エロゲ表現規制対策本部735

【キチガイ】自民党・石原「菅直人がこのままだと天が飛行機事故を起こす！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311599263/

はつみさんがいるのか

>>536
親父さんが地震と津波は天罰と考えている人だからねえ。

あと、東電株保有議員第6位に小宮山洋子の名が。
ttp://ow.ly/i/bPBo

バンチラファイト

>>512
漫画やアニメを規制すべきとは、また随分ハッキリ言ったものだねｗ

http://p.twipple.jp/data/v/G/q/h/6_m.jpg
とりあえず参考資料

>>534
予防と保護に焦点を当てた議論が深まることを期待しています・・・？

>>538
為政者が徳のある政治をしないと天が怒って天災、禍事が起きる
紀元前からの常識だろ

>>532
代理と断った上で
松浦議員、宮崎議員、に送っておいたけど
それで良かった？
ダブってなければよいけど、

さすがにもう菅は庇えん。海江田さんあたりにバトンタッチ希望。

迷信だっつーの

>>545
もう手遅れだ
菅なんて都条例改悪の時点で見放さないと

　&　が入るとリンクしないんだな＞ツイッター

>>366
妙な三択だな。

あまりにも露骨すぎている
露骨なものが多くなっている
この程度はやむをえない

あまりにも露骨すぎている、と露骨なものが多くなっているの差がよくわからん。

露骨である、露骨でない、どちらともいえない、ならわかるが、変だよな。

>>529
じゃあ、適度に分割しましょう。
それと、従来の様に一行改行
PC規制法の項目見たく。
それと、今は形を作るだけで次スレにすぐって訳じゃない。
だから、明日考えよう。

風呂は良いが疲れた。
で、またぞろ民主WTの蒸し返し?
餅は餅屋だ。

>>549の続き
調査内容は子供と保護者では違うんだよな。
妙だよな。
性暴力の情報については保護者だけ調査して、当事者である子供からは調査していないんだな。
妙だよな。

どうこう言っても政権持っている党が強い。
これは原理原則だ。
そして、将来のアテもない政党に先物買いの銭を出す連中も少数だ。

人妻ブームが到来！　背景には児童ポルノ禁止法＆『女は若いほど価値がある』という価値観消滅
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20110722/E1311273792514.html?_p=2

ないない

>>552
子供から聞き取り調査したと言う話になると信憑性がなあ。
この辺が難しいのだ、子供は善意ゆえに嘘をつく。
それがまた、虐待の露見を遅れさせる遠因だったりもする。

>>554
無いな。
あるしても、ごく少数の女性だけだろう。
九割がたはこぼれ落ちる運命だ。
おっさんは歳取っても小汚いで済むが、女性はそうはいかない。

しかも、不倫を煽る徒は本末転倒。
バカしかいないのか。
ネタなのか。

家政婦は見たのおばさんは競争率激しい最右翼だお

>現在の人妻ブームについて、「それまで日本の男たちのあいだで共有されてきた
>『女は若いほど価値がある』という価値観がいまやくつがえり、人妻のように成熟した女性を求め始めた」

そもそもなぜそこで人の奥さんなんだよ

>>554
世間的なブームではないだろうが、
個人的には高校生時代からのマイブームではある。

嘘流してでもやりたいのかよ

性道徳ってなんだろうな。
信頼関係があって成り立つSMなんかは、性道徳的には全く問題ないと思うけど、
あの方たちには理解できないだろうな。

AVでは人妻熟女モノは少し前からブームというか、量が増えたようには思う。

>>562
それ、消去法的な話じゃないのか
実写で外見で判断とか言われたら、年増しか逃げる先が無い
単なる年増だとニッチ過ぎるので人妻とか付加価値つけるみたいな

今日の１０時からＷＴかな
そろそろこちらにも方向性が見えてくるといいな
もちろん規制反対派にとって良い方向性が

>>554
性癖にブームとか関係ないだろ、

今日の子どもの権利条約WTでは、セーブ・ザ・チルドレン・ジャパンから提出された児童ポルノについての
要望書が配られたのですが、この中に性的秩序の観点から漫画アニメを規制すべきとの内容がありました。
性的秩序を維持する目的で国家がコンテンツ内容に介入するのはまずいと私は思うのですが。
http://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/95480965404704768

>>533
芦田豊雄さんと言えば、江古田の傘をかぶった芦田豊雄さんの自画像を
思い出すよな？

児童の権利委員会の勧告文の訳を読んでみたが随分とあるんだな
ＮＰＯの人らはこれ全部やるべきと思ってんのかね
どう考えても無理だよ

>>533
魔神英雄伝ワタルは青春でした　黙祷
カッコイイヨ黒龍角、カッコイイヨ

>>502
先週パブコメ出したよ

>>10　「第２次かがわ男女共同参画プラン」の奴はちょっとアレな内容です

今日締め切りなのでまだの人は出来るだけ提出をお願いします

>>554
マスコミが必死だからな。
いろんなテーマを扱う某番組とかしつこく「熟女好き芸人」だけをテーマにしたり
アラサーとかアラフォーとか造語を連呼したり

妊婦のヌード写真集がブームとかいう報道もあったな、まったくブームにならなかったが

2ちゃんで児童買春を検索してみた

【航空】硫化水素で自殺図った児童買春容疑の航空管制官（２８）死亡
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311221609/
【社会】 「あるまじき行為」 東大職員、児童買春２回。諭旨解雇処分…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311580366/
■巡査長･山本尊弘容疑者(40)、児童買春逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1285845602/

■福島県警巡査･御代田悠容疑者(20)、児童買春逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1296135486/

■巡査長･田中直樹容疑者(35)、児童買春容疑逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1284038996/

【滋賀】児童買春、守山の会社社長を逮捕 (不起訴)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1268597490/

公務員やらお偉いさんばかりだのう

>>543
徳を持って人を殺す儒者は死ねよｗ

>>568
書いてないことも加えてるし

>>544
大丈夫だよ。ありがとう。

>この中に性的秩序の観点から漫画アニメを規制すべきとの内容がありました。

これが本来あるべき発想だ。
アニメの影響調査とかやっても意味がない。
一番よいのはわいせつ物犯罪を再編成し、児童わいせつ物犯罪を新設することだ。
しかし、既存の枠組みを変えるのは法的安定性の観点から慎重でなければならない。
マンガ児童ポルノ法か子どもの権利基本法を新たに作るべきだろう。
おすすめは子どもの権利基本法＋努力規定なのだが、いかがであろうか。

反対しやすくて助かるね。

>>577
これぐらいバカだと楽だがなあ
先人の努力ぶっ壊すバカが味方とか、規制派も大変だねえｗ

とりあえずおまえ◆xWXRENcnkUは足引っ張ってだけだから引っ込んでろ、な？
で、引退宣言は嘘か？
　
　
>>387
おめーはとりあえず他人にうｐうｐわめき立てる暇があるなら発言の撤回＆土下座写メ晒せ。
>>468
＞現行法がきちんと対応できてる証拠。
↑
被害者保護になってない法律の運用がきちんとしてるだぁ？おまえ頭わいてんだろ

とりあえずそれ規制派連中に言ったら敵認定されるぞｗ

>>579
ロリのころに撮られた写真を今晒された女性（被害者）の「保護」にはなってるだろｗ

>>571
視聴率落ちるわけだわ
人によってはあせらせないと恋愛しないぞ、安心させてどうする

いやいや、社会的法益では表現の自由を規制できないと舐めきってくれると楽だろうぜ。
実際規制できるし、世界中どこでも規制してる（←ここ非常に重要）んだからよ。
イヤなのは、規制できないのだと根拠なく信じ込んでギャーたれることぐらいだな。
「政治的な困難」は努力規定化で回避すればよい。
性犯罪の誘発よりも遙かに筋がいいんよ、マジで。

お前らが思ってるほど世の中は「屁理屈」を理解してくれないぞ？

「社会的法益では表現の自由を規制できない」とはさすがに言ってないだろｗ

おはよう諸君

ノルウェーで排外ネトウヨが90人も人殺ししたんだから、
ザイトクに代表されるような右翼サイトはすべて規制すべきだよな、奇声派さんよ。

法律を運用・解釈するのが人間であり、その人間が感情を持つ動物である以上、
>>583の指摘は的を得ていると言わざるを得ない、遺憾ながら。

使える武器をあえて放棄している書き込みだったという自覚は
あるみたいだね。

>>521
人権派を装いながら規制を叫ぶ「なりすまし」よりは、
まだ「道徳」を振り回される方が、宗教的・イデオロギー的背景が素直に現れてる分だけマシだな。

>>587
全然ずれてるし、規制派連中はこれだけは口が裂けてもいわねえよｗ

「人権派（人権原理主義者、表現の自由原理主義）」は人権がイデオロギーだとは思っていないから恐ろしいｗ

>>591
> 人権派（人権原理主義者、表現の自由原理主義）

こういう言い回しをしているあたりに、君の反人権的・反憲法的・反法治国家的・前近代的な
イデオロギー性が現れているね。

法治国家がそんなに嫌なら、日本国憲法がそんなに嫌なら、規制派は日本から出て行くべきだ。

宗教を理由に女性の人権を抑圧している国は数多くあるな（←ここ重要）
日本も女を奴隷化しよう

聖書やコーランに依る根本主義を（キリスト教、イスラム教）原理主義とするなら
人権に依る人権主義であり原理主義だよｗ

>>564
メンバーは誰？

>>555
はい？
当事者の言うことを、信用が置けないものと捨て置きながら
「守ってあげましょう」も何もないもんだ。

>>595
君の反人権的・反憲法的・反法治国家的・前近代的なイデオロギー性はよくわかりました。
ここでは君は招かれざる客に過ぎない。

>>593
法規制を求めている規制派がなんで法治国家が嫌ってことになるんだ？
規制反対派こそ性に関するあらゆる法規制に基本反対なんだから規制反対派派こそ法治国家が嫌だってことになるよ？

ネトウヨってオウム返ししかできないのな。

>>596
メンバーは自由参加だったような

子どもの権利条約WTが規制派の危険性について気づいてくれてよかった
これが糞自民だったらあっという間に洗脳だよ

>>597
君は人権がイデオロギーだということは認めるのかい？

ちなみに人権より宗教的理念で性を「規制」したほうがより「近代的」な場合もあるよ
古代インドとかｗ

>>595
そもそも手前の解釈を勝手に原理といってるだけだろ
狂信者をマイルドに言い換えただけのもんを同一にするなよｗ

>>603
キリスト教原理主義やイスラム原理主義と人権はどう違うのかね？

>>596
子どもの証言を宗教家や心理カウンセラーが悪用しまくった例があってだな

子供の非行をなくすにはどうしたらいいか
これはもう厳罰化しかない
タバコを吸えばダルク行き、酒を飲んでもダルク行き、薬をやったら塀の中
ちんぽ吸ったら絞首刑

子供に人権はないからねｗ

しかし、５スレ以上は我慢できずに馬脚するとか、どんだけｗ

しかし、憲法ですら信教の自由が保障されているのにちょっと宗教と人権を比較しただけで「反憲法的」とか、どんだけｗ

「心理カウンセラー」とか人権そのものですしｗ

“表現の自由削られても構わない”
児童ポルノ禁止法改定案で総務相
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html
＞＞児童ポルノは、そのほとんどが現行法で取り締まることが可能です。

これ以上の規制範囲の拡大はファシズムになり、子供を救う事にはならない

>>606
恐怖で支配するのが一番手っ取り早い
なんかうちの国に攻めてきた曹操の手下を私の超人部隊で殲滅してかこうとん(何故か変換出来ない)とか有名なのを見せしめに何匹か斬首したら攻めてこなくなりましたし

>>606
「子供の親がしっかりとした道徳を、子供に獲得させる」が正解
だが、核家族化した現状では悪い事した直後に叱るのはとても難しい
少なくとも、小学生〜中学生前半位までは子供をしっかりと見守れる（見張るのではなく）環境が欲しいな

>>611
なら、総務省の権限削っても構わないな
仕事してないしｗ

>>613
そもそもDQN親に子供を叱るというシステムが搭載されてないから非行を犯した時点で
親元から離し厳しい環境で再教育するしかないんだよ
人間学園すら生ぬるい

>>613
良いこと言うな
現在の核家族化した状況では親が子にまともな躾けなど出来ないので、
子供は全て全寮制の施設に集め教育するのがよろしいな

ポル・ポトですなｗ

オタクが皆層化に入信し壊滅させればよい

>>616
スターリンとか全寮制の施設出だからそんな危険思想認められんなｗ

施設に入れるのは任意ではダメだね
法律で子ども全員が強制されたことにしないと子どもは生涯親を恨むことになる

>>615-616
本来、そこの役割を持つのが福祉の分野なのであって
子育ての（見守る役割の）支援福祉施設が保育園であり、
幼稚園であり、各学校であるわけだ

そのリソースが圧倒的に足りない
公共の福祉が規制の原点であるなら、
逆にその福祉関連施設や人員を
拡充するのが筋だろうにね

条約を持ち出されても、困るんだよね。
憲法と条約ではどちらが優先されるのかの結論がでていない。
憲法改正をして、優先順位を決めるべきだ。

大人も子供も含めて、表現する自由、表現を知る自由はある。
基本的人権はしっかりと守りなさい。

しかし待ってほしい
親が自分の子どもを自由にしつけ育てる権利を奪うなんて人権無視も甚だしいのではないか？

>>623
それこそ公共の福祉だな
他所に迷惑をかけるガキを育てる親に親権などいらん

>>624
じゃなくていまだ迷惑をかけてないガキを親から引き離して一律に教育するのだが？

@GOGOdai5
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ)) 児童ポルノ法検討ＷＴが終わりました。
冒頭、辻恵座長が、「今週中にはまとめに入りたい」とあいさつ。
役員試案が各議員に配られ、議論しました。


松浦議員が特に論評をしなかったところを見ると、トンでもない案はなかったようだな。
とはいえ、油断は大敵。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E4%BB%A4
憲法 > 条約 > 法律 > 政令（最高裁判所規則・議院規則） >
府令・省令・規則・庁令・国の法令　> 条例 > 規則（教育委員会規則、公安委員会規則など）

国家主権、国民主権、主権在民が存在する

>>583
その理屈が通るなら、極端な話「政府批判の弾圧」さえも社会法益（という建前）で正当化できてしまうのだが。
表現の自由の全否定に等しいのさ。
さすがに（内心は別として）表現の自由を全否定するほど、規制派とて馬鹿では無いのだが…

自分達の自由を削る気はないからあたりまえだけどな

週刊誌やテレビが偏向中傷の記事を垂れ流しても表現（言論）の自由で正当化されるからね

>>609
信教の自由ってのは、「信じる自由」だけじゃなくて「信じない自由」も含むものなのだが…

>>598
つ憲法
日本という法治国家は「法律は憲法に逆らってはならない」というルールで運営されているんだから、
憲法に逆らった法律を望むということは、法治国家が嫌だってことになる。

>>632
｢なにが憲法に逆らった法律か｣を決めるのは最高裁だからなあ。
ぶっちゃけ、本当に勝てるかどうかは五分五分な気がする。

>>633
まあ実際問題（というか政治力学問題？）としてはそうなんだが、
それはそれとして、表現の自由の規制を望む奴が、憲法に「従順」かというと、それは明らかにちがうだろ。

裁判の乱発されたら溜まったもんじゃないだろうけど出版社はやらないだろうなｗ

【社会】 「タイプの少女で、テンション↑」 ロリコン社長、１回１３万円で１５歳女子中学生にわいせつ→少女はその金で覚醒剤購入…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311653370/
また社長か
しかし覚醒剤のほうが事件な気が

>松浦議員が特に論評をしなかったところを見ると、トンでもない案はなかったようだな。
>とはいえ、油断は大敵。

民主案がそのまま通ることはありえない。
しかも、民主は余命最長２年。
奴らがご臨終するのを待っても構わんだろうよ。

子供は覚醒剤打っても刑に問われないので

>>632
違うよ
規制派はあくまでも法律による規制を求めているのだから法治国家としては完全に正しい
その法律が憲法と矛盾するかどうかは別の話
憲法で児童は保護できない

>>637
二年後に選挙されたら勝てないって自民党内でも試算が出てるんだけど

>>638
ん？

>>639
おいおい。憲法も「法」だぜ？
法治主義を名乗るなら、憲法という法も守れよｗ

>>642
いや俺は民間人（の立場）だから憲法を守ることは無理、不可能ｗ

自公も単純所持なくしていいから二次元規制通して下さいとは言わないだろうな
現時点で二次元規制の可能性はほぼゼロに

>>640
IDみろ大人のおねぇさん馬鹿だから触んな

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 -────―‐=ミ　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　 /　　/ ／: : : : : : : : : : : : : : : :＼　＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 / ´.:./:.:.:./:.:.:.:.:.:.:./:.:ﾍ.:.:.: ヽ:.:＼　ヽ　　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　l/.:.:.:./:.:.:./.:.:.:.:/.:.:/⌒^ﾞi.:.:.:.:.|:.:.:.:.:＼　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　::::::::: |i:::: |::::::i :| :: i　　　|::i ::::|:::: (V)::∨　 }
　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　|::ｉ::::::|i:::_｣:::::ｊ|::|::|::|　 ─ト|:::|:|==(　)::::|　 /
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ|::|::::::|i:::/| ::/|::|::|:i|　 　 |::|从|:::::::ﾄ:::::::|　′
　　　　　　　　　　　　　　 |::|::::::|i:ｨた犲i::|::i:ﾘ 　ｨた忱Y|:::::::| } :::|/　　　　あのね、
　　　　　　　　　　　　　　 |::|::::小. V::ソ　　　 　 V:::ソ　|:::::::|ﾉ:::∧　　　　　　小さい子、
　　　　　　　　　　　　　　 |::i::::::i∧　:::::　　.　　 　 :::::::　|:::::::|::::::i　'.　　　　　　　好きになっちゃ、
　　　　　　　　　　　　　　 |:ﾊ:::::::::::.　　　　　_　　　　　/|:::::::|::::::　ｉ:|　　　　　　　　いけないんだよ
　　　　　　　　　　　　　　 {　}:::::|::::个::..　　　　　 　 イ:::|:::::::::::::{　|:|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::|::::::|:::::::i＞r 　　 ´　:ﾄ､::::::::|:::::::V:/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八:::|::::::|_:／ /'|　　　 　/　|ｉ::::::|:::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／{{:|::::::|　　 |　＼ _,,／　　||::::::|＞ー'-　、
　　　　　　　　　　　 　 　 /　 乂::::/　　│　 /ﾊ 　 　 /|::::::|　　　／　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧　　/::/　　　l|､_ノ/l∧__,ノ　|:::Ｎ　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　∨ |:∧ 　 　 |く// |｣　/　　:|:::| ／　　 　 ／|
　　　　　　　　　　 　 　 |　　 八|　丶　　Ｖ/ | |　/　 　 |イ　　　　　/　│
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>>640
あまり考えたくないけど
麻生内閣すら政党支持率では解散寸前まで民主党に逆転されてないのに
いまの民主党はこの段階でメディアによっては自民党にダブルスコアつけられてるのを見れば
ただのガス抜きのような･･･。

>>643
憲法は民間人に対して効力を持たないわけじゃないけど。
例えば勤労・納税・教育の義務なんかはわかりやすいだろ？

>>647
マスコミの国民を操るバランス感覚は絶妙だからね
いいように大連立出来るような議席になると思うよ

民主はまた選挙前に頭を変えるだろう。
今はそのための時間稼ぎをしているにすぎない。
しかし、日本国がどうなろうとお構いなく、保身のためにだらだらだらだら適当にやっているのを国民はちゃんと見ている。
なでしこ見ているようでいてちゃんと見ている。
次の選挙などいつやってもよい。
いつやっても民主に未来はないのだ。

いくら税金払ってるからって国家の事を考えてない奴は我が日本にいらない

きっと総理が変わったあとの支持率上昇を見て憤死するんだろうなぁ

インド住みてー

>>648
それは国家が国民にそれらを強制できる（勤労しない、納税しない、教育されたくない自由を物理的手段で剥奪し蹂躙することができる）という意味だよｗ
脱税が憲法違反で裁かれたことある？
ちなみに脱税なら刑法で裁かれるよ

インドって低カーストの幼女なら、
10円程度で一晩買えるらしいからな。
おまいらが行きたいと言うのも無理は無い。
だが、そう言う事はいけない事だと思う。

>>651
税無しで国家運営は不可能
国家のことを考えてると言いながら自己の我欲に邁進する老害こそいらね

マンガ児童ポルノという言葉を使うのは日本国内ではカルト馬鹿以外居ないので
大人のおねぇさん馬鹿は外国人かカルト馬鹿のどっちかになるが外国人ではないから
つまりカルト馬鹿宗教やり過ぎてここまで馬鹿になった人の典型的な例です

>>652
自民党の安倍の時代から
替わった首相の支持率は段々下がってる。
鳩山で安倍レベル、菅で福田レベル、
つまり次の首相の支持率は麻生レベルということに･･･

>>646
小さい子を好きになって相思相愛になって
大人になるまで待つのも純愛だと思うんだ

そもそも、精神学上でおけるロリコン（正式にはペドフィリア／小児性愛癖）は
「子供であれば誰でも良い」というのが条件の一つではあるし
（逆に歳を経て大人になった少女を捨て、
また別の少女に牙を向けるのが正式なペドフィリアであるわけだ）

>>658
いいのいいの
一時的に馬鹿をダマせりゃ

>>660
その麻生が選挙でどうなったんだよ

アラブなんか原油で儲けて、無税どころか国民に毎月
50万円くらいの給付金払ってるぞ
日本だって、水だとか、オーランチキチキとか
外国に売って、それで国民にベーシックインカム与えればいい。
もう公務員だけ潤ってればいい時代じゃなかとよ。

俺がカンボジアに行ったときは使用済み幼女は600円だった
未使用は5万
初物信仰でなくエイズ予防

>>655
私女です
幼女とか興味ねーよ

>>661
どうせ大連立だよ

リアル幼女とか興味ないっすぶっちゃけどうでもいい

この国色々めんどうだからとっととインド住んで遊んで暮らしたい
幸い裕福だしそのまま堕落しちゃいたい

ぶっちゃけドコに暮らしててもキリスト教＆カルトの魔の手は来るとおもうぞ
あいつらそういう奴らだし

インドはヒンズー教だよ
まあ普通の日本人は住みたいとは思わんだろうなｗ

>>667
残念だけどインドでデブ（裕福の象徴）がもてたのは昔の話ですよｗ

エロ規制に反対する女ってすぐヤらしてくれそうだよな

トイレで紙つかうの嫌じゃん

ノルウェーのネトウヨテロが日本だったら、マスコミは部屋にあった数冊の漫画を
大げさに取り上げて、大量のオタクグッズがとかやってんだろうな

それは被害妄想ですぜ

ノルウェーテロ容疑者「ローマ法王、プーチン首相、麻生元首相に会ってみたい…」←共通点って何よ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311597300/

>>673
キリスト教テロリスト叩くわけがないだろ
イスラムならやるだろうけどｗ

>>671
そうなこというからお前ら規制派はバカなんだよｗ

アンジュナ1年くらい住んでたけど天国だったわ
普通の薬局でケタミンやらアンフェタやらがアホみたいな値段で買えるし

まあまあ、おれのオススメエロアニメでも見てくれよ
ttp://www.video-wb.com/video/thunder/jacket_l/09-10-4.jpg

>>671
性に開放的なのと
操の有無は

別　問　題

それくらいは把握しておけよ

>>654
民事で憲法を直接使うことは結構あるけど。

>>678
グロ注意
ＮＧファイルに登録奨励

>>639
後さ。
少なくとも、「立法府が憲法に逆らった法律を作る」
これは完璧に憲法違反であり、法治への反逆であることはわかるよね？

なんだ？この前○害予告のマッチポンプで盛り上らなかったから
今日は外国の売春の話をして酷いとか書くつもりか？


相場知ってるってことはよっぽどの・・・
といか規制派の一部って本気で人身売買してないかい？

国際的に動いてるところが怪しいな・・・

>>683
証拠隠滅したい連中も相当数混ざってるだろうしな
プチうんたらの上客連中とかｗ

>>683
海外買春は既に使った手のような……

>>683
規制を主張してる朝鮮系カルトは子供をレイプして逮捕されてるからな
海外では神父がショタコンで逮捕ってのも多いし

規制推進してんのは海外オタなんだよな。
ところかまわずエロ撒き散らしてるから。

>>679
性の開放は貞操観念の低下とイコールだけどね
ウーマンリブは避妊薬の賜物

前にも書いたけど途上国で子どもを買ってひどい事してるのは
白人とアジア人ならシナ朝鮮人がほとんど
人身売買もアフリカや中東、シナがメイン

>>680
「使う」の意味が・・ｗ
つか民間人同士の係争で？

GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ)) noshin1985がリツイート
児童ポルノ法検討ＷＴが終わりました。冒頭、辻恵座長が、「今週中にはまとめに入りたい」とあいさつ。
役員試案が各議員に配られ、議論しました。

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ noshin1985がリツイート
なお児童ポルノ法検討ＷＴと子どもの権利条約ＷＴの関係について、懸念する方がいるようだ。
改正法の民主党案を策定するのは前者。後者はそこに意見を述べる（というより役員の方が述べたがっている）、
ということなので誤解なきよう。私は両方出席した。

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ noshin1985がリツイート
児童ポルノ法改正ＷＴでたたき台の役員案が出た。
我々が主張していた｢漫画、アニメ、ゲーム等をこの法律の対象にしていると解釈してはならない｣
との条文が新たに盛り込まれた。一歩前進だがもう一歩進めたい

まともな物が出来る事を祈っています。

>>691
今のところいい感じだな

>>692
あとは所得がらみとあいまい3号の撤廃、判断基準厳密化かねえ
まあ、案がどうなるか注視だな

一年前にこの法案が可決してたら条例も違ったものになっていたのになぁ

>>694
それは無理だろ
あっちの建前はあくまでも青少年保護であってジポ規制じゃないから
それに条例があってそれに強く反発したからこそ表現規制を除外する方向で児ポ法が改正されることになったのかもしれんし

>>626
児童ポルノ法検討ＷＴ、次の金曜日に最終的な結論を出すようだね。

>我々が主張していた｢漫画、アニメ、ゲーム等をこの法律の対象にしていると解釈してはならない｣
>との条文が新たに盛り込まれた。一歩前進だがもう一歩進めたい

もう一歩進めようがもう百歩進めようが、民主党案で可決することはない。
余命最長２年の間、せいぜい議論ごっこでもしていればいいでしょ。
正真正銘の議論をするのは民主が消滅してからでいい。

結局三次を切って二次を守ると

イモ虫涙目ｗ

規制派がここで奇声を張り上げる意味なんてあるのかね？
馬鹿乙としか周りは思わないのに

というかこの人は規制派ですらないんじゃないの？
ここで釣りやって遊んでるだけなんじゃないかなあ

>>700
だろうね
規制派があえて使わない手を連呼してるし

>>566
>この中に性的秩序の観点から
新東亜秩序ですね、そんな匂いがするねえ。馬脚現したりだな。
>>571
しかし、出入りにコンビニの18禁棚には50歳の艶！と言う雑誌があるぞ。
何か品揃えが幅広いんだなあと思うと同時に、世の中は広いなあと思う。
>>572
ボテ腹はもうハッキリ好き嫌いが別れる、虹でもボテ腹のジャンルはあるが、
ヘタすればグロ扱いだ。昔言ったけど、AVで妊婦のレズってのがあってなあ
あれ観たけど幻想的且つ芸術的だったよ。カメラワークも最高、女優も全身から出るオーラが凄かった。
確か1999年頃のAV、レズ系だった、タイトルは思い出せない。
>>576
消えろ。石ころの言、聞くに堪えぬ詭弁である。
>>585
朝から悪いが消えろ
>>586
ところがどっこい、福岡県警は極右的な活動をする（特攻を遺族の意に反して
賛美したりする便乗ゴロ）のも何とかしたいと言ってたなあ。いやあの時県警は饒舌だった。
>>591
実は自由もイデオロギーだよ。ツマラン事さ、自由を金出しても買えない国は世界で過半なのにな

ログ見ると暇人なのは間違いない

>>702
＞自由を金出しても買えない国は世界で過半
まあ、だからこそ、それをあえて捨てるのはアホだわな

>>612
夏候惇（ｶｺｳｼﾞｭﾝ）だったような。>>621
>>621
Yes
>逆にその福祉関連施設や人員を拡充するのが筋だろうにね
しかし、人が来ない、何と言っても多角的柔軟的そして判断力が求められる職業。
その割りには給金は雀の涙だし、休みもねえ。それじゃ誰も来ない訳で。
>>623
だから世界一律で「こどもがー」と決める方がナンセンスなんだよ。
世界政府があると思っているお花畑が多いんだよ。
UNは必要ではあるが、それにぶら下がっている組織がもうどうしようもない。
官僚化の弊害を潰し損ねた組織はドンドン部局を増やして権限を確保しようと
UNの理念を逸脱し、その権限だけを利用して義務を取らない。
>>626
うい
>>640
自民も社民のようになるだけだよ。

>>651
消えろ。
>>661
麻生グループの総帥がどうしたって？
>>667
インドはそんなに甘くねえよ、匂いに耐えられるかどうかまずいってみな？葉梨はそれからだ。

>>683
>といか規制派の一部って本気で人身売買してないかい？
おとり捜査です（ｷﾘ

>｢漫画、アニメ、ゲーム等をこの法律の対象にしていると解釈してはならない｣

諸刃の剣だな。
少なくとも、この一文で地方条例で取り締まることが出来るわけだ。

つ「国のジポ法では『対象外である』と明記されていますので、わが県の条例で取り締まる事としました。」
（第三条 　この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。　も適応されない。）

こりゃ森田明彦が喜ぶわけだわ。

創作物取締り禁止条項・ジポに関する地方条例の制定禁止条項を入れさせないと、一転して地獄に落ちるぞ。

>>699
無いと思うよ、ゼロだ。
>>691
餅は餅屋だよ。
>>698
日本語が読めないのな
＃一歩前進だがもう一歩進めたい
彼らは意味のない単語は使わない。

>>708
意味が分からん。

凍迄必要以外読み飛ばした

映像・画像の入手・所持は法律でも条例でも合法を担保する事もね

日本って自滅国家だよな自身で自身の首を締めてしかも絞めてることに気づかず自滅する

>少なくとも、この一文で地方条例で取り締まることが出来るわけだ。
>つ「国のジポ法では『対象外である』と明記されていますので、わが県の条例で取り締まる事としました。」

法律がなければ条例で可能になるとw
憲法９４条はそんな単純な条文じゃねえんだよ。

カルトは黙れ

この学者もたまにはいいことを言う、しかも解りやすい
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51729354.html
＃もう一つ有名なのは、理性は感情の奴隷であるという言葉である。
＃これはしばしば理性を否定する「非合理主義」のように誤解されているが、
＃ヒュームはこう説明している。
＃ある対象に向かって愛着または嫌悪が生じるのは、快あるいは苦の予期からである。
＃もしそういう原因や結果がどうでもよいものであれば、それがわれわれの関心を引くことはありえない。
＃[・・・]理性はこの（原因と結果の）結合を見出すだけだから、
＃対象がわれわれの心を動かしうるのは理性によってではありえないことは明らかである。

＃つまりカーネマンのモデルでいえば、システム1の感情によってアジェンダが設定されて初めて
＃システム2の推論が機能するのだから、前者は後者の必要条件だといっているのだ。
＃ヒュームはデカルト的な理性を否定していないが「理性だけでは意志が生じえない」ので、
＃合理主義だけで社会を理解することはできないのである。

＃では、その感情はどこから生まれてくるのだろうか。
＃それについては「宗教」や「習慣」などがあげられているが、これはいささか同語反復的だ。
＃宗教は感情が共有されないと生まれないので、感情がいかにして共有されるのかという問題は未知のままだ。
＃そしてこの問題は、現代の経済学にとってもフロンティアである。

＃行動経済学は理論なき経験主義だと批判されて久しいが、
＃ヒュームにその理論のヒントがあるような気がする。
＃しかしヒュームの主著『人間本性論』は訳本に恵まれない。
＃中公は抄訳だし、岩波文庫の全訳は50年以上前の悪訳。
＃最近出たこの新訳も、上巻610ページのうち250ページが訳者解説で16000円という、とんでもない代物だ。
＃Kindleなら無料で読めるので、それを読むことをおすすめしたい。

後藤警部補、ゆのっちとみやこを愛でる作業に戻ります。

NG ID:eUPlxo890

粘着キチガイ

>>566
>性的秩序の観点から

何が何でも警察利権の太鼓持ちがしたいんだな

ギャーたれる でNGしとけ

「衆参ダブル選でいい」＝早期解散明確に否定―菅首相
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110726-00000040-jij-pol

ヤフーやニコ動とかでは、
予想どおり釣られたネトウヨ共が発狂してますな…
被災地のことを見れば出来る状況ではないのにねー

日本人形だな、ひな人形の文化と歴史の下地があってよかったな。
ワンフェス
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51278319.html

>>719
出来る訳がない、瞬間的に解るはずだ。
ただし、何時でもあってもいいように準備は怠ってはならない、これ代議士の仕事。
要するに銭だが。

まー産経の世論調査も狂っていたからな

・「脱原発を争点に解散すべきでない」が多数
・「早期に解散すべき」が色々あわせて多数？

だったかな？　どうしろと

>>556
ところがね、男が高校生以下になるとそれなりの需要が出てくるんですよ。（但し二次）
これが母子（やっぱ男が高校生以下）となるとアンソロが出来る。（やっぱ二次）

ついでに言えば『ロリ妊婦』なるジャンルもそれなりの需要がありましてね。
で、極め付けが『ショタ妊婦』・・・

>>709
だから、この一文で創作物に関する規定がジポ法から切り離されるんだよ。
それで製造・譲渡に関する横だし条例が可能になるんだよ。

徳島市公安条例事件

＞両者が同一の目的に出たものであっても、国の法令が必ずしもその規制を施す趣旨ではなく、それぞれの普通地方公共
団体において、その地方の事情に応じて、別段の規制を施すことを容認する趣旨であると解されるときは、国の法令と条
例との間にはなんらの矛盾抵触はなく、条例が国の法令に違反する問題は生じえない。＜

だから、｢いかなる形でも、明記されている年齢が１８歳未満であるということを理由に、漫画・アニメ・ゲーム等の創作物
を取り締まることを禁止する。明記されていない場合も同様とする。｣てな感じの条文でなければ、地方レベルでやられる
んだよ。

>>712
どうかなぁ・・・ああ見えて規制派は頭いいからねぇ・・・うち等が想像もつかん理論で穴を突いて来るかも。

>>723
ID見てから安価しようぜ一人規制派の大人のおねぇさんカルト馬鹿に安価してるぞ

>>723
徳島以外の例は？まあ徳島は自民王国で共産党の支部もねえと言う葉梨だし。
タス通信　読みやすくなってます（但し英語版では神髄は読めませんロシア語Verを訳しましょう）
http://www.itar-tass.com/en/
文字がそのまま暗号になっている訳で、英語やドイツ語やフランス語ならなんとかなるが
ロシア語はちょっと解らん。

大人のおねぇさんカルト馬鹿

>だから、｢いかなる形でも、明記されている年齢が１８歳未満であるということを理由に、漫画・アニメ・ゲーム等の創作物
>を取り締まることを禁止する。明記されていない場合も同様とする。｣てな感じの条文でなければ、地方レベルでやられる
>んだよ。

そこはちゃんと言っといた方がよさそうだな

消えろ。

>>727
まあ、
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
この辺読んでみよう。

実際児童ポルノ法はもはやヌエのようなものでつかみ所がない状態だ。
それこそ、一から勉強し始めたら、他の法令にも目が行かなければならない。

問題は、そう言う法の複雑さを考慮しない、三羽烏だ

古代か中世の法典と勘違いしている＜近代法

これだけの騒ぎを政界や法曹界で引き起こした、三羽烏は社会的責任を取る気はあるのかね？
主張するのはタダだが、実際法として立案し他の法令との整合性を維持する作業や、
現実的な状況を考慮して、そのバランスを考えるのは彼らではない。

ハッキリって、彼らには政治を軽く見過ぎる

自らも法で存立しているのに、全く遺憾の限りである。

>>727
確かに食いつきたくなるような言葉だけど、逆にそこまで求めること自体が
諸刃な気がするのは自分だけなのかな？

>>729>>734
おｋ
とりあえず頭の片隅にとどめておくことにするわ…

ただ警察連中は意にそぐわない改正だった場合は京都府や東京都宜しく
『条例に逃げ込む』という行動を確実にやってくると思うんよ
（これに限ったことではないと思うが）

いやがらせで猥褻で取締りを強化してくるだろうね

表現規制禁止法に一歩近づいたな

>>723
>だから、この一文で創作物に関する規定がジポ法から切り離されるんだよ。
>それで製造・譲渡に関する横だし条例が可能になるんだよ。
>
>徳島市公安条例事件

だからさ、そんな単純な話じゃねえっての。
判例の下位基準読んでみろよ。
法令がない場合の基準があるだろが。
法令がなければただちに条例で可能なんてならんわ。
問題となるのはあくまでも矛盾するかなのよ。

そもそも自公から持ちかけてきた話なのに気に入らない案が出てきたら２年間議論してろなんて勝手にも程がある

そりゃ二次規制できない案は気にくわないからな自公とカルト信者からしたらな

>>725
河川法？
でもこれは『適用させる』って条項だから・・・
（判例）
普通河川であつても、これを河川法の適用又は準用の対象とすることを必要とする事情が生じた場合には、いつでも適用
河川又は準用河川として指定することにより同法の適用又は準用の対象とすることができる仕組みとなつている。

河川法第百条 　一級河川及び二級河川以外の河川で市町村長が指定したもの（以下「準用河川」という。）については、
この法律中二級河川に関する規定（政令で定める規定を除く。）を準用する。

（それなりにわかりやすい解説）
http://mbp-okayama.com/kikuchi/column/1339

＞タス通信
翻訳サイトが使えないサイトは糞サイト。

>>724
あら・・・

>>734
まぁ、『噛み合わせが悪かったら・・・』はあるね。
・・・・・　　　あちらさんに信用ある人に頼むのがスジかな？

>>735
今現在決まっている児ポ法創作物除外の明記はやっぱり大きいし、地方から
攻めてくる時は普通に攻めてくるよ…その時に児ポ法で規制できないから
という理由で攻めるという事は、同時に児ポ法で除外されているという重みも
向こうは背負う事になる。

除外がこちらの武器として使えることはあっても、マイナスに働く事自体が、
少なくとも自分には考えにくいし、あまりにもこちらに都合がよすぎる壁は、
向こうにとっては攻めやすい材料になりかねない。

そもそも国が動かないから地方で二次も含んで規制していこうぜそうすれば国も動かざるえないからなって言うのが向こうの主張だけどな
その主張通り行くと
条例＞＞法律＞＞憲法になるというね

民主党は常に国益を損ねることを目標としている。
今までの「実績」からそれは明らかだ。
したがって、その民主党案とやらも国益を損ねるために作ったものだ。
具体的に言えば、日本国にマンガ児童ポルノ大国の汚名を着せるためである。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>741
表現規制の芽を完全に潰しておきたいという気持ちは分かるよ…本当に。
頭の中の危険信号が点いた程度の危惧だけど、自分の考えも一考してくれると
助かる。

マンガを児童ポルノにしたら大国だねぇその場合大人のおねぇさんキャラも自動的に児童ポルノになるけどな
必死に屁理屈こねて大人のおねぇさんキャラは違うとか言ってもマンガが児童ポルノになるんだから自動的にそうなるよな
最もマンガ児童ポルノなんて言う言葉使って必死に汚名着せてマンガ規制しようとしてるのはお前の所属してるカルト集団だけですけどね

>その場合大人のおねぇさんキャラも自動的に児童ポルノになるけどな

なるわけねえだろ？
マンガ児童ポルノに当たらないのが大人のお姉さんキャラなんだっつの。
したがって、マンガ児童ポルノに当たる大人のお姉さんキャラなど理論上存在し得ない。

警察が児童ポルノと判断したらどんな設定でもどんな絵柄でも児童ポルノです

漫画で大人のキャラとして描いてもすべて児童ポルノになるということは
三次の大人のポルノもすべて児童ポルノということになるね

作者の想像から生まれてるのに、年齢だけは見た警察官が決めるからな。
作者の設定なんて何の意味もない。

マンガ児童ポルノは実質準児童ポルノと同じ意味だと自分は思ってる
マンガ児童ポルノ＝準児童ポルノにすると実質児童ポルノ当たらない絵は存在しないということになる
大人のおねぇさんキャラも理論上児童ポルノ扱いです

『睡眠王』・『眠りの君』「やしけん」(@Yashiken_kun)/2011年07月26日 - Twilog
ttp://twilog.org/Yashiken_kun/date-110726

Togetter - 「#hijitsuzai #非実在 #hijituzai 規制賛成派のみなさん、議論しませんか？」
ttp://togetter.com/li/165879

飛燕治三郎(@h_jisaburou)/2011年07月26日 - Twilog
ttp://twilog.org/h_jisaburou/date-110726
七海 鼠(@nanami_mouse)/2011年07月26日 - Twilog
ttp://twilog.org/nanami_mouse/date-110726
qyen(@9yen)/2011年07月26日 - Twilog
ttp://twilog.org/9yen/date-110726
怒頭流(@dozre)/2011年07月26日 - Twilog
ttp://twilog.org/dozre/date-110726

今北が、WTはとりあえず安心してよいみたいだね。
それ以外は特になしと、

>>575
後で気づいたんだけどツイッターでは　&　が入るとリンク出来ないみたい。
短縮URLで訂正して再度送っておいたけど、

それにしてもモニターの調子が悪い、一瞬だけついてすぐ消える。
ダスターで埃吹き飛ばしたらとりあえず何とかなったけどまだ不安定っぽい。

ニヤリ - Just another WordPress site
ttp://www.qyen.info/
qyen (9yen) は Twitter を利用しています
ttp://twitter.com/#!/9yen

東京都青少年育成条例についてのあれこれ - ニヤリ
ttp://www.qyen.info/archives/2011/01/tokyo-jourei.html
東京都青少年育成条例 条例規則読解 - ニヤリ
ttp://www.qyen.info/archives/2011/01/tokyo-jourei-code-regulation.html
東京都青少年育成条例 反対論カウンター条例編 - ニヤリ
ttp://www.qyen.info/archives/2011/01/tokyo-jourei-counter-law.html
東京都青少年育成条例に賛成する団体は何を問題視しているのか - ニヤリ
ttp://www.qyen.info/archives/2010/12/tokyo-jourei-whats-disputed.html
東京都青少年育成条例 今回何が改正されたか - ニヤリ
ttp://www.qyen.info/archives/2010/12/jourei-whats-revised.html
東京都青少年育成条例を巡る対立構造 - ニヤリ
ttp://www.qyen.info/archives/2010/12/conflict-for.html
改正前の条例読解 - ニヤリ
ttp://www.qyen.info/archives/2010/12/tokyo-jourei-before-revise.html

東京都青少年育成条例 - ニヤリ
ttp://www.qyen.info/archives/category/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E8%82%B2%E6%88%90%E6%9D%A1%E4%BE%8B

出版業界の自粛案は結局、まとまらなかったのか。

>>750
リアル人間には実年齢というものがありますので
創作物と同じにはなりません
まさか区別が付かないなんて言いませんよね？

>>754
似た症状っぽいの
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6769584.html

山口弁護士や藤本先生・ダニエル兼光氏はアメリカで啓蒙活動。
日本の漫画・アニメに対する誤解はこういう地道な活動で解いていかないと。

>>SanDiegoで開催されたComicConInternationalにおいて、藤本由香里さん、ダニエル兼光さんと一緒に
>>"Manga and Censorship"（マンガと検閲）という発表をしました。私は、都条例やわいせつ規制の話をしたのですが、
>>聴衆の関心の高さに驚きました。
>>6時間前 webから
ttps://twitter.com/#!/otakulawyer/status/95729612109262848

>>759
これが遠回りのようで一番の近道かもな。
ユニセフが国連使って圧力かけたり、財務省がIMF経由で消費税増税を
訴えたり、皆やってることだし。

>>757
見た目で判断できない（判断しない）のですから「実年齢」にもなんの意味もありませんよ
人質の生存証明みたいにその日の新聞でも持たせるならともかくその写真を被写体が18歳以上の時に撮ったという証明は普通はできませんから

このスレの人って幼女ばかりにしか関心が
ないみたいだけど、俺はお姉さんが好き。
年上の女性もいいと思うよ。

>>758
ども
修理に5万ってすごいな、新品買ってもお釣りがくるがな、
しばらくだましだまし使いながら、早めにモニター調達しておかないと、

>>762
それは誤解だよｗ

>>759
Welcome to Comic-Con International :: Up Next...APE 2011 - October 1-2
ttp://www.comic-con.org/
Comic-Con 2011 :: What's New
ttp://www.comic-con.org/cci/
Google Maps - Concourse Exhibition Center & Trade Show Facility
ttp://maps.google.com/maps?q=The+Concourse,+San+Francisco,+CA&hl=en&cd=1&ei=
TFmRTLeqC4T4tQOamsDZDg&sig2=i0KIqoIBLiAgNSq-5CsXEg&sll=37.774177,-122.43828&sspn=
0.025087,0.083812&ie=UTF8&view=map&cid=5303220775468661317&ved=0CHkQpQY&hq=
The+Concourse,+San+Francisco,+CA&hnear=&t=h&ll=37.771224,-122.404926&spn=0.005937,0.009077&z=16&iwloc=A&source=embed

兼光ダニエル真(@dankanemitsu)/2011年07月26日 - Twilog
ttp://twilog.org/dankanemitsu/date-110726
藤本由香里(@honeyhoney13)/2011年07月26日 - Twilog
ttp://twilog.org/honeyhoney13/date-110726
山口貴士(@otakulawyer)/2011年07月26日 - Twilog
ttp://twilog.org/otakulawyer/date-110726

>>762
あぁ、幼女にもお姉さんにも人妻にも男の娘にもショタにもふたなりにもモンスター娘にも関心があるな
ただし、二次限定で

>>761
ああそういう事が仰りたいんですか
それ自体は同意しますが

ですが商業出版の場合モデルは身分証等での年齢確認が必須ですから
現実的にはそこまでアナーキーにはなりませんよ
実在の人間ならば特定が不可能ではありません
難しいケースもあるというだけです
どちらにせよ創作物と同じ扱いにはなりませんね

>>746
ｄ＿⌒r─ｫ⌒ｃ　

>>754
あらあら、すまんこってす。

すまんこ？

児童ポルノ関係の法案は
実写の年齢や三号についての定義付をした上で、
それに違法となった実写記録物の撮影・提供行為の摘発強化
必要とあらば量刑を重くする事にする
それ以上違法対象を付け加えてはいけない
としよう

>>741
完全なものはない。完全を求めるのは新たな危険を産む苗床だ。
若いからしょうがないかな？もしその危惧が将来、招来される危険なのならその時の世代に任せよう。

風向きがよいからって全部に手を打った法文を作っても、
彼ら三羽烏はいずれその脆弱的な部分を見つけて突っかかってくるだろう。
しかし、その場合、その論点は更に複雑化し、その時の世代には、とても手に負えない物になるかも知れない。
想定できる危険を内装した条文は、現状でも対処の方法が解っている。恐らく将来も同じだろう。
しかし、現状、予期できない危険を将来に伝えることは出来無い。

だから、オッカムのカミソリと同じで、必要以上の条文を組み込まないことだ。
出来るだけそぎ落とし、たとえ再び三羽烏やその追従者に悪用されようとも、
将来の世代が対処しうる要に問題（条文）を明解にしておくことが大事だと考える。

絶対はないし、法はしょせん何時でも毒になる。
問題は、そのリスクを減らす事を全て法の条文に委ねないことだ。

>>708
>｢漫画、アニメ、ゲーム等をこの法律の対象にしていると解釈してはならない｣

法律にこの文章が盛り込まれたら、条例でとりしまることはできない。
条例は法律の範囲内でしかつくれんよ。

◆ovYsvN01fs おにいちゃん、お分りか？
おにいちゃんの危惧は確かにそうだ、しかし、ジポを縛る物をジポの中に内包してもリスクは減らない。
事実、立法化より11年

（適用上の注意）
第三条 　この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。

これが最初から形骸化しているではないか。
だからこそ、法に中に安心を求めるのではなく、法が暴走しそうになっても
周辺がその暴走を押さえ込め、暴走を煽るであろう、それらの主的団体等を一笑に付し、
政治家が相手にもしないように、周りを固めることが大事だ。

Daniel氏がやっていることがそれだ

ワシはこの第三条こそが、立法者の無能を表していると考える。
まあ、社民なんだがな

>>774
環境整備大事だねｗ

>>767
いや当局が「見た目では判断しない」のであれば実写も創作物もまったく同じ扱いになると考えるしかりません
繰り返しになりますが被写体と実在の実写モデルの同一性が証明されたとしてもそのモデルの“現在”の年齢確認ができてもなんの意味もありません
撮られた日時が確かに18歳以上だったと証明できる「珍しいケース」があるだけでしょう

現実的ではない、という意味ではマンゲボーボーでチチもたれた女性の絵を児童だと「疑う」ことも現実的ではありませんね

とにかく、今は得られる物を得るのが大事。
今までなにゃかにゃで奪われすぎたからね。
正規軍の建制が出来るぐらいに取り戻すのが大事だ。
戦線を押し戻すことそれだけだ。
ニチユニは早くあの看板を下ろせ、そうすれば別に対立線はなくなる。

後は、後の世代の技量を信ずる。

>>777
いや、その被写体が本当に「被害を被り、助けるべき、そして法人格持った主要件を満たしているかどうか」だ

自分の姿が知らない内に、そして喩え自分がこの世から去っても、
永久に、法の欠陥と運用の無能さで冤罪を作り続けるマシーンと化す。

この法は、根本からおかしいんだよ。

京都に送るパブコメをまとめたいんだけど問題点とか書いてあるサイトとかある？

新訳聖書にもある、しっかりとした土地で造った建物は壊れなかったと。
要するに、元々無理がある土台の上に条文を重ねていくから、その条項もおかしなものにならざる終えない。
キマイラ法と思うね

769 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/26(火) 21:33:40.05 ID:hIn8bkT2 [3/4]
◆◇民主党部門会議日程表　７／２６（火）１７：００現在◇◆

◆７／２８（木）

１０：００　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／衆２−地下１階　第８会議室

>>781
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>>15
>>16
読んでこい。

＞｢漫画、アニメ、ゲーム等をこの法律の対象にしていると解釈してはならない｣

馬鹿じゃねえの
なんでわざわざそんな条文入れなきゃいけないんだよ
世間様がそこまでオタを優遇してくれると本気で思ってんのか？

>>778
あとは現場と支援関連組織の規模と資金・人員を拡張させる方にシフト
さらに男女性間問題も経済・社会方面にシフト
これで末端の文化的メディアに対する締め付けをやわらげられる

その前にラディカルフェミの勢力をリベラルフェミに転向させるのが一苦労しそうだ
（ラディカルフェミの方が手を付けやすいだけに）

>>785
>>784
読んでこい。

>>785
まあまあ
そういう一文を入れただけでもすごいって
とりあえずお礼はちゃんと出そうぜ
メールでもいい
誠意見せないと次は相手にしてもらえないよ？

>>777
流石にそれはありえませんよ
それならば医師の診断で年齢確認する必要自体ありませんから
そこまで出来るなら警察も苦労しませんよw

というかですね
反対派が創作物の判断基準を疑っているのは実例があるからです
こんな準児童ポルノが！と挙げられた例の中に
濃いメイクやワイングラス等明らかに大人を表す記号が盛り込まれたものすらあったんですから
被害妄想でも何でもありません

それこそマンゲーボーボーで垂れ乳程度の記号じゃ
現実にそういう未成年（※18歳未満）があり得る以上全く安心できませんね
顔にほうれい線でもあれば話は別かもしれませんがw
そこまでいったらユーザー層も相当選ぶでしょうからそれこそ現実的じゃありません

>>786
今回継戦4年で最大の成果は、コンケンが機能し始めたことだよ。
少なくとも五、六年は大丈夫だろう。　問題は今現在の規制反対層が鬼籍に入り始めた頃だ。

>>790
確かに
あとは、感情排他で行動しないような子供が育ってくれれば良いのだけれど

>>783
交際特例法案とのバーター来るか？

>>790
その大活躍したコン研ですら、活動を継続出来る保証がない
そんな現状のどこをどう見れば、五・六年は大丈夫という結論が出るんだ？

>>789
「それはありえません」の「それ」がどこをさしているのかよくわかりませんが
「医師の診断」を仰ぐケースがどれだけあるんですかね？

当局が「見た目では判断しない」以上実写も創作物も被害妄想ではありません
つか「濃いメイク」や「ワイングラス」とかそれこそ「大人の記号」としては無理がありますよ
現実の幼稚園児にだって付加できますから

マンゲボーボーで垂れ乳は18歳未満の記号としては「現実的」ではないんです
これはあなたの言う「（実写は創作物と違い）現実的にはそこまでアナーキーにはなりません」への反論です

>>771-772 >>774-775 >>>>778

確かに、それもそうですね。

・・・では、一旦進撃停止、という事にしますか？

ただ、宮崎藩の鷲田家のもののふがなにやら・・・のようなので、即応体制はとりつつも、という所で。

>>794
例えば裁判所で特に判定はして無いけど見た目だけで判断しました
なんて言い分が通ると思いますか？何故どれだけあるかと疑われるのでしょうか
奥村弁護士のブログにもそういった判例があったと思いますが

それから漫画の記号性というものを考慮してください
それらの記号（ワイングラス等）を盛り込むのは基本的に成人である事をあらわす為です
未成年という設定で飲酒させる表現は一般向け商業誌じゃかなり難しいんですけど
絵柄だけで見た目判断されちゃ創作の幅も狭まるしやってられんという事ですよ

なおこんな点に拘るものなんですが
マンゲボーボー程度なら十分現実味ありますよ（苦笑
性毛は基本的に第2次成長が始まれば生えるんですから
あなたの言っている垂れ乳がどの程度のものか判りかねますが
まさか老婆の干し柿状のものを差しているわけじゃないですよね？

>>795
自然休戦状態なだけ。　
民主WTが出すであろう第一次の案提示がそれを破るかどうかは神のみぞ知るだ。
まあ、出てきた料理を吟味して観なきゃ解らんけど。
>>793
大丈夫の認識の差違だな。　ワシは双方睨み合いがベターだと思っている。
おにいちゃんも永遠の安全を求める方か？歴史を読め

>>783
今週でまとめるってことは
この木曜日に案が出てくるってことか

>>797
「私の願いは、少なくともユリアンが戦争に巻き込まれないことです
その後のことは、後の人に任せましょう」（意訳）by ヤン・ウェンリー
ってことですよね

>>796
＞例えば裁判所で・・・て言い分が通ると思いますか？
ああ・・やっぱり・・ｗ
あなたは噛み付く相手をお間違いになられてますよ

＞ワイングラス等
つか登場人物はすべて18歳以上と断ってもダメ・・って話ではないの？
ワイングラスごときでOkなら苦労しないと思うのですが・・・

あなたの豊富な実体験がどうでもわざわざ（せっかく？）絵でマンゲボーボーや垂れ乳を表現しているものを
「18歳未満」だとわざわざ判断することが、「（実写は）現実的にはそこまでアナーキーにはなりません」と同様に
現実的ではないと言ってるのです

『飲酒運転を“つぶやき”３カ月の停学　福岡大生』
2011.7.26 20:18
福岡大（福岡市）は２６日、飲酒運転の事実をツイッターでつぶやいた商学部３年の男子学生（２０）を３カ月の停学処分にした。学生は何を運転していたかを書き込んでいなかったが、実際は自転車だったという。
福岡大学生課は「飲酒運転を容認するような書き込みをするとは、思慮が浅く規範意識が希薄だ」と処分理由を説明。道交法は自転車による飲酒運転も禁止している。
福岡大によると、学生は９日未明、アルバイト先の飲み会に参加後、自転車で帰宅し、直後に携帯電話からツイッターに「飲酒運転は久しぶりでハラハラした」などと投稿。大学側に苦情が寄せられていた。
福岡県は昨年、飲酒運転による人身事故件数が全国最多。大学も学生に飲酒運転をしないよう指導していた。

神は人類にフクオカという罰をお与えになった

>>799
そいうこと。

恒久平和なんてのは人類の歴史上なかった。だから私はそんなものを望みはしない。
だが、何十年かの平和で豊かな時代は存在し得た。
それぞれの世代が、次の世代への責任を忘れないでいれば、結果として長期の平和が保てるだろう。
……忘れれば、先人達の遺産は食いつぶされて人類は一から再出発となる。
要するに、私の希望は、たかだがこの先何十年かの平和なんだ。
だがそれでも、その十分の一の戦乱に優ること数万倍だと思う。

この四年の騒ぎで、誰も益を得ていない。
奇声派も規制派も三羽烏も政治家も、政府も、都も、警察も、
反規制派も、漫画家もクリエイターも何かしら重大な損害を被っている。
このまま続けば、もう双方共倒れまで行くだけだ。

>>801
こういう馬鹿な事が頻発しただけだ。

>>800
噛み付いているつもりはありませんが

＞つか登場人物はすべて18歳以上と断ってもダメ・・って話ではないの？
これは仰るとおりですね
しかしそれならばマンゲボーボーや垂れ乳も同様に意味が無いのでは？
そもそも現実に存在しない創作物の年齢を考慮するのに
どんな意味があるのか？という話をしていたつもりだったんですが

ちなみに福岡大は私立ね

過剰反応の過剰自粛自主規制のスパイラル、それだけじゃないか。
この四年の騒ぎで何か生み出したか？利益はあったか。

ワシはないと断言できる、当に戦争と同じ、大量の物資や財を浪費しただけだった。
これは、双方に言えることだ。　馬鹿馬鹿しいとは思わんかね？

>>795
同じ反対というベクトルで、意見が違う部分をお互いに出し合って考えるという
点では、何も間違っていないよ。

違う意見だからこそ、より深く考えられるわけだしねｗ

情報（二次元三次元映像・画像）の「受け手」
と
二次元創作物の「作成・提供」
は何が何でも合法である事は担保しないと危ない

今現在は提供目的所持が違法化されている事
運用はまだまだ不十分だが、最近は前よりは運用されている
新たに行為における規制対象を付け加える必要はない
三号ポルノについては見直しと定義付を明確にする事
先に成立された「コンピュータ監視法」の部分は、コンピュータ監視法もろもと廃止する事

規制派に流されないようにしないと

>>805
福岡大学にいったらどうだ？＜苦情
面白いかゴロ

>>804
「裁判所で特に判定はして無いけど見た目だけで判断しましたなんて言い分が通る（ようになる）と思ってる」のは私ではない、
むしろ私はそれに対して「アホかｗ」と言ってるということです

（現実に存在しない創作物の年齢を考慮するのに）ワイングラスごときでOk（現実的である）ならマンゲボーボーや垂れ乳も同様にOK（現実的）では？ということです

@GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
女子差別撤廃委員会からも、マンガやアニメを規制すべきという勧告が来ているとの報告もあり、
今後もこうした性道徳の観点からの議論を避けて通ることはできないでしょう。
7月25日 webから kitakiyaoyajiと他27人がリツイート http://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/95487625955254272

GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
いま私たちが行っている児童ポルノ法についての議論は、ほとんどこの本の中で議論されている内容と同じ。
こうしたアメリカ自由人権協会が戦ってきた歴史が少しでもマスコミで紹介されれば、
様々な意味で議論の交通整理が進むと思う。 books.google.com/books?id=MDViF…
7月21日
返信 @GOGOdai5 ↑
@biac_ac 山本 康彦
そのGoogleBooksで公開されてる内容のうち、新版序文(2000年)だけでも読んでおく価値があるかと。
QT @GOGOdai5: いま私たちが行っている児童ポルノ法についての議論は、ほとんどこの本の中で議論されている内容と同じ。
… books.google.com/books?id=MDViF…
7月23日 Twit for Windowsから hzmnrykと他14人がリツイート http://twitter.com/#!/biac_ac/status/94601953711095808

ポルノグラフィ防衛論: アメリカのセクハラ攻撃 ... - Google ブックス
http://books.google.com/books?id=MDViFZFKkegC&printsec=frontcover&dq
=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%80%80%E3
%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E9%98
%B2%E8%A1%9B%E8%AB%96&hl=ja&ei=hmjAS4u-EMuLkAXD-OHpBQ&sa=X&oi
=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDEQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

@GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
私は、国家がコンテンツ規制を行うのではなく、
市民同士が何が子どもたちにとって有益なコンテンツなのかをとことん議論すればよいと思います。
性差別的な表現については言論の自由を駆使して徹底的に糾弾していけばいい。
その上で、しっかりとゾーニングをしていくことが必要。
7月25日 webから 7juli7と他44人がリツイート http://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/95483365012152320

@GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
《4. 実在しない子どもを対象とするポルノグラフィックな素材についても、
「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持すること」および
「青少年が健全に成長できる環境を保障する」という観点から、
一定の規制を行うべきであると考えます。》savechildren.or.jp/sc_activity/cr…
7月25日 webから kogemayoと他37人がリツイート http://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/95481697537241088

児童買春・児童ポルノ等禁止法改正に関する意見書（2010.2.1）
http://www.savechildren.or.jp/sc_activity/crc/100201.html

@GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
今日の子どもの権利条約WTでは、セーブ・ザ・チルドレン・ジャパンから提出された
児童ポルノについての要望書が配られたのですが、
この中に性的秩序の観点から漫画アニメを規制すべきとの内容がありました。
性的秩序を維持する目的で国家がコンテンツ内容に介入するのはまずいと私は思うのですが。
7月25日 webから 24_589と他79人がリツイート http://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/95480965404704768

子ども殺しのチンピラ公務員
まったく懲りずにあとを絶たない飲酒運転と重大事故
同和利権グズグズのチンピラ議員
こんなチンピラをまた選ぶであろう県民性
バカしか育たない天に見放された土地　それがフクオカ

>>810
それも仰る通りだと思いますよ

ですからいわゆる規制派にはワイングラスだろうが垂れ乳だろうが
基本的に通用しませんよという事を申し上げたかったんですが
彼らの本音が「児童」の付かないものも含むポルノ撲滅である事を忘れてはいけませんよと

ようするに、四年掛かって政権党にやっとこそこちらの論拠のレベルに引っ張り上げることに成功した訳だ。
それだけでいいじゃないか。

>>813
そんなに福岡のこと知ってるなんて
福岡大好きなんだね

>>782
というよりも、当初からある程度（規制派から見て）完成させてから土台を作り変えるつもりだったみたい。（そのための
下拵えが３年毎の見直し条項）

>>797
ちょっと訂正。
宮崎藩の鷲田家のもののふが、喊声付で既に突っ込んでた。
つ「まず先手を打って｢アニメ等の規制はダメ｣と明文化してしまおうという試みです」
本人は『つぶやき』程度のつもりだろうが、あんなデカい呟きがあるもんかと(ｒｙ

>>806
そう思うけど、連中は『天国への切符』という空手形がかかってるからね。
・・・連中に止めを刺すのは、聖書になるかもね。

>>814
え？
通用するでしょ「現実的」には
あなたの言う「ワイングラス等」で児童扱いだって裁判所が認めたわけじゃないでしょ

>>816
原発大嫌いな人ほど原発に詳しいし、ここの人たちだって規制派のことにすんごく詳しいじゃないですかｗ

あ、そうか、ほんとうは・・・

>>818
現時点ではね
今の所創作物関連で「改悪」されたのは都条例くらいですし

規制派の本音がそこにある以上
それで安心は出来ませんよという事です

>>817
>空手形
神のみぞ知るダナ。

生臭クリスチャンのワシですら天国なぞ無いと考えているのに（故に生臭なのだが

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
政治的に言うと、現在アニメ等は規制対象外ですが、規制すべきという勢力が根強くあり、
アニメ規制への一里塚としてまずは実写規制の強化に乗り出している要素が強いのです。
ですので、まず先手を打って｢アニメ等の規制はダメ｣と明文化してしまおうという試みです

「一定の規制」なんてもうされてるんだけどね
その上と条例まで作ってまだ飽き足りない
ほんとに死体を見つけたら貴金属と服と臓器を剥ぎ取っていきそうな奴らだよ＞規制派

>>820
目眩まし的な非現実的要求に目を奪われていると現実的なすり合わせの部分でタイミングの逃し結局足元をすくわれますよ

とにかく最初の論点はあなたのその懸念とは違いますから

>>823
やらせればいい、今回の民主WTが恐らく平和的に物事が決められる最後だと思うからね。
まさか彼らも、都議民主と同じ事を政府民主党にするのかねえ、貪欲さは盲に繋がる。

ミュンヘン会談だよ。そう見ているワシは。

でも暴走して貪欲に取りに来れば、掃除が楽でいいじゃないか。

１２５人の小中学生、保育士体験ボランティア…幼女の着替えお手伝い
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311688719/

所詮、三羽烏以下の規制派なんぞナチやファシストぐらいにしか見てないからね。
身分不相応に暴走してくれれば助かる。

>>822
実写規制の強化か・・・
撮影・提供の　�@摘発強化、�A量刑を重くする　、�@と�A両方
こんな感じで、これ以上付け加える必要はないな

あと、3号については見直しと、違法対象の定義付の明確化だな

もっと開かれた形での議論って出来ないものかね。
規制派、反対派、中間、子供、保護者を交えてきちんと議論を重ねれば、
そんなに変な方向へは行きようがないと思うんだがな。
規制問題に限らずだけど、どうしてこうもこの国は論理的な議論
を避ける傾向にあるのかね。

>>830
今回は恐らく13歳というラインで揉める

>>831
欧州だって同じだよ、論理的であろうとした会議が却って第二次大戦を引き起こしたようにね

今回、こちらが攻勢に出れる最後のチャンスかもな
これでいいやと妥協しないで少しでもいい形にまとめないとあとで泣きそう

彼らが今の取り分で満足してくれればそれに越したことはない。
しかし、それを越えるようなことがあれば、それは彼らが選んだ運命だ。
甘受してもらうしかないさ。

>>834
妥協点って何？

ジポ法で、一番冤罪をかけられたのは誰か？
それは当の子供達である。

なぜなら、彼らは自分の体（＝存在）を『有害な物』と扱われているからだ。

【？？？】
児童を性的な観点で接する風潮を取りしまる場合、一番傷つくのは誰か？
それは精神的、身体的に早熟な子供である。

特に身体的に早熟な子供は、自分の意思で成長をとめることが出来ず、且つ発現するのが外見なため、
どうしても目立ってしまう。

・・・眠いので以下略。
ただ、子供は「『それ』を取りしまるのは悪いことだからだ。」という考えを持ちやすいことを考
えれば・・・

>>821
＞神のみぞ知るダナ

故に、彼らは動く。
自らの不安を払拭せんがために。
それは『不信』の裏返しとも知らずに。

自重自重。

少なくとも妥協するような気配はないな＜コンケン以下全部の反規制派
むしろ、現反規制派の論点をねじ込む気満々だが。

二次規制対象外明文化と聞いたがどうなるんだろうね？
これ実現したら今後児ポで騒ぐ必要なくなってかなりありがたいんだけどな

「大本営参謀の情報戦記　― 情報なき国家の悲劇 ― 」
http://www.c20.jp/text/he_daiho.html#h
著者：　堀栄三（ほり・えいぞう）
発行：　文藝春秋（1996/05/10）
書籍：　文庫（348ページ）
定価：　XXX円（税込）
初版：　文藝春秋（1989/09）
目次：　まえがき
�T　陸大の情報教育
�U　大本営情報部時代（一）
�V　大本営情報部時代（二）
�W　山下方面軍の情報参謀に
�X　再び大本営情報部へ
�Y　戦後の自衛隊と情報
�Z　情報こそ最高の“戦力”
あとがき
補足情報：太平洋戦中は大本営情報参謀として米軍の作戦を次々と予測的中させて名を馳せ、
戦後は自衛隊統幕情報室長を務めたプロが、その稀有な体験を回顧し、
情報に疎い日本の組織の“構造的欠陥”を剔抉する。（裏表紙）

あえて何度も置いておく、果たして読んだ人はいるのだろうか。

>>839
あくまでもツィタデレからの一議員の情報であり、WT全体では無かろう。
情報については>>840の本を読むことを強くオススメする。

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月29日まで　青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（案）に関する御意見募集
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/971
8月12日まで「京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）」に対するご意見をお寄せください。
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/986

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

7月27日13:30〜　岡山県倉敷市 男女共同参画審議会開催のお知らせ
　ttp://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?itemid=9688#itemid9688
7月28日9:30〜　第３回神奈川県青少年問題協議会　10:10〜　神奈川県青少年問題協議会　第７回企画調整部会
　ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f5326/p330334.html　ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f5327/p330419.html
8月2日14:00〜　平成23年度第1回千葉県男女共同参画推進懇話会の開催について　
　ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/press/2011/h23-01kaisai.html　傍聴申込〆7/28 17時まで
8月5日まで　青少年意見募集事業　内閣府に意見を報告してくれる「ユース特命報告員」の募集について
　ttp://www.youth-cao.go.jp/index.html　ttp://www.youth-cao.go.jp/guidance/index.html　応募条件12歳〜29歳まで
8月5日まで　秋田県審議会等委員の共同公募について（青少年問題協議会 他）
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1212984099015/index.html
8月15日まで　群馬県青少年健全育成審議会の委員を募集します！
　ttp://www.pref.gunma.jp/03/c2900004.html
9月4日11:30〜13:00　第50回日本SF大会「うぐいすリボン」表現と法規制に関するミニシンポ（仮）
　ttp://www.jfsribbon.org/2011/07/blog-post.html?spref=tw

>>833
そんなもんなのかね。
でも、あっちの場合、一度動き出しても何か変だと民主的な修正
やストップが掛かりやすいように思うんだよね。
対して日本の場合、お上が一度ゴーサイン出すと市民の力じゃ、
余程のことがないと止められないというかね。

論理的というのは少し違うのかもしれないけど、民主主義的なプロ
セスがあまりにも無視されすぎてるように思う。
TPP何て国の形そのものが変わってしまいそうな話なのに、国民的
な議論には全くなってないし、原発も事故後にデモや反対集会勉強
会があっても、推進派脱派両者を集めた議論の場は見たことないし。

>>841
いや条文に盛り込まれたって呟きあったよ？
だからWT全体の認識じゃない？

兎の耳であるべし

テンプレ　パブコメ関係は

>>842
>>500

で

>>844
WTが出すであろう、案を見るまで保留しておけ

イモーおにいちゃんが爆発するからなあ。
ほれ、虹が保証されたら腰砕けになったクソヲタ共ってね。

それもそうだな
まぁなんにしろ次は修正協議だ
集会でた奴が実務者とかって呟きがあったからこれがなぁ・・・

監視法の時の強引さを見せてくださいよ民主党さん？

>>16の問題から目をそらせば、いずれ虹に来る。
その禍根だけは断ちたいし、民主が何でも聞いている以上、
この11年にあったこと、基礎知識、その他全てを民主WTの共通認識にしてもらう。

そうすれば、デタラメ規制派はもう嘘が付けなくなる。その抑止効果も狙いたい。

貪欲さから言えば今や反規制派の方が上だよ。
こんなチャンスはない、必要なモノを全部吹っかける。
だが、「こちらは因縁を常につけられてきた哀れな弱者」という立場を維持したい。

分かるかね？

マンガやアニメやゲームを指して犯罪的な児童ポルノだ！準児童ポルノだ、マンガポルノだと
散々ウソ八百言われてきたんだ。　ウソは言ってはいないからなあ、なあどう考えても被害者だろげへへへ。

某都庁の小役人の発言には「ヲタクは認知障害者」と公文書まである。

どこの口が人権を謳えるのかね＞三羽烏

>>6-7合併
・アニメコンテンツエキスポの中止までの経緯
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/10-11
・【十社会連絡先】【十社以外の出版社】【テレビ局の電話連絡先一覧】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/13-14
・本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/12
・実在児童の人権擁護基金のブログ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/15
・松沢成文・神奈川県知事の二期八年の「問題」を簡単？にまとめてみた。(PDF)
・日ユニの連中も早晩、管内閣（と言うか民主党政権？）が行き詰ると踏んでいるのか？
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30
・宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。（大田出版）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
・都条例に関する藤本由香里さんのインタビュー「都条例入門 side 女子」を、太田出版公式HPにて無料公開しました。
http://www.ohtabooks.com/press/%E9%83%BD%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%85%A5%E9%96%80%20side%E5%A5%B3%E5%AD%90.pdf
・自由法曹団　東京支部　2011年特別報告集（PDF）51ｐ　東京都議会と青少年条例問題
・不健全図書指定の資料見ました「指定4：保留2：青10」
・保坂展人さんの活動レポート83、概要↓
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22
・蓮舫行刷相が都条例に言及　「運用は慎重であるべき」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/23
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/25

>>8-9合併
・欧州（EU各国）でのジポ情勢　ドイツでは本格的に廃止の方向に進む模様。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/70
・情報は制限するほうがよくない　ネットの情報の自浄作用はちゃんと働いている。
・東日本大震災、ネット上でのデマまとめ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/38+46
・『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/40
・宮城県　提出議案等　第３３０回県議会（平成２３年２月定例会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/42
・大阪府青少年健全育成条例改正関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/47-48
・「小沢氏が外国人参政権法案を『閣法』にしたのは、亀ちゃんをおもんばかってのことでしょう」平沼赳夫議員独占インタビュー
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/61
・共謀罪関連
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/62-63
・マジコン方面・第177回国会
詳細⇒URLhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/95-96
・2ちゃんねる専用ブラウザ推奨、荒しは早めのNG推奨
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/72

新テンプレ

>>1
>>507 >>2-3 合併
>>503 >>4-5 合併
>>854 >>6-7 合併
>>855 >>8-9 合併
>>527 コンピューター監視法系 分離
>>842 パブコメ関係
>>500 公表済案件
>>524 >>13-16 合併

これで抜けは無い？

>>856
テンプレナンバー入れてないや、
必要なら各テンプレにナンバーを入れる、
必要なければこのままで、
他修正あればお願いします。

「入手・所持・鑑賞行為」も「二次元創作物の作成・提供」も精神的な部分だからな
拳銃や麻薬のように物理的害悪のない部分だし、
そこを規制すると言う事は人の心をつぶす事にもなる＝内心の自由の侵害

精神や私生活が監視されたり規制されたり、
あるいは個人が攻撃されたりするような案にはしないように議員さん達に働きかけないと

>>581
被害者として扱ってないから、その主張はおかしい。
http://unkar.org/r/news2/1300809900/655
>>638
なんて誤解を与える表現なんだ（笑）
とりあえず子供って言葉は広域だから何歳未満を指し示してるか書けよ。
>>692
>>727
>>742
その法律で無理でも現行法みたいに風潮を生めたら結局自民党案と同じなわけで。
>>698
残念ながら谷岡いくこ　のツイッターに二次元はだめと書きつつ、表現については考え中と書かれていたよ。
これ完全に三次元の事だわな。
>>757
残念ながらリアル人間にしても特定しなきゃ実年齢はありません。
http://unkar.org/r/news2/1300809900/655
>>761
結局そうなんだよね。
特定しないと風潮の規制と化してしまうわけだから、特定不要が可能な運用規定だったら結局は自民党案となにも変わらない。
この法律で無理でも規制を肯定する空気が発生しちゃうわけだからね。
新法で強行採決とかされたら終わる。
>>810
http://unkar.org/r/news2/1300809900/655
特定不要の判決って書かれてるが？
>>848
何度も言ったのだが、俺が作ったテンプレにも書いてあるのだが。
おまえバカだろ？

誤解を与えるから以下に訂正

>>698
残念ながら谷岡いくこ　のツイッターに二次元の規制盛り込みはだめと書きつつ、表現については考え中と書かれていたよ。
これ完全に三次元の事だわな。

名前間違えた
大変申し訳ない

谷岡くにこ

だな。

「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」
「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備に関する提言（案）」に対する意見募集　
意見提出期限：平成23年8月22日（月）午後5時必着
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_01000039.html
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000122839.pdf

※全般的に、有害情報規制、フィルタリング、ネット規制色が強い案

スマホアプリの「青少年有害情報閲覧制限機能」を、総務省の研究会が提言
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110726_463082.html

谷岡くにこのツイッター
＞今日の法務部門児童ポルノ法案WTでは、民主党案をつくるべく、これまで学んで来た過程で出てきた論点について、
＞ひとつひとつ意見交換をしました。例えば児童ポルノの定義ですが、非実在、つまり漫画やアニメのキャラは入れないことで意見が一致。表現についてはまだ結論に達していません。
　
　
＞表現についてはまだ結論に達していません。
↑
文脈からどう考えてもここは三次元の事。

「漫画やアニメのキャラは入れない」っていう法文を文章的にどう表現するかってことじゃないの

児童の説明のところにこの法文で言う児童とは実在する児童のことですとでも書いてればいいじゃね

谷岡さんはわかっているな。外国人参政権も推進派だし、マイノリティーにも理解があるよね

>>864
「非実在青少年」は曖昧な文言だから、「非実在児童」

ただ単に漫画アニメゲームを除外ってしたら実在児童をモデルにしたものも除外されるからな

マンガ児童ポルノを規制対象外にする条文なんて、自公が認めるわけがない。
だから、その民主党案が法律として成立することは100％ない。
死に体政権の議論ごっことして終わるだけだ。

少なくともマンガ児童ポルノは自粛対象にしなければならない。
世界中から非難されるロリ萌えはジャパニメーションが世界に羽ばたくための障害でしかないのだ。
ロリ萌えで許されるのはパンチラまで。
マンガアニメの将来を真剣に考える人はそう思っている。

少し早いけどスレ建て準備お願いします。自分は規制で建てられません。

＞ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞ。。。

スレタイナンバー注意

このスレは重複スレ
エロゲ表現規制対策本部735（実質736）です。

次スレは
「エロゲ表現規制対策本部737」になります。

テンプレ
>>856 参照

退避先
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

スレ建て間際はおかしいのは相手にせず放置で、早めのNG推奨

これで自公が飲んだら別法別法と喚くんだろうな

>>870
仕事に就けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!

マンガ児童ポルノは準児童ポルノと同じ意味と解釈して大人のおねぇさんキャラは準児童ポルノに当てハマるから規制対象だな
準児童ポルノじゃないと喚いた場合はマンガ児童ポルノは言葉のとおり取るとマンガは児童ポルノだから
大人のおねぇさんキャラも結局は規制対象か違うって？じゃあマンガ児童ポルノって何？

>大人のおねぇさんキャラは準児童ポルノに当てハマるから規制対象だな

準児童ポルノに当たらないのが大人のお姉さんキャラです。

>マンガ児童ポルノは言葉のとおり取るとマンガは児童ポルノだから

言葉の通り取ると、マンガの一部がマンガ児童ポルノになるだけですが？
そして、マンガ児童ポルノに当たらないのが大人のお姉さんキャラです。

回答になってない回答ありがとう
マンガ児童ポルノに当てはまらない大人のおねぇさんと曖昧な回答以外の回答でどうぞ
その回答に「決めるのは俺じゃない」といった回答認めないんでその回答した場合俺はマンガを潰したいです言う回答になるのであしからず

後大人のおねぇさんキャラもどうぞマンガ児童ポルノに当てはまらないといった曖昧な答えは認めないんで

　　　　　　 〉 　 変　　 /r‐彡__,ノ￣　　　　 　 ミ: : : : : : ,　 〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　 態　　 lヽ:__ノ　　　　　　　　　　 ﾐ : : i: : ′:丿　 態 　 {
　　　　　人）　　! !　／| /　　　　　　　　　　　　　Ｖ : i : : ; く　 　 ! ! 　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ . ヾﾌ＼　　　　　　　　　　　　 | : :i: : :′:）　　　　　／
ト'　　 　亦　　　ｲ: i: : :| _ｼﾃ�___　j　　i ､__,,.ｨｭ彡 |: : i: : : ,　｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　 　 (:./!: :..| c,弋ソ｀ ｀ ヽ　　 代zソ,っ|: : lヽ: :′ 　 |:.,
ヽ　　　　　　 　 |:ゝ!: : ｌ　 ^冖　　　 j　　 　 冖^　 !: : !ﾉ: : :,　　 j/
　! 　 　 能　　 /: : !: : :. //////　 、 ,　 ////// .!: : !: : : :′ﾉヽ._人_从_,
　|　　　 心　　｛: : :ｉ: : :ﾊ　　　　　, ---､　　 　 　/: : : : : : :ﾊ}　　　　　 （
.丿　 　 　 　 　 |: : : : : : :＼　 　 {　　　ﾘ 　 　 ／: : : : : : : : /　　変　　 ,ゝ
∧ 　 　 / /　　八: : : : : : : :丶. 　｀ ニ´　　 ／: : : : : : : : :ノ　 　 態 　 （
　ﾉ　 　 ﾟ　ﾟ 　 (⌒ゝr:､_ﾄ､|'´　|　｀　 - 　´ ｢ ｀ ﾌ: : :ノ|/‐´ヽ　　　! !　　 ,ゝ
　 ｀Y⌒ ヽ/⌒ζ　 　 　 ./　＼ 　 　 　 　 |／/／　　　〜 ､）_⌒ヽ/

>>864
どう考えてもその解釈は屁理屈だな。

＞表現についてはまだ結論に達していません。

三次元規制でも、内容について違法化する対象を決めて
違法化された三次元実写モノの撮影・提供に限定して違法とし、
摘発を強化し、必要とあらば量刑を重くする事も視野に入れるべき

二次元は「盛り込まない」お話をしているわけだから
その場合は流れからして、
誤解を招きたくないならそれを「どう盛り込むか」は結論が出ませんでした
となるだろう。
おまえらだって現行法の定義に対して
拡大解釈ガー！
家族写真ガー！
単なる水着ガー！
とよく騒いでいただろう。
おそらくそのような意見を送っているだろう君達？
今更三次元はどうでもいいはないわ。
で、おそらく取得罪か購入罪はくるわけだから、その場合は冤罪（まあ正確なニュアンス的には「どれが犯罪物かわからない」意味なんだろうけど）の懸念はないってか？
まるでメールを開く前にわかる葉梨だな。
購入する前に映画ＤＶＤとかの中身がエスパーできるわけないしな。
本当に、何回説明したらいいのだろうか？鶏みたいなやつらだな。

実写のほうだとして、いかに表現を自由にするかという観点での話ならいいんだけどね

というかイモー虫のレスした相手からしてそういう意味だったのか

TINAMI昔話〜１８禁などゾーニングの話もふくめて〜
ttp://togetter.com/li/10889
都条例の話にも触れている

>>870
まだ別法の方が戦いやすい
少なくとも反対しても「この変態野郎！」って罵られることは少なくなります故
まぁ、「このミソジミスト！」っていうレッテルはラディフェミの方から張られるかもしれませんが

ミソジニスト、ですね

中国の新幹線事故報道とかを見てると
国家による情報統制の危険性がよくわかるな
自由民主党と公明党の目指す世界なんだよな

まだ生きてる人もいるかもしれないのに
輪切りにして埋めてみるとかまじきちく過ぎる

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi028.pdf/$File/shukenshi028.pdf#search='知る権利 プライバシーの権利'

p131-p134

>>第一は情報受領権（情報の自由）であり、これは既に表現されている情報を自由に、つまり政府によって妨げられる事なく受領する自由である。
>>第二は情報収集権であり、これは政府によって妨げられる事なく情報を収集する自由である。取材の自由とも呼ばれる。
>>第三は政府情報開示請求権である。これは政府に対し情報の開示を請求しうる権利であり、自由権というより請求権としての性格をもつ。

受け手についてです

tentama_go/てんたま2011/07/27(水) 10:18:17 via Tween
警察白書からの引用ニュースと思ったら、警察庁じゃなくて政府の100%フィルタリング宣言の話が。
各地の条例で“解除原則不可式フィルタリング”が一気に導入されそうですねー
「非出会い系」の被害増加＝フィルタリング推進を強化―警察庁 http://j.mp/oDqOpf

マイノリティ馬鹿はまだいるのか

“U-15”の売れっ子･中井ゆかりが挑発!｢黙れ! 警察!! Tﾊﾞｯｸをはいて何故悪い!｣
http://022.holidayblog.jp/?p=2876

松浦議員は芸術の除外も訴えて行くみたいね

>>889
一番最初にやるべきことだったのにずっと放置されていたしな
いいことだ

>>889
清岡純子の名誉回復ｷﾀｰ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

>>884
民主党の方が圧倒的にヤバいよ現在進行形で統制中と変わらん
支援企業のマネーパワーで民放と補助からくるNHKの政権より姿勢を利用して
政権の失策、批判、民主党の重大疑惑を握り潰しまくりやん
献金問題もそうだけど訪朝交渉での異常さはハンパ無いのに
中国の新幹線事故ばかりとかどこの国だって感じだし
中国の統制を他人事で言えんよ既に

>>863
>>864が正解だと思うぞｗ

>>879
メールにしてもDVDにしても逮捕されるとしたら送った側、売った側の「所有者」が逮捕されるから心配するなｗ

なんにせよ明日か

自民のときからずっと役人なんて隠蔽体質なんですがｗ
おなじことしてるだけだ

>>891
これで国会図書館の貴重な写真集が見れないのが解かれると思うと胸アツだな
民主GJ

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
>>（児童ポルノ提供等）
>>第七条 　
>> 児童ポルノを提供した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
>> 電気通信回線を通じて第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報
>> を記録した電磁的記録その他の記録を提供した者も、同様とする。
>>２ 　前項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。
>> 　　同項に掲げる行為の目的で、同項の電磁的記録を保管した者も、同様とする。
>>３ 　前項に規定するもののほか、児童に第二条第三項各号のいずれかに掲げる姿態をとらせ、これを写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、
>> 　　当該児童に係る児童ポルノを製造した者も、第一項と同様とする。
>>４ 　児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
>> 　　電気通信回線を通じて第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を
>> 不特定又は多数の者に提供した者も、同様とする。
>>５ 　前項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。
>> 同項に掲げる行為の目的で、同項の電磁的記録を保管した者も、同様とする。
>>６ 　第四項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを外国に輸入し、又は外国から輸出した日本国民も、同項と同様とする。

これを維持するべき

まだどうなるかわからん。「やっぱり脱原発解散やるよー」となるかもしれない。

>>899
ないでしょｗ
クソカンは脅しで引っ張って綺麗に〆る気だろ

朝鮮人への献金問題次第だ
公安は事実関係をほ把握したし動きがあればカンは間違い無く解散に踏み切る

流石に復興やらなんやらでカオスな東北残して呑気に選挙なんざ政治家の頭んなか疑うよ

やっぱり所持・取得に何らかの縛りが入ってるのかな

http://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/96044262394834944
昨日示された役員試案はかなり改善されたものになっていましたが、芸術作品の適用除外項目がはいっておらず、
たとえばレスリー・キー氏の一連の家族の愛を表現した写真集などはすべて発売禁止、所持禁止となる可能性があります。
（宮沢りえ氏の「サンタフェ」も同様。）更なる改善を求めていきたい。

>>863
@kunivoice
谷岡郁子
今日の法務部門児童ポルノ法案WTでは、民主党案をつくるべく、
これまで学んで来た過程で出てきた論点について、ひとつひとつ意見交換をしました。
例えば児童ポルノの定義ですが、非実在、つまり漫画やアニメのキャラは入れないことで意見が一致。
表現についてはまだ結論に達していません。
7月21日 webから
tiamat5と他100+人がリツイート　http://twitter.com/#!/kunivoice/status/93989761009725440

>>891
清岡だけじゃないぞ
力武などの少女写真家もということだ
あと彼らの写真集で逮捕された人たちの名誉も回復するということだ
これは大きい

児ポに関しては、よい風が吹いていそうだな。
松浦氏ＧＪ。
でも、油断はできないがな。

新スレ立てられなかった・・・。
誰か、頼む。

もう新スレいらないよ。
表現の自由は皆の心の中に輝き続ける。
それでいい。

そうだね、もうここいらが潮時だね。
規制の危険は概ね去ったわけだし、解散しよう。
このスレと共に私たちの規制反対活動は終了しましょう。
みんなーお疲れ様

>>903
所持禁止って言葉が不気味だな。
流石に前回でも冤罪や恣意的運用の危険性は指摘していたので、単純所持規制はないと思いたいが、民主だしなぁ

>>908-909
ＩＤ、同じだよ。

松浦議員のtwitterより
>>芸術作品を除外する項目がなく、たとえ家族の愛をテーマに撮影されたアート写真であっても児童の胸部や臀部が露出されていると
>>児童ポルノに認定されるのです。児童虐待ではない芸術作品は除外するよう要求していきたいと思います。
>>1時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/96050891949490176

役員試案では、3号が廃止されて、大阪府条例みたいな定義に置き換わっているのだろうか？
参考
大阪府青少年健全育成条例
「子どもの性的虐待の記録」の定義
六　十三歳未満の青少年が水着、下着等を着用した状態で陰部又はでん部を強調した姿態をとらせる行為
七　十三歳以上十八歳未満の青少年の同意を得ず、又は当該青少年を威迫し、欺き、若しくは困惑させて、
当該青少年が水着、下着等を着用した状態で陰部又はでん部を強調した姿態をとらせる行為

>>910
それも、将来的な話という意味では、というのは厳しいかな

酷い自演を見た

トモエ早く次スレ建てろ

薬物のように同じ所持でも販売流布目的と自家消費目的で明確にかければいいだけの話だけどね
販売目的所持が違法で単純所持が合法ってのもおかしな話だし

総務省「スマートフォンのフィルタリングを強化しろ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311741432/

>>915
立てられなかった。

>>917
下らん仕事してる場合かｗ

世襲改世龍はどうした？

>>916
情報の単純所持規制についての危険性は散々今まででも言われている事なんだが。

後、配付目的の所持はとっくに規制されてる

NGID:4gvDi9JQi
どこぞのモリベトンかおまいはｗ

児童ポルノ法、修正協議へ　所持規制で民自公３党
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110727/plc11072713530017-n1.htm

産経。

>>923
＞＞購入した場合などに適用する「取得罪」の新設を検討している。

ふざけるな！これじゃ前と変わらん
撮影・提供の段階で抑えれば済む話だ
>>16や>>294にも受け手の違法化や購入罪が良くない理由も書いてあるだろ
提供目的所持は違法化されてるのだから、これ以上違法化対象を付け加えるなよ

恐らく小宮山洋子あたりが、
単純所持規制入れろ！
と暴れているのでは？

この実務者の阿呆が勝手に自公案を飲む可能性があるからな

なんにせよ冤罪だけは防いで欲しいな

国会で審議すらしないのか

コンピュータ監視法が成立して、さらに購入罪・取得罪か・・・
コンピュータ監視法の二の舞じゃないか？

まだ取得所持罪とか、いいかげんにしろよ。

松浦議員のツイッターとそこのリンク先のレスリー・キーの作品見たらしっかり児童は胸隠れてるし、
これでダメなら定義も前のままでジュニアアイドルまで規制されかねないな。

レスリー・キーの作品はあくまで紹介がそうなだけで本物の中身ではヌードもあるのかもしれないけど。

>>924
つーか民主案まだ固まってないからその辺は産経のとばしかと
悪化している可能性もあるけどな

しかし実務者が小宮山らしいしなぁ

>ふざけるな！これじゃ前と変わらん
>撮影・提供の段階で抑えれば済む話だ

前と変わらんて・・・
仮にも政権党なんだから、むしろ前よりも厳しくならんと困るでしょ。
適当な対案出してりゃ済んだ無責任野党時代とは違うんだからさ。

>>931
もし、それで決まっていたら、松浦議員が何か言ってくるはずだからな。

>>932
>>924にも書いたけど
>>16や>>294にも受け手の違法化や購入罪が良くない理由も書いてあるだろ

不要かつ危険な法律や条例は成立させてはいけない
与党だからとか野党だからとか関係ない
規制派の顔色伺う事に力を入れるのは止めて、
個人が不当な攻撃対象にされるような制度は敷くべきではない

>>934
IDたどってみな。大人のお姉さんバカだから。

>>933
それにしても所持禁止の一言がひかかるんだよな
嫌な予感しかせんし、これでやらかしたら民主は確実にこっち方面からも総スカン食らうだろうね

多分自公は漫画除外を飲む
んで単純所持寄りの取得罪をのませるだろうな
問題は定義がどうなるか
せめて15歳以下の性交にして芸術は除外にしないと

小宮山は厚生労働副大臣だろ！
子供手当の所得制限とかで忙しいはずなんだけど
児童ポルノ関係に首突っ込んでる場合じゃないのに何やってんだ？

所持だったら間違って取得したら捨てて持ってない状態にすりゃいいけど、
取得じゃ間違って取得した段階で終わりだろ。定義とか意味ない。
リンク先になにあるかなんてわからんのだから

なにを勉強したんだこのWTは
まさかこれだけ時間かけて「架空の児童は児童じゃない」としか学べなかったのか。

>>938
いや洋子の方じゃなくて泰子の方
こっちもかなり難儀

一時帰宅中、何かあった様だけどログ読んでる時間が無い。

早めのスレ建てお願いします。
スレタイナンバー注意

このスレは重複スレ
エロゲ表現規制対策本部735（実質736）です。

次スレは
「エロゲ表現規制対策本部737」になります。

テンプレ
>>1
>>507 >>2-3 合併
>>503 >>4-5 合併
>>854 >>6-7 合併
>>855 >>8-9 合併
>>527 コンピューター監視法系 分離
>>842 パブコメ関係
>>500 公表済案件
>>524 >>13-16 合併

退避先
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

スレ建て間際はおかしいのは相手にせず放置で、早めのNG推奨

>>939
んなわけない。
単純所持でも取得した段階で捕まるからこそゴミを復元して逮捕される恐れとかがしてきされてる
実際海外でもそんな事例あったはずだよ
HDDからそんなすぐ消えると思うな

エロゲ表現規制対策本部737
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1311741404/
立ってるよ

取得罪は二回目からアウトって忘れてないか？

それでも所持は消せる方法がある
だが取得した過去の事実は絶対に消せない
ああ、アクセスした記録まで消せば消せるがそれこそ難しいどころの騒ぎじゃないな

ぶっ
小宮山泰子って統一協会に祝電送ってる？

一回間違ってクリックすりゃ二回目からはリンク先の透視能力がつくのか、そりゃいいな

>>947
一回間違ってクリックして児童ポルノだったならそこをもう一回クリックする必要はないだろ

>>934
規制派の顔色を伺っているのではなく、国際社会の要請
国連からも児童ポルノ漫画を規制するよう厳しく申し入れられている

問題は単純所持を犯罪とするか、取得を犯罪とするかだが
何にしても製造は禁止になる

>>949
お前は議員さんのTwitterをなんも見てないのか、馬鹿か

おとり捜査
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB
>>他の捜査手法によっては検挙するのが難しい犯罪（薬物犯罪、買春等）について、おとり捜査が用いられることがある。
>>知的財産権を侵害すると思われる偽ブランド商品や海賊版ソフト、児童ポルノなどの猥褻物、麻薬などの薬物などが、
>>路上やインターネットオークションなどで販売されている場合、捜査員が身分を隠してその商品を購入し捜査、摘発する買い受け捜査もある。

>>アメリカ合衆国においては、おとり捜査によって検挙された被告人について、犯罪が捜査官によって誘発されたものであって、
>>被告人には訴追されている犯罪と同種の犯罪に関与する傾向がなかった場合には、
>>その被告人を無罪とする「わなの抗弁」（entrapment defense、「わなの理論」とも）がある。
>>おとり捜査によって検挙された犯罪が訴追される場合、本来犯罪を阻止すべき国家が犯罪の発生を抑止せず、
>>むしろこれに関与している上、国家自らが発生に関与した犯罪を国家が訴追することとなるため、その適法性に争いが生じる。

>>「犯意誘発型」とは、犯罪意思のない者に対して、働きかけによって犯意を生じさせ、犯行に及んだところを検挙した事例を言う。

購入罪、売ってるものを買うなっていうのは明らかに間違った制度だ
「釣り針の餌に食いついた魚」　や　「罠に引っかかった動物」みたいな運命になる

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi028.pdf/$File/shukenshi028.pdf#search='知る権利 プライバシーの権利'
p131 133
第一は情報受領権（情報の自由）であり、これは既に表現されている情報を自由に、つまり政府によって妨げられる事なく受領する自由である。
第二は情報収集権であり、これは政府によって妨げられる事なく情報を収集する自由である。取材の自由とも呼ばれる。
第三は政府情報開示請求権である。これは政府に対し情報の開示を請求しうる権利であり、自由権というより請求権としての性格をもつ。

既に提供されてる映像・画像は情報受領権とするべきだ

>>939
知ってるか？
HDD2TBってのフォーマットに6時間かかるんだぜ？
そして、比較的簡単で安全な消去法は
「ランダムに全領域を5回書き込む」というもの
アプリもある

だが、１つの2TBHDDの処理に30時間も掛かるわけだ

で、児童ポルノをクリックしてはいけない論理的科学的根拠は？

>>937
実は自分もそう読んでる

極端な話だけど二次規制は別法でも不可能じゃないしね
連中もとにかく実績が欲しそうだから所持関係を優先事項で処理しそう

ただ今回は前回と違って全然協調路線じゃないから所持もどうまとまるかわかんないね

ところで「児童ポルノの取得規制をしろ！」という連中をなんと呼ぶ？

数分前まで「規制派」だったはずだが、どういうわけか規制反対派は数分で取得規制派に転向したらしいｗ

>>955
規制派でしょ

>>955
？

>>948
癖で推したり間違って何度も押す事だってあり得る
ネット利用、特に閲覧するのに神経すり減らす事を強制させる制度は不要
購入罪についても、売ってるものを買うなっていうのは明らかに間違った制度だ
「釣り針の餌に食いついた魚」　や　「罠に引っかかった動物」みたいな運命になる

>>958
まぁいくらここで喚いても変わらん
俺は二次が守れればそれでいいので

>>939
> まさかこれだけ時間かけて「架空の児童は児童じゃない」としか学べなかったのか。

誤解している議員さんにそれを理解してもらうというのが、規制反対運動の原点であり
そのために、コン研をはじめとしたボランティア有志の方々が動いてくれたというのに
それに文句があるのなら、自分達で議員さんを説得してくれとしか言えないわ

一応、3号やらつぶさんと危険よｗ
規制派がクリエイターをハメられる余地残すのは下策

日本女性に多い甲高い電話声　米国ではバカっぽいと思われる
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110725-00000008-pseven-int
ちょっとした用事で、日本の不動産会社に国際電話したら、いきなり子供が電話口に出た。「はい、○○不動産でございます」。
舌足らずな女の子だ。「おいおい、この会社、小学生に電話番させるの？」と仰天した。もっとも次の瞬間、自分の誤解に気付いたけどね。
「日本の女性の『電話声』って、久しぶりだとこんなに幼く聞こえるんだ！」と。


公明党のロリ声規制どうなった？

>>962
知り合いのアメ公は電話の声がでかすぎて馬鹿に聞こえるｗ

>>961
「受け手」をハメられる余地を残すのも悪策

>>952
そのランダム上書き保存した場合ですら残骸は残ってるしね
比較的安全なのは米国国防省方式なのだけど
何にしてもこれから児ポなんて送りつけたらHDD捨てないとダメって時代もありえそうだな

>>964
そっち含めてだよ
おちけつ

今北産業

>>959
法案成立後、想定される事として
１．映像・画像の場合、麻薬や拳銃と違って売ってるモノを買うなというのは間違ってる
２．販売者が恨みのある人間に対して購入してもいない購入実績をでっちあげる危険性
３．誰かが他人の名前を使って購入する危険性
等々
危険極まりないよ

ロビー活動をされているコン研の方から

>>民主党内で、結論を出す予定が今週中ですから、報道内容は、あくまで見通しに過ぎません。
>>取得罪にするかどうかも含めて。とはいえ、改正自体は必要だと言う声が、強いのは事実です。
>>1時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/noshin1985/status/96097606505205760

>>921
販売配付目的所持が違法でその所持は合法ってのはおかしいってこと
違法性の根拠がない

自民＆公明「復興より大事だから児童ポルノ単純所持で逮捕できるようにしろ」　民主「嫌」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311743606/

ここで騒いでても無駄だっていい加減気づけよ。

なにもしてないかどうか分かるのか、すげーなｗ
エスパー？

>>923
＞　現行法は製造や提供目的の所持に罰則を設けているが、
＞自公案は個人が趣味で写真や映像を持つ「単純所持」も規制対象に加える。
＞これに対し民主党は購入した場合などに適用する「取得罪」の新設を検討している。

↑は一昨年の衆院選直前の合意案の事だと思うぞ。民主側は合意は無効になったと
認識しているけど、自公側がどうかはわからんし、新たな合意案が出てくるまでは
（無効だとしても）従前の合意案を参考として報じるのは別に普通の事だと思う。

民主からの修正協議の実務者って小宮山泰子議員ひとりだけなの？

小宮山洋子の方は東電株が気になって気になって仕事にならないんじゃないかね。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/photos/20110519/plt1105191650004-p2.htm

>>969っw
そもそも改正しなければいけないという強迫観念に囚われることがおかしい

あんな見直し規定はもうやめようぜ

3年毎に改正するという規定があるから仕方ない
それを無くさない限り改正は続く

自公民の案一本化で単純所持禁止について焦点が当てられてるってことは
二次の3年後の規制は民主は呑んでるってこと？

>>977
空気だね。
児童ポルノ、原発村、特捜の捜査、財務省の増税、アメリカ主導のグローバル化、
ぜーんぶ同じ。

まず既得権益の犬のマスコミを使って、空気を作り出す。議論が始まったときには
既にゴールまでレールが敷かれていて、そもそも論ができない。空気が支配する国、日本。

法文がでてこない限りなんとも言えない

>>923
購入に対しての罰則なら
取得罪じゃなくて購入罪なんじゃね

>>980
ヒント：ソースは飛ばしと規制が大好きの3k

ヒント飛ばし歪曲大好き産経読売

>>980
まだ修正協議始まってないぞ
記事よく読め

>>969
やっぱり改定しロッテ声強いのか
前は震災でそれどころじゃないって話を聞いたんだが

震災だからだよ震災のどさくさも紛れてやってしまえば誰も気づかないからな
更に言うと今の民主はガタガタだから自公的に強引に押せば自公案飲んでくれるという考えだろうしね

震災のどさくさにまぎれてヤツらをやっちまえば聖戦も終わったのに、どいつもこいつも呑気に震災報道見てましたからな・

その「飛ばしだ」ってとこまで含めて前回とまるで同じ流れなのが笑えるな
このままいくと
↓
予想以上のがっかり案
↓
民主が妥協したと報道
↓
「飛ばしだ」
↓
本当でした、成立

か。
あるいは「解散でうやむや」まで同じ流れならいいがな

そもそも飛ばしなんかしたら会長室に呼び出されて凹られますしな・
たぶんウチの会長なら105角×4M角材で殴りかねない

>>980
二次元は含まないって条文を入れるって言ってるだろうが
馬鹿が

792：無党派さん ：sage：2011/07/27(水) 17:34:33.09 ID: fkfXLhUz
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/index.html
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-3/gijigaiyo.html
第3回 平成23年7月26日
概要：児童ポルノ排除対策ワーキングチーム（第３回）は、持ち回り形式で開催され、
児童ポルノ排除総合対策取組状況（案）について、全構成員の承認により決定し、
同日、犯罪対策閣僚会議に報告した。
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-3/gijishidai.html
資料１　「児童ポルノ排除総合対策」 取組状況（概要）（案）
資料２　「児童ポルノ排除総合対策」 取組状況（案）

犯罪対策閣僚会議 第18回 平成23年7月26日
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/dai18/18gijisidai.html

規制推進派が、やらかしたんじゃないのか？


御堂筋 ブロンズ像に赤い服

7月27日 12時28分

大阪のメインストリート御堂筋に設置されている女性などのブロンズ像１９体に赤い
服が着せられているのが見つかり、大阪市は、服を着せた人に対して芸術をテーマに
したイベントに参加しないか呼びかけています。

２５日朝、大阪の中心部を通る御堂筋の歩道で通りがかった人がブロンズ像に赤い服が
着せられているのを見つけ、像を管理する大阪市が確認したところ、およそ２キロの間
に設置されているロダンや高村光太郎などの作品２９体のうち１９体に服が着せられて
いました。服は既製品を赤く染めたもので、少女の像にはミニのワンピースが、大人の
女性の像にはロングドレスが着せられるなど、作品の個性やポーズ、大きさに合わせて
選ばれているようだということです。
作品に傷はついておらず、大阪市は被害届は出さず、防犯カメラの映像を確認するなど
して犯人を特定することもしないということです。
そのうえで大阪市の平松市長は「芸術的なので服を着せた人に意図を聞いてみたい。
近く御堂筋で開催される芸術をテーマにしたイベントにも参加して一緒に盛り上げて
ほしい」と話していました。


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110727/t10014486071000.html

>>994
規制派はそもそも像そのものの存在を認めない、偶像崇拝に繋がる可能性が少しでもあるから

まぁ、その”少し”てのは無限小に限りなく近いと思うんだがね

>>997なら規制派への資金の流れが規制派自身のポカで世界中に晒されることになる

>>952
電子レンジに投げ込めば、一瞬にお亡くなりに

>>923
自民、公明両党は改正案を既に国会に提出。

改正案の中身が知りたい。
どこかにないか？

>>994
いっそブルカで。

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