エロゲ表現規制対策本部732

>>425
知事にそんな権限はないよね。
令状がなければ、押収はできない。

>>793
永久居住禁止区域なので自治体そのものが消滅
>>795
なんつーか、東京・大阪・京都・宮城あたりは日本国から実質的に独立するのかもね
宗主国はカナダかスウェーデンか韓国か

>>794
てんたまさんの詳細レポートを待ってこんな話があると一報入れる必要があるかも、
日弁連以外に京都府議、衆参議、事前に意見を述べた有識者、等々にも、

>>759
それをしようとしてます。

「京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）」に対するご意見をお寄せください。
ttp://www.pref.kyoto.jp/seisho/1309748427140.html
ttp://www.pref.kyoto.jp/seisho/resources/1309827428947.pdf

PDFの3p
３ 児童ポルノの被害から児童を守るための規制
（２）児童ポルノの廃棄命令等
�@ 知事は、児童ポルノ（法第２条第３項第１号及び第２号の児童ポルノ並びに同項第３号の
児童ポルノのうち衣服の全部を着けないもの又は性器若しくは肛門を写したものに限ります。）を所持したり、
当該児童ポルノに係る情報を記録した電磁的記録を保管する者に対して、当該児童ポルノの廃棄又は当該電磁的記録
の消去を命じることができることとします。

日弁連は定義を明確化して単純所持禁止、
だけど罰則化には反対だったよ。
いずれにせよ前の会長の時の話だから、
現在のことはとりあえず話をを聞いてみるしかないんじゃない？

あー東北には宮城というガンがあったか

失礼

>>797の759は間違い
訂正>>795あて

保坂さんはこの件には触れてないのか？
まああの人は今世田谷区長として急がしだろうからそれど頃じゃないか

できれば保坂氏の知名度を借りて周知してほしいが

ブログをざっと見る限りは触れてなさそう

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月19日まで　新潟県青少年健全育成条例の一部改正についてご意見を募集します
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/jidoukatei/1307999698706.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/981
7月26日まで　香川県「第２次かがわ男女共同参画プラン（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9169
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「共助の社会づくり推進指針（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9171
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「第２次香川県配偶者暴力防止及び被害者支援計画（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9170
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月29日まで　青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（案）に関する御意見募集
　ttp://www8.cao.go.jp/youth/iken/internet/index110701.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/971
8月12日まで「京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）」に対するご意見をお寄せください。
　ttp://www.pref.kyoto.jp/seisho/1309748427140.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/986

【サッカー】自民・野田聖子氏、なでしこジャパンの沢に感動「ぜひ、国会議員に！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310649694/

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月20日10:00〜12:00　第２回男女共同参画会議　基本問題・影響調査専門調査会の開催について
　ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/kihon_eikyou/kaisai/02/info.html　申込期限7/15 12時
7月27日13:30〜　岡山県倉敷市 男女共同参画審議会開催のお知らせ
　ttp://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?itemid=9688#itemid9688
8月5日まで　青少年意見募集事業　内閣府に意見を報告してくれる「ユース特命報告員」の募集について
　ttp://www.youth-cao.go.jp/index.html　ttp://www.youth-cao.go.jp/guidance/index.html　応募条件12歳〜29歳まで
8月5日まで　秋田県審議会等委員の共同公募について（青少年問題協議会 他）
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1212984099015/index.html

●パブリックコメント意見公表

「秋田県 あきた子ども・若者プラン」「第３次秋田県男女共同参画推進計画（素案）」に関する意見募集結果について
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1292198235884/index.html
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1300436002919/index.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/978-979
新大阪府男女共同参画計画素案に対する府民意見等の募集結果について
　ttp://www.pref.osaka.jp/danjo/pabukomekekka/index.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/980
石川県 いしかわ男女共同参画プラン２０１１（仮称）案に係るパブリックコメントへの対応について
　ttp://www.pref.ishikawa.lg.jp/kensei/koho/publiccomment/documents/plan2011_public.pdf
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/982

かなり早いけど、
次スレテンプレ

>>1-9
>>803
>>805
>>12-15

スレ建つ前に埋った場合の退避先

エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

沢は昨日試合前にあらゆる宗教性癖などなどの差別をなくす宣言させられてたけどな
試合前

京都は府警と部落だけで府政牛耳ってるからなあ
特にインターネットの敵視は全国トップクラス
京都はもうすっぱり諦めろ

>>808
京都以外にも京都府警の魔の手が及びそうになるんじゃないかって話だが。
でもこれほんとだとしたら、各県警を「京都府警の好き勝手にさせていいのか？」と焚きつけて対抗できないかな。

京都に一度でも近寄ったら感染する病気かよ
二次感染がないのが救いか？

いかな京都府警といえども、条例の努力義務を根拠に他都道府県在住者を逮捕することはできんよｗ

>>809
各都道府県警も楽に点数稼ぎ・実績計上したいのでそれは無意味だと思う・

そうか
もう諦めるしか道はないんだな

相変わらず陰湿だな　やることが

児童ポルノ、ネットで無限に拡散　単純所持規制論議も
2011.7.15 02:00

　児童ポルノ事件の摘発は近年急増。警察庁によると、平成２２年の摘発件数は過去最悪の１３４２件で前年の
約１・５倍。判明した被害児童も６１４人に上り、うち２割が小学生以下だった。

　幼い子供が行為の意味もわからぬまま撮影されているケースもあるが、多くは児童買春の場で撮影されてい
るという。

　深刻化する現状を受けて、対策強化も進められている。今年４月にはネットの大手接続業者が参加し、ネット上
での児童ポルノへの接続を遮断する「ブロッキング」が始まった。現在は野放しとなっている児童ポルノ所持その
ものを規制する議論も活発化し、今国会に所持禁止を盛り込んだ改正法案も提出されている。

　捜査関係者は「判断能力の不十分な子供を食い物にした犯罪で、被害を食い止めることは大人社会の責任
だ」と訴えている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110715/crm11071502010002-n1.htm

児童ポルノ、単純所持禁止すべきか否か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310665701/l50

んでそのうち何件が昔の写真集やら動画なのかねえ
実際に今被害にあっている子供は救えているのかと

児ポ法改悪法案に忙しいって言うのに、
マスコミは扇動報道してやがる！

国家公安委員長に嘆願書＝未解決5件の家族会

時事通信 7月14日(木)18時26分配信

足利事件など1979〜96年に栃木、群馬両県で発生し、未解決となっている5件の
幼女殺害・失踪事件の被害者家族会が14日、中野寛成国家公安委員長と面談し、
同一犯による連続事件として捜査を求める嘆願書を手渡した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000100-jij-soci


幼女殺害・失踪５事件、警察庁に情報共有を指示

読売新聞 7月14日(木)18時54分配信

栃木と群馬の県境で１９７９年から９６年にかけて発生した５件の幼女殺害・
失踪事件の家族が結成した「足利・太田連続未解決事件家族会」のメンバー８人が
１４日、東京・霞が関の警察庁を訪れ、中野国家公安委員長に、同一犯の可能性を
考慮した捜査を求める嘆願書を手渡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000856-yom-soci

国は外から崩されることはほとんど無く

内から腐り　崩壊する　そして死滅する文明が多い


規制派にはわかるまい　　これが日本民族の暗い歴史の始まりになる事を　
そして、望む夜明けは来ない　望まない朝ばかりが繰り返される

単純所持禁止の弊害は多く指摘されるのに
G8で単純所持禁止を導入した国が日本以上の児童ポルノ大国である現状を見ると
単純所持なんかを気にして何の意味があるのかと思う。
どう見てもうまくアップロードを摘発するのが重要であって
ネットで無限に拡散するなら永遠に摘発件数ゼロになんかなるわけがない

アニメのために自民党を殺したくなるな

>>809
そいつきっと荒らし
何もしないで京都は諦めろとか噴飯物だよ
都条例で頑張って行動してくれた京都府民もいるだろうし
簡単に見捨てていくなんてことできるかよ

電子書籍の自主規制と版元＆作家の対応 - 道端の読書記＆日々徒然
http://photorecord.blog43.fc2.com/blog-entry-259.html

>>817
足利なんて典型的な冤罪が起きた事件なのにな
ほんとマスゴミは腐ってるよ

Togetter - 「松浦大悟 @GOGOdai5 #子どもの権利条約 に反する文部科学省の通知に立ち向かう」
http://togetter.com/li/158312

努力義務ではなく取得罪と廃棄命令が全国に及ぶ可能性の話

民主は児ポの収得罪をつくり、子供の裸の画像を持ってる奴を逮捕しようとしてる
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

●群馬県青少年健全育成審議会の委員を募集します！
ttp://www.pref.gunma.jp/03/c2900004.html
平成２３年７月１６日（土）〜平成２３年８月１５日（月）まで

政府は検索エンジンに「政府が好むサイトを優先して表示されるようにしろ！」と圧力かける模様。
ひどいなんてもんじゃないな。

http://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1007/100726a/3.pdf

一般国民が、ＨＰ検索エンジンにおいて、「原子力」、「放射線」、「処分場」等といったワードを用いて検索を実施した検索結果において、ＨＰ「原子力ＡｔｏＺ」が上位にランクされ、閲覧へとつながるよう改善策を提案すること

資源エネルギー庁がツイッター（おそらく2chやピンクも）を監視するんだと、
そのための入札が7/15にある、

ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/3.pdf
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/110624b.htm

資源エネルギー庁
http://www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/
Internet Archive Wayback Machine
http://wayback.archive.org/web/*/http://www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/
http://www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/poster09/award.html - 2011年4月9日 23:36 - ウェブ魚拓
http://megalodon.jp/2011-0409-2336-34/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/poster09/award.html

【原発/教育】津波にも安全？小学生向け原発推進本『わくわく原子力ランド』の記述見直しへ ネット上の公開も既に文科省が削除
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1302855468/
【原発問題】「わくわく原子力ランド」など副読本の記述見直しへ 「原子炉は五重の壁で守られている」「大きな津波に耐えられる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302837041/
わくわく原子力ランド 新学習指導要領対応 ワークシート
http://www.chem.sci.osaka-u.ac.jp/~nagano/wkwknp_ws.pdf

なるほど！ 原子力ＡtoＺ 原子力発電の安全性 「止める、冷やす、閉じ込める」 （資源エネルギー庁） tk
http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/516.html
なるほど！ 原子力AtoZ｜パンフレット
http://warp.da.ndl.go.jp/info%3Andljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/pamphlet/index.html
日本のエネルギー事情：エネルギーセキュリティに貢献する原子力：原子力発電
http://www.jaif.or.jp/ja/nuclear_power/security/a0202.html

A：エロゲーやってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一月に何本くらいお買いに？
A：10本くらいですね。
B：エロゲマ年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたがエロゲーを買わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。

ネカフェ規制を憲法訴訟起こしたら
厳格な合理性の基準で裁くよな？政策的制約の要素ないよな？

つか、昔から監視やらしてるのは知られてたからなあ
今更だ

今後京都への修学旅行は禁止にしないとダメだな
中学生のときの思い出で逮捕なんて恐ろしい

>>833
慣れちゃダメだよ
この機に叩かないと

>>826
×民主は
○警察は

>>835
なんで叩くの？
国の機関が情報を監視するのは当たり前のことじゃん
2chも見るな、新聞も読むなってか？ｗ

>>837
公安の領分奪ってまでするこっちゃないわ
エネ庁風情がｗ

というか、諜報は誰にも知られずにやれ
バレバレじゃ意味なす

>>832
>ネカフェ規制を憲法訴訟起こしたら
>厳格な合理性の基準で裁くよな？政策的制約の要素ないよな？

裁判所が「厳格な合理性の基準」なるもので判断したことは一度もありませんが？
学者が勝手にそうだそうじゃないと言っているだけですわ。

>>840
薬事法違憲判決

京都の条例は
法の範囲を完全に逸脱している

都条例もそうだが
一自治体が全国規模で影響が出る条例を作るのは明らかな越権行為

橘秀徳　衆議院議員
児童ポルノ法検討WTに出席。法改正につき、衆議院法制局と議員間で各論点について、検討。
諸外国の法制についても確認。後顧の憂いなき様、慎重かつ丁寧に議論、今回結論でず。
私が指摘したのは、条例との関連について。

わいせつ画像所持で逮捕= 法改正により販売目的のファイル所持も処罰対象
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310699282/

規制派の活動が盛んなので忘れそうになるが、
実際はノイジーマイノリティーに過ぎないことを認識しておかないといけない。

東電に続いて九電もやらかしたのか。
電力会社が軒並みクズじゃないか。

>>846
いや、やってることは反対派といっしょだよ
たまたま原発再開派が九電の職員だっただけだろ

>>846
つぎは沖電かねｗ
作る予定もない原発研究で引き出した金がどこいったか不明らしいし

【ネット】全国初　わいせつ画像所持で逮捕　販売目的で携帯電話内microSDカードに保管−改正刑法を初適用・警視庁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310700905/

平成23年1月から現在までに公布された法律（題名）（平成23年6月30日現在）

最近の数箇月間に公布された法律については、その具体的内容を官邸ホームページの官報欄で掲載しています。
◎公布された法律 （83件）
＊法律名の前の【議員】印は議員立法に係るもの

6.24 74 　 情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律

平成23年1月から現在までに公布された法律 / 内閣法制局
http://www.clb.go.jp/contents/promulgation_law.html

平成23年06月第4週目
金曜日
平成23年6月24日(号外第134号)
○情報処理の高度化等に対処するため
　の刑法等の一部を改正する法律
　（七四）　　　　　　　　　　　　　　12

官報ダイジェスト
http://www.kantei.go.jp/jp/kanpo/digest-jun4.html
官報
http://kanpou.npb.go.jp/20110624/20110624g00134/20110624g001340000f.html

　（施行期日）
第一条　この法律は、公布の日から起算して二十日を経過した日から施行する。ただし、次の各号に掲げる規定は、当該各号に定める日から施行する。

- 情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律
http://www.moj.go.jp/content/000072565.htm

>>849
販売するつもりならmicroSDカードを携帯に入れるかね？
明らかに個人的用途だろ、どう考えても……

外出するので次スレ建てました
エロゲ表現規制対策本部733
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1310701952/

>>849
情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正するための法律
に違反したという事かな？

>>841
>薬事法違憲判決

薬事法は「厳格な合理性の基準」なる基準で判断したわけではない。

>>842
>京都の条例は
>法の範囲を完全に逸脱している

よかったじゃん。
それが本当なら確実に違憲判決が出るよ。
本当ならね。

薬事法違憲判決は営業の自由の合理性を欠くって最高裁判決が出てるな

ぷぷっ

返ってくるか返答は判決であって判断ではない裁判所は別の判断でそういう判決を下したと言ってくるでしょ

なんの話？

>>853
乙

やはり規制議論にあわせて摘発してるのかね

児童ポルノ撮影、勧誘は「アメーバブログ」　「モデル募集」月１千万円を荒稼ぎ

中高生ら５０人の児童ポルノを製造販売　ネットで募集、大阪の男逮捕

>>859
これは製造と販売だから取り締まっても良いとしても、
とにかく単純所持罪の制定だけは危険なので絶対反対だ。

「厳格な合理性の基準」で裁判所が判決を下したことは「一度たりともない」。
裁判所の基準はあくまでも当該基準であって、「厳格な合理性の基準」ではない。
バカはこんなことも知らんのかよ。

日本の最高裁は逆に憲法に沿った判決を出さないことで有名

こっちがまだあったのか
向こうに書いちゃった。

最高裁の判事から元官僚を排除すべきだな。
法曹の資格を持っていても元官僚は判事になれないようにな。

>>863
転載しとくわ
とりあえず報告乙

17 名前：名無したちの午後 ：2011/07/15(金) 14:07:46.83 ID:huTTkz9D0
13歳自粛案について、懇話会は突っぱねることが確定。
出倫協（雑協）含む4団体は懇話会との合意なしで自粛案を発表することに抵抗がある様子。
ただし、懇話会が折れないことが99％確定したので自分達だけで自粛案を採用しようかと画策中。
とくに議長の鈴木富夫氏が非常に自粛案を正式なものにしたがっている。
読者からの声がある程度、出倫協にも届いているようで、強気な空気は変わってきている。
もうあと一歩。

出版社の自殺を止められるかは、声を届け彼らの考えを改めさせるか、
歴史に汚点を残す前に人事で解決するかしかないのではないかという私見。・

また、発端の中央社から取次枠として参加している委員の名前も割れた模様。

五行目まではともかく、六行目以降がやや煽り臭いのは気になるが……

>とくに議長の鈴木富夫氏が非常に自粛案を正式なものにしたがっている。

こんなことになっちゃって悲しいなぁ。

http://www.kodansha.co.jp/statement/statement002.html

抗議声明
《東京都青少年健全育成条例改正案可決に抗議します》

平成２２年１２月１５日
出版倫理協議会
議長　鈴木富夫

本日、東京都議会は、賛成多数で青少年健全育成条例改正案を可決しました。
漫画・アニメの制作者から広範な反対の声が上がり、
出版界もこぞってこの条例改正案の問題点を指摘し続けてきたにもかかわらず、改正案が可決に至ったことに、私たち出版倫理協議会（日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、日本書店商業組合連合会の出版４団体で構成）は強い憤りを表明します。

>>867
本人的にはそんなもんどうでもよくて、
下の人らが怒ってるから抗議声明する上でトップとして名前だけ出したんでしょ
普通こういうのって一番上の人が名前出す事になるから

まあ>>863の言ってるのが事実だとすれば、だが

6行目以降は私見なので煽り強めにしておいた。
一部の拙ない出版人が全体を脅かす結果になってるので、
個人的には脱落してハロワに通ってもらいたい。
編集間でも高給取りが現場を壊されそうなことに腹が立っている。
中央社はTだっけか…

この前の自粛案FAXも本物だったろ？
863は事実だよ。

>>869
あんまり煽られてもなあ。わざわざ煽らないでも情報出せば、動く奴は動くよ
変に煽ると業務妨害寸前のノイズ野郎が調子に乗り始めるし
それじゃまともな意見とかかき消されるよ

> この前の自粛案FAXも本物だったろ？
別に真っ赤な嘘とは思わんし、本物かどうかはまた別問題

前回もだけど、わざと状況ぼかしてるように見えた部分があったのと、
それも含めて煽り入れてるようにしか見えない部分がな
頼むから変なのを調子づけないでくれという危機感と、オレらを顎で使いやがって
良いご身分だなコノヤロウという少々逆恨み的な感想
まあ意見は送る

やっぱり犬退治の石さがしてるだけだなｗ

>>865
やっぱ中央社なのか

俺も読者として動いてるから動くやつは動くといいよ。
ぼかしてるところは察してください。

総理になってほしのトップ３北野武？小泉純一郎？石原慎太郎？　このアンケートで政治家より大多数の国民が１番アホだとういうことが証明された　そりゃあ詐欺やペテンにかかりやすいわな

>>873
ぼかし云々は本題じゃなく、要するに煽るなって事なんだが…
はらわた煮えくりかえってるのはよく分かるけどさ

>>874
見事に、原発推進派揃いだな。

・が脈絡なく使われてるからいつもの荒らしニートくさく感じる

>>877
いつもの荒らしの・は顔文字の文字化けだけど、
今日の人の・は普通の・だよ

>>870
既に動いてくれる方々に対してではなく、この期に及んで動こうとしない出版業界に対しては
煽りも含めて、こちらがケツを叩いて当事者意識を持たせる必要があるのでは？

>>879
ケツ叩くのはいいんだけど、意見の送り方ってものがな
電凸だろうが手紙だろうがどんどんやるべきだとは思うけど
煽りに乗った脳みそ三十グラム集団が動き出して
何の罪もない電話番のねーちゃんに延々暴言吐くような電凸が殺到して
果たして規制反対に良い効果があるかな？とね

そういう連中は煽らなくても凸る

さっそくコンピューター監視法ですか


販売目的でわいせつな画像や動画を携帯電話に保管したとして、警視庁保安課などは15日までに、わいせつ電磁的記録販売目的所持容疑で、
札幌市西区八軒1条東、衣料品店員小林亜衣容疑者（27）を現行犯逮捕した。
　わいせつ画像の販売目的所持は、これまでDVDなど売り物の状態でなければ摘発できなかったが、14日施行の改正刑法は、販売目的で
携帯電話やパソコンなどにファイルを保管することも処罰対象とした。
改正刑法による摘発は全国初とみられる。
　逮捕容疑は14日、インターネットの掲示板を通じてわいせつ画像や動画を販売する目的で、携帯電話のマイクロSDカード内にわいせつな写真ファイル3枚や動画5点を保管した疑い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000050-jij-soci

>>881
とも思うんだけど、前回の騒動を見てただけにな……心配しすぎかねえ
確かに某sageない人なんかはそうなんだろうが

>>882
一応既出

>>865の情報元は言えないっぽいのかな

別ルートで同じような情報がツイッターでもちらほら出てくるかどうか

情報としてはマジっぽいと思うんだが
中央社の出倫担当者に電凸した人も過去スレにいるんだよな…

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

（児童ポルノ提供等） 第七条
ここは現状維持で現行法に従った運用強化で対処するべき

「”異常な契約　ＴＰＰの仮面を?剥ぐ” ジェーン・ケルシー教?授 講演会生中継」見た人いる？
TPPが色々やばいのは知ってたけど、何をDLしたかプロバイダーは監視する義務って。
もう滅茶苦茶だな。

懇話会と出倫協の話はガセだって
いい加減気付こうよ

極めて信憑性の低いソースの話を想像だけで固めていって
半年後の自分が見せたら恥ずかしいとか思わないのだろうか

この活動に積極的な人間から、この話が全く出てこないだろ

ネタがないからってストーリー作りに熱心なのもいかがなものかね

規制反対派にはなんで暗殺部隊がいないの？

出版や漫画が非協力的だからって、恨んではならない。

http://webrog.blog68.fc2.com/blog-entry-214.html
ある、野宿者支援のＮＰＯの中の"保証人バンク"の代表を勤める僧侶は、あることに注意しているという（１６３頁）。
曰く、

　我こそは正しい、と思ったとたん、自分を支えてくれている仏法を自分の価値観でとらえ返すことになる。
　しかもそのうちに、協力してくれない僧侶たちを裁いてしまう。坊主だったら行動することが当り前やろもん、と。恐ろしいことです

これは世俗の人間にも言えることだろう。
ある"正しいこと"をしている人間が、そのことに協力してくれない人々を裁いてしまう。
これもまた、恐ろしいことだ。

どうやって販売目的か判断すんだよ

>>882
「売ります」ってところがまずかったんじゃないかなぁ。

「エロ写メ売ります」わいせつ画像を携帯に保管 ２７歳女現行犯逮捕 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110715/crm11071513140015-n1.htm

APEC-経済産業省ホームページ
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/apec/index.html
通商政策局（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/intro/data/akikou04_1j.html#3
環太平洋パートナーシップ（ＴＰＰ）協定交渉に関する協議について（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/20110228008/20110228008.html
TPP（環太平洋戦略的経済連携協定） | 論文・レポート | 農林中金総合研究所
http://www.nochuri.co.jp/topics/01tpp.html
環太平洋戦略的経済連携協定 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A

ジェーン・ケルシー教授 来日講演会のお知らせ | TPPを考える国民会議
http://tpp.main.jp/home/?p=566
”異常な契約 ＴＰＰの仮面を剥ぐ” ジェーン・ケルシー教授 講演会生中継 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56352638
Togetter - 「7月14日ジェーン・ケルシー教授東京講演会(TPP加盟による国民生活への影響)に於ける岩上さん( @iwakamiyasumi )の全ツダり。」
http://togetter.com/li/161524
Togetter - 「TPPを考える国民会議主催「ジェーン・ケルシー教授」東京講演会」
http://togetter.com/li/161383
Ustream.tv: ユーザー iwakamiyasumi: ジェーン？ケルシー教授講演会＠仙台 1/2, ジェーン？ケルシー教授講演会＠仙台 2/2 〜TPP 研究の世界的第一人者が、TPP の真実を語る〜 テーマ「TPP加盟による国民生活への影響」 主催：TPPを考える国民会議 ジェーン・ケルシー(...
http://www.ustream.tv/recorded/15944634
Ustream.tv: ユーザー iwakamiyasumi: ジェーン？ケルシー教授講演会＠仙台 2/2, ジェーン？ケルシー教授講演会＠仙台 2/2 〜TPP 研究の世界的第一人者が、TPP の真実を語る〜 テーマ「TPP加盟による国民生活への影響」 主催：TPPを考える国民会議 ジェーン・ケルシー(...
http://www.ustream.tv/recorded/15945218

ああ、あったあった

242 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/07/08(金) 17:04:43.09 ID:SvimlLIMO
中央社電話しました

自粛案は知っているか？という問いに対しては知っている模様。ただ、こちらからは何もしていないとのこと

仮にそういう自粛案があった場合、従わなかった出版社の本は取り扱わなくなるのか？という問いに対しては、出版等の業界が都条例等を見て調整していく、みたいなことを言われました〜

最後に、取次から圧力などはかけてないかと質問したところ、そういった事実は全くないとのこと

スレ違いだけどTPPは国家の上に資本家を位置づけようとするものだと思ってる。


話は変わるけど、出倫協が懇話会抜きで自粛案を作った場合、取次は懇話会の
本を流通してくれるのかな。

>>894
>従わなかった出版社の本は取り扱わなくなるのか？という問いに対しては、出版等の業界が都条例等を見て調整していく

「調整する」って、自粛はあるっていってるのと同義だろ。
自粛はしないとなぜ言えない。

もっと詳しく聞いた人はいないのかね。

>>843
条例との関連ってどういうことだろ
京都や奈良のことか

なんかきな臭いので戻ってきた

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310711604/
既出ならスマン

どうにも自粛案関係の話は
「嘘を信じさせるには真実に紛れ込ませろ」
という言葉を思い出さないでもない

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1310701952/
次スレは既に立っています

産経と読売は飛ばしの常習犯

世襲さん大活躍ですねｗ

菅が海江田の原発安全宣言に同意したことはすっかりなかったことになってるのかｗ

547 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 17:03:37.08 ID:wTTi77UL [9/9]
宮台真司＠TBSラジオ

・菅が政治家としておかしかろうがなんだろうが
　玄海原発を再開させないのは正しい
　そもそも菅の暴走以前に経産省に操られた海江田が暴走して
　原発再開宣言とか何の相談もなく出してるからアレを菅が止めるのは当たり前だ
　菅の暴走を批判するのであれば海江田の暴走を批判しろよ人のせいにスンナ
・早く脱原発解散やれ

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20110715.mp3
後ろから１０分前くらいから

>>885

ああ、これね。

昨日、日本出版取次協会に電凸しましたが、担当者が言うには「多くの方々から
自粛案に関する意見のメール・電話を頂いておりますが、自粛案は合意されては
おりません」と担当者が言ってましたので、その内容を公開します。

コメント
日本出版取次協会に電凸してみた

パスワード　toritugi

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771731.mp3.html

アニメのバスト８８とか、ソフトの見た目１８以上とか誰得なんだろう？
二次ロを減らした所で、ロリコンの撲滅などありえない。
無害なロリコンを有害にするだけだというのに

>>885

昨日、日本出版取次協会に電凸しましたが、担当者が言うには「多くの方々から
自粛案に関する意見のメール・電話を頂いておりますが、自粛案は合意されては
おりません」と担当者が言ってましたので、その内容を公開します。

コメント
日本出版取次協会に電凸してみた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1791159.mp3.html

ツイッターでこの情報見かけてきたんだが
中央社みたいな弱小取次がなんで諸悪の根源みたいに言われてるんだ？
それとSさんて元ゲンダイ、講談社のえろい人のSさんだろ
そういう人が果たして>>865みたいな見解に安易になるかねえ？
なんか嘘くさい

自粛しなければ世界中から目を付けられ、最終的には法規制に至るだけですがね。
業界の未来を考えれば方向転換は早めにやった方がよい。
無理矢理やらされるよりもかっこよく自粛した方が精神衛生上もよろしいだろう。

>>909はゲンダイ編集長ってのが抜けてたわ
たしか今は役員だったとｵﾓ

つーか中央社みたいなちっぽけな取次なんて出版社に圧力かける力ねーよ
どっから出てきたんだ、その話
取次のシェア知らない奴が言い出したのか？

>>906
いやそれじゃない
中央社への電凸だって言ったろ
>>894だよ

>>909
そもそも誰が中央社と言い出したのかだなあ
最初は単に某取次が黒幕って話だった気がするんだが

あれ、何かID変わってるわ

>>907
警察とか規制派の得なんだろ
逮捕しましたっていう実績が欲しいだけだからそんなの関係ない

>>912
漫画の取次のシェア見れるとこあったら教えてくれ。

成年向けメインの出版社も巨大じゃねーしなぁ圧力に強くはなさそうだけどなぁ。

まあ、さすがに安易に自粛に流れないとは、エロ業界とは一味違うってことか。

俺らも抵抗のしがいがあるってものだ

>>916
ネットで割合見られるところあるかは知らないが
中央社が漫画に強いとか弱いとか考えるの無意味だと思うけど
日販とトーハンだけで7割くらいシェアあるんだから
その次が大阪屋、栗田。この四大取次だけで流通量8割こえてるから
それ以外の取次が出版社に圧力加えられるなんてとても思えない
それでも小学館や講談社くらいの大出版社になると取次に押されっぱなしってことないし

>>913
>そもそも誰が中央社と言い出したのかだなあ

多分これが最初

96 名前：名無したちの午後 投稿日：2011/07/08(金) 11:53:18.41 ID:bxOZXPkI0
http://twitter.com/#!/rikka_ao03/status/89122829253091329
@rikka_ao03 六花
例の件の話、とある筋よりこんな情報が入りました。「黒幕は取次の中央社( http://t.co/jVWccx8 )で確定だそうです。
既に講談社(協議会代表)と小学館(出版労連倫理委員会)も了承済み。
角川は立場上、取次に逆らえないと言うことで後は推して知るべし。」と……。

>>919付け足し
四大の中でなら大阪屋がわりとオタク系に強いって言われているが
それでも日販トーハンで扱うオタク分野のほうが圧倒的に多いだろ
ただ大きい取次が扱いたがらない小さい出版社の少部数本を
専門に扱う取次もあるから中央社がそういうところで
懇話会系に力を持っているっていうならわからん
でも日販トーハン差し置いて出倫協に影響与えるなんてことはありえない
誰が言い出したんだ？

大体、規制派なんて漫画アニメゲーム買わない人だしな。買わない人の話聞いてたら滅ぶだけだろw

>>920
角川が中央社に逆らえない？
ないわー
相手が中央社なら、「これからは他社さんとおつきあいするので」で終了だよ
それと講談社と小学館ときて、なんで次に引き合いに出されるのが角川なんだ？
このへんも意味不明だな
その六花っていう人が何者か知らんが

実は大手出版が主導の案で、中央社はダシにされたか罪を押しつけられただけと言う線もあるんじゃないだろうか
大手出版某Ｓ館の山とか言うオッサンは自粛派に鞍替えしてたし

>>920
�d
つまり信憑性不明と

>>919
>>865の話で言えば圧力かけられるのは突っ張ってる懇話会系の出版社じゃねーかと思うけどな。

小学館や講談社が取次の圧力に屈したって話あったっけか？

関係者装った工作員だろ＞六花

>>924
ごねてる奴が色々言い散らかして規制よりの雰囲気作りの一人相撲してるだけかもしらんが、なんとも言えんな

>>926
単に情報ラインがお粗末なだけじゃね

>>925
出倫協内で圧力どうのって話じゃないのか？
出倫協で出た自粛案が中央社発案なんて話になってんじゃないのか

>>924
山さん雑誌畑の人だから漫画表現についてはあれかもしれんね

>>925
>小学館や講談社が取次の圧力に屈したって話あったっけか？

これかな

949 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 04:23:38.80 ID:bxOZXPkI0
既出なら勘弁

http://twitter.com/#!/tentama_go/status/89049441876721666
@tentama_go てんたま
出倫協は大手2社(少年Sと少年Ｍのとこ)が既に折れてしまってるようで、簡単には態度変わらなさそう。
雑誌・コミックに強い取次(アニメイトに卸してるとこ)が中心みたい。なお、社名ぼかしてるのはソース秘匿が条件のため。
突撃等はそういった事情を考慮した上での行動でお願いいたします

>>928
>>865だけだと出倫協内で圧力がどーこーって感じにはならんと思うが。

>>920の話とごっちゃになってね？

後は双葉の書き込みくらいかな

958 名前：名無したちの午後 投稿日：2011/07/08(金) 05:03:04.55 ID:R0u8G14f0
一番初めに自粛案が流出したふたばで言われていた噂は
取次が案を出して、小学館と講談社が乗った噂があるとか言ってたな。
で、儲かっている集英社が強気で角川が我道を行くとか何とか。

そん時の魚拓（↓）
ttp://megalodon.jp/2011-0702-0203-59/may.2chan.net/b/res/60818804.htm

>>929, >>931
さんきゅー
折れたってのと、乗ったってのじゃー全然印象違うよなぁ。後者だと圧力関係なさそうだし。

アニメイトに卸してるところ、っつーのは、これ中央社（？）でいいんかね？

>>929が本当ならトーハンじゃねえの
でも小学館と講談社なら本当に嫌なら突っぱねるだろうな

>>930
ああごちゃごちゃになってたかもしれん
>>865は単に二団体の間で交渉決裂したって話か

>>931
読んでみるわ、サンキュ

>>932
わからんが中央社みたいな小さいところが
あれだけ大きなチェーンを独占してるとは考えられないし
メインじゃないと思うけどな
多分メイン取引先は日販かトーハンのどっちか

> なぜか講談社小学館の出倫協（雑協）の役員がこの同意を結びたがってる
> なかなかキビしい状況
> と出版関係の俺も証言

> >小学館と講談社が進めているんじゃないのかよ・・・
> 出版社側で乗っかったのはそこの2つって噂
> 集英社はもうかってるから強気
> 角川は我道を行ってる

このぐらいだな、ふたばにあった書き込みで関係ありそうなのは
中央社というのは全く出てきていない

> この合意をしたがってる役員に取次ぎの人間がいるんだよ
> そいつがLO見てファビョった
> そこに大手も乗っかった

せいぜいこれぐらいか
これも別に中央社とは書いてないが

まぁLO見てファビョったのが大きな理由だとは俺も思う
山って人は作品名名指ししていきなり自粛路線へ考え変わったぽいし

こんなのもあった

http://twitter.com/toriyamazine/status/89367489779220480

（１）さあ、そろそろ深夜だから愚痴タイム行きますよ。
まず、今回の出版倫理協議会が出してきた自粛案の件だけど「流通をどうにかしないと大変なことになる」って話は、
ずーっと前からしていたわけで、私の周囲の人は誰も驚いてないと思います。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89368213598642176

（２）ただ、最近になって気づいたんだけど、作家の大半と一部の編集者は、流通取次の対応を営業部に丸投げしているせいで、
これが自主規制機関として機能している事実を知らないのに唖然。
何だかんだいろいろ言っていても、相変わらず職業倫理が破綻してると思うわけですよ。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89368938479239171

（３）たとえば、売れない作家や漫画家の単行本が出ない場合、出版社が出版取次からダメだしを喰らってるケースが実は多い、
という話を知人の漫画家さんが知らなかった時には「んー。ああー……」という気持ちにさせられるんですよ。
自分の仕事でしょ。もっとちゃんと把握しようよ。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89369441716015104

（４）つまり、表現の自由があって、それを出版する自由があっても、現行のシステムだと、
出版取次が「いやー、そちらさんで、その作家で単行本を作って何部刷っても自由ですが、ウチじゃ一冊も扱いません」と言われたら、
出版社は本を出せませんよって話ですよ。以上、愚痴でした！

http://twitter.com/toriyamazine/status/89370568457072640

（５）あ、余談だけど、コンビニ流通じゃ同性愛をテーマにした作品は、基本的に取り扱ってもらえません。
だから、文芸作品とか特殊な要件を満たしてないと、ゲイ・BL、百合モノは棚に置いてもらえないんですよ。
差別だと思うんだけど、こういう差別には差別反対団体の人達は寛容だよねえ。

ＬＯ以前にセックス全部駄目って人がいるって話もあったな

709 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 20:32:51.42 ID:ynvEL1Wa0 [22/30]
toriyamazine1:28
@oba3h 個人的には、大手出版社内部にセックス嫌いがいて、今回の規制を奇貨として自分のやりたいことを言いだしているように見えるんですけどね。
ただ、具体名が協議会から出ないって事は、袋だたきにされたら困るレベルの関係者だって事なんですよね。個人的には某氏を疑っているんですが……

この某氏が黒幕で確定ってことな

それ全部鳥山じゃねーか…

>>939
いろんな情報とつつき合わせて判断すればいいだけ

中央社の社長は元トーハンのお偉いさんみたいなのを
twitterで？みたけどそのあたりはどうなの？

BLがピンチだってのもいまいちわからん
つーか、一編集がへましたからってＢＬ全体がやばくなるか？

結局真偽はあいかわらず不明でしかないな
ループって怖くねｗ

>>941
それは知らないけれどもいくら元トーハンのお偉いさんだとしても
顔がそれなりに利く以外の意味があるとは思わないｗ
小さい取次が無茶しようとしても
大手出版社の売れ線コンテンツ引き上げられて終わるよ

>>937
これ微妙に嘘っていうか取次悪くみせようとしているだけじゃね
売れない作家の本は取次以前に営業が出させねーよ
出版はボランティアじゃないんだから
表現の自由があっても売れなけりゃ出せるわけないだろ
一部学術書は別枠扱いしてもらえるかもしれんが
全部が文化事業扱いってわけじゃないよ

>>944
そのtweetにたいして、作家の人の新人時代に
同じことを編集者に言われた旨の返信があったが
実際どうなのだろうな

>>945
その返信、違う話に対してじゃなかったっけ
とか言う俺もうろ覚えだが…

>>946
作家さんの話は三年頑張って取次ぎに名前を覚えてもらえば
本は出しやすい、みたいなことを言われました的な内容だったかと

>>945
取次だって商売だから返本ばっかりの作家の本は扱えないよ
それだけ経費かかるんだから
でも本が出せないのはほぼ営業判断
取次に駄目だしされるのってよほどの作家じゃないのか？
自分はライターだが編集は出したいけれども営業が出させてくれないっていう
パターンのほうがよほど話を聞く

>>892
ここも狙われるな。

放課後２次元掲示板
http://www.ririka.org/

http://www.ririka.org/bbs/imgboard.cgi

東京都青少年健全育成条例 賛成派的まとめ
http://d.hatena.ne.jp/kiroh/

>>951
こういうの見て思うんだけど、賛成してる人は見立て甘いと思った
実際出せなくなった本があるわけだし、１８禁のものも自粛案が出始めた
基本的に反対してる人の言っている通りに進んでるんだけど、なぜかそのことを見ようとしないし
と、言う愚痴

愚痴じゃなくて本質をズバリだろ

表現規制は有形無形の圧力によって行われるものだが、
無形の圧力のほうは無視してしまう人が多いようだな。

>>934
いや、中の人のブログによれば中央社がメインらしいぞ。

まぁ、一番いいのは誰かが物証（箱とか伝票）のうｐだな

>>952
OQ層なんてそんなモン。
そもそも、彼らはこの事実をわかってない。
つ【どんな車だって、道が無ければ走れない。】

彼らは『ロジスティック』というものを理解してないんだ。

ちょ、もう結論を出そうって所まで話が進んでるの？

621 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 18:52:39.20 ID:0DIPqYV/
>>620
児童ポルノ法検討WTに出席。法改正につき、衆議院法制局と議員間で各論点について、検討。
諸外国の法制についても確認。後顧の憂いなき様、慎重かつ丁寧に議論、今回結論でず。
私が指摘したのは、条例との関連について。

ttp://twitter.com/#!/touch_tachibana/status/91699517249957888

>規制が恣意的に行われるというのであれば、まともになるほどと思うような資料と筋道をたてた話をしてくれれば良いだけなのですが、それが出来る人をみたことがありません。

規制が妥当というのであれば、まともになるほどと思うような資料と筋道をたてた話をしてくれれば良いだけなのですが、それが出来る人をみたことがありません。

>>952
>基本的に反対してる人の言っている通りに進んでるんだけど、なぜかそのことを見ようとしないし
>と、言う愚痴

条例に関しては、まさに>>951のまとめに書いてあるとおりだろう。
条例に賛成した人は売るなという条例の趣旨に賛成しただけなのだから、おかしなことは言っていない。
売るなというにすぎないものを描くなに変えていまう流通が悪いのであり、勝手に条例の趣旨をねじ曲げた責めを負わされる筋合いはないだろう。
文句は流通に言うのが筋だ。

>>958
水遁していい？

>>955
> 中の人のブログ
どこなん？

>>956
衆議院法制局との検討会が終わらなかったって意味じゃないのか？
中間報告すらまだなんだし

>>958
>売るなというにすぎないものを描くなに変えていまう流通が悪いのであり、勝手に条例の趣旨をねじ曲げた責めを負わされる筋合いはないだろう。

ナチスが退廃芸術をつぶしたときの手段も販売規制だよ。

販売を規制する＆公開したら没収→退廃芸術家は作品を売れなくなる→芸術家は暮らしていけなくなる→検閲に従うか国外逃亡の二択

石原もそうだが、どうも販売規制をたいしたことないように思ってる人がいて困る。

大体にして、業界の売り方に議会が合わせろというのはむちゃくちゃだ。
議会の決定に業界が合わせるのは至極当然なのだ。
最初から都ではなく流通に要請すれば何ら問題はなかったのだよ。
にもかかわらず筋の通らないことばかり言っているから、反対派は世の中に見放されるのだ。
そろそろ自省というものを学び取ったらどうか。

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/

堺屋メモ １
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
堺屋メモ ２
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm
堺屋メモ ３
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm
堺屋メモ ４
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo4.htm

タイトル　進むべき道 : 日本は楽しくなれる
責任表示　堺屋太一,浜田宏一著
出版地　東京
出版者 PHP研究所
出版年　2001.2
形態　331p ; 20cm
ISBN 4-569-61415-9
入手条件・定価 1600円
全国書誌番号 20150802


国立国会図書館 NDL-OPAC(書誌 詳細表示 )
http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100001=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=01&THN=56&INDEX_POSITION=27&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=221209932_8346753&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=000002956689&SS=01&SSI=0&SHN=56&SIP=28&LS=221209932

なにこの厨二病っぽい人？

そもそも、１８禁図書を扱う店は、普通の書店に比べてずっと数が少ないことが明らかになっている。
規制がかかってなきゃこんな差は生まれない。

大人のお姉さん馬鹿はパブコメ妨害が目的ですので相手にしないこと
システム復旧次第すいとんしますので

>>960
ここ。
http://mixjin777.seesaa.net/article/142208143.html#comment

厨二といえば都のとき散々邪魔した黒のなんたらはどうしてるんだか

資料もなにもださずに規制しろーだけかマジクズだな、警察官僚や規制派は

NG ID:it0LwEwQ0

粘着大人のお姉さん

>>968
まだブログはあるね。
ttp://ameblo.jp/schwarzeritter/archive1-201107.html
工作員なのか頭が残念な人なのか…

>>884
販売目的の所持とそれ以外の所持をどう見極めてるだ、警察が因縁つけてやれるようなもんなら
自質単純所持禁止とかわらないんじゃ・・・

>>967
�d

> 我等がオアシスのアニメイト。ここの取次は基本的に中央社（最近は東販の子会社化してるらしい）が請け負っています。（たまに店によっては日販が絡んできます）
中央なのか東販なのか日販なのか結局よくわかんねー……
つかこれ要するにどれだと言っても間違ってない事になるかね

総当りだろ全部当たれば間違いない。

0年02月26日
取次について

前回は流通というか、マージン（手数料）についての話でした。
今回はその大元となっている問屋、正確には出版取次（普通はただの『取次』と呼ばれます）について。
今日も実はその問屋に行ってきました。
問屋さんというだけあって、本が山ほどありました。（でも品揃えは少ない）
新刊など配本してもらえない小さな書店さんなども買いに着てるのですが、なんと２割引きで本が買えるのです。（関係者じゃないとだめですが）
問屋（今後は取次と言います）さんは現在２つの大きな会社が半分以上のシェアを占めています。
東販（東京出版販売）という会社と、日販（日本出版販売）という会社です。
後は大阪屋、栗田出版販売、ＪＲＣ、太洋社、中央社、文苑堂といった取次が存在します。
書店さんによって流通会社はまったく違いますが、どうやら大型書店（ジュンク堂やブックファーストなど）はその会社ごとにメインとなる取次があり、だいたいが東販日販。
客の注文で急いで欲しい場合は書店さんにもよりますがすぐに出荷してくれる小さな取次を利用するらしい。

大手出版社は客が急いで欲しいといっても無視だが、ウチみたいな小さな出版社の場合は客がごねれば倉庫に言って最短でだしてもらうことにしています。
書店さんはまず注文の際に「届くまで２週間かかります」と言いますが、
「どこどこの出版社は倉庫から次の日には出してくれて取次に２日後に届くから一週間になるはずです。頼んでみてもらえませんか？」と言えば多分なんとかなるｗｗｗｗ
（ただ、これは倉庫の話をする際に言いますが、倉庫のやり方によっても変わります）

我等がオアシスのアニメイト。ここの取次は基本的に中央社（最近は東販の子会社化してるらしい）が請け負っています。（たまに店によっては日販が絡んできます）
ウチの商品もコミック（しかもアニメイトをよく利用する中学生、高校生をターゲットとしているため）のメインはアニメイトです。
なので、その取次となっている中央社の顔色を伺いながら行動してます。
中央社に各店舗に送る書類などをいれた封筒を送って、配ってもらっています。
※アニメイトにお勤めの方、毎月のＰＯＰやﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞなど販売促進物を送ってる会社の中の書類に僕の名前が入っています（笑）

雑誌のシェアのほとんどを占めるコンビニ（各フランチャイズによって異なると思うが）は東販が牛耳っていまして、
本を置いてもらおうと会社の営業さんがセブンイレブンに行ったら、東販に怒られました（苦笑）

＜おさらい＞

出版取次（しゅっぱんとりつぎ）とは、出版とその関連業界で、出版社と書店の間をつなぐ流通業者を指す言葉。単に取次とも。
取次と書店との関係は卸売問屋と小売店の関係に当たるが、返品を前提とした委託販売制度により、
書店が在庫管理を考えなくて済むのが大きな違いである。その代り、客からすれば、すぐに棚の中身が入れ替わる不便を強いられる。
近年は漫画や雑誌のような大量に配本するように最適化されたシステムに、
書籍の流通が乗っていることが出版不況の元凶があるとして、大手取次がやり玉に挙げられることが多い。

機能
・集荷分散
・返品処理
・商品管理
・代金回収
・コンサルティング
・情報サービス

（うぃきべでぃあより）

TOHAN website
http://www.tohan.jp/
国内最大の出版販売会社＝日販 | 日本出版販売株式会社
http://www.nippan.co.jp/

本の問屋さん
http://www.osakaya.co.jp/
栗田BOOK-SITE
http://www.bookkurita.co.jp/
JRC／人文・社会科学書流通センター
http://www.jrc-book.com/
BOOKS index
http://www.taiyosha.co.jp/index.html
株式会社 中央社
http://www.chuosha.co.jp/
:: 文苑堂書店 BunEnDo.com ::
http://www.bunendo.com/top.html
本と出版流通のページ
http://neil.chips.jp/


出版取次 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E7%89%88%E5%8F%96%E6%AC%A1

画像の詳細はこれらのツールのうちのどれか1つで分かるかも

Image Database　ttp://details.kenuri-net.com/

画像情報検索サイト　ttp://iiisearch.ddo.jp/

詳細希望検索　ttp://www.ascii2d.met/

これってどうよ？
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2014963/Can-guess-Risque-26-foot-tall-statue-Marilyn-Monroe-unveiled-Chicago-tomorrow.html

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/07/15/article-2014963-0D043FE900000578-998_634x993.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/07/15/article-2014963-0D043FC800000578-621_634x449.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/07/15/article-2014963-0D043FFC00000578-646_634x703.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/07/15/article-2014963-0D043FC000000578-281_634x401.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/07/15/article-2014963-0D043FC400000578-599_306x513.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/07/15/article-2014963-0D0443B200000578-616_306x513.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/07/15/article-2014963-0078D47400000258-346_634x612.jpg
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N55l6uyIKoQ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zGlu06VDCdU

げっ　！？　なんで元外務省官僚が最高裁判官なんてやっているんだ？
しかも司法試験に受かったことがないって　気が狂っているとしか思えないな

間違えた　ごめ

ずっと流通の問題だと言い続けてきたのにな。
それを無視して、マンガがバカにされたとか寝ぼけたことばっか言ってるからこうなる。
流通の構造を変えれば何の問題にもならん条例なんだよ。
仮に条例がなかったとしても、流通が勝手におかしなことをすればいくらでも表現規制はかかる。
条例の問題じゃねえんだよ。

問題の本質を全く理解しない、しようともしない愚かさよ。
「だから」いつも負けるんだよ。
そろそろ気付けよ、いい加減さぁ。

こいつも誤爆？

>>961
ナチスは「売るな」でしょ
条例はあくまでも売る対象を制限するだけ

>>973追記
> >>929が本当ならトーハンじゃねえの
これかなあ
でも>>929でてんたまさんが言ってるのは中央社な気がするんだよな、その後のツイート見ると
そうなるとなんでろくに力のない取次が大手に圧力かけられるんだという。だから>>894はそんな嘘つかれてる気もしない
どうなんだこれ

今北、ざっとログ読んだ、

WTはまだ続く、自粛案も詳細不明、
その他具体的な動き不明、

まあ週末だし動きは無いか、

おいおい

そもそもソース秘匿って
「黒幕は中央社」という情報、誰だかわからん人からの又聞きばっかだし、
辿ったら全部一人に行き着くとかあるかもな…

＞条例はあくまでも売る対象を制限するだけ

何この人？それじゃあ営業妨害だって「制限しただけ」になるわな
つかナチスも同じこと言いそうだな

エロゲ表現規制対策本部733
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1310701952/

>>973
『基本的に』だからメインは中央社なんでしょ。

有害図書制度が売るなってだけなら穴空きまくりのバケツだな

パパのお部屋からアダルトビデオを拝借してみれちゃうし

税金の無駄遣い、それが有害図書制度

>>989
いつもの人なんで弄る時は適当に
マジレスは時間の無駄です

そもそも青少年に見せること自体が規制対象になってるからな

>>982
規制派の走狗の鳥山仁乙

>>973
そもそも取次(本の問屋)なんてほんの片手で収まる数社の独占状態だから、
東販と日版押さえただけでほとんど事実上アウト。
発端はどこか？とか探すまでもなく、あらかじめたった数社しかないんだよ。

>>996
> 東販と日版押さえただけでほとんど事実上アウト。
> 発端はどこか？とか探すまでもなく、あらかじめたった数社しかないんだよ。
だったらなんで「黒幕は中央社」って話になったんだろうな、って話

販売規制しかないようだが？

>>997
どこが出所だろうが、とにかく相手はたった数社なんだから
漫画出してる出版社全社に当たるよりは、はるかにこちらの労力は低いよってことですよ。
(だから規制する側もそこに目をつけてくる)

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