エロゲ表現規制対策本部734

>>340
「写真」は現在進行形のものしか写りませんよ
念写でもしますか？

写真（児童ポルノ）も性的虐待も否定すればいいですやん
児童虐待をしてそれを絵に描いた人物をタイホする、
児童虐待をした人物をタイホする、
それだけですやん

>>351
>ご関心がおありならぜひ調べてみて下さい
イヤです、

戸籍問題とかなら野中先生に聞いたら>>351

>>347
アメリカは出生証明書があり、実年齢を公的文書で確認できます
しかしそういった体制の整えられていない国もあるということです
ですから年齢を確認できなければ児童ポルノや児童買春でないという理屈は認められないということです

京都は部落とかの問題があったしね、露骨な府の介入、市当局等のいろいろ。
無論戸籍も例外ではないってね。それを解決に持っていったのは野中さんだよ

>>351
親が子どもを虐待してるってことですやん
そこを処理してから「ポルノ」の話しましょう

>>355
>そういった体制の整えられていない国もあるということです
じゃあその国に内政干渉してでもしてやらせたら？UNの精神は何だったかな？

【アニメ】『魔乳秘剣帖』2話…　おっぱいどころか、キャラすら見えないほど謎光で規制しまくり　※もはや発光体
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1311080006/

>>358
そろそろ寝たら？ジジイ

セオドア・ローズベルト「無能力国家はアメリカの警察権により是正されなければならない」
まさか、UNもその精神か、まさかねえ

>>360
2スレで馬脚乙

児童ポルノ愛好者をデータベース化　被害防止へ警察庁
tp://www.asahi.com/national/update/0719/TKY201107190326.html

>>データベースはそんな現状を打開するためにつくる。盛り込む情報は
>>（１）児童買春・児童ポルノ禁止法施行翌年の２０００年からこれまでに同法違反で摘発した約３８００人のうち、
>>小学生以下の子供を狙った者の氏名や事件内容、手口
>>（２）容疑者側と違法画像をめぐってネット上でやり取りした者のハンドルネームやＩＤなどだ。

これ既出かな？
現行法で撮影者は提供者は摘発出来る
あとは、映像・画像に出演している実在被害者へのストーカー行為なら
現行ストーカー規制法で対処可能

愛好者リスト？受け手の個人情報収集は通信の秘密や思想・良心の自由、表現の自由を侵害する事になる
（２）は容認できない
犯罪歴もねー、釈放しておきながらメーガン法みたいな扱いするのはダメだな
だったら量刑重くして釈放するなと

>>362
いいから死ねよ筑豊のゴミ野郎

抽出 ID:X6zu2vyk0 (2回)

180 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 20:10:35.84 ID:X6zu2vyk0 [1/2]
週間金曜日マンセーするクソサヨのたまり場でつｗｗｗｗ
お前ら糞サヨはゴミ屑同然なんだから死ねやｗｗｗｗ

364 返信：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 00:05:19.85 ID:X6zu2vyk0 [2/2]
>>362
いいから死ねよ筑豊のゴミ野郎

解りやすいね…

ttp://www.asahi.com/national/update/0719/TKY201107190326.html?ref=goo

データベース化　既出だったらすまそ

>>363
むしろ、更正とか社会に戻しても再犯しないような施策が必要だが……難しい。

出家させて坊主にする方法もあるが……禁欲過ぎて爆発しかねない。
困ったものだ。

>>365
福岡非人よりはネトウヨの方がマシｗｗｗｗｗ
まあお前らカスを煽る為ならネトウヨでもネトサヨでもおｋだけどｗ

>>367
メーガン法みたいにしちゃうと、社会復帰が困難になるし
釈放された時点で一般人なんだからね、
地域ぐるみでイジメとかはやらないようにさせないと

問題があるなら量刑ではかるべきであって
釈放しておいて地域で袋叩きを煽るのは問題かと

109の屑はどうせ地元のヤンキー共に苛められた引きこもり野郎ｗｗｗ
ヤクザが怖いとか抜かして部屋からでない屑ｗ

いつもより臭いのが湧き出してるみたいだな

一々反応しないでNGにいれとけばいいのにｗ
まあ便所の落書き場所だからどうでもいいけど

無視しとけ

>>370
下手したら殺されるんじゃないのか？

まあ実際に犯罪おこした奴ならどうなろうがいいけど
冤罪だけはやめてほしい

>>363
いや元々検挙者は全部データベース化されてるから現状と特に変わらん
検索用のフラグ１個立てるだけ
それを近隣住民に告知するとかならなきゃ別にミーガン法じゃないよ

現段階で特に問題視すべきは（２）だな

>>363
>>（２）容疑者側と違法画像をめぐってネット上でやり取りした者のハンドルネームやＩＤなどだ。

俺の読み間違いじゃないといいんだが、これだと取得・所持した側がデータベースに載っちゃわないか？
今のとこ取得と所持は合法のはずなのに、なぜ犯罪者でもない人間を犯罪者扱いしてデータベースに載せることができるのか。
これかなりやばくね？

>>167
加害者自分被害者自分なのになんで当然なんだ？
>>168
いやだからさ、君の主張だと社会的法益解釈のままこの法律が暴走するのは目に見えてるんだが。
児童ポルノが麻薬と同じ事になって受け手側処罰に反対できなくなるぞ。
>>169
定義の三に物に対する罪という解釈の原因があるってか？おまえは幼稚園児かよ。
>>171
反論に中身がない。
>>253
外国に日本のロリ系合法アダルトビデオ持って入国したら完全にアウトだろうな。
あちら側で日本のアダルトビデオのメーカーとか証明すんの不可能だし。
だいいち準児童ポルノがアウトな時点で（笑）
しかも児童の着エロなんて壊滅したわけで。
もう擬似児童着エロしか存在しない。

>>378
受け渡しが違法

>>380
受け渡したならただの提供罪。
もらっただけなら罪にはならない。

購入・取得・所持は合法
撮影・提供は違法
現行法で対処可能、購入・取得・所持者の情報収集は通信の秘密に反し、思想・良心の自由を侵害する

>>381
やりとりがあったってことは提供もあったかもしれんってことだろ

実際はとっくにやってんじゃないの？
中核派のアジトを調べるために住民のデータ取りまくってるじゃん
中核派ももう流行らないから次は児童ポルノを言い訳にしよう、みたいな感じにしか見えん

公安（政治）警察として動くための正当性を常に探してるみたいな感じよね
特高になりたがっている、と言えば分かりやすいか

児童ポルノ、ネットで無限に拡散　単純所持規制論議も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110715/crm11071502010002-n1.htm

＞児童ポルノが麻薬と同じ事になって受け手側処罰に反対できなくなるぞ。
なにが問題なんだ？

>>383
そういって単純所持規制や取得罪を正当化使用しているのが規制派。

受け手側に対する違法化と処罰は容認出来ないし反対である

麻薬と同じ？
麻薬の目的は服用して実際の人体を破滅させる目的なので規制は当然

ただ、映像・画像の受け手は鑑賞目的なので物理的害悪は生じない
人権侵害という視点でも、提供・公開すれば
それはプライバシーの侵害や尊厳を侵害する事になる
単なる受け手では人権侵害は生じない

どうすりゃいいのよ

>>388
映像・画像も鑑賞者の精神を破壊し女性の人権を無視させるから麻薬と同じ
って主張の規制派にとっては何ら矛盾がないからなあ
並行線だろ

>>386
被害者要らなくって存在意義が不明な法律となってしまうが。
>>388
同じ法益になるんだってばよ。
人権侵害という要件が要らなくなる。

>>391
同じ法益？
麻薬と映像・画像は同列に扱う事は出来ない
「麻薬そのもの」と「麻薬の映像・画像」は同列に扱えないようにね

>>391
「被害者を作らない」のも法律の役割
車の速度超過とかも「被害者がいない」けど違法行為

憲法19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない

１．特定の思想を持つ事を強制されない事
２．特定の思想を持っている事を理由に、不利益な扱いを受けない事
３．自らの思想・良心の表明を強制されない事（沈黙の自由）

個人的な取得・単純所持違法化や個人情報収集、データべース化は上記にも反する

規制で滅ぶエロゲ業界

http://twitter.com/AozoraMakoto/status/93166498008403968

急激に縮小する「エロゲ」市場　7年前と比べて半分以下の市場規模
blog.livedoor.jp/myonkui/archives/3954778.html
考えられる原因は、まず当然規制の影響、これは以外と大きい。
だけど、他にもエロを無くして云々してるのも要因と僕は考察する。

アダルトゲームの市場規模推移をグラフにしてみた
http://d.hatena.ne.jp/efemeral/20101014/1287056813

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/efemeral/20101014/20101014203853.gif

被害者を作らない、をベースに考えるなら
たんなる程度問題になるように思うが、その場合漫画なんかはどう考えるのだ
たとえば水着は被害ではないが被害を引き起こしうると考えるのなら
漫画との違いはなんだろう

聞きたい事があればてんたまさんまで、

@tentama_go
てんたま
京都府への追加取材検討中。条文が府外適用をはらむ可能性は既に判明してるので、
次は警察でもない府がそこまで広げてどう運用する気なのか(運用コストかけてたら業務止まりますし)
などの運用面を中心にいく予定。もし追加の質問あったらリプでお願いします(募集は次の取材まで)
http://twitter.com/tentama_go/status/93345151698739200

>>152
これで流れ変わるかな。
輸出を考えて海外の倫理基準を導入するようになるか、
それとも経団連のように規制緩和を訴えるようになるか。

って官民一体かよ

田中大也氏のブログからのパクリ？

おいおい既に被害が発生した後に児童ポルノが出来るんだろ？
児童ポルノを摘発しても被害は一つもなくならないだろ
製造・虐待をなんとかしないといけないのに力の入れ所が間違っているんだよ

【社会】児童ポルノ愛好者をデータベース化　被害防止へ警察庁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311057487/l50

民主党政権で加速

>>392
法益の意味わかってないだろ？
バカにもわかりやすくいうと、刑法１７５と同じよう犯罪になっちまって完全に「被害者」が要らなくなるんだわ。
>>393
社会的法益に拍車がかかって被害者見失うよ。

>>395
規制と少子化と貧困化の3重のスパイラルだな。

ttp://d.hatena.ne.jp/savecomic2010/20110719
児童ポルノ改正案に関するメモ2
ttp://d.hatena.ne.jp/savecomic2010/20200101
偏向報道と日本マンガ規制の背景 �@

>>395>>397　情報GJです

>>395
作っている側が「一部のエロゲは悪影響」って自主規制したしな
そんな舐めたことをしてユーザーが減らない方がおかしい

>>395
規制というか割れだろ
自慢じゃないがエロゲは買ったことない
全部トレントで落としてる
紙芝居で8000円は高いわ

>>406
自主規制という名の強制規制に追いこんだ側が一義的に悪いわけだが。

>>407
お前は別件で捕まった方がいい。

児童ポルノ愛好者をデータベース化　被害防止へ警察庁
http://www.asahi.com/national/update/0719/TKY201107190326.html

「違法」の定義や「児童ポルノ」の定義は警察の一存で作るわけだから、
誰が何を見ているかのデータベース化の対象は際限なく広がって行くだろう。

>>409の記事で

>１８歳未満の子供の裸や強姦（ごうかん）する場面を撮影したり、その画像をネットに投稿したりする
>児童ポルノ事件の摘発は年々増え、昨年は過去最多の１３４２件、９２６人に達した。
>狙われる子供の中に小学生以下が含まれることが多く、昨年は被害者６１４人の２割、１２６人だった。

とあるんだけど、ネットのどこをどう探すと、そんな画像がゴロゴロ出てくるんだ？
何かよほど拡大解釈して水増ししているとしか思えない。

>>410
映像は複製可能だから

Ａが頒布したら１被害者
Ｂが頒布したら１被害者

でもどちらも同じ児童ポルノ
こんな感じに誤解を生ませる事が可能。

世間が思う「被害者数のイメージ」で報道するなら、「児童ポルノの撮影型製造罪」に焦点を当てるべきだね。

最初は被害児童のために規制で
次は社会法益のために規制で
最終的には公共道徳のために規制していく気なんだろう。
そうすりゃ被害者がいなくても、けしからんから規制ってできれば
あちらは願ったりかなったりだ。

>>408
単純に8000円も出す価値がないんだよ

本当に、エロに携わるメーカーやクリエイターに
反骨精神や矜恃が皆無なのが残念。
安易に金儲けしたいだけで、後ろめたいけど
エロやってますって感じなんだよね。
エロなしでも売れるなら、さっさとエロやめたい
とでも思ってエロゲ作ってないか？

じゃあお前がエロゲ作れよ

>>415
萌え系メーカーはみんなそう思ってそうｗｗ

>>403
「被害者」に拘ることで未来の被害者を保護できない

>>410
援交するガキはもれなく「被害者」だからね
ハメ撮りは強姦の描写で児童ポルノ

>>418
なら人間全員逮捕だな。

逮捕されるのがイヤなら「児童ポルノ」を所持しなければよい

車の速度違反はすべのドライバーがもれなく捕まるハズのおかしな法律だが
実際に捕まるのは運の悪い極一部のドライバーだね
かといって速度無制限にするわけにもいかない

＞ハメ撮りは強姦の描写で児童ポルノ

13歳以上なら強姦じゃないだろ

＞車の速度違反はすべのドライバーがもれなく捕まるハズのおかしな法律だが

速度を出さなきゃ捕まらないだろ
なんだこいつ
バカ？

経済効果がどうの言うなら、まずお前らが違法ダウンロードを止めてから言えよ。
そっちの方が規制よりも遙かに悪影響を与えているんだからさ。
むしろ、ダウンロード違法化をしてくれるんなら表現規制食らっても構わんぐらいよ。

>>422
？？？
>>423
一キロもオーバーしないで運転することは不可能

＞一キロもオーバーしないで運転することは不可能

やっぱりバカか

>>426
君は一キロもオーバーしないで運転できるのかい？

●鹿児島県阿久根市新あくね男女共同参画プラン（案）※既に終了案件
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/osirase/pub_danjo.html
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/osirase/pub/danjo.pdf

既に終了案件だが募集期間11日、3/18日に終了も意見公表はまだ、
素案16pには

◎ メディアにおける女性や子どもを性・暴力行為の対象としてとらえた表現の在り方は、
男女共同参画社会の形成を大きく阻害するものであり、女性や子どもの人権を著しく侵害する行為です。

とある。
丁度震災発生前後に募集中だった案件、完全に見落としてた。

●鹿児島県霧島市男女共同参画推進条例　募集予定
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page005/index.php?id=12#4
平成23年11月1日(火)〜平成23年12月27日(火)

>>427
できるよ

>>424
割れやってないからどうでもいいよ
つか、表現規制にかまける暇あったら違法ダウンロード摘発に精出せばええやんｗ
そもそも買わない連中は買わないから撲滅したって経済効果あるわけない

上辺だけ言葉遣いが丁寧な奴ほど下種だな。相手を見下して。
それと、被害担当艦とはいえ、本艦のダメージコントロール能力には
疑問が残るな。

しっかり民主政権、菅首相を支えないとね。自公に政権を戻してはならないよ。

>>430
>つか、表現規制にかまける暇あったら違法ダウンロード摘発に精出せばええやんｗ

まだ明確に犯罪化されてないから。

>そもそも買わない連中は買わないから撲滅したって経済効果あるわけない

割れ厨って大体こういう言い訳するよな。
みんながみんなエロゲを一切買わない層ってことはねえだろが。
今はただで盗ってるからこそ一切買わないだけだ。
１００個違法ダウンロードしていたのを１個買うぐらいになる奴はいるはず。
それでいいんだよ。
違法化しない理由にはならんね。

>>429
がんばってね

>>432
日本人拉致のテロ支援者が総理だなんて世も末だよ

>>398
産業革新機構っつーと、近頃話題の古賀茂明著日本中枢の崩壊で
民間が見捨てたようなプロジェクトに金つぎ込むからハイリスクローリターンになるとか、
機構の社員が投資回収できるかどうかで評価されないので
銀行内で部署変わる直前に危ない企業に融資してトンズラこくと融資した実績だけ残って
不良債権になっても誰も責任とらない結果になるのと同じような事が起こるだろうとか、
ベンチャー支援を目的として設立されたのに死に体のエルピーダに資金注入するみたいに
便利な財布になりかねないとか、けちょんけちょんに書かれてたとこだな。

>>435
大した問題じゃないよね。しっかり民主政権を支えないと。

菅首相は拉致被害者家族と面会した歳ブルーリボンバッチ付けた
面会が終って部屋を出るやいなやブルーリボンバッチを外した
そのあまりにも異様な態度に拉致問題を担当していた官僚は恐怖すら感じたそうだ

民主そのものは時と場合による
だが菅テメーはダメだ

＞「被害者」に拘ることで未来の被害者を保護できない

とか言っている人が言ってもな〜
そもそもID変えて連投しているのがミエミエだし

どーでもいい話に絡むこともあるまい

>そのあまりにも異様な態度に拉致問題を担当していた官僚は恐怖すら感じたそうだ

拉致「容疑者」とずぶずぶな総理大臣だからな。
国家を否定する連中と親交の厚い国家の最高権力者って何の冗談だよ。
だから日本がどうなろうと居座り続けるんだろう。
最高権力者に居座ることができて、かつ日本の復興も進まないってのは、菅にとっちゃ最良だからな。
脱原発も経済復興を阻止するためだし、太陽光も中韓のパネルを使うためだし。

>>421
自己保身じゃなくて「被害者保護」にならないから反対してるんだけど。

規制派は原発が大好きなのです
さらにもっと日本中に建てまくりたいと思っているのです
その為なら日々のコピペも苦にならない

>>444
だよね。規制推進派は菅首相が憎いんだよね。彼を支えないと。

このＩＤはそれ専用というわけですか

>自己保身じゃなくて「被害者保護」にならないから反対してるんだけど。

じゃあ、被害者にアンケートでも取りましょうかね。
自分の画像を所持されるのはいいのかイヤなのか。
それでよろしいかな？

ID変えて　「彼を支えないと。」とか言っている人が言ってもね〜

映ってる被害者特定するなら
了承した被害者を照合できるデータベースでも作らなきゃ無理じゃね

なんつーかわかりやすいな
こういうやつが空きカンを叩いてるのを見ると
案外カンもそこまで悪くないのかな？と思ってしまうｗ

>>437
朝鮮人はそういうよねｗｗｗ

>>445、>>450
朝鮮人による日本人拉致に加担する、菅総理

事件的には、オバマがビンラディンの支援者だったというレベルｗｗｗ

逆に、お前らみたいな連中が菅や民主党を支えてるって方が分かりやすいんだけどw

ついに自演

そろそろ　どのIDがどの役だったか　こんがらがってきます。

>>450
まあ、ネガキャンも聞きすぎると感覚麻痺ってくるからｗ
カンカラは首相やれたし、党が消えてもかまわんと思ってそう

>>450
それは典型的な罠なので止めた方がいい
オオカミ少年をスルーした村人はしてやったりと思ったでしょうが、その後オオカミに美味しく頂かれたみたいですし

またdozreが壊れたスピーカーみたいに喚いているのか

規制反対派が負け続けてるのは、何故かと
考えたら、発表してるゲームメーカや出版社が、
あくまで安易な商売として扱って来ただけで、
エロスとかポルノグラフィティというものへの
特別な思い入れというものが無かったと
いう事だと思う。作家の中には、これで
編集に毎回三箇所以上のパンチラ強要されなくなると
ほくそ笑んでる者もいるのではないか？

表現の自由の為に、真剣に立ち向かってくれる
クリエイターって、実はいないんじゃないだろうか？

都条例以外で負けた覚えがないわ

>>460
さわらんでおｋ
資本主義の国で商売否定するゴミはな

>>461
いやお前ら競争嫌いやん

顔文字は絵文字に退化したのか

>>462
知ってるか？

人間には
「自分が負け競争に巻き込まれるのは嫌いだが
関係ない第三者が泥沼競争をしているのを高みの見物をするのが好き」
という本能があってだな……

「イカタコウイルス」作成者に実刑　

コンピューターウイルス「イカタコウイルス」の作成者に
東京地裁が懲役２年６月の実刑判決。
2011/07/20 10:10 【共同通信】

>>443
被写体になった（児童にみえる）児童を特定し保護できない（「被害者保護」にならない）と言いたいんだろ？
しかし未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる

>>464
競争つーか争い、揉め事だな

不確定性原理って知ってるか？
あと人間に本能はないってことも

>>459
さすがにまともな社会人は「パンチラは表現の自由だ！」とかアホなこといいませんからな

「パンチラは表現の自由だ(核爆）」

競争嫌いもなにも否応なく資本主義社会に生きてるのに否定してどうするｗ

>>457
何十年も原発は事故起こすぞ〜事故起こすぞ〜と言われ続けてこのザマですからな
そしてこの話のキモは誰も本気で原発が大事故を起こす（狼がくる）なんて思っていなかったってこと

>>468
表現の自由だよ。
なぜ否定するのか？
なぜ性を否定するのか？
無宗教国日本で性を規制する必要などない。

資本主義＝競争社会？
なんとまあ懐古的なｗ

預言書ラビ・バトラによれば
これからは、プラウト経済になるから
資本主義なんてオワコン

>>397
条文が府外適用をはらむ可能性は既に判明

一地方自治体の条例ごときがなぜ国に適用できるのか？
できるわけないよ。

性を否定などしていない
表現の自由ももちろん否定しない
パンチラを表現の自由だと主張することを否定してるだけなのだ
日本人としての品格の問題でもある

そうだよねパンチラは表現の濫用

>>476
パンチラは表現の自由だ。
なぜそれを否定するのかと聞いているのだよ。
パンチラと品格がどうつながるのか？
そもそも品格ってなんだよ？

かげでコソコソ、セックス、オナニーをするのが品格というのか？
これが君のいう品格か？
性における品格について説明せよ。

じゃあなんで女子テニス界が検討の結果
アンスコにスポンサーロゴを入れるのをやめたのか？
パンチラを擁護してる人は良く考えて欲しい。

つまりだね、恥じらって欲しいのだよ。
パンツ見せることが表現の自由だなどと堂々とされると
とたんに萎える。もっとパンツを恥ずかしがって欲しいのだよ
わかって下さい。

>>480
よくわからん問いだが、テニスはミニスカOK。
すなわち、パンチラOKだろう。
ロゴが駄目なのは宗教馬鹿がうるさいだけだろう。
日本は無宗教国家だ。
なぜ宗教馬鹿の言い分ばかりが採用されるのか？

>>478
パンチラはパンチラでしょ？
パンチラはパンチラとして堂々としてればいいじゃないですか
メロンパンは「メロンだ！」「パンだ！」とか言わなくてもメロンパンとして売られてるじゃないですか
それが品格
なんでパンチラは表現の自由なしではやっていけないのですか？

どんな表現であっても表現の自由、特に二次元作品に於いてはね
実写の場合は撮影・提供行為についてはモノにより被害者が居る場合もあるので
規制がかかるのは当然だが、但し、犯罪の定義の見直しは必要かとは思う
受け手は個人的な取得・所持行為は表現の自由の範疇、そこから他者へ提供行為をすると罪になる

>>482
ほら「表現の自由」なんてカンケーないじゃないですかｗ

結論は表現の自由など関係なしに、パンチラOKということだね。

>>479
いやいやｗ
君は人前でオナニーするのかね？

ツイッターやってる人へ
てんたま氏にサンタフェや神話少女みたいなアートはどうなるのか京都に訊いてもらうようにツイートしてください

家庭菜園で野菜を作った女性が訴えられる
http://gigazine.net/news/20110711_charge_for_vegetable_garden/

『適切』という言葉が都合よく使われるのはどこでも一緒だなｗ

俺は手こき断られて、入院中看護婦の見てる前でオナニーしたことある。

>>487
性における品格とは何ですかと聞いています。
人前でオナニーをせよなどとは書いていない。
別に、おれは人前でオナニーをしようがセックスをしようが問題ないと思うぜ。
こんなものは立ちションするのと同じだ。
おれが思うには、なぜ性をやたら縛ろうとするのか？

>>491
性の抑圧したところで民族が絶えるだけで、
死ぬ人はいないからだろ

性は悪ではない。
なぜおまえたちはそこまで悪ではない性を敵視するのか？
性を敵視する連中にも性欲はある。
では、おまえらはどうやって自分の性欲を処理しているのか？
どっちみち、自分の性だけは肯定するんだろう。

>>492
性の抑圧は良くない
表現内容中立規制の場所、時間、方法は考慮するべきかとは思うが

>>492
民族が絶えるのなら、絶滅＝死だろう。

性ぐらい楽しめよ。
オンのストレスをオフのセックスで発散して、明日への活力にすればよし。
くだらん議論はそろそろやめよう。

>>466
被害者保護ってのは未来型ではなくて、
その行為により被害を受けた児童を保護しましょうねって意味なんだよ。

>>488
人に何かをやってと言う前に、自分が今何を出来るのかを考えろよ

>>486
いやいやｗ
なんでいちいち「OK」とかもらいたいの？ってことですやん

>>491
書いてますやん
人前でオナニーやセックスをしない、パンチラごときに社会的理由を求めない、それが品格ですやん

隠れてコソコソやるからこそのエロですやん

>>467
不確定性理論じゃなかったっけ？
確か、ラプラスの悪魔を論破した奴だっけ（量子力学の……）

人間に本能がないのは初耳だ
自分としては本能の上に理性が立脚してるようなイメージだったし
（理性が肥大化しすぎて、本能部分をあまり意識しないと言う意味では正しいかも知れないが）

>>496
「被害者保護の意味」の話なんかしてないだろうが

つかおまえやたら攻撃的なくせに自分が攻められるとまったくダメダメだなｗ

>>473
とあるジョブナイルポルノ作家は
「資本主義とはマニア・フェチを形成する主義だ」と書いていたな

まぁ、今は亡き綾守竜樹先生の「座敷童の掟―暴富は艶めく女体を贄に」
という小説なんですけどね

>>498
隠れてコソコソオナニー、セックスをするが性おける品格とはあきれたぜ。
やっていることは、君も俺も同じだぜ。
君の性には品格があり、俺のせいには品格がないとは大笑いだぜ。
もう、くだらないからあｙめておこう。

要は、君は宗教馬鹿、俺は無宗教ってことだな。

肌の露出を規制するのもナンセンスだな
日本は他国と比較しても湿気が多いし、ネクタイみたいなのは夏場は合わない
5月〜9月までは夏服や露出が多くてもOKにしないとね

肌の露出云々言うなら力士なんか逮捕されてしまうではないか

>>481
まぁ、君の言い分は
「パンチラマンガ増えてけしからん！」
って事だな

自分で不買運動してください
同じように「けしからん！」と思う物同士語り合うのは自由ですが、
それをそう思わない他人に強制しないでください
それで平和になるんですから

>>499
要するに「自分は負け競争に巻き込まれるのは嫌いだが関係ない第三者の泥沼競争をしているのを高みの見物をするのが好き」という視点自体が
「関係ない第三者が泥沼競争をしている」状況に影響を与えているから「自分は負け競争に巻き込まれるのは嫌いだが関係ない第三者の泥沼競争
をしているのを高みの見物をするのが好き」というスタンスは実はあり得ないということ

より正確に言うと本能がほぼ壊れているのが人間だと

>>501
いいレズ小説だったね、あれｗ

>>504
そんなわがままは良くない。俺に合わせろ。

>>500
え？え？君さ、いつか被害にあうかもしれないからそれは立派な被害者だから規制するんだって言っただろ。
被害者ってのは被害にあわなきゃ成立しないぞ。
被害にあってないのにいつか被害にあうかもしれないから被害者として保護しろとか、言葉の意味を勝手に変えんなよ。
やっぱり釣りかこれ。
最近スレが伸びないもんだからって。
109も言ってたな。
自演は２ちゃんねるの華だって。

>>508
あ、イモー虫先生。師匠！俺ッス。師匠に全面的に賛成です！
そうですね俺が被害者です！

>>502
宗教関係ないですやんｗ
隠れてコソコソオナニー、セックスを　す　る　ことが品格ではなく、
人前でオナニーやセックスを　し　な　い　、パンチラごときに社会的理由を　求　め　な　い、が品格ですやん

アホには難しい話ですやん

>>505
いや、そんなことないぞ
現に俺はゲハROM常駐人間だけど
シェア争いはどうでも良い
全部持っているので、シェア云々は自分に関係なかったりするので

で、ゲハでの喧嘩（泥沼試合）をニマニマしながら見てるし

>>507
まぁ、その不寛容が規制派の根っこだよね

パンチラは表現の自由
ロリコンは内心の自由
よろしい。
それでデモをしなさい。

立派な自由なんだから恥ずかしくはないだろう？
できないのであれば、それは自分自身で否定しているということだ。
ホモやらレズやらで堂々とデモれる外人さんを見習いなさい。
ミンシュシュギガーとブツブツ呟いてるだけじゃなく、ちゃんと実践しなさい。

>>501
なによりも金を優先しすべてを金に換算するのが資本主義ですからな
そういった意味で日本人には合わないイデオロギー

>>513
本音と建前くらいは使わせてもらうさ
規制派が使っていたようにね

するってぇとなにかい？日本人は金本位制から
パンツ本位制社会に変革しろいってことかい？

>>503
＞＞5月〜9月までは夏服や露出が多くてもOKにしないとね

こういう書き方はしたけど、年間通じて違法化はされないようにするべき
暑い時期は気持ち的に寛容たれと

>>511
どうでもいいという立場で見物してることをここで表明したことで影響を与えてしまってますやん

朝のバカがまだいたのか
こいつ単に寂しいだけなんじゃねえの？

>>516
ですな
そういう風刺モノはガリバー旅行記の昔からありますやん

>>506
抜くよりも泣けてしまうところがまたなんとも言えない作品だった
なんというか、あの先生は文庫の方だと濃厚な描写と笑い泣きの濃さのコントラストが酷くてカオスなんだよ

百姫夜行とか百花繚乱とか魔斬姫伝とか
完成させて欲しかった
あの先生が亡くなってからをシルバーエイジ
コトキケイ先生が亡くなってからをブロンズエイジと
個人的に思っている

自演は図星か、痛いな。
そろそろトリップつけたらどうだ？

>>508
え？まあ「そう言ってる」けど、最初から最後まで同じ意味、一貫した意味でしか言ってないよ？
それがどったの？

つか大嫌いな109まで引き合いに出して・・・ｗ

は！しまった！！偽物か！

男女共同参画、表現規制は犯罪を助長する一辺倒で、抑止については全く語ろうとしない。
自由な性表現により、性犯罪が抑止されているかもしれないんだぞ。
なぜ、創作が規制されねばならないのか？
俺には理解できない。

>>523
言い回しと「？」の使い方が黒豚と完全一致。
でさ、「いつか被害にあうかもしれないから被害者として扱え！」
だと日本語が成立しないんだが。
法益も個人と社会が混ざる。

>>526
どこに「いつか被害にあうかもしれないから被害者として扱え！」とやらの“日本語”があんのさ世襲さん？

>>527
未来型の被害者なんだろ？

WTの情報あんまりないね
結局自粛案も…

今は京都の条例に集中するか

>>527
馬鹿め、世襲は俺だ！

>>447
セカンドレイプ論は二次元規制に直結するぞｗ

結論出なかったんだろ
なーんか、規制制度の見直しと廃止の流れと同じ感じがしてきた。ぐだぐだのままスルー

>>528
未来において存在を許されない「被害者」だけどね

だから？

被害にあってなきゃ被害者って言えないから。
言葉の意味勝手に変えんなよ。

>>525
彼らの優先度は（自分達基準の）風紀の乱れ＞犯罪抑止ですからｗ

人生において将来被害者になる確証も
　　　　　　　　加害者になる確証もないんだから
結局おまえの論だと人類全員を保護しなきゃならなくなる
アホのきわみだな

>>535
自分の目的の為に
「日本は児童ポルノ大国」だの
「日本人の買春旅行が多い」だの
大嘘を呼吸するようにつける規制派の方が
風紀乱しているんですけどね

後、自分の価値観を他人を押し付ける行為とかさ

>>443
> 自己保身じゃなくて「被害者保護」にならないから反対してるんだけど。
保護の内容は？話してみんしゃい。
まさか、刑罰が増えれば保護になる(ｷﾘｯ
じゃないよな？

風紀の乱れたことを書いていたらどこで世の中が乱れたのだろう・・・？
性犯罪のみならず全体的に犯罪の少ない日本のどこが乱れてるのだろう？

根拠なくそういった日本が酷い酷いって言うのは韓国人が多いよね、宗教カルト？

>>534
だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるだろうが
過去もしくは現時点における被害者のことなんて一言も言ってないぞ

>>536
ほんとダメだなーおまえ
おまえは溺れてる子どもを見つけても「死ぬ確証はないからｗ」とほっとくわけだな
まあ俺は別の理由でほっとくがなｗ

>>530
かかったな！アホめ！

東南アジアで児童買春してるのは白人とシナ朝鮮人がほとんど
連中は乱暴で金払いも悪いから嫌われてる
日本人客もいることはいるがやさしくて金払いもいいから好かれてる

発生を阻止＝被害者保護ってなんだ？
被害を未然に防ぐ事が出来るかもしれないとかなら何となくわかるんだが

まあまあ二次でも見て和もうぜ・・・
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYztelBAw.jpg

あのね、恥ずかしいけど言います。
岸田メルって人のこと、今まで可愛い女の子だと思ってました。
メルルみたいな。うめてんてーとか有葉たんとかみたく
可愛い女の子絵師だと思ってました。
なんども岸田メルたんを押し倒して、メルゥーメルゥメルルウッーって
妄想オナニーして射精しまくってました。・・・あの画像を見るまでは。

>>541
仕事しろよ

>>543
100円節約することは100円稼ぐのということ

被害者保護に関してはイモー虫が正しい
将来生まれるであろう被害を防ぐってのは無茶な理屈

「『彼女いない歴=年齢』の男性が抱きが
ちな女性に対する妄想」をご紹介します。
【１】女の子の部屋には必ずぬいぐるみがある。
【２】女の子が一番好きな色はピンクである。
【３】女の子からは自然に甘くていいニオイがする。
【４】女の子はみんなお酒が弱い。
【５】女の子の脚や腕には毛が生えない。
【６】女の子はみんな甘い物が大好き。
【７】女の子は料理や掃除が好きで、得意である。
【８】女の子は男よりも恥ずかしがりで奥手である。
【９】女の子は最終的に「ステキな花嫁」を夢見ている。

>>542
ネットウヨ卒業で気ない池沼は＋に帰れ

>>548
>>547

>>547
あまり人の事言えんが例えが下手だな、分り辛いし節約が稼ぐ事にはならん

>>525
表現規制はわかるが、そこに男女共同参画を入れているのは釣りか。

>>529
今までのパターンだと、凪いでいるように見える時ってのは
裏で小役人がコソコソ工作しているときだ。

>>542
日ごろ性欲への抑圧が強いと、海外に出たときに一気に欲求不満が爆発するのかもね。
性にたいする罪悪感が強いと、そのような罪悪感を喚起する女性という存在には
愛情よりむしろ憎悪を抱くようになるのかもしれない。
なぜなら罪悪感とは苦痛であり、己に苦痛を与える存在に対してはこれを憎むのが自然であろうから。

>>553
真の目的が男女共同参画……
どころか女性単独参画だからなぁ

>>555
＞性にたいする罪悪感が強いと、そのような罪悪感を喚起する女性という存在には愛情よりむしろ憎悪を抱く
エド・ゲインとかのサイコパスがそういう感じやね

>裏で小役人がコソコソ工作しているときだ。

で、その工作とやらでいつも負けると。
自分らもしっかり工作したらどうっすかね。

週末になったらガンプラでも作りますかねぇ。

>>557
そう言うのはゲイになればよかったのにな、ゲインだけにゲイってな！

おいおいｗｗ
http://htn.to/iw5Urg

ヨスガのセックスシーンとか普通につべにあるのな
外人オタどもうざすぎる。こういう状況みてると
規制は仕方ないわ。外人オタどもは自分の国の法も守れてねえもん。
日本がポルノを生産し外人オタどもが拡散する、もう日本が作ることやめないと防げないな。
まあヨスガは異質だしこういうアニメはもう作られないだろうが。

言っとくけど俺反対派だから。

規制するって意味は色々あるわけですが・・・

お前らがハアハア言ってる美少女キャラの中身は30過ぎたおばさんだぞｗ

>>564
BSでマザーテレサ放映中　

>>561
絵を描くこと＝性犯罪にしたいのね、さすがキチガイｗ
つか、チンタローですら描くのは自由といってるのだが

>>564
>おばさん
畑「あら、若いいい男…しゅぴーん！（CV新井黒子

>>566
紙幣を描くことが紙幣偽造罪に問われた時代もあった。
絵でも死刑

マザー「この会議で出ているこの瓶の水は幾ら？え？3$？それだけあれば一日食べられる……」

役員「30年間のことが否定されたんですよ！
役員「…私はやっとマザーテレサが分った。

「あ」や「ゆ」は永遠に到達し得ない境地だろう。

>>459
>クリエイターって、実はいないんじゃないだろうか？
いないと思うよ。要は気を付けるか書き直せば済む話。所詮は飯の種。
だが、その商売が祟って日本は全土灰燼に帰した。　文庫の末ページの云々のあだ花とはそう言う意味だ

>>570
おっ、仕事はどうしたニート野郎ｗ

>>384
公安の中央はそこまでヒマじゃないよ。

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_610_menu.html#613

都の不健全図書のやつ6月分議事録と7月分の議事録以外更新されてる

と思ったら6月の議事録はまだなのか
遅いな

しくしくしくしく……こうしんまだー
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/yugaitosho-h23.html

>>547
節約は節約でしかない

トラウトマン部長「もう終わったんだ震災は、終わったんだ！」
ランボー元課長「何も終わっちゃいねえ！　何も！　言葉だけじゃ終わらねえんだ！」

俺の担当じゃなかった、あんたに　や　れ　って言われたんだ！
俺は汚染を防ぐためにベストを尽くした。だが誰かがそれを邪魔した！（主に管が）
東京に戻ってみると、空港に蛆虫どもがぞろぞろいて抗議しやがるんだ！
俺のこと人殺し会社とかなんとか言いたい放題だ。やつらに何が言えるんだ！
ええ！？奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！

トラウトマン「みんな失望し苦しんでいたんだ、もう過ぎたことだ」

ランボー「あんたにはな！　俺には原発以外の人生なんか空っぽだ！あっちじゃ礼節ってもんがあった。
　　　　　助け合い支えあっていた。ここじゃ何もねえ…あっちじゃ日本の電力を支えた。核燃料も扱ったよ！　
　　　　　何億もする機械を自由に使えた！それが東京に戻ってみれば、駐車場の係員にもなれないんだ！！」

同じような神がいた。

原作通りにしなせて　続編なんか作らなきゃ良かったのに・・・

昨日のWTの情報は漏れてこないな
そういう段階に入ったか

>>579
昨日は何もなかったはずだが
WTは明日

>>580
あ、そうなの？

自民党が日本の将来像を発表！　原発維持、道路建設、消費税増税、非核三原則廃止
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311144575/

民主、共産、社民、国新、新日、みんな、無所属の政党や議員に
映像・画像の入手・所持は合法、二次元作品の作成・提供は無規制
を陳情するしかありません

>>568
知ってるので言ってみたｗ

>>568
昔は出来の紙幣だと
その偽造技術を買われて
罪を軽くする代わりに
造幣所に勤めることを薦められた奴も居たとか

司法取引的だね

>>548
> 被害者保護に関してはイモー虫が正しい
保護の内容ってなんだよ。
保護に対して詳しいイモーは何も答えてくれない。

> 将来生まれるであろう被害を防ぐってのは無茶な理屈
これは不毛だな。

東浩紀「コミックLO買ってます。今月のLO掲載のクジラックス「ロリともだち」最高ﾋｬﾊ-」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311151401/

>>538
人権侵害からの保護だよ。
誰かわからなきゃ人権は発生しないから、そこまず理解出来てないね君。
で、未来型の被害者保護って対象は誰よ？
>>540
＞だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるだろうが
＞過去もしくは現時点における被害者のことなんて一言も言ってないぞ
↑
被害者ってのは現在と過去のお話だ。
未来には被害者という人権侵害概念は存在できないぞ。
>>536
＞ほんとダメだなーおまえ
＞おまえは溺れてる子どもを見つけても「死ぬ確証はないからｗ」とほっとくわけだな
↑
「現在頒布の意思のないものに対してのお話（単純所持者）」をしてるからそれは脱線主張といわざるをえない。
その上でのお話だから溺れていたうんぬんはここには介入できない。
介入できるのは「水辺で遊んでいる児童を保護しましょう」って感じかな、君の論だと。
アホ過ぎて困る。
完全に保護法益が社会的法益に変わってるからな（笑）
被害者いらねー（笑）

>>586
被害にあった者の人権

【政治】 _以前入手したものでもアウト_ 児童ポルノ持ってる人に対し、立ち入り調査＆廃棄命令…京都府条例案、意見募集★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311047971/

>>349
＞カナダ
米ソ両国が隣国ですからね。　
しかも、その方面から行こうとすればどうしてもカナダを通過しなきゃならないと。

>>355
だったらODAでそういったシステムを援助すればいい。
無秩序に難民メシを配るよかはるかに役に立つ。

>>390
麻薬の場合は『脳に直接干渉する事によって幻視・幻聴等を生じさせ、その為正常な判断能力を喪失し、結果他者に対し
多大な損害を与える。』ってのがありましてね。

「マンガ・ゲームは麻薬」と喧伝した規制派は、とんでもない間違いを犯したのかもしれない。
このデマによって『麻薬＝マンガ・ゲーム程度のもの』という認識が広まったのかも。

>>504
それが行き過ぎると「パンチラ自体がイクナイ！パンチラが起きる原因を規制汁！」となって、スカート禁止法が出来るん
ですね。

やっぱり見えそうで見えないような状態が延々と続いて
じらされまくって、ちらりとパンツが見えるくらいがいいんじゃないか？
パンモロは下品だろう。やはり稀少性や偶然性を付加して欲しいのよ。

>>591
パンチラより前に、スカートめくりという鉄壁の壁
（現場が防止する気ない・報告があったとして子供のイタズラで片付ける
どんなに注意してもやる奴はやる→担任に顔ボコボコに殴られても再犯して奴がいる）
があるのでしばらくは大丈夫でしょう

スカート禁止事態はあるかもねぇ

>>582
無知でごめん
これどこの板のスレなの？

>>594
ニュース速報

>>595
ありがとう

二次元規制よりヤンキー規制してくれ
刺青規制はGJでした

>>589
え？内容じゃないじゃない。具体的に何してくれるんだ？

京都は府職員が立ち入り調査して
職員の立ち会いの下廃棄を行うみたいだな……
問題はその時職員にいくら握らせれば見逃してもらえるかだが……

>>598
例えば君が虐待されてる映像が頒布されたとするだろ？そのプライバシーや名誉の侵害から警察が変わりに救出してくれるんだよ。
それが保護。
しかし社会的法益解釈により被害者なきわいせつ図画の扱いをされていて、それが叶ってないのよ。

>>600
具体的にってきいてるんだけどな。
保護→警察が救済してくれる→何やってくれんだよときいてるんだけどな。

>しかし社会的法益解釈により被害者なきわいせつ図画の扱いをされていて、それが叶ってないのよ。

要は、法の建前が現実に追いついていないってことだな。
社会法益の保護も目的として明記すれば解決するのだよ。
当然、マンガ児童ポルノも規制対象にする。
日本の恥を駆逐することによってジャパニメーションは世界に羽ばたくのだ。
まさしく脱ロリ萌え宣言である。

>>552
たとえっていうか、昔からある商人の心得だけどｗ
100円を節約で残すか稼ぐことで得るかは手段の違いに過ぎない
第三者にとって100円は100円
それ以上でもそれ以下でもない

大人のおねぇさんキャラも規制対象にしないとね

>>602
別に世界に羽ばたけなくても良い
上澄みだけ楽しみたければそうすればいいさ
だけど、上澄みだけを呼んで他を読むな・見るな・流通させるなを
他人に強要するのだけは止めろ
迷惑だ

>>588
＞被害者ってのは現在と過去のお話だ。
＞未来には被害者という人権侵害概念は存在できないぞ。
だから何度も言ってるだろ
「過去〜現在において被害を受けた『被害者』を保護救済する」＝「未来において『被害者』を出来させない」
未来における「人権侵害」の出来を想定し阻止するのだから実在の「被害者」が存在するわけがない

つか人権侵害ってなんだ？
国が児童ポルノを作ってばらまいてるのか？


おまえは「人類全員を保護しなきゃならなくなる」とアホにふさわしいアホな極論で反射してる
おまえは「被害者」と確定した人間しか「保護」できないと言ってるわけだから、海で溺れてる子どもを見つけても
実際の被害の有無が確認できない以上ほっとくことになる

＞介入できるのは「水辺で遊んでいる児童を保護しましょう」って感じかな、君の論だと。
別にそれでもいいよｗ
で、どんな権利権限（？）でもって「溺れてる子どもを助けましょう」って介入できるのかな、君の論だと。

>>603
日本経済、節約ばっかりしてるから不況になってるんやで？

不況からの脱出は、公共事業をやるのが一番手っ取り早い

民主は、自民党のように公共事業をやらんアホ政権だからなぁ

社会法益と言うなら規制規制と社会を締め付けることしか考えない奴こそ有害なので、
規制とほざくものを規制すればいい
それで問題は即刻解決するわ

スカートめくりって実際にやるとあまり楽しくないよね。
スカートに手を突っ込んでパンツめくりする方が楽しい。
中学の頃、女子のスカートに手を突っ込んでパンツずり下げるのが
流行した。どうしても駄目な場合は、生理生理といえば
その時点で中断するお約束だった。

明日１０時から民主のＷＴ

今後はＴＶ放送局の台風と春風の時期恒例のこれもアウトかな、３次だから構わないけど
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/1283394293.jpg

社会法益にしたら児童虐待からの保護にならない
未来の被害者てのは個人法益の観点から見れば存在しない
未来の話をしている奴は「いつか誰かに殺されそうなんです」と警察に駆け込めば良い
警察の対応で自分がどれだけ無茶な話をしているか分かるだろう

>>612
>>598

>>609
そのスカートめくりした男子達は今頃性犯罪を犯して全員塀の中にいるだろうね
普通の子供は異性に興味を持つ事は絶対無いから

>>614
いいかげんにしろよ世襲ｗ

>>614
いやいや、異性に興味無い方が生物としておかしいでしょ
狂ってるのはそっちだよ

街中で制服姿のままたむろしている未成年のカップルもいるが
ああいった連中はどうせ風俗や水商売に身を落とすよ

同性愛者への偏見につながりかねない争いはご遠慮願いたい。

>>615
馬鹿め、世襲は俺だ！

ちなみに女性に対して性的な衝動を覚えたのは7歳の時でした

運用方法すら碌に考えてないのか、
そこをまず示してからパブコメ募集するべきだろうに、
もうめちゃくちゃだな、これは・・・

320 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 17:37:04.89 ID:JLm7CXON0
@tentama_go てんたま
ttp://twitter.com/#!/tentama_go/status/93596601922240512
＞京都府の児童ポルノ条例。運用について聞いてみましたが、どう使うかは検討中で、通報をもとにするかどうかさえも不明のようでした(それも含めてパブコメ募集してるとのこと)。
＞さすがに、作るだけ作っておいて使い方は後でとなっても困りますし、気になる点は先にぶつけておいた方がよさそう
＞14分前 Tweenから

>>617
その「けしからん！」感とそれに伴う価値観を全くの他人に押し付けるなよ
お前の考えは古代エジプトから続く永遠の命題だから
規制したところで消えはしない
よって、規制するだけ無駄

そういうのは自分の子供だけに留めておけ

で今北がいつも通りみたいだね。

>>601
未来の被害者保護とかぬかしといて保護ってなにとか意味不明だな
>>602
そうかそうか。二次元規制運動がんばれよ
>>606
＞未来における「人権侵害」の出来を想定し阻止するのだから実在の「被害者」が存在するわけがない
↑
被害者の意味理解できてるか？被害を受けていないと成立しない概念だぞ。
＞おまえは「人類全員を保護しなきゃならなくなる」とアホにふさわしいアホな極論で反射してる
↑
君が極論を展開したから極論で皮肉ってんだよ。
＞おまえは「被害者」と確定した人間しか「保護」できないと言ってるわけだから、海で溺れてる子どもを見つけても
＞実際の被害の有無が確認できない以上ほっとくことになる
↑
抑止と保護じゃ保護法益が違う。
抑止：国民全員を危険などから守る社会的法益
保護：被害にあった者を守り庇う個人的法益
法益はきちんと区別しないと法がまともに機能しなくなる
＞で、どんな権利権限（？）でもって「溺れてる子どもを助けましょう」って介入できるのかな、君の論だと。
↑
君のそこでの主張は溺れてる子供を助ける＝提供目的の所持
だぞ。これでもまだ理解できんのか？

先生、「空の境界」第3巻も発禁になりますか？
JK（浅上藤乃）のレイプシーンがある。

京都のこれは細かい事はその都度恣意的に判断してやるから黙ってろと言う事ですかね。
違うと言うのなら細かい疑問全てにどうなるのか全て答えて頂きたいですね。

もう運用は二の次条例を通す事自体が目的になってる、
こんなあやふやな条例を運用するのに恣意性をどう排除するのか、

>>617
未成年：20歳未満
ポルノ関連規制：18歳未満
高校：普通に生きていたら女子高生三年18歳（←ポルノ関連合法）は普通にあるし、非義務教育だから20歳でも女子高生になれる。

「制服着ている＝未成年が風俗で働いちゃだめ」ってのは言い回し的に大いなる誤解を生む。
数値で対象を指せ。

少し話がズレるが
同じニュース速報でも+は異質だね
>>582と同じスレが+にも立ったが、レス内容がまるで違う
自民党信者で溢れかえっとる

+じゃない方のニュー速にいる奴等は、自分の考えというものが希薄
単に流れと勝ち馬に乗って、確実に勝てる戦に群がって集団リンチしたいだけ
+の方も基本的には流れに流されるが、無印ニュー速ほどいかれてはいない

tentama_go/てんたま2011/07/20(水) 19:16:09 via Tween
各地の青少年条例を研究してるueda氏。さすがに実務方面の聞き方がお上手です
@uedaeb26: ブログを更新しました。『京都府児童ポルノ条例について、伺ってみたこと。』amba.to/qgyMpo

tentama_go/てんたま2011/07/20(水) 21:49:21 via 宛
@ @ ごめんなさい。せっかく質問を送って頂きましたけど、本日のアプローチ時に今まではなかった所属の問い合わせと、
所属なしと答えたことに明らかに疑いの空気が感じられたので、他の人が聞かれた方がいいかも・・


京都府警は明らかに悪意を持って進めているな、所属て……

ろりともだち取り上げてる糞ブログ共うざいな

>>624
>未来の被害者保護とかぬかしといて保護ってなにとか意味不明だな
一言も言ってないんだが。自己保身ではなく被害児童救済とか言ってるくせに、どう救済されるかも疑問に思わない阿呆にきいてるだけだよ。
警察が救済してくれる(ｷﾘｯ。
まあ、本当に被害児童救済なんて考えてないだろうけど。建前は大事だよね。

児童虐待相談5万件超えですって
無理だよこんな親どもに教育できるはずないよ
漫画の影響簡単に受ける子供になるよ
都条例は親から子供を守るためのものだな

>>632
児童ポルノ規制運動は金目当ての行動ですって、正直にゲロしちまいな

日本の子供は本来賢いが教育を経ていくうちに堕落してく。なぜだ。

保護とケアがごっちゃになってないか？

>>634
うーん、やってない運動について言うことは不可能だね。
貴方は被害児童救済のために反対運動していることについて、
じゃあ、どうやって救済しているのか疑問に思わないかい？

今ゆとりアニオタがトイレ盗撮してつべにうpして祭になってるしよ〜
で、消えた動画うpしろと騒ぐニュー速民ども。単純所持規制まじあったほうがいいわあ。

>>636
わざとだろ

>>622
子供の教育ってさ、実は親の親から継承していく
というデーターがあるんだぜ
つまり、今まで表に出てこなかっただけで
それだけのクズ親が昔にいて、それが継承されて
現代のクズ親が育ち、クズ子供になっていく

元々は、「頭の良い子供はどうやって育てていくか」
というデーターを集める為の統計学研究で
当時は答えが出なかったけど後に
「親が子供に何をしてあげるかより、
　親が子供のとき、何をしていたか？
　が重要だった」
と結論付けている

児童虐待もよく児童虐待を受けた親が行うケースが多い
結果的に、今どんな規制をしたところで無駄というわけ

それよりも、そのループを断ち切る為の育児支援こそが
最大の肝要となるわけ
お分かり？

規制とか場当たり的対応では
「児　童　虐　待　を　な　く　す　こ　と　は　不　可　能」
分かった?

>>640は>>633当てね

あと、データーの詳細は
「やばい経済学」という本に書かれている

>>632
…で、保護って具体的になに？
↓
＞だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるだろうが
＞だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるだろうが
＞だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるだろうが
＞だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるだろうが
＞だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるだろうが
＞だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるだろうが

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>639
何がだ？
ふむ、疑問に思わないのか。中身なんてどうでもいいと。

>>632
＞まあ、本当に被害児童救済なんて考えてないだろうけど。建前は大事だよね。
↑
…で、被害児童救済ってなに？具体的に頼む。

親を育成する学校も必要なわけだな。
子供と一緒に義務教育からやり直すか。

賢い人間は子供をつくらない、もしくはひとりだけ作る
馬鹿は若い時から馬鹿を量産する

>>645
> …で、被害児童救済ってなに？具体的に頼む。
あ、被害児童保護だった。そこは謝る。
で、被害児童保護の中身は？>>642は抽象的すぎてさっぱりわからない

情報ないから解釈と荒らしで毎日同じことの繰り返しが続くなぁ

明日で民主案決まるとかあるのかな

>>648
＞あ、被害児童保護だった。
↑
で、被害者児童保護ってなに？具体的に頼む。

情報待ちのうちは無駄にスレ消費せず、
京都パブコメ対策案でも練ってた方が良いぞ、

>>646
というよりも
子供が虐待に会う前からの支援が必要となる

以前は大家族で助け合いながら行っていたし、
家族としても世継ぎが必要だから必然的に
親に掛かる育児ストレスは軽減できていた
（まぁ、居たら逆に仕事増やす人も居たみたいだけどw）

子供に掛かりっきりの環境が出来るし、
（つまり、家事などの家庭内の必要な用事はやれる人がやる等）
掛かりきりならなきゃいけない時期（確か、生後数ヶ月〜数年だっけ？）を過ぎれば
順繰りに仕事をやって育児の過剰なストレスを回避できたわけ

今は核家族化が進んでいるから家庭でやるのは難しいけどね
一応、保育園や幼稚園がその役目を担うはずなんだけど
いかんせんリソース不足

>>633
ただの親子喧嘩でも虐待相談してそうだからな＞5万件

庭にＢＢ弾がいくつか落ちてただけで割れてないのに
子供が窓ガラスを割ろうとしてますって警察に言った爺さん知ってる

しばらくした通報が趣味のアホなのが邪魔して本当のに対応するのが遅れそうだな

>>648
おまえ自身の発言だぞｗｗｗｗ
痴呆もここまで来ると国宝だな。
[466]名無したちの午後 2011/07/20(水) 10:39:57.28 ID:/6mSc0nH0
>>443
被写体になった（児童にみえる）児童を特定し保護できない（「被害者保護」にならない）と言いたいんだろ？
しかし未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる

あと>>17の香川も青少年インターネット環境整備も

>>653
なにそのおおかみ少年的なシチュエーションはw

なんか久しぶりにイモー虫を応援したくなる流れだ
お馬鹿さんの相手はイモー虫にしかできないから頑張ってくれ

俺が保護に関して論じていたのはID:/6mSc0nH0だから以下発言は＝ID:/6mSc0nH0だと断定できる。言い訳考え中か？（笑）
↓
[586]名無したちの午後 2011/07/20(水) 17:57:00.80 ID:zWZDujQGO
>>548
> 被害者保護に関してはイモー虫が正しい
保護の内容ってなんだよ。
保護に対して詳しいイモーは何も答えてくれない。

>>624
＞被害者の意味理解できてるか？被害を受けていないと成立しない概念だぞ。
「概念」？？実体ではなく？？
だったら「概念」としての「被害者」＝未来において出来する「被害者」でいいだろ
何が問題なんだ？

＞君が極論を展開したから極論で皮肉ってんだよ。
は？俺の「極論」ってどれ？？
俺が「（未来において）人類全員を保護できる」とかアホなこと言ってるとか？？

＞保護法益が違う。
だからおまえは「保護法益が違う」からと海で溺れてる子どもを見つけてもほっとけと言ってるわけだろ？

＞君のそこでの主張は溺れてる子供を助ける＝提供目的の所持だぞ。
なんだそりゃ？
溺れてる子供を助ける＝提供目的の所持の禁止（逮捕）だろ
おまえなんにも理解できてないんだな
で、どんな権利権限（？）でもって「溺れてる子どもを助けましょう」って介入できるのかな、「君の論」だと。

>お馬鹿さんの相手はイモー虫にしかできないから頑張ってくれ

自分は誰も相手にできないししてくれない最強バカってオチですかな？

>>640
つまりその育児支援にあたる要員は将来育児支援にあたる子どもの親の親の親の親の親の親の・・・親として育てられた親に育てらたのですね

>>619
またひっかかったな！アホめ！

>>659
＞「概念」？？実体ではなく？？
↑
被害者は「被害を受けた者・受けてる者を指す言葉」だから、未来には存在できないと言ってるんだ。
＞は？俺の「極論」ってどれ？？
↑
いつか被害者になるかもしれないという理由の規制が極論。
＞なんだそりゃ？
↑
海で溺れてる子どもの救出＝提供目的の所持の摘発
泳いでいる子供の救出＝単純所持の摘発
…まだ理解できんのか？
＞で、どんな権利権限（？）でもって「溺れてる子どもを助けましょう」って介入できるのかな、「君の論」だと。
↑
生存権

>>661
どこまで隔世してんだコノヤローw

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110720#1311129160
＞「イカタコウイルス」実刑…ＰＣデータ器物損壊
＞弁護人の主張に賛成するんですが、器物損壊とかでいけるんなら、ウイルス罪いらないじゃん。

>>663
『海で溺れてる子どもの救出』は『海に落とされて溺れてる子どもの救出』にした方がわかってくれると思う。

これなら『海で泳いでいる子供（自分の意思で記録を残した・残してもらった子）』を取り締まる馬鹿さ加減が理解
できるし、また『海を甘く見てる子供』に対する教育の大切さも理解しやすい。

>>665
そうだよ。

>>663
「概念」と言ってるのはおまえだぞ？
「概念」は実体（存在）を必要としない

だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるのだよ
だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるのだよ
だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるのだよ
だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるのだよ
だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるのだよ
だから『未来における「被害者」の発生を阻止できる＝「被害者保護」になる』だと言ってるのだよ


＞いつか被害者になるかもしれないという理由の規制が極論。
俺は「被害者を特定してない」んだってばよ
だからおまえと違ってそんなアホな「極論」言うわけがない（言うことが不可能）
つか「被害者を特定しない」規制が「極論」だとすると飲酒運転取締や速度違反は「極論」の極みだね？

＞海で溺れてる子どもの救出＝提供目的の所持の摘発
・・・だから俺がおまえの間違いをそう訂正しているのだが？
おまえ何がしたいの？

＞生存権
なんか新しい（？）な・・・詳しく説明たのむわｗ

「溺れてる子どもを助ける」（他者に勝手に介入する行為）には権利権限が必要である・・・
その権利とは「生存権」である・・・？
つまり・・溺れてる子どもを助けないと自分が死んでしまう・・とか？

>>667訂正
「生存権」だから「溺れてる子どもを助けないと自分が殺されてしまう」がより正しいか

＞ウイルス罪いらないじゃん。
馬鹿なことを言うなｗ
『未来における「被害者」の発生を阻止できる』だろうが
『未来における「被害者」の発生を阻止できる』だろうが
『未来における「被害者」の発生を阻止できる』だろうが
『未来における「被害者」の発生を阻止できる』だろうが
『未来における「被害者」の発生を阻止できる』だろうが
『未来における「被害者」の発生を阻止できる』だろうが

>>629
+は既得権益に陽動されるネトウヨと既得権益の世論誘導の場。
無印はネトウヨをおちょくって遊ぶ場所。
こんな印象だけどな。

>>667
＞「概念」は実体（存在）を必要としない
↑
目的がない未来（いつか頒布するかもしれないから！）の事なんて誰にもわからんのだから実体なんてある訳がない。
おまえはエスパーかよｗｗｗ
＞俺は「被害者を特定してない」んだ
↑
いやだからさ、「被害者」ってもんは「誰かわからなきゃ成立しないもの」なんだって。
おまえが言ってんのは未然抑止論であって「被害者（被害を受けた・受けている者）の保護」ではない。
個人的法益（俺の主張）と社会的法益（おまえの主張）をごちゃまぜすんなボケ。
＞生存権
＞なんか新しい（？）な・・・詳しく説明たのむわｗ
↑
生きる権利だよ。なぜ殺人罪があるのかしら理解できんのか？
そんなんでよくもまあ未来の被害者保護なんていう電波飛ばせるよな。
人権を理解できないなら「被害者」というフレーズすら「なにそれ？」じゃなきゃおかしいからな。
＞つまり・・溺れてる子どもを助けないと自分が死んでしまう・・とか？
↑
溺れてる子供の生存権保護だよ。
そもそも「溺れてる子供を助けるか助けないか」という例え話をしている時点で保護という言葉を理解している証拠だね。
知らなきゃそんな例出せないもん。

そういえば
取り調べなどで「いつか頒布するかもしれない」と誘導でもなんでも言ってしまうと提供目的の所持が成立するから気をつけてねｗｗｗ
「絶対に頒布しないし、するつもりもない」と言うように。

>>658
エスパーかよｗ
書いただろ？
自己保身ではなく被害児童保護にならないから反対って言ってることに対して、
警察が救出してくれる(ｷﾘｯ
保護になってるかどうかわからないじゃん。という話。

無印は自民もフルボッコだからな

破棄命令とは言え誘導尋問が怖いな。
これ知らないやつは罠にかかって人生終了だな。
緊急拡散頼む。
【奥村徹弁護士のブログから抽出】
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110509
＞「購入と所持は処罰されない」とはいうものの、
＞不用意に
＞将来、売るかもしれない
＞なんて供述すると、５項所持罪成立です。

保護ってのはかいつまんで言えば児ポ法の法益、理念にのっとり警察が真面目に仕事をしたことの結果

>>673
コロコロID変わってややこしくなったな。
やり直しだ。
なんで単純所持を禁じないといけないの？

@tentama_go
てんたま
各地の青少年条例を研究してるueda氏。
さすがに実務方面の聞き方がお上手です
@uedaeb26: ブログを更新しました。
『京都府児童ポルノ条例について、伺ってみたこと。』amba.ｔｏ/qgyMpo
http://twitter.com/tentama_go/status/93625233080197120

京都府児童ポルノ条例について、伺ってみたこと。
ttp://ａｍｅｂｌｏ.jp/uedaeb26/entry-10959608902.html

ここは自民案を叩いてるけどさ原発完全停止して、どうやって電気を賄うの？
火力はCO2、25%削減のせいで使いづらいだろうし自然エネルギーだって四季がある日本では難しいし
まさか再生可能エネルギー法案と孫正義のメガソーラー構想が救世主になるとか思ってんの
あんなの太陽光のボッタクリ値段の全量買取で電気代が爆上がりするだけで孫正義が儲かるだけの法案なんだけど
現にドイツ、スペイン、アメリカで同じことをやって電気代が爆上がりしたりしてんだけど

自民案というから児ポ法のことかと思ったら原発の話かよ

以外に原発停止いてなんとかなってるよな

値上がり？　やれるもんならやって貰いましょ
でもそん時は　地域独占企業なのになぜか支払っている莫大な広告費
研究費という名で流している御用学者への金、
詳細不明の交際費
これら全部を白日の下にさらして貰いましょうか

そ言ったら
「あっ　計算したらなぜか値上がりの必要はばくなりました　不思議ですね〜」とか
言い出すかもな

>>680
実際に過去のデータでも全原発が停止しても
電力がなくなるのはほんの数日の、しかもその中の数時間のピーク時だけだそうだ

日本は昼間と夜間伝略の消費欧米と比べても異常に激しいそうだから
こられを調整するだけでも大丈夫

>>677
そんな話もしてねぇよ。
それは他の方とやっててください。
>>632だ。自己保身ではなく被害児童保護に詳しいんだろうからな。

10〜20年位かけて緩やかに原発から離脱していくべきだな、
火力も最新型は意外にCO2を出さない。洋上風力、太陽光、も短期的には
主力にはなりえないが普及事態は進めるべきだな。
稼働率の低い企業の自家発電の電力買取、既存発電所のアップデート、

そして原発は低コストの嘘はとっくにばれてる。
放射性廃棄物の事を考えればむしろ非常に高コスト、
一度事故がおきれば企業の存続どころか国家規模でどえらいツケを払わされる。

＞自然エネルギーだって四季がある日本では難しいし

こいつも嘘だな　四季があるからこそ逆に
その季節に応じてさまざまな形で自然エネルギーを利用できる
そもそも四季のある国で一年中締め切って外気と遮断し
ひたすらエアコンを使いまくるオフィスや家という日本に遭わないライフスタイルを
主流としたことが間違っている

それに日本よりも高緯度にある国がやっているのに
日本がやれないってことはないわな

原発とかどうでもeds
+でやってろ

>>684
詳しいというか人権に関しては当たり前の知識だろ。
「せんせー。なんでひとをころしちゃいけないんでつか？」
と同レベルの質問。
表現の自由も人権の範疇。
おまえはなんでここにいる？
表現に興味ないならこんなスレ開かんし、表現に興味あるなら表現の自由という人権は知ってて当然だ。
あきらかに釣りだな。

>>686
太陽光は交換頻度が高く、大量の有害産業廃棄物を産み出す
それにドイツはさんざん買取制度に金かけて、太陽光の締める割合は１％
金をドブに棄てた上、今でも石炭燃やした火力に頼り、あげくに足りない分は
フランスから原子力電力を買い取ってる。
国内で太陽光発電は詐欺の代名詞であり、非難ごうごう
風力は台風が毎年のようにあるから、これも難しいし、どんな自然エネルギーが日本で有効なの

俺は緩やか脱原発を緩やかに進めて鳩の馬鹿な25%削減の公約は他の国が議定書の公平な枠組みに入らない事と
今回の地震を理由に無理でしたって土下座して火力、水力でしのぐしかなんじゃないかと思ってるよ
再生エネルギー法案なんて孫正義を儲けさせるだけで
その儲けさせる金を電気代として俺達が払わなければいけない詐欺以外の何物でもないわ
こんなんで自然エネルギーなんて絶対普及しないし孫正義に払い続ける金があるんだったら
自然エネルギーの研究に使った方が遥かに有益だわ

＞自然エネルギーなんて絶対普及しないし孫正義に払い続ける金があるんだったら
＞自然エネルギーの研究に使った方が遥かに有益だわ

絶対普及しないものの研究に使ったほうが有益と
矛盾したことを言っている時点で嘘だな

ざっと読んだが意図的に話ずらしてる奴相手に普通に会話するやつは
なんだマジメか、マジメなのか

>>690
孫正義からボッタ値で電気を買う金があるんだったら自然エネルギーの研究に使った方が遥かに有益だわ
言いたかったんだけど、ちょっと言葉足らずだったかな

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

同じだ同じ
そもそも太陽光の利用も太陽発電からヒートパネル　パッシブソーラーハウスから
形態はさまざま　冷房に使う電力を自給したり選らすだけでも十分効果がある
今のキーワードは分散とコンパクト化

人権という原点に疑問を感じていたら「卵が先か、鶏が先か」の議論をまずしなきゃならない。
どんだけ脱線させたら気が済むんだ。
「保護」はそこを鑑みたら自ずとわかるハズなんだがな。
なんでもかんでも追求して困らせる完全なる荒らしだな。

とはいえ、人権ってなんなのか俺は完全に理解はできてないなー

太陽光発電はまだ研究の余地はあるとはいえ　
そのドイツでも研究は今も進めている
そして自然エネルギーは他にもバイオマス　潮力、地熱、分散水力
まだまだある　単に孫たたきがしたいだけなら＋にでもいってくれ

>>696
理解とはなにか？

>>698
端的に人に説明できるレベルで言語化できてるような感じ

太陽光とはなにか？
発電とはなにか？
研究とはなにか？
余地とはなにか？
ドイツとはなにか？
自然とはなにか？
エネルギーとはなにか？
他とはなにか？
バイオマスとはなにか？
潮力とはなにか？
地熱とはなにか？…

はん、つまらない突っ込みだな、それがどうかしたのか？

端的とはなにか？
人とはなにか？
説明とはなにか？
レベルとはなにか？
言語化とはなにか？…

このように、キリがない追求をして相手が欲しいだけの完全なる荒らしなのである。

>>701
突っ込みってなに？

>>702
その基準をどこまで追求するが適切か、というのをお前が決めるなら
そりゃ自分の話したいことを話してるだけじゃね？

>>703
興味がない

>>694
再生エネルギー法案って固定価格で40円/kWhっていうべらぼうなボッタ値で
20年全量買取を義務づける制度でどう考えたって、こんなんで安くもならないし普及の役に立つわけがないし
どう考えたって電気代が爆上がりするに決まってんだろ、孫正義だって全量買取と固定価格が法案で決まらなかったら
メガソーラー構想の撤退を考えてるって言ってるし40円/kWhっていうボッタ値での全量買取、義務付けありきの構想なんだよ
孫正義に払う金があるんだったらまだ自然エネルギーの研究費に使う方が遥かに有意義だろ
それともまさか孫正義が日本のエネルギーの救世主になるとでも思ってんの

だからコピペ繰り返して孫叩きがしたいだけなら＋にでも言ってくれ

>>704
「被害者」や「保護」など

常識レベルの基本的な事について具体的に！といわれても困るというお話なんだよ。
で、憲法ってなに？なんであんの？

>>697
研究は続けてるけどまだ、とても実用出来る程安定した電力の供給が出来ないんだろ

>>708
それを概念レベルの追求の話につなげられても、別の話にしか思えん
どうでもいいが、人権って常識で処理すべきなんだろうか

そもそも”絶対普及しない自然エネルギー”の研究を続けたほうがマシ
と矛盾したことを言っている時点でコピペをそのまま繰り返しているだけで
全然理解していないんだろうな

被害者ってのは人権があるから成立するんだよ。
保護に関しても被害にあった人間を守る、で普通は理解できるだろう。
それ以外にどう解説しろと？

イモー虫さん根気強すぎ
カッケー

>>713
根気？普通だろ。

いや今日から尊敬するわ

>>715
おまえ息くさいから無理
両手の花が逃げていくだろう

>>712
そこに特に文句はないんだがな。

>>711
再生エネルギー法案のやり方では孫正義が儲かるだけで絶対普及の役には立たないって言ってるんであって
普及させるのに孫正義からボッタ値で電気を買うより再生エネルギーの研究に使った方が有意義であろうということで
普及しないとは言ってない

同じこと繰り返しているだけじゃん　コピペみたいに
だから+に行けば？

取りあえずみんな落ち着け
スレチだぜいー

>>718
穀物価格上がりっぱなしでどうしようって時に、
耕作放棄地を再生するんじゃなく太陽光パネルとか
常軌を逸してる。

>>718
「脅しではなく海外シフト考える」　同友会代表幹事、電力不足に激怒

　長谷川閑史経済同友会代表幹事は２０日の会見で、政府による西日本への節電要請について、
「政府から来年以降の明確な解決策が示されない限り、企業は国際競争を生き残るために脅しではなく
海外シフトを考えざるを得ない」と述べ、産業空洞化への強い懸念を示した。

　関西の電力不足の主因になった関西電力大飯原子力発電所１号機の停止については、
「残念でしようがない。ストレステストをできるだけ早くやって
国民のコスト増にならないよう再稼働にめどをつけてほしい」と要請した。

　最近の円高の進行にも「日本経済のファンダメンタルズ（基礎的諸条件）が良くないなかで懸念している」と指摘。
「タイミングをみて必要な措置をとってほしい」と語り、政府・日銀による市場介入を含めた対応を求めた。

>>722
そんな脅しに乗るなよ。いやなら出て行けばいいよ。
民主社民共産党支持を軽い気持ちでやってきたわけじゃない。
児ポ規制改正案が通過成立するくらいなら、国が滅びたってかまわない。
そういう気概で、民主社民共産を支援しているんだからね。

>>722
電力供給状況、景気リスクに　日銀・山口副総裁が講演 - SankeiBiz（サンケイビズ）
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110721/bse1107210501000-n1.htm

　日銀の山口広秀副総裁は２０日、長野県松本市で講演し、電力不足をめぐり「やや長い目で見ると、
電力供給の不確実性がむしろ増しており、原発を火力で代替してもコスト上昇が予想される」と述べ、
定期検査後の原子力発電所がスムーズに再稼働しない場合、景気回復を妨げる大きなリスクになるとの認識を示した。

　また、物価については「小幅なプラスを続ける」としながらも、８月に消費者物価指数の指数改定が実施されるため、
「５月はプラス０．６％だった消費者物価がゼロ％近辺まで下方修正される可能性が高い」との見解を示した。

>>724
菅首相おろしは論外だよ。今は支えるべきとき。

>>723
鳩山氏方針転換、菅首相の自発的辞任を促す : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110720-OYT1T01074.htm

　鳩山前首相は２０日、都内で記者団に「民主党内の一部にある『菅首相は早く辞めろ』という行動は取るべきではない」と述べ、
首相の自発的な退陣を待つ「太陽政策」を進める考えを示した。先立って開かれた鳩山グループ役員会でも、
「首相を信頼し、３条件の実現に協力する」との方針で一致した。鳩山氏はこれまで、首相の早期退陣を求めてきたが、
「これ以上、首相を責め立てても世論の反発をかうだけ」と判断したようだ。

>>726
さすが鳩山さん、話がわかるな。しっかり菅首相を側面援護してほしいよね。

だからニーメラー君はいつもの事とはいえあまりに芸が無いと、

>>685
敦賀火力稼働で「青信号」　北陸電力の電力供給
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20110721302.htm

　北陸電力の敦賀火力２号機（福井県敦賀市）が２０日にフル稼働したことで、
北電管内の電力需給が一気に落ち着き、「青信号」に戻った。
２０日は金沢や志賀で３５度を超える「猛暑日」だったにもかかわらず、
ピーク時の電力使用率は８６・７％と余力があり、当面は「脱原発」でも危機的状況を回避できそうだ。
　敦賀火力２号機の出力は最大で７０万キロワット。蒸気管が破損し、今月７日から停止していたが、
１９日に発電を再開し、徐々に出力を上げた。この影響で北電管内の２０日の供給力は５８３万キロワットと今夏最大となった。

>児ポ規制改正案が通過成立するくらいなら、国が滅びたってかまわない

はい、ここで馬脚を現した。
ID:KZrRldnv0 は、規制反対派になりすました、語尾が「だよね」の、いつもの規制派です。

>>556
いやいや、近年の「ジェンダーフリー」バッシングというのは、
ジェンダーやフェミニズムの研究者が言ってもいないことを、さも言っているかのよう捏造して
その捏造した虚像を叩いているだけだから。君が見ているのも、その虚像のほうだよ。

そして、そのようなマッチポンプの「ジェンダーフリー」バッシングに興じている勢力こそが
表現規制推進勢力であることは、このスレの住人なら常識のはずだ。

>>730
そのくらいの覚悟もなく、民主や社民や共産を支持しているのか？

>>688
自己保身ではなく被害児童保護のためにやってるんだろ？
じゃあ、被害児童保護って何だって話で。それの答えが人権の保護って中身が不明だ。
被害児童保護のためにやってるのにどんな保護してるかわからんっていってるんだぜ。

少なくともラディカルフェミニズムの連中は
フェミニズム側であると自称していますが？

ドウォーキンやマッキノンの発言は
捏造なんかしなくても表現規制にそのまま使えますよw

イモーって、携帯でよくここまで打てるよな。

>>733
プライバシー権の侵害からの保護（摘発して利益回復）
名誉毀損からの保護（摘発して利益回復）
侮辱からの保護（摘発して利益回復）
だね。
まだ理解できないか？

お前らの未来
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110719/crm11071912350007-n1.htm
すぐにお前らもあとを追う事になる

>>734
だからリベフェミにフルボッコされて主流から転がり落ちてるやん

NGID:KZrRldnv0　で、十分
ニーメラー君とかいったらニーメラーに失礼だ
そもそもニーメラーの警句を誤用してるだけだしこいつは

ちなみにこいつは
共産なら日本は安泰だ→
民主なら日本は安泰だ→
民主や社民や共産を支持して日本が滅びるのも仕方ない（今ココ）

>>689
> 75 : 地震雷火事名無し(埼玉県) : 2011/07/19(火) 15:57:28.51 ID:CDXBo1YB0 [1回発言]
> >ドイツは太陽光発電に９年間で助成金７兆２０００億円（６５５億ユーロ）
> 助成金≠税金
> ドイツの太陽光発電への投資は2010年だけで340億ドルであり市場が主導している
>
> >投入して、太陽光発電が占める割合は僅か1.1％
> 2010年は2.5%、今年は3~4%になる
> 日本が十数年かけて設置した太陽光パネルと同量を、たった数カ月で設置するというペースで増設中
> 夜は発電しないので日中の発電量に占める割合は3%どころではなく、今年5月の時点で20%を超えた

あと、ドイツはフランスからの買電量よりポーランド等への売電の量の方が大きい電力輸出国。

橋下のツイッターの件話題になってないな。
キモヲタネトウヨのお前らなら大喜びだろうにｗ
橋下は言うことがコロコロ変わるから信用できないってか？

なに言ってんだ？
橋下は、「違法になったら表現の自由ではない」と言っているんだから喜ぶもなにも、橋下もブレてないわけだが

>>742
「そもそも不適切な表現などあるのだろうか」とか言ってポルノを擁護してたじゃんｗ

あ、そうか。
かつて信頼してた都議会ミンスに裏切られた経験があるから疑心暗鬼になってるのかｗ

ジュニアアイドル規制を実行したハシゲが何言っても説得力がありません

>>743
違法なものは表現じゃないと前置きしてるんだが。

>>744
ジュニアアイドルだけが対象なんだ？
ワロス（笑）
子役はｏｋってか。

>>746
そんな揚げ足取りにもならんことして楽しいかな？かな？

＞「違法でない限り」「あらゆる表現は許容する社会であり続けたい。」不適切かどうかなんて人それぞれ。小説、映画、絵画、音楽、演劇・・違法でない限りOK。そもそも不適切な表現なんてあるのだろうか？

前置きを省くなよ

>>727
だっておまえマスゴミとかわらんもん。
ごく一部を、「これが対象範囲だ！」として取り扱ってんだもん。
芦田まなのカラの真似腰ふりダンスも該当しちゃうからな。
ジュニアアイドルガーなんて言い回ってたら誤解が生まれるだろ。
で、反対させなくする。
規制派と変わらん。

安価間違えた訂正

>>727じゃなくて>>747

>>749
じゃあ二次規制に反対するスレじゃなくて三次規制に反対するスレに行きなさい
ここじゃどうやっても賛同は得られんよ

山谷の菅首相たたきはひどいな。外国人から献金をもらって何が悪いんだよ。本当に規制推進派はマイノリティー差別だよな。

>>591
>どうしてもカナダを通過しなきゃならないと。
必勝戦略遂行時に、米ソ両弾道弾や戦略爆撃機はカナダ上空を通過しなきゃならんからな。
意外と知られてないんだけどね。だからカナダは影が薄いけど有事には陰が濃くなる。
>>597
前にも描いたけど、今、入れ墨は「組ヌケをさせないため」に末端の兵隊にさせているだけ。
かなり以前から廃れている。　入れ墨がある組員は雑魚（現場カチ込み指揮官）って認識があってねえ
>>621
引っ込みがつかなくなったのさ。だから市民に聞いたってアリバイを作るのさ〜
>>741
だって橋の下はつまんねーもん。所詮は辨崩れ

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311209838/

だから有害図書でタツゥーの写真集を「暴力団系の云々」で指定するヨリかは
事実をありのまま言った方がいい

　入れ墨強要される場合はアンタは幹部になれません、
　集団的自衛業の世界は当にヒャッハーで自由競争主義な世界で
　勝ち負け組がハッキリした世界です。　

実際は神様のメモ帳の出てくるような零細民事会社みたいなヤクザ屋さんが多いんだよ。
ただ、あんなに解りやすくはない、その組長は大抵はカタギノ服装をして堅気の仕事をしている。
そう言う世界をちゃんと教えるべきだ。　その上で「ヤクザを語るべきだ

カタギに手を出すのは外道ってね。まあ理由が出来れば話が別らしいが。
その辺の「対応のやり方」を教えないとマズいと思う。　まあ110が一番早い。

他にも色々あるけど、状況による。
書き始めたら1スレ埋まる。

>>751
アグネスと同じ戦法を取ってる時点で理解を得られないのは君だろ。バカか

>>748
お前は違法なものも許容しろという立場なのかｗ


大阪のジュニアアイドルの件は単なる努力義務だし、対象は15歳以下だろ？
なんでムキになってんの？

>>757
お前はここで賛同を得て仲間が増えたという自覚があるのか

一番やってはいけないことは、A組に何癖付けられたからと言って他のB組に頼むこと。
大体この辺で抗争の種がまかれる。。。
>>758
ムギになっているんだ、とりあえず今期アニメを言って皆？

>>755
上の方ってほんと普通のおっさんだからね
善良な一般市民を威嚇して回ってるのは使い捨て

>>758
おかしいな。
都条例の事を思い出してほしい。

>>760
うさぎドロップが福岡で始まったのでワクテカ

>>759
少なくとも、一部留保の項目（重要）を除き、ワシは支持。
それ以外は存分にがワシのスタンス。
坊主はそろそろ掛入時だと思うがどうか？

>>763
＃兎
まだ確認してないや、夜でいいか。
パチンコ協賛ツインエンジェル最高、古典的すぎる。
恥ずかしげも無く古典の公式通りやっている。
サトジュンは強者だな。

>>758
＞お前は違法なものも許容しろという立場なのかｗ
↑
おかしいな。
都条例の事を思い出してほしい。
憲法違反やら拡大解釈やらだから許容しろと散々わめき立て規制すんなと言っていたのは誰か？そう君達だ。
それが今は違法だ。
て事で君達は今回の改正は妥当という本音をもっている事になる。

>>764
盆休みとかないよ！

実は俺が世襲だ。
本当は農家なんだ。
嘘ついて悪かった。

>>768
やっぱイモーはりんご農家だったんだね
親を泣かすなよ

そういや「礼は庶民に及ばず、刑は士人に及ばず」って儒教だっけ
筋の悪い官僚は本気でそう思ってそうねｗ

民主案にはジュニアアイドル規制が入ってくるよ

またアグネス戦法か

既出かな？

ソース：ＢＰＯ放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2011/201106.html

>>オタクと呼ばれる人の趣味への傾倒を、不当に笑い者にする番組の構成は、「差別しても
>>よい人間」や「笑い者にしてもよい人間」を作るようで、大変不愉快に感じた。オタク趣味は
>>幼稚であるから笑い者にしてもよいという風潮は差別につながる要因であり、また商品や
>>作品に携わっている人々への侮辱である。多様化される文化の中で、一趣味を不当に
>>愚弄してよいとする態度は番組として不適当だ。

まさにおっしゃる通りです

>>764
本人があれだけ檀家なんていないと言ってるじゃないかw

>>774
テレビへの興味を削いでいる原因がＢＰＯなんだけどね。
自己矛盾に苦しみ続けるがよい。
このまま倫理倫理わめき立ててたらテレビは完全に終わる。

まーた安価間違えたよ。

>>774
檀家がいなくても信者さんのとこでお経をあげるくらいしますよ
まぁ福岡県の檀家の割合でも調べてみてくださいな

>>773
犯罪者予備軍のキモヲタなんざ非難されて当たり前ｗ
それが差別とかｗ

みんなに聞きたいんだけど、スカートめくりって何歳までしてた？
いくつくらいなら子供のいたずらで許されるのかな？
俺は中２まで普通にやってたけど、彼女が出来て彼女に怒られるので
卒業した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011072190113057.html

ウイルス作成罪を全国初適用　警視庁、大垣の男を逮捕

2011年7月21日 11時30分

ウイルス保管罪、初の適用…共有ソフトで拡散
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110721-OYT1T00456.htm

>>779
実際にスカートめくりやってるのなんか見た事ないな。

>>778
それは規制派の考えと一緒
今、健全（と思われている）な趣味が
いつキモいと思われる日が来るかもしれんぞ？
それを率先してキモいキモいと差別する人間は
一通りのことが済めば、別のものに目標を定めて
また、キモいキモい言う奴らだからな
以前はパソコン持って、ネットやチャット使ってる人が
キモいと言われてたんだから


おれはそんな社会は勘弁だね

奥田建 Official Website 委員会視察
http://www.okuda-ken.gr.jp/index.php?ID=431

>衆議院法務委員会として、児童ポルノ等の現状に関する視察として、東京都児童相談センターと新宿警察署を訪問しました。

>現在、議論は現行法下での摘発体制の強化か、法体制の強化か、
>あるいは単純所持の問題をどう扱うか等を巡って結論には至っていない状況ですが、
>児童買春・児童ポルノの根絶と児童保護施策の充実を訴えていく考えです。

http://twitter.com/touch_tachibana/status/93869145938067457

児童ポルノ法検討WTに出席。定義規定について、所持あるいは取得について細かく議論。
兎に角、丁寧かつ慎重な議論。今回も結論に至らなかったが、辻座長、山尾事務局長のもと、方向性は出てきた。
17分前 Twitter for iPhoneから

>>783
差別だ！と叫いて言論弾圧ですか
それじゃ規制派と同じじゃん
キモイものはキモイんだし
キモイと言われるのが嫌なら己を改めろよ

キモイと感じるのは個人の勝手
だからと言ってそれは規制の理由にはならない

規制派がキモイので規制してください

>>736
捕まえれば保護になるって事か？

>>785
番組の作り方をもっとよく考えろって話さ
俺はオタクじゃなくても他人が叩かれる様をテレビで見たい訳じゃないんだ
これだから最近のバラエティ番組は面白くないんだよ
ドラマとアニメしか見るものない

んー
WTは良くない状況かな

>>785
キモイと叫ぶのは自由だがｗ？
キモくて結構なんで干渉しないでくれ

>>790
いいとも悪いとも言えなくね
まあ、視察ならもっと現場回れといいたいが

>>790
議員のツイッタから何かでたか

>>792
取得罪、単純所持罪のいずれかは確実に入りそうな雰囲気だ

>>793
規制に向かいそうな話だけでて反対、中立の人から情報が出てきてない

>>794
せめて判断基準のソース示していえよｗ
雰囲気とか不明瞭なのはやめい

楽観的にも慣れないが、悲観的じゃないかなその予想は
まあ、世襲の予想だからあれだが

慣れないが→なれないが

>>796
雰囲気とか勘はすげえ大切なのよ
とりあえず案が決まったら意見募集してほしいわ

あとあたし逆神だから常に悲観的になるわよ

>>799
雰囲気も情報無しで醸成されるもんじゃねえだろ

まあ、警戒はするに越したこたねえけどさｗ

>>780-781
>川口容疑者は調べに対し、「シェアが無秩序状態なので利用者をこらしめてやろうと思った」と容疑を認めている
>ウイルスは漫画をシェアに放出したとされる著作権法違反容疑で川口容疑者の自宅を家宅捜索した際にパソコン内で見つかった。
>児童ポルノを連想させるファイル名を付け、利用者が感染する

オレは正しいあいつは悪い、の自己中犯罪者か

前回の民主案と同じで購入罪みたいなのが出てきそうな
まぁ元々前回の民主案をベースに〜とか言ってたから不思議じゃないか

>>803
情状酌量狙ってないか、これ
つか、著作権法違反容疑の奴が言うこっちゃねえｗ

よーし、要警戒だ。
警戒するぞ、し続けるぞ。

で、いつ行動するんですか？
動くべき時に警戒してるだけだから後手後手になるんでしょ？
また負けるよ？

>>808
こういうのはカウンターアタックが上策
もっと表に出れる分野で、表に出られる人間が多かったら
そうでもないけどね

>>806だったorz

>>784
所持か取得かの2択じゃなくてさ、撮影・提供行為の摘発強化という方向性にならんのか？
取得・所持は誰の人権も侵害してないんだし
見た人間が実在登場人物へのストーカー行為をするなら現行ストーカー規制法で摘発出来るぞ
撮影・提供の量刑重くする事も検討すればいいわけで、取得・所持の違法化は絶対反対するべき
これ意見送った方がいいかも知れんな

>>784
>>現在、議論は現行法下での摘発体制の強化か

これで行くしかない
後は却下

女子用ヌク・・おっと！スク水（スクール水着）廃止！！！｜http://ameblo.jp/1toieba1/entry-10960451326.html

ネタ？

>取得・所持は誰の人権も侵害してないんだし

被害者に直接聞いてみたらどうかね？
持っているだけではあなたの権利を侵害してませんよね？ってさ。
確実に答えはノーだぜ？

>>812
>>15

山谷本当にひどいな。菅首相はしっかり支えないと。

>>805
情状酌量にはならんと思うけどなぁ。どーなんだろ？

仮に供述が本当だとしても、
単に叩かれても文句の言えなさそうな連中を選んで
ウィルスのメインターゲットにしましたっつーだけだよね。

ウイルス保管容疑で逮捕の無職(38)「児童ポルノ獲得ソフト利用者をウイルスで懲らしめたかった！」　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311222924/

うーん

産経はさすがに見出しが偏ってるな

>>811
もともとはモンペの意見か？前にもこんなのが
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/103121041.html
何を犯罪の参考として考えてるか良く分かる

これだと将来、肌見せるな、顔を見るな、すべてを覆い隠せだな
どこの国？

WTって何時から

>>818
スクール水着なんていわゆる思い出補正なんだから別に良いんじゃない？
変更後は、変更後で変更後の水着で性欲を催す将来の紳士が出てくるんだから
無駄なことこの上ないけどね

ピッチリスーツはピッチルスーツでエロイ事には変わりないし

>>818
中近東？

>>811
ソース元は虚構新聞ですよ
http://kyoko-np.net/2011072101.html

>>819
１０時から
もう終わってる

>>784
不穏な感じ？

>児童ポルノ法検討WTに出席。定義規定について、所持あるいは取得について細かく議論。

取得罪、所持罪ありきの話し合いなのか。

やっぱ虚構か
最近の虚構の児ポ関連ネタは現実と大差なくなってきてるから恐い

＞児童ポルノ獲得ソフト

マジでこう思ってるんなら到底新聞記者をやらせててかまわないような知識レベルじゃねえな……
記事の方にはファイル共有ソフトと書いてあるから産経の記者の知識で書いたと見て間違いなかろう

>>825
ありきならこんな書き方はしないと思うが
推進派と反対派のせめぎ合いがあったんじゃないか、要するに

意外とみんな小さいころ　スカートめくりしなかったんだな。
スカートめくりって、めくった本人は余りパンツ見えないのに女子に怒られる。
得するのは周囲で観察してた悪友どもばかりという感じだった。
また幼少に戻ってスカートめくりたいなあ。

なんか犯罪者っぽい書き込みたまにあるけどなに？
マッチポンプ？

>>829
流行り廃りがあるからな
俺の年代だと廃れて、弟の頃にまた流行った

水泳の時間って男女別だよね？
そんなに水着にうるさくいう必要あるのか？
先生しか見てないんだからむしろ全裸でも安心だと思うぞ？

>>829
女子？小中ともに男子の他にはゴリラしかいませんでしたが何か(´・ω・｀)


(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

今国会での提出は不可能みたいね
前みたいに仕切り直しとかならんでほしいけど

中高生ら５０人の児童ポルノを製造販売　ネットで募集、大阪の男逮捕 - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/sankein/society/story/sankein_snk20110715516/

　インターネットで知り合った１８歳未満の少女らと性的行為を繰り返し、その様子を撮影した児童ポルノ動画をネットで販売していたとして、
大阪府警少年課と豊中署が児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で、大阪市福島区福島の無職、
三枝多朗被告（３７）＝同罪で起訴＝を逮捕していたことが１４日、捜査関係者への取材で分かった。


　三枝被告は自身が運営する動画配信サイトを使って全国の客に動画を販売し、今年３月までの約１年間で５千万円以上を売り上げていた。
被害児童は約５０人に上るとみられ、中には１３歳の少女もいたという。

　

見た目は可愛かったけど、小学校の頃の女子は怖かったよ
スカートめくったらおっかけまわしてズボン下げてくる。
大抵の場合、パンツも一緒に落ちてチンポがあらわに・・・
当時、チン毛が生えてる奴は生えてる故にからかわれ
まだチン毛はえてない奴は生えてないことで笑われた。

しかし児童ポルノを取得や所持してからファビョって通報し、自分も捕まる規制派の未来が見えるようだな
あいつらもっとも危険性を理解してないから

「児童ポルノ獲得ソフト利用者を懲らしめたかった」　ウイルス保管容疑で３８歳無職男逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110721/crm11072113190012-n1.htm

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

第七条 （児童ポルノ提供等）は現行維持とし

以下は次のように変更するべき

１．全廃させるべき事項
（１）附　則　抄（検討）第六条
（２）附　則　（平成一六年六月一八日法律第一〇六号）　抄
２．見直すべき事項
（３）第二条　３　三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

こうするしかない

>>835
まぁ、こういうところでしっかり仕事をしてくれれば問題ないんだけどな……（遠い目

>>839
現行でもできてるよなあ

asahi.com（朝日新聞社）：児童ポルノ愛好者をデータベース化　被害防止へ警察庁 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0719/TKY201107190326.html

　警察庁は、子供の性的虐待場面の画像がやり取りされる「児童ポルノ」事件の多発を受け、
全国の愛好者や手口などの情報を集めてデータベース（ＤＢ）をつくることを決めた。
情報の蓄積と分析を進めて捜査をスピードアップさせ、被害拡大を防ぐのが狙いだ。

>>835
援交を撮影したものを虐待と呼ぶのにはやはり抵抗がある

てか援交を非行事実として認めず、そのまま野放しにするのが基本というのはどうなのよ
援交児童を逮捕するのは行き過ぎだが、かといって少年保護手続もされないってどう考えてもおかしいだろ

>>842
確かに。
こっちは金払ってるんだから、少女とラブホでヤるのは当然だよな。

>>844
下らんレスするバカは男女関係なくアナルレイプするよ？

>>842みたいな規制派の一部って人間として最低だよね

>>843
大人からセックスで大金稼いでる少女を、
「虐待」というのは無理があるね。

>>846
ミス
>>842じゃなくて>>844だった

>>845
少女アナル調教は、源氏物語からの伝統。
援交の場合は大金払ってるから、アナルも責め放題だ。

もう何もしても変わらないんだし
このスレ終了でいいんじゃない？

>>846
援交を虐待と呼ぶのは抵抗がある。

児童ポルノ法案はだましうち同然で通してくると思う
都議会で味を占めたはずだから

むしろこっちは精出して励んでるのに虐待とは・・

>>1〜>>999
エロゲー規制されたからって、性犯罪に走ったらダメだよ、君達

>>784
の奥田建や

辻座長、山尾事務局長にいけんがある人は
>>5の最後の奴を見て動こう！

いたずらはしたいけど、性犯罪者にはなりたくないなあ

辻さんの所に電話した
今わかるものがいない、とのこと
他の人はわからんがこれは明日以降にしたほうがいいのかな？

>>854
まあ、君みたいな性犯罪者は困らないものねｗ

オシッコ臭いワレメは最高の贅沢。

【社会】＜淋病＞抗生物質効かない菌　京都の風俗店の女性から検出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311162444/

児童ポルノとかマンガ児童ポルノとか規制されたって不都合ないじゃん。
これを機に人妻とかＯＬとかの魅力に気付くかもよん。
真人間に戻るいいチャンスじゃん？
何事もポジティブに行こうぜ。

羊水腐ってる

>>671
＞目的がない未来（いつか頒布するかもしれないから！）の事なんて誰にもわからんのだから実体なんてある訳がない。
わけのわからん文章だな
おまえは「被害者」という概念を認めた
そして俺は「概念は実体（存在）を必要としない」、つまり未来における「被害者」は想定し得ると言ってる
なにが問題なんだ？

＞いやだからさ、「被害者」ってもんは「誰かわからなきゃ成立しないもの」なんだって。
いいやだからさ、「被害者」ってもんが概念として存在しうる以上「誰かわからなきゃ成立しないもの」ではあり得ないんだよ

＞個人的法益（俺の主張）と社会的法益（おまえの主張）をごちゃまぜすんなボケ。
「目的（被害者保護）」が明白である以上そこで分ける意味はないしおまえは以前そこで突っ込まれて「社会的法益」自体を否定したわけだが
考えを変えたのかい？「社会的法益」的には「保護すべき未来の被害者は存在する（想定できる）」のかい？

人妻の魅力に気付く事が真人間とな？

>>671
＞生きる権利だよ。なぜ殺人罪があるのかしら理解できんのか？
＞そんなんでよくもまあ未来の被害者保護なんていう電波飛ばせるよな。
＞人権を理解できないなら「被害者」というフレーズすら「なにそれ？」じゃなきゃおかしいからな。
ほんと鈍いヤツだなあ
俺の質問は「溺れてる子どもを　助　け　る　側　」の権利権限だよ

ほんの200年ほど前まで「人権」は存在しなかったわけだが
それ以前の子供たちはどんな「権利」でもって溺れてるとこを助けてもらっていたのかね？

＞溺れてる子供の生存権保護だよ。
＞そもそも「溺れてる子供を助けるか助けないか」という例え話をしている時点で保護という言葉を理解している証拠だね。
＞知らなきゃそんな例出せないもん。
くりかえすがほんっと鈍いヤツだなｗ
こっちがせっかく「溺れてる子どもを助けないと自分が死んでしまうとか？」とヒント出してるのにｗｗ

おまえが溺れてる子どもを見つめてもボケーと見てるだけ、結局子どもは死んでしまった・・
この場合誰の「権利」が誰によって奪われているんだね？

>>844
よう世襲ｗ

とりあえず禅問答なら他所でやれｗ

ホモとロリコン以外は出ていってくれ！

>>788
犯罪被害者等の権利利益の保護を図るための刑事手続に付随する措置に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO075.html
>>804
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。
>>812
具体的にどのような権利を侵害しているのかな？
>>838
その部分を現状維持させるといつか二次元に突き刺さるけど。
被害者が正犯になるし、実質被害者が要らないからね。
>>863
＞なにが問題なんだ？
↑
なんで保護する必要があんの？まだ被害者じゃないのに。
被害者じゃないのに人権侵害ダー！って言ってたらこの世の保護法益は個人的法益しかなくなるんだが。
＞いいやだからさ、「被害者」ってもんが概念として存在しうる以上「誰かわからなきゃ成立しないもの」ではあり得ないんだよ
↑
人間はみんな未来に被害者になる可能性があるから未然に抑止しろって事か？
法益の区別ぐらいできないもんかね？君の主張は社会的法益論であって人権侵害ガー！は介入できないんだよ。
とりあえず「侵害」の意味わかってる？侵されなきゃ成立しないのよ。
侵してないのに成立するとか意味不明なんだが。
＞考えを変えたのかい？「社会的法益」的には「保護すべき未来の被害者は存在する（想定できる）」のかい？
↑
社会的法益論だと被害者要らなくなるからさ。
それこそ「被害が前提」の児童ポルノだから児童ポルノって言葉が成立しなくなる。
だから運用が刑法１７５みたいになってんのよ。

>>868
ふたなりと触手とモンスター娘が大好きな俺はどうしたらいいんでしょうか……

>>865
＞ほんと鈍いヤツだなあ
＞俺の質問は「溺れてる子どもを　助　け　る　側　」の権利権限だよ
↑
君の主張だと警察の仕事がなくなるな。
＞ほんの200年ほど前まで「人権」は存在しなかったわけだが
＞それ以前の子供たちはどんな「権利」でもって溺れてるとこを助けてもらっていたのかね？
↑
義務も人権も存在しないならどうしようが個人の自由だ。
＞おまえが溺れてる子どもを見つめてもボケーと見てるだけ、結局子どもは死んでしまった・・
＞この場合誰の「権利」が誰によって奪われているんだね？
↑
そもそも「被害者保護」のお話なのに、なんで溺れるうんぬんが飛び出すんだ？
加害者は海だから海を捕まえろってか？おもしろいシナ人だな。

>>871
本性を現した、屑だ!

>>870
同志よ。

＃ドロップ
あーほんわか家庭コメディーだな。爺さんGJｗ
まあ〜よくあることだ。しかしこの視点で描くとは畏るべし

WTの情報降りてこないね。特に進展がなかったら進展なしでも問題ないけど、
情報が何も来ない状況は少し気になる。

何かが起こっているから情報が来なくなるなんて事もあったりするからね。

民主党WTを故意に不審がらせようと必死な方が多い2週間であった。（スレ中間報告）

大丈夫任せてと言うんだ、任せようじゃないか。
出てきたのがどうなるかは出てきたときに考えればよい。
それが大人。　明日のことを言うと鬼が笑うぞ

福岡県青少年課まだーーーちんちん！（ホテルフロント呼び出し
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/life/list.html?id=38
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/yugaitosho-h23.html

>>876
WTの動きに過敏になっている部分は確かにあるねｗ

ここでいい形の案ができれば楽できるから、なおさら情報を求めてしまう。

>>878
果報は寝てマテだ。。。

こういうの出すといろいろ言われそうじゃない？
あうあうなシーンのカットとかあったけど、18禁規制されてないみたいだけど大丈夫？

いじめられっこ少女コレクション
一迅社
　アダルトゲームの中から、そういったキャラクターやシーンを抽出して徹底紹介。
好きだからこそいじめたい、好きだからこそいじわるしたい……そんな思いは、誰しもがひっそり心のなかに抱いているハズ。 　
実際にはできないからこそ、本で楽しみたい！という方々の希望をかなえちゃいます！ 　ちょっとMな感じの女の子にときめいちゃう方々へ贈る一冊！
ttp://data.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801226

>>874
方向性は出てるとかツイッターで言ってるんだよな
攻めてその方向性が知りたい

>>880
>B5判 1,995円(税込)
値段ﾀｹｰ
しかも、B5判ですよB5判！
マニアック過ぎるチョイスだな、一迅社w

>>875
>794:世襲 ◆SesyuuTgng [sage]
>2011/07/21(木) 12:48:33.95 ID:rlzBZu7Q0
>>>792
>取得罪、単純所持罪のいずれかは確実に入りそうな雰囲気だ
これとかな

>>880
激しく地雷臭がする。

>>883
きさんしつこかな。

>>884
まぁ、エロゲーのシーン抜粋っぽいですし
これなら同じ額で同人の陵辱エロゲーを買った方が良いレベル

>>885
それは世襲に対して言うことじゃない？
｢民主党WTを故意に不審がらせるな｣って

松浦大悟議員、Twitterで児ポ法についてつぶやき中。

>>886
確かに。

>>881
期待したくなる発言もたまに見たりするし、いい方向へ向かえばいいけど、
規制問題で楽させてもらった記憶がないからねｗ

それに、WTの中に規制よりの考えをもった人も少数だけど混ざっていると
自分は考えているから、その辺のせめぎ合いで時間取られなければいいな
とは思うね。

>>888
反応を見たいんだろうね。

>>886
そうかもね
×　実際にはできないからこそ、本で楽しみたい！
○　実際にはできないからこそ、ゲームで楽しみたい！
だよな

松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl 私が言っている議論というのはネット内での議論のことではなく、
国会内での議論という意味です。すみません、紛らわしくて。
4時間前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl 児童ポルノ法問題については、児童の人権擁護という観点からではなく、
ポルノそのものを見たくないという観点からの議論になっています。
（少なくとも日本の国会では。）なので、論点的には同じだと思うんです。エミさんは、どう思います？
4時間前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
いま私たちが行っている児童ポルノ法についての議論は、ほとんどこの本の中で議論されている内容と同じ。
こうしたアメリカ自由人権協会が戦ってきた歴史が少しでもマスコミで紹介されれば、
様々な意味で議論の交通整理が進むと思う。 books.google.com/books?id=MDViF…
7時間前
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
「創作表現と開かれた社会について考えるブログ」より。《「ポルノグラフィ防衛論」がGOOGLEブックスで読めます。》
civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-359

松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare でもそうすると、よくアート写真で家族全員でヌードを撮っているものがありますが、
それも子どもたちに同意を取っていないということで発売禁止ということになりますよね？？
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@torakare @rna @emigrl みなさん、すみません。次の会議にいかなくてはならないので、またあとで。
3時間前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl 人権の主体はどこに？本人を超えたところにあるのですか？？
4時間前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
→現時点で成人女性である本人が過去の自分の写真を販売することに許可を出した場合、
いったい誰の人権を侵害したことになるのか。法制局に説明を求めても回答が返ってきません。
児童の権利擁護の観点から法案が設計されていないからです。
4時間前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl たとえば、宮沢りえ氏の『サンタフェ』という写真集は、
自民党案でも民主党案でも発売禁止、購入も禁止となります。
しかし、宮沢りえ氏は３０代の女性であり、児童ではありません。→
4時間前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl そうなんです。だから困ってるんです。
本当はエミさんに、いろいろ聞いてもらいたい…
4時間前

世襲はたしか以前、民主党原案じゃ単なるヌードは対象にならないと吠えていたよな。また予想が外れたな

@emigrl たとえば、宮沢りえ氏の『サンタフェ』という写真集は、自民党案でも民主党案でも発売禁止、購入も禁止となります。

松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare こうしたものを、すべて児童ポルノだと一括りにし、
禁止すべきだという議論もでています。
35分前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare うーん、逆にこちらが話をそらされている気が。
子どもをポルノの被写体として撮影するのはだめに決まっているじゃないですか。
私が問題にしたいのは、宮沢りえ氏の「サンタフェ」やレスリーの写真集や少年隊の東山氏のエッセイ本などのケースの話です。
39分前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare 衣服はつけていません。どんなものに性的刺激を受けるかは人それぞれだとおもいます。
3時間前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare ジャニーズの少年隊の東山さんが、エッセイ集を発売されました。
この中にも幼少時代の裸の写真が収められています。同意を取り付けてないので、これもだめでしょうか？
3時間前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl たとえば、レスリーの写真集などはどうでしょう？
これは児童ポルノだという議員もたくさんいます。
3時間前

GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare 私は、成人になった子供たちが「これは人権侵害ではない」と判断すれば、
出版を続けてもいいと思うのです。なかなか、アートとポルノを分けることは難しいのですが、
だからこそ定義を、児童虐待しているものに限定すべきだと思っています。
3分前
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare レスリーがよく家族全員裸で写った写真を使っていますが、
子どもたちが大きくなってそこに家族の愛を感じるかもしれない。
いま国会で行われている議論は、そうしたものも児童ポルノとして位置づけようというものです。→
4分前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare 私はたとえアートであっても、もし本人が成人して「これは人権侵害だ」と訴えた場合、
適正な対応がとれるよう法整備をすべきだと思います。
でも、お母さんと一緒に写った写真をどのように感じるかは人それぞれ。→
8分前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare これが児童ポルノだということで攻撃された事例が紹介されています。
こうしたケースでは、もちろん本人の承諾はとってない（とれない）わけです。→
22分前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare うーん、そこで例の『ポルノグラフィ防衛論』の話につながるのですが、
この本の中にお母さんのヌードと一緒に写っている赤ちゃんの腕の写真が議論されていますよね？→
28分前
松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@emigrl @rna @torakare 私は児童ポルノの定義を、実際の児童が虐待されているケースに限定し、
アートや学術書や漫画アニメは外すべきだと思っています。→
33分前
https://twitter.com/#!/GOGOdai5　　　絶対時間　06/21日1851時前後まで以上

後藤警部補、civに戻ります・←の意味が分かった

ほら、ポルノそのものを見たくないなんてとんでもない話になってるじゃないか

松浦さんは今回のやつには参加できなかったのかな？

どうなんだろ…個人法益に寄せていこうという考えは見て取れるけど、肝心の
WTでの情報がスッポリ抜けてる。

聞いてみたら？国会ではとんでもない方向で議論してるんだな

ジポの根絶は不可能。それでもやるなら市民からカメラを取り上げるしかない。
また、コンピューター云々というなら全てのPCからコピー・ダビング機能を無くすしかない。

そもそもジポ法の最大の問題点は、ジポ法の根幹に流れる『児童の身体を≪悪しき物≫として扱う』という『思想』。

許諾しなければ身体、その他への危害が加えられる状況で無いにも関わらずに、ここで禁止されている行為を一纏めに
『性的搾取及び性的虐待』としている時点で、『児童の自己決定権』を蹂躙しているのである。
これは取りも直さず『身体→人体＝人→悪の象徴』とする思想から来ていると言える。
この思想のどこが『児童の人権を擁護する思想』なのだろうか。


『記録を残す』ということは、『その存在を認める』という事である。
これを逆に言えば、国法で「記録を残すな」ということは、「国家はその存在を認めていない」と宣言しているのと同じことで
ある。

『存在の否定』から始まる人権論は必ず多大な流血を呼び起こす。
否、多大な流血を正当化するために『≪存在の否定≫から始まる人権論』が産まれたのである。

このエミってひと何者？

> 国会で行われている議論
こりゃ自民公明案の事なのかね？
それとも民主ＷＴか？
国会で、ってんだから前者とは思うけど

>>904
普通の人でしょ？
ツイート見てたら自分に都合のよくない題材は問答無用で切って捨ててたし

たぶんこれ突っ込んだら延々と正当性を訴えるんじゃない？
よくあるタイプですよ

民主でもヌードの購入がダメになるって言ってるじゃん

ほら面白い事呟いてるよ

emigrl Emi Koyama
@ 「サンタフェ」が人権侵害でないのは、大人になった彼女が肯定しているからではなく、はじめから人権侵害でもなんでもなかったの。 @24_589
2分前

したの呟き読んでも何でこれが人権侵害扱いじゃないのかわからん
俺の読解力が乏しいのかな？

取得や所持まで違法化するべきじゃないな
個人の嗜好まで介入するのは魔女狩りでありファシズムであるし

実写の撮影と提供をの摘発強化の方向で行くべき事
それと、ストーカー行為は現行ストーカー規制法で対処可能

したの呟き読んでも何でこれが人権侵害扱いじゃないのかわからん ×

したの呟き読んでも何でこれだけ人権侵害扱いじゃないのかわからん ○

結局民主も相変わらずすなあ

民主案ってのはWTでまだ決まってない以上政権交代前の民主案だと思うけど
どうなんだろ

政権交代前の民主案ではヌードが大丈夫とかほら吹いてる輩もここにいたがな

結局どういうことなんだ

人間が情報を認識するのは視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚
その内、視覚、聴覚で認識できる情報の場合は
その受け手は物理的害悪もなければ他人に直接危害を加えるものではない

実写の撮影・提供行為についての何を合法とし、何を違法とするかを決めるべき事

>>869
「必要」があるかないかの話は　し　て　な　い　よ
概念としての「被害者」は実体ではないから時系列は関係ない
もちろん「人権（侵害）」も概念だから同じく時系列に囚われない
だから未来における「被害者（人権侵害を　受　け　た　人）」は想定できる
なにが問題なんだ？

＞人間はみんな未来に被害者になる可能性があるから未然に抑止しろって事か？
だからそこで　「　み　ん　な　」　とかおまえマジで池沼なの？　
記録としての「児童ポルノ」だから特定の個人が「被害者」に決まってるだろうが

＞社会的法益論だと被害者要らなくなるからさ。
＞それこそ「被害が前提」の児童ポルノだから児童ポルノって言葉が成立しなくなる。
＞だから運用が刑法１７５みたいになってんのよ。
いやだから質問に答えろよｗ
おまえは「社会的法益」自体を否定したわけだがその考えを変えたのか？
おまえの言う「社会的法益」的には「保護すべき未来の被害者は存在する（想定できる）」でいいのか？

>>871
＞君の主張だと警察の仕事がなくなるな。
おまえ何言ってんの？
俺の質問は「溺れてる子どもを　助　け　る　側　」にはどんな権利権限があるのか？だけど

＞義務も人権も存在しないならどうしようが個人の自由だ。
はあ？「義務も人権も存在しない」世界でどうやって「個人の自由」なんてもんが存在できるの？
で、おまえのその「義務も人権も存在しないが個人の自由はある」世界では溺れてる子どもは助けてもらえないのかい？
　助　け　て　も　ら　え　る　と　し　た　ら　そ　れ　は　何　故　？　

＞そもそも「被害者保護」のお話なのに、なんで溺れるうんぬんが飛び出すんだ？
＞加害者は海だから海を捕まえろってか？おもしろいシナ人だな。
だから質問に答えろよｗ
おまえが溺れてる子どもを見つけてボケーと見てて結局子どもは死んでしまった場合誰の「権利」が誰によって奪われているんだね？

おまえは「それは溺れてるように見えてるだけで『溺れてる（死んで被害者になる）』かどうかは現時点ではわからないから助ける必要はない」と言ってる
それはそれでおまえの「自由」だけどね
問題は「溺れてる（死んでしまうであろう被害者）」という事実であって彼が自分で海に落ちたのか誰かに投げ込まれたのかは　関　係　ない

「加害者は海」とかｗ、おまえの頭の悪さ幼稚さ人間性はちょっと異常だよ

平和だねえ

次スレ行ける人よろしく

>>918
嵐の前の静けさでは

松浦さんのツイート今一歩ようわからん

WTの案はまだ国会では議論してないはずだよね

やばいときにいつも「平和だねえ」と平静を保とうとするのが109

民主党WTを故意に不審がらせようと必死な方が多い2週間であった。（スレ中間報告）

餅は餅屋だよ

出された餅を見てから、考えるのも悪くない。
出ても居ない餅を旨いマズいと言って何か建設的な結果を見いだせるであろうか。

「概念としての被害者」には無理がある
被害者ってのは実在するものだ
実在する被害者を守るのが個人法益

故意に「前の民主案ではヌードも大丈夫と嘘で安心させようとした人」と、
「ヌードも規制対象だという事実を指摘した人」しか知らんな。

何か間違っているかな？
そりゃ自民党公明党のWTがやっているなら話は別だが。
無論民主党も似た様なものかも知れないがね。
ギブアンドテイクだよ。

それとも、ファミレスのメニューの料理画像に文句を付けるバカは、このスレにいるとは思わない。

少なくとも自分はすでに出された餅（前の民主案）についてしか述べてないがね

>>927
で、喋った方々は政治関係者か？そのWTに直接関わっている者か？

・不適切献金問題　菅首相、一転「申し訳ない」　拉致家族の抗議受け
菅直人首相の資金管理団体が日本人拉致事件容疑者の長男（２８）が所属する政治団体「市民の党」から派生した政治団体に計６２５０万円を政治献金していた問題で
菅首相は２１日の参院予算委員会で拉致被害者家族への謝罪に応じない姿勢を一転させ「もしそういうこと（拉致実行犯と近い関係）があったとすれば大変申し訳ない」と述べた
自民党の山谷えり子議員への答弁

参考人として出席した増元るみ子さん＝拉致当時（２４）＝の弟で拉致被害者家族会事務局長の増元照明さん（５５）は「分からなかった知らなかったとおっしゃるが（北朝鮮工作員の）辛光洙（シン・グァンス容疑者の釈放嘆願書署名）のときと一緒だ」と菅首相を指弾
また横田めぐみさん＝同（１３）＝の母早紀江さん（７５）が今回の献金問題について「政府を信じてよいのか。　吐　き　気　が　す　る　ほ　ど　具　合　が　悪　く　な　っ　た　」と述べたことなどを紹介した
菅首相は「団体が（拉致実行犯と）関係があることを知らなかった。そうしたことがあるのであれば政治的なつきあいは控えたい」と今後は一定の距離を置くことを表明した
１９日の衆院予算委で菅首相は「私のあずかり知らぬこと」「この問題で謝るということにはならない」などと答え謝罪を拒否していた
市民の党には昭和５５年に石岡亨さん＝拉致当時（２２）＝と松木薫さん＝同（２６）＝を欧州から北朝鮮に拉致したとして結婚目的誘拐容疑で国際手配されている森順子（よりこ）容疑者（５８）とよど号ハイジャック犯の
故田宮高麿元リーダーの間に生まれた長男が所属。長男は今年４月の東京都三鷹市議選に市民の党から立候補したが落選している

emigrlってのがちょっと気持ち悪いな
「ポルノの被写体としての撮影そのものが児童に対する直接の人権侵害」とかいいだしてるしｗ

>>929
人はそれを屁理屈という

いや単なる事実だな

まあ、有象無象が絡むのはどうしようもねえな

レスを読まない方ですか？
>>934
>>928

>>893-897
たとえば、性交・陵辱の場面でない物
（例えば、水着とかきわどいヌードとか）に関しては
現在の著作権見たいな形で本人が訴え出るまではシロ
とかどうなんでしょうね？

109「ファミレスでメニューの写真と似ても似つかぬものが出てきても文句を言ってはいけません」

>>930
>民主党WTを故意に不審がらせようと必死な方が多い2週間であった。（スレ中間報告）

これがこのスレ内でのことと解釈してのレスだ。
違うならこちらの勘違いだ、すまんね。

>>937
いいかげんにしろよ世襲ｗ

>>937
直接聞けば宜しいのでは無かろうか。
ツィタデレは情報カーストが酷いので届くかどうかは解らないがなあ。
ただ、それにはいろんな問題が絡む。
＃現在の著作権見たいな形で本人が訴え出る
１肖像権
２著作権
３虐待に見えるか否か（主観論
４他法令の兼ね合い。
とてもツィタデレの文字数制限の前には説明し得ないだろう


ああ、石ころは放置で

>>939
うい。
無論ギブアンドテイクだから、何が出てくるかは解らない。
しかし、出てからでも遅くはない訳で。

なんで前の民主案について語ってるという事実の証明のために、928を読む必要があるのか意味不明だな。

現実に自分は前の民主案についてしか語ってないんだから何を読もうが事実は変わらん

>>941
もう、上記丸投げでいい気がするなぁ
3.なんかは規制派に任せれば
「水着着せて撮影することが虐待」うんたらかんたら
とか言いそうだし

>>943
うむ、それはワシの手落ちだった、気分を害されたなら謝罪する

卓球少女…今は名プレイヤーになったが、お子さまの頃の彼女の特訓をTVで流していたときがあったが
ワシにはその教育方針は虐待にしか見えなかったね、いくら卓球のためとはいえ、そこまでするかってね
（子供の教育に関する主観）

児童虐待を見つけ認定し該当児童を行政が保護するのが難しいのはこの部分があるからだ

実際、教育・躾・家訓・しゅーきょーとか言われたらそれまでなんだよ。
かくて現場は苦悩するわけだ。

>>916
被害者の意味をきちんと理解しろ。
未来には存在しない。
＞記録としての「児童ポルノ」だから特定の個人が「被害者」に決まってるだろうが
↑
で、単純所持者が未来に誰の人権を侵害するんだ？
それがなきゃ犯罪の構成を「個人を対象にした」とできない。
まあ、被害者という集団に人権があると主張してるなら話は別だが。
＞いやだから質問に答えろよｗ
↑
いやだからさ、被害者ってのは「個人単位」なのよ。
そこをまず理解してくれるかな？被害者達という集団に人権があるなら君のロジックはまあ理解できなくもない。
>>917
＞俺の質問は「溺れてる子どもを　助　け　る　側　」にはどんな権利権限があるのか？だけど
↑
社会に生きてる限り、支え合いは大事だろう。
支え合いがなかったらみーんな見て見ぬフリして混沌とした社会になるぜ。
そもそもいつか被害者になるかもしれないから未然に抑止だと吠えてるやつが、溺れてる子供を助けないってのはロジック的に矛盾だな。
＞はあ？「義務も人権も存在しない」世界でどうやって「個人の自由」なんてもんが存在できるの？
↑
無法地帯だったって事なんだからやりたい放題だろ。
＞おまえの頭の悪さ幼稚さ人間性はちょっと異常だよ
↑
なるほど。君は頭が悪くないのか
て事は普通か頭が良いかだな。
普通の人間、頭が良い人間は人権を理解できないのか。
すごいな。
で、被害者保護になんで海に溺れたうんぬんが介入できるの？

>松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
>GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
>→現時点で成人女性である本人が過去の自分の写真を販売することに許可を出した場合、
>いったい誰の人権を侵害したことになるのか。法制局に説明を求めても回答が返ってきません。
>児童の権利擁護の観点から法案が設計されていないからです。
>4時間前

結局は国民を統制したいがためだけに推進してるんだな＜警察官僚

自民の野田聖子が単純所持規制だけでも通したいとか言い出すわけだｗ

>>947
結局、主観でどうとでもとれるからねえ

裏で児童買春（プチエンジェル事件）している連中が
児童のことを本気で守ろうなんて思っているわけないだろ

神様のメモ帳でアリスの風呂嫌いの設定がある。
じゃあ、それを見かねた彼女の周りにいる同性が無理矢理風呂に入れたら
果たしてアリスは「虐待を受けたー」と言うだろうか、もしくは受けたことになるのだろうか？
むしろ、風呂嫌いだからと言って本人の意思を尊重してそのままにして
アリスの身体からかぐわしい香りがすることになったら、それはアリスを監督している方の虐待になるのだろうか。

そういう禅問答に陥いる罠に注意だな

>>1000まで次スレが立たなかった場合の避難先

エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/

>>950
現状でも刑法には叛乱等を罰する条項がある。
第七十七条 　内乱に関する罪
国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、
内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
一 　首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
二 　謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、
　　　その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
三 　付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
２ 　前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。

（予備及び陰謀）
第七十八条 　内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。

（内乱等幇助）
第七十九条 　兵器、資金若しくは食糧を供給し、又はその他の行為により、
前二条の罪を幇助した者は、七年以下の禁錮に処する。

さて、内乱の謀議をやったり計画を立てたりした場合どうであろうか。

（自首による刑の免除）
第八十条 　前二条の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、その刑を免除する。

>>954
まさに禅問答っすなｗ

問題はこれだ
（予備及び陰謀）
＃第七十八条 　内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。
陰謀とは何か？詳細な計画書か。手順か。　しかし未だこの罪でしょっ引かれた例は数件しかないような。
実際やろうとした連中が居たが決起前に取り押さえられた

ワシの知る限りでは、本当に国の秩序や国体を変革しようとして
いろいろ準備し、いろんな諸装備品を集積した連中がしょっ引かれている。

で、ジポ法の問題点は、ジポのカーネルをこの条文に上書きすると、
現実にはやる気がない、ただのシミュレーション、謀議、計画書を持っていただけで逮捕される可能性があるって事だ
無論、そんな馬鹿な話はないし、公安もそこまでアタマは逝かれてはいない。

ジポの問題点はこの一点（考えただけ＝創造妄想、諸計画やプロセスを書類に起こした＝>絵に描いた）である
なあ？解りやすいだろう。

今北、
スレ建てお願いします。
パブコメ等まとめテンプレ修正必要だけどとりあえずそのままで、

テンプレ
>>1-9
>>17
>>10-15
まで

スレ建つ前に埋った場合の退避先

エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

ワシが党幹事長なら、時効の法案は一瞥もせずシュレッダー行きだよ。
そんな馬鹿な法律を奇声派は作ろうとやっきになっているのよ。
本当に知能を疑うね

>>959
あとよろしく。　civのお陰で書が積読になってしまった、謝罪と賠償を（ｒｙ←ハマッた貴様が悪い

次スレ立てるか

建てれらた

>>962
確かにうさぎドロップは名作であろう。

>>962
そんな事よりさ、民主党原案だと単純なヌードは違法にならないって発言撤回してくれるかな？
土下座写メ付けてさ。

あ、先に建てられたみたいね
だぶっちゃった

それは見たいな

>>965
そりゃ松浦議員の解釈だろ

失礼だめもとでやってみたら建てられた、
重複しちゃったね。

>そんな馬鹿な法律を奇声派は作ろうとやっきになっているのよ。
>本当に知能を疑うね

その前に「ワタクシとしては」ってのを付けろや。
国賊総理と同じようにさあ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

同時間タイだから、とりあえずまったりとてんぷらをあげませう。
いもーお兄ちゃんは早く自分専用PCを導入することを望む。

重ね重ね失礼＞新スレテンプレ

>>968
日弁連の解釈でもありますけど。

>>972
黙れ生ゴミ。

あ、新スレ一個入れ忘れてた
ｽﾏｿ

新スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1311247471/

重複
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1311247480/

>>977
まぁ結構消費早いし、重複は次々スレでいいよね

>>976
必死SUGIｗ

>>948
＞未来には存在しない。
するよ
「概念」ならね
概念は時空間に囚われない

＞で、単純所持者が未来に誰の人権を侵害するんだ？
＞それがなきゃ犯罪の構成を「個人を対象にした」とできない。
＞まあ、被害者という集団に人権があると主張してるなら話は別だが。
「特定の個人が被害者になる」はある時点における結果だ
おまえが「（未来の）保護の対象になる被害者」は「みんな」とか池沼言ってるからそれは違うと言ってるだけ

＞いやだからさ、被害者ってのは「個人単位」なのよ。
＞そこをまず理解してくれるかな？被害者達という集団に人権があるなら君のロジックはまあ理解できなくもない。
いいやだからさ、「被害者」って「概念」があるって言ったのおまえさんなんだよ
「概念」なら「個人単位」はむしろあり得ないし時空間に縛られない
そこをまず理解してくれるかな？「集団」の話なんて俺はしてないんだよ

とにかく質問に答えろよｗ
おまえは「社会的法益」自体を否定したわけだがその考えを変えたのか？
おまえの言う「社会的法益」的には「保護すべき未来の被害者は存在する（想定できる）」でいいのか？

>>948
＞社会に生きてる限り、支え合いは大事だろう。
＞支え合いがなかったらみーんな見て見ぬフリして混沌とした社会になるぜ。
　な　ん　だ　そ　り　ゃ　？
おまえは「権利」の話をしてるわけよ
「溺れてる子どもを　助　け　る　側　」にはどんな権利権限があるのか？
答えろよｗ

「支え合い」なら「支え合い（社会）」でいいじゃないか
実際人類は何百万年もそうしてきたわけだ
なんでここにきて急に「人権」だの法だの作って権利だなんだとわめき散らす必要があるんだ？

＞そもそもいつか被害者になるかもしれないから未然に抑止だと吠えてるやつが、溺れてる子供を助けないってのはロジック的に矛盾だな。
はあ？誰だそんな池沼みたいなこと言ってる「やつ」って？ｗ

＞無法地帯だったって事なんだからやりたい放題だろ。
だ　か　ら　さ　ｗ　、「義務も人権も存在しない」世界になんで「個人の自由」だけはあんのさ？
君の世界ではドーナツを食ってしまった後もドーナツの穴は消えずに存在するのかい？


＞なるほど。君は頭が悪くないのか
＞て事は普通か頭が良いかだな。
＞普通の人間、頭が良い人間は人権を理解できないのか。
＞すごいな。
＞そので、被害者保護になんで海に溺れたうんぬんが介入できるの？

ほうほうｗ、おまえ、俺に勝てるとでも思ってんの？ｗ

海で溺れてる子どもを「被害者」にしないために助けるのは「人権」の仕事なのかい？
「人権」以外は溺れてる子どもに介入できないのかい？

溺れる者はワラをもつかむってね

>>980
＞概念は時空間に囚われない
↑
被害者は未来にない概念だから。現在と過去にしか存在できない。仮に君が、被害者の意味に「いつか害を被るかもしれない者」も含めてるなら話は別だが。しかしそんな原典見た事ないな。
＞「特定の個人が被害者になる」はある時点における結果だ
↑
いやだからさ、それにしか「被害者」は介入できないんだけど。結果がなくても保護対象になるならなんでもありだろ。
＞「概念」なら「個人単位」はむしろあり得ないし時空間に縛られない
↑
被害がなきゃ「保護」する必要ないだろ。「抑止」のお話なら個人的法益の範疇じゃないから「被害者の存在」が要らなくなる。
http://unkar.org/r/news2/1300809900/655
＞おまえの言う「社会的法益」的には「保護すべき未来の被害者は存在する（想定できる）」でいいのか？
↑
いやだからさ、被害者（進行・完遂概念）は個人単位なんだよ。
おまえの主張は「誰が被害者になるかわからない」なんだから「被害者」と言えないのよ。
たしかに児童ポルノに被写体（被害者）はいる。しかし単純所持状態が被写体に対してどんな被害を齎しているんだ？
＞答えろよｗ
↑
被害者保護の話をしてるんだが。
＞なんでここにきて急に「人権」だの法だの作って権利だなんだとわめき散らす必要があるんだ？
↑
なのに君は法律で単純所持を禁じろと言い張る。おかしな話だ
＞はあ？誰だそんな池沼みたいなこと言ってる「やつ」って？ｗ
↑
まさかあれを言ったのは俺じゃないとか言い張るのか、痛いな。
＞「個人の自由」だけはあんのさ？
↑
じゃあどうやって大昔の人間は生きていたんだろうな？当然人間なんだから知能は高い。自己意識（コギトエルゴスム）もある。で、義務も人権も法規もない。
個人に自由がなかったとする主張には無理がある。
＞海で溺れてる子どもを「被害者」にしないために助けるのは「人権」の仕事なのかい？
↑
それ被害者っていわんから例えば被災者を被害者って言うか？

今日はもう情報なさそうかな

概念
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%B5%C7%B0
＞だいたいのありようについての予期。
↑
どう考えても君の主張って目的犯に対するものだよね。
意思を示してない単純所持者には適用できない。
「一定範囲の物事」とも書いてあるし、時間軸に囚われないというのも完全に嘘。

松浦センセに手紙を。
ちゃんと名前と住所書いてな。

>>982
これ・・・浮くの？＞ワラ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/JNR_wara1.jpg/800px-JNR_wara1.jpg

ttp://twitter.com/#!/no_child_porn/pedo-cartoon-buster/members
規制派がまとめた規制派リスト
この胡散臭さ

水着規制が入ってくると、社会は混乱するだろうね。
おそらくパニックになるだろうね。
水着規制があるとすれば、年齢で規制するのかな？
多分、年齢規制しかないよね。
13歳未満のグラビアを禁止する、になっちゃうのかな？

>>987
分かりやすくてよいな。
まるで、大ショッカー。

>>989
で、おまえらいつ自滅すんの？

>>986
松浦議員に手紙を送りました。

以下の通り

以下の８点は必ず守って下さい！

�@自公案は何としても廃案にする。

�A児童ポルノの定義を明確にし、冤罪を防ぐ。

�B被害児童の保護、冤罪被害者の救済を行う。

�C単純所持禁止は認めない。

�D創作物の漫画・アニメ、アート作品を規制の対象からはずす事。

�E被写体が18歳以上だと分かっている18禁雑誌や写真集は対象外にする。

�F検閲、コンピューター監視を許さない。

�Gジュニアアイドル、グラビアなどは対象外にする。

>>987
発言撤回＆土下座写メまだー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>991
法律には児童とは18歳未満と書かれているが、
実際は裁判所の解釈によって特定不要の案件の場合は18歳未満に見えるものを児童として裁判上は扱ってるからそれができないようにしないと冤罪は消えないよ。
特定しなきゃ人権侵害からの保護にならんしね。

そしてそれを防ぐには「人に対する罪」と読める規定にしなきゃだめなんだよ。
相変わらず「物に対する罪」規定だったら結局なにも変わらない。
判例もあるし、運用も起点はけーさつ様がやるんだし。
それをＷＴわかってんのかなー？ま、現実問題理解してねーだろうけど。

>>958
はて？
共謀罪法案の単純集合（正当な理由なく複数人で集合すれば有罪）をお忘れか

エロゲ表現規制対策本部735
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1311247471/

>>992
ぷげらおっぷす

>>991
ご苦労様。

梅得か

1000ならくろたん復活

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