エロゲ表現規制対策本部737

>>566
こういうAAどっから拾ってくるんだ

>>566

◇１>>1補足
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.ｘｘｘｘｘｘｘｘ.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

◇２
・『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101+120-122
・青少年条例改定と図書規制の現状（2005年2月8日）日本出版学会 出版法制研究部会
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/65
・【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/6

・『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101+120-122

このリンクだと専ブラしか有効にならないなあ。

・『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/120-122

とすべきか？

結局昨日は会議無かったって事で良かったのかな

>>566

◇１>>1補足
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.ｘｘｘｘｘｘｘｘ.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

◇２
・『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/120-122
・青少年条例改定と図書規制の現状（2005年2月8日）日本出版学会 出版法制研究部会
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/65
・【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/6

結局きのうは平行線、横槍はありつつも決まってはないで 確定？
今日はWTあるのかな？

民主のWTなら

◆◇民主党部門会議日程表　７／２８（木）１６：４５現在◇◆

◆８／１（月）

１６：００　子ども・男女共同参画調査会　子どもの権利条約ＷＴ
　　　　　　／衆２−地下１階　第５会議室
◆８／２（火）

１４：００　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／衆２−地下２階　民主党Ａ会議室

>>578
サンクス、とりあえず１つづつ考えて行こう。
テンプレのURL先の先を順々確認しているんだが、
消滅したり、全く違う項目だったりしている。
古いテンプレの項目のURLはその先まで再確認する必要があると思う。
そもそもジポはどう言う経緯だったかでググったら、その先がエロサイトになってた。事で判明したのが、戦前の検閲の歴史の部分だ。

>>574
マンガAAでググってみるといいぞ。

>>576
携帯での閲覧が多いとワシは考えているので、
出来うるなら専用ブラウザの機能に依存しない方式を取りたいねえ。
そうなるとAAは携帯の方には迷惑そのものなんだろうが、
なるべく控えよう、そうしよう。

ゆのっちよりもみやこの方が萌えるなあ。
しかし、メガミマガジンのまどっち白スク巨大ペタwストリーを眺めると
失い掛けた理性を取り戻してくれる。(198x年 ソ連書記長)
天井にハンモック風に吊るすとまたオツな物だ。

しかし、ひだまりキャラの着ている服って、一つ一つカウントすると
一着一着高い気がする。作者が女性だからその辺に妥協が無いのかもな。
それとも、単純に女性服の総合ファッションカタログ見ながら書いているのかな。

そういや2次規制が盛り込まれるのではと
最初に危惧されたのは2002年の時だけど、2005年、2008年は乗り切って
2009年から急に危機感を帯びていったけど、要因としては何？

2005年なんか両院とも自公が過半数だったわけだし

2005年は人権法での騒ぎがメインだったからなあ、何時の間にか改正されてた
2008年くらいにから準児童ポルノって言葉が出てきて
でも確かに2009年の時は2002年以来の大騒ぎだったなあ
レイプレイの件とかも影響してるのかもしれないけど

まぁでも定義でもめてるって説は納得
水着でもポルノ扱いしたい人らもいるんだろうし

ちなみに2002年のときは
二次を守れるなら単純規制やむなしって意見がわりと多かった

じゃあ今の方が若干楽させてもらっているって事なのかな…
自分は陵辱規制騒動からの参加だから、大まかな経緯しか情報がないし。

ワラタ

【訃報】小松左京さん死去　日本のＳＦ界を切り開いた第一世代、最期まで日本の未来を考え続けていた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311863226/
７０年の日本万国博覧会（大阪万博）にはサブテーマ委員などの肩書で関わった。屋根を
突き破る巨大な塔のアイデアを聞いた小松さんが「石原慎太郎さんの『太陽の季節』（の
一場面）みたい」と言ったのを聞き、塔をデザインした故岡本太郎さんが「太陽の塔」と
名付けたという。

【訃報】ＳＦ作家・小松左京さん、26日に肺炎のため死去　「日本アパッチ族」「日本沈没」などの作品、文明評論家としても評価　80歳★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311842129/9 名無しさん＠１２周年 sage 2011/07/28(木) 17:41:15.65 ID:uZnAn8BB0
森本:実はこの“太陽の塔”の名付け親は小松さんなんてすよね。「石原慎太郎さんの“太陽の季節”みたいた」とおっしゃったのかきっかけたと言うことなんてすけとも。
小松:ええんかね。そうなんや。実はね、その大屋根か丹下健三さんやねん。 岡本太郎ってのはね、「こんな近代式なもの作りやかって」ってね。
「俺かふち壊してやる」って、穴開けてフワって出すんたよ。
それ見た時にね、障子破るシーンかあってね。そしたらね、岡本太郎はそんなこと知らへん。「何? 太陽? それはいい!“太陽の塔”にしろ」ってそれて決まったの。
森本:障子に穴か開いたように―。

昔は海外の冤罪の実例が今ほど出てこなかったからね

二次規制うんぬは他でもない公明党がいきなりノリノリになったからだったはず
たしかあの当時に関しては自民は二次に関しては乗り気じゃなかったよね？

とにかく丸谷が異常に乗り気だったよねぇ
黒幕は日ユニだった気がする

09年に関しては児童ポルノ民主案が出来上がって修正協議も控えていよいよとなったのも要因じゃない？
まぁその前にレイプレイがあったのもなぁ・・・

結局のところ自称人権団体のマッチポンプが全ての原因

>>588
十年前は降って沸いたような話で皆混乱してたから
それに森山真弓という大物議員（今の民主なら海江田クラス）が
陣頭に立ってたのも大きかった

でもこの十年で皆の意識は随分変わったよ

まぁ、シンプソンズのジョーク絵で逮捕された事件も大きかった

【政治】 江田法相 「死刑制度議論中に死刑執行、できる話じゃない」「人間は理性の生き物」…議論が終わるまで執行しない意向★５
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311841733/

法務大臣も困っているし、児童ポルノ法の検討は一旦中止して
死刑制度議論を進めるべきじゃないかな？

やっとちょい情報がでたか

@noshin1985
おぎのほほーい

民主党児童ポルノＷＴ。まだＷＴ内の議論の決着は、つかなかったようです。

1時間前 webから

ttp://twitter.com/#!/noshin1985/status/96617714998714368

「今こんなことやっている場合？」で終わる議論なのにな

「韓国は売春女性の供給国であり最終目的地」＝米人身売買報告書
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0629&f=national_0629_055.shtml

アジア初「化学的去勢」施行へ、児童性犯罪者を対象＝韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000022-scn-kr

>>591
08年だったよな、確か
二次は一度除外されかけたんだけど、公明が圧力をかけ附帯調査で二次も強引に加えることになったんだよね
それに先駆けて日ユニが創作物も対象にするように署名を集めたのも大きい
しかも二次の単純所持規制まで訴えていたからな
正確には18歳未満に見える性描写の漫画やアニメの単純所持規制まで導入しろという
カナダ並みの要求していた
あの時はこいつら確実にイカレていると思ったわ
日本潰したいのか

当人らは規制がイカしてると思ってたんだろうなあ

>>595
という事は、昨日あった事はあったわけか…でもWTに参加している議員からの
情報はなかったと…思っているより苦戦してるのかもしれない。

修正協議より先に役員試案と戦うハメになるとはね。

>>598
規制派は昔から変わらないという事がよく分かったよｗ

>>600
> 修正協議より先に役員試案と戦うハメになるとはね。

民主も一枚岩じゃないからね　色々あるだろうなと
議員さんのツイッタでも情報ないから　下手に喋れない状況なのかな
まぁ信じて待ちまっしょい

>>592
そうかね
山谷えり子とか高市早苗とか小宮山とか、谷垣もそうか、
二次エロを敵視してる議員はいくらでもいる以上、
「意識は随分変わった」なんて楽観は微塵もできないと思うがね

>>544

>当該映像表現は「Ａ」区分としては不適切であることを認めました。さらに当該映像表現は
>制作会社より当機構に提出されていた審査資料には含まれていなかったことが判明致しました。

だから製作会社がCEROの審査を騙したんでCEROの基準どうこうの話じゃない
しかし何でこんな馬鹿な真似を馬鹿な時期にやるんだ
一般ゲームの方はまだコレに対しての意識低いのか？

>>334
妥協して代償を払うのか？
要するに結局「その考え方」ってさ、規制を遅らせるだけで意味がない。
>>386
矛盾の王様がいたら逆に邪魔なだけなんだが。
入手が安易といいながら取得罪肯定。
入手が安易なら意図しない反復取得も安易に可能だからな。
本当に意味不明だよ。
>>394
民主党原案の改正時期は「必要に応じて」だぞ。
>>398-399
…おまえらテンプレ読んだか？
民主党案が現行法と変わらず
「物に対する罪（社会的法益）」
になってたらいつか新法で二次元が規制された時に違憲判決でなくなるぞ。
運用規定が
「人に対する罪（個人的法益）」でなきゃ安心はできない。
>>404
まだいたか、自主規制という名の立派な規制だと何度言えば（ｒｙ
自主規制ってのは行政が命令したら成立しない。
だから条例で命令してる時点で立派な表現の規制（流通の規制）。
>>408
＞そして最高裁に持って行かせなければ違憲判決は出ない
↑
はあ？現行法の運用が社会的法益で何年間もまかり通ってる時点で、現状で既に違憲判決でない仕様になってるよ。
それを避けるには社会的法益運用要素を法律から消さなきゃならない。
しかし自民党案は当然として民主党原案もそれが叶っていない。

>>595
昨日どんなこと話し合ったんだろ…

>>519
文脈からしてよくわからんが、君は児童ポルノの受け手側処罰派なのかい？
>>528
二年前からの俺の認識は間違っていなかったわけだ。
やはり盲信で突っ走るやつら（トリメン）は邪魔だな。
>>543
シュレッダーだと破片からパズルのように繋ぎ合わせる事が可能。
水に漬けて、ふやけたら、ぐしゃぐしゃにして繊維レベルで繋ぎ合わせられないようにしなきゃ駄目よ。
>>545
燃やしたらいろいろ問題があるぞ。
特に住宅密集地はな。

>>602
>「意識は随分変わった」なんて楽観は微塵もできないと思うがね

楽観というのがどこから出てきたのか分からんけど、「意識は随分変わった」
とは思うよ。
規制派とパイプをもつ議員以外で、この問題に興味を持つ議員は確実に増えた。
それに伴って反対派の声も届きやすくなった。
先人達が粘り強く活動を続けてきたこと、都条例で大きく騒いだことには意味はあった。

>>607
｢論外｣な連中の名前を出せばキリがないけど
マンボウやAMIといった先達が残した成果があったからこそ、今日のコン研の活躍がある訳だからねえ

随分変わったとは言えないような気が。
犯罪を誘発なんていうメンバーがいる時点でな。

>先人達が粘り強く活動を続けてきたこと、都条例で大きく騒いだことには意味はあった。

世間一般では、ロリコンが幼女オナニーしたさにギャーたれてるぐらいにしか思っとらんけどね。
結局都条例も改正されたし、石原さんも当選したしさ。
京都の条例だって当然に成立するぜ？
児ポ規制を強化する方が民意なんでしょが。

そういえばあのくだらない都条例早く廃止しないとな

NG ID:Pie7qDEh0

粘着お姉さん馬鹿

イモー虫、出番ですよ

結局、昨日の横槍の話は正しかったか

>>610
まあそうだろうね。現実的にみて、実効性無視して多数決で決めちゃうバカな政治家ばかりだからね。
そんなバカな政治家を支持してるといづれ我が国は本当の意味で滅ぶと知らずにね。

>>614
「実効性」で言うなら単純所持禁止で必ず頻発するようになると言われている「冤罪」は
現行法でも頻繁に起こってるハズなんだけどそのへんはどうなの？

>>605
二次元除外、取得罪＋αという規制派には到底飲めない結論に達しそうだったから水入り
共同参画WTに救援求めて「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」と説得開始

「単純所持禁止は行き過ぎだが、取得罪では所持を処罰できないから不十分」という理屈が何度読んでも分からん

わざわざ児ポWTの前日に子供の権利WTやるからなぁ

ん？芸術作品を除外するかどうかで揉めているんじゃなかったの？

>>618
それはGOGOdai5氏が除外すべきと指摘しているだけで争点になったかすら不明
世界の潮流を言うなら当然除外されるべきなんだがな

>>619
そこは松浦大悟議員って言おうよ

東電救済法可決か

>>615
まあ正確なニュアンスで言うなら犯罪者大量生産だな。
冤罪！なんて明らかにならなきゃ主張できないわけで。
その冤罪の可能性が起訴されたらほぼ回避不可だからね。
例えば特定不要案件に関してだが、警察が特定できなかったのに被疑者側が証明できるわけないしね。
どんな映像（被写体の意味で）かも当然市民は確認できないわけだし。

>>611
絶対無茶な東京再オリンピック誘致に今度はどれだけの税金を投入するんだろうな
自民党が絡めば当然国税からも引っ張るだろうし。　いやまじで石原一族は日本を滅ぼし可燃

>>616
それはソースありなのか？それとも予想か？

>>623
昨日、福岡で復興に関する討論番組があってたんだけど
オリンピック立候補で石原フルボッコだったよ
東京で企画して東北でやる形にすればよかったのにって

>>616
二次除外以外で揉めてるんじゃなかったっけ？

>>624
ソースない以上予想だよ
分断屋が出没してる

突っ込まれてもソース示さないからな

いろいろと集約するのが大変なんだろ？民主も
このスレも2次さえ大丈夫ならどうでもいいと言う人も
いれば規制自体ダメって言う人もいるし

まぁ一切反対派議員さんから情報が出なくなってるからな
難航してるんだろう、ってとこまでだよ

>>616
＞「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」と説得開始
反対派はアメリカの違憲判決の話はでないの

ぶっちゃけいざ単純所持や取得規制となったら国民も多数が反対すると思うよ。
四六時中ニュース見てる家族ですらダガー所持規制の全容をマスゴミが伝えなかったから知らなかったが、
説明したら「それはおかしい」と言った。
児童ポルノの規制範囲の広さはマスゴミも隠せんだろう。2次さえ無事なら〜とか言ってるやつは規制派レベルのバカだろう。
そのとき一緒に国民の敵になる。

大人のおねぇさんキャラ決めるのは行政側であってどんなのか知らんが無事なら〜というレベルの馬鹿がこのスレに粘着してますけどね

まーだ個人的法益にならない需要と供給論掲げてるアホがいんのか

>>616
＋αってなにさ

二次禁止のことだろ

そうは読めない

二次元禁止でいいよ。そのかわりリアル援交は認めてくれ。
被災地とか金に困って売りたい女子いっぱいいるんだしさ。

そもそも子供の権利条約で児ポ規制！ってのが矛盾してるんだよなあ

>>621
助かった。
俺の兄貴が東電職員なんだ。

>>637
いや円光はとっくに禁止済みだから
金に困ってる女子助けたいなら募金でも汁

ニルヴァーナの名盤「Nevermind」ジャケット画像がFacebookから削除される　裸だから
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1107/28/news073.html

児ポ法で音楽も聴けなくなる時代到来

所持と取得の違いは、

第39条　
何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、
刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。

これが絡んでくるのではないか？
取得にすれば、過去にさかのぼって罰せない。
法施工後に取得したものしか罰せない。
ってことではないか？

>>641
ＣＤ買えばいいですやん

やっぱり芸術作品は除外で正しいな

おとり捜査
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB
>>他の捜査手法によっては検挙するのが難しい犯罪（薬物犯罪、買春等）について、おとり捜査が用いられることがある。
>>知的財産権を侵害すると思われる偽ブランド商品や海賊版ソフト、児童ポルノなどの猥褻物、麻薬などの薬物などが、
>>路上やインターネットオークションなどで販売されている場合、捜査員が身分を隠してその商品を購入し捜査、摘発する買い受け捜査もある。

>>アメリカ合衆国においては、おとり捜査によって検挙された被告人について、犯罪が捜査官によって誘発されたものであって、
>>被告人には訴追されている犯罪と同種の犯罪に関与する傾向がなかった場合には、
>>その被告人を無罪とする「わなの抗弁」（entrapment defense、「わなの理論」とも）がある。
>>おとり捜査によって検挙された犯罪が訴追される場合、本来犯罪を阻止すべき国家が犯罪の発生を抑止せず、
>>むしろこれに関与している上、国家自らが発生に関与した犯罪を国家が訴追することとなるため、その適法性に争いが生じる。

>>「犯意誘発型」とは、犯罪意思のない者に対して、働きかけによって犯意を生じさせ、犯行に及んだところを検挙した事例を言う。

購入罪、売ってるものを買うなっていうのは明らかに間違った制度だ
「釣り針の餌に食いついた魚」　や　「罠に引っかかった動物」みたいな運命になる

>ぶっちゃけいざ単純所持や取得規制となったら国民も多数が反対すると思うよ。

断言しよう。国民の多数は確実に賛成する。
普通の人は児童ポルノなんか持ってないから全く無問題だし。
エンザイガーはロリコンの言い訳にすぎん。

>そもそも子供の権利条約で児ポ規制！ってのが矛盾してるんだよなあ

何と何が矛盾するのかさっぱり分からんのだが？

>>643
CD発禁になるけどいい？

＞普通の人は児童ポルノなんか持ってないから全く無問題だし。

海外で全く持ってない人がハメられてるやん
アホか

>>642
どっちにしても所持してることが犯罪になることに変わりはないよ
逆に言えば児童ポルノ自体が消費劣化自然消滅するものではないから
取得を禁止して所持を容認するのでは欠陥法だろう
少なくとも美術的銃刀のように届出制登録制制にしないと

>>647
「音楽も聴けなくなる」ゆーてますやん

児童ポルノを禁止するということは、児童がポルノに出演する権利を侵害している

糞スレだなぁ……

>海外で全く持ってない人がハメられてるやん

公務執行妨害でもハメられてるやん。
それもなくせってのか？
ハメようと思えば児ポよりも簡単だぜ？
児ポは画像をコピーする必要があるけど、公務執行妨害は何もいらんからなw

>>646
＞普通の人は児童ポルノなんか持ってないから全く無問題だし。
＞エンザイガーはロリコンの言い訳にすぎん。
今まで児童ポルノでないものが
こんご児童ポルノになるかもしれんのだよ
水着、家族写真、普通の写真・・・etc

海外では普通に冤罪が多いのだが

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi028.pdf/$File/shukenshi028.pdf#search='知る権利 プライバシーの権利'
p131 133
第一は情報受領権（情報の自由）であり、これは既に表現されている情報を自由に、つまり政府によって妨げられる事なく受領する自由である。
第二は情報収集権であり、これは政府によって妨げられる事なく情報を収集する自由である。取材の自由とも呼ばれる。
第三は政府情報開示請求権である。これは政府に対し情報の開示を請求しうる権利であり、自由権というより請求権としての性格をもつ。

情報受領権は既に提供されてる映像・画像は妨害される事なく受領（入手・所持）する自由である

くだらない話はよそでやれよ

大人のお姉さん馬鹿に触らないように
自分に不都合な質問には一切答えません

>>654
大多数の国民は、自分自身の手にワッパがはめられる瞬間まで理解しないだろうな。
何しろ商業マスコミはおしなべて音無しの構え（トバシの産経は除く）
比較的取材に熱心だった東京新聞も昨今は反原発で手一杯で全然取り上げなくなったし。

ポルノ・買春問題研究会 アンケート : そのときハートは盗まれた
http://hart.omism.com/arc/2006_0913_0159.html

>>653
児ポなんて公務員と全く関わらなくても
本人は全く知らないうちにハメられますがな

>>658は>>646にも突付ける事が出来る

まあ冤罪を理由に反対するのはどうみても無理ありますな

ありませんな

言ってることワンパターンなのは向こうも同じじゃね
無理があるのも

ただポルノってところでどうしても不利に傾きやすい

冤罪はさすがに京都ですら考慮されているのにな

>>655　訂正
情報受領権は既に提供されてる映像・画像を妨害される事なく受領（入手・所持）する自由である

漫画持ってると性犯罪する、社会の風紀を乱すって言われてること事態が冤罪なんだが・・・

>今まで児童ポルノでないものが
>こんご児童ポルノになるかもしれんのだよ

それは民主党に文句言ってやれ。
つか、民主党案の方が規制範囲が広いと散々言っていたはずだが？

>児ポなんて公務員と全く関わらなくても
>本人は全く知らないうちにハメられますがな

公務員が関わらないうちはハメられたって実害ありませんがな。
私人が現行犯逮捕したって、警察に引き渡さなきゃ何も不利益は受けんて。

>漫画持ってると性犯罪する、社会の風紀を乱すって言われてること事態が冤罪なんだが・・・

そういうのは冤罪とは言わない。
そもそも性犯罪の誘発と社会秩序は全く別物だ。

とんでもねー糞ゲーだ

冤罪（えんざい）とは、「無実であるのに犯罪者として扱われてしまうこと」を指す言葉である。つまり「濡れ衣（ぬれぎぬ）」

免罪ってか言いがかりだな

現在のまとめ
児童の権利WTや内閣府WT(>>498)の横槍がひどく結論が出なかった模様
現在は慎重派である児ポWTとユニセフ、セブチルの手下であるWTの対立構図
かなり難航している

昨日は「二次元除外、取得罪＋α」という規制派には到底飲めない結論に達しそうだったから水入り
共同参画WTに救援求めて「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」と説得開始
「単純所持禁止は行き過ぎだが、取得罪では所持を処罰できないから不十分」という理屈が何度読んでも分からん

ソースなしの情報をまとめにされても困るな

>>674
横槍があったかどうかも不明だしね

ID:NzOuLgT20の過去の発言を読むと信憑性は高いし
今までの事を考えても規制派が「二次元除外、取得罪＋α」なんてのを
到底飲むとは思えない
こういうのは常に最悪の事態を想定して動くべきだよ

>>16、>>18を見るに児童の権利WTに外務省がプレッシャーかけにきたのは確かなようだしね
このスレでは書いては居ないが
子どもの権利条約WTでセーブ・ザ・チルドレンが創作物規制を要望したという証拠もある

GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
今日の子どもの権利条約WTでは、セーブ・ザ・チルドレン・ジャパンから提出された児童ポルノについての
要望書が配られたのですが、この中に性的秩序の観点から漫画アニメを規制すべきとの内容がありました。

で水曜に石橋の事務所に電話したら「そんな内容は無かった。HPにある？それはセーブ・ザ・チルドレンの考え方だし
二次元除外はこちらも同じ」って言われた
前者についてはウソをつかれているのかもしれん

揉めてるとしたら、むしろ定義だと思うけどね
ジュニアアイドルの水着はどうなのか？
ジャニタレが上半身をはだけて歌うのはどうなのか？とか

例の性器等＝性器、肛門、乳首って奴か。

>>678
となると、じゃあ年端もいかんガキが
スリングショット着たり、乳首や割れ目を泡で隠してるだけの写真は
ポルノじゃないのか？という理屈もわからんでもないからな

あとは罰則なしってのに噛み付いてるのかもしれないし

実はコスプレ系AVをかなり問題視してるんだよね
年齢が分からなくって紛らわしいのも、この際禁止しようって
それが準児童ポルノ
アニメとかもむしろそれが理由だとか

>>674
NzOuLgT20とlJI9nfOn0では微妙に書いてること違うので別人かな？
ただ昨日書き込んでたほうは結構信憑性あると思うよ

NzOuLgT20は
とりあえずあまり心配はすべきでないみたいなことを
書き込んでもいるけどね、どうなんでしょう

>>682
議員さんが急に情報出さなくなったからなぁ
まぁまとめの段階だから今更新しく決めるんでなく、調整の多段階ってのもあるんだろうけど

>>676
信憑性が高いってだけでは信用には足らないかな
またソースに関しての質問は一切スルーしてるしね

この情報に関して信用するのが君の判断ならばそうすればいいが
ソースのない情報をまとめにされるのは荒れる元だという事です

言葉が足らなかったのならスマンカッタ

個人的には基本議員さんかコンケンの情報しかあてにしてない
他の情報は小さな嘘位はどっかあるだろうというスタンス

>>680
>年齢が分からなくって紛らわしいのも、この際禁止しようって
おい、いつも言ってることと違うじゃないか
18歳未満だったら区別が付くから冤罪は起きないって規制派の言い分だろ

警察関係者なんかメールなんか中身すら見なくても
怪しいのは分かるって言ってたぞ

>>685
準児童ポルノは3年くらい前の言い分だから
今はどうかは分からんけど、そういう話もあったってこと
むしろ、児童を連想させるからって理由かもしれんけど

少し前にあった擬似児童ポルノを思い出すなぁ

>>680
＞実はコスプレ系AVをかなり問題視してるんだよね
＞年齢が分からなくって紛らわしいのも、この際禁止しようって
＞それが準児童ポルノ
＞アニメとかもむしろそれが理由だとか
それソースある？
ＫＷＳＫ

ってかあんたは何者なんだＷ

>>688
横だが
こんな感じの内容を三年前公明党の児童ポルノWT言ってたはず

購入出来る状態にしている販売者を摘発しないで、購入したら違法
取得出来る状態にしている頒布者を摘発しないで、取得したら違法

これはひどい
実写の提供については取締機関が司法で摘発対象かどうかを判断を仰いで
令状取って摘発すべき案件
それを怠った取締機関の責任であり、
販売・頒布されている物を購入・取得するのは全て合法である事を担保するべき

横槍はあると見てもいいと思う
あそこの規制派は人の人生なんかどうでもいいと考えてる連中だ
どんな手段でも使ってくるだろう

コン研の方からの情報。これを機に、議論の方向が表現規制から実在児童保護に
向かえばいいのだが…。

>>来週も、月曜日に、子供の権利条約ＷＴ。火曜日に児童ポルノ法検討ＷＴが開かれます。
>>子供の権利条約ＷＴでは、厚生労働省からヒアリングを行うようです。
>>6時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/noshin1985/status/96750842601947136

NzOuLgT20の人は昨日の書き込みの時間帯見ても、WTの時間帯にリアルタイムで
書き込んでいたみたいだし、実際に国会へロビーに出ている人じゃないかな？
それこそ、コン研の中の人とか？
信ぴょう性はそれなりにあると思う。

取りあえずNzOuLgT20のカキコミを頭に入れつつ、確定情報を待つことにする。

>>693
コン研の中の人だったらツイッターで情報流してもいいはず
今までもそうしてきたんだし

あと、一般の方から警視庁情報。信ぴょう性は不明。

>>次期警視総監と目されている樋口建史は米国の御用聞きで児童ポルノ規制に熱心。
>>2次元規制についても同様だと思う。道警時代は警察裏金問題の幕引き役。
>>あの漆間巌に媚を売っていたという噂も。マンガ規制という問題では厄介な存在になる可能性高
>>3時間前

>>道警裏金事件での樋口建史（当時道警本部長）発言「全国の警察組織に共通する問題ではない」。
>>その後、全国各地で県警による不正経理問題が次々と明るみになったが樋口は知らぬ存ぜぬを突き通す。
>>警察官僚の鑑
>>3時間前
ttp://twitter.com/#!/heroin_25

>>692
やっと出てきた情報がこれか
木曜日のＷＴの内容は結局何だったんだ
箝口令が敷かれてるとしか思えない

>>692
表現規制（映像・画像の受領（入手・所持）行為違法化、二次元作品の制作・提供違法化）
から実在児童保護へ向かうようにしないとな
規制なら実写の撮影・提供や販売目的所持は違法化されてるのだから

>>695
都条例に続いてまた警察官僚かよ

>>693
伝聞の伝聞って本人が言ってるじゃん
この伝聞がネットでなく関係者からのものなら信憑性があるのかもしれんが

君たちはもう少し情報リテラシーをもちなさい
NzOuLgT20はすべて俺がなんの情報も持たずに適当に書き込みました

生活に必要なお金が年３００万として
年収５００万あれば２００万は余剰になる
旅行にいっても贅沢しても車も家も買ってもいい

で、生活に必要なお金が３００万円のまま
年収が３００万円になったらどうなるかという話
自由民主党は日本国と日本国民を殺した

二次の「冤罪」に関してはこれは18歳以上だと言い張ればいいんだよ（タヌキ・ムジナ事件）
三次はあきらめろｗ（ムササビ・モマ事件）

>>695
樋口建史＝生活安全局長
>>>558
>生活安全部…特高の末裔が多い部署か。

あれやっぱいろんな意味でオカシイ・・・？

>>680
コスプレ系AVってシャトルジャパンの問題以降かなり減ったように思うけど、
そういうのあっちは分かってないのかね。

>>687
元衆議院議員　水島広子

>>703
生活安全部は体感治安の悪化をあおる傾向が強い。最近はリアル犯罪や政治活動が
減ったので、体感治安の悪化で警察の権限を伸ばそうとする生活安全部が警察内で力を
伸ばしていると聞いたことがある。

>コスプレ系AV
セックルシーンになると全部脱ぐとかアホかとバカかと

>>707
何も分かっちゃいないよな。

慎重派議員からの情報がないのは何故だろうか

単に忙しいか、苦戦していて旗色が悪い状態か。

>コスプレ系AV

わけがわからんわ
AVは18以下は出られないんだからどんなしようが
18以下ってことは無いって誰でもわかる

アホ揃いなのか？

コスプレAVが本番で全部脱ぐとか今どうでもいい話だろアホか

二次元除外のソースはこれだろ
ttp://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/95746383881048064
ttp://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/95791511945486336
役員まで合意した叩き台ではあるが、最終結論に入るかはまだなんともだ

ちなみにコスプレ系AV規制を言い出したのは後藤

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

そもそも、何の為の児ポ法かも忘れているな。
目的が「実在の児童保護」にある以上は、AVは関係ないだろうに。

エロゲーの声は本物よりリアルとかあの時代の公明はぶっ飛んでいたからな
いや、外に電波が飛んで来るだけ今よりマシか

北都南はリアル幼女を超えた

んあーさんと卯衣さんの声聞かせれば考え改めるんじゃね？

北都南は、熟女もやるからな。声優の演技力をなめてはいかん。
只、本来の目的が「実在児童保護」にある以上、
声がリアルだろうが何だろうが、本来、関係のないことだがな。

AVとかであるババアの幼児プレーに噛み付いたのもあのあたりだったか
なにかあの時期は変な動きが目立ったな

何度も言ってるけど規制派の目的は少女との性交という概念そのものを地球上から抹殺することだから

アントニオ猪木のモノマネが本人よりもリアルだと思ってしまった事は
あるけどねｗ

明日の、つじ恵議員の後援会は一般人が参加及び質問する機会は、あるのかな？

つじ恵を飛躍させる会：つじ恵事務所
ttp://tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1310709150

>目的が「実在の児童保護」にある以上は、AVは関係ないだろうに。

目的を実在の児童保護に限定しなければならない理由はない。
現行法では限定されているとしても、必要に応じて目的を追加することはできる。
また、仮に児ポ法の目的を実在の児童保護に限定したとしても、それ以外の目的で規制してはならない理由はない。

今日だった、スマソ。

>>719
>概念そのものを抹殺する
規制でそれがなくなると思ってるって大人になっても邪気眼持ちか
科学的根拠を無視する、現実を見ない、空想と区別付かんわけだわ

>>719
×少女との
○若い女との

>>707
あ、それは単に汚すとレンタル先から違約金取られたり
今後使いまわし出来なくなるってだけの理由

ま、それはともかく
時間的には今期国会での成立はどの道難しいかな
これだけ揉めるとシャンシャンもないだろうし
主戦場は臨時国会か来期通常国会？

あまりに両者の隔たりが大きすぎると、ねじれ国会だから通過しないし

>>719
>>724
>>概念そのものを地球上から抹殺する

アパルトヘイト時代の南アフリカに異人種間の性交・交際を禁止した「背徳法」という
法律があったが、異人種間の性交・交際はなくならなかった。異人種の異性を性的な目で
見ることも禁止されたため、自分が気に食わない人間を陥れたり、警察の点数稼ぎにも利用
された。（時には警察はスパイに異人種の異性を誘惑させて点数稼ぎをした）こんな例は
歴史を振り返ればいくらでも出てくるのだがな。
個人的にはカナダ・オーストラリア・スウェーデンはアパルトヘイト時代の南アフリカレベルの
統制国家になってしまったような気がする。

>>724
あんまり舐めてかかっちゃいかんよ
例えば未成年の飲酒や喫煙をあそこまで白眼視する「風潮」を作り上げたのは
今このスレで上がっている規制派の連中なんだから
伊達に何百年もヘイトを植え付けるノウハウ養ってないんだよ

ID:Pie7qDEh0　がどこのカルト宗教か当てようぜ。

>>706
生安＝公安だから。

【TAF2012】「東京国際アニメフェア2012」 3月22〜25日開催
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1311932470/

837：無党派さん ：sage：2011/07/29(金) 19:09:03.03 ID: vEGCG5VD
子どもの商業的性搾取をなくすための署名を各政党に提出しました | ECPAT/STOP Japan

ttp://ecpatstop.jp/act/2011/07/836

838：無党派さん ：sage：2011/07/29(金) 19:11:18.54 ID: vEGCG5VD
速報！自民党、公明党、国民新党に署名をお届けしました！

ttp://www.the-body-shop.co.jp/values/stop_traffic/stop_trafficking_01.html#news0729

「子どもの人身売買反対キャンペーン」の21万名分の署名を各政党にも届けています！　 自民党、公明党、国民新党にもお渡ししてきました。

ttp://twitter.com/#!/TheBodyShopJP/status/96791714932592640

>>731
ACEも再始動か?

>>732
民主より先に届けるってことは規制派的に脈アリってことなのか・・・？

>>721
明日か、出席者で児童ポルノ規制関係の購入・取得・所持の違法化はしないように
お願いしないと危ないね

>>735であるけど、出席者のみなさま、お願いします

>>734
民主には一番最初にだしていたはず

>>730
えっ

えーと、ブロッキングスレってどこだっけ？
URL教えてちょ。

>>732
こういうの見るたびにこいつら目の前の被災児童はどうでもいいんだなって気分にさせてくれる

エクバットに　Ｆ５アタックせよ！

http://ecpatstop.jp/

ガイシュツ？

子どもの商業的性搾取をなくすための署名を各政党に提出しました
http://ecpatstop.jp/act/2011/07/836

ザ・ボディショップとECPAT/ストップ子ども買春の会による共同キャンペーンで、世界で１８０万人の子どもたちが商業的性的搾取に遭っている現状を変え、子どもの商業的性搾取をなくすための署名を各政党に提出しました。

提出先は、公明党　副代表 松議員、富田議員、自民党　政務調査副会長　高市議員、国民新党　政務調査会長 亀井議員になります。

政党を超えて子どもの人身売買の無い社会を目指して政策の実現を目指していきます。共同キャンペーンの詳細につきましてはこちらをご参照ください。また、ザ・ボディショップ様のストップ！子どもの人身売買 トラフィッキング反対キャンペーンでも詳細をご覧になれます

亀井つか国民新はどういうスタンスなんだ？

>>740
っと言うかこれ例の騙して集めた21万の奴でしょ
これを今期の規制強化の材料に使う時点でどんな連中かしれてる

亀井自体は慎重と言われてたが最近は何も触れてない

>>743
亀井は漫画規制には一応慎重的
単純所持規制はしらん
国民新党はじみが危険

『東京国際アニメフェア』1年ぶりに開催
http://life.oricon.co.jp/2000318/full/

石原慎太郎東京都知事が実行委員長を務める『東京国際アニメフェア』の実行委員会は29日、2012年イベントの開催を決定したと発表した。
ビジネスデーが3月22日（木）・23日（金）、パブリックデーが24日（土）・25日（日）で、開催場所は東京ビッグサイトになる。

同イベントは2002年より開催され、国内外のアニメ作品・クリエーターが集う国内最大級のアニメフェアとして成長していたが、2010年に過激な性表現を含む漫画やアニメの販売を規制する「東京都青少年健全育成条例改正」を巡って出版社等が出展取り止めを表明。
対抗イベント『アニメ コンテンツ エキスポ』の開催を発表し騒動になっていたが、東日本大震災の影響で両イベントともに開催中止となった。

>>747
石原のとりまきの企画で石原自体は知らないんじゃないかこれ

>>733
本気で規制反対運動に協力する気があるのなら、イベントに拘らず出来る事はいくらでもあるのに
もう８月になるというのに、結局何もやらなかった角川が動くと思うか？

ここでエキスポぶつけたら面白いだろうね。

>>748
いや〜都知事は良くも悪くも節操が無いから判らんぞ。
少しでも儲けや宣伝になりそうだったら平然と手を出しそうだ。
（どうみても不倶戴天の敵たる広瀬隆の代替発電構想にあっさり乗っかる位だし）

【政治】 江田法相 「死刑議論、まだ私の心に強く響くところまで勉強できたと思えないので死刑執行はしない」…改めて執行拒否
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311903839/839n-

法務大臣も困っているし、死刑のハンコは法務大臣としての職務だし
児ポ改正案は一旦停止して、死刑議論と取調べの可視化の議論、
冤罪、足利事件の検証や志布志事件の検証を先に行うべきです

>>743>>745-746
名も無き市民の会の所で森田高議員は取得・所持に罰則をつけないように請願してた
ttp://nanashikai.com/?page_id=115

良くも悪くも条例に引っ掛かる漫画は大手は出してないだろ？と思ってるでしょ
まあ実際大手はエロで食べてないからその通りでもあるけど

>>739

【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/

是非ともサンライズさんにはアニメフェアの会場で
銀魂215話を流して欲しいもんだな

>>755
あれって反対派側を揶揄してる感があってあんまり。

エキスポぶつけるのが一番話が早いし楽ができるよ。
向こうもそれだけはやって欲しくないと思っているだろうしね。

それに自分は、震災でパアになったざまあみろという言葉を残念ながら
よく覚えている。

東京アニメフェアで出版と手打ちしそうな予感

>>758
手打ちまではいかなくとも足並みが乱れまくる悪寒はあるな。
少なくとも震災直前時点レベルの業界の結束は期待できなさそう。

>>758>>759
筋を曲げないでACEを開催してくれるように
頼むべきじゃないかなあ。
読者は最大の味方なのだし。

>>741　は無視、
絶対にアタックしてはいけない。
言われるまでも無い事だが、
安易にされては困った事になりかねない。

>>761
やっても規制派の工作員だけだろうな

>>728
あれは別に法規制のせいじゃないとおもう
もっとミクロな決まりごと（終日禁煙とか、全席禁煙とか）が
一気に浸透した結果だと考えている。

>>741
今度はＦ５アタックって韓国人か？
でひどいことをしたってマッチポンプ？

規制派ってマジで・・・うわ・・・うわ・・・

本当にフジサンケイも自民も国の内部に韓国宗教入れたんだな

ボタン連打して表現規制阻止できるんならハイパーオリンピック級の連打も
やぶさかじゃないけど…完全に無駄な労力。

>>763
キミはもう少し禁煙運動の歴史を調べた方がいい

アレの発祥は明治時代にまで遡る
しかもその理由は健康ではなく不道徳だ
今現在の運動だけ見ても理解は出来ないよ

●男女共同参画会議（第39回）議事次第　
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/gijisidai/ka39-s.html
メディア規制に言及は無いが、相変わらず女性の被害が〜と女性一辺倒、男性の被害は付け足し程度しかない。

ポルノファンタジー（暴力で女性が快楽を得ている）幻想、とか言う言葉まで出てきた。
穿った見方をすれば二次オタはポルノファンタジーがあるから犯罪を犯しかねないと言いたげな様に感じる。
少なくともそう結び付けたがるのはいるかもしれない。

現時点で小児自慰とか、児童の性について事実を知らない反対派も多いしな

まあ性は誰もが持ってる動物的欲求だから、酒タバコのようにはならんだろ

購入罪・取得罪・所持罪・二次元制作罪・二次元配布罪
「精神の自由」への侵害であり、一旦成立したら魔女狩り、ファシズム社会となり
二度と「精神の自由」を取り戻す事が出来なくなります
今より規制対象を増やさないようにしましょう

ポルノファンタジーか…規制派らしからぬ命名だね。
ペガサスファンタジーみたいでカッコいいですなｗ

まああれだ、皆の衆は若い故かマジで真っ直ぐすぎる。
1パーセントの危険があれば、全て懸案とする。
逆に言えば、それ故に、規制派連中に勝てないって訳よ。
今はしょーがないが、これまでも経験したように（小早川並の都議連の声なき声裏切り）等
これからも、いろいろ経験して、狡猾さとワルさを身に着けていくと、いろいろ実生活でも役に立つぞ。

よく煽りが言う、世間は厳しい、それは正しい。
何故か？簡単である彼らはそれで馬脚を現している。
規制派の言っている世界、提供しようとする世界、一言で言うと安全な世界ってのが
所詮幻に過ぎないからだ。　もし、規制派の提供するセカイとやらがマジなら、
今の段階でも相当いいセカイになっているハズだが、そうはなっていない。

煙草は闇市場が出来るギリチョンラインまで値上がるわ（マジで500円超えたら闇がはびこる）
訳の分からん法律は出来て息苦しいわ、彼らがこれまで提案したことで誰が幸せになったかを知りたいぐらいだ。
少なくとも、小数の人間だけじゃね？それは豪邸に住んでいる「あ」で検索の人が雄弁に物語っている。

あ、田舎の大衆食堂や、全国規模のファミレスでは完全禁煙は小数だよ。
前者はゼロと言っていい、店が潰れる。後者は時間を区切っているだけヒマな時間帯は禁煙解禁だ。
禁煙席は何時もガラガラだな。　ホスピタルでもそうさ、喫煙所には人だかりだ、健康増進法で
院内敷地には喫煙所すら作れなくなる追い打ちまで来たが、そこはそれ旨く抜いている。
そして、それこそ○○科部長クラスのドクターすらがたむろする場所でもある。
まあ煙草一つでも、誰も幸せになってない。ヤリ過ぎはダメって言ういい見本にはなってはいるがね。

じゃあ、盆休み開始、お休みなさい。

>>768
二歳または三歳児の段階で男女ともオナニーみたいな仕草をやる。
これは医学的に知見されている。　そしてそれは頬って置けば勝手に鎮まる。
そして、第二次性徴前後にまたまた来る訳だ　男女ともにな。

オナニーは女性もするんだぞ、規制派には女性も多いがね。
ワシは赤線で効かない相手には、じゃあ若い頃むんむんしてたとき
オナニーはせずに何してました？でほぼ相手を制圧してきたな。
たまに、物がトンできたが、その時は傷害、暴行ですか？で大体話が付く。

こういう悪辣さが欲しい。　セクハラとか言わせない場の空気を作るのが大事。
じゃ

１０９は何もできてないくせに口だけは達者だなw

関東平野に日本人口の五割以上が集中密集しているから人間がせせこましくなるんだよ。

>>771
揚げ足取るようで悪いけど
俺の地元も相当田舎だが完全禁煙の店多いぜー？
そこらの牛丼屋でも徹底している始末w憩いの場はラーメン屋くらいか
田舎って言ってもピンキリじゃね？

田舎度はの尺度は飲酒運転の数だね
飲酒運転するヤツは、禁煙エリア？誰もいなけりゃ別にいいじゃんｗ、くらいの感覚だから

>>767
それレイプファンタジーですね
ポルノファンタジーではない

長崎を恫喝するクズの石井一
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/s/a/r/sarahx2/20mai00156858.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/s/a/r/sarahx2/20mai00156859.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/s/a/r/sarahx2/20mai00156860.jpg

ttp://www.youtube.com/watch?v=rqAdES3FEvk

「暴力で女性が快楽を得ることはあり得ない」ということは女性が男性をレイプするのはやはり不可能ってことだな

>>727
カナダとオーストラリアは元は植民地からの新興国だから
宗教的な道徳で人心を律する必要があった
スウェーデンは逆にある意味成熟してて
成年に達した時点で「誰も君を咎めないが誰も君を守らない」という価値観がある
その代わり子供は可能な限り守りましょうと

『世界・世間の潮流』なんてものに乗っかって、大やけどした例はけっこうあるんだけどね。
優生保護法、サブプライム、中韓への移転、植民地　十字軍、路面電車害悪論・・・・

>>766
やったのは矯風会だがな。

いずれにせよ子供と大人の境界線が良くも悪くもそれらの国々と比べて
日本は非常に曖昧だったりする
だから、それらの国々のルールをそのまま適用なんて出来よう筈もない

>>777
意味としては同様なものなんだろうけど、

資料２−３「女性に対する暴力」を根絶するための課題と対策
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/siryo/ka39-2-3.pdf
他のPDFにもあるかもしれないがとりあえず、
15p21pのあたりに出てくる。＞ポルノファンタジー

要するにポルノばかり見てるのはポルノファンタジーに毒された
犯罪者予備軍とでも言いたいんじゃないかと、まあ穿った見方だけど。
そこに二次元も含めたくてしょうがない方々もいるんじゃないかと、

>>781
＃『世界・世間の潮流』
日独伊三国同盟
日ソ不可侵条約
東亜新秩序（ナチスの欧州新秩序に倣った）
　　　↓
　　　結果

　三大都市灰燼に帰し、中小都市も焼け野原。
　三百万名の戦病死者を出しました
　世界第三位の海軍も壊滅（皇紀2600年式典の五年後…）
　植民地を全て失い、内地も削られるハメに。

問題は、G7（8/20）が本当に一枚岩とか思っているならおめでたいって事さ。
もし、G8云々なら、国際連合の立場はどうなるんだろうと思うよ。

規制派脳の世界情勢はナイーブで単純きわまりなさで、戦前の右翼連中に似ている。

>>783
ポルノファンタジーは「暴力により」といったニュアンスは含まないはずなので
男女共同参画会議にとってはポルノ＝レイプということですね

NATO「我々は国際連合安全保障理事会の決議が無くても、人道に対する危機が迫ったと判断したら
　　　　　独自で行動する（つうか国連のお墨付きは要らないよ）」1999年
アメリカ「努々、PKF/PKO/のみならず国連の運営資金が天から振って来るものと思わないように（オルブライト）
　　　　「国連は米国の国益に即した行動を取らねばならない、即していなければ米国はそれを無視する」1998年
まあ、国連は利用するにはいい御旗って訳で。

何かというとUNUNという規制派にそれらの文書を突きつけたら愉しいだろうなあ。

現事務総長が、分断国家の、それも米国の支援無しでは軍事的も経済的にも存立できない国の出身である時点でもうね。

だから次の世界秩序の重心を占める国や組織を見誤っててはならない。
そしてそれは合衆国しかないのだ、ジポを押しつけてくる国であるのが哀しいことだが、
まあ、合衆国連邦裁判所じゃ違憲判決でまくりなのが救いかな。

なんといっても自由と民主主義の国だ。

>>785
まぁ、アメリカとは一戦交えないといけなかったんだろうけど
唯一のチャンスが独ソ戦に呼応しての
防共って名目でソ連への侵攻、これでアメリカは手を出せなくなる
それでも稼げる時間は長くて20年
その間に全力で満州を開拓

左派の方が居るので一応（数パーの金持ちのための自由と民主主義の国…かもしれない）

日本は愛国左派と反米右派がいないんだよな
城内さんくらいのもんで

>>787
ポルノの存在自体が女性へのレイプと言う方もいますからね。
全部が全部そんな方ではないでしょうが。

>>791
それよりも、日露戦役が終わった段階で、米国資本が一緒に満州開発しようと持ちかけてきた話がある。

明治の元勲「それ乗った！（内心・米国の企業があればソ聯もムチャは出来無いだろう」
明治の元勲の二世共「いやだいやだ！満州は我が陸海軍将兵の血で購った土地！米国なんか入れない！」

で、押されて後者の案が採用、日露協商となり、満蒙は日本が独自で開発することになった。
米国（の実業家）はこう言った「三十年後後悔するぞ」

>>793
＃日本は愛国左派と反米右派
共通点（天皇制当たりで顕著）
天皇個人ではなく、日本という国体が大事なのであり（天皇と国体は一心同体って言う観点が抜けているが））
それを支持しない天皇は廃位してもよいというのが、一部右翼や左派の考え方。
故に、ポツダム宣言を受諾する決断をした昭和帝、人間宣言した昭和帝、
更には、今上すらも排除して可、いやむしろ排除した方が「国体（彼らの言う国体での天皇はお飾り）」に適うという、
恐ろしく都合のいい思想。　公安もこういう思想を持つ組織はウヨサヨ関係なく警戒している

とりあえず、今日は何もなかったのかな。予断は許さないが

亀過ぎるが、メルルがなんか問題起したのね
ガストはＣＥＲＯ：Ａでエロシチュ出したかったという妙な野心があるのなら、それは否定しないが
それなら、本気でリアル幼女に販促しろと。でなきゃ、ただのＣＥＲＯをネタにした炎上商法で、ちと迷惑

自民党が現憲法を唾棄すべき物としている深層意識にはそう言う思想がある。
だから、改憲しようと必死なのさ。それは左派も同じ。結局両方同じ穴の狢さ。

>>795
まぁ、乗っ取りを警戒したかった気持ちもわかる
どの道アジアの権益確保のためには日本は潰さざるを得ないというのが
当時のアメリカの基本戦略だから

ま、石原を無視して長城を超えて兵を動かしたのもマズいし
ノモンハンでの負け戦で陸軍がソ連戦にブルってしまって
与し易い南方に意識を向けたのもあるけど

米国から押しつけられた日本国憲法（建前）
惰弱な昭和帝が勝手に認可した日本国憲法（本音）

>>796
ではいわゆる愛国左派と反米右派ってのはナシなのかね？

他人が決めた法律に従うのは嫌いでも
自分が決めた法律に他人を従えさせるのは大好きなのさ

>>798
自民党、って改憲派はもともと鳩山一郎、河野一郎、三木武吉、岸信介の旧民主党系派閥で
吉田学校の池田勇人、佐藤栄作系の連中は現状維持派だったろ。

現状としては、相当規制派からの妨害が入ってるわけね。
よっぽど今回なにがなんでも単純所持ねじ込んで、
さらに次回の争点を「二次元をどうやって規制するか」（規制することは決定済みｗ）のみに持っていきたいんだろな
だから二次元除外されてたまるかと必死になってる。

二次規制になったら当然クレヨンしんちゃんも駄目だよね
今までゴールデンで放送されていた映像が麻薬拳銃と同じ扱いになるとか意味不明すぎるし現実的に考えて可能なの？
ずっと思うんだけど

嘘でもいいから増税と書かないセンスが何故参院選の時になかったのだ、民主党

彼らの思想が明治以前に行かないのはその為だよ。＜憲法にせよ何にせよ。
彼らは明治のあの元勲のおつむも無いクセして、明治を目指しているのさ。
何かと維新維新と連呼するのは、その為。
>>799
その辺は杉山ノートあたりで。
熱河作戦当たりでややこしくなったなあ。
支那派遣軍司令官も「このまま支那と戦争してたら皇軍が便衣兵と同じレベルになってしまう」と
質低下を非常に危惧していた、何せワーと行けば逃げるだけだから、戦争じゃない訳で。
陸軍はあくまでも対蘇戦に備えるべしが最優先だったが、海軍が足引っ張ったことは誤りたい（第二次上海事変
>>801
その辺は、戦前の警視庁の文書、特高警察の文書、憲兵の「右翼、左翼構成員の思想や背景」とかいう
系統の公文書に書いてあると思うし、今も基本的にその内容そのままの組織（思想行動形態）と考えてもいいんじゃね？
>>803
陸軍に負けて大政翼賛会を作ったバカ共だろう

>>785
ただの公布広場　＞国連
・・・実際そんなもんなんだろうけど。

>>804
本当の意味で規制されるのは『うち等』じゃない。
議論に参加させてもらえない『彼ら』だ。

いい加減どうにかならないのかなぁ・・・

>>807
鳩山も河野も三木も大政翼賛会に参加せず無所属だったはずだが。
というか参加した側は自由党ではなく改進党系列でそのまま追放されて政治生命終わってるから
自民党と関係ありそうなのは岸ぐらいじゃないの。議員じゃなく閣僚だったけど。

>>809
抵抗しなかった時点で同じだよ。

会派から外れて無所属なら大政翼賛会成立の罪から逃れられると思っているのか！

>>810
意味がわからん。
「陸軍に負けて大政翼賛会を作ったバカ共」じゃないけど
「抵抗しなかったから同罪」って一億総懺悔、日本人皆悪かったといっているのか。

議員辞職して、田舎に引き籠もって二度と表に出てこないのが真の政治家ではないか。
党利党略、党派争いで国政を誤り、軍部の介入を招き、その追従をなし片棒を担いだこと明白だぞ。
軍部が全部悪いという神話はいい加減捨てろ

大政翼賛会は議員たち自身はこれで官僚を抑えられると
悦に浸ってたのがたちが悪いな。確かに妥協させたところはゼロではないんだが結局は破滅

>>811
え？大政翼賛会向こうに回して当選しているれっきとした野党議員だったはずだが？

＃日本人皆悪かったといっているのか。
直ぐ出てくるね、その反論しがたいワード。

日本人全員が悪いのか？NoともYesともいえないだろう。
だが、今ジポを通したらどうなるんだ？
議員を選んだ選挙民である日本人は悪くないのか？そう言う理屈だぞ。

>>815
>>813

>>813
「陸軍に負けて大政翼賛会を作ったバカ共」は悪くないのです、「止めようとしなかった奴が悪いのです」って頭大丈夫か。
「規制派は悪くありません、止められない反対派が悪いのです」と言ってるのと同じじゃねぇか。

>>818
面白いことを言うねえ。
>「陸軍に負けて大政翼賛会を作ったバカ共」は悪くないのです、
どこに書いたそんな事。

>>804
妨害自体がどんなものなのかも分からないしね、横槍はあるんだろうけど
それも推察でしかない
そもそも決めることが多すぎるんだよ

>>817
お前さんの宗教なんてどうでもいいが？
都条例止められなかった共産党や市民ネットも
「議員辞職して、田舎に引き籠もって二度と表に出てこな」ければいいんだろうな。

>「止めようとしなかった奴が悪いのです」
幾らでも止める岐路はあった。　それすらせず、昭和18年の中頃に元老は一堂に集まって
陸軍の物動関係の参謀を呼んで現状の国力判断を聞き、資料を読んでこう言った。
「これはもういかん、ここまで酷いことになっていたのか、私たちは何も知らなかった、これはもう時間の問題だ」

>>821
最後は宗教呼ばわりか、さようならもっと勉強してこいや

>>822
お前さんが偏りすぎてるだけだろｗ

城内は自民復党決定
残念だったなｗ

>>822
＞798 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/07/29(金) 23:26:17.39 ID:FKZ5VTf90 [16/25]
＞自民党が現憲法を唾棄すべき物としている深層意識にはそう言う思想がある。
＞だから、改憲しようと必死なのさ。それは左派も同じ。結局両方同じ穴の狢さ。

結局これはお前の思い込みと言うことでいいの？

もうこの際議事録も取らない民主はクズってことでいいよ

重要！ご協力お願いいたします！

児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会　-Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=115

【 請願事項 】
１、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
２、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
３、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
４、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
５、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事

厳密な締切日はありませんが、今177回国会（8月31日閉会予定）に提出するため、
8月中旬ごろで募集を締め切る予定です
細かな経過報告に関しては上記のサイト上にて行われるようです。適時、ご確認ください。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。

＞名も無き市民の会
ほんとダメだなサヨクはｗ

なんか輪に入ろうと空回りしているのがおるな

>>825
帰れ

じゃ帰ります　ﾉｼ

またこいや>>831

高岡蒼甫が人権救済法案の危険性に気づく　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311943302/

>>830
うん、そろそろ寝る。じゃあ。

>>834
おやすみー。

>>835
というか、あんたは三木が好きなのか嫌いなのかどっちだｗ

>>836
政治家相手に好き嫌いはない、そう言う結果を招いたかだけだ。

>>824
自民内の反対派が増えるんだからいい事じゃん
ヒゲの隊長と一緒に頑張ってほしい

×そういう
○どういう

だから、山本五十六だって、親米派でよくアメリカのことを知っていると言っていた割はあのザマだった。
しかし、ニミッツや米統合参謀本部が判断したように、山本暗殺に対し、
もっと有能なのが出るのではないかの危惧に、日本に山本以上の有能な指揮官はいないから殺せで、
話があっさり決まった時点で、それが日本人の限界であったと知るべきだと考えている。

よそでやってくれんか
何の情報も入らず入る予定もなくスレも立てやすい時なら構わんがな

>>840
うむ。

最終的に自公との修正協議になるんだから
自民党は避けて通れんわな

>>5リンクURL訂正、一部移動

・アニメ　コンテンツ　エキスポは中止になりました
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/34-36
・〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/8-9
・表現の自由を守ろう(日本国憲法第21条・非実在青少年問題について)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/29
・【まめ速】やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです(￣ω￣)ﾉ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/32
・議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/16
・日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/19
・東京都青少年・治安対策本部　東京都青少年の健全な育成に関する条例
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/20
・ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109
・平成23年第1回定例会録画映像　2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・第３次男女共同参画基本計画策定　・「平成23年版男女共同参画白書」を公表しました。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/111-112
・漫画、アニメも対象の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/123

>>7リンクURL訂正

・【調査】Webの言語関係相関図が明らかにした日本語サイトの特殊性　言語圏による分類
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/113
・欧州（EU各国）でのジポ情勢　ドイツでは本格的に廃止の方向に進む模様。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/70
・情報は制限するほうがよくない　ネットの情報の自浄作用はちゃんと働いている。
・東日本大震災、ネット上でのデマまとめ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/38
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/46
・『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/40
・宮城県　提出議案等　第３３０回県議会（平成２３年２月定例会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/42
・大阪府青少年健全育成条例改正関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/47-48
・「小沢氏が外国人参政権法案を『閣法』にしたのは、亀ちゃんをおもんばかってのことでしょう」平沼赳夫議員独占インタビュー
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/61
・共謀罪関連
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/62-63
・マジコン方面・第177回国会
詳細⇒URLhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/95-96
・2ちゃんねる専用ブラウザ推奨、荒しは早めのNG推奨
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/72

>>8リンクURL訂正

・東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
・日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会（テキスト版） 2011年2月15日
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27
・「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/75-78
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案、「コンピューター監視法案」について
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/57-59
・「コンピューター監視法案」閣議決定される
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/60
・「コンピューター監視法案可決」・PC監視法案への陳情先＆行動指標
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/79-84
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/114
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案/衆議院法務委員会で可決（経緯）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/85-87
・ウイルス作成罪：創設を閣議決定…懲役、罰金科す
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/56

>>838
自民党内で反対の輪が広がる前に規制推進派による党議拘束かけられたり
規制賛成派に変節させられたりしないように
繋ぎ止めておかないとね

期限切れ削除と新案権追加

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

8月12日まで「京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）」に対するご意見をお寄せください。
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/986
8月22日まで「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」
「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備に関する提言（案）」に対する意見募集
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/34

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

8月2日14:00〜　平成23年度第1回千葉県男女共同参画推進懇話会の開催について　
　ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/press/2011/h23-01kaisai.html　傍聴申込〆7/28 17時まで
8月5日まで　青少年意見募集事業　内閣府に意見を報告してくれる「ユース特命報告員」の募集について
　ttp://www.youth-cao.go.jp/index.html　ttp://www.youth-cao.go.jp/guidance/index.html　応募条件12歳〜29歳まで
8月5日まで　秋田県審議会等委員の共同公募について（青少年問題協議会 他）
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1212984099015/index.html
8月15日まで　群馬県青少年健全育成審議会の委員を募集します！
　ttp://www.pref.gunma.jp/03/c2900004.html
9月4日11:30〜13:00　第50回日本SF大会「うぐいすリボン」表現と法規制に関するミニシンポ（仮）
　ttp://www.jfsribbon.org/2011/07/blog-post.html?spref=tw

>>838
あの隊長、前はこのスレで規制派認定されてたな。
「元自衛官だから規制派に違いない」とかそんな理由で。

ちょっと早いがスレ建て準備お願いします。

専ブラ以外ではリンク出来てなかった件修正、
一応問題ないと思いますが確認お願いします。

次スレテンプレ

>>1
>>578　歴史年表追加とリンクURL訂正
>>843　リンクURL訂正
>>6
>>844　リンクURL訂正
>>845　リンクURL訂正
>>847　期限切れ削除と新案権追加
>>10
>>311　一部修正

退避先
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

木曜の情報は推測以外確定した情報は出てこずか
たいした話し合いにならなかったからわざわざ情報出さなかったんならいいんだが

>>850
緘口令って可能性も。

>>851
状況によって外野からメールやら手紙が来ると
処理が大変だから箝口令を敷くって場合もあるけど
それだったらコン研が教えてくれても良さそうなんだよな

松浦議員がいうように
芸術関係について議論していて時間とられてるんならいいんだが名亜

>>853
芸術除外・・・
それ自体はいいんだが、
芸術じゃなければ購入罪・取得罪は成立容認とかは無にして欲しい
提供目的所持や撮影・提供は既に違法化されているのだから
それで規制については対処可能で、これ以上規制対象を増やすべきじゃない

>>779
というかその理屈マゾって性癖全否定……

>>855
海外のAV見ると結構な確率で尻叩きプレーが入っていて萎える
日本人にはなかなか理解出来ない性文化だ

>>646
自分の子供の出産シーンや、ガキの頃の入浴写真や、幼稚園時の乾布摩擦写真などが犯罪物って時点でこの法律は日本の文化を壊してるよ。それを努力義務で単純所持してはいけない（←※適用上の注意に違反）んだぜ？
罰則は性的好奇心を満たす目的所持に限られるけど、加害者自分被害者自分が成立するわけわかめな法律でそれは甘い認識になるだろう。
>>662
無理じゃねーよ。
こっちの冤罪で最初から反対してりゃよかったんだよ。
本当に人の話聞かないやつばかりだったな、当時は。ま、後の祭りか…
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
>>667
定義の拡大は民主党原案のほうが酷いからね。
>>677
そもそも自民党案で拡大解釈はまずありえない。
>>677
服を着てるか着てないか関係ないぜ。
その部分を強調してたらアウト。
しかも引きの構図でも強調は成立すると日弁連は言ってる。

>>856
あれは文化というよりも規制の所為でああなったんじゃないの？
80年代までの洋物は今の日本のような色気満載な作品が多かったよ
それが90年以降から今のような激しいポルノに変わっていったんだよ
その裏にはおそらく規制も影響しているんじゃないかと思う
あっちじゃ無修正が当たり前だが、他にいろいろと行為に対して規制が設けられているらしい

>>857を一部を訂正
＞罰則は性的好奇心を満たす目的所持に限られるけど、
↓
＞罰則は性的好奇心を満たす目的（これを完遂した場合には法益侵害が微塵もないから、思想・良心の自由に違反）所持に限られるけど、

>>854
美術館に所蔵の５００年〜６００年前に描いた絵画はどうなるのか。
たとえば、赤子のキリストを抱いた聖母マリアの肖像画とか？
「ヴィーナスの誕生」の絵画　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Sandro_Botticelli_046.jpg　

「ウルビーノのヴィーナス」の絵画
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tizian_102.jpg

つーかさイモー虫が意見送ったはずの大阪京都なんか国の法案以上に大惨事やん

>>749
今までの本当に何もしなかった状況から比べれば
傘下の出版物総動員で反都条例キャンペーンを張ったのは
賞賛されていい。

>>750
というかさすがに、何事も無かったかのようにTAFに出展はできないだろうと。

>>760
同感。今度こそ是非！ とね。

BShiで、スウェーデン王室のプロパガンダ放映中。
ジポ推進政治にかかわりまくりの皇女確認。

なああにが、中立で平和を維持したか！
ナチに鉄鉱石と石炭輸出してたくせに。
なあにが王室は政治にかかわらずだ、
ジポの首魁が、グスタフ三世とは縁もゆかりもない
末えいの分際で、ヘドが出た

「城　王たちの物語　湖上の宮殿　ドロットニングホルム
　　〜スウェーデン　運命の仮面舞踏会〜」

ＮＨＫアーカイブス｜ＢＳアーカイブス
http://www.nhk.or.jp/archives/bs-archives/past/201107-4.html#friday

いやイギリスとかでは子供や人権の概念ができるまで、
木の枝みたいなムチで子供を叩く体罰教育が一般的でそういう性癖が育つ土壌になったっていうのは
わりと有名な話だぞ

>>856
SM系でもないノーマルな作品で急にケツ叩き始めるからビックリする。

>>861
クリティカルブーメランｗ

>>862
> 今までの本当に何もしなかった状況から比べれば
> 傘下の出版物総動員で反都条例キャンペーンを張ったのは
> 賞賛されていい。




遅くとも去年の春に内にやっていれば賞賛してもいいけど、条例可決後に騒いだ所で結局は後の祭りだからねえ・・・
そんな後の祭りを今でも地道に継続していれば評価出来るけど、それも一瞬で終わった訳だし・・・

>>860
>>854には
＞＞芸術除外・・・
＞＞それ自体はいいんだが、

芸術は規制対象に含めないのは賛成という意味です
それと、全ての映像・画像の場合（芸術作品であってもなくても）
の個人的な取得・保管を違法化するのには反対
という事です

芸術は規制対象に含めないとか言うが、何が芸術かどうやって判断するのかね？
どうやってもお前らが納得するだけの明確な定義になるとは思えんがね。
幼女フェラもゲイジツですとか言いそうだなw

>>750
もしTAFに出るんなら、最低でも今まで反対を支持していた読者に
「ごめんなさい、石原閣下の言うとおり吼え面掻きました」と謝罪する責任があるな。

>>866
日本も江戸時代までは体罰が一般化されてなくて
明治以降に西欧の教育システム文化導入で普及していったという説も。
ネトウヨや自称保守言論人の撒き散らす「伝統」が実に自分達の都合のいい
案件だけをあちこちからつまみ食いしてきたかがわかる。

自粛案合意を手土産にアニメフェアに出るんじゃないの

>>873
ジャンプ・マガジン・サンデーの廃刊及び角川の解散を手土産じゃないか

>>864
日本でも児ポの首魁は皇室なんだが

>>873>>874
だったらなおさら、読者・漫画家とタマの殺り合いする覚悟でいてもらわんと。

自粛案って一応「都条例とは関係ない」ってことだったんじゃないの？

ここはポルノ産業従事者のスレですか

前に麻美ゆまのAVに男優の応募したけど外れた

短小早漏君には無理だよ
精々汁男優だな

悪いニュースしか無いな…。

>>881
もうすぐ公明党単独政権となり、創価学会と統一教会以外の宗教は日本から追放され
あらゆる自由が日本から消滅するからな
「自由は日本の復興に不要」ってのが政治屋の常識になりつつあるし

>>861
そうやって都合が悪いことを誤魔化すから信用されないことを自覚しろアホ

>>868だった

慌てるな　芋は「規制を最大限にやれ」と送ったのかもしれない

>>882
それ何て筒井康隆？

イモー虫はここでくっちゃべってるだけのリンゴ農園に住む引きこもりだからしかたない
パソコンも持ってないのに意見送れるわけないだろ？

>>883
自虐か？

三次マニアのイモがなんでこんなとこでがんばるのか理解できない

>>889
三次愛好家はあまりに反対運動をしないチキンばかりなので
運動が活発な二次愛好家を引きこもうと頑張っている
かつて大谷スレにいた盗撮野郎とかと一緒

三次愛好家も二次愛好家も同じ穴の狢みたいな
もんだよ。表現の自由を守るって意味では一緒だ。

>>891
そこに被害者がいるかどうかに大きな隔たりがある
だから最初から三次愛好家は白旗あげて、二次愛好家を逆恨みして鬱憤晴らししてんだろう

うぉ
男女共同参画会議に首相出てたのかよ

>>892
ちげーよｗ
惨事は人権がからむだろwそんなペﾄﾞ野郎どもと一緒にすんなってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
山口組と朝鮮労働党に支配されるわけかw

アンカー間違えた。
>>881じゃなくて>>882
山口組と朝鮮労働党に支配されるわけかw

まあ実写の幼女ヌードを趣味にしてるカス野郎も、あくまで二次元にしか興味のない変態紳士も、
そのどちらにも興味のない大多数の市民から見れば、｢家族には絶対に近付けたくない危険な変質者｣という同じ範疇に分類されるんだがな
その認識を払拭できない限りお前らの勝利は永遠にない

【TAF2012】「東京国際アニメフェア2012」 来年の3月22〜25日開催決定！【石原フェア】
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3087.html
＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾐミミﾐミミﾐﾐ!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾘミﾐミミﾐミミﾐミ彡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆﾐﾒ --ーーー-弋メ.ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ト.|　___ _____ ____　.|ミ;| 　来年は開催します！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_　 |ﾐ|　　どうせ来年はみんな戻ってくるんだろ(笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　 {.ﾄ.i~-ｪ:ｭ Ｈ.,ｨｪｭ~i-}!:7
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }　　　TAF2012は誰でもウェルカム
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝf　 _, ,L__ 」、､_　 l‐'
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -'ﾍ, ｨー===-'〉, ,/─-
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼._._____._／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!

自分のIDに苦笑いしたわｗ
ちなみにBLはヘドが出るほど嫌い

>>897

その家族の写真持ってただけで
ロリペド好きの性犯罪者認定されるから問題なんだろ

【速報】フジテレビが　歴代の総理大臣の名前をドラマ内で容疑者扱いに　ソースは鬼女
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311992328/

三次と二次を区別しようというのは規制派の分断工作
両方守れなかったら規制反対運動の意味がない

震災がなければ都条例成立も石原再選もなかったし、ACEは大成功していたのにな・・・

エロゲ表現規制対策本部738
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1311993253/
スレ建てた

なんだぁ、またバカどもが調子に乗ってんの？
言っとくがこのスレで威張れるのは表現規制反対で成果を上げた人だけだぞ？
それができなきゃ何の価値もない

現行法の運用が撮影型製造犯取り締まり以外、風潮の規制になってる時点で次元関係ねーよ
自民党案は当然として「民主党　”　原案　“　　」もそれが改善されてない

さあ、今協議中の案はまだかな？

>>906
おまえの言ってることは自衛のための軍隊を持ったら必ずそれを使って他国を侵略するハズだというキチガイサヨクと一緒
シナ朝鮮の現実の侵略行為と被害（現実児童の被害）を無視して非現実的で得て勝手な想定を振り回してるだけ

家族の写真を持ってるだけで逮捕？
日本という社会がそれを許すわけないだろｗ

>家族の写真を持ってるだけで逮捕？
>日本という社会がそれを許すわけないだろｗ

別件逮捕大好きな日本の特高警察は単純所持ができたらそんなことやりたい放題なんですけど？

中止になった東京国際アニメフェアって取次団体がブース出す予定あったのかよ・・・

「別件逮捕」と「冤罪」は別ですけど？

「特高警察」ってなに？

>>908
常識的な判断はすると思うよ
未だに大林宣彦の転校生は児ポとして取り締まられて無いわけだし
好きなときに好きな人物をしょっぴけるって公務執行妨害以上のカードを持つことになるだけで

【静岡】９歳長女の全裸をデジカメで撮影、ブラジル人を逮捕-児童ポルノ製造
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1251777848/

1 ：出世ウホφ ★：2009/09/01(火) 13:04:08 ID:???0

磐田署は３１日、小学４年生の長女（９）の裸を撮影して私有パソコンに保存していたとして、
ブラジル国籍で愛知県豊橋市に住む無職の男（４５）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑
（児童ポルノ製造）で逮捕した。同署は、販売やインターネットへの流出の有無を調べている。
同署によると、男は「写真が趣味で撮影した」と容疑を否認しているという。

次スレ建てろやコラ

そういえば警察って秋葉原でカッターナイフを銃刀法違反だってイチャモンつけてオタクを逮捕して点数稼ぎしてたみたいね。
児ポ法が改正されたら今度は家族の写真を持ってる一般人を逮捕しまくって警察は点数稼ぎしまくるぞ。

>>911
そういうこったな
本当に片っぱしから検挙していけば反対が国民的盛り上がりになるから反対派としては許せるシナリオ

規制派っていつもなんだけど
家族写真もそうだけど、冤罪とか、男子大生が女子大生の写真集めてたつもりが逮捕とか
欧米で起きてることが日本で起きないと言い切れる根拠ってなんだろう？

まぁ実際は人間狩りがしたいだけだけど流石にその本音は言えないってところかな
そいつが実際に罪のある人間かはともかくとして、誰かを血祭りに上げたいって感じの。
これも一種の「趣向」でそういう「趣向」を持った人は多いからね

ほんとはそういう「趣向」を持った人こそ二次元で済ますべきなんだが

>>914
そんなアホなことやってたら点数稼ぎどころか減点ですやん

つかそれ「冤罪」ちゃいますやん
オタクを「別件逮捕」してなんの得がありますのん？

まぁ規制によってもたらされる犠牲は甘受しろっていうのが規制派の本音だろね
そこらへんの住人が１００人や２００人死のうが
自分たちの理想とする世界を作る（注；被害児童を救うとかは興味なし）という欲望に比べたら
尊い犠牲ｗとでもいうのだろう

>>917
数字の上だけでもお手軽に犯罪件数を増やせます

フリジャーナリストやこの前のネット監視法の反対運動してた人のような
お上にたてつくような活動してる人は、痴漢とは別に児ポ法対策は必要
になるね。相当大変だと思うよ。

点数稼ぎでも家族の写真を持ってる一般人は逮捕しないよ
谷垣が二次ロリ規制・三次ロリ容認論者なのはまさにその家族の写真が引っかかる懸念に対応したものだ

>まぁ規制によってもたらされる犠牲は甘受しろっていうのが規制派の本音だろね

殺人罪も冤罪が起こりうるから廃止しなきゃですねw
一人の冤罪も甘受できないんで、百の被害者は無視いたしますw

>>921
そもそも、家族の裸写真を持ってるやつを一般人とみないんだろ、規制派はw

また脊椎反射のバカかｗ
児ポ法の特性とどういった対策によって被害者を救えるかというログを一万回読み直して来い
規制派は霊感商法ｗ

>>922
また脊椎反射のバカかｗ
児ポ法の特性とどういった対策によって被害者を救えるかというログを一万回読み直して来い
規制派は霊感商法ｗ

>一人の冤罪も甘受できないんで、百の被害者は無視いたしますw

これ刑法の基本原則だろ。疑わしきは罰せず。まともな法治国家なら当たり前だけど、
日本は推定有罪の国だからな。

だからまー、全面可視化とバーターなんて話が出てくる。
児ポ法やるなら冤罪対策は当然だし、それをやらないなら
改正するべきじゃないね。

だから、定義の厳格化って話がでてくるんじゃないの？
規制派はそれすら嫌がるけど

１５〜１７歳と１８歳じゃ区別つかないだろって問題も解決されてないんだろ？
駄目じゃん
冤罪以前の問題じゃないの

>>919
職質は「犯罪件数」にカウントされません
オタクを「別件逮捕」して何しますのん？

三次は個人法益にのっとって運用方法を定め、定義を厳格化して冤罪が起こらないようにする
二次はそもそもふざけすぎなので全面的に完全反対

これがこのスレの総意じゃね？

そもそも個人法益なら申告があったものだけ取り締まるべき
児童がポルノに出演するという権利を奪う点で子どもの権利条約に著しく違反している

ちゅっちゅ

>>929
「区別がつかない」なら無罪ですよ

>>930
口答えしました、公務執行妨害です
デザインナイフが見つかりました、銃刀法違反です
はい、犯罪件数が増えました

「児童が自分の裸体を映像記録に残す権利」はあるかもしれませんが「児童がポルノに出演するという権利」なるものはありませんなｗ

>>935
で、何件増えました？

>>932
児童は自分じゃ申告できづらいからってだけじゃないの？
同じ結果でも、理由が大事なんだこういうのは
決して風潮がどうとか言って児童をお前は社会風潮を乱すポルノだ！ってポルノ扱いするバカではない

>>937
そんなもん、自分で犯罪白書調べろ

>>935
つかおまえニセモノじゃんｗ

>>939
へえ、そういう発表は信じるのかｗ

まあおめえ言わせればすべての死刑囚は冤罪なんだなｗ

で、今はやっぱり危ない状況なの？
俺口下手だから、下手に論説するより松浦議員の話を聞いてくださいって言うだけでいいかな？

>>941
すいません、日本人でもわかる表現で書き込みしていただけませんか？

「松浦大悟」議員ね
松浦だけだと他にもいる

>>912
9歳児の裸撮る成長記録がわからんのだが。
無理がないか？成長記録って。

>>931
アビバ

まーWT、二次元以外はろくな方向に進んでないんじゃないかなー
反対派議員から何も出てこないってことは、今進んでいることを表に出したら業務に支障がでるって判断だろうし

>>929
それは一定年齢以下に見えれば性秩序維持の観点から取り締まるべきと言い出したから解決した

>>908
加害者自分被害者自分が成立するこの法律でその主張は有効じゃないね。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090903
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090924
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100629
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212

>>908
加害者自分被害者自分が成立するこの法律でその主張は有効じゃないね。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090903
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090924
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100629
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212

横槍でめちゃくちゃになってんのかな
今までの議論ってなんだったの？っていうくらい
力ずくでめちゃくちゃにされて最悪の形に決まってから発表とかありそうであれだ

横槍でめちゃくちゃになってんのかな
今までの議論ってなんだったの？っていうくらい
力ずくでめちゃくちゃにされて最悪の形に決まってから発表とかありそうであれだ

妙齢の人生経験豊富な女性に惹かれるのが普通の男子だ
20代、ましてや10代の子供の尻を追いかける様なのは異常者

35歳を過ぎたババアは死ね！

バーカ

なんだ、偽者かｗ

エントロピーの問題

こんなときだってのに今日はいつもに増してひどいな

子どもの権利条約WTはなんで児童ポルノばっかりやってるんだ

>>957
円環の理。マミマミ 相変わらず売れ行き好調のようで。
ただ、やはり火の車と言う話がなくならない。
純利益はどこに消えているんだ。
>>958
昔に比べれば平和じゃ。

>>954
昔付き合ってた会長秘書に謝れーー、42歳で身体は30前だったぜ。
あれから10年たっているから……あー今は想像したくない。

そのうち冤罪を避けるために犯罪を全てなくせとかいいそうだなw
お前らが冤罪の心配なんかしてないのは丸わかりだっての。
ロリオナネタがなくなることだけが心配なんすよね？

またチョンか

寝てる間に誰かに自分のケータイやらでちんちんの画像を送信されたら終わるな…

これも立派な冤罪だな

>>964
メルアドも滅多に教えられんな。

>>962
たしかに。
しかし個人的保護にならない冤罪は反対理由として有効だろう。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞児童ポルノの見た目の年齢判定とかはタナー分類でやってます。
↑
※肉体に触れなきゃ機能しない方法

なんだ、ただのチョンか

>>931
三次元映像・画像の「受け手（入手・所持・鑑賞）」への違法化は反対です
撮影・提供・被写体へのストーカー行為への摘発強化で対処するべきであり
必要とあらば、ケースバイケースで量刑を重くする事も視野に入れた方がいいかと

>>965
おまえらが主張してる冤罪に対する皮肉なんだが…。

というかさ、ちょっと背伸びしたい女の子、自分を写メって、友人宅に送信したら、
双方検挙する、方自体おかしくね？
誰を守る法律なのかねえ。
もう、最悪13歳以下の娘息子の写真取れないって事じゃん。
カメラデジカメビデオカメラ全部免許制にしても問題解決しない時点で
この法律はイカれているよ。

つーか二次元規制は冤罪とか関係ないんだがｗ
規制そのものがあまりにもふざけすぎてるから全面的に完全に反対ってだけで規制の正当性のカケラすらないｗ

>>969
確かに前にも言ったように、1パーでも危険性があれば懸案とするという、
部分は確かにいかんともし難い。しかしな、条文は読んでも実際の運用を見ていると
単純に裸体規制にしか見えんのよ。

はあ？

>>971
趣旨は同意するが、そのアプローチが間違っているって事だな。
海江田氏事務所の方にも、それ以前から、全ての代議士にそう開口一番説明しているよ。

>>971
趣旨は同意するが、そのアプローチが間違っているって事だな。
海江田氏事務所の方にも、それ以前から、全ての代議士にそう開口一番説明しているよ。

>>970
どこをどう解釈すると家族の写真を撮ることが違法になるんだ？

警察は被害者水増し、ここの住民は住民水増し

呆れたわ

>>971
だからその点を二次と三次はキッチリわけにゃならんのに必死に混濁させようとしてるバカがいるわけでして

児童虐待防止法、児童福祉法、でもできる事を、いや、その範囲の美味しいところをつまみ食いして、
この法律は出来上がっている。別の政治目的の為にね。
立法段階から、もう一度自民党、社民党、さきがけの関わった議員の背景を調べてみる。
この法律は臭い

そうかぁ？　普通にネットでエロサイトとか行くことある奴は
心配して当然だと思うが。
あれに乗ってるのに一つも児童ポルノと判定されるものがないって保証がどこにあるの？
逆に心配しない理由をぜひ聞きたい。

ここは二次専多いからあんまりこういう議論にならないのかな？
まぁあからさまな煽りは別の人種だと思うけど。

>>977
住民の数はどうでもいいが、三次と二次を同列に置いてる住人はおまえだけだよｗ

>>978
法益論を理解できないバカはこの問題に関わるな。

青環法との絡みもしらべねば。

>>981
法益論を理解できないバカはこの問題に関わるな。

>>982
おまえはなにかと言えばアメリカだなｗ

>>984
おまえはなにかと言えばアメリカだなｗ

>>980
二次が無事なら三次は取得・保管を犯罪とされてもいいや
って言っている人も規制派だな
情報の受け手の違法化がいかに危ないか理解出来てない

>>980
おっぱいアップとかはあるよな。
乳房のカットされている部分の大きさ推測、
乳首や乳輪形状や肌のツヤで、たまーにこいつはハタチ前後の微妙なってのはあるよ。
これからは乳房トラップが多発するんじゃ無いか。
大きいけど未成年、平たいけど成人女性。
どげんすんの？

>>980
アメリカｗ
オバマが管並に無能でデフォルト寸前になってるけどｗｗｗ
リーマンショックで糞撒き散らしてから３年も経ってないのに
懲りもせずまた世界に不良債権ばらまいてる糞国家ｗｗｗｗｗ
世界不況の根源ｗｗｗｗｗ
そろそろ戦争でも起こす気ですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>989
誤爆？(｀・ω・´)

Aカップの成人女性はフツーにいるぞ。
身長が女子中学生並の小柄な女子も多い。
これはまかり間違うと、全てのエロ画像は警察を通してから発行とかなるぞ。
今もなっているけど、ビデオでは。

>>989
次は北韓デスので、まあ三週間でケリがつきます。
拉致の問題も解決すると思われるので(多分、捕虜確保して)べつにいいんんじゃね

まあ、ノドンクラスの戦術地対地ミサイルは流れてはくるけど、関東圏には届かないから
構わんよね。

映像・画像・文字・音声
人間の視覚・聴覚に訴える情報　かつ　デジタルデータ化出来る情報
は
�@「送り手」と「受け手」で区別、「受け手」の合法を担保する事
�A　�@で「受け手」が担保されたら、次に「送り手」の「二次元」と「三次元」で区別する
�B　�Aで「全ての二次元」を合法とし、「三次元」で「合法対象」と「違法対象」を区別する
�C　�Bで「三次元」の「何が合法」で「何が違法」かを決める

これしかないんだよね

有事の際北の工作員は原発や新幹線等で破壊工作をしますマジでｗ
スパイ防止法すらないのが日本

ただ、中国が首を縦に降らないから、しばらくは揉めるでしょうが。
いわゆる、共産圏と資本主義圏の境界領域。
おそらく米露中で、話はもう決まっている、1994年一度、やるぞとクリントンがGOサインを出す寸前だったし。

アメリカは下朝鮮の竹島不法占拠に便乗して日本海のメタンハイドレートを手に入れようとしてます
もはや日本は完全に蚊帳の外

浜岡停止はアメリカの命令によるもの
フクシマ再現したら横田横須賀全滅ですから

>>995
見えないところでちゃんとやってます。
町役場で間違って流れた「北朝鮮工作員が上陸した模様警戒してください」事件。
震災の影響で掻き消えたがね、こちらはいつでも戦時OKよ。

おまえら次スレは？

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