29 :
名無したちの午後 :
2011/07/24(日) 00:19:43.35 ID:a6qf713B0 民主案は一旦白紙で再度WTで練り直してるはずだが、 ◆◇民主党部門会議日程表 7/21(木)17:10現在◇◆ ◆7/26(火) 10:00 法務部門児童ポルノ法検討WT/参−地下1階 B109会議室
30 :
29 :2011/07/24(日) 00:20:09.97 ID:a6qf713B0
失礼誤爆
31 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 00:50:22.50 ID:HjXW5rf10
32 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 01:52:21.17 ID:pu4ADtQo0
33 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 02:21:32.10 ID:a6qf713B0
31 は毎回テンプレに紛れ込んでくる荒しの ネトウヨ妄言ブログです。無視してください。
649 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日:2011/07/23(土) 20:25:27.17 ID:x4xTdJzO0 [10/10]
規制派の論理で気をつけなければならないのは、
規制が「できる」ということと、「すべき」という価値判断の問題を混同してくることだ。
テクニカルな問題として憲法的に「できない」ことは、相当限られてくると考えていい。
日本の裁判所は基本的に立法府の判断を重視する。上で出ていた国籍法の話だって、
内閣法制局と協力して立法府が本気で取り組めば、合憲でかつ法的実行力のある制度に作り替えるのはさして難しくないだろう。
ただ、僕ら主権者たる国民がなすべきことは、立法府の判断を合憲化することが「可能か」と問うことではなく、
憲法の趣旨、学術的な言葉をあえて使えば「法の精神」にかなっているかどうか、常に監視を怠らないことだ。
故に、規制派に投げかける言葉は、「不可能だ」という断定ではなく、
「それは果たして自由国家の法として良き法といえるのか?」という問いかけであるべきだろう。
反対派は、単に一元的内在制約説とか限定効果論とかの、口当たりの良い、錦の御旗を掲げることで満足すべきでなく、
歴史学や社会思想的な背景を踏まえた上で、規制派の描く社会像に正面から論駁する、誠実な態度で議論に当たる必要がある。
>>576
35 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 10:24:49.86 ID:IJMOGvVr0
36 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 10:28:17.81 ID:IJMOGvVr0
37 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 11:04:53.94 ID:QwNHarTY0
38 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 11:16:06.88 ID:0PLehC1h0
1.「実行」と「個人の嗜好」の区別 2.「実行」と「映像・画像」の区別 3.映像・画像の「送り手」と「受け手」の区別 4.映像・画像の「実写」と「二次元作品」の区別 等々 論ずべき点はこれらの区別
39 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 11:22:09.85 ID:gO/Es2Ul0
40 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 11:31:28.38 ID:Xc8sttLG0
一瞬ノルウェー爆乳事件に見えた…… 魔乳秘剣帳の見過ぎかもしれん
41 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 11:37:26.33 ID:tJPaLTYC0
42 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 11:40:20.01 ID:OlGsoUOr0
ようするにどうなったわけ? ジポ犯罪を個人通報しろってこと?
43 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 11:45:14.46 ID:MqAGABqf0
んでも単純所持が禁止されたら、資料として児ポを持ってるロリ漫画家は終わるよな 直接規制されなくても結局土台から崩されていくわけだ
44 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 11:48:11.17 ID:gO/Es2Ul0
>>43 >資料として児ポを持ってるロリ漫画家
それがそもそも偏見なんだがw
45 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 11:48:43.10 ID:OlGsoUOr0
ジポ使ってる奴なんかいねーだろ ああジポじゃなくてもジポにされるって意味か
46 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 11:51:40.76 ID:+4b4gxl3P
俺が潜入して聞いたときは 通報制度は集団買春や少年兵なんかの重度の人権侵害のためにあるって言ってた イスラムはどうなんですかって聞いたら文化ですから…と濁された
47 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 12:05:02.62 ID:2Jy1jRPY0
>>45 気持ち悪いぐらいリアルな幼女の裸体を描いてる奴は絶対持ってるだろ
あれは見ないと描けないわ
48 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 12:09:17.39 ID:gO/Es2Ul0
49 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 12:35:14.55 ID:ZZ6gGhqDO
さすがに何人かはいるだろう、プロか知らんけどアニメ絵にした児ポの模写も見たことある まあ、こいつ童貞か性知識なさすぎだろ、と思う大人キャラのエロマンガ家もいるからなんも知らん人もいるだろうけど
50 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 12:37:21.29 ID:YjRHLYB30
>>47 規制派って本当にいちゃもん、他人の批判ばっかで
絵描いたり物語書いたりした創作的なことないんだろうな
51 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 12:38:20.00 ID:+4b4gxl3P
童貞の方がいいエロ絵が描ける
52 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 12:45:37.00 ID:coSeNzkd0
よろしい。 この際、規制派の意見と反対派の意見を調整しようじゃないか。 子どもの権利基本法を作り、マンガ児童ポルノの規制は努力規定とする。 これだよ。 バランス感覚溢れる素晴らしい立場だ。 多くの良識ある国民なら大いに賛同するだろう。
53 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 12:55:36.02 ID:+4b4gxl3P
54 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:11:56.33 ID:coSeNzkd0
マンガ児童ポルノを放置しないということで規制派に配慮する。 そして、罰則なしの努力規定ということで反対派に配慮する。 素晴らしいバランス感覚だ。 ついでに訴訟も起こせないからその規定で争うこともできない。 やはり良識派こそが最適解を生み出すことができる。 常に多数派たる所以なのだよ。
55 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:14:59.40 ID:+4b4gxl3P
>>54 日本では人権は個人にしか認められませんが?
56 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:17:53.23 ID:GCHGX1Di0
>>52 そんなことより、お前のカルトからの脱退こそが優先されるべき。
57 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:18:17.06 ID:8FcR7/qk0
同じことしか言わない壊れたラジオなんかほっとけ 土日曜しか胸張って書き込めないんだから
58 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:19:15.44 ID:ZZ6gGhqDO
さんまのGJの一方で27時間テレビは募金を日ユニで募集か
59 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:28:29.28 ID:CMBgSDPF0
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、女と女性経験した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
60 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:32:14.85 ID:tJPaLTYC0
61 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:33:01.28 ID:8FcR7/qk0
>>59 お前のどうでもいい人生書きにきたのかよ
それこそ無駄だってことに気がつかないのか
62 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:44:11.12 ID:1MaupKQq0
>27時間テレビは募金を日ユニで募集か 抜いたお金を贅沢と漫画規制のために使うのにさすが自公統一協会テレビ >さんまのGJ ハンコックって言った事か? 多分 好きな女にアニメキャラいうと好感度上がりますよ(オタは馬鹿だからな) でもラムちゃんは古いから(本音は規制派的に児ポに類するから) 最近のキャラでフジで放送しているワンピースのキャラにしましょう ハンコック(ナミは微妙にひっかかるかも、こいつなら見た目的にも大丈夫)ってキャラが人気みたいですよ みたいな感じで言わされたんだと思う さんまワンピース読んだことないだろ、こいつ自身は敵ではないだろうけど
63 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:48:34.22 ID:rbUJsr970
64 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:49:40.85 ID:gO/Es2Ul0
>>62 確かジャンプは読んでたはず
だから適当にさんまが知ってそうなの入れただけだろうね
65 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:52:07.03 ID:CMBgSDPF0
エロい話は童貞の方が書けるだろうが エロい絵はリア充の方が描ける。 世界的な裸婦名画は、すべからく画家とモデルが 愛人関係にあったと云われる。
66 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:54:15.97 ID:0PLehC1h0
実写児童虐待映像・画像の撮影・提供の摘発強化 必要とあらば量刑を重くする って線で行けばいいと思う 「映像・画像の取得・所持と二次元創作物」は合法として行くように 民主、共産、社民、国新、新日、みんなの党、無所属議員、たちあがれ日本 に陳情すれば良い
67 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 13:54:22.05 ID:HoILldxg0
68 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:06:39.13 ID:X3floGFM0
俺がコンビニ店員ならエロ漫画家には商品を売らない エロ絵描いて儲けた金なんか貰いたくないし
69 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:09:00.58 ID:BkOVVRp90
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
70 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:11:36.76 ID:CMBgSDPF0
天涯孤独ならいいが、家族がいるなら セックス産業で稼ぐのは慎むべき。 妻や母親や娘さんがかわいそうです。
71 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:15:44.22 ID:coSeNzkd0
努力規定を笑う者は努力規定に泣く。 マンガ児童ポルノへの対処法としては努力規定化が最も現実的。 穏健であるがゆえに憲法違反の恐れが低くなる(そもそも事件化しないので訴訟を起こせないw)。 しかし、都条例でのごたごたで明らかな通り、事実上の強制力は強い。 規制派が真剣に努力規定化を考え始めたら確実に反対派は負けるだろう。
72 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:16:24.96 ID:yRR695Kw0
>>70 社会に出なさい
んで、色々な人生の歩み方を学んできなさい
73 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:21:11.75 ID:R91CXy/r0
>>71 漫画児童ポルノなんて言う造語使って無理やり規制するお前が今すぐ死ぬ作業に入りなよいい加減ウザいよ
74 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:27:05.81 ID:xQBgU3Vh0
たかじんでテレビがつまらなくなったってのやってるけど通じるものがあるなー 昔はテレビがマイナーだったから結構自由度が高くて熱心だった 大きくなったらちょっとでも変なことやるとクレームばっかりで面白いものが作れなくなって 官僚組織みたいになったとか それでニコニコなどのネットに移行したがネットも最近メジャー化してきてから つまらんようになってきてる
75 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:32:15.70 ID:w4j6IpOL0
つーか大人のお姉さん馬鹿は「大人のお姉さんは大丈夫ですぅ」ってのが自分でも 理屈としても現実の情勢問題としても通らない馬鹿だと分かってて必死になってるだけだからいい加減ほっとけ
76 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:34:00.90 ID:w4j6IpOL0
>>74 まぁ一般化するとなんでも似たようなものばかりになってつまらなくなるね
エロ番組やらオカルトやらせ番組とかやってた頃が熱かったんだろう
77 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:39:20.26 ID:i8LP0Cty0
78 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:43:50.93 ID:WzWOZ6OY0
休日はカルトがウヨウヨしてるね ところで自公提出のジポ法改悪案の件は進捗どうなった? あれから話を聞かないんだが
79 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:45:19.59 ID:wfFO3jhc0
>>59 自己正当化っすな
いかに言い訳しようと、学歴競争に負けたという事実は変わらないのに
80 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:47:21.91 ID:chFIdZ8y0
>>78 自公案は政権交代後に提出した案そのまんまっぽいとの話
81 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:49:14.49 ID:jqP7WdKiP
節目の時期だけは相変わらず元気なもんだ
82 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:50:01.75 ID:X3floGFM0
>>79 漫画家やアニメーターなんかも低学歴ばっかりだよな
まあ頭が良かったら普通ならないし
83 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:51:22.78 ID:FzmqVAEm0
若木民喜 「神のみぞ知るセカイ」 (京都大学卒) 岡野剛 「地獄先生ぬ〜べ〜」(作画) (早稲田大学政治経済学部卒) 細野不二彦 「ギャラリーフェイク」(慶應義塾大学経済学部卒) かわぐちかいじ 「ジパング」(明治大学文学部卒) 新井英樹 「ザ・ワールド・イズ・マイン」(明治大学卒) 山下和美 「天才柳沢教授の生活」 (横浜国立大学教育学部中退) さそうあきら 「コドモのコドモ」 (早稲田大学第一文学部卒) 高田裕三 「3×3 EYES」 (明治大学文学部中退) ひぐちアサ 「おおきく振りかぶって」 (法政大学文学部卒) 植田まさし 「コボちゃん」 (中央大学文学部卒) 山田貴敏 「Dr.コトー診療所」 (中央大学商学部中退) 赤松健 「魔法先生ネギま!」 (中央大学文学部卒)
84 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:54:11.90 ID:is7bHqIO0
>>82 頭悪い業界が経済回せる業界になってんの?
馬鹿にするぐらいならどの業界も漫画産業使わなきゃいいんじゃね
自分じゃ何も出来ないくせに口だけ大きいニートのようだ
85 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:56:28.12 ID:WzWOZ6OY0
2ch系の荒らしって判で押したような題材しか使わないよな、学歴とか
>>80 同じものを出し直しなんてできるのか
民主党の党内勢力は、相変わらず規制派優勢だったよね?
一人でも味方に引き入れないとまずいが
86 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:56:37.35 ID:FzmqVAEm0
出版業界、特に小学館、講談社では漫画編集は一般雑誌や小説より下に見られている 漫画に支えられてるのにね
87 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:56:45.80 ID:YcWIJ+Z60
>>82 学歴高いからといって面白い話を創造できるとは限らないよ
そういうのは学歴とはまったく別の次元
学歴の高い人が面白い話が創造できたなら
マンガやアニメ・ゲーム以上に高学歴政治家等の
薀蓄本とか馬鹿売れで、それらのメディアが必要なくなるはずだしね
88 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:57:45.32 ID:gXq+3T8L0
>>71 努力規定なんてもん一度飲んだら、
今度は「罰則が無いから実効性が無い。罰則つけろ」とかいうパターンになるだけだろ。
89 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:58:51.45 ID:is7bHqIO0
90 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 14:59:02.21 ID:X3floGFM0
昔の大御所漫画家ってみんな低学歴じゃんwww
91 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 15:01:46.28 ID:is7bHqIO0
昔の漫画家とか知らないけど手塚先生とか医師免許もってなかったっけ
92 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 15:05:11.86 ID:R91CXy/r0
そもそも面白さに低学歴も高学歴も関係ないというね
93 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 15:06:04.69 ID:wldglP87O
>>91 手塚さんは阪大出てる上に医師免許もってるのは有名だしねー
94 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 15:08:02.68 ID:0PLehC1h0
漫画家・アニメ制作は学歴関係なく門戸を広げられるのが良い
95 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 15:09:39.95 ID:is7bHqIO0
96 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 15:09:52.45 ID:chFIdZ8y0
>>85 > 同じものを出し直しなんてできるのか
そもそも店ざらしの法案は、国会が召集される度に再提出扱いだったはずだが
> 民主党の党内勢力は、相変わらず規制派優勢だったよね?
最近の流れ追ってなかった?
具体的な法案はまだ出てないからよく分からんけど民主の児ポ法WTは割とまともらしい
少なくとも二次元規制除去は全員一致との事
97 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 15:14:16.70 ID:yd4f8jLw0
いい加減に現実を見ろ 民主党案の法文次第では相変わらず風潮の規制が行われていづれ二次元の規制が起きたとしても違憲判決がでづらくなるぞ 二次元が盛り込まれないから大丈夫ってのはゴミ思想
98 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 15:18:34.93 ID:yKYwnegTO
>>920 >「被害者のいる」三次の規制は全面的に賛成ですね
>単純所持もビシビシ取り締まってもらいましょう
↑
たしかに映像には被害者がいる。しかしそれがなぜ単純所持を禁じる理由になるんだ?
単純所持者が被写体に対しどんな害を与えているというのか?
>>943 目立ちたがり(匿名と違い固定された存在)のわりに足を引っ張るだけだからね、そりゃ敵視というか嫌うわ。
99 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 15:19:22.39 ID:yKYwnegTO
>>97 だから「具体的な法案はまだ出てないからよく分からん」って言ってるんじゃんよ
共産党伸ばさないとあかん 自民は核爆級のうんこだし民主はそこそこだが不安要素アリアリだし
ってよく見れば言ってる事変だし微妙に荒らしくせえ、触っちまった
手塚神は確か漫画家になってから医師免許とったのではなかったかな あと変ゼミのTAGRO氏は大学で赤松健氏の同級生だったはず
手塚先生は、漫画家=バカと思われるのが嫌で医師免許取ったとの話じゃなかったっけか
>>82 別問題
負けてるくせに勝ったかのような言い方をするのは
負け犬の遠吠えにしか聞こえないって言ったんだよ
どんなに良いことを言ってもコンプ丸出し
>>104 は別の人の話だっけかな
バカには漫画なんぞ描けないんだと、それを知らしめるために箔のある学歴付けた話がどこかにあった気がするが
すまん、うろ覚えだ
109 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 15:40:04.61 ID:yKYwnegTO
>>43 君の主張だと人類は成立しないよ。イマジネーションできない単なる猿真似しかできないって事だからね
>>55 裁判所・法制局だっけか、の解釈次第でどうにでもなるらしいぞ。
>>100 現行法だって被害者保護に焦点をあてて作られたはずなのに、結局は運用の部分が単なる風潮の規制になってしまってる。
なぜか?バカが作ったから。
民主党ワーキングチームが相手の嘘を見破れる人達である事を祈りたいが、現実的に見てバカだろうな。
ROMとしては今のこのスレは一日数レス、或いはそれ未満読めば十分
個人法益というなら本来は被写体が18歳以上になったものや死亡したものは児童ポルノとして扱うべきではないんだよな 本人から申し出のあったもののみ児童ポルノとして扱うべき
その企業と民間団体調べると怪しい物ばっか出てくるんですねわかります
>>67 >東京都青少年健全育成条例反対のデモ隊
23日にデモあったとか聞いてないが本当かねw?
>>96 外務省からの圧力もかかり始めたようだけど、民主はこのまま
二次元除外を貫けるの?
近畿に住んでるけど大阪で企業が単純所持禁止を訴えたなんて初耳
>>115 役所が政党に圧力なんてかけたらスクープものの大問題になるがソースは?
>企業 例の署名集めてた海外企業の事じゃね
>>116 大阪って?
読売の記事見たの?
ボディーショップの件だと思っているんだが
>>115 これから先どうなるかは
俺に聞かれても困るんだが
>その企業と民間団体調べると怪しい物ばっか出てくるんですねわかります 単純所持規制に反対する企業や民間団体の方が1兆倍怪しいと思うがね
122 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 18:24:40.81 ID:IJMOGvVr0
>単純所持規制に反対する企業や民間団体の方が1兆倍怪しいと思うがね さすがカルト。普通の団体が怪しいと思えるらしい。
少なくとも漫画児童ポルノなんて言葉を使う団体や企業や個人に比べたら怪しくないな
>>116 見てない
と言うか読売大阪版以外で記事になってないんじゃないかな
漫画児童ポルノなんて言ってる奴はそもそも 児童ポルノってのがなんなのか、何でダメなのかを知らなくて 単に性に関するものが嫌いなだけなのが丸わかりだよな
今この時期にお客さんが異様に増えてるのは、我々に対する「足止め」だな
129 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 18:42:42.87 ID:IJMOGvVr0
130 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 18:46:12.17 ID:IJMOGvVr0
ID:coSeNzkd0は産経の愛読者だろうな。
産経は統一教会の言論機関だからな 世界日報をより一般向けに近くしたようなもんだし
児童ポルノを持っていてもいいんですなんて言う会社や団体がまともかっての。 つか、まーだ造語がお気に召さないんすか?w マンガ児童ポルノは児童ポルノとは全く別概念なんだから、そもそもポルノとは〜とか言う必要ねえっての。 そういうものをそう名付けただけじゃん。 よくある話だと思うんすけどねぇ。
造語が問題なんじゃなくて 問題のあるものと問題のないものを同一として扱うことで 漫画を児童ポルノと同等で問題のあるものとして錯覚させようとする 手口が卑怯なだけ
>>98 需要が供給をうむ
したがって入手所持は製作と同罪といえる
まぁ単純所持ガーと言うだけのほうは楽でいいですねぇ 実際、まず現行法の問題点から考えていかなければならないと思うのですが それがまったくなされていないで、単純所持を禁止しろと言うだけ 面倒なことはぜーんぶ他人任せで無責任極まりない
>>137 そして法律によって実際に不具合が起こった結果に対しては一切責任を負いませ〜んw
漫画児童ポルノとか子どもポルノとか準児童ポルノとか なんか違法な思い違いをさせるのが目的だからね まぁ民主案で児童ポルノの名称が変わればそれもできなくなりますね
不具合に関しては裁判で何とかしろって言うしな そんな事が簡単に言えるのは資金が潤沢で 逮捕されたり裁判したりしても社会的地位が保護されている 特権階級(笑)の人だからこそ言える言葉だよな 大多数の庶民の実態を無視している
>まぁ民主案で児童ポルノの名称が変わればそれもできなくなりますね 民主案がそのまま通ればな。 しかし、そりゃ不可能ってもんだ。 むしろ、公明にすり寄るために単純所持を規制する可能性の方が遙かに高い。
>>135 それで導かれるのは社会法益だと何回言えば分かるかな
そうなったら性的虐待などどうでも良くてただのワイセツ物になるんだが
撮られた児童個人の名誉・価値などが無くなってしまう
>>143 児童ポルノを取り締まる→児童ポルノの需要が減る→児童ポルノの制作が減る→児童ポルノ(性的虐待)被害者が減る
>>131 痴漢・盗撮・大人のお姉さん嗜好だそうだ。
皆勤荒らしの下種だよ。
>>142 ま、結論が出るのを楽しみに待ってれば?
あー無理無理 規制で需要は潰せんから 欲しい奴は違法だろうが何だろうが欲しがるし手に入れるよ
>>146 とはいえ民主党議員への根回しは必要だな
まぁ状況はあんまり良くないと思うよ もともと生きるか死ぬかってとこだし、何を今更って感じではあるけどw
完全暗号化のP2Pが開発されたらそれこそ摘発不可能になるしな
151 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 19:29:22.44 ID:dGJ9NpIy0
>>129 規制反対派の論理展開は恐ろしいものが在りますね
ライフル持った奴が家の庭まで来てるレベルだからな ただ殺すのが目的の猟奇殺人犯にどうしたって無駄だろ
この自称BL腐は規制派のこ
普通の人や普通の団体は漫画児童ポルノなんて言葉使わないしな 使ってるほうが胡散臭さMAXだわ
155 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 19:40:35.32 ID:yKYwnegTO
>>128 ネットの態度と現実の態度を=でつなげてるから実は全然足止めになってねーけどな。
>>135 新たな発生を防ぐ法律ではないんだわ。
それこそ規制には被害(人権侵害)が要らなくなる。
>>140 不具合の原因は「運用規定」それのみだよ。
>>144 「被害者保護」の法律なのに、未然抑止って、意味不明だな。被害を受け(人権侵害)てないのに保護する必要がどこに?
前半の論理展開はおかしいが、虚構を虚構とってのはある意味間違ってないなぁ 嘘を本当のこととして広めたら問題だろ レイプしたら喜ぶとか、放射能は体にいいとか でも、放射能は危険だと言う常識を構築した上で、 あるストーリーの中で放射能を吸って強くなる人間が出てきてもそれは架空の話だから問題ない そういうこと 逆を言えば、これは虚構ですってのがしっかりしてれば規制されるいわれはないってことだね わかりやすくいうと”デマを広めちゃいかん”ってこと
でも嘘を真に受けちまう馬鹿が悪いと思うがね
>>155 なんでもいいんだよ
結果的に被害者は減るんだから
>>156 >レイプしたら喜ぶとか、放射能は体にいいとか
ウソとも言えんけどねw
規制の強化はブラックマーケットの拡大に繋がる。 規制強化が成功した国が何処にある?
160 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 19:53:06.30 ID:yKYwnegTO
>>158 君の主張は完全に社会的法益だぞ。
「人権侵害が理由のこの規制」には合わない。
被害者は減らん。どころかアングラ化することでかえって危険にさらされる
>規制強化が成功した国が何処にある? ないね 性指向で差別は良くないはずなのに 21世紀にもなってこの魔女狩りもどき
ジョン=ロックフェラーU世の禁酒法時代に関する手紙にもあるように、望まれた効果なんてものは一切出ない それどころかマフィアはとてつもなく強大になって政府がどうにもできなくなるし少年少女はギャングになる者が激増した そして、アメリカ国民には法を守ることが極めてバカバカしいものだという意識が強く根付いてしまった
日本はある意味自滅国家だからな
この規制の最悪なところは、日本人の遵法意識を完全に破壊してしまうところ 法を徹底的に破らないと到底規制下の日本では生きていけない状態になるからね
ざっとログ読んだが学歴の話も関係ないな、 反対派、規制派、双方に高学歴な者も低学歴な者もいるだろうさ、 まあ自分は学ないから難しい話は出来んがな。 同様に規制派にも結構バカはいるだろう。 何の工作だか知らんが望まぬ客が次々と、 鬱陶しい事この上ない、
>>160 だからなんでもいいんだってw
児童ポルノを取り締まる→児童ポルノの需要が減る→児童ポルノの制作が減る→児童ポルノ(性的虐待)被害者が減る
>>159 日本の場合社会的地位を脅かす危険をおかしてまで非合法な形で欲望を満足させようとする傾向が少ないから大丈夫だよ
まぁこのスレは議論スレじゃないので 例えばパブコメで、この項目にはこうこうこういう反対を書いた、とかそういう情報を共有する方が有益だと思うんです
169 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 20:11:46.20 ID:yKYwnegTO
改悪推進派にも改悪反対派にも天然で頭の悪いふりをする天才がいるからなぁ 政治って本当にいろんな欲望が絡んでる
否定されてるのに根拠無しでごり押し まさに規制派のお家芸
171 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 20:14:53.26 ID:yKYwnegTO
>>169 まずいないなw
君がみてるのは頭の悪いふりをしてることにしてる頭の悪いヤツだよ
173 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 20:15:43.87 ID:yKYwnegTO
あいかわらず禁酒法を持ち出してるバカもバカのフリをしてるつもりのバカなのかねw
>>171 でも児童ポルノを取り締まる→児童ポルノの需要が減る→児童ポルノの制作が減る→児童ポルノ(性的虐待)被害者が減るんだよ
この構造は崩せないよ
都合のいいときだけ日本の場合は、とかw それじゃあ日本のアニメ好きなんて欧米のガチ犯罪者なんかと違って 単なる二次元病で犯罪と無縁だから二次規制なんか必要ないな、いやほんとw
もうかまって無駄にスレ消費するのどうかと思うぞ、 相手にせずに放置で、勝手に踊らせておけばよかろう。 無駄にスレが伸びると何かしら投下しようにもすぐ流されて投下し難い、
178 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 20:20:03.75 ID:yKYwnegTO
被害者としてカウントされないのに被害者が減る?意味不明だな。
ソフトヌードを規制したら結局着エロなんてものが発明されてしまいましたね ソフトヌードさえ規制しなければあんな小さい水着を着させられて乳首肛門マンコを強調させられることもなかったのに
>>176 え?実際そうだろ
>日本のアニメ好きなんて欧米のガチ犯罪者なんかと違って
>単なる二次元病で犯罪と無縁だから二次規制なんか必要ないな
なんか間違いあんの?
児童ポルノを取り締まれば児童被害が減るという 脳内日本の事例を叫ばれている方がいらっしゃいますね 現実世界に生きる我々には関係のないことですが
182 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 20:23:34.81 ID:yKYwnegTO
>>176 実際そのとおりじゃん。
今深夜アニメの売り上げ伸びててどんだけ売れてると思ってんだよ。
そん中で犯罪起こす奴がどんだけいるの?
日本の二次エロなんか犯罪と対極、一番無縁なところにあるわ。
面白い話がみたいなー
>>176 まぁ日本の二次エロなんか子供だましみたいなものですからねぇ。
海外じゃ大して人気がない。
モノホンの欧米人はリアルな人間に近い3Dとかのほうが好き。
>>176 まさにそうだろ。混同してるのは規制派。
二次ヲタなんてのはある意味もっとも犯罪に遠い。
水は高きより低きに流れるわけ 児童ポルノ愛好家(ペド)は病気だからどんな時代や社会にも一定量いる こういう連中は確かに厳しく取り締まったところでどんな手段でても入手しようとするだろう しかしほとんどのヤツは単に容易に入手できるからって程度で法をやぶって自分の社会的地位を危うくしてまでってことはない 禁止することで状況が悪化するなら、麻薬等の薬物も解禁すればいいのかね?
>>186 そうそう
二次のあしひっぱるだけの児童ポルノ(三次)なんてこのスレから、いや、この世から消し去ってしまえばみんなハッピー!
定義の問題は?
>>188 そうそう、馬脚を現したじゃないかw
そしたら次は二次元の漫画児童ポルノ(笑)も消してしまえばハッピーなんでしょw
当然レイプや痴漢描写なんか全部なくなりますがw
>>189 男子大学生が女子大生くらいの画像を集めてたら中に児童ポルノが混じっていて逮捕とかあったね
定義固めは必須だね
192 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 20:38:45.00 ID:yKYwnegTO
>>188 法益論を理解できなくて結果的に二次元と三次元を混同してんのはおまえだろwww
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>190 二次はどう転んでも被害者がいる三次とは違うから消えるわけないじゃないですかw
二次はせいぜいチンコマンコ絵の猥褻物扱いですよ
やっぱりあなた、二次を巻き添えにしてうやむやに持って行こうとしてるペドですねw
>>191 “偶然”ダウンロードした児童ポルノのせいで懲役20年
http://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト(22)は、現在、児童ポルノ禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性があるという。
マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のいわゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を訪れた。
「パソコンを調べさせて欲しい」
家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかった。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな?」
マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えている方が不思議だろう。
だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人女性の写真なのだろうか?
>>194 ? 漫画児童ポルノという言葉を連呼して規制しようとしたり
大人のお姉さんは大丈夫とか意味不明のことを言ったりしてるのがずっと粘着してるんだけど?
自演じゃなかったらそいつに言えば?
197 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 20:44:21.19 ID:yKYwnegTO
今日の荒らしは分断工作荒らしか
社会法益だったら二次規制入る余地あるから駄目じゃん 個人法益の法律にしないと
>>192 おまえは他で相手にされず二次に逃げてきて「狼がくるぞ!w」と喚いてるだけのバカだからなw
まあおまえはかけねなしのバカでバカを隠そうともしないからバカのフリしたがるバカよりは好感は持てるよw
201 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 20:46:06.58 ID:yKYwnegTO
>>201 つまり児ポ法には反対してるんじゃね?
別の法律を望んでいるのかもしれんが
>? 漫画児童ポルノという言葉を連呼して規制しようとしたり >大人のお姉さんは大丈夫とか意味不明のことを言ったりしてるのがずっと粘着してるんだけど? >自演じゃなかったらそいつに言えば? まじで別人? 最近キチガイが多いからわからんわ
これはまた酷いのが来たなw 消えるわけないならこんなスレないわw
キチガイがキチガイを呼ぶ
そうかぁ?子供手当で公明党に擦り寄ってるじゃん 釘をさしておくことだけは常に忘れちゃ駄目だと思うぞ 個人法益にしないと駄目だろ
NGID:Ct/tcHB10
>>188 アホ
事はそう単純じゃねえんだよ
wの人だろ 前からいるわ
相手を荒らしと決めつけ食って掛かるのもよくないが 怪しい奴には疑いを向ける必要もある 特にこのスレは規制派から監視を受けているからな 「とにかくなんとしてもを通さないといけない! そのためには騙してでもいいから 二次はどう転んでも規制されないと安心させ まず三次規制を通してから次に二次も」と思う奴がいるかもしれんしな
良書の押し付けなんて嬉しくともなんともないよなぁ そのぶん金にしろや
あからさまに変なのも混じってる 特定の政治思想を持った奴とか
良書って具体的には何送ったんだろ? 十二国記とかかな?
>>213 日本ユ○セフがやっていた被災地に絵本を送りましょうキャンペーンのことじゃない?>良書
確か、その絵本も本屋で新品を買うんじゃなくて、古本を一般人から送ってもらっていたような
気がする。
空気読まずに書かせてもらうけど、WTへの意見は早めに出しておいたほうがいい。 本格的に作成しはじめる時には、既に道がある程度決まっていて、変更は きかないし、その時に意見を送ってもあまり効果がないからね。
カムフラージュされた洗脳本だろうな
>>201 おまえも「三次規制を通してから次に二次」ウンコ撒き散らすバカなんだろうが
二次にはどう転んでも「被害者」はいないからw
>>215 最近規制派もどんどん圧力かけてきてるしね
>>214 中古絵本か…… 読み聞かせ用だな。
あと団体名積極的にアピールしてないと、
現地ではユニセフが漫画持ってきてくれた事になってたりしてな……
220 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 21:15:52.33 ID:yKYwnegTO
>>214 手伝った人の報告によると、古書は古書でも新品同様の奴だけで、
例えば表紙の裏に『○○蔵書』みたいなスタンプが押されてるのはせっかく寄付されても
ユニセフの担当者が全部捨ててたらしい。
>>221 つまり全部ユニセフ”だけ”で用意した物のように見せかけたわけか、醜悪な工作だな
>>223 じゃなくて、少しでも汚れてるようなのはビシバシ捨ててたとかそういう話だったような
読む上で何の障害にもならないようなものを汚れと判断するとは……なんだけどな
どこだったかな、そのツイート
次のWTはいつだったけ?
226 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 21:24:19.25 ID:yKYwnegTO
需要と供給論だとこうなるんだけどねえ。わかってて言ってるなら悪魔だな
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212 >購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
>こういうのはユニセフには理解されないようです。
しかもこの経済圏には単純所持者は介入できない。
>>224 だから、ユニセフがわざわざ新規に全部購入したかのように恩着せがましい印象工作したんじゃないの?
武田邦彦(中部大学) ・困った! 自民党の議員への個人献金の実に72%が電力会社役員かOBから提供され、一議員への献金額は平均して実に4700万円というニュースが流れました。 72%?! そうか! 困った! どうも自民党の原発の安全性追求の動きが鈍かった。自民党の政策として、全体として原発に賛成なのは一応、理解できるが、それでも東電の追求、再開に当たっての安全性の確保、福島の人の救済、 農業や漁業の人の補償など、どうしてこんなに野党なのに動きが鈍いのか?と思っていたが、そうか! ・・・・・・ 自民党の議員を約300名としよう。選挙の状態で上下するけれど、そのぐらいとしてカラクリを計算してみたいと思う。 人数300名×献金4700万円=141億円 これに対して、原発に出されている税金は、4500億円。 つまり、141億円を議員に出すと、4500億円の税金が原発に投入され、原発の収益がぐんと上がる。 投資額に対するもうけは、実に32倍に上る。 ・・・・・ この141億円は「個人献金」と言うけれど、役員や役員OBをぜんぶ足して100人としても、一人1億4000万円近くの献金をしている。 これはすべて「私たちの電気代」から支払われているものだ。こんなことをしているから、日本の電気代は世界トップレベル、電力会社は威張っていて、事故を連発する。 これ以外に、学者に払っている研究費、テレビや新聞の広告代・・・など「日本丸抱え経費」はいったいいくらになるのだろう? ・・・・・・ 困った! 民主党政権には辟易しているのだが、民主党がダメで自民党に入れる訳にはいかない。 選挙が来て欲しくない! 実に変な社会になったものだ。 (平成23年7月23日 午前11時 執筆)
659 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2011/07/24(日) 16:49:55.57 ID:Y+NUO0Pg
推進する議員と賛成する議員の名まえを
教えてくれ。
圧力かけるから。名前がわからんと工作の
しようがない。
660 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/24(日) 19:41:47.66 ID:8psbe2IP
>>659 全議員が規制派と思ったほうがいい。
多数派の正義を疑うことを許さない、民主主義というシステム自体の問題。
>>219 「子供のため」とか言う人たちって、幼児ぐらいの子を想定していて、思春期の
子供のことはなーんにも考えていないよねえ。
おたぱっくは、漫画教室を開いたり、ヨハネさんが漫画家志望の子供の相談にのったり
していたそうなので、子供たちは「漫画家のおじさんたちが届けてきてくれた」とわかっていると思う。
>>221 >>223 >>224 金持っているんだから、新品ぐらい買えばいいのにと思う。
実在児童人権擁護基金はコミックと絵本を新品で購入して送ったようだが。
>>225 確か、26日(火)の10時だったかな。
しかし、三次規制も酷いな… 華和家の姉妹?第一話で上司が部下の脚を触るセクハラシーン、実際には触ってないのが丸わかりの構図で撮ってる…
>>225 >>29 ◆◇民主党部門会議日程表 7/21(木)17:10現在◇◆
◆7/26(火)
10:00 法務部門児童ポルノ法検討WT/参−地下1階 B109会議室
【共助の社会づくり推進指針】 「県民に町内会やボランティア団体への加入・活動・募金の強制はするな」 「町内会やボランティア団体への監視を怠るな」 (政党や宗教団体の下部組織と化している町内会もある。) と出しておいて。 どうも役人とか市民団体の中に、自治会活動やボランティア活動に『日曜学校』みたいな役割を与えたがってる椰子が いるようでね。
>>235 自分が会長になると自治会の活動は崇高な義務みたいな勘違いする
おっちゃんやおばちゃんもいるんだよねぇ。困った事に。
>>62 >ハンコック
CV-19ハンコックか!
>>105 小澤治三郎も学生時代は、街のならずとケンカやったりの手が付けられない人間だったな。
しかし、だが最後は海軍総隊司令長官+日本海軍葬儀委員の一人になった。
>>110 649 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日:2011/07/23(土) 20:25:27.17 ID:x4xTdJzO0 [10/10]
規制派の論理で気をつけなければならないのは、
規制が「できる」ということと、「すべき」という価値判断の問題を混同してくることだ。
テクニカルな問題として憲法的に「できない」ことは、相当限られてくると考えていい。
日本の裁判所は基本的に立法府の判断を重視する。上で出ていた国籍法の話だって、
内閣法制局と協力して立法府が本気で取り組めば、合憲でかつ法的実行力のある制度に作り替えるのはさして難しくないだろう。
ただ、僕ら主権者たる国民がなすべきことは、立法府の判断を合憲化することが「可能か」と問うことではなく、
憲法の趣旨、学術的な言葉をあえて使えば「法の精神」にかなっているかどうか、常に監視を怠らないことだ。
故に、規制派に投げかける言葉は、「不可能だ」という断定ではなく、
「それは果たして自由国家の法として良き法といえるのか?」という問いかけであるべきだろう。
反対派は、単に一元的内在制約説とか限定効果論とかの、口当たりの良い、錦の御旗を掲げることで満足すべきでなく、
歴史学や社会思想的な背景を踏まえた上で、規制派の描く社会像に正面から論駁する、誠実な態度で議論に当たる必要がある。
>127
明治憲法発布で東京でお祭り騒ぎ、しかし驚くべき事にこの民衆は憲法の条文一つ知らないのだ(海外特配員の言
>>166 問題は「教養」があるかどうかだ。
>>215 ワシは今更言うことはないと思っている、この期に及んでまだ資料を望むのなら、先は暗い。
もう充分解っていると考えている>WT
>>236 こいつら自身の発言で不都合が起こると
全て他人が悪いと言い切るのがすごいね
自身の発言に問題がないと考えているのもすげー
その癖何故か自信のある自身の発言を消しにかかる矛盾とか
金尻と同じメンタルだなぁ
>>239 いるいる、確かに。それでせっかく波風立ってなかった町内に波風がってのもある。
町内会長とかそう言うのは名誉職であって何か新しいことするための職じゃないよ。
何故か、そう言うことを言い出すし出すは余所者に多い。
で、ここまで数レスを除き全部読み飛ばした
やっと編集終り。次はオンラインでタイトル入力か。。。
WTは来週でまとめると言ってたからWTも後1〜2回か、 言うべき事は早めに言っておいた方が良い、が、 冷静丁寧にな、此処に来て圧力かけるとか言い出したのがいるんで、 そして京都の件も忘れずにな。
金尻ってこれか? discaさんのありがたいお言葉 冤罪などはどうでもいい、しかし↓ disca @TOMIAM77 通報したらしたで、自身のセクシャリティを問われ、 警察から二次被害を受けるのはまっぴらごめんです。
>>247 来週で纏めるって言ってたソースとかある?
個人的な感触として、ジュニアアイドル規制は必須 単純所持は、取得か購入罪 って感じになりそう あくまで個人的な感触
ババアやオカマが若い女の子に嫉妬するのはいい加減やめて欲しい
二百三高地 山も啼いた!海も啼いた!駆けめぐる日本の青春!
http://www.youtube.com/watch?v=7YZAUe3ee2Y 死んでいく兵達には国家も軍司令官も軍紀も命令も一切無縁です!
ただ、灼熱地獄のそこで鬼となって焼かれていく苦痛があるだけです!
その苦痛を、部下達の苦痛を、乃木式の軍人精神で救えますか!
春は死にますか
秋は死にますか
愛は死にますか
心は死にますか
私の大切な故郷もみんな
逝ってしまいますか
海は死にますか、山は死にますか、愛は死にますか
心は死にますか 私の大切な故郷も逝ってしまいますか〜♪
君の祖国は萌国と呼ばれる
来週で纏めるなんか聞いてないな見逃したかもしれんが 先々週に近いうちにまとめられるとはいってたが
死んでいく子供達には国家も官庁も国際法も行政命令からも一切無縁です! ただ、灼熱地獄の底で鬼となって虐待されていく苦痛があるだけです! その苦痛を、子供達の苦痛を、ユニセフ式のボランティア精神で救えますか! 春は死にますか 秋は死にますか 愛は死にますか 心は死にますか 私の大切な故郷もみんな 逝ってしまいますか 海は死にますか、山は死にますか、愛は死にますか 心は死にますか 私の大切な故郷も逝ってしまいますか〜♪ 君の祖国は萌国と呼ばれる
静かになったな。
「最大の課題は、マジョリティーと言われなく成るまで、 マジョリティーを徹底的に解体することだ。」 ――― トーマス・エリクセン 「グローバリゼーションは、ジェノサイドである。 国民、文化、宗教、人種などに対する計画的絶滅を意味する。 グローバリゼーションの核心的政策の一つは、国民国家の破壊である。」 ――― ジョン・ホーフル
>>258 実際問題、土日は情報でてこないからね
暗躍する時間で
>>249 どなたかのツイートで見たが、今ちょっと探せない。
247は不確定な発言だった、すまない。
>>260 つか、日曜ぐらい休戦にすべきだと思う。
積みゲーとか積み本、積みアニメ解かない連中ばかりかね
>>262 了解
ならまだわからんってことね
議員方面のツイートで情報でてきてなかったからどこからかなと
しかし都の時のトラウマからか待つのは苦手だわ
件のBL問題は規制厳しくするってことだったのかな?
>>259 紫ババァが大活躍しますね>マジョリティーを徹底的に解体することだ
そうすると、今度は資本主義が成り立たなくなるという事態に
そもそも、資本主義はマジョリティーを形成することで
資金を集中させることが出来ますので
自らを支持するマジョリティーをいかにして形成させるかが問われるわけだ
で、その結果生まれたのブランド信仰であり、ブランド信者だったりする
>>256 方向性は出来てるけど細かい所で難航してるんじゃなかったっけ
来週でまとまるとも思えないが
268 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 23:02:27.45 ID:yKYwnegTO
まとまって案が降りてきたら忙しくなるんだろうね…まずは検証からに なるだろうけど。 果報は寝て待てはそれまで休んだほうがいいという意味も含まれていることは 分かってはいるんだけどねw
270 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 23:04:11.98 ID:yKYwnegTO
>>266 何れにせよ中産階級の腰が砕ければ、資本主義は壊れるなあ。
鳳凰院にリアルで会ったが超厨二病すぎてワロタwww でも結構頼れるところもあるし嫌いじゃないかも 意外とイケメンだったし
>>271 中産階級よりも、どちらかと言えば
貯蓄施行で金が流れないという
今の状況を打開するのが先なんではないかなぁと
個人的には思う
その為には、雇用や需要があり続ける社会が必要になるけども
行き詰った社会ではそれが不可能
「女の子拾いますか? YES/NO」っていう小説で
「愛とは無限の通貨で、幾ら発行してもインフレを起こすことは無い! そう、人が存在する限り」
という思惑で動いていたキャラクターが居り、魔界と人間界の垣根を崩そうとしていた
それを思い出して、金が動きにくい状況な時こそ
文化的メディアの規制を取っ払うべきなのかなぁって思う
そうなれば、良くも悪くも経済は動く
経済が動けば需要も雇用も生まれてくる
そうなれば必然的に虐待(女性・子供の区分なく)はなくなると
思うんだけどなぁ
WTの様子見ると、まあきつくても取得剤ぐらいか 購入剤で落ち着かせて欲しいが
福島県、18歳以下の甲状腺検査…生涯にわたり 福島県は24日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、 事故当時県内に在住していた18歳以下の全県民約36万人を対象に、 生涯にわたって甲状腺の検査を行うことを決めた。 対象者については、今年10月から2014年3月末にかけて、超音波による検査を1回行い、 14年以降も2年ごとに、20歳を超えた人は5年ごとに超音波検査を行う。 しこりなどの異常が見つかった場合は、採血、尿の検査などで詳しく調べる。 事故後、県外に移った人についても検査を行う。 放射線医学の専門家らでつくる県の健康調査に関する検討委員会によると、 1986年の旧ソ連・チェルノブイリ原発事故では、放出された放射性ヨウ素の影響により、 周辺地域で事故の4〜5年後から甲状腺がんになる子供が増えたことが判明。 同委員会は「子供たちの健康管理の基本として、甲状腺の状態を理解することが安心につながる」としている。 (2011年7月24日21時38分 読売新聞)
>>274 福島のことで国はそう簡単には助けないってのが解った以上、貯蓄や自己防衛インフラ投資に廻るさ。
問題は、生き延びた後なのだよ。
ジュニアアイドル規制こそ危険。 何しろ『服を着てても犯罪になりうる。』って事だから。 警察庁がやりたがってるのは『風潮に基づき取り締まる』ではなくて『新しい風潮を作って取り締まる』。 警察庁は事実上の立法権・・・ではない、もっと道徳・規範に関する根幹的な決定権を確立しようとしてるんだよ。
ジュニアアイドルと所得罪も危険かと 購入くらいか
282 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 23:38:38.97 ID:0PLehC1h0
さっきから購入罪と取得罪煽っている奴等は一体? 荒らしだな
>>282 荒らしじゃないが何も手を打たないってことはナイキもする
一番いいのは現行法の強化だけど
これだと民主が政権から落ちた時自公案がごり押しされそうで怖い
っていうか単純所持入れてきそうな気がするな 他を少しいじって濫用しにくくしましたってくらいで 民主も前に一回自公案で妥協しそうになったからね 悪いがあれでかなり信用がない 自公になったときに二次規制まで入る余地のあるものになったら最悪
285 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 23:47:21.09 ID:0PLehC1h0
>>283 手を打つ?
規制派の顔色伺うために、必要のない事をするの?
実写性的虐待映像・画像の撮影・提供は違法なんだから摘発強化すればいいだけなんだよね
必要とあらば、撮影・提供の量刑を重くするのもありだよ
購入・取得は単純所持同様合法である事を担保して置かないといけない
ここは譲れない
>>284 単純規制入れるんならそのまま自公案飲んでたはずだから
ここは身長に取り扱うんじゃないの
WTは慎重派が多いらしいから
287 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 23:50:02.39 ID:0PLehC1h0
規制派の圧力に負けて必要のない、 それどころか有害かつ危険な法案を成立させたら 国民を守る立場の政府としては失格だよ 断固反対して貰わないといけないし、我々も援護射撃をする必要もある
【ジュニアアイドル規制】 ついでに言えば、これは『行動の自由』とか『服装の自由』、法関係では『わいせつ物陳列罪』や『迷惑防止条例』が絡んで くるぞ。 だって『記録物が駄目』って事なんだから、その記録物の『モト』が『悪いこと』とされても不思議じゃない。 そもそも・・・ジポ法なんていらなかったんだよ・・・
>>285 お前がコピペし続けてもなんの意味がないんだよ
あくまで民主案でそうくるかも知れないってことだよ 無論現行で十分なのは承知してる WTは自公案合意はなかったことにするみたいな発言なかったか?
定義をしっかりしないと購入罪ですら危ない ほんとは児童のとき撮影されたものであっても成人になった本人が許可すれば その場合は罪に問わないとか、そこまで踏み込まなきゃならんのだが
>>288 そもそもなんで時歩法なんてつくったんだっけ
99年の時
293 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 23:53:14.46 ID:0PLehC1h0
>>289 お前こそ意味わからん
コピペ?自分の意見だけど?何言ってるの?
294 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 23:53:37.98 ID:yKYwnegTO
>>283 民主党原案はたしか、必要に応じてが改正サイクルだったね。
自民党案は三年。
どちらも変わらんだろ。
――――――――――――――――――――
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212 >購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
>こういうのはユニセフには理解されないようです。
アホは全員↑を見て反省しろ。
>>293 お前の意見のコピペは無意味、むしろ悪影響
296 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 23:55:35.24 ID:0PLehC1h0
>>295 コピペじゃないって意味なんだけど
読解力ないのか?
>>296 いつもくだらねえことを繰り返してるからコピペって揶揄してんだよ
言わせんな、恥ずかしい
298 :
イモー虫 :2011/07/24(日) 23:57:03.76 ID:yKYwnegTO
>無論現行で十分なのは承知してる
↑
その現行法の運用規定にそもそもの問題があるって事をなぜ理解できないんだ?
――――――――――――――――――――
【周知のテンプレ】
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212 >購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
>こういうのはユニセフには理解されないようです。
アホは全員↑を見て反省しろ。
299 :
名無したちの午後 :2011/07/24(日) 23:57:33.24 ID:0PLehC1h0
FzmqVAEm0 こいつは規制派 反対意見を言うと水を差すよな事しか言わない
>>292 WIKIにはエクパットのマッチポンプと書いてあるけど、それ以上は知らない。
カマさんに聞いたほうが早いよ。
現実的な選択をしなきゃいけない時期が来てるんだよ
302 :
名無したちの午後 :2011/07/25(月) 00:00:16.00 ID:0PLehC1h0
>>301 不要な法律を成立させる事が現実的か・・・・
あきれた
>>303 これか・・・
とりあえずふざけた内容なら批判だな
まぁホントに今週でまとまるかはわからんが
>「人権とは何か」をしっかり議論していきたいと思います。 なに?中学生?
306 :
247 :2011/07/25(月) 00:09:52.93 ID:+TFigc5A0
>>303 それだ、
他にもあったはずだけど、
まあホントにまとまるかは判らないから
改めて
>>247 は不確定な発言だった。
>>285 いいかげん三次に二次を巻き込むのはやめてくれないか?
308 :
名無したちの午後 :2011/07/25(月) 00:16:36.91 ID:up1H2vQW0
>>307 情報の「個人的な受け手」は三次二次両方合法である事を担保するべき
今現在提供目的所持が違法となっている現状だ
個人的な受け手の違法化は肉眼の存在を否定する事に等しい
それに情報の受け手の違法化は嫌でも二次も巻き込まれる事になるよ
嗜好統制だからね
>>284 >>民主も前に一回自公案で妥協しそうになったからね
>>悪いがあれでかなり信用がない
前回の自公民合意は自公が与党の時だったので、民主党の意見はほとんど反映されなかった。
今回は民主党が与党だから、民主党案を軸にした改正がおこんわれると思う。ただ、変なところで
民主党が自公に妥協しないよう釘をささないといけない。
それにしても、民主党が大勝すると言われていた総選挙直前に自公民合意をいったんは結ぼうとした
ことが意味不明。枝野議員を除く当時の民主党議員にとって児童ポルノ法なんてどうでもよかったんだろうな。
ただ、都条例問題を期に世論の関心も高まっているので、今回は民主党は下手なことはできないと
思うのだが…。
310 :
名無したちの午後 :2011/07/25(月) 00:18:29.76 ID:up1H2vQW0
実写の撮影・提供と実在人物に対するストーカー行為への現行法での摘発で対処可能
>>305 なんか気になるなそこ
悪い意味でなら本末転倒だが
さすがにないだろうけど
来週あたり読売産経あたりがなにかしてくる予感 もっと週刊誌だけでなくメディアに危険性載せてほしいな
314 :
名無したちの午後 :2011/07/25(月) 00:23:52.16 ID:up1H2vQW0
押し付けるようなやり方では誰も乗ってはこないよ。 二次創作物の規制に反対している集団であることを鑑みた上でその言葉に なっているのなら、特に言うことはないけどね。
316 :
イモー虫 :2011/07/25(月) 00:31:34.14 ID:F2UZeX4vO
>>307 巻き込んでるのは運用の法益(社会的法益)であって俺ではない。
317 :
イモー虫 :2011/07/25(月) 00:33:16.85 ID:F2UZeX4vO
>>307 巻き込んでるのは運用の法益(社会的法益)であって誰でもない。
318 :
名無したちの午後 :2011/07/25(月) 00:39:41.82 ID:up1H2vQW0
先ず情報の「送り手」と「受け手」の区別をつける所から始めないとな
まあとにかくWTにはこちらが納得する案を出して欲しい
>>307 ジポ法作った連中は、「3次の次は2次だ」といっているわけだがw
ロリブタが必死でキモーい
>>284 正直な感想俺も同意だな。
口先だけなら都のように幾らでも慎重だの言えるわけだし
杞憂なら良いが、以前より悪化した案すらでてきそうな予感もする
しかも性描写の次は暴力描写だからな
じゃあ今のうちに備蓄を増やすか
今週も民主党WTを故意に不審がらせようと必死な方が多い週間になりそうである。(怒)
309 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/07/25(月) 00:16:52.42 ID:up/q59cU0単発
つか、いい加減耐性付けようや?パターン化している餌に喰い付くな
>>323 暴力規制やると思う?
ぶっちゃけやらない気がするんだけど
>暴力規制 法規制なくても圧力に弱いからなぁこの業界は・・・ 一般ゲームは一応自主規制でやってるし 漫画・アニメ・エロゲにも圧力加えてくるかも
その圧力と言ったってエロ規制は受け入れられても暴力規制受け入れたら商売にならなくなっちゃうだろ 大手がエロ規制に積極的に反対しないのはバトル系で食っているからっていうのがあるんだろうし そこに手を出してくるとも思えないんだよね
規制派がエロを撲滅したら次は暴力だろうな 実際規制されるかどうかは別として
ゲームが現実に規制を行っている以上、当然標的になるだろ
このスレもすっかり下火だね… 前は平常時でも勢いトップがデフォだったのに
>>332 ゲームって規制されてたっけ?
バトル物とか多くなかったか
wikiも全然更新されてないし…
>>35 がいささか気になったんだが、これって子供の権利条約WTの話じゃないの?
まるで児童ポルノ法WT間話のように読めるが実際どうなの?
>>334 自主規制
海外版と日本版では内容の改変などがある
かぶったか
>>337 >>338 ゲームほとんどやらないから詳しく分からないんだけど
殴る蹴るは普通にあるんでしょ?
>>341 それだとどこからどこまでが駄目なのかよく分からんな
それで売れてるのかと
そう言われれば輸入物の洋ゲーとかと日本語版はゴア表現とか違うしな 銃で死体がバラバラにならないとかそういうの
よく分からんけど徹底的に追い込まれるような規制や圧力加えられたら徹底的に反抗してくるでしょ 役所がそんなヘマやると思えないんだが
原発を見ていれば役人がヘマしないとは思えないでしょ 現実にアホなことは起こるでしょ
反抗と言っても企業に出来ることはあまりない 都条例でも出版界が反対したけど可決されたし
違憲裁判連発は避けたいんじゃね
児童ポルノ法検討WTと子どもの権利条約WTってどれくらい関連性あるんだろ
>>347 条例の当事者となる出版業界が、ボランティアレベルでも出来る具体的な活動をやらなければ
そりゃあ条例も可決されるわ
354 :
名無したちの午後 :2011/07/25(月) 06:22:59.84 ID:ScvVFIrP0
子供手当てを巡って、野党の自民・公明は、民主党の修正案を跳ね 除け修正協議が難航している。 民主党は、子供手当てを政争の具にし、「自民・公明の児ポ法案に 合意するから、子供手当ての民主党案には合意してくれ!」と言う のだろうか? まさに、どさくさ紛れの何者でもありませんな
355 :
名無したちの午後 :2011/07/25(月) 06:27:51.46 ID:ScvVFIrP0
以下の議員に、児ポ法の慎重なる審議をお願いする手紙を 送りました。 橘秀徳 衆議院議員 山尾志桜里 衆議院議員 辻恵 衆議院議員 奥田健 衆議院議員 松浦大吾 参議院議員
356 :
名無したちの午後 :2011/07/25(月) 06:31:32.39 ID:ScvVFIrP0
だからマンガ児童ポルノ規制は努力規定にすりゃいいんだよ。 穏健な手段で世の中の理解が得やすい。 しかし、努力規定を盾にして多方面から攻撃を加えられる。 しかも、それを根拠に処分をするわけじゃないから事件化せず、違憲訴訟を起こしようがない。 これだよ。
わかりやすいの沸いてるだけで何もなさそうだなw 帰ろう
>>354 バーターに出来るほど重要法案じゃないよ
今国会で審議入り出来るかも不明
EUの単純所持規制は範囲がどうであれ日本への圧力に使うだろうな
アナログ停波したせいで、うちでMXが映らなってしまった。石原閣下の会見見れなくなったぞ。
>>359 圧倒的に最重要
日本国民を弾圧するために必須
364 :
名無したちの午後 :2011/07/25(月) 10:01:10.61 ID:JmKMWRx+0
アー自民しなないかな 秋葉原の麻生太郎の看板が目障りで仕方がないんですが撤去させるにはどうしたらいいんですか?
仕事探せよ・
●新潟県青少年健全育成実態調査結果 7/20公表
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/jidoukatei/1309381232114.html 第2章 調査結果(保護者)
42p非行防止対策
よくない映画雑誌ポスターなど、青少年に悪い影響をあたえる環境をなおすこと
小5保護者23.1% 中2保護者21.0% 高2保護者21.8% 8項目中4位
43p性描写の氾濫、
・あまりに露骨/露骨な物が多い、併せて8割超
・性描写が青少年に与える影響への対策
法律条例で規制 小5/31.8 中2/33.2 高2/34.0
家庭で判断力を養う 小5/55.0 中2/48.6 高2/40.6
学校で判断力を養う 小5/45.4 中2/41.3 高2/31.0
業界の自主規制 小5/44.5 中2/46.2 高2/51.9
環境浄化運動 小5/5.4 中2/8.9 高2/7.5
44p暴力描写の氾濫
・あまりに露骨/露骨な物が多い、併せて9割近い
・暴力や残酷な描写が青少年に与える影響への対策、
性描写対策とほぼ同じ回答、
>>364 麻生は規制派とでも言っておけ
あるいは民主に圧力をかけさせるか
>>366 新潟でもアニメ・ゲーム・漫画の規制が進みそうだな
メディアに影響はないという事実を保護者はいい加減に認めるべき 人間が一番影響をうけるのは人間です
>>369 つまり橋本忍やくろいつみに狂気を仕込んだ師匠的人物がいると・
いや、それはないな
>>369 おまえは国語だけでも小学生からやりなおせよ・
>>372 旧帝大卒なんで御免被ります
仕事探せよ・
田舎の三流仏教大中退のくせに 麻生も学習院出でんがな・
九州で真言系で仏教学部がある大学はあったかな
旧帝大つっても世襲は九大だろうがw
ご本尊前でピースうp・・
そいつガチニートっぽいぞ シフト制しらなかったらしいし ケータイとか使って必死だったらしいし
>>381 いやいやい、お前、ら土日祝休み年間休日120日異常日勤固定肉体労働以外じゃなきゃ嫌とかいう人種やん
>>381 書き込みの時間帯見たらどう見ても日勤夜勤どちらのシフトでもないからな
なんか誤字脱字が酷いっスけどまー許してちょ・
見えないチン実は叩き砲台ですな・・
>>383 そらまぁウチの係長滅多に現場に来ないんでケータイくらいラクショーっスよ・
防犯カメラ(という名の監視カメラ)の角度はこっち向いてないし
>>384 イキナリ普通のこというなよ・・さめるわ
その防犯カメラうp・・
作業着うP
>>353 だよな
素人のボランティアの方が熱心に動いてるんだから
法務部持ってる出版社はもっと本気出せよと。
392 :
名無したちの午後 :2011/07/25(月) 11:33:42.18 ID:oJiVUPTQO
>387 世襲の理屈なら 「勤める会社のビルの写真(看板も何も写ってない)」で問題ないんじゃないのかw 仏像でOKなんだからw
そういや昨日奇声派がtogetterに発狂してた見て思ったが、纏められるの嫌ならネットで発言しなきゃいいのに 現実と一緒で発言した事実は変わらん
>>385 まさにブレインが殺られた後に皆でプレデターへ乱射状態ですな・
グリーンベレーのジム・ホッパーさんもそ
>>387 れしたらプレデターに皮剥かれて吊るされたみたいですし
>>392 絶対に真言宗醍醐派の門徒しかもってないものならうp出来るけど?
あたいもオリンピックで一等になった人しか持ってないハズのものうp出来るけど・・
>>397 ググれば出てくるものとそうでないものは重みが違う
最近、生物の多様性が減っても問題ないって言う論引き合いに出してる奇声派見かけたが、よく考えたら多様性がなくてもいい=理不尽に滅ぼしておkじゃないわなw
そんな論理振り回せる規制派ヤバイだろ
「ネットにない」こそ詐欺の手口ですやん・・ 同一人物でも5年も違えば同一性の証明は困難ですやん・・ 世襲アニキが本尊バックにアイホン(?)に文章打ち込んでここに送信するまでの一連の動画うp
外来種駆除の必要性を勘違いしてるのでしょうな 要は棲み分けです
ああこいつモラルが云々でファビョったやつか
>>400 そもそも生物が多様性欠けても〜ってのは地球上に種が万単位以上いて欠けた部分を補完できるからいえることで
表現の多様性の否定の論拠として不適当だがなw
@maruru2178 maruru おたぱっく救援便報告会に対して RT yutorisugiruze 吉田泉、宮崎岳志衆議院議員と金子洋一参議院議員の祝電 来賓 市来とも子区議(社民)と吉田康一郎都議(民主) 長瀬達也板橋区議(減税日本)も来場 noshin1985 おぎのほほーい また、当日は、海江田万里衆議院議員からも、メッセージを頂戴していましたが ご紹介をする事が出来ませんでした。この場をお借り致しまして、深く謝罪致します。 ちょっと引っかかるが、政治家からの反応はよかったみたいだな。
>>405 ちらっと見かけただけなんで、メンヘラな感じの女子大生ブログって以外わかんね
>>366 乙、纏めておいてにょ。
>>398 夢の中で嘔吐感がして目が覚めたら嘔吐寸前で朝起きたのだが、
どうも、式神呪詛臭いので、退魔の術式って秘密教にないか。
真言密教は、そういうのあったような。
>>408 いわゆる呪詛返しですな
まぁ99%気のせいなので病院で診断を受けたほうが確実です
もう世襲キャラは砕いて埋めたらいいやん・・
世襲はストーカーやサイコパスによく狙われるな
>>405 大日さんは実家にしか無い
今うちにあるのは、不動明王、龍神、神変、千手
ノルウェーの事件マスゴミ総スルー。 北欧神話wが崩れては困るのかねえ。
>>414 キリスト教原理主義者のテロリストだしな、そりゃあねw
>>410 なるほど。逆流性食道炎つうより、寝る前に物を食うとこうなる。
処方は受けているがもともと無精だから飲み忘れる。
ドクターは心労と言ってたなあ。
*ノルウェー第二次世界大戦の苦い教訓で中立主義をやめてNATOに加盟した経緯を調べましょう。
だから動画うp!
今回の事件は宗教は直接関係ないよ 差別問題にすり替えてもいけない
宗教の中でもキリスト教とイスラム教はとくに凶悪
>>416 はははは、しかしキリスト原理主義って、日本では全く雲をつかむ話だろうな。
ムスリム原理主義やネオナチならわかりやすいが。
つかキリスト原理主義の教義って旧約聖書と新約聖書に書いてあるのかねえ。
旧約聖書と切り離さないとダメな気がする。<キリスト教
いくらカチカチのユダヤ教に嫌気がさした人たちが、
それらしくそれの宗教改革の成立過程を編纂した(想像w)し成立したのが新約聖書だったような。
キリストは、ルターと同じで、ユダヤ教のカチコチな部分を改善する為に
初の宗教改革をやって、反発でユダヤ教義原理主義勢力から
ヤられたのと理解しとるけどね。
しかし、一人で街をあれだけ破壊できるとは(大体ガラスだが) コマンドーやランボーかくやだにゃあ。
土着の神々をブチ殺した仏教も最悪 葬式屋になりさがった坊主は醜悪
Gyy09bne0 ああキリスト教徒か どこ?韓国の? 規制が進むと問題点分かって政治から宗教排除の動きになる気がするなぁ
移民はヨーロッパではかなり深刻な社会問題になってる
>>420 連中を見ていると、日本が鎌倉〜安土桃山時代〜江戸初期に通り過ぎたのを未だにやっている感があるな。
織田信長がいなかった文化圏は幸せだったのかな。
その割には三十年戦争では三千万人(推計)が死亡しているけどね。
>>417 NATOに加盟しなかったスオミと比べると色々面白いw>ノルウェー、スウェーデン
>>426 もともとローマ滅ぼした蛮族が立てた国の末えいだからな。
フランク帝国の最大の罪は教皇領とか作ったところか。
>>430 おい109のジジイ、コテ隠してもバレバレなんだよゴミがw
あ、スウェーデンもNATO入ってねえか 失礼したw
>>428 フィンランドの中立は建前で、実質はソ連の衛星国って事を知る日本人も少ない。
なんせ冷戦時から知らないのが多い。
フィンランドの外交方針はソ連の権益を尊重する。
ロシアになっても同じ構造。
フィンランドぜーションという言葉を知らない政治学部卒が多いかなしささ。
>>432 入ってないよ、信用されてないから。NATOからもワルシャワ条約機構からも。
三次大戦でスゥエーデンをどう処置するかは公文書館にあるよ。
それほど厄介らしい。 ワシはスゥエーデンはナチスの国家社会主義の末えい国としか見ていないけどね。
スウェーデンがナチス国家ww ほんと福岡土人の頭は狂ってるなw
北欧の北朝鮮をあげよというなら迷わずスゥエーデンをあげる。 欧州地中海沿岸国の北朝鮮を上げろと言われればアルバニアを迷わず挙げる。 日本は欧州を単純に身すぎだ。
>>433 「フィンランド外交とは西側にあまり尻を出しすぎぬほどにロシアに頭を下げることである」だっけ
まあ、上手い事立ち回ってる感はある
>>434 >ナチスの国家社会主義の末えい国
上手い例えだぬ(笑
>>438 Mig29の西側への初お目見えがフィンランドである時点で気がつくハズなんだがねえ。
あと思うのは、スゥエーデンの優性思想はナチの優性思想と紙一重だ。
それと、王室が国政に発言する事自体君主制の未熟さを露呈している。
英国よりもひどい。日本とは比べ物にならん。
君臨すれど統治せず。この言葉は英国だって相当の血を流して獲得したものだ。
来ない所からすると やっぱ嘘つき野郎だな世襲ちゃんはw
フィンランドに手を出すと、WW2のフィンランドを味合うからな。 まずお相手したくないねえ。蘇連も実際そうじゃないかな。 サーニャとエイラ可愛いよ(ストパンで話をそらす サーニャがロシアで、エイラがフィンランドだったかな。
>>439 愚者を戴いた君主制ほど酷いものないわな
そいやフィンランド化と言えば、「バランス・オブ・パワー」ってゲームがあったねえ
何度、核戦争で地球ふっ飛ばしたことかw
(このようにガチ冷戦世代は、ソ連は悪であり世界征服の野望の為なら 全面核戦争も辞さない全体主義国家と、DNAレベルに刻みつけられております。 後継ロシア連邦をソヴィエトと言い間違えるのは確信犯的誤記です。 満州侵攻、南樺太、千島の侵攻も、表面では国際情勢上と言いつつ 潜在的に憎悪しております。皆の衆、こんなワシに気をつけましょう。)
>>444 安心してくれ、話半分きいてねえからw
さて、流血の夏でも読むか
ただしゴルバチョフ個人は除く。
>>443 ワシは今も持っているぞBOPのパッケージ
FDを読み込めるFDDが手に入らなくてもう26年も動かしてないが
吸い出してイメージ化したいなあ
何か知らんが、最近ひだまりスケッチ関連の画像が増えてきた。
デスクトップの壁紙がいつのまにやら、ゆの
ひだまりOPがエンドレスで流れるのは何故。
これも命と言う物か(違う、ちだまり経由で染められた
……ゆのっちエロ同人は何故か昔からあるが。
>>445 そうだなあ、大学の講義みたいなもんだw
社会学と統計学は寝てたし。
政治学は教授が今にも死にそうな感じで教壇に立ってたからヒヤヒヤ者だった。
社会学の助教授(当時は准教授ではなく助、今も一部助は存在する)はCIAは日本ぬんたらの安保の闘士あがりだった。
統計学は、開口一番統計は操作できると抜かすし。
大学って魔窟だよ、教授講師陣が変態w陣形組んでいるところに当たると悲惨。
ヘタな学が付くだけ。むしろ、世の中に役に立つ専門に行ったほうがいいと経験上思う。
ID:BvtFi3xp0 スレ違いの話題はよそでどうぞ
ひだまりの話題は百歩譲るとしてもミリオタは板違い
京都大学は学生にも素晴らしい時代遅れのアカが頑張っているところだからなあ。 つか、大学敷地内に警察をホイホイいれるなよ。 大学は自治が建前、治外法権だw 学長の要請がなければ警察官は大学の境界線で一時停止のハズだったが、 今は境界線もくそもねえな。 ほしみっつおちたーしゅわーしゅわー
おんなのこーお菓子が主食だ〜。 ほむほむはーまどっちが主食だー
誤爆;
>>406 逆を言えば、現実で動かなければ議員さんの目は冷たいままという事だからね
漫画「とでんか」の4菅に野々瀬副知事というのが出てきたな キャラクター図鑑には 「ノンフィクション作家時代から派閥をつくるが大好きで 20年位前、大塚(原作者)がちょこちょこと 評論を書き始めたころ どこで調べたのか よく家に電話かけてきて 『困ったことがあれば何でも言え』って 別に困っていなかったので すごく迷惑だったが 他の人からもそういう話は聞いたなぁ 『あの条例に困っているから 何とかしろや』と電話したかったけど。 って それが本物の副知事の話だ。」 てなことが書いてあった
それが→それは
460 :
転載 :2011/07/25(月) 17:59:12.85 ID:UcyDiYzP0
>>460 そのサイトIE8だと
メインのテキスト部分が文字表示最大にしても
小さすぎて読めないんだが・・・
>>454 日本の外務省も相変わらずの太平楽だな。11年前でそれか……
また欧州情勢は複雑怪奇とか言うハメになるぞ(首相が)
被害児童なしwww
もうししまいだ・・ あきらめよう・・・三次w
http://心のクリニック.jp/sisyunki_kadai.html >自分の性についての身体的な理解を深め、性的欲求によって興奮を感じる事への罪悪感や恥じらいを軽減し、その様
な自分を大人に向かって成熟していく誇らしい自分として、豊かな精神性を身につけ、自分自身を自分の力で抱え、自分と
して生きる事ができる自分の土台作り<
これはウリスト教徒が「人間が『性』を持っている事自体が『恥』。『性』が存在すること自体が『悪』。」と、あちこちで喚き続
けたため。
「『性』は『悪』」という思想が無ければ、「性的欲求によって興奮を感じる事への罪悪感や恥じらい」なんて思想は最初から
持ちようがなかった。
しかし、書いてて矛盾に気付かなかったのかね?
>日本では、自分の行動やあり方をキチントするという社会や、大人から見て真面目でキチントしている良い子形成への
支援ということになります。<
(つまり、権力でもって〜たとえそれが『努力義務』だったとしても〜良い行動と悪い行動を定義したら、それに対する異論
は、少なくとも子供社会の中では一切言えなくなる。それどころか『悪い奴』扱いされてしまうから、いじめのターゲットになる
。しかも)
>服従型で育った子供たちの弱点が何であるかを考えて見ましょう。まず、自分がどのように振舞うべきかの枠組みが
無いと、主体的で積極的な在り方が自由に活かせないことになります。<
(ということだから、『基準から外れた子』は『自分自身の中』にすら居場所を見つけられなくなる。)
(一神教、特に抑圧的な思想の宗教の影響が強い地域の人が、何らかの理由で一旦タガが外れるとトコトンまで暴走する
のは、「『絶対的な存在』にも見捨てられた」と思いやすいからではなかろうか。しかも、困った事に神は直接語りかけな
い・かけられないから、暴走した人を止められる『存在』が無い。)
>>466 現行法がきちんと対応できてる証拠。
いかなる法も、犯罪の発生を防ぐことは出来ない。
なんか昨日読売あたりが今週援護射撃するとか言ってたのこれ? 写真集の写真?
芦田豊雄さん・・・つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
ごめん誤爆(´;ω;`)
>>470 芦田さんに何かあったのか?
確か、都条例のときもJanicaは反対を表明していたから、
ここと全くの無関係ではない。気になる。
>>472 亡くなられたという話が・・・(´;ω;`)
ググって見たら、まだ未確認らしいな。 しかし、今日のアニメ界を築いた巨匠が ヤバイと聞くと動揺するな・・・。
辻野芳輝さんも亡くなられたばかりだというのに
RT @nabe_atsu_live: 解禁とのことですので。。。弊社会長芦田豊雄先生が、お亡くなりになりました。 私にとっては恩師であり…ここまで私がやってこれたのも、先生がいたらです。。。 確定みたいつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
捧げ筒!構え、弔銃三斉射!
つか、国民皆疲れ切っている、いい加減ケリをつけてほしい>民主WT ジポ何ぞで奇声派のおまんまを食わせ関わっているヒマではない。
ああ…また一人逝ってしまわれたか… ご冥福をお祈りします
悪い時には悪いことが重なることもあるからな。 表現規制も注視しないとな。 とはいえ、芦田さんのご冥福を謹んで御祈り申し上げます。
>>467 精神科は所属医師の当たりはずれが非常に大きいからね。
まあ、そういうな。なんでもかんでもキリスト教悪しで袈裟まで憎いじゃ視野狭窄を起こすぞ。
問題はバランス。
/ ̄ ̄ ̄`>'´ \ |i / / ヽ \ i| / 〃 ィ i|\ `i `l || i| / i|l l /_マ i\ |i \ i|i | || i| l| i|l i|l ̄`弋 \r´ ̄\| | || ii|/ i|l i |r斤卞、 、r=ミ || i| || ii|i i|l | !i弋_タ 弋_ハ|| i|<キリスト教に疲れたらメンタルヘ! || ii|i //ii | iN ' l|| iN アスナがいつでも接待させて頂きますわ! || / /イiiiiii| ||i|. r―‐‐y /| i| || / ii|iiiiiii|iii |ゝ ゝ_ _ノ / l| i/ || i/ iiii|iiiiii/\| ` ィマ ̄ヽ/ /// iiiiiii|iiiム ヽ 、 | l/ '`ヽ ./イ/ iiiii/ \ ー'レ/ 'i /// iiiii|´ \_/ゝ/ / ./ // iiiiii| i .∨ i/ / // iiiiiiii| \ |l / / / .// iiiiiiiiii| \ |l :/ /| | // /iiiiiiiii| ー ヾ/ / l| | ./ | /iiiiiiiiiii| _ニ=// / | { / l|/iiiiiiiiiiii|`ー、 -‐ __ | / .i | ゝ l . /iiiiiiiii/| ヒ_i ̄ :|/: i | \i/iiiiii/ | >i| :|: |/:::::/ |iiiiii/ `lー 、_i| :|: /:::/ |iiiiii| .| :l| //\
人生には息抜きが必要と鳥坂センパイも仰っておられるしなあ。
今のかかりつけの精神科医には感謝しています。 自殺未遂にまで追い込まれた俺を救っていただいて。
それは良かった。 医師の一番の精神的打撃の三つを教えてあげよう。 1 宗教に走られる(狐憑きや祈祷も含む)100ダメージ 2 突如、前触れもなく自殺される(担当医は、クビになりかねない) 3 ちゃんと復帰できるようにしたのに親兄弟親類が文句を付ける (聞き分けが無くなった等々←おまえ等が原因だってのをこらえるの大変だそうで) 対して、嬉しいこと。 1 患者が安定していること(患者にとって良ければ良し、社会?知るか) 2 社会復帰して結婚して子を抱かせてくれること 3 結婚式に呼ばれ、ちゃんと「精神科医」という肩書で主賓で呼ばれること
精神科医ごときに「救われる」人間に生きる価値はないよw
トミー芦田が逝ったか。 ミンキーモモ時代の終焉だな
古獲羽護さん(フィギュア萌え族のころ、活躍していたコテハン)の感想はどうなんだろうな・・・。 ミンキーモモのファンだったらしいが。 そういや、ダニエル兼光さんも、ファンだったな・・・。
____ '"´ : : : : : : : `⌒丶 -=彡: : : : : : : /: : :/: : : : : : : \ / : : /: : : : :/l: : : : : : : ヽ : : : : ヽ //: / : {: : :/{:_j |: : :|: : !: : :.| : : | : ∧ {/ イ\/!: /{∧从: : l: : }:⌒:ト、:l | / ハ Vハ: /:ヘ {.x‐=ミ \{∨j/_/从j:\/: :ヘ ー= イ:ハ:小 , ⌒ヾ_∨: /\:小、 <性に疲れたら、ソープひだまりへ! {/{: : {:ハ: ゝ''' r‐‐ ''' ∠ イ: : : l: ハヘ おまちしていまーす。 ∨{ハ } > ,__ ー‐' __, ィ/": : ∧|八} . r─一'´ ̄`<ヽ ̄ヘー-、_ __,.斗=l厂゙∨└v-孑L厶/:_:_∠ ヾ _ -- 、 . `ー‐ァ , )、 \ ^´ \} {::::::ハ ∧}∧/ }::::::| /⌒ヽ_ _, -‐ァ'ニ \ ノ {. / } } |/ {:::::{ ∨《≫≪》}:::: |,/ /⌒ ̄´ / / / ヽ ヽ、 } . /, 、 _ / ̄ノ ノ __\∨/r┴:-..._」lヘV/_::::/{/// { {八 } `く (/ / // / /__彡‐―'´ ̄ ̄´ `∨/o::::::::::::{厂:{{;;o丁レ<_ \ ヽ-ヘ \ \ / // / / /:,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::!::l `¬ー―‐‐`ーゝ- ヘ. \\ \_) ー' {_/ノ {:::{::::::::::::::::::::-=:::::::::-}::} \_\_)、_) l:::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::j:::!
>>486 宗教ごときに「救われる」人間に生きる価値はないよw
ミンキーモモと言うよりヤッターマン。
ヤッターマンよりウンガラの太鼓
80年代に大逆送だな。 快盗ツインエンジェルももろ80年代のお約束をそのままなぞっているし。 OVAも良かったような、重荷倉田の……いや、なんでもなか
信じるものは掬われる 信じるものは巣食われる
変身中は双方攻撃しない(戦闘規約) 変身の過程でマッパーになる(お約束) 銭湯で戦闘を行う(作戦要諦) 変態仮面(ドンファンファン伯爵みたいな)が居ること。 敵キャラはトリオであること。 何故か月詠の葉月が出ている気がするが気のせいか
>>497 京都府だけでも四苦八苦しているのに、まだあるのか・・・。
まあ、表現規制に結びつきそうなものだけに絞ろうかな・・・。
>>495 信ずれば乗ぜられる、信ずれば裏切られる(頭デカいルチ将軍みたいな名前忘れた十本刀)
弱肉強食、それがこの俺の正義だ!(志々雄真実さぁぁあぁっぁぁ)
焦るな、焦れば冷静さを失い実力を出せなくなる(斉藤一)
生きよ、剣心…(るろ剣世界最強キャラだけど何もしないおっさん・陸の黒船)
春に桜、夏に花火、秋に月、冬に雪、それだけでも酒は旨い、それでも不味いのなら心を病んでいる証拠だ(同上)
恐れる物は何もない(マミ…ではなく剣心
>>490 そこは勝手に貴方だけ救われろでおk
生存権を否定してもこいつらの被虐心満足させるだけだw
今の募集中なのは
>>10 香川の3件が明日締め切り
「第2次かがわ男女共同参画プラン」がちょっと問題で
他2件はそれ程でも、
つか、それすら読んでないような書込は全てスルーでよいと言う空気を醸成する。
>>481 だから『ウリスト』と書いたんだよ。
規制派のやってることは、いわゆる『絶叫祈り』の延長上にあると思う。
でなきゃあんなに攻撃的になれる訳が無い。
それと、あのサイトに書いてあることは結構まともだよ。
だからこそ、「自分の性についての〜」が浮いて見えたんだよ。
松浦大悟議員のツイッターに子どもの権利条約WTについて
>>489 お前の中ではな
という目線で罵ってくれるM男プレイを是非w
さすがセブチル 児ポWTにそっぽ向かれたとおもったらコッチに来たか 松浦議員がおったのは誤算だろうなぁ
GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ)) 女子差別撤廃委員会からも、マンガやアニメを規制すべきという勧告が来ているとの報告もあり、 今後もこうした性道徳の観点からの議論を避けて通ることはできないでしょう。
国連働きかけて国連が圧力かければ日本は絶対に規制すると睨んでの行為だろうなセーブ・ザ・チルドレン・ジャパン トップがアグネス並に屑だから仕方ないけど
>>512 自分たちの考えた性関係以外認めない、か
SM好きな友人カップルが聞けば激怒する話だな
(小学生来のカップルなんですけどねw)
ふむ、国連委員からの勧告は法的拘束力はないって話もWTで出たのか 児ポに関してはほんとまともだねぇ、民主党は
よくここまでまともだよな 他がめちゃくちゃなのに
MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ 復興特委出席のため中座してすいませんでした。 本日の収穫「児童の権利委員会の勧告は法的拘束力のない、 権威ある者の意見であり、建設的対話の一環であるに過ぎない」
まあ、indexごとに項目を形成できれば、それだけでデーターベースを形成するからなあ。 その後はその時考えよう。 目標はとにかく「何かを削除するにせよ追加するにせよ、まず、 テンプレないの項目記述形式を普遍化すること、そして整理し、確認しやすくする」ことだろう。 整理はその後でいい、どうせ詠みもせん奴は永久に減らない。
女性の人権が〜子どもの人権が〜使えなくなったから次は性道徳的に〜か 次は纏めて女性と子供と性道徳に〜が来るなきっと
>>518 ・・・政治家に働きかけていろいろサポートすればいろいろうまくいくんじゃね?
話聞かない上カルト政党は絶対無理だけど
道徳は内心の自由の問題で、その内心の自由に口を出すことは、「女性の人権」や「子供の人権」以上の 侵害ではないか。 内心の自由は、「公共の福祉」すら、規制の理由にはならない領域だよ。
要らないのもあるが、いまはそのままで。
セブチルの糞さはWTに伝わったようでなにより
ややこしい上に見難くなってきた。
それに1レスのは入りきらなくなってきた。
>>511 の頭「アニメコンテンツエキスポの中止までの経緯」
これ入れると長すぎると出るから何処か詰めないと。
自粛案って結局どうなったん?
【至急】
>今後もこうした性道徳の観点からの議論を避けて通ることはできないでしょう。
松浦議員や宮崎議員のツイッター(しか間に合わないか、もう。)に伝えて下さい。
「これを読んだ上で規制派の主張を聞いてみてください。彼らが言うところの『性道徳』と称するものがどんな代物か、
一発でわかります。」って。
三十番地キリスト教会 キリスト教 下世話なQ&Aコーナー
http://homepage2.nifty.com/room30th/q&a.html Q21. キリスト教では同性愛はダメなんですよね?←特に重要
Q22. キリスト教では結婚前にエッチしちゃいけないんですか?
Q24. キリスト教ではオナニーしちゃいけないんですよね?
Q25. クリスチャンって避妊しちゃいけないんですよね
>>523 それ以前に、道徳なんて時代や地方次第でいくらでも変わる(普遍性が無い)から、法で固定化したら物凄い事になるん
だけどな。
下手すりゃあ、現実界が『ブルースクリーン』になるぞ。(MACなら爆だ・・・アレ?)
>>530 新刊(配本)案内や書店の棚を、こまめにチェックしていくしかない。
芦田豊雄さん亡くなったのか…。 元アウシタンの俺はいろんな意味でお世話になった。ご冥福をお祈りします。
実際予防も保護が目的じゃなく規制が目的というね流石セーブ・ザ・チルドレン・ジャパンの森田
はつみさんがいるのか
バンチラファイト
>>512 漫画やアニメを規制すべきとは、また随分ハッキリ言ったものだねw
>>534 予防と保護に焦点を当てた議論が深まることを期待しています・・・?
>>538 為政者が徳のある政治をしないと天が怒って天災、禍事が起きる
紀元前からの常識だろ
>>532 代理と断った上で
松浦議員、宮崎議員、に送っておいたけど
それで良かった?
ダブってなければよいけど、
さすがにもう菅は庇えん。海江田さんあたりにバトンタッチ希望。
迷信だっつーの
>>545 もう手遅れだ
菅なんて都条例改悪の時点で見放さないと
& が入るとリンクしないんだな>ツイッター
549 :
名無したちの午後 :2011/07/26(火) 01:14:45.18 ID:Ve7na3Xf0
>>366 妙な三択だな。
あまりにも露骨すぎている
露骨なものが多くなっている
この程度はやむをえない
あまりにも露骨すぎている、と露骨なものが多くなっているの差がよくわからん。
露骨である、露骨でない、どちらともいえない、ならわかるが、変だよな。
>>529 じゃあ、適度に分割しましょう。
それと、従来の様に一行改行
PC規制法の項目見たく。
それと、今は形を作るだけで次スレにすぐって訳じゃない。
だから、明日考えよう。
風呂は良いが疲れた。 で、またぞろ民主WTの蒸し返し? 餅は餅屋だ。
552 :
名無したちの午後 :2011/07/26(火) 01:21:27.64 ID:Ve7na3Xf0
>>549 の続き
調査内容は子供と保護者では違うんだよな。
妙だよな。
性暴力の情報については保護者だけ調査して、当事者である子供からは調査していないんだな。
妙だよな。
どうこう言っても政権持っている党が強い。 これは原理原則だ。 そして、将来のアテもない政党に先物買いの銭を出す連中も少数だ。
>>552 子供から聞き取り調査したと言う話になると信憑性がなあ。
この辺が難しいのだ、子供は善意ゆえに嘘をつく。
それがまた、虐待の露見を遅れさせる遠因だったりもする。
>>554 無いな。
あるしても、ごく少数の女性だけだろう。
九割がたはこぼれ落ちる運命だ。
おっさんは歳取っても小汚いで済むが、女性はそうはいかない。
しかも、不倫を煽る徒は本末転倒。 バカしかいないのか。 ネタなのか。 家政婦は見たのおばさんは競争率激しい最右翼だお
>現在の人妻ブームについて、「それまで日本の男たちのあいだで共有されてきた >『女は若いほど価値がある』という価値観がいまやくつがえり、人妻のように成熟した女性を求め始めた」 そもそもなぜそこで人の奥さんなんだよ
>>554 世間的なブームではないだろうが、
個人的には高校生時代からのマイブームではある。
嘘流してでもやりたいのかよ
性道徳ってなんだろうな。 信頼関係があって成り立つSMなんかは、性道徳的には全く問題ないと思うけど、 あの方たちには理解できないだろうな。
AVでは人妻熟女モノは少し前からブームというか、量が増えたようには思う。
>>562 それ、消去法的な話じゃないのか
実写で外見で判断とか言われたら、年増しか逃げる先が無い
単なる年増だとニッチ過ぎるので人妻とか付加価値つけるみたいな
今日の10時からWTかな そろそろこちらにも方向性が見えてくるといいな もちろん規制反対派にとって良い方向性が
567 :
名無したちの午後 :2011/07/26(火) 04:07:33.28 ID:ABKw9zm/0
>>533 芦田豊雄さんと言えば、江古田の傘をかぶった芦田豊雄さんの自画像を
思い出すよな?
児童の権利委員会の勧告文の訳を読んでみたが随分とあるんだな NPOの人らはこれ全部やるべきと思ってんのかね どう考えても無理だよ
>>533 魔神英雄伝ワタルは青春でした 黙祷
カッコイイヨ黒龍角、カッコイイヨ
>>502 先週パブコメ出したよ
>>10 「第2次かがわ男女共同参画プラン」の奴はちょっとアレな内容です
今日締め切りなのでまだの人は出来るだけ提出をお願いします
>>554 マスコミが必死だからな。
いろんなテーマを扱う某番組とかしつこく「熟女好き芸人」だけをテーマにしたり
アラサーとかアラフォーとか造語を連呼したり
妊婦のヌード写真集がブームとかいう報道もあったな、まったくブームにならなかったが
>この中に性的秩序の観点から漫画アニメを規制すべきとの内容がありました。 これが本来あるべき発想だ。 アニメの影響調査とかやっても意味がない。 一番よいのはわいせつ物犯罪を再編成し、児童わいせつ物犯罪を新設することだ。 しかし、既存の枠組みを変えるのは法的安定性の観点から慎重でなければならない。 マンガ児童ポルノ法か子どもの権利基本法を新たに作るべきだろう。 おすすめは子どもの権利基本法+努力規定なのだが、いかがであろうか。
反対しやすくて助かるね。
>>577 これぐらいバカだと楽だがなあ
先人の努力ぶっ壊すバカが味方とか、規制派も大変だねえw
579 :
イモー虫 :2011/07/26(火) 08:14:57.97 ID:sMv2BQCJO
とりあえずおまえ◆xWXRENcnkUは足引っ張ってだけだから引っ込んでろ、な?
で、引退宣言は嘘か?
>>387 おめーはとりあえず他人にうpうpわめき立てる暇があるなら発言の撤回&土下座写メ晒せ。
>>468 >現行法がきちんと対応できてる証拠。
↑
被害者保護になってない法律の運用がきちんとしてるだぁ?おまえ頭わいてんだろ
とりあえずそれ規制派連中に言ったら敵認定されるぞw
>>579 ロリのころに撮られた写真を今晒された女性(被害者)の「保護」にはなってるだろw
>>571 視聴率落ちるわけだわ
人によってはあせらせないと恋愛しないぞ、安心させてどうする
いやいや、社会的法益では表現の自由を規制できないと舐めきってくれると楽だろうぜ。 実際規制できるし、世界中どこでも規制してる(←ここ非常に重要)んだからよ。 イヤなのは、規制できないのだと根拠なく信じ込んでギャーたれることぐらいだな。 「政治的な困難」は努力規定化で回避すればよい。 性犯罪の誘発よりも遙かに筋がいいんよ、マジで。 お前らが思ってるほど世の中は「屁理屈」を理解してくれないぞ?
「社会的法益では表現の自由を規制できない」とはさすがに言ってないだろw
おはよう諸君
ノルウェーで排外ネトウヨが90人も人殺ししたんだから、 ザイトクに代表されるような右翼サイトはすべて規制すべきだよな、奇声派さんよ。
法律を運用・解釈するのが人間であり、その人間が感情を持つ動物である以上、
>>583 の指摘は的を得ていると言わざるを得ない、遺憾ながら。
使える武器をあえて放棄している書き込みだったという自覚は あるみたいだね。
>>521 人権派を装いながら規制を叫ぶ「なりすまし」よりは、
まだ「道徳」を振り回される方が、宗教的・イデオロギー的背景が素直に現れてる分だけマシだな。
>>587 全然ずれてるし、規制派連中はこれだけは口が裂けてもいわねえよw
「人権派(人権原理主義者、表現の自由原理主義)」は人権がイデオロギーだとは思っていないから恐ろしいw
>>591 > 人権派(人権原理主義者、表現の自由原理主義)
こういう言い回しをしているあたりに、君の反人権的・反憲法的・反法治国家的・前近代的な
イデオロギー性が現れているね。
法治国家がそんなに嫌なら、日本国憲法がそんなに嫌なら、規制派は日本から出て行くべきだ。
宗教を理由に女性の人権を抑圧している国は数多くあるな(←ここ重要) 日本も女を奴隷化しよう
聖書やコーランに依る根本主義を(キリスト教、イスラム教)原理主義とするなら 人権に依る人権主義であり原理主義だよw
>>564 メンバーは誰?
>>555 はい?
当事者の言うことを、信用が置けないものと捨て置きながら
「守ってあげましょう」も何もないもんだ。
>>595 君の反人権的・反憲法的・反法治国家的・前近代的なイデオロギー性はよくわかりました。
ここでは君は招かれざる客に過ぎない。
>>593 法規制を求めている規制派がなんで法治国家が嫌ってことになるんだ?
規制反対派こそ性に関するあらゆる法規制に基本反対なんだから規制反対派派こそ法治国家が嫌だってことになるよ?
ネトウヨってオウム返ししかできないのな。
子どもの権利条約WTが規制派の危険性について気づいてくれてよかった これが糞自民だったらあっという間に洗脳だよ
>>597 君は人権がイデオロギーだということは認めるのかい?
ちなみに人権より宗教的理念で性を「規制」したほうがより「近代的」な場合もあるよ
古代インドとかw
>>595 そもそも手前の解釈を勝手に原理といってるだけだろ
狂信者をマイルドに言い換えただけのもんを同一にするなよw
>>603 キリスト教原理主義やイスラム原理主義と人権はどう違うのかね?
>>596 子どもの証言を宗教家や心理カウンセラーが悪用しまくった例があってだな
子供の非行をなくすにはどうしたらいいか これはもう厳罰化しかない タバコを吸えばダルク行き、酒を飲んでもダルク行き、薬をやったら塀の中 ちんぽ吸ったら絞首刑
子供に人権はないからねw
しかし、5スレ以上は我慢できずに馬脚するとか、どんだけw
しかし、憲法ですら信教の自由が保障されているのにちょっと宗教と人権を比較しただけで「反憲法的」とか、どんだけw
「心理カウンセラー」とか人権そのものですしw
612 :
名無したちの午後 :2011/07/26(火) 10:02:45.22 ID:0dwxIg1ZO
>>606 恐怖で支配するのが一番手っ取り早い
なんかうちの国に攻めてきた曹操の手下を私の超人部隊で殲滅してかこうとん(何故か変換出来ない)とか有名なのを見せしめに何匹か斬首したら攻めてこなくなりましたし
>>606 「子供の親がしっかりとした道徳を、子供に獲得させる」が正解
だが、核家族化した現状では悪い事した直後に叱るのはとても難しい
少なくとも、小学生〜中学生前半位までは子供をしっかりと見守れる(見張るのではなく)環境が欲しいな
>>611 なら、総務省の権限削っても構わないな
仕事してないしw
>>613 そもそもDQN親に子供を叱るというシステムが搭載されてないから非行を犯した時点で
親元から離し厳しい環境で再教育するしかないんだよ
人間学園すら生ぬるい
>>613 良いこと言うな
現在の核家族化した状況では親が子にまともな躾けなど出来ないので、
子供は全て全寮制の施設に集め教育するのがよろしいな
ポル・ポトですなw
オタクが皆層化に入信し壊滅させればよい
>>616 スターリンとか全寮制の施設出だからそんな危険思想認められんなw
施設に入れるのは任意ではダメだね 法律で子ども全員が強制されたことにしないと子どもは生涯親を恨むことになる
>>615-616 本来、そこの役割を持つのが福祉の分野なのであって
子育ての(見守る役割の)支援福祉施設が保育園であり、
幼稚園であり、各学校であるわけだ
そのリソースが圧倒的に足りない
公共の福祉が規制の原点であるなら、
逆にその福祉関連施設や人員を
拡充するのが筋だろうにね
622 :
名無したちの午後 :2011/07/26(火) 10:29:16.64 ID:Ve7na3Xf0
条約を持ち出されても、困るんだよね。 憲法と条約ではどちらが優先されるのかの結論がでていない。 憲法改正をして、優先順位を決めるべきだ。 大人も子供も含めて、表現する自由、表現を知る自由はある。 基本的人権はしっかりと守りなさい。
しかし待ってほしい 親が自分の子どもを自由にしつけ育てる権利を奪うなんて人権無視も甚だしいのではないか?
>>623 それこそ公共の福祉だな
他所に迷惑をかけるガキを育てる親に親権などいらん
>>624 じゃなくていまだ迷惑をかけてないガキを親から引き離して一律に教育するのだが?
@GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ)) 児童ポルノ法検討WTが終わりました。 冒頭、辻恵座長が、「今週中にはまとめに入りたい」とあいさつ。 役員試案が各議員に配られ、議論しました。 松浦議員が特に論評をしなかったところを見ると、トンでもない案はなかったようだな。 とはいえ、油断は大敵。
>>583 その理屈が通るなら、極端な話「政府批判の弾圧」さえも社会法益(という建前)で正当化できてしまうのだが。
表現の自由の全否定に等しいのさ。
さすがに(内心は別として)表現の自由を全否定するほど、規制派とて馬鹿では無いのだが…
自分達の自由を削る気はないからあたりまえだけどな
週刊誌やテレビが偏向中傷の記事を垂れ流しても表現(言論)の自由で正当化されるからね
>>609 信教の自由ってのは、「信じる自由」だけじゃなくて「信じない自由」も含むものなのだが…
>>598 つ憲法
日本という法治国家は「法律は憲法に逆らってはならない」というルールで運営されているんだから、
憲法に逆らった法律を望むということは、法治国家が嫌だってことになる。
>>632 「なにが憲法に逆らった法律か」を決めるのは最高裁だからなあ。
ぶっちゃけ、本当に勝てるかどうかは五分五分な気がする。
>>633 まあ実際問題(というか政治力学問題?)としてはそうなんだが、
それはそれとして、表現の自由の規制を望む奴が、憲法に「従順」かというと、それは明らかにちがうだろ。
裁判の乱発されたら溜まったもんじゃないだろうけど出版社はやらないだろうなw
>松浦議員が特に論評をしなかったところを見ると、トンでもない案はなかったようだな。 >とはいえ、油断は大敵。 民主案がそのまま通ることはありえない。 しかも、民主は余命最長2年。 奴らがご臨終するのを待っても構わんだろうよ。
子供は覚醒剤打っても刑に問われないので
>>632 違うよ
規制派はあくまでも法律による規制を求めているのだから法治国家としては完全に正しい
その法律が憲法と矛盾するかどうかは別の話
憲法で児童は保護できない
>>637 二年後に選挙されたら勝てないって自民党内でも試算が出てるんだけど
>>639 おいおい。憲法も「法」だぜ?
法治主義を名乗るなら、憲法という法も守れよw
>>642 いや俺は民間人(の立場)だから憲法を守ることは無理、不可能w
自公も単純所持なくしていいから二次元規制通して下さいとは言わないだろうな 現時点で二次元規制の可能性はほぼゼロに
>>640 IDみろ大人のおねぇさん馬鹿だから触んな
/ `丶、 -────―‐=ミ \ / / .-─……─- \ \ / / /: : : : : : : : : : : : : : : :\ \ ヽ / ´.:./:.:.:./:.:.:.:.:.:.:./:.:ヘ.:.:.: ヽ:.:\ ヽ | | l/.:.:.:./:.:.:./.:.:.:.:/.:.:/⌒^゙i.:.:.:.:.|:.:.:.:.:\ | | ::::::::: |i:::: |::::::i :| :: i |::i ::::|:::: (V)::∨ } { |::i::::::|i:::_」:::::j|::|::|::| ─ト|:::|:|==( )::::| / ヽ|::|::::::|i:::/| ::/|::|::|:i| |::|从|:::::::ト:::::::| ′ |::|::::::|i:ィた犲i::|::i:リ ィた忱Y|:::::::| } :::|/ あのね、 |::|::::小. V::ソ V:::ソ |:::::::|ノ:::∧ 小さい子、 |::i::::::i∧ ::::: . ::::::: |:::::::|::::::i '. 好きになっちゃ、 |:ハ:::::::::::. _ /|:::::::|:::::: i:| いけないんだよ { }:::::|::::个::.. イ:::|:::::::::::::{ |:| ヽ:::::::|::::::|:::::::i>r ´ :ト、::::::::|:::::::V:/ 八:::|::::::|_:/ /'| / |i::::::|:::::::::::| /{{:|::::::| | \ _,,/ ||::::::|>ー'- 、 / 乂::::/ │ /ハ /|::::::| / ヽ ∧ /::/ l|、_ノ/l∧__,ノ |:::N / ∨ |:∧ |く// |」 / :|:::| / /| | 八| 丶 V/ | | / |イ / │ | \| ` \〈/ |/ / / ∨ |
>>640 あまり考えたくないけど
麻生内閣すら政党支持率では解散寸前まで民主党に逆転されてないのに
いまの民主党はこの段階でメディアによっては自民党にダブルスコアつけられてるのを見れば
ただのガス抜きのような・・・。
>>643 憲法は民間人に対して効力を持たないわけじゃないけど。
例えば勤労・納税・教育の義務なんかはわかりやすいだろ?
>>647 マスコミの国民を操るバランス感覚は絶妙だからね
いいように大連立出来るような議席になると思うよ
民主はまた選挙前に頭を変えるだろう。 今はそのための時間稼ぎをしているにすぎない。 しかし、日本国がどうなろうとお構いなく、保身のためにだらだらだらだら適当にやっているのを国民はちゃんと見ている。 なでしこ見ているようでいてちゃんと見ている。 次の選挙などいつやってもよい。 いつやっても民主に未来はないのだ。
いくら税金払ってるからって国家の事を考えてない奴は我が日本にいらない
きっと総理が変わったあとの支持率上昇を見て憤死するんだろうなぁ
インド住みてー
>>648 それは国家が国民にそれらを強制できる(勤労しない、納税しない、教育されたくない自由を物理的手段で剥奪し蹂躙することができる)という意味だよw
脱税が憲法違反で裁かれたことある?
ちなみに脱税なら刑法で裁かれるよ
インドって低カーストの幼女なら、 10円程度で一晩買えるらしいからな。 おまいらが行きたいと言うのも無理は無い。 だが、そう言う事はいけない事だと思う。
>>651 税無しで国家運営は不可能
国家のことを考えてると言いながら自己の我欲に邁進する老害こそいらね
マンガ児童ポルノという言葉を使うのは日本国内ではカルト馬鹿以外居ないので 大人のおねぇさん馬鹿は外国人かカルト馬鹿のどっちかになるが外国人ではないから つまりカルト馬鹿宗教やり過ぎてここまで馬鹿になった人の典型的な例です
>>652 自民党の安倍の時代から
替わった首相の支持率は段々下がってる。
鳩山で安倍レベル、菅で福田レベル、
つまり次の首相の支持率は麻生レベルということに・・・
>>646 小さい子を好きになって相思相愛になって
大人になるまで待つのも純愛だと思うんだ
そもそも、精神学上でおけるロリコン(正式にはペドフィリア/小児性愛癖)は
「子供であれば誰でも良い」というのが条件の一つではあるし
(逆に歳を経て大人になった少女を捨て、
また別の少女に牙を向けるのが正式なペドフィリアであるわけだ)
>>658 いいのいいの
一時的に馬鹿をダマせりゃ
アラブなんか原油で儲けて、無税どころか国民に毎月 50万円くらいの給付金払ってるぞ 日本だって、水だとか、オーランチキチキとか 外国に売って、それで国民にベーシックインカム与えればいい。 もう公務員だけ潤ってればいい時代じゃなかとよ。
俺がカンボジアに行ったときは使用済み幼女は600円だった 未使用は5万 初物信仰でなくエイズ予防
リアル幼女とか興味ないっすぶっちゃけどうでもいい
この国色々めんどうだからとっととインド住んで遊んで暮らしたい 幸い裕福だしそのまま堕落しちゃいたい
ぶっちゃけドコに暮らしててもキリスト教&カルトの魔の手は来るとおもうぞ あいつらそういう奴らだし
インドはヒンズー教だよ まあ普通の日本人は住みたいとは思わんだろうなw
>>667 残念だけどインドでデブ(裕福の象徴)がもてたのは昔の話ですよw
エロ規制に反対する女ってすぐヤらしてくれそうだよな
トイレで紙つかうの嫌じゃん
ノルウェーのネトウヨテロが日本だったら、マスコミは部屋にあった数冊の漫画を 大げさに取り上げて、大量のオタクグッズがとかやってんだろうな
それは被害妄想ですぜ
>>673 キリスト教テロリスト叩くわけがないだろ
イスラムならやるだろうけどw
>>671 そうなこというからお前ら規制派はバカなんだよw
アンジュナ1年くらい住んでたけど天国だったわ 普通の薬局でケタミンやらアンフェタやらがアホみたいな値段で買えるし
>>671 性に開放的なのと
操の有無は
別 問 題
それくらいは把握しておけよ
>>654 民事で憲法を直接使うことは結構あるけど。
>>639 後さ。
少なくとも、「立法府が憲法に逆らった法律を作る」
これは完璧に憲法違反であり、法治への反逆であることはわかるよね?
なんだ?この前○害予告のマッチポンプで盛り上らなかったから 今日は外国の売春の話をして酷いとか書くつもりか? 相場知ってるってことはよっぽどの・・・ といか規制派の一部って本気で人身売買してないかい? 国際的に動いてるところが怪しいな・・・
>>683 証拠隠滅したい連中も相当数混ざってるだろうしな
プチうんたらの上客連中とかw
>>683 規制を主張してる朝鮮系カルトは子供をレイプして逮捕されてるからな
海外では神父がショタコンで逮捕ってのも多いし
規制推進してんのは海外オタなんだよな。 ところかまわずエロ撒き散らしてるから。
>>679 性の開放は貞操観念の低下とイコールだけどね
ウーマンリブは避妊薬の賜物
前にも書いたけど途上国で子どもを買ってひどい事してるのは 白人とアジア人ならシナ朝鮮人がほとんど 人身売買もアフリカや中東、シナがメイン
>>680 「使う」の意味が・・w
つか民間人同士の係争で?
GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ)) noshin1985がリツイート 児童ポルノ法検討WTが終わりました。冒頭、辻恵座長が、「今週中にはまとめに入りたい」とあいさつ。 役員試案が各議員に配られ、議論しました。 MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ noshin1985がリツイート なお児童ポルノ法検討WTと子どもの権利条約WTの関係について、懸念する方がいるようだ。 改正法の民主党案を策定するのは前者。後者はそこに意見を述べる(というより役員の方が述べたがっている)、 ということなので誤解なきよう。私は両方出席した。 MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ noshin1985がリツイート 児童ポルノ法改正WTでたたき台の役員案が出た。 我々が主張していた「漫画、アニメ、ゲーム等をこの法律の対象にしていると解釈してはならない」 との条文が新たに盛り込まれた。一歩前進だがもう一歩進めたい まともな物が出来る事を祈っています。
>>692 あとは所得がらみとあいまい3号の撤廃、判断基準厳密化かねえ
まあ、案がどうなるか注視だな
一年前にこの法案が可決してたら条例も違ったものになっていたのになぁ
>>694 それは無理だろ
あっちの建前はあくまでも青少年保護であってジポ規制じゃないから
それに条例があってそれに強く反発したからこそ表現規制を除外する方向で児ポ法が改正されることになったのかもしれんし
696 :
名無したちの午後 :2011/07/26(火) 17:10:42.52 ID:ABKw9zm/0
>>626 児童ポルノ法検討WT、次の金曜日に最終的な結論を出すようだね。
>我々が主張していた「漫画、アニメ、ゲーム等をこの法律の対象にしていると解釈してはならない」 >との条文が新たに盛り込まれた。一歩前進だがもう一歩進めたい もう一歩進めようがもう百歩進めようが、民主党案で可決することはない。 余命最長2年の間、せいぜい議論ごっこでもしていればいいでしょ。 正真正銘の議論をするのは民主が消滅してからでいい。
結局三次を切って二次を守ると イモ虫涙目w
規制派がここで奇声を張り上げる意味なんてあるのかね? 馬鹿乙としか周りは思わないのに
というかこの人は規制派ですらないんじゃないの? ここで釣りやって遊んでるだけなんじゃないかなあ
>>700 だろうね
規制派があえて使わない手を連呼してるし
>>566 >この中に性的秩序の観点から
新東亜秩序ですね、そんな匂いがするねえ。馬脚現したりだな。
>>571 しかし、出入りにコンビニの18禁棚には50歳の艶!と言う雑誌があるぞ。
何か品揃えが幅広いんだなあと思うと同時に、世の中は広いなあと思う。
>>572 ボテ腹はもうハッキリ好き嫌いが別れる、虹でもボテ腹のジャンルはあるが、
ヘタすればグロ扱いだ。昔言ったけど、AVで妊婦のレズってのがあってなあ
あれ観たけど幻想的且つ芸術的だったよ。カメラワークも最高、女優も全身から出るオーラが凄かった。
確か1999年頃のAV、レズ系だった、タイトルは思い出せない。
>>576 消えろ。石ころの言、聞くに堪えぬ詭弁である。
>>585 朝から悪いが消えろ
>>586 ところがどっこい、福岡県警は極右的な活動をする(特攻を遺族の意に反して
賛美したりする便乗ゴロ)のも何とかしたいと言ってたなあ。いやあの時県警は饒舌だった。
>>591 実は自由もイデオロギーだよ。ツマラン事さ、自由を金出しても買えない国は世界で過半なのにな
ログ見ると暇人なのは間違いない
>>702 >自由を金出しても買えない国は世界で過半
まあ、だからこそ、それをあえて捨てるのはアホだわな
>>612 夏候惇(カコウジュン)だったような。
>>621 >>621 Yes
>逆にその福祉関連施設や人員を拡充するのが筋だろうにね
しかし、人が来ない、何と言っても多角的柔軟的そして判断力が求められる職業。
その割りには給金は雀の涙だし、休みもねえ。それじゃ誰も来ない訳で。
>>623 だから世界一律で「こどもがー」と決める方がナンセンスなんだよ。
世界政府があると思っているお花畑が多いんだよ。
UNは必要ではあるが、それにぶら下がっている組織がもうどうしようもない。
官僚化の弊害を潰し損ねた組織はドンドン部局を増やして権限を確保しようと
UNの理念を逸脱し、その権限だけを利用して義務を取らない。
>>626 うい
>>640 自民も社民のようになるだけだよ。
>>651 消えろ。
>>661 麻生グループの総帥がどうしたって?
>>667 インドはそんなに甘くねえよ、匂いに耐えられるかどうかまずいってみな?葉梨はそれからだ。
>>683 >といか規制派の一部って本気で人身売買してないかい?
おとり捜査です(キリ
>「漫画、アニメ、ゲーム等をこの法律の対象にしていると解釈してはならない」 諸刃の剣だな。 少なくとも、この一文で地方条例で取り締まることが出来るわけだ。 つ「国のジポ法では『対象外である』と明記されていますので、わが県の条例で取り締まる事としました。」 (第三条 この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。 も適応されない。) こりゃ森田明彦が喜ぶわけだわ。 創作物取締り禁止条項・ジポに関する地方条例の制定禁止条項を入れさせないと、一転して地獄に落ちるぞ。
>>699 無いと思うよ、ゼロだ。
>>691 餅は餅屋だよ。
>>698 日本語が読めないのな
#一歩前進だがもう一歩進めたい
彼らは意味のない単語は使わない。
>>708 意味が分からん。
凍迄必要以外読み飛ばした
映像・画像の入手・所持は法律でも条例でも合法を担保する事もね
日本って自滅国家だよな自身で自身の首を締めてしかも絞めてることに気づかず自滅する
>少なくとも、この一文で地方条例で取り締まることが出来るわけだ。 >つ「国のジポ法では『対象外である』と明記されていますので、わが県の条例で取り締まる事としました。」 法律がなければ条例で可能になるとw 憲法94条はそんな単純な条文じゃねえんだよ。
カルトは黙れ
この学者もたまにはいいことを言う、しかも解りやすい
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51729354.html #もう一つ有名なのは、理性は感情の奴隷であるという言葉である。
#これはしばしば理性を否定する「非合理主義」のように誤解されているが、
#ヒュームはこう説明している。
#ある対象に向かって愛着または嫌悪が生じるのは、快あるいは苦の予期からである。
#もしそういう原因や結果がどうでもよいものであれば、それがわれわれの関心を引くことはありえない。
#[・・・]理性はこの(原因と結果の)結合を見出すだけだから、
#対象がわれわれの心を動かしうるのは理性によってではありえないことは明らかである。
#つまりカーネマンのモデルでいえば、システム1の感情によってアジェンダが設定されて初めて
#システム2の推論が機能するのだから、前者は後者の必要条件だといっているのだ。
#ヒュームはデカルト的な理性を否定していないが「理性だけでは意志が生じえない」ので、
#合理主義だけで社会を理解することはできないのである。
#では、その感情はどこから生まれてくるのだろうか。
#それについては「宗教」や「習慣」などがあげられているが、これはいささか同語反復的だ。
#宗教は感情が共有されないと生まれないので、感情がいかにして共有されるのかという問題は未知のままだ。
#そしてこの問題は、現代の経済学にとってもフロンティアである。
#行動経済学は理論なき経験主義だと批判されて久しいが、
#ヒュームにその理論のヒントがあるような気がする。
#しかしヒュームの主著『人間本性論』は訳本に恵まれない。
#中公は抄訳だし、岩波文庫の全訳は50年以上前の悪訳。
#最近出たこの新訳も、上巻610ページのうち250ページが訳者解説で16000円という、とんでもない代物だ。
#Kindleなら無料で読めるので、それを読むことをおすすめしたい。
後藤警部補、ゆのっちとみやこを愛でる作業に戻ります。
NG ID:eUPlxo890 粘着キチガイ
>>566 >性的秩序の観点から
何が何でも警察利権の太鼓持ちがしたいんだな
ギャーたれる でNGしとけ
>>719 出来る訳がない、瞬間的に解るはずだ。
ただし、何時でもあってもいいように準備は怠ってはならない、これ代議士の仕事。
要するに銭だが。
まー産経の世論調査も狂っていたからな ・「脱原発を争点に解散すべきでない」が多数 ・「早期に解散すべき」が色々あわせて多数? だったかな? どうしろと
>>556 ところがね、男が高校生以下になるとそれなりの需要が出てくるんですよ。(但し二次)
これが母子(やっぱ男が高校生以下)となるとアンソロが出来る。(やっぱ二次)
ついでに言えば『ロリ妊婦』なるジャンルもそれなりの需要がありましてね。
で、極め付けが『ショタ妊婦』・・・
>>709 だから、この一文で創作物に関する規定がジポ法から切り離されるんだよ。
それで製造・譲渡に関する横だし条例が可能になるんだよ。
徳島市公安条例事件
>両者が同一の目的に出たものであっても、国の法令が必ずしもその規制を施す趣旨ではなく、それぞれの普通地方公共
団体において、その地方の事情に応じて、別段の規制を施すことを容認する趣旨であると解されるときは、国の法令と条
例との間にはなんらの矛盾抵触はなく、条例が国の法令に違反する問題は生じえない。<
だから、「いかなる形でも、明記されている年齢が18歳未満であるということを理由に、漫画・アニメ・ゲーム等の創作物
を取り締まることを禁止する。明記されていない場合も同様とする。」てな感じの条文でなければ、地方レベルでやられる
んだよ。
>>712 どうかなぁ・・・ああ見えて規制派は頭いいからねぇ・・・うち等が想像もつかん理論で穴を突いて来るかも。
>>723 ID見てから安価しようぜ一人規制派の大人のおねぇさんカルト馬鹿に安価してるぞ
>>723 徳島以外の例は?まあ徳島は自民王国で共産党の支部もねえと言う葉梨だし。
タス通信 読みやすくなってます(但し英語版では神髄は読めませんロシア語Verを訳しましょう)
http://www.itar-tass.com/en/ 文字がそのまま暗号になっている訳で、英語やドイツ語やフランス語ならなんとかなるが
ロシア語はちょっと解らん。
大人のおねぇさんカルト馬鹿
>だから、「いかなる形でも、明記されている年齢が18歳未満であるということを理由に、漫画・アニメ・ゲーム等の創作物 >を取り締まることを禁止する。明記されていない場合も同様とする。」てな感じの条文でなければ、地方レベルでやられる >んだよ。 そこはちゃんと言っといた方がよさそうだな
消えろ。
実際児童ポルノ法はもはやヌエのようなものでつかみ所がない状態だ。 それこそ、一から勉強し始めたら、他の法令にも目が行かなければならない。 問題は、そう言う法の複雑さを考慮しない、三羽烏だ
古代か中世の法典と勘違いしている<近代法
これだけの騒ぎを政界や法曹界で引き起こした、三羽烏は社会的責任を取る気はあるのかね? 主張するのはタダだが、実際法として立案し他の法令との整合性を維持する作業や、 現実的な状況を考慮して、そのバランスを考えるのは彼らではない。 ハッキリって、彼らには政治を軽く見過ぎる
自らも法で存立しているのに、全く遺憾の限りである。
>>727 確かに食いつきたくなるような言葉だけど、逆にそこまで求めること自体が
諸刃な気がするのは自分だけなのかな?
>>729 >>734 おk
とりあえず頭の片隅にとどめておくことにするわ…
ただ警察連中は意にそぐわない改正だった場合は京都府や東京都宜しく
『条例に逃げ込む』という行動を確実にやってくると思うんよ
(これに限ったことではないと思うが)
いやがらせで猥褻で取締りを強化してくるだろうね
表現規制禁止法に一歩近づいたな
>>723 >だから、この一文で創作物に関する規定がジポ法から切り離されるんだよ。
>それで製造・譲渡に関する横だし条例が可能になるんだよ。
>
>徳島市公安条例事件
だからさ、そんな単純な話じゃねえっての。
判例の下位基準読んでみろよ。
法令がない場合の基準があるだろが。
法令がなければただちに条例で可能なんてならんわ。
問題となるのはあくまでも矛盾するかなのよ。
そもそも自公から持ちかけてきた話なのに気に入らない案が出てきたら2年間議論してろなんて勝手にも程がある
そりゃ二次規制できない案は気にくわないからな自公とカルト信者からしたらな
>>725 河川法?
でもこれは『適用させる』って条項だから・・・
(判例)
普通河川であつても、これを河川法の適用又は準用の対象とすることを必要とする事情が生じた場合には、いつでも適用
河川又は準用河川として指定することにより同法の適用又は準用の対象とすることができる仕組みとなつている。
河川法第百条 一級河川及び二級河川以外の河川で市町村長が指定したもの(以下「準用河川」という。)については、
この法律中二級河川に関する規定(政令で定める規定を除く。)を準用する。
(それなりにわかりやすい解説)
http://mbp-okayama.com/kikuchi/column/1339 >タス通信
翻訳サイトが使えないサイトは糞サイト。
>>724 あら・・・
>>734 まぁ、『噛み合わせが悪かったら・・・』はあるね。
・・・・・ あちらさんに信用ある人に頼むのがスジかな?
>>735 今現在決まっている児ポ法創作物除外の明記はやっぱり大きいし、地方から
攻めてくる時は普通に攻めてくるよ…その時に児ポ法で規制できないから
という理由で攻めるという事は、同時に児ポ法で除外されているという重みも
向こうは背負う事になる。
除外がこちらの武器として使えることはあっても、マイナスに働く事自体が、
少なくとも自分には考えにくいし、あまりにもこちらに都合がよすぎる壁は、
向こうにとっては攻めやすい材料になりかねない。
そもそも国が動かないから地方で二次も含んで規制していこうぜそうすれば国も動かざるえないからなって言うのが向こうの主張だけどな その主張通り行くと 条例>>法律>>憲法になるというね
民主党は常に国益を損ねることを目標としている。 今までの「実績」からそれは明らかだ。 したがって、その民主党案とやらも国益を損ねるために作ったものだ。 具体的に言えば、日本国にマンガ児童ポルノ大国の汚名を着せるためである。
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
>>741 表現規制の芽を完全に潰しておきたいという気持ちは分かるよ…本当に。
頭の中の危険信号が点いた程度の危惧だけど、自分の考えも一考してくれると
助かる。
マンガを児童ポルノにしたら大国だねぇその場合大人のおねぇさんキャラも自動的に児童ポルノになるけどな 必死に屁理屈こねて大人のおねぇさんキャラは違うとか言ってもマンガが児童ポルノになるんだから自動的にそうなるよな 最もマンガ児童ポルノなんて言う言葉使って必死に汚名着せてマンガ規制しようとしてるのはお前の所属してるカルト集団だけですけどね
>その場合大人のおねぇさんキャラも自動的に児童ポルノになるけどな なるわけねえだろ? マンガ児童ポルノに当たらないのが大人のお姉さんキャラなんだっつの。 したがって、マンガ児童ポルノに当たる大人のお姉さんキャラなど理論上存在し得ない。
警察が児童ポルノと判断したらどんな設定でもどんな絵柄でも児童ポルノです
漫画で大人のキャラとして描いてもすべて児童ポルノになるということは 三次の大人のポルノもすべて児童ポルノということになるね
作者の想像から生まれてるのに、年齢だけは見た警察官が決めるからな。 作者の設定なんて何の意味もない。
マンガ児童ポルノは実質準児童ポルノと同じ意味だと自分は思ってる マンガ児童ポルノ=準児童ポルノにすると実質児童ポルノ当たらない絵は存在しないということになる 大人のおねぇさんキャラも理論上児童ポルノ扱いです
今北が、WTはとりあえず安心してよいみたいだね。
それ以外は特になしと、
>>575 後で気づいたんだけどツイッターでは & が入るとリンク出来ないみたい。
短縮URLで訂正して再度送っておいたけど、
それにしてもモニターの調子が悪い、一瞬だけついてすぐ消える。
ダスターで埃吹き飛ばしたらとりあえず何とかなったけどまだ不安定っぽい。
出版業界の自粛案は結局、まとまらなかったのか。
>>750 リアル人間には実年齢というものがありますので
創作物と同じにはなりません
まさか区別が付かないなんて言いませんよね?
>>759 これが遠回りのようで一番の近道かもな。
ユニセフが国連使って圧力かけたり、財務省がIMF経由で消費税増税を
訴えたり、皆やってることだし。
>>757 見た目で判断できない(判断しない)のですから「実年齢」にもなんの意味もありませんよ
人質の生存証明みたいにその日の新聞でも持たせるならともかくその写真を被写体が18歳以上の時に撮ったという証明は普通はできませんから
このスレの人って幼女ばかりにしか関心が ないみたいだけど、俺はお姉さんが好き。 年上の女性もいいと思うよ。
>>758 ども
修理に5万ってすごいな、新品買ってもお釣りがくるがな、
しばらくだましだまし使いながら、早めにモニター調達しておかないと、
>>762 あぁ、幼女にもお姉さんにも人妻にも男の娘にもショタにもふたなりにもモンスター娘にも関心があるな
ただし、二次限定で
>>761 ああそういう事が仰りたいんですか
それ自体は同意しますが
ですが商業出版の場合モデルは身分証等での年齢確認が必須ですから
現実的にはそこまでアナーキーにはなりませんよ
実在の人間ならば特定が不可能ではありません
難しいケースもあるというだけです
どちらにせよ創作物と同じ扱いにはなりませんね
すまんこ?
児童ポルノ関係の法案は 実写の年齢や三号についての定義付をした上で、 それに違法となった実写記録物の撮影・提供行為の摘発強化 必要とあらば量刑を重くする事にする それ以上違法対象を付け加えてはいけない としよう
>>741 完全なものはない。完全を求めるのは新たな危険を産む苗床だ。
若いからしょうがないかな?もしその危惧が将来、招来される危険なのならその時の世代に任せよう。
風向きがよいからって全部に手を打った法文を作っても、 彼ら三羽烏はいずれその脆弱的な部分を見つけて突っかかってくるだろう。 しかし、その場合、その論点は更に複雑化し、その時の世代には、とても手に負えない物になるかも知れない。 想定できる危険を内装した条文は、現状でも対処の方法が解っている。恐らく将来も同じだろう。 しかし、現状、予期できない危険を将来に伝えることは出来無い。 だから、オッカムのカミソリと同じで、必要以上の条文を組み込まないことだ。 出来るだけそぎ落とし、たとえ再び三羽烏やその追従者に悪用されようとも、 将来の世代が対処しうる要に問題(条文)を明解にしておくことが大事だと考える。 絶対はないし、法はしょせん何時でも毒になる。 問題は、そのリスクを減らす事を全て法の条文に委ねないことだ。
773 :
名無したちの午後 :2011/07/26(火) 22:02:38.75 ID:Ve7na3Xf0
>>708 >「漫画、アニメ、ゲーム等をこの法律の対象にしていると解釈してはならない」
法律にこの文章が盛り込まれたら、条例でとりしまることはできない。
条例は法律の範囲内でしかつくれんよ。
◆ovYsvN01fs おにいちゃん、お分りか? おにいちゃんの危惧は確かにそうだ、しかし、ジポを縛る物をジポの中に内包してもリスクは減らない。 事実、立法化より11年 (適用上の注意) 第三条 この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。 これが最初から形骸化しているではないか。 だからこそ、法に中に安心を求めるのではなく、法が暴走しそうになっても 周辺がその暴走を押さえ込め、暴走を煽るであろう、それらの主的団体等を一笑に付し、 政治家が相手にもしないように、周りを固めることが大事だ。 Daniel氏がやっていることがそれだ
ワシはこの第三条こそが、立法者の無能を表していると考える。 まあ、社民なんだがな
>>767 いや当局が「見た目では判断しない」のであれば実写も創作物もまったく同じ扱いになると考えるしかりません
繰り返しになりますが被写体と実在の実写モデルの同一性が証明されたとしてもそのモデルの“現在”の年齢確認ができてもなんの意味もありません
撮られた日時が確かに18歳以上だったと証明できる「珍しいケース」があるだけでしょう
現実的ではない、という意味ではマンゲボーボーでチチもたれた女性の絵を児童だと「疑う」ことも現実的ではありませんね
とにかく、今は得られる物を得るのが大事。 今までなにゃかにゃで奪われすぎたからね。 正規軍の建制が出来るぐらいに取り戻すのが大事だ。 戦線を押し戻すことそれだけだ。 ニチユニは早くあの看板を下ろせ、そうすれば別に対立線はなくなる。 後は、後の世代の技量を信ずる。
>>777 いや、その被写体が本当に「被害を被り、助けるべき、そして法人格持った主要件を満たしているかどうか」だ
自分の姿が知らない内に、そして喩え自分がこの世から去っても、 永久に、法の欠陥と運用の無能さで冤罪を作り続けるマシーンと化す。 この法は、根本からおかしいんだよ。
京都に送るパブコメをまとめたいんだけど問題点とか書いてあるサイトとかある?
新訳聖書にもある、しっかりとした土地で造った建物は壊れなかったと。 要するに、元々無理がある土台の上に条文を重ねていくから、その条項もおかしなものにならざる終えない。 キマイラ法と思うね
769 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 21:33:40.05 ID:hIn8bkT2 [3/4] ◆◇民主党部門会議日程表 7/26(火)17:00現在◇◆ ◆7/28(木) 10:00 法務部門児童ポルノ法検討WT/衆2−地下1階 第8会議室
>「漫画、アニメ、ゲーム等をこの法律の対象にしていると解釈してはならない」 馬鹿じゃねえの なんでわざわざそんな条文入れなきゃいけないんだよ 世間様がそこまでオタを優遇してくれると本気で思ってんのか?
>>778 あとは現場と支援関連組織の規模と資金・人員を拡張させる方にシフト
さらに男女性間問題も経済・社会方面にシフト
これで末端の文化的メディアに対する締め付けをやわらげられる
その前にラディカルフェミの勢力をリベラルフェミに転向させるのが一苦労しそうだ
(ラディカルフェミの方が手を付けやすいだけに)
788 :
名無したちの午後 :2011/07/26(火) 22:26:25.21 ID:iqPxplzm0
>>785 まあまあ
そういう一文を入れただけでもすごいって
とりあえずお礼はちゃんと出そうぜ
メールでもいい
誠意見せないと次は相手にしてもらえないよ?
>>777 流石にそれはありえませんよ
それならば医師の診断で年齢確認する必要自体ありませんから
そこまで出来るなら警察も苦労しませんよw
というかですね
反対派が創作物の判断基準を疑っているのは実例があるからです
こんな準児童ポルノが!と挙げられた例の中に
濃いメイクやワイングラス等明らかに大人を表す記号が盛り込まれたものすらあったんですから
被害妄想でも何でもありません
それこそマンゲーボーボーで垂れ乳程度の記号じゃ
現実にそういう未成年(※18歳未満)があり得る以上全く安心できませんね
顔にほうれい線でもあれば話は別かもしれませんがw
そこまでいったらユーザー層も相当選ぶでしょうからそれこそ現実的じゃありません
>>786 今回継戦4年で最大の成果は、コンケンが機能し始めたことだよ。
少なくとも五、六年は大丈夫だろう。 問題は今現在の規制反対層が鬼籍に入り始めた頃だ。
>>790 確かに
あとは、感情排他で行動しないような子供が育ってくれれば良いのだけれど
>>790 その大活躍したコン研ですら、活動を継続出来る保証がない
そんな現状のどこをどう見れば、五・六年は大丈夫という結論が出るんだ?
>>789 「それはありえません」の「それ」がどこをさしているのかよくわかりませんが
「医師の診断」を仰ぐケースがどれだけあるんですかね?
当局が「見た目では判断しない」以上実写も創作物も被害妄想ではありません
つか「濃いメイク」や「ワイングラス」とかそれこそ「大人の記号」としては無理がありますよ
現実の幼稚園児にだって付加できますから
マンゲボーボーで垂れ乳は18歳未満の記号としては「現実的」ではないんです
これはあなたの言う「(実写は創作物と違い)現実的にはそこまでアナーキーにはなりません」への反論です
>>794 例えば裁判所で特に判定はして無いけど見た目だけで判断しました
なんて言い分が通ると思いますか?何故どれだけあるかと疑われるのでしょうか
奥村弁護士のブログにもそういった判例があったと思いますが
それから漫画の記号性というものを考慮してください
それらの記号(ワイングラス等)を盛り込むのは基本的に成人である事をあらわす為です
未成年という設定で飲酒させる表現は一般向け商業誌じゃかなり難しいんですけど
絵柄だけで見た目判断されちゃ創作の幅も狭まるしやってられんという事ですよ
なおこんな点に拘るものなんですが
マンゲボーボー程度なら十分現実味ありますよ(苦笑
性毛は基本的に第2次成長が始まれば生えるんですから
あなたの言っている垂れ乳がどの程度のものか判りかねますが
まさか老婆の干し柿状のものを差しているわけじゃないですよね?
>>795 自然休戦状態なだけ。
民主WTが出すであろう第一次の案提示がそれを破るかどうかは神のみぞ知るだ。
まあ、出てきた料理を吟味して観なきゃ解らんけど。
>>793 大丈夫の認識の差違だな。 ワシは双方睨み合いがベターだと思っている。
おにいちゃんも永遠の安全を求める方か?歴史を読め
>>783 今週でまとめるってことは
この木曜日に案が出てくるってことか
>>797 「私の願いは、少なくともユリアンが戦争に巻き込まれないことです
その後のことは、後の人に任せましょう」(意訳)by ヤン・ウェンリー
ってことですよね
>>796 >例えば裁判所で・・・て言い分が通ると思いますか?
ああ・・やっぱり・・w
あなたは噛み付く相手をお間違いになられてますよ
>ワイングラス等
つか登場人物はすべて18歳以上と断ってもダメ・・って話ではないの?
ワイングラスごときでOkなら苦労しないと思うのですが・・・
あなたの豊富な実体験がどうでもわざわざ(せっかく?)絵でマンゲボーボーや垂れ乳を表現しているものを
「18歳未満」だとわざわざ判断することが、「(実写は)現実的にはそこまでアナーキーにはなりません」と同様に
現実的ではないと言ってるのです
『飲酒運転を“つぶやき”3カ月の停学 福岡大生』 2011.7.26 20:18 福岡大(福岡市)は26日、飲酒運転の事実をツイッターでつぶやいた商学部3年の男子学生(20)を3カ月の停学処分にした。学生は何を運転していたかを書き込んでいなかったが、実際は自転車だったという。 福岡大学生課は「飲酒運転を容認するような書き込みをするとは、思慮が浅く規範意識が希薄だ」と処分理由を説明。道交法は自転車による飲酒運転も禁止している。 福岡大によると、学生は9日未明、アルバイト先の飲み会に参加後、自転車で帰宅し、直後に携帯電話からツイッターに「飲酒運転は久しぶりでハラハラした」などと投稿。大学側に苦情が寄せられていた。 福岡県は昨年、飲酒運転による人身事故件数が全国最多。大学も学生に飲酒運転をしないよう指導していた。 神は人類にフクオカという罰をお与えになった
>>799 そいうこと。
恒久平和なんてのは人類の歴史上なかった。だから私はそんなものを望みはしない。
だが、何十年かの平和で豊かな時代は存在し得た。
それぞれの世代が、次の世代への責任を忘れないでいれば、結果として長期の平和が保てるだろう。
……忘れれば、先人達の遺産は食いつぶされて人類は一から再出発となる。
要するに、私の希望は、たかだがこの先何十年かの平和なんだ。
だがそれでも、その十分の一の戦乱に優ること数万倍だと思う。
この四年の騒ぎで、誰も益を得ていない。
奇声派も規制派も三羽烏も政治家も、政府も、都も、警察も、
反規制派も、漫画家もクリエイターも何かしら重大な損害を被っている。
このまま続けば、もう双方共倒れまで行くだけだ。
>>800 噛み付いているつもりはありませんが
>つか登場人物はすべて18歳以上と断ってもダメ・・って話ではないの?
これは仰るとおりですね
しかしそれならばマンゲボーボーや垂れ乳も同様に意味が無いのでは?
そもそも現実に存在しない創作物の年齢を考慮するのに
どんな意味があるのか?という話をしていたつもりだったんですが
ちなみに福岡大は私立ね
過剰反応の過剰自粛自主規制のスパイラル、それだけじゃないか。 この四年の騒ぎで何か生み出したか?利益はあったか。 ワシはないと断言できる、当に戦争と同じ、大量の物資や財を浪費しただけだった。 これは、双方に言えることだ。 馬鹿馬鹿しいとは思わんかね?
>>795 同じ反対というベクトルで、意見が違う部分をお互いに出し合って考えるという
点では、何も間違っていないよ。
違う意見だからこそ、より深く考えられるわけだしねw
情報(二次元三次元映像・画像)の「受け手」 と 二次元創作物の「作成・提供」 は何が何でも合法である事は担保しないと危ない 今現在は提供目的所持が違法化されている事 運用はまだまだ不十分だが、最近は前よりは運用されている 新たに行為における規制対象を付け加える必要はない 三号ポルノについては見直しと定義付を明確にする事 先に成立された「コンピュータ監視法」の部分は、コンピュータ監視法もろもと廃止する事 規制派に流されないようにしないと
>>805 福岡大学にいったらどうだ?<苦情
面白いかゴロ
>>804 「裁判所で特に判定はして無いけど見た目だけで判断しましたなんて言い分が通る(ようになる)と思ってる」のは私ではない、
むしろ私はそれに対して「アホかw」と言ってるということです
(現実に存在しない創作物の年齢を考慮するのに)ワイングラスごときでOk(現実的である)ならマンゲボーボーや垂れ乳も同様にOK(現実的)では?ということです
@GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ))
女子差別撤廃委員会からも、マンガやアニメを規制すべきという勧告が来ているとの報告もあり、
今後もこうした性道徳の観点からの議論を避けて通ることはできないでしょう。
7月25日 webから kitakiyaoyajiと他27人がリツイート
http://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/95487625955254272 GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ))
いま私たちが行っている児童ポルノ法についての議論は、ほとんどこの本の中で議論されている内容と同じ。
こうしたアメリカ自由人権協会が戦ってきた歴史が少しでもマスコミで紹介されれば、
様々な意味で議論の交通整理が進むと思う。 books.google.com/books?id=MDViF…
7月21日
返信 @GOGOdai5 ↑
@biac_ac 山本 康彦
そのGoogleBooksで公開されてる内容のうち、新版序文(2000年)だけでも読んでおく価値があるかと。
QT @GOGOdai5: いま私たちが行っている児童ポルノ法についての議論は、ほとんどこの本の中で議論されている内容と同じ。
… books.google.com/books?id=MDViF…
7月23日 Twit for Windowsから hzmnrykと他14人がリツイート
http://twitter.com/#!/biac_ac/status/94601953711095808 ポルノグラフィ防衛論: アメリカのセクハラ攻撃 ... - Google ブックス
http://books.google.com/books?id=MDViFZFKkegC&printsec=frontcover&dq =%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%80%80%E3
%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E9%98
%B2%E8%A1%9B%E8%AB%96&hl=ja&ei=hmjAS4u-EMuLkAXD-OHpBQ&sa=X&oi
=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDEQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false
子ども殺しのチンピラ公務員 まったく懲りずにあとを絶たない飲酒運転と重大事故 同和利権グズグズのチンピラ議員 こんなチンピラをまた選ぶであろう県民性 バカしか育たない天に見放された土地 それがフクオカ
>>810 それも仰る通りだと思いますよ
ですからいわゆる規制派にはワイングラスだろうが垂れ乳だろうが
基本的に通用しませんよという事を申し上げたかったんですが
彼らの本音が「児童」の付かないものも含むポルノ撲滅である事を忘れてはいけませんよと
ようするに、四年掛かって政権党にやっとこそこちらの論拠のレベルに引っ張り上げることに成功した訳だ。 それだけでいいじゃないか。
>>813 そんなに福岡のこと知ってるなんて
福岡大好きなんだね
>>782 というよりも、当初からある程度(規制派から見て)完成させてから土台を作り変えるつもりだったみたい。(そのための
下拵えが3年毎の見直し条項)
>>797 ちょっと訂正。
宮崎藩の鷲田家のもののふが、喊声付で既に突っ込んでた。
つ「まず先手を打って「アニメ等の規制はダメ」と明文化してしまおうという試みです」
本人は『つぶやき』程度のつもりだろうが、あんなデカい呟きがあるもんかと(ry
>>806 そう思うけど、連中は『天国への切符』という空手形がかかってるからね。
・・・連中に止めを刺すのは、聖書になるかもね。
>>814 え?
通用するでしょ「現実的」には
あなたの言う「ワイングラス等」で児童扱いだって裁判所が認めたわけじゃないでしょ
>>816 原発大嫌いな人ほど原発に詳しいし、ここの人たちだって規制派のことにすんごく詳しいじゃないですかw
あ、そうか、ほんとうは・・・
>>818 現時点ではね
今の所創作物関連で「改悪」されたのは都条例くらいですし
規制派の本音がそこにある以上
それで安心は出来ませんよという事です
>>817 >空手形
神のみぞ知るダナ。
生臭クリスチャンのワシですら天国なぞ無いと考えているのに(故に生臭なのだが
MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ 政治的に言うと、現在アニメ等は規制対象外ですが、規制すべきという勢力が根強くあり、 アニメ規制への一里塚としてまずは実写規制の強化に乗り出している要素が強いのです。 ですので、まず先手を打って「アニメ等の規制はダメ」と明文化してしまおうという試みです
「一定の規制」なんてもうされてるんだけどね その上と条例まで作ってまだ飽き足りない ほんとに死体を見つけたら貴金属と服と臓器を剥ぎ取っていきそうな奴らだよ>規制派
>>820 目眩まし的な非現実的要求に目を奪われていると現実的なすり合わせの部分でタイミングの逃し結局足元をすくわれますよ
とにかく最初の論点はあなたのその懸念とは違いますから
>>823 やらせればいい、今回の民主WTが恐らく平和的に物事が決められる最後だと思うからね。
まさか彼らも、都議民主と同じ事を政府民主党にするのかねえ、貪欲さは盲に繋がる。
ミュンヘン会談だよ。そう見ているワシは。
でも暴走して貪欲に取りに来れば、掃除が楽でいいじゃないか。
所詮、三羽烏以下の規制派なんぞナチやファシストぐらいにしか見てないからね。 身分不相応に暴走してくれれば助かる。
>>822 実写規制の強化か・・・
撮影・提供の @摘発強化、A量刑を重くする 、@とA両方
こんな感じで、これ以上付け加える必要はないな
あと、3号については見直しと、違法対象の定義付の明確化だな
もっと開かれた形での議論って出来ないものかね。 規制派、反対派、中間、子供、保護者を交えてきちんと議論を重ねれば、 そんなに変な方向へは行きようがないと思うんだがな。 規制問題に限らずだけど、どうしてこうもこの国は論理的な議論 を避ける傾向にあるのかね。
>>830 今回は恐らく13歳というラインで揉める
>>831 欧州だって同じだよ、論理的であろうとした会議が却って第二次大戦を引き起こしたようにね
今回、こちらが攻勢に出れる最後のチャンスかもな これでいいやと妥協しないで少しでもいい形にまとめないとあとで泣きそう
彼らが今の取り分で満足してくれればそれに越したことはない。 しかし、それを越えるようなことがあれば、それは彼らが選んだ運命だ。 甘受してもらうしかないさ。
ジポ法で、一番冤罪をかけられたのは誰か?
それは当の子供達である。
なぜなら、彼らは自分の体(=存在)を『有害な物』と扱われているからだ。
【???】
児童を性的な観点で接する風潮を取りしまる場合、一番傷つくのは誰か?
それは精神的、身体的に早熟な子供である。
特に身体的に早熟な子供は、自分の意思で成長をとめることが出来ず、且つ発現するのが外見なため、
どうしても目立ってしまう。
・・・眠いので以下略。
ただ、子供は「『それ』を取りしまるのは悪いことだからだ。」という考えを持ちやすいことを考
えれば・・・
>>821 >神のみぞ知るダナ
故に、彼らは動く。
自らの不安を払拭せんがために。
それは『不信』の裏返しとも知らずに。
自重自重。
少なくとも妥協するような気配はないな<コンケン以下全部の反規制派 むしろ、現反規制派の論点をねじ込む気満々だが。
二次規制対象外明文化と聞いたがどうなるんだろうね? これ実現したら今後児ポで騒ぐ必要なくなってかなりありがたいんだけどな
「大本営参謀の情報戦記 ― 情報なき国家の悲劇 ― 」
http://www.c20.jp/text/he_daiho.html#h 著者: 堀栄三(ほり・えいぞう)
発行: 文藝春秋(1996/05/10)
書籍: 文庫(348ページ)
定価: XXX円(税込)
初版: 文藝春秋(1989/09)
目次: まえがき
T 陸大の情報教育
U 大本営情報部時代(一)
V 大本営情報部時代(二)
W 山下方面軍の情報参謀に
X 再び大本営情報部へ
Y 戦後の自衛隊と情報
Z 情報こそ最高の“戦力”
あとがき
補足情報:太平洋戦中は大本営情報参謀として米軍の作戦を次々と予測的中させて名を馳せ、
戦後は自衛隊統幕情報室長を務めたプロが、その稀有な体験を回顧し、
情報に疎い日本の組織の“構造的欠陥”を剔抉する。(裏表紙)
あえて何度も置いておく、果たして読んだ人はいるのだろうか。
>>839 あくまでもツィタデレからの一議員の情報であり、WT全体では無かろう。
情報については
>>840 の本を読むことを強くオススメする。
>>833 そんなもんなのかね。
でも、あっちの場合、一度動き出しても何か変だと民主的な修正
やストップが掛かりやすいように思うんだよね。
対して日本の場合、お上が一度ゴーサイン出すと市民の力じゃ、
余程のことがないと止められないというかね。
論理的というのは少し違うのかもしれないけど、民主主義的なプロ
セスがあまりにも無視されすぎてるように思う。
TPP何て国の形そのものが変わってしまいそうな話なのに、国民的
な議論には全くなってないし、原発も事故後にデモや反対集会勉強
会があっても、推進派脱派両者を集めた議論の場は見たことないし。
>>841 いや条文に盛り込まれたって呟きあったよ?
だからWT全体の認識じゃない?
兎の耳であるべし
>>844 WTが出すであろう、案を見るまで保留しておけ
イモーおにいちゃんが爆発するからなあ。 ほれ、虹が保証されたら腰砕けになったクソヲタ共ってね。
それもそうだな まぁなんにしろ次は修正協議だ 集会でた奴が実務者とかって呟きがあったからこれがなぁ・・・ 監視法の時の強引さを見せてくださいよ民主党さん?
>>16 の問題から目をそらせば、いずれ虹に来る。
その禍根だけは断ちたいし、民主が何でも聞いている以上、
この11年にあったこと、基礎知識、その他全てを民主WTの共通認識にしてもらう。
そうすれば、デタラメ規制派はもう嘘が付けなくなる。その抑止効果も狙いたい。
貪欲さから言えば今や反規制派の方が上だよ。 こんなチャンスはない、必要なモノを全部吹っかける。 だが、「こちらは因縁を常につけられてきた哀れな弱者」という立場を維持したい。 分かるかね?
マンガやアニメやゲームを指して犯罪的な児童ポルノだ!準児童ポルノだ、マンガポルノだと 散々ウソ八百言われてきたんだ。 ウソは言ってはいないからなあ、なあどう考えても被害者だろげへへへ。
某都庁の小役人の発言には「ヲタクは認知障害者」と公文書まである。 どこの口が人権を謳えるのかね>三羽烏
>>856 テンプレナンバー入れてないや、
必要なら各テンプレにナンバーを入れる、
必要なければこのままで、
他修正あればお願いします。
「入手・所持・鑑賞行為」も「二次元創作物の作成・提供」も精神的な部分だからな 拳銃や麻薬のように物理的害悪のない部分だし、 そこを規制すると言う事は人の心をつぶす事にもなる=内心の自由の侵害 精神や私生活が監視されたり規制されたり、 あるいは個人が攻撃されたりするような案にはしないように議員さん達に働きかけないと
859 :
イモー虫 :2011/07/27(水) 02:25:12.36 ID:lu3x8thvO
860 :
イモー虫 :2011/07/27(水) 02:27:51.24 ID:lu3x8thvO
誤解を与えるから以下に訂正
>>698 残念ながら谷岡いくこ のツイッターに二次元の規制盛り込みはだめと書きつつ、表現については考え中と書かれていたよ。
これ完全に三次元の事だわな。
861 :
イモー虫 :2011/07/27(水) 02:29:29.20 ID:lu3x8thvO
名前間違えた 大変申し訳ない 谷岡くにこ だな。
863 :
イモー虫 :2011/07/27(水) 03:08:25.04 ID:lu3x8thvO
谷岡くにこのツイッター >今日の法務部門児童ポルノ法案WTでは、民主党案をつくるべく、これまで学んで来た過程で出てきた論点について、 >ひとつひとつ意見交換をしました。例えば児童ポルノの定義ですが、非実在、つまり漫画やアニメのキャラは入れないことで意見が一致。表現についてはまだ結論に達していません。 >表現についてはまだ結論に達していません。 ↑ 文脈からどう考えてもここは三次元の事。
「漫画やアニメのキャラは入れない」っていう法文を文章的にどう表現するかってことじゃないの
児童の説明のところにこの法文で言う児童とは実在する児童のことですとでも書いてればいいじゃね
谷岡さんはわかっているな。外国人参政権も推進派だし、マイノリティーにも理解があるよね
867 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 07:17:51.40 ID:45KjQqfG0
>>864 「非実在青少年」は曖昧な文言だから、「非実在児童」
868 :
世襲 :2011/07/27(水) 07:28:21.21 ID:92GLpV6YP
ただ単に漫画アニメゲームを除外ってしたら実在児童をモデルにしたものも除外されるからな
マンガ児童ポルノを規制対象外にする条文なんて、自公が認めるわけがない。 だから、その民主党案が法律として成立することは100%ない。 死に体政権の議論ごっことして終わるだけだ。 少なくともマンガ児童ポルノは自粛対象にしなければならない。 世界中から非難されるロリ萌えはジャパニメーションが世界に羽ばたくための障害でしかないのだ。 ロリ萌えで許されるのはパンチラまで。 マンガアニメの将来を真剣に考える人はそう思っている。
これで自公が飲んだら別法別法と喚くんだろうな
>>870 仕事に就けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!
マンガ児童ポルノは準児童ポルノと同じ意味と解釈して大人のおねぇさんキャラは準児童ポルノに当てハマるから規制対象だな 準児童ポルノじゃないと喚いた場合はマンガ児童ポルノは言葉のとおり取るとマンガは児童ポルノだから 大人のおねぇさんキャラも結局は規制対象か違うって?じゃあマンガ児童ポルノって何?
>大人のおねぇさんキャラは準児童ポルノに当てハマるから規制対象だな 準児童ポルノに当たらないのが大人のお姉さんキャラです。 >マンガ児童ポルノは言葉のとおり取るとマンガは児童ポルノだから 言葉の通り取ると、マンガの一部がマンガ児童ポルノになるだけですが? そして、マンガ児童ポルノに当たらないのが大人のお姉さんキャラです。
回答になってない回答ありがとう マンガ児童ポルノに当てはまらない大人のおねぇさんと曖昧な回答以外の回答でどうぞ その回答に「決めるのは俺じゃない」といった回答認めないんでその回答した場合俺はマンガを潰したいです言う回答になるのであしからず 後大人のおねぇさんキャラもどうぞマンガ児童ポルノに当てはまらないといった曖昧な答えは認めないんで
〉 変 /r‐彡__,ノ ̄ ミ: : : : : : , 〈 変 / 〈 態 lヽ:__ノ ミ : : i: : ′:丿 態 { 人) ! ! /| / V : i : : ; く ! ! (_ ト、__/ ヽ、_,.イ . ヾフ\ | : :i: : :′:) / ト' 亦 イ: i: : :| _シテ___ j i 、__,,.ィュ彡 |: : i: : : , `Y´Τ`Y l 夂 (:./!: :..| c,弋ソ` ` ヽ 代zソ,っ|: : lヽ: :′ |:., ヽ |:ゝ!: : l ^冖 j 冖^ !: : !ノ: : :, j/ ! 能 /: : !: : :. ////// 、 , ////// .!: : !: : : :′ノヽ._人_从_, | 心 {: : :i: : :ハ , ---、 /: : : : : : :ハ} ( .丿 |: : : : : : :\ { リ /: : : : : : : : / 変 ,ゝ ∧ / / 八: : : : : : : :丶. ` ニ´ /: : : : : : : : :ノ 態 ( ノ ゚ ゚ (⌒ゝr:、_ト、|'´ | ` - ´ 「 ` フ: : :ノ|/‐´ヽ ! ! ,ゝ `Y⌒ ヽ/⌒ζ ./ \ |/// 〜 、)_⌒ヽ/
877 :
イモー虫 :2011/07/27(水) 09:56:36.35 ID:lu3x8thvO
>表現についてはまだ結論に達していません。 三次元規制でも、内容について違法化する対象を決めて 違法化された三次元実写モノの撮影・提供に限定して違法とし、 摘発を強化し、必要とあらば量刑を重くする事も視野に入れるべき
879 :
イモー虫 :2011/07/27(水) 10:16:35.26 ID:lu3x8thvO
二次元は「盛り込まない」お話をしているわけだから その場合は流れからして、 誤解を招きたくないならそれを「どう盛り込むか」は結論が出ませんでした となるだろう。 おまえらだって現行法の定義に対して 拡大解釈ガー! 家族写真ガー! 単なる水着ガー! とよく騒いでいただろう。 おそらくそのような意見を送っているだろう君達? 今更三次元はどうでもいいはないわ。 で、おそらく取得罪か購入罪はくるわけだから、その場合は冤罪(まあ正確なニュアンス的には「どれが犯罪物かわからない」意味なんだろうけど)の懸念はないってか? まるでメールを開く前にわかる葉梨だな。 購入する前に映画DVDとかの中身がエスパーできるわけないしな。 本当に、何回説明したらいいのだろうか?鶏みたいなやつらだな。
実写のほうだとして、いかに表現を自由にするかという観点での話ならいいんだけどね というかイモー虫のレスした相手からしてそういう意味だったのか
>>870 まだ別法の方が戦いやすい
少なくとも反対しても「この変態野郎!」って罵られることは少なくなります故
まぁ、「このミソジミスト!」っていうレッテルはラディフェミの方から張られるかもしれませんが
ミソジニスト、ですね
884 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 10:32:49.88 ID:pn+3ePyc0
中国の新幹線事故報道とかを見てると 国家による情報統制の危険性がよくわかるな 自由民主党と公明党の目指す世界なんだよな まだ生きてる人もいるかもしれないのに 輪切りにして埋めてみるとかまじきちく過ぎる
tentama_go/てんたま2011/07/27(水) 10:18:17 via Tween
警察白書からの引用ニュースと思ったら、警察庁じゃなくて政府の100%フィルタリング宣言の話が。
各地の条例で“解除原則不可式フィルタリング”が一気に導入されそうですねー
「非出会い系」の被害増加=フィルタリング推進を強化―警察庁
http://j.mp/oDqOpf
マイノリティ馬鹿はまだいるのか
松浦議員は芸術の除外も訴えて行くみたいね
>>889 一番最初にやるべきことだったのにずっと放置されていたしな
いいことだ
>>889 清岡純子の名誉回復キター━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
>>884 民主党の方が圧倒的にヤバいよ現在進行形で統制中と変わらん
支援企業のマネーパワーで民放と補助からくるNHKの政権より姿勢を利用して
政権の失策、批判、民主党の重大疑惑を握り潰しまくりやん
献金問題もそうだけど訪朝交渉での異常さはハンパ無いのに
中国の新幹線事故ばかりとかどこの国だって感じだし
中国の統制を他人事で言えんよ既に
>>879 メールにしてもDVDにしても逮捕されるとしたら送った側、売った側の「所有者」が逮捕されるから心配するなw
なんにせよ明日か
自民のときからずっと役人なんて隠蔽体質なんですがw おなじことしてるだけだ
>>891 これで国会図書館の貴重な写真集が見れないのが解かれると思うと胸アツだな
民主GJ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html >>(児童ポルノ提供等)
>>第七条
>> 児童ポルノを提供した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
>> 電気通信回線を通じて第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報
>> を記録した電磁的記録その他の記録を提供した者も、同様とする。
>>2 前項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。
>> 同項に掲げる行為の目的で、同項の電磁的記録を保管した者も、同様とする。
>>3 前項に規定するもののほか、児童に第二条第三項各号のいずれかに掲げる姿態をとらせ、これを写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、
>> 当該児童に係る児童ポルノを製造した者も、第一項と同様とする。
>>4 児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
>> 電気通信回線を通じて第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を
>> 不特定又は多数の者に提供した者も、同様とする。
>>5 前項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。
>> 同項に掲げる行為の目的で、同項の電磁的記録を保管した者も、同様とする。
>>6 第四項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを外国に輸入し、又は外国から輸出した日本国民も、同項と同様とする。
これを維持するべき
まだどうなるかわからん。「やっぱり脱原発解散やるよー」となるかもしれない。
>>899 ないでしょw
クソカンは脅しで引っ張って綺麗に〆る気だろ
朝鮮人への献金問題次第だ 公安は事実関係をほ把握したし動きがあればカンは間違い無く解散に踏み切る
流石に復興やらなんやらでカオスな東北残して呑気に選挙なんざ政治家の頭んなか疑うよ
>>891 清岡だけじゃないぞ
力武などの少女写真家もということだ
あと彼らの写真集で逮捕された人たちの名誉も回復するということだ
これは大きい
児ポに関しては、よい風が吹いていそうだな。 松浦氏GJ。 でも、油断はできないがな。
新スレ立てられなかった・・・。 誰か、頼む。
もう新スレいらないよ。 表現の自由は皆の心の中に輝き続ける。 それでいい。
そうだね、もうここいらが潮時だね。 規制の危険は概ね去ったわけだし、解散しよう。 このスレと共に私たちの規制反対活動は終了しましょう。 みんなーお疲れ様
>>903 所持禁止って言葉が不気味だな。
流石に前回でも冤罪や恣意的運用の危険性は指摘していたので、単純所持規制はないと思いたいが、民主だしなぁ
松浦議員のtwitterより
>>芸術作品を除外する項目がなく、たとえ家族の愛をテーマに撮影されたアート写真であっても児童の胸部や臀部が露出されていると
>>児童ポルノに認定されるのです。児童虐待ではない芸術作品は除外するよう要求していきたいと思います。
>>1 時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/96050891949490176 役員試案では、3号が廃止されて、大阪府条例みたいな定義に置き換わっているのだろうか?
参考
大阪府青少年健全育成条例
「子どもの性的虐待の記録」の定義
六 十三歳未満の青少年が水着、下着等を着用した状態で陰部又はでん部を強調した姿態をとらせる行為
七 十三歳以上十八歳未満の青少年の同意を得ず、又は当該青少年を威迫し、欺き、若しくは困惑させて、
当該青少年が水着、下着等を着用した状態で陰部又はでん部を強調した姿態をとらせる行為
>>910 それも、将来的な話という意味では、というのは厳しいかな
酷い自演を見た
915 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 13:43:28.92 ID:0KZoYHJ4O
トモエ早く次スレ建てろ
薬物のように同じ所持でも販売流布目的と自家消費目的で明確にかければいいだけの話だけどね 販売目的所持が違法で単純所持が合法ってのもおかしな話だし
917 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 13:46:48.93 ID:SMGAagyn0
世襲改世龍はどうした?
>>916 情報の単純所持規制についての危険性は散々今まででも言われている事なんだが。
後、配付目的の所持はとっくに規制されてる
NGID:4gvDi9JQi どこぞのモリベトンかおまいはw
>>923 >>購入した場合などに適用する「取得罪」の新設を検討している。
ふざけるな!これじゃ前と変わらん
撮影・提供の段階で抑えれば済む話だ
>>16 や
>>294 にも受け手の違法化や購入罪が良くない理由も書いてあるだろ
提供目的所持は違法化されてるのだから、これ以上違法化対象を付け加えるなよ
恐らく小宮山洋子あたりが、 単純所持規制入れろ! と暴れているのでは?
この実務者の阿呆が勝手に自公案を飲む可能性があるからな
なんにせよ冤罪だけは防いで欲しいな
国会で審議すらしないのか
コンピュータ監視法が成立して、さらに購入罪・取得罪か・・・ コンピュータ監視法の二の舞じゃないか?
まだ取得所持罪とか、いいかげんにしろよ。 松浦議員のツイッターとそこのリンク先のレスリー・キーの作品見たらしっかり児童は胸隠れてるし、 これでダメなら定義も前のままでジュニアアイドルまで規制されかねないな。 レスリー・キーの作品はあくまで紹介がそうなだけで本物の中身ではヌードもあるのかもしれないけど。
>>924 つーか民主案まだ固まってないからその辺は産経のとばしかと
悪化している可能性もあるけどな
しかし実務者が小宮山らしいしなぁ
>ふざけるな!これじゃ前と変わらん >撮影・提供の段階で抑えれば済む話だ 前と変わらんて・・・ 仮にも政権党なんだから、むしろ前よりも厳しくならんと困るでしょ。 適当な対案出してりゃ済んだ無責任野党時代とは違うんだからさ。
>>931 もし、それで決まっていたら、松浦議員が何か言ってくるはずだからな。
>>932 >>924 にも書いたけど
>>16 や
>>294 にも受け手の違法化や購入罪が良くない理由も書いてあるだろ
不要かつ危険な法律や条例は成立させてはいけない
与党だからとか野党だからとか関係ない
規制派の顔色伺う事に力を入れるのは止めて、
個人が不当な攻撃対象にされるような制度は敷くべきではない
>>934 IDたどってみな。大人のお姉さんバカだから。
>>933 それにしても所持禁止の一言がひかかるんだよな
嫌な予感しかせんし、これでやらかしたら民主は確実にこっち方面からも総スカン食らうだろうね
多分自公は漫画除外を飲む んで単純所持寄りの取得罪をのませるだろうな 問題は定義がどうなるか せめて15歳以下の性交にして芸術は除外にしないと
小宮山は厚生労働副大臣だろ! 子供手当の所得制限とかで忙しいはずなんだけど 児童ポルノ関係に首突っ込んでる場合じゃないのに何やってんだ?
939 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 14:57:01.18 ID:S+Ymdtz6O
所持だったら間違って取得したら捨てて持ってない状態にすりゃいいけど、 取得じゃ間違って取得した段階で終わりだろ。定義とか意味ない。 リンク先になにあるかなんてわからんのだから なにを勉強したんだこのWTは まさかこれだけ時間かけて「架空の児童は児童じゃない」としか学べなかったのか。
940 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 14:58:24.57 ID:edUkGuHeO
>>938 いや洋子の方じゃなくて泰子の方
こっちもかなり難儀
>>939 んなわけない。
単純所持でも取得した段階で捕まるからこそゴミを復元して逮捕される恐れとかがしてきされてる
実際海外でもそんな事例あったはずだよ
HDDからそんなすぐ消えると思うな
取得罪は二回目からアウトって忘れてないか?
945 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 15:03:39.05 ID:S+Ymdtz6O
それでも所持は消せる方法がある だが取得した過去の事実は絶対に消せない ああ、アクセスした記録まで消せば消せるがそれこそ難しいどころの騒ぎじゃないな
ぶっ 小宮山泰子って統一協会に祝電送ってる?
947 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 15:06:02.32 ID:S+Ymdtz6O
一回間違ってクリックすりゃ二回目からはリンク先の透視能力がつくのか、そりゃいいな
>>947 一回間違ってクリックして児童ポルノだったならそこをもう一回クリックする必要はないだろ
>>934 規制派の顔色を伺っているのではなく、国際社会の要請
国連からも児童ポルノ漫画を規制するよう厳しく申し入れられている
問題は単純所持を犯罪とするか、取得を犯罪とするかだが
何にしても製造は禁止になる
>>949 お前は議員さんのTwitterをなんも見てないのか、馬鹿か
おとり捜査
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB >>他の捜査手法によっては検挙するのが難しい犯罪(薬物犯罪、買春等)について、おとり捜査が用いられることがある。
>>知的財産権を侵害すると思われる偽ブランド商品や海賊版ソフト、児童ポルノなどの猥褻物、麻薬などの薬物などが、
>>路上やインターネットオークションなどで販売されている場合、捜査員が身分を隠してその商品を購入し捜査、摘発する買い受け捜査もある。
>>アメリカ合衆国においては、おとり捜査によって検挙された被告人について、犯罪が捜査官によって誘発されたものであって、
>>被告人には訴追されている犯罪と同種の犯罪に関与する傾向がなかった場合には、
>>その被告人を無罪とする「わなの抗弁」(entrapment defense、「わなの理論」とも)がある。
>>おとり捜査によって検挙された犯罪が訴追される場合、本来犯罪を阻止すべき国家が犯罪の発生を抑止せず、
>>むしろこれに関与している上、国家自らが発生に関与した犯罪を国家が訴追することとなるため、その適法性に争いが生じる。
>>「犯意誘発型」とは、犯罪意思のない者に対して、働きかけによって犯意を生じさせ、犯行に及んだところを検挙した事例を言う。
購入罪、売ってるものを買うなっていうのは明らかに間違った制度だ
「釣り針の餌に食いついた魚」 や 「罠に引っかかった動物」みたいな運命になる
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi028.pdf/$File/shukenshi028.pdf#search= '知る権利 プライバシーの権利'
p131 133
第一は情報受領権(情報の自由)であり、これは既に表現されている情報を自由に、つまり政府によって妨げられる事なく受領する自由である。
第二は情報収集権であり、これは政府によって妨げられる事なく情報を収集する自由である。取材の自由とも呼ばれる。
第三は政府情報開示請求権である。これは政府に対し情報の開示を請求しうる権利であり、自由権というより請求権としての性格をもつ。
既に提供されてる映像・画像は情報受領権とするべきだ
>>939 知ってるか?
HDD2TBってのフォーマットに6時間かかるんだぜ?
そして、比較的簡単で安全な消去法は
「ランダムに全領域を5回書き込む」というもの
アプリもある
だが、1つの2TBHDDの処理に30時間も掛かるわけだ
953 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 15:19:28.62 ID:S+Ymdtz6O
で、児童ポルノをクリックしてはいけない論理的科学的根拠は?
>>937 実は自分もそう読んでる
極端な話だけど二次規制は別法でも不可能じゃないしね
連中もとにかく実績が欲しそうだから所持関係を優先事項で処理しそう
ただ今回は前回と違って全然協調路線じゃないから所持もどうまとまるかわかんないね
955 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 15:22:37.02 ID:S+Ymdtz6O
ところで「児童ポルノの取得規制をしろ!」という連中をなんと呼ぶ? 数分前まで「規制派」だったはずだが、どういうわけか規制反対派は数分で取得規制派に転向したらしいw
>>948 癖で推したり間違って何度も押す事だってあり得る
ネット利用、特に閲覧するのに神経すり減らす事を強制させる制度は不要
購入罪についても、売ってるものを買うなっていうのは明らかに間違った制度だ
「釣り針の餌に食いついた魚」 や 「罠に引っかかった動物」みたいな運命になる
>>958 まぁいくらここで喚いても変わらん
俺は二次が守れればそれでいいので
>>939 > まさかこれだけ時間かけて「架空の児童は児童じゃない」としか学べなかったのか。
誤解している議員さんにそれを理解してもらうというのが、規制反対運動の原点であり
そのために、コン研をはじめとしたボランティア有志の方々が動いてくれたというのに
それに文句があるのなら、自分達で議員さんを説得してくれとしか言えないわ
一応、3号やらつぶさんと危険よw 規制派がクリエイターをハメられる余地残すのは下策
>>962 知り合いのアメ公は電話の声がでかすぎて馬鹿に聞こえるw
>>961 「受け手」をハメられる余地を残すのも悪策
>>952 そのランダム上書き保存した場合ですら残骸は残ってるしね
比較的安全なのは米国国防省方式なのだけど
何にしてもこれから児ポなんて送りつけたらHDD捨てないとダメって時代もありえそうだな
967 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 15:52:27.40 ID:cx5Q2lmBO
今北産業
>>959 法案成立後、想定される事として
1.映像・画像の場合、麻薬や拳銃と違って売ってるモノを買うなというのは間違ってる
2.販売者が恨みのある人間に対して購入してもいない購入実績をでっちあげる危険性
3.誰かが他人の名前を使って購入する危険性
等々
危険極まりないよ
>>921 販売配付目的所持が違法でその所持は合法ってのはおかしいってこと
違法性の根拠がない
ここで騒いでても無駄だっていい加減気づけよ。
なにもしてないかどうか分かるのか、すげーなw エスパー?
>>923 > 現行法は製造や提供目的の所持に罰則を設けているが、
>自公案は個人が趣味で写真や映像を持つ「単純所持」も規制対象に加える。
>これに対し民主党は購入した場合などに適用する「取得罪」の新設を検討している。
↑は一昨年の衆院選直前の合意案の事だと思うぞ。民主側は合意は無効になったと
認識しているけど、自公側がどうかはわからんし、新たな合意案が出てくるまでは
(無効だとしても)従前の合意案を参考として報じるのは別に普通の事だと思う。
民主からの修正協議の実務者って小宮山泰子議員ひとりだけなの?
>>969 っw
そもそも改正しなければいけないという強迫観念に囚われることがおかしい
あんな見直し規定はもうやめようぜ
3年毎に改正するという規定があるから仕方ない それを無くさない限り改正は続く
自公民の案一本化で単純所持禁止について焦点が当てられてるってことは 二次の3年後の規制は民主は呑んでるってこと?
>>977 空気だね。
児童ポルノ、原発村、特捜の捜査、財務省の増税、アメリカ主導のグローバル化、
ぜーんぶ同じ。
まず既得権益の犬のマスコミを使って、空気を作り出す。議論が始まったときには
既にゴールまでレールが敷かれていて、そもそも論ができない。空気が支配する国、日本。
法文がでてこない限りなんとも言えない
>>923 購入に対しての罰則なら
取得罪じゃなくて購入罪なんじゃね
>>980 ヒント:ソースは飛ばしと規制が大好きの3k
ヒント飛ばし歪曲大好き産経読売
>>980 まだ修正協議始まってないぞ
記事よく読め
>>969 やっぱり改定しロッテ声強いのか
前は震災でそれどころじゃないって話を聞いたんだが
震災だからだよ震災のどさくさも紛れてやってしまえば誰も気づかないからな 更に言うと今の民主はガタガタだから自公的に強引に押せば自公案飲んでくれるという考えだろうしね
震災のどさくさにまぎれてヤツらをやっちまえば聖戦も終わったのに、どいつもこいつも呑気に震災報道見てましたからな・
その「飛ばしだ」ってとこまで含めて前回とまるで同じ流れなのが笑えるな このままいくと ↓ 予想以上のがっかり案 ↓ 民主が妥協したと報道 ↓ 「飛ばしだ」 ↓ 本当でした、成立 か。 あるいは「解散でうやむや」まで同じ流れならいいがな
そもそも飛ばしなんかしたら会長室に呼び出されて凹られますしな・ たぶんウチの会長なら105角×4M角材で殴りかねない
>>980 二次元は含まないって条文を入れるって言ってるだろうが
馬鹿が
994 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 18:04:01.04 ID:45KjQqfG0
規制推進派が、やらかしたんじゃないのか?
御堂筋 ブロンズ像に赤い服
7月27日 12時28分
大阪のメインストリート御堂筋に設置されている女性などのブロンズ像19体に赤い
服が着せられているのが見つかり、大阪市は、服を着せた人に対して芸術をテーマに
したイベントに参加しないか呼びかけています。
25日朝、大阪の中心部を通る御堂筋の歩道で通りがかった人がブロンズ像に赤い服が
着せられているのを見つけ、像を管理する大阪市が確認したところ、およそ2キロの間
に設置されているロダンや高村光太郎などの作品29体のうち19体に服が着せられて
いました。服は既製品を赤く染めたもので、少女の像にはミニのワンピースが、大人の
女性の像にはロングドレスが着せられるなど、作品の個性やポーズ、大きさに合わせて
選ばれているようだということです。
作品に傷はついておらず、大阪市は被害届は出さず、防犯カメラの映像を確認するなど
して犯人を特定することもしないということです。
そのうえで大阪市の平松市長は「芸術的なので服を着せた人に意図を聞いてみたい。
近く御堂筋で開催される芸術をテーマにしたイベントにも参加して一緒に盛り上げて
ほしい」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110727/t10014486071000.html
>>994 規制派はそもそも像そのものの存在を認めない、偶像崇拝に繋がる可能性が少しでもあるから
まぁ、その”少し”てのは無限小に限りなく近いと思うんだがね
>>997 なら規制派への資金の流れが規制派自身のポカで世界中に晒されることになる
998 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 18:16:29.45 ID:45KjQqfG0
>>952 電子レンジに投げ込めば、一瞬にお亡くなりに
999 :
名無したちの午後 :2011/07/27(水) 18:19:49.45 ID:0jdyR/Am0
>>923 自民、公明両党は改正案を既に国会に提出。
改正案の中身が知りたい。
どこかにないか?
1001 :
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