだし

必要な情報なら、テンプレというお墨付きを無理矢理入れなくても誰かが転載するよ
で、テンプレだろうがテンプレじゃなかろうが関係なく、読む奴は読むし読まない奴は読まん

>>927
初耳なんだが
まとめにもそんなのあったか？

塩崎にW小宮山の誰かだろうけど

>>923
2009年の6月、こちらは一度は死にかけたんだよなあ。
>>927
今も昔も平沢勝栄はロクでもない。

そもそも後がないってのは？
２年待って過半数取り戻してから改めてってワケにはいかない事情でも？

そもそも次過半数取り戻したとしても、目ぼしい人材が自民もいないから
衆参同時の解散総選挙とかもありうるだろうし

>>931
読まない奴がいるからこそ問題なんだよ。1行程度追加なら増えないんじゃないか？
そこまで負担かからないだろうし

ふと1を見ていて思ったけど
「■初めてこのスレに来られた方は、以下のURLの各項に目を通してから話に参加すると無駄がありません」
は恐らく新規の人に向けたメッセージなんだろうけど
それなのに1の本文の最後ら辺にあるから
新規の人に向けたメッセージとしては弱いと思うんだよね

「■初めてこのスレに来られた方は、以下のURLの各項に目を通してから話に参加すると無駄がありません」
は1番上においた方がいいんじゃないか？

>>930
全権持った民主党代表の顔してこそこそやってた小宮山がかい？

>>932
院内集会の議事録まとめ
平沢が枝野さんを説得して欲しいって振って
で、民主の誰かが任せて欲しいって流れ

>>936
院内集会の主催はエクパット東京だろ
小宮山は参加議員だ

そろそろ減速ー

>>937
togtterのやつだよね？

あとで読み返してみる

>>.933
あの国会審議で空気が変わったし、ジャニーズetcのスナップも対象？
みたいな感じである程度一般にも周知できた
まだ２年しか経過しおてないのは吉か凶か？
で、さらに都条例問題で表現規制に関しての関心も多少は高まりつつあるし

今北

取り急ぎ
テンプレ
>>1-9

ただし>>7の「青少年意見募集事業」募集期限が間違ってた
8/1で終了につき削除で、
他そのまま修正している時間が無い

>>935
いやそこ主題でなく
これだと相談無しに際限なくテンプレを増やせるのが問題なんだってば
テンプレと違う形で情報貼るなら分かるんだけど

っつーかこの議論は次スレに持ち越しでいいんじゃないの
もう>>1000まで後がないし

あ、いつものテンプレ職人が帰ってきた

それにしても昼に離席してからあっという間に400近くも進行している。
状況が危うい時ほど荒らしも湧きやすいんだから自重して相手にしないで、
無駄にスレ埋めないでほしい。

>>943
了解
今のままのやつで立てて来るわ

森山の時は自公が両院とも過半数確保してたから
提出されてたらほぼ100％通過してたんだよ
ただし１年以上振り回されて、反対が多いのと表現の自由の見地から
絵画に関しては今回は含まないってことになった

ちなみに単純規制に関してはあまり争点じゃなかった

…というかさ、埋めついでに書くけど
三次は三次で対策立てて欲しいんだけどさ…なんでエロゲ板で
ここまで心配しないとならんのさ
そりゃ、ニーメラーの言葉だってあるけど

新スレ>>1乙
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1312202769/

>>947
奥村弁護士が反対派のメール攻勢にキレちゃったんだよな

>>913
>>1には多分入らない
無理なら>>2に入れて

>>917
内容変更とか削除じゃないし
微修正だからとりあえず良いんじゃないかな？
協議は次スレで、

>>947
エロゲ板という性質上、2次が中心で、3次は片手間でやらざるを得ず、正直
そこまで手が回らないんだよな。
本来なら、3次は3次でやって欲しいよな・・・。

>>889
結局、もはや政権よりも議席を増やして金回りをよくすることしか考えてないのか・・・
あとはグズグズと民主の一部とくっついていくのかね・・・やだやだ

>>892
いくらなんでもずっと今の民主ってことはないだろ

>>951
…ここで騒いでる限り
キモオタが何か言ってるぜって感じで、対岸の火事としてしか
考えてくれないんだよね
俺だって何か動きがない限りはここには来ないことにしてるし

本来三次本スレである議員選挙板の方のスレはここ最近はほとんど過疎っている

規制派が三次を見ている内はまだ二次元は影響が及びにくいからな
都条例みたいに三次を飛び越すケースもあるけど
結局三次で防いでおくことが二次を守る上でも有効。
勿論あっち側もうごかなにゃらんけどねぇ

柏でコパルト60(燃料飛散)、阿武隈川で14000ベクレル、原発野外で10シーベルト

>>947
俺たちにニーメラーを唱える権利はない
二次ロリを認めてもらう代わりに三次ロリ迫害に参加します、で12年前に穏健規制派と取引したんだから

民主党案に二次除外が入るなら3号ポルノだの単純所持だの知ったこっちゃないってのはあるな

>>957
１２年前は反対運動すら出来なかったからな
あ、ロリ雑誌なくなるの？仕方ねってノリ

>>955
都条例は三次を飛び越したわけじゃない
これまで手付かずだった二次を三次レベルのレーティングにしましょうって話だ

>>950
いや、>>1の修正はいいんだけど
誰が何を独断で追加するか分からないのに、それをテンプレ扱いして良いの？と
sageない人とか大喜びするよ絶対

エロゲ表現規制対策本部739
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1312202769/l50
はい

ここだけの力でやるってんなら3次除外でいいんだろうけどなぁ
自分達がピンチの時だけ拡散とか言って協力仰ぐんだからムシ良すぎるだろ

>>881
後者は徹底阻止だな
死ね自民

>>954
良くも悪くも
みんなこの板に来ちゃったんだよ
議員板名物絶望君もここに居着くようになったしね

で、半ば隔離されたpinkちゃんねるで騒いでも
肝心の一般層には伝わらないジレンマ…

>>851なら二次元除外だけは絶対に曲げるなとゴリ押しするしかない
廃棄命令に従わないときのみ罰則であればまだ京都でもう通っちゃってるし最悪仕方ないが
そのときはかなっっっらず二次元除外と引き換えにするべきで
ただそれだけ通すアホだけはありえない

>>962
勿論、児ポの危険性は、冤罪もあるから、3次にも手を出さざるを得ないけど、
こちらの手の届く範囲も限られている。
3次は3次で役割分担をしないと限界だしな。

>>962
反規制団体もどちらかと言えば３時に重心置いてるしな

>>959
んなこたーないだろ
三次で近親相姦の賛美が禁じられているか？

条例の「（○○を除く）」の意味は通常、既存の法律等で既に禁じられているから条例を重複させない意味でしかないが、
都条例は「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）」で二次だけ禁じられる領域が存在する

>>958
二次元を守るために、あの時はマンボウが頑張ってくれたんだから、規制反対運動がなかったと嘘は言うな

>>967
別に二次三次はどうでもいいが、俺はネット規制で懸念している
それでも単純所持規制や取得罪がどうでもいいとほざくなら勝手にしてくれ

え！京都もう可決したの？
全然騒ぎになってないからまだとばかり

>>960
その通り、失礼しました。
よく読んでなかった。
微修正程度ならともかく
確かに勝手な改変が横行しても困るし、

テンプレは協議の上改定される可能性があります。
スレ建て時には改訂版が無いか確認の上建てて下さい。

とするべきか？

しかしＮ○Ｋの報道は取得罪しか取り上げてないな
あくまでも警察権力の焼け太りが目的ってことか

>>972
してない
今パブコメ募集中

>>972
まだだよ
現在パブコメ募集中
まだ送ってないなら送っといてくれ

>>971
誰も、どうでも良いとは言っていない。
只、このスレのキャパシティの問題があり、
本来なら、3次が守備範囲のところが動かないと限界だと言う話をしているだけ。

>>973
協議の上改訂するんなら、わざわざ但し書き入れる必要もないんじゃないかなあ
上で言われてたのは、勝手にテンプレ追加される事を前提とした一文の話だから

なんかID変わっちゃったけど>>978=>>960ね

>>977
だから二次三次じゃなくて俺はネット規制の観点から問題視してるって言ってんだろうが
日本語すら読めんのかお前は

辻議員のHPから児童ポルノワーキングチームに関して意見送れるっぽい…
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1311823786

間に合うのかなー
どこまで我々の意見が反映されるか分からないが、やるべきことはやっておくかね。

>>980

＞それでも単純所持規制や取得罪がどうでもいいとほざくなら
に答えただけだが。
日本語が出来ていないのはあなた自身では？

>>978
テンプレ貼る時に混乱せずに
改訂版の方を間違いなく貼れるのなら但し書きは要らないね。
まあ間違えて古いほうを貼っても訂正すればとりあえず問題ないし

>>983
まあ親切な誰かさんが必要に応じて毎回テンプレ改訂して、
スレ立ての時期にはアンカー引いてくれるから
いつも乙

ここはエロゲ表現規制対策本部だよ。まずはその当たり前すぎる当たり前の事を
受け入れて貰わないことには始まらない。

>>982
はいはい、脱字してましたね。
ごめんなさいね

で、それに対して始めに俺は二次三次はどうでもいいと言ってるのに三次が云々と返答してるあんたもおかしいと思うが？

>>981
貴重な情報サンクス！
早速送ってくるよ

埋め立てついでのカミングアウト

都条例成立前夜に状況のまとめ作って電凸呼びかけやってたの俺なんだけど
なんかあれ以降sageない人が急激に凸呼びかけ＆煽り始めた気がするんだよなあ…
俺のを見て覚えやがったんじゃねえかと少し責任感じてる

ここに集中するんじゃなく
もっと色んな板で広くってのが理想かな？
例えホントのことでもここがメインだと、キモオタが騒いでるぜってスルーされがちだし

>>985
後この際だからはっきり言うけど、単純所持規制や取得罪は三次だけの問題と思ってたら死ぬぞ？
定義の拡大でそれこそ漫画とかも対象になる危険がある

その点は昔から指摘されていたんだけどな

>>986
あなたは、私の発言に対し、＞それでも単純所持規制や取得罪がどうでもいいとほざくなら
と言った。
つまり、あなたは、私の発言をこのように取った、そう考えるのが自然だろう？
もし、私の2次、3次の問題をこのように受け取ったのなら、あなたの日本語能力を疑ってかかるべきだろう。

で、ここの人らとしては膠着状態を望むのか
それとも僅かでも有利な状況での早期決着を望むのか？
どっち？

>>990
何もかも全てここで抱え込むのはキャパシティの問題で
そろそろキツイのではってこと

先ほども述べたが、議員選挙板をはじめ他の各板（既女にまである）の
この問題を扱ったスレはほとんど過疎状態なんだよ
唯一賑わっているのがここ

>>990
誰もんなこたー思ってない

その「自分だけが危険性を正しく知って危惧している、お前ら危機感足りないんだよ！」みたいな態度やめろ

>>990
目的や経緯は問わない。ただ、ここを壁にするつもりならもっとスマート
にやってもらわないと困る。

ここにどんな人間が集まっているのかをよく理解した上でね。

>>947
このレスからいきなり三次切り捨て論が出たな
自分は三次二次の区別よりまず「送り手」と「受け手」の区別を重視してる
三次動画・静止画は別に撮影も提供もされなくていいけど
「受け手」を違法化する事に反対している
「受け手」は「内心の自由・情報受領権」を侵害したり、「私生活への侵害」だったりするから
二次三次関係ないよ
二次三次の区別は「送り手」で「三次の定義付」も「送り手」でやる事

エロ漫画板のスレは毎日そこそこのレスがある

>二次元規制調査項目を入れたいらしい

要するに規制派の走狗になってるクサレ官僚に
規制のための工作資金を与えたいってことだ

こんなもの間違いなく二次規制ありきの調査にしかならない
ここで止めるべきだ

人多いから情報拾うにも議論にもここが一番ホットで
だからさらに人が集まり、他は人が減る循環なんだよなあ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。