エロゲ表現規制対策本部730

>>602
規制派の誰かが、出版の分断のため個別に話を持って行ったのかもな
リークされた案をたたき台としてこれなら規制派は飲めると

かつて、毎日が国辱ものの英語記事をアフォな外国人を雇っていたせいで垂れ流して
鬼女から猛抗議を受けて広告が激減するという事態が生じたが

もしかするとその時、鬼女の中に今の規制派に関わる奴がいて、規制派との接点が生まれ、
今回のこれも言うことを聞かないと・・・なんて話になっているのかもな

BS日テレ　の　R-15　の件
ＢＳ１１　　　の　件
少し前の小学館の件

毎日を除くと、保守系のメディアから、規制派による表現規制反対についての切り崩しが進められている感じがする。
この連中は市民団体はあまり相手にしないから、ｋの人脈から水面下に工作が行われている可能性があるな。

>>561
法的にどうかは知りませんが、
ユニセフが子どもが傷つくと言いながら児童ポルノを見せてまわっていることは
出来れば広めてください。

>>605
その手の組織に入ってるかどうかは知らんが、間違いなくいたよ。

BS11なんて昔から常に規制バージョンを流す局ではないか
こどもの時間の時ですらそうだし

>>561
ちなみに葉梨大先生ですら、
子どもが傷つくので現物ではなく下手な絵を描いて説明していました。
絵には被害者がいないので。

>>610
あの絵は女の子より加害者の絵が素晴らしかったw

>>561
とりあえず関係者は起訴しろよ、話はそれからだ警察が拒否ったらこっちのもんだし。

卒業式の開始前にちょっとビラ配りしただけで威力業務妨害とかふざけてんのか。表現の自由だろ。

>>611
あの絵は素晴らしかったな
お前が二次元児童ポルノ製造しとるやないかいと
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima140085.jpg

おっと画像を間違えた
これは手塚神の変態画像だった

>>615
少し驚いた、何やってんすか神様

>>616
まぁこんなヤツが有害情報がどうのこうのって言っても説得力ないですよねって阿呆の規制派に対するカウンター

LVが低い煽りとスルー耐性ない人が最近ふえてるのは事実だね

ユニセフ・アグネス以外に子供が傷つくのに実写の児童ポルノを配っている団体があるのでしょうか？

葉梨画伯の絵はこれでしょうか？
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4989994
こんなにちゃんとした色がついていなかったような気もしますが
被害者のいない絵で説明するのが常識的な対応だと思います。

>>588
2期は2期で趣があるんだよ！ヒロインも火葬にならないし！

森山は今頃なにしてるんだろうねｗ

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima140146.jpg
葉梨はこれ

>>621
優雅に隠居性格でしょ
もっとも早く敵として認識して10年以上の宿敵扱いだったけど
大したダメージも与えられずに政治家生命を全うさせてしまった。未だに悔しいわ

二回目のネギまは新房アニメだからな
新房と言えば俺はソウルテイカーなんだが

禁書の3期はあるのだろうか・・

>>622
ああ確かにこれです。
やっぱり色はなかったんですね。

絵は下手クソですが被害者がいないという点で説明には絵を使うべきだと思いました。
対する実写児童ポルノを配るユニセフは本当は子供が傷ついてもどうでもいいゴミ団体ですね。

考えようによっては、葉梨は児ポ法本来の趣旨に添った行動をしていたんだな。
アグネスや日ユニと違って「被害者のいない」絵で説明したわけだからな。

実は、日ユニのやっていることこそが児童の人権侵害なんだよな。

クイーンズブレイドで、ユーミルは創作物で、しかも年齢設定が70歳なのに、
乳首つきヌードは、OVAのエンディングだけなんだよな・・・。
こんなところに萎縮効果が・・・。

クイーンズブレイドみたいなクソアニメは消滅していいよ
オッパイやパンツを出しとけばオタクが買うだろｗｗｗなどと思われてるから質の低いアニメが増える

>>629
自分が嫌いだから消滅しろとか
規制派そのものだぞ考え方
いろんな物があっていいんだよ嫌ならみなければいいだけ

表現規制スレでクソアニメは消滅していいよときますか＾＾

パンツ下着だらけだったのにまったく売れなかったちゅーぶらの悪口は…

>>629
これが噂の煽りか？

排除の論理が自分には向かないなんて、おめでたい頭だな。
有害コミック騒動の時だって、電影少女が被害にあっているし、
ほしのあきだって、児ポ認定される。
結局、自分の首を絞める事になる。

また、合理的な理由もなく、自分の嫌いなものを排除すると言うことは、自分の好きなものも同じように排除されることも覚悟しないとな。

>>633
んだね〜暇だから返信したけど普段はスルーしてる自分の場合は

アニオタ保守本流からのお客様なんだろ

なにか忘れたけど何かの本の外国の教授の発表でなんでも規制したがる人は
脳みそが小さいそうだよ許容できるスペースがないとか

ある意味元気をもらえるよ。この手のやつはｗ

おれはやり取り見て、げんなりするけどね

>>633
はい、そうです＾＾

相変わらずここの住人はスルー耐性がないね＾＾
荒らしが住み着くわけだｗ

>>637
なるほど。

規制派は、学術的に馬鹿なのか。

【オーストラリア】レイプ大国の新事実［11.6.14］
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/06/post-2149.php

他の国がそうだからといって、数字的根拠もなく日本も同じなんてことは言って欲しくないな

206：風と木の名無しさん ：sage：2011/07/09(土) 00:41:03.37 ID: aaPAJ0bS0
ttp://twitter.com/#!/ohashidaisuke/status/89305080305696768
＞私も、WTに直接参加したわけではありませんので、性器等がそのまま写っていたか、その部分だけは修正をしていたかは判りません。
＞ただ、多くの先生方が顔をしかめる内容だったようです。

ttp://twitter.com/#!/ohashidaisuke/status/89306125073260544
＞感情な説明で、しっかりとした理論的な説明は成されなかったようです。
＞むしろ、慎重な議論を否定し、感情で物事を押し通そうとする態度に、不信感を覚えた方も多いのではないでしょうか？

ttp://twitter.com/#!/ohashidaisuke/status/89306614993133568
＞私が聞く限り、「これは酷い。だからすぐ単純所持禁止が必要だ！」と短絡的に言う先生は居なかったと思います。
＞多くのご意見を頂戴したお陰ですね。

>>640
オマエモナー

>>643
今はザマーと思っておこう

>>640
失礼な…忙しい時はスルーする時もあるんだよ。ごくまれに。

>>640
書き込んでいる煽りの内容でお里が知れるので、むしろいいと思っている。
自分以外の奴全てが自分の煽りにひれ伏しているなんて思っている一人上手さんは、大概厨二病が抜けていない。

>>640
ぶっちゃけ一番初めにネット来たてが
こんな感じだったわ…
今でもログ残ってるだろうけどたぶん見たら首釣りそうになるレベル


なつかしい

>>645
これ同じ日に日弁連のヒアリングもあったはずなんだよね。
さぞ対照的なヒアリングだっただろうねｗ

スルーするはずが、スルーの話題に移行する。
反対派ちゃんって、頭良いだね。

>>645
まあここからが問題だ。
都条例の時もこういうタイミングで都議員に対して
エロ議員というレッテルを貼って動きを封じてきたのが奴らだからな
今のうちにフォローしておいた方がいいな

>>373
自分はツイッタやってないから役に立てんが
芋自身でここのご意見に投げてみれば

WT座長の辻恵のホムペ

民主党　児童ﾎﾟﾙﾉ法検討ＷＴ　（座長）　
「児童ポルノ法改正に向けた取組の経緯とその概要」　意見交換会

ttp://tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1309238468

どーしても谷岡さんじゃないといけんならメール送れ

>>643

もしかして本当にアホなのだろうか？規制派は？

>>629
その通りだが、そういうクソを葬むるのはユーザー自身がやらないとね

WTは命綱だからね。ここでミスると後がない。

>>637
それは許容力（許容スペース）の問題ではなく思考力と実行力のバランスだよ
犯罪を見て見ぬふりをする人が許容力があるわけではない

取次の中の人が今回の騒動に対してつぶやいてた。

ttp://twitter.com/#!/tihiro/status/89351904613777408
@tihiro ちひろ 
とある陰謀を聞きつけてニヤニヤ見ているなう。君たち「取次」という言葉を初めて知って、それを使いたいだけなんじゃね？とか思う。
1時間前 Echofonから お気に入り リツイート 返信 

>>620
エヴァンジェリンが可愛ければ全て許す。

>>632
ちゅぶらは、真面目にランジェリーの話をした故に外したと見ている。
シナリオ監修を、藪さんにさせればよかったのだと今でも思う＜つぼみシリーズ

>>641
知能が低いの。尋常小学校もでてないレベル。
高等小学校すら無理じゃない

>>637
何れにせよ脳の大きさ云々で既に眉唾だな。
知能や能力に脳の大きさは関係してないにょ。
そりゃチンパンジーとホモサピエンスを比べるというなら別だが。
現人類では多少の個人差はあっても殆ど変わらん。

エロゲ業界は漫画 嘘喰いのキャラを丸パクリして平然と金儲けしてるクズみたいのがいる腐った業界
著作権なんてゴミみたいなものだと思ってるんだろうな
早く規制されて潰れてください

>>662を見れば分かるが、まともな日本語すら書けないんだから可哀想だよ。

、が少ないのは某民族って言う話しもあるしね

>>652
辻恵には意見送った。
しかし他にメールアドレスやら意見フォームがない（俺が探せなかっただけかも）議員には送れんかった。
その中の一人が谷岡くにこ。
なんか発言力ありそうな人物だから意見送りたいんだよね。

>657
>〜言葉を初めて知って、
これを使いたかっただけだなあ。

>>662
島袋先生には負けるだろ

イモー虫
速達で資料送れば？

>>662
おっと、真島ヒロ先生の悪口はそこまでだ。

>>668
文書にブログのアドレス載せたら確認しづらくね？ｗ
しかも俺のミミズみたいな字でｗ
変わりに誰か文書かツイッターで頼むわ>>373を。

byte数がデカいなら、プリントアウトして書類の体を整えた方がよいな。

最終的に紙媒体が理解されやすい。これはマジで。

>>671
たまには人の役に立てよ生ゴミ。
おまえが変わりに>>373をツイッターで投下な。

>>670
blogのアドレス多いにおk
むしろblog先の要諦を記述しておけ。

論文でない以上、結論をつける必要は無いが、添付した資料に
別紙を付けて言わんとする結論をまとめておく事。
箇条書きでいい。

1何々なになに(注・資料甲、18ページ参照)なになに故に何々である(資料丙Bの12ページ三行目より)

こんな感じでもいい。

>>665
一応ここが谷岡郁子事務所のメールフォームだと思うのだけど
http://www.taniokachannel.com/address.html
まぁ本当は文書の方がいいんだろうけどね

勉強臭くなるけど論文の書き方が役に立つかもね
こういうのとか
http://ronri2.web.fc2.com/shucho08.html

>>673
ツィタデレはもう卒業した、イカさんが居るから、その人に頼みなせえ。

それと、もう2008年に殆どの関連資料は出しているからな。
追加で2009、2010連続で出してないのを探すの方が大変だ。
ただその人には出してないがね。

>>675
たぶん許容バイト数は1024×4倍前後だろうねえ。
>>676
論文の結論は最後のページ、参考資料の前の行、
最終行(段落)に書いてあるからねえ。
英文の論文読む時は、最初タイトル読んで、最終ページの結論を読むねえ、ワシは

パソコンあるけど文字うてないんだよ。
俺のパソコンスキルがド音痴で。

>>675
え？どこにフォームが？
文字をうつ画面すらない。

携帯早撃ち出来るのに、たまにいるんだよな、キーボード恐怖な方が。
恐怖のあいうえお順キーボードは恐ろしかった思い出がある。
あいうえお順キーボードで文章打って行く様は見てて恐怖を感じたね。
QWERTYじゃなきゃ打てねえ、FEPはATOKに限る、IMEになると変換のプロセスが違うからスピードが落ちる落ちる。

>>679
そのURLだと携帯の機種にもよるが、mailってアイコン絵が書いてあるところに
カーソル合わせて決定だな、するとフォームが出るはず、たぶん。

>>679
Mailって書いてる緑色の手紙の画像クリック

ここにいる暇があるなら文書にして変わりにだしてもらいたいんだが。
もしくはツイッターで。

中央社のあいつか・・

クリックしても反応せず
串っても反応せず

ファイルシークでゴリ押しは…無理か

>>685
http://www.taniokachannel.com/mailform.html
ここに直接行ってもだめ？

>>687
iPad、iPhoneならいけるねえ。
スマートフォンと石板だから参考にはならんけど。

入力画面出たけど
なにも反応しない

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
2008-02-26
■[児童ポルノ・児童買春] 摘発困難な児童ポルノ 12:27

摘発困難な児童ポルノを含むブックマーク 摘発困難な児童ポルノ
公明党は実在しないキャラのを処罰したいようです。

法律上の「わいせつ」なら現行犯で逮捕してもらえばいいわけで、
そうでないところの問題なんですよね。それは「有害図書」っていうんですよ。（以下割愛）

あーこれか、懐かしいなあ。だが資料が古くなっているから、前後関係を考えないと矛盾が生じるな。
そんまんまだと、辨の意見の押しつけになりそうな気もするが。うーん

>>689
ツイアカあるけど
>>373そのままコピペじゃまずいでしょ、
コメントまとめてないと、

そのままコピペで投下できるコメントにまとめてくれれば、

ツイッターって140文字制限があるんだろ？

見た目で判断しても調べてみたら成人でしたというケースがあるので、先日の聞き取りで日本ユニセフ協会さんはそこを調べた上で児童ポルノ写真集だと言ったのでしょうか？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226

でどうだ？

>>694
https://twitter.com/#!/HIRAOKA70/status/89410968811094016

>>373
小学生は言いすぎだと思うが、ロリ設定物の出演者の年齢を見ただけで解るのは難しいだろうな

>>695
ありがとう。確認したけど、

http://twitter.com/HIRAOKA70/status/89410968811094016

リンク張るならこうでしょ。

>>697
失礼、修正手を抜いてそのまま貼ってしまった。

>>10に新潟の件追加、パブコメ意見分離

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月11日まで　愛媛県えひめ子ども・若者育成ビジョン（案）に対する意見の募集について
　ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-6-10kenminkatsudou/index.htm
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/969
7月19日まで　新潟県青少年健全育成条例の一部改正についてご意見を募集します
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/jidoukatei/1307999698706.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/981
7月26日まで　香川県「第２次かがわ男女共同参画プラン（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9169
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「共助の社会づくり推進指針（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9171
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「第２次香川県配偶者暴力防止及び被害者支援計画（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9170
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月29日まで　青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（案）に関する御意見募集
　ttp://www8.cao.go.jp/youth/iken/internet/index110701.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/971

>>11から期限切れ削除＋パブコメ意見

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月9日14:00〜16:00　うぐいすリボン講演会「白田秀彰　21条と修正1条を語る　〜違法有害表現の歴史から見えるもの〜」
　ttp://twipla.jp/events/6653　ttp://kokucheese.com/event/index/10441/
7月27日13:30〜　岡山県倉敷市 男女共同参画審議会開催のお知らせ
　ttp://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?itemid=9688#itemid9688
8月5日まで　秋田県審議会等委員の共同公募について（青少年問題協議会 他）
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1212984099015/index.html

●パブリックコメント意見公表

「秋田県 あきた子ども・若者プラン」「第３次秋田県男女共同参画推進計画（素案）」に関する意見募集結果について
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1292198235884/index.html
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1300436002919/index.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/978-979
新大阪府男女共同参画計画素案に対する府民意見等の募集結果について
　ttp://www.pref.osaka.jp/danjo/pabukomekekka/index.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/980
石川県 いしかわ男女共同参画プラン２０１１（仮称）案に係るパブリックコメントへの対応について
　ttp://www.pref.ishikawa.lg.jp/kensei/koho/publiccomment/documents/plan2011_public.pdf
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/982

次スレでは

>>10-11を>>699-700に差し替えてください。

>>697
谷岡さんとこ届いたみたいだね　良かった

>>698
ツイッタ乙

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
読みますよ。でも、賛同するかどうか、納得するかどうかは別。
手軽に送ったものは手軽に扱われても仕方ありません。訴える人の体温を感じなくては、政治家だけでなく人間は動きません
RT @watts_1898: 有難うございます。都条例騒動を彷彿とさせます。しかし、住所氏名が

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
改正案に関連し、皆さんが必要と考え省庁から取り寄せたい資料・データ等あれば、
当事務所から法務の例のＷＴ座長に要望しますので提案してください。ただし、
直接ではなくコンテンツ文化研究会さんに連絡を。コン研さんが整理して当方に届けてくれます。

>>703
> 改正案に関連し、皆さんが必要と考え省庁から取り寄せたい資料・データ等あれば
それの〆切は三日前

また、議員に直接メッセージを送った馬鹿が居るの？

聞く耳を持った民主党議員が設定したマナーすら守れないんだね。

なんかキノコ閣下が今度は俺らをネトウヨ言い出したぞ
俺らは左巻きじゃなかったのけ？

>>705
>>703の上のツイートも結構前の話だよ

>>706
性戦士だろ

「もっこりまん」を知る者よ来たれ。(某ロマサガ3風に

>>706
右か左かなんてのは相対的に決まるものだから。
APPあたりからすりゃ極右だろ。
まぁこのスレだってネトウヨだ酷使だと他人にレッテル貼ってた訳で、
ブーメランが戻ってきただけの事だ。

>>706
いいんじゃない
アホな事どんどん言い出して勝手に自爆するでしょ　そういう奴は
まぁそこが面白いんだが

>>709
お前さんたちが先にサヨだの言い出したわけだが
過去を都合よく改竄するなよｗ

例の法務委員会の時、ジャニーズ板で、日本の80倍にもなるカナダの性犯罪率をして
「誤差だろ。」(原文ママ)と言い切って突っ込み食らいまくった頃から
捏造改竄はお手の物です。

>>712
80倍を誤差ってＷＷＷＷＷＷ
誤差の意味分かってねえな。

>>711
何の問題でも一緒だね。
検察警察の問題、原発問題、表現規制、お上の方針と違うことを言うと
サヨクといわれる。
右左というより民主主義に危機感を覚えてるのに。

>>707
数日前の宮崎タケシの苦言は無視しても良いと？

WTの民主党議員が、児童ポルノ規制反対派に反感を持った場合に、
その覚悟は出来てるのか。

>>715
「また」って言ったから、別に新情報じゃないってツッコミ入れただけだよ
内容を否定したワケじゃない

とりあえずウヨサヨ言うのはアホ

つか「右翼」「左翼」の定義が個々人でバラバラな上、
同一人物でありながら定義がコロコロ変わる奴も
珍しくないからな。

解り切った事を書くのも申し訳ないが、右左関係なく、自公の提出した案に疑問を持つ議員を味方に付ける、後押しするって事なんだろ。

　処女にこだわるのはおかしい。日本政府、「処女検査」の問題を指摘　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310012492/

右翼は長野できまりだな。

単純所持もアウト。児童ポルノ禁止法改正で冤罪逮捕者が続出する？
[2011年07月09日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/07/09/5721/

プレイボーイか

08年に当時与党だった自民党と公明党がつくったモノだ。
08年に当時与党だった自民党と公明党がつくったモノだ。
08年に当時与党だった自民党と公明党がつくったモノだ。
08年に当時与党だった自民党と公明党がつくったモノだ。
08年に当時与党だった自民党と公明党がつくったモノだ。

731 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:07:53 ID:qYKrRWta0]
>今週の週刊プレイボーイはひどい。高市議員のインタビューで自民党案マンセー！！
>読んでない奴は読んでみろ
>「定義はそのままだから不利益無し」とか「アニメは規制対象にならないから大丈夫（附則については触れず）」とか
>早川議員の懸念も高市議員は無視

この特集からはや3年か。プレイボーイもようやく間違いに気がついたのかね

>>725
自分ちが何を掲載して居るのかを認識してりゃ直ぐに解ることなんだがね。

>>721
また外務省の国連かぶれの人道セクションか？

忘れてはいけないことは、福島第一原発の1〜4号機の核燃料物質の総量は
チェルノブイリの爆発した原発20基分ほどもあるということだ。

逮捕、留置所関係は日本もあまり人様のことは言えないんだよな
代用監獄とか常に海外からフルボッコだし全裸検査もなぁ

>>725
そんなプレイボーイですら「ヤバイ！！」って思わせるくらいにやばいんだな・・・

>>729
>代用監獄＋可視化
そういえばこの200スレ程忘れられてた単語だな、前者は。
何故か可視化のみが独立

今日のイモーは何かいつもと違うような。

>>725
まともに考えれば分かるものだよ。

>>728　みんな解ってますのでお引き取り下さい。つか過去スレ嫁やボケ
2011/04/06　2300　個別炉機の現状

1号機
使用済み燃料プールはむき出しなので放水は比較的容易。
原子炉格納容器は破損している。圧力容器は接続部位において若干損傷。
炉心が解け落ちることにより、圧力容器全損を防止するため注水中。
放射線量が高く注水難航中。主蒸気隔離弁が破損してタービン建屋に水蒸気が流出中。
しかし、この状態により爆発の危険性は低い。

2号機
冷却化にもっとも成功している炉である。
沈静化に期待がもてる状態になりつつある。ただし、ポンプの再稼動は不可能。
アームメーターの数値から作業員立ち入りは不可能（即死レベルの放射線量）
原子炉格納容器は破損。フィージブルな状態につき監視を続行しつつ対処。

3号機
もっとも悪い状態。炉心溶融または破損は計算から70%前後と考えられる。
原子炉格納容器は破損している。ポンプの再稼動は不可能。
圧力容器の破損がもっともひどく配管接続部分は全損している。
圧力容器に注水しても下部からかなりの水が流れ出ていることが確認されている。
注水停止をした場合、水蒸気爆発の危険性と、激しいガス噴出の可能性が考えられ、
漏れても漏れても真水注水以外すべなし。注水に1年以上必要なるも作業員被曝線量が高い為、
新規の被放射線下の作業員確保が重大な問題になっている。
しかし、これは全機において存在する問題であり人権の問題に関わる。

全機において使用済み核燃料プールは損壊している。使用済み燃料棒を取り出せる方法および時期を検討中。
ホットスポットの降雨が日本の広範囲において懸念される。Pu238流出から化学反応を起こし中性子化した事実が、
原発周辺の大気と周辺海域において確認されていることから
3号機が最大の問題である。3号機においてはミドルシナリオのもっとも高いレベルにあり、
最悪の場合はファイナルシナリオへ移行する事を覚悟されたい。
ファイナルシナリオとは、復旧不能制御不能で熱崩壊のまま推移し、他の炉を巻き添えにするシナリオである。

>>731
あと証拠の全面開示も。
ありえないよ検察に有利な証拠は出さなくてもいいなんて。

○ありえないよ検察に不利な証拠は出さなくてもいいなんて。

しかし、代用監獄も問題だが、今の刑務所のぎゅうぎゅう詰め状態＋老齢化一部老人ホーム化
相変わらず出て直ぐにワザと犯罪犯して（微罪）、戻ってきてしまう前科者にツライ社会情勢とかをなんとかせんと。

>>734-735
基本、裁判とは一面で見れば条件闘争だからな、
検察側も吹っかける（ブラフ）辨側も吹っかける（ブラフ・無罪からゆく）
問題は、一般人はそう言う辨を雇えないことか

それよりも裁判員制度を早く一時的にも停止しないと本当にマズいと思う。
死刑が増えているんじゃないか。何が死刑が減るだ、
国民に漂う空気が変われば直ぐにひっくり返る。

そういえば「福島爆発」でひとくくりにしてるけど
実際は４つも爆発してんだよな、だまされるとこだった
１つでもこれ以上やられたら他の３つも手出しできないし
これでもまだ原発推進とかやってる自民ってマジ基地だよな

暴力団人又はそれに類する人間の裁判には裁判員制度は特例で適用しないが
何故適用しないかは明らかだ。　連中の辨は怖い。傍聴席も怖い。何よりも報復がこわい。

一般人なら報復しないのかねえ。ワシが裁判員の書類届いたら、
不適格なことを書いて返送するけどね「私は国家主義思想であり、
反社会的行為を犯した反国家主義者は全て市民の前で公開銃殺すべき」と
以下延々と陳述文を書いてごまかすね。　当てにならん国の執行責任なんか負ってたまるか。
無理矢理為されても「無罪・理由検察辨両方の意見は信用できない、高等裁判所で審判すべき」で
テコでも無罪しかせんたくしないよ

>>738
亀ちゃんあたりが言ってたけど、あれどう見ても死刑増やすための制度でしょ
国民の後押しでやってますってお墨つきつけるのが目的

>>741
そもそもまともな法理論すら知らない一般人を裁判に巻き込むこと自体沙汰の限りじゃない。
軍法会議で一般人の陪審を付けるようなもんだよ。

罪刑法定主義（嗤）　がヤバいからね。

でも江田は死刑廃止論者だぜ

まず民事裁判の調停員の補助的参加から始めるべきだった。
なぜ、いきなり重大事件殺人とか死刑を含む裁判のみなんだ、そこが解らん。
一億歩譲ったにせよ、普通のかっぱらいとか、盗みとか、ケンカとか、そういう、
悪くても懲役六ヶ月以下程度の裁判から参加させ始めるべきだった。

最初から間違っているから廃止して欲しい。その代わり職にあぶれている辨（法学＋law school）を廻してやれ

死刑が半年以内に必ず執行されるならいいけど
実質、終身刑みたいなもんだからな。
税金かかりすぎだ。

児童ポルノ、単純所持禁止の恐怖　　家宅捜索→パソコンのHDにキャッシュが残ってたらアウト
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310173384/

民主党は糞だな。玄海は簡易検査でオーナーとか。
自公政権だったら、こんなデタラメ許されない。
菅内閣はゴマカシだけで本気で原発の安全性やリスクを
管理する気がないようだ。政権交代が必要だな。

死刑の人が半年過ぎたら
それ以降の維持費を大臣が自腹で支払うで欲ね？

＞自公政権だったら、こんなデタラメ許されない。

ギャグ？

>>749
死刑廃止でおｋ、変わりに無期懲役乃至無期禁固刑を確実にすること（終身禁固刑を再成立）
模範囚であろうが関係なし、但し待遇は改善すること、再審請求の手段を与えること。何簡単なことだね。

>>750
尋常小学校もマトモに出てないんだ気にしてはいかんな。

【社会】単純所持もアウト。児童ポルノ禁止法改正で冤罪逮捕者が続出する？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310166094/

そういや震災のおかげですっかり影薄くなったけど都条例の影響って何かあるの？
18禁同然のロリ雑誌が締め出しくらうとか条例無くてもやって当たり前の自主規制は別にして
そうしてみると、単純所持だって、
一般人はまず逮捕されないだろ。せいぜい
ヤクザの構成員を別件逮捕するのに利用する程度だろ。
このスレの心配してる人はヤクザなの？
それとも極左ゲリラ？

>>745
>なぜ、いきなり重大事件殺人とか死刑を含む裁判のみなんだ、そこが解らん。
>一億歩譲ったにせよ、普通のかっぱらいとか、盗みとか、ケンカとか、そういう、
>悪くても懲役六ヶ月以下程度の裁判から参加させ始めるべきだった。
所謂、傍聴人の多い事件から導入をしたかったという所かな？
本来は、そういう小さい事件からしていくのが普通だけど
そんなのから導入して嫌々参加させ、ダラダラやるよりも、
国民が法廷に参加したいと自分から思わせる様な事件から導入することで
少しでも積極性を持たせようという良く分からないお節介からなのかもしれない
まぁ、某人はレイプ事件から導入すべきという人も居るけどね

単純所持禁止が通ったら
一般に公開されてるメアドにいたずらで送りまくった奴がいて
でそいつが逮捕されて送った相手リストが出てきて
それを元に警察がやってきて画像を消去してなかったりすると
罰金か懲役になるの？

なんかむちゃくちゃ言っているな　いつもの人

釣り針を下げているんだが、余りにも豹変が早くて困っているがNGしやすくて良い

>>756
>>747

>>754
すでに一般人がくらってるんだけどな。

冤罪の可能性が大きい条令が存在する事態そのものがおかしいと思わん？

>>754
徐々に範囲を広めてきそうだから怖い、っていう感じですね
あきそらが規制されたけど、俺としてはあれはしゃーないかなとか思っています

早期撤収が多いな。

＝＝＝＝＝＝お客様警報＝＝＝＝＝＝

このスレには毎度毎度望まないお客様が複数度々現れています。
ただ煽るだけの低レベルのお客様、一見もっともらしい正論に
見えても何の脈絡もなく似たような発言を繰り返すお客様など、
様々ですが、一切相手をなさらない様にお願いいたします。

特にスレ建て間際にはお客様も活発になられますのでスレ建て
移行に困難を極める事になっております。
お客様は徹底放置でお願いします。アンカーも厳禁です。
構うとスレが荒れ、無駄な浪費となり、お客様の掌で踊らされ、
お客様を喜ばせる事になります。

おかしいと思ったら早めのNG推奨
以降、徹底放置推奨です。

重ね重ね申し上げます。
お客様のお相手は一切なさらないで下さい。
お願いいたします。

中国に新幹線技術を盗まれた政治的責任者は、

　小渕恵三　　総理大臣
　扇千景　　　国交大臣
　小泉純一郎　総理大臣
　北側一雄　　国交大臣

2ch【新幹線技術の中国輸出は阻止すべきだ！！
　　http://logsoku.com/thread/hobby3.2ch.net/train/1059964086/

推奨ＮＧ　m3FdeEmx0

>>755
行政訴訟入ってない時点でそんなわけねーよ
国が責任逃れしたい裁判に国民参加させて責任押し付けるのが目的ｗ

>行政訴訟
あ、それもありだったな。エロ本わいせつ裁判に一般人の裁判員。
BL＋エロの場合はよいが、BLのばやいは男性裁判員が８０１戦士であることを祈るばかりだ。

H社I出版G編集部のRマンガ雑誌はわいせつ物及びジポ法適用に関する取り消し行政訴訟裁判

裁判員総意意見「絵でエロとか検察と行政アホじゃね？無罪」

>>768
まったくもってその通りw

そう言う裁判員制度なら出たいなあ。
実はまだ一度も来たことがないんだ。
人口的に見ればそろそろお鉢が廻ってくるはずだが。
まあ、重大事件は大抵ヤクザが絡んでいるからな。
民間人は出なくていいし。凶悪犯罪は容疑者見つからんし、
見つかっても明らかに大牟田家族ぐるみの事件で見ても情状酌量の余地無いのか
明らかに冤罪じゃね？もうちょっと調べ直セヨ検察の両極端だからな。

>>768
そんな人ばっかりだったら世の中平和でもっと捗ると思うんだけどねぇ

どうせまたIDかえるだけだろ

>>597の人へ

＞ＢＳ１１が大幅に表現規制基準を強化
＞規制した表現には「自主規制」の文字が入るようになったみたい

嘘つけ！

ＢＳ11で放映された「怪盗天使ツインエンジェル」を見たけどな。
「自主規制」の文字は入っていなかったぞ！

行政訴訟なら無罪じゃないか。行政処分の取り消し（これが一番大きいだろう）及び
訴訟人への行政措置に関しての損害賠償請求（利害が無いとできないからな）及び、
その法令に関する疑問、執行機関が判断するに虞ありし法令の意見ってトコか。
あとは、検察へ上告の可否？原告（もしくは被告・じぽのばやいは刑法罰あるし）へは
憲法判断の可否を聞くとか、そんなもんかな。

>>772へ

推奨ＮＧ　m3FdeEmx0

またまたATOKがおかしいな。
クラッシュする前兆だ＜ひらがなカタカナが連文節変換でドジる。

ｓｓｓ　福島

（諸悪の根源の壁）

ｓ　茨城　栃木
（風向きと距離の壁）
ａ　宮城　群馬
（海でつながる壁）
ｂ　千葉　岩手
（近隣の壁）
ｃ　山形　新潟
（関東の壁）
ｄ　埼玉　東京　神奈川
（首都圏、南東北の壁）
e　山梨　長野　秋田　青森
（セシウム茶の壁）
ｆ　静岡　岐阜　愛知　富山　石川

これでＦＡ？

>773
自分はそれを見たときに、
「これ以上テロップ入るのは簡便な」
と思った
地デジになったんだから「テロップON/OFF機能」が欲しいな
どうせ緊急速報なんて当事者にとっては遅いし、
当事者じゃなければ関係ないねって考えだし（親族は全部近所だから）

そういや天魔の黒ウサみたが、規制が逆にエロＵＰさせてるんだがｗ
隠さないほうがましだろ、あれ

>>778
ON/OFFアリかもな。
しかし、こちらでは北韓工作員攪乱作戦のため上陸中、警戒とか言う放送が想定されているから、
その場合は、ON/OFF関係ないんだろうなあ。まあ拡声機による放送もあるけど、こないだ失敗したし＜テスト中誤って

>>780
そこまで緊急時なら上陸現地で警報が鳴るでしょ
つまり、やっぱり>>778となるだけ
現地でなければテレビニュースとか十分だしね

>>781
北韓の浸透作戦を知らんからそんな事が言える。

>>782
まぁ、確かに電撃戦やられたらひとたまりも無いかも知れんな

>>779
TVQは放送殿軍だが、おそらくその自主規制エロVerだろうね。
だが、なんかツバサとかホリックとかCALMP系の匂いがするのは気のせいかな。。。
一話で見て消しになる気がする。勝手に改造は一話で切った、ダメだよアニメ化するなら南国アイスホッケ-部だ

>>783
国内の全ての原発に攻撃されたら、日本は確実に終わる

児童ポルノ、単純所持禁止の恐怖　　家宅捜索→パソコンのHDにキャッシュが残ってたらアウト
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310173384/


ロリブタ共出番だぞ

クリスマスに、かこつけて、えろえろマンガ本を描くマンガ作家（出版）を成敗する正義の使者、倉田択老師。
反省無き者（出版）には、容赦ない行政指導があると言われる。

◆スウェーデン　http://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/8/8/88e64974.jpg
◆イギリス　http://www42.tok2.com/home/seekseek/37394582.jpg
◆日本　http://www42.tok2.com/home/seekseek/Rape-Japan0.jpg


このコピペ、事実かな？

>>785
自衛隊を舐めるな、阻止作戦は折り込み済みだ。予算足らんけどね

>>785
あぁ……めっちゃ原発のこと忘れてた……
そういう手もあるのか……
でも、侵攻って新たな土地を手に入れるための策だから
逆に土地を使えなくする作戦行動って下策じゃね？とも思う
殲戦布告（キルゼムオールってことね／今は亡き綾守竜樹先生の造語です）なら
分からなくは無いけど

>>784
原作は中二＋グロな感じか
まあ、猫神やおよろずでもみてなせえｗ

>>789
ヤン元帥閣下なら頭を悩ませてでも完遂しそうな作戦だな
しかし、原発分散しすぎでしょう

まぁ原発にミサイル打ち込まれたら終わりなんですけどね

>>790
資源獲得の競争相手を潰すってだけならアリかなぁ？とか思わなくもない。

っても、日本だけ潰しても資源獲得競争の相手は他にいっぱいあるから
あんまし意味ないな。

日本どこでも地震=原発大爆発の可能性があるんだよな
爆発したら日本終了

そんなにCEPがあるわけない＜北のミサイル

54基の原発にはパトリオットミサイルを配備するべきだな

荒らしにきてるお客様が多すぎて嫌になる
ほんとクズばっかだな

>>790
朝鮮人にとっては日本を占領して日本という地域を残すより、完全に滅ぼして死の土地にした方が英雄扱いされるのよ
普通の国で考えたらおかしいんだがあの半島は教育から狂ってて、北韓でも南朝鮮でも互いと戦争状態になったら
まずするべきことは日本と戦う（日本に宣戦布告する）と当然のように思っている若者が８割以上だから……('A`)y-~

脈絡無く、
「忘れてはいけないことは、福島第一原発の1〜4号機の核燃料物質の総量は
チェルノブイリの爆発した原発20基分ほどもあるということだ。 」

と書いてしまったので、私は109氏に反原発派の工作員と認識されてしまいました。
指摘された過去スレは読んでいなかったのですが、数年来のこのスレの住人です。

>>800
フリがねえよって突込みだと思うがｗ

>>800
そりゃ唐突に脈絡なく書いたりしたらそう言われるでしょｗ

おまえが言うな　というギャグかな？

>>799
あれは国内の不満の先を海外にもって行きたいだけで
真剣に日本をどうこうしようなんて考えている人は少ないんじゃないかな
中国の反日デモとかと同じで

>>800
あれはここで書くことじゃないよって意味だと思うが
109のおっちゃんは時折発作的に鋭くレスする
それはまぁ、「犬に噛まれた位に取って置きなさいね」て感じだからさ
気にすることないよ

>>804
それならいいんだが、「北朝鮮と戦争になったらどうしますか？」の街頭質問へのほとんどの回答が素でこれなんですぜ
たまたま回答者が質問以前に宇宙的恐怖に遭遇して発狂していたというわけでもなかろうに……

そういう話を延々続けるからだろ

>>800
ってごめん、今次スレ立てられる？
次スレ立ってないと900越えた頃にお客さんが突撃してきて埋め潰しにかかること多いから
今はできるだけ>>800からスレ立て始めてもらえればありがたいんだけど

2chと忍法帖共通ならぼくでも立てられそうなんだけど('A`)

1日で800まで進んでるけどなんかあったの？

https://twitter.com/TOMIAM77
発言力の無いこどもを迫害する表現を、社会に垂れ流してはいけない。気にいらないから無くなって欲しいなんて誰も言ってない。問題のすり替えはやめて、自分の問題として考えてください。
約7時間前 Twitter for iPhoneから
返信 リツイート . あなたのやってることは弱い者の権利を侵害している、と言われて、頭に血が上っちゃうんだろうけど、本当なんだから仕方ない。
約7時間前 Twitter for iPhoneから
返信 リツイート . 自分の権利を主張するばかりではいけません。
約7時間前 Twitter for iPhoneから
返信 リツイート . こどもをレイプする表現を社会に垂れ流しちゃいかんに決まってるだろう。あれこれ難癖つけないでほしい。表現の自由が、とか、誰々の利権が、とか関係無いよ。
約7時間前 Twitter for iPhoneから

>>809
そういうマンガはその性癖を持つ人だけを相手にしているのに
わざわざ持ち出して
「発言力の無いこどもを迫害する表現を、社会に垂れ流してはいけない」
とか言ってて訳分からんな
垂れ流すという意味を辞書で調べて来いよ……
て思う

発言力のない○○を迫害する表現を、社会に垂れ流してはいけない

動物でも自然でもなんでもOKだな。

規制反対のロビー活動されている方のtwitterから。

>>「色々と国民の皆様のご期待に答えられていないのは申し訳ないですが、
>>このネットの方々から寄せられた懸念は、私たちが今ここで頑張れば踏みとどまれる問題ですので、頑張ります。」と某事務所の方から言われました。
>>今まで表現規制反対で名をあげてくれていた方でも無かったので、有難いです。
>>14時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/noshin1985/status/89331508220932096

>>809
釣り針デカすぎwww

鳥山仁氏のtwitterから

>>@nontan0412 もう、協議会内部の出版社間で駆け引きが始まっているはずなので、正確な情報は出てこないんじゃないかと思います。
>>協議会内部で自粛案を成立させたら、被害に遭うのは秋田・双葉・角川グループの他にどこがありそうですかね？
>>11時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/toriyamazine/status/89374425371254784

出版の情報が入ってこないところを見ると、鳥山氏の見方もあながち間違っていないんじゃないだろうか？
出倫協が投げたボールを懇話会が蹴り飛ばして、懇話会が対応を協議中という段階だろうか。

>>812
一連の流れを呼んでみたが
民主WTgj!としか言いようが無いな、本当

>>814
自己レス
出倫協が投げたボールを懇話会が蹴り飛ばして、懇話会が対応を協議中という段階だろうか。
→出倫協が投げたボールを懇話会が蹴り飛ばして、出倫協が対応を協議中という段階だろうか。

？　前提が意味不明だからまったくお話にならない
子供にだって表現の自由や思想の自由のある世の中で生きていく権利あるんだぞ？
中には見たくない人もいるだろうから見たくない自由を保障するにしても、住み分けで何も問題はない。

規制することは、あらゆる表現がある中で現実の行為では社会規範を守って生きていくという意思を持った
子供の権利を極めて明確な事実としてかつ著しく侵害する

一方で規制しないことによる明確な権利の侵害は存在しない

よって
＞弱い者の権利を侵害している
これは、規制派そのもの。

君らはさしずめ風俗店のボディガードだな

規制派は子供子供と子供を盾に取るが
当然のことながら子供の中にも（将来大人になったの自分自身の判断も含めて）規制派も反対派もいるだろう

つまり、この時点ですでに子供は本質ではなく
マジョリティがマイノリティ（弱者）を迫害していいのかという問題だろう

>>818
ゲームの奥の風俗に行けるならね
触手・ふたなり・魔法少女・悪の幹部ｲﾔｯﾎｰ

将来大人になったの　→　将来大人になったときの

岡山高島屋で日本ユ偽フの東日本大震災写真展が始まったそうだ。会場に在るだろう極悪署名に引っ掛かる岡山県民を想像すると、憂鬱な気持ちになる、「ああこれが我が県の住民なのか」と。

731 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:07:53 ID:qYKrRWta0]
>今週の週刊プレイボーイはひどい。高市議員のインタビューで自民党案マンセー！！
>読んでない奴は読んでみろ
>「定義はそのままだから不利益無し」とか「アニメは規制対象にならないから大丈夫（附則については触れず）」とか
>早川議員の懸念も高市議員は無視

この特集からはや3年か。プレイボーイもようやく間違いに気がついたのかね

なんかまだ勘違いしてるバカがいるようだが、

自民党案（現行法定義）には「性欲を興奮させ又は刺激するもの（一般人基準という安全ストッパー）」がある。
民主党原案は実質的に「現行法定義の二と三を合体させて、そこから安全ストッパーを外した非常に広域な解釈を可能とするもの」
なんだよ。
で、単純所持は持ってなきゃいいだけだが
取得罪はその行為が罪に問われるから持ってなくても罪に問われる。
…まあどちらにせよ捜査対象になるわけだが。
単純所持は持ってなきゃいい。
取得は持ってなくても記録さえあれば成立する。
ここでどっちのウンコを食べようかな♪で二次元規制がないから、という浅はかな理由で「民主党原案を」食べようとする盲信モードな輩が出る。
風潮の規制については毎度述べているようにどちらの案でも発生を駆逐できていない。
個人保護も同じ。
所轄官庁をただ単に移しても解決しない。

とイモー虫が申しております

取得罪？もjpgのリンク踏んでパソコンに記録された時点で
取得っていうなら単純所持と変わらないかそれ以上にひどくね？

じゃあ、民主案でストッパーをつけたままのものにすればいい

民主案っていうか
今回の民主案はまだ出てないから
問題点を修正できるように今が重要ってことでしょ
もちろん二次規制を二度と企めないようにすることも重要だけど

まず第一に取得罪は複数回取得が条件となっている
第二に新しい民主案がどうなるかはまだわからない
第三に二次規制が入っている自公案は確実にうんこ、実写ロリ愛好者は死ね

>>809
https://twitter.com/GOGOdai5/status/89275504850509824

今日、児童ポルノ法検討WTがあり日本ユニセフから話を聞いたのですが、
いつものアジア系少女の児童ポルノ写真が全議員に配られ
「この画像は今でもネットで見ることができるのです！」と説明するのです。
「だったら警察に通報すればいいのに」と思いました。
@dankanemitsu

そんなたわごとより
平気で実写の児童ポルノを配布する日本ユニセフに
子どもが傷つくので被害者のいない絵を使って表現するようにその方に伝えてください

また一気に釣り臭くなってまいりました

>>830
絵を使うにしても、彼らはそれすら規制しようとしてるからな。
文章で説明しないと。

音声も規制しようとしてるんだよね

>>723
今週のプレイボーイの記事から抜粋かな？
ぱらぱら立ち読みしたけど表現関係の記事なかったから買わなかったわ
こんな記事が出てたんなら買ってアンケート出せば良かったな

日ユニがやってる行為も不特定多数に閲覧させる目的の所持でしょっぴけるんだけどな
警察はなにやってんの？

>>832
そもそも絵には被害者がいないので
絵で子どもがレイプされる酷さ・残酷さが表現されているのは別に良いことでは？

＞ECPATは、子どもを関与させる性的活動を描写し若しくは模写した、又はあからさまな仕方で子どもの性器を開示した
＞、18歳未満の子どものあらゆる筆記、視覚的又は聴覚的描写に反対します。
http://ecpatstop.jp/aboutus/guideline

ちなみにECPATは文章でも表現しては駄目とか言っている本当に論外な団体です。
広めましょう。

>>824
つか、現状でも取得してとっつかまるんだから実質ストッパーになってねえ

取得した内容によるんじゃないか？
取得物の内容に対して世間の常識チェックが掛かるのが自民案
ただこれだと175条の運用のように世間の風潮イコール社会的法益のままなのが糞ってこった

>>838
捜査側が内容斟酌してると思えんけどね

ここまでくると、大本を潰す方向には嫌でも行きたくないんだなと思ってしまう。

>>840
そんなことしたら金蔓潰すようなもんですしね

日本の場合、範囲広すぎて悪質なのが紛れるからかえって大本を潰しにくくなってるとは思う。

昨日、日本出版取次協会に電凸しましたので、電凸内容を
公開します。

コメント
日本出版取次協会に電凸してみた

パス　toritugi

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771731.mp3.html

>>843
乙

【殿様商売】共産党員に大幅増税、赤旗一気に５００円値上げ 【放漫経営】
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110709/stt11070912280003-n1.htm

もうブルジョワしか赤旗は買えないな。プロレタリアートには高価過ぎる。

itj57fhhhgt11:05
あら？ここ数日少し暇見てAPP研の情報集めてたら面白い情報が出たよ。app-jp.org/modules/topics… 都条例での都の職員の説明として「発行者および販売者」・・・あれ？最高裁判例で許されるのは「販売」、それを強調したのも都側だよね？嘘？

なんだかなー

>>839
まぁ捕まった時点で社会的に死ぬからな…
とっつかまえて裁判で無罪になっても良い！という決意で警察が動いたらあれだが
判検交流やら有罪率やら他の問題も勘案すると糞が糞を呼ぶ暴風状態だし

津波や地震で死んだ人は居ても、放射能で死んだ人は皆無だよな。
なんで原発ばかり叩いて津波を叩かないんだろう？

いくら出版がやる気でも、取次が「あっそ。じゃあうちでは扱いません」といわれたら終了なんだなぁ。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89367489779220480

（１）さあ、そろそろ深夜だから愚痴タイム行きますよ。
まず、今回の出版倫理協議会が出してきた自粛案の件だけど「流通をどうにかしないと大変なことになる」って話は、
ずーっと前からしていたわけで、私の周囲の人は誰も驚いてないと思います。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89368213598642176

（２）ただ、最近になって気づいたんだけど、作家の大半と一部の編集者は、流通取次の対応を営業部に丸投げしているせいで、
これが自主規制機関として機能している事実を知らないのに唖然。
何だかんだいろいろ言っていても、相変わらず職業倫理が破綻してると思うわけですよ。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89368938479239171

（３）たとえば、売れない作家や漫画家の単行本が出ない場合、出版社が出版取次からダメだしを喰らってるケースが実は多い、
という話を知人の漫画家さんが知らなかった時には「んー。ああー……」という気持ちにさせられるんですよ。
自分の仕事でしょ。もっとちゃんと把握しようよ。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89369441716015104

（４）つまり、表現の自由があって、それを出版する自由があっても、現行のシステムだと、
出版取次が「いやー、そちらさんで、その作家で単行本を作って何部刷っても自由ですが、ウチじゃ一冊も扱いません」と言われたら、
出版社は本を出せませんよって話ですよ。以上、愚痴でした！

http://twitter.com/toriyamazine/status/89370568457072640

（５）あ、余談だけど、コンビニ流通じゃ同性愛をテーマにした作品は、基本的に取り扱ってもらえません。
だから、文芸作品とか特殊な要件を満たしてないと、ゲイ・BL、百合モノは棚に置いてもらえないんですよ。
差別だと思うんだけど、こういう差別には差別反対団体の人達は寛容だよねえ。

>>848
性犯罪者はスポーツマンが多いのにスポーツが叩かれないのは何故か？

>>814

昨日、日本出版取次協会に電凸しましたが、担当者が言うには「多くの方々から自粛案に関する
意見のメール・電話を頂いておりますが、あくまでも自粛案なので、決まった訳ではありません」
と、担当者が言ってましたので、その内容を公開します。

コメント
日本出版取次協会に電凸してみた

パスワード　toritugi

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771731.mp3.html

shojijo 2011.07.09 12:03
うーん。昨日の夜以降の話をざっと見渡してみたけれど、
見た限りではやはり「出版業界は取次に頭が上がらない」という話以上のこと、
「なぜ取次があんな申し合わせを出させようとしているのか？
その政治的経済的社会的利点は？」という話をしている方が居ない。自分はそこを知りたい。

shojijo 2011.07.09 12:11
どうも見ていると、トップダウンな傾向が強いという話があったので、
昨日した憶測その２の「センター社のトップがアレ…」だからなのかしら？
・・・わからない。取次にタマ握られてるのはよくわかるし、
延々とその苦渋や苦心をしてきた、是正しないと！という話もわかる。
けど今回の圧力とどう繋げる？

tentama_go 2011.07.09 13:48
@shojijo 取次とした場合の動機は私も気になってます。
本来は条例から一番自由と思ってたので。
直接罰則を受ける書店に“危ない本を扱わずに済むようにして欲しい”とか内々で泣きつかれたとかならわかるのですけどねー

shojijo 2011.07.09 13:54
@tentama_go ですよねえ、あのソフ倫のとき（自公呼び出し）とは違い、動機の「なぜ」が見えてこないんですよね。
どこかの誰かがすんごい勘違いで推し進めているんでしょうか。
しかも、その勘違いしたかもしれないあの取次の会社さえ説得できない出版らも不思議で。とっても知りたいです。

uedaeb26 2011.07.09 14:16
@shojijo @tentama_go ソフ倫の自粛も、ＰＣソフトの取次系（ヴューズ、ホビボックス等）の意向が大きかったとも聞きます。

shojijo 2011.07.09 14:23
@uedaeb26 @tentama_go それによってソフマップも苦言して…って流れでしたね。
あの時はソフ倫の他に取次等も勉強会に呼ばれていましたっけ？
でも、国（与党の自公）からの呼び出しと、都の自称・棚分けとでは随分な差が。

コミック十社会を無視して出倫協が独自案押すなんてありうるか？
青年誌エロを主力の一つにしている白泉、秋田、少年画報社はどう考えてものれないだろ
小学館や講談社にしたって、社内の青年コミック系の編集部をそんな規制案で納得させられないだろ
十社会の今の規制問題の窓口は画報社だが
ヤングコミックはもとより新雑誌で用意しているロリエロ雑誌もあるのに
画報社にそんな規制案なんか担当者も持ち帰れないだろ？

>>849
コンビニでも大奥やきのう何食べたみたいなよしながふみ漫画なら買えるけど
まぁ例外に近いだろうな

niku831 2011.07.09 14:28
取次「会社」に目を奪われてると、危険かもなあ。あの業界の保守的な所は、システムだと思う。
まあ素人毛知識でしかないけど。http://bit.ly/qRrL55

死刑判決に比べて死刑執行が遅すぎる。
これは行政の不作為として行政訴訟の対象になりませんか？
いつ殺されるのか心配しながら何年も生きるのは
拷問に近いだろ

そのあたりを早めると中国化しそうだな
世界中から叩かれまくられているのに

>>857
あれはみんな再審請求してるからでは。

取次の考える自分たちの仕事
「出版社や書店が勝手なことをしないように厳しく規制して
再販価格維持制度を死守していくことこそが自分たちの仕事」

出版社の営業部が考える自分たちの仕事
「取次様や書店からの命令に逆らわないように編集部を厳しく叱責して
編集に自分の立場を理解させることこそが自分たちの仕事」

出版社の編集の考える自分たちの仕事
「作家と付き合うことで、売れる本を作ることこそが自分たちの仕事」

書店の考える自分たちの仕事
「沢山の本を売って、作家や作品と読者結び付けることこそが自分たちの仕事」

>>860
再販維持制度とかどうでもいいから、表現は守れ。規制するな。

JMPAマガジンデータ
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=1&cat3cd=14&period_cd=12#
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=1&cat3cd=15&period_cd=12

取次とか経済の流れの中でマジで存在が不要だからな

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
１．全廃させるべき事項
（１）附　則　抄（検討）第六条
（２）附　則　（平成一六年六月一八日法律第一〇六号）　抄
２．見直すべき事項
（３）第二条　３　三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

上記以外は今の法律は良く出来ているので変更する必要もなく、現状維持させましょう
テンプレにして頂きたい

取次の中の人がツイッターに降臨中

http://togetter.com/li/159160

【社会】 ゲーム開発者、過酷な労働…１日１２時間労働、休日なし、残業代ゼロ、若くして引退★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310094779/

取次がこの業界の癌ってことは前々から言われてたよな。
でも出版と違って、なかなか中身が見えてこない。

祖父倫＝エロゲの流通＝自主規制の癌
出倫委＝書籍の流通　＝自主規制の癌

似てる！　不思議！

いろいろ情報はあるようだが進展は変わらずか
規制派の発言は笑えるが

角川に某大手二社が逆らえない取次って何者なんだよ。
出版業界を代表する3社が別に乗り換えると言ったら、かなりの
改革が出来ちゃいそうに思うのは、内情を知らないからなのかな。

楽天みたいに古いジジイ連合から抜けるって大手は出てこないのかね。
どーせ、もう少ししたら電子化で変わるんだし。

主導権争いをしてる出版側のどこかが、取次の影を利用してるって事なのかな。
取次にしてもお上に逆らうような本は扱いたくないけど、立場的に直接いいにくから
代弁してもらっていると。

出倫協（大手出版と取次）でやってる政治的ポーズ（実際は自主規制）の線はないの？

まちがった


出倫協（大手出版と取次）でやってる政治的ポーズ（実際は自主規制しない）の線はないの？

中央社に電凸した人もこのスレの上の方にいるけど、関与してないって話なんだよなー
単純に嘘つかれたのか、はたまた、>>871が言うように熱心なのは実は取次じゃなく
取次の威を借る小学館や講談社なのか

はっきりした情報が出ないってのは辛いなあ

「黒幕は○○だ！」という怪ツィートに踊らされて次々と攻撃した挙句
うざがられていくこの状況ってどうよ？　良いとは思わんけど。

>>791
新井黒子さまの声で悶え死んだぞごらー。
>>875
そだね、今はじっと息を潜めて、口を滑らす方を待つ。
滑らせるようなシナリオになっては居るだろうがな。
土日は動かないよたぶん、様子を見てる。
配慮案が決まったのに出せない、真偽不明、存在不明なら、
それは「無いんだよ」簡単に考えようぜ。
そして、出せるようになった時、それは存在する合意案になるだろう。
だが、同時並行に民主党WTは、猛烈なスピードで任意の中間提示案を作っている。
それが間に合えば、都の犬は進退極まる。所詮少数の暴走だ。
じゃなけりゃ、ここまで情報が錯綜などするか、配慮案が出てこないわけがあるか。
決まってんなら、九電メイルと同じさ、リークされた三分後に社長謝罪、
会長急遽帰国、進退問題で、元からある派閥を抑え込む。ってトリプルミッションを決めるもんさ。
もう、メイル問題は事態整理段階に入った。其の間僅か30時間。これが政治闘争だ。

出版は時間稼ぎをやっているんだよ、民主急いでくれ。
そして相手が誰であれ、所詮は人間だよ、過大評価する愚は避けるべし。
今、わざとらしく動いている取次は味方であり敵でもある、
形勢がこちらに傾けばこちら有利の情報が増えるよ。
じゃあ、形勢を良くするにはどうすれば良いか、民主WTとコンケンと、
アホウドリと昼寝、そして井上司令長官だ。

ワシはメリーちゃんの夢の中で人生の息抜きをするよ。
土日は動いてもどのみち動けんよ。
慌てず、慌てろ。

政治闘争は表では見えない。
ただ、表で叫んでいる奴が自粛推進の人間と思うな。
手のひらは何枚返しても減らないようじゃ無けりゃ、
企業じゃ生きていけんよ。つんぼ桟敷で取次自称する奴が
ツィタデレで呟くか、その言葉の言い回し、単語、をツイッターで出た時間と
その他の動きと時系列に並べてミソ。

見えてくるものがあるぞ。

まあ、タイミングやらわざとらしい気がすんのもあるしねえ
色々臭う

お前らって自動ポルノ規制に反対なんていう白い目で見られる理由で民主に投票して
そっちもハシゴ外されてなんかもうどうしようもないよね

で、結局今回の改正案でエロゲ界にはどこまで影響が出るの？
最近の奴はほとんど18歳以上って注意書きがあるから基本的に全部セーフなのか、
それとも但し書きあってもアウトなのか、それだけ知りたい。

次の民主党WTは７月１２日だそうです

【またかΣ（ﾟдﾟ；）】７月１２日(火)は四度目の児童ポルノ禁止法検討ＷＴ！
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1659.html

火曜と金曜の週二回で進めていく感じなのかな

存在しないのに、それに仮の存在の根拠を与えるのは人間だよ。
つまり否定できない要素が先週でた。それが手なんだよ。
様子を見ている。そしてうかとその文書に仮の存在の根拠を与えた。

だから、今のザマなのさ。
合意案は、各出版の手打ちが終わった時に存在する。
それまでは、存在しない、存在しない配慮案にわざわざ根拠と肉付けを与えて
わざわざ出倫がやるべき仕事を、わしらがやって居るという間抜けな状況が今だ。
そう言うものがあった、どうなっている、決まっていない。と出版も中央もいう、
そりゃそういうさ、あくまでも出倫は、そのような配慮案がありますよ？と、
合意の存在しない文書を投げて後は、素人に弄らせて根拠の肉付けをしてもらうだけ、楽なもんさ。
お遊戯会だねえ。

もうちょっと、慎重に考えようぜ。

>>879
外されたの？

>>881
急いでいるんだよ。

ふむ、臭いといった瞬間に速沸きとな
考察されるとまずいのか、そうかそうかｗ

後は若いもので頑張ってちょ。
ジジイは寝るよ。

>>837
単純な取得・所持は捕まらんぞ。
目的犯や、アップロードを伴うダウンロードが提供罪として捕まる。

>880
3年後には学園モノ全部アウトですｻｰｾﾝwww

>>881
週一回って前に議員さんだかがいってたけどなあ
週二回でやっていくのかな

ユニセフだって存在しない子どもポルノつうのを投げて、
後は反規制派が鬼の首を取ったように叩き拡散した。
それと同じだよ。ワシだって良く使う手だよ。

ボール投げて、ボールで遊ぶガキをじっと見てて、
頃合いが良いところで、二段目を叩き込む。
そのボールは投げるまでは誰も知らないし論理も不明だが、
ガキが勝手に肉付けしてくれる。なあ、四年もやっているんだもうちょっと老獪になろうぜ。
悪人は良く眠るってね、投げた奴は息を潜めて寝て居るだろうねえ

>>865
取次の人の情報量がほとんどないな。

>>891

>>851を見てください

>>892
この後に及んで「案」だからね、語るに落ちるってもんさ

>>888
マジで！？
遥かに仰ぎ、麗しの、とか、この青空に約束を、とか、ましろ色シンフォニー
とか全部アウト！？この辺はコンプさせた今でもたまにやり直したくなるくらい
好きなんだけどなあ・・・それだと相当ショックだわ。

今まで「案」が取れた文書はあるか。
あるのは、存在の根拠を与えられて一人歩きしている「案」から派生した
ツィートや内部からの話ばかりだ。

案と言う文字が発言の100パーセントに存在すること事態、異様だよ。
ブチ切れて約一名独走で一ツ橋音羽が了解なら「案」である必要は無い。
案如きに企業の意思決定を委ねるかのぅー。

よーく考えよう、雑談はワシにとっては頭の柔軟体操であり、
主敵の候察が袋小路に入らぬようにする為にやっている。

まあ、民主がなぜこのクソ忙しい時期に連続してWT会議をやっているのか。
そも考えよう。急ぐ必要は無いんだよ、なぜなら、最初に 合意案は破棄、一から民主案を作る、その間は審議もしない応じない、協議もしない(自行シャットアウト)
こんな破格に対応をされるような懸案じゃ無い。

しかし、民主は懸案としてのレベルを上げて毎週連続でやっている。
原発、復興、総理唯我独尊等々で目が回るだろうに。
その意味を考えよう。

>>895
未だにお家騒動を続けている可能性があると言いたいんですね、わかります

結局お前達がネットで騒いでる間にも可決に向けて進んでるのかｗｗｗ

>>845
おまえさん　新聞購読したことないだろ

>>897
ぶっちゃげそういう事かもしれんが、さて狸な安普請が多い業界だからな。
かと言って、相手のおつむを勝手に自分より上と規定した時が
皆の衆が自らの思考推測行動に首輪を付けた瞬間だと思うべし。
相手は魔物じゃない、ただの人間だ、単純に自分のものでも無い業界の権力をオモチャにして遊んでいるだけさ。

もしかして取次には逆らえねえって雰囲気を醸造、流布させることで、出版への同調圧力に利用してるのか？
なら色々つじつま合うが

だが、メガミマガジン超弩級まどか白スクペタ・タペストリーを眺めると、失いかけた理性を取り戻してくれるなああ。

>>901
あたーり

>>896
その考察通りなら、尽力してくれてる議員の皆さんには足向けて寝れないな
ヒアリングに出版呼ばれてるんだよな、そういえば
そう考えるとなるほどとも思う

>>903
あー、やっぱりか
井上氏がいないってタイミングやら考えると計算づくだわな

ワシが行き着け書店でオーダーする書籍の半分はその書店の取次が扱ってないものばかりだが
買い切りで取り寄せてくれて、またその系列の本が取次を経由せず並ぶ。
前に書いただろう、ワシがオーダーすると本来セットに無い本が並んで
売れ残ってしまうってね。まあ、取次がしぶしぶいれたんだろうけどね。
地方田舎書店といえども購買力が凄まじいオタが一匹いるだけで
取次の取り扱う本は元のセットから拡大する。

なんせ、短冊捨ててしまうからねえ。

ちなみにおいちゃん>>900だす
次スレ行ける？

予約前金制のDVDアニメ付きコミックスすら並ぶ。
最近良く並ぶようになった、売れるかどうかは知らんがね。

タイの女性首相は美人だな。
漫画みたい。

>>907
イケないのぅ......おにいちゃん。
お願いね。ピコーンピコーン活動限界
ゲームオーバーアトヲタノム。

んじゃやってみるか

>>306
自民党の案（現行法定義）には「性欲を興奮させ又は刺激するもの（“一般人基準”という安全ストッパー）」がある。

衆法 第173回国会 5 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g17301005.htm

民主党の原案は実質的に「現行法定義の二と三を合体させて、
そこから安全ストッパーを外した非常に“広域”な解釈を可能とするもの」

民主党：子どもたちを性的搾取・性的虐待から守る 児童買春・児童ポルノ処罰法改正案骨子を了承
http://web.archive.org/web/20080615185010/http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13495

なんだよ。

で、単純所持は持ってなきゃいいだけだが
取得罪はその行為が罪に問われるから持ってなくても罪に問われる。

…まあどちらにせよ捜査対象になるわけだが。
単純所持は“持ってなきゃいい”。
取得は“持ってなくても記録さえあれば成立”する。

ダメだったー

ここで“どっちのウンコを食べようかな♪”で
“二次元規制がないから”、という浅はかな理由で“「民主党原案を」食べよう”とする盲信モードな輩が出る。

風潮の規制（社会法益？）については毎度述べているように“どちらの案でも発生を駆逐できていない”。
個人保護（個人法益？）も同じ。

“所轄官庁”をただ単に移しても解決しない。

…話を戻すが、実は自民党案で“二次元は直接規制できない”。
なぜかというと法文に“児童…という人間”が対象である事が明記されているからね。

まあこれを言うと確実に一人以上から自民党信者認定が来るんだよな。
“どっちが安全か”ってだけのお話してるんだ。

きちんと理解してくれ。
“俺はどちらも食う気はない”がな。

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部730
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1310052789/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>900が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
■初めてこのスレに来られた方は、以下のURLの各項に目を通してから話に参加すると無駄がありません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/

ストッパーなってないのに寝とぼけたこというなよｗ

次スレ：
エロゲ表現規制対策本部731

テンプレ
>>915
>>2-16


>>1000まで立たなかったときの待避先
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/

おっと、立ってた
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1310204643/

さすがに現行法のストッパーを理解できないのは文盲としか思えん。
大阪の電波条例でさえ、ジュニアアイドルの水着とかを取り締まれないのは一般人基準の性欲を興奮させ刺激するものじゃないからとしてる。

315 名無しさん＠１２周年 sage 2011/07/09(土) 15:04:36.96 ID:0Um6uo2c0
被害児童は6歳であって，このような児童の姿態からは，どのようなポーズを取らせてみても，
一般人の性欲を興奮させ又は刺激するものとは解されず，本件ネガが児童ポルノに当たるとはいえず
大阪高裁H14.9.10

スレ立て・テンプレ張り終了・・・の筈。

>>896
>しかし、民主は懸案としてのレベルを上げて毎週連続でやっている。
>原発、復興、総理唯我独尊等々で目が回るだろうに。
>その意味を考えよう。

意味が分からん。どういうこっちゃ？

乙

ツイッターの中で一番やばい規制派がまたたたいてるぞ
ツイッターアカ持ってる人はこの人に反論しよう
こういうやつを放置してもしょうがない

http://twitter.com/TOMIAM77
ところで、エロ漫画の性器描写にはモザイクがかかってると思うんだけど、今は違うの？
それとも私の記憶違い？”ただの絵”論が通るのならモザイクかける必要ないよね。
9分前 webから
返信 リツイート . よく”反社会的”表現の引き合いに出されるミステリーも
特定の団体やグループを攻撃の対象にしても良いかのように描いたりしたら、反発を受けて、自粛するでしょう。
14分前 webから
返信 リツイート . 普通の親、そして漫画文化に激しい思い入れの無い人達にとっては
いくらただの絵でも子供のヌードは脅迫、全否定、ヘイトスピーチです。
こちらの普通をまったく認めずに、そちらの普通を「認めろ」ですか？
40分前 webから
返信 リツイート . 「どう見ても子供にしか見えないヌード絵」に置いては
「一切流通しない」が私の希望です。他国ではそうです。
RT @syow_sanagawa 貴方の論調では「今後一切いかなるニッチな市場でも流通してはならん」と仰っているように聞こえる
約1時間前 webから syow_sanagawa宛

私は漫画表現の”女子学生のパンチラ”とかぐらいは許容してもいいんじゃないかと
考えてるんだけど（個人的に）、こどもにしか見えないもののモロ見え、
モロ出しヌードまで「認めろ！」と詰め寄ってたら、そんなギリギリ表現も生き残れないかも、と思う。
約12時間前 webから
返信 リツイート . 自分の理屈、自分の権利、自分の主張ばっかり。

返信 リツイート . 発言力の無いこどもを迫害する表現を、社会に垂れ流してはいけない。
気にいらないから無くなって欲しいなんて誰も言ってない。問題のすり替えはやめて、自分の問題として考えてください。
約13時間前 Twitter for iPhoneから

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞新生児の裸というのも「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」です。
＞これで興奮する「一般人」がいれば、立派な３号ポルノです。
＞逆に、これを３号ポルノとしない場合は、有罪が確定してえん罪になっている人が数人いることになります。
＞にっちもさっちもいきまへんな。

>>906
取次通さなくても売れる分もあるからって、取次を通して売ってる分は捨てていいってわけにはいかんだろ。

>>923
頭の悪い規制論垂れ流して返信するのは自分に賛同する意見だけの阿呆にどうやって反論すれば

>>293
>こどもにしか見えないもののモロ見え、モロ出しヌードまで「認めろ！」と詰め寄ってたら、そんなギリギリ表現も生き残れないかも、と思う。

ああ、少女の裸だしまくりの手塚漫画規制派ですか。

はやく次スレたてろや

>>923
相手にするな
ほっとけ

映像・画像の入手・所持合法、二次元作品の制作・提供合法
最低限担保されるべき

映像・画像に於いては、撮影・提供、ストーカー行為への規制運用を考えるべきだな

>>922
ではおっちゃん語を翻訳してみるが、この訳が合っているかは分からん

前回も今回も結局は「案」で決定稿じゃない、まだ出倫の中で綱引きやってるんだよー
その案を、あたかも決定稿であるかのように皆が騒ぐから業界内の規制派が勢いづいてるんだ
でもそいつらは民主ＷＴの中間報告が至極まともな方針ならもう何も言えなくなる
だから案に抵抗してる中の人達が押し切られる前にまとめようとしてるんだろ民主はー

的な感じの事が言いたいんじゃないかと

今北
何か情報ありましたか？

>>916
だから裁判所で有罪にもってけるとされる判断に一般人の常識が含まれるってことさ
警察ばかり見て裁判所のこと忘れてる人が増えてる気がするんだが

>>932
多分、今日は特にない

>>934
そうですか…
ありがとうございます

昨日取次に電話した時、こちらからは何もしていないと言ったけど、あれは何ったのだろう

つか、民主案も危険だって普通にいえばすむことを、なんでわざわざ自民案が安全かのように誤認しかねない言い回しするかね
臭すぎだろ

実際WTは二次規制を入れてくるのかね？

反対派はいるとしても心配だわ

>>914
まあ、どっちも駄目なのはよくわかったよw

>>935
あ、昨日の人か
昨日言えなかったんで今言うけど、乙
何だか分からないときは判断保留が吉ではないかと
嘘と決めつけるのも信じ込むのも多分危険

まあ、この期に及んであの民主案のおかげで阻止されたなんて思ってるアホはいねだろ

解散総選挙という偶発的なのが大きいが、全会一致の伝統と対案による引き伸ばしでギリギリだったかな？
実在児童の保護という観点から、ほんと変なところまで問題を巻き込んだものだわ
決着着くのかねぇ、今度は

>>937
どちらの案にしても、「物に対する罪と規定されてる部分」を「人に対する罪」に規定し直さないと、結局はこの法律ではなく、新しく二次元を規制する法案が出てきた場合に可決してしまった場合に違憲判決でなくなるよ。

>>914
> “二次元規制がないから”、という浅はかな理由で“「民主党原案を」食べよう”とする盲信モードな輩が出る。
別に盲信するわけじゃないがそこが一番重要じゃないのか？

>”どちらの案でも発生を駆逐できていない”。
発生を駆逐する事はどんな法律が出来ても不可能。


> …話を戻すが、実は自民党案で“二次元は直接規制できない”。
間接的に出来るという事か？

>“どっちが安全か”ってだけのお話してるんだ。
どっちが安全かの結論が出てませんがな。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
（児童ポルノ提供等） 第七条 　

結論として、この部分は現状維持とするべきです

>>943
＞発生を駆逐する事はどんな法律が出来ても不可能。
↑
ただ単純に空気を発生させるなマスゴミにでも可能。
俺が言ってんのは、法律が意図せずに生んでる空気な。
だから裁判所的にみたらそこに表現の自由を見出だすのは困難だろう。
＞間接的に出来るという事か？
↑
新しく法律を作る場合に、というお話。
＞どっちが安全かの結論が出てませんがな。
↑
君達が持ってる懸念（拡大解釈）なら既に起きてなきゃならんよ。

ｎｙ規制が目的らしい

536 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 10:27:38.18 ID:cOaM9d6m [2/2]
北海道犯罪のない安全で安心な地域づくり
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/kas/anzen-hp/index.htm

平成２ ３ 年「安全・安心道民集会
〜春の全国交通安全運動、春の地域安全運動、子ども・若者育成支援への参加運動〜
議事録
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/kas/anzen-hp/res/H23annzennannisindouminnsyuukaigiziroku.pdf

７. 講演「国際的課題としての児童ポルノの根絶と日本の役割」・・・・・・・・・・・11
講師：公益財団法人日本ユニセフ協会
専務理事早水研氏

コレ見た限りだと、どうやら日ユニの連中は、単純所持規制が必要な理由と、日本が世界最大の児童ポルノの輸出国である根拠を
ファイル共有システムに照準を絞ったぽいな。

>>946
どう考えてもそれは「単純所持」じゃねーな。
提供目的と単純所持の間、もしくは提供目的の所持だな。

>>943
どっちも生贄論で危険でしかないでＦＡっしょ
3号そのままで所持、取得入れたら詰むわ

>>946
根拠にならんだろ

>>946
なるほど、前回起きていたP2Pと児ポでの一斉検挙はこの為か
少し繋がったな
でも、相変わらず啓蒙現場の方はネット上でと言っているみたいだが……
規制派の方が、一斉検挙に合わせた形になるのか……
少し範囲が集束した形になるのだろうか

>>946
P2Pは前々から言ってたけど
いよいよ理由がなくなってきたからそれを全面に押し出した感じだな
ただそれも今回提供目的の所持で逮捕できると自白したもんだが


しかし震災の援護に防犯ベル送るとかどこかずれてるよな、この団体

しかしＰ2Ｐ規制とかどうするんだ？
ｎｙ裁判だって負けたし。

>>950
地雷撲滅キャンペで地雷シールってＫＹなの配るユニセフの下部組織ですからｗ

P2Pだけを規制すればいいって言えばいいんじゃないの
他には手を出すなっつっても出してくるんだろうけどな

>>939

>>851を見なさい

ユニセフのピンハネをネタにしたとこが謝罪したらしい。

『週刊ポスト』4月15日号の記事について ＜同誌編集部が謝罪＞
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1104_05.htm

【2011年7月4日】

『週刊ポスト』4月15日号の記事について、4月7日付の文書を通じて当協会が行った厳重抗議に対し、7月4日、同誌編集部より、以下の文書が届きました。

>>954
>「多くの方々から自粛案に関する
>意見のメール・電話を頂いておりますが、あくまでも自粛案なので、決まった訳ではありません」

自粛するとも決まってないが、自粛しないと決まったわけでもないと。
だったらますます反対意見を送らなきゃいけないな。

>>955
面倒臭くなったんだろうな、対応が

懐かしいな

これまでのまとめ
自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」

自民「こんな絵絶対許さないhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171781.jpg」
民主「自分で描くな」

公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171933.jpg

------その他の名言集------------

自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」

自民「ジャニーズは児童ポルノである」

自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」

自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」

自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)

>>957
よし、皆で頑張って
「表現規制に手を出すと面倒なことになりますよ。別の手段で考えましょう」
と自然に言葉が出るまで面倒臭くしてやろう

>>958
葉梨にならない名言集か。
他にも・・・

「自白は証拠の王様」
「捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはしない」
「冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない」
「写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす 」
「過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
「顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断する」
「冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある 」

>>946
ざっと目を通したけど、保坂のアニキのような自身で児ポ問題について調べる気概のある人間ならともかく、
児ポ問題について何の知識も持たない一年生議員に、これらの主張に対して真っ向から反論するよう期待するのは厳しいな。

>>951
ウィニー金子氏は、逆転勝訴しているよ。

>>962
そういやあれからどうなった。
警察側が最後まで闘う姿勢を見せて最高裁までいくことになったんだよな

>>958
>>960
今思うととんでもねえこといってんな
マジ頭おかしいたろ

>>961
これまでの資料を簡易にまとめて渡していかないといけないな

>>957
「ユニセフには金を出すな！」と批判したホームぺージの管理人が
実最に訴ったえられたと言う事例があったしな。

止めろ！規制社会・監視国家ブログ版

日本ユニセフ協会との裁判に降伏しました

http://kitaharak.exblog.jp/15259056/

日本も刷りたいお

バフェット氏：米国は「通貨を印刷する権利を持つ」、特別な存在 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a4oakJEwTYRY
>米国の信用の質は引き続き「良好」で、議員らが債務上限引き上げの是非について議論していても、米国は責務を果たすと述べた。
>「米国の信用は良好だ。たとえ債務を返済しなくても、それは返済できないということではない。
われわれには自国通貨を印刷する権利がある。米国は極めて特別な存在だ」

今北
ログざっと読んだが
特に何も無いようですね。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 21:16:30.64 ID:Wt1cEI620
>>626
で、送りつけられたことをどう説明できる?

>>628
では、そういうことが出来ないよう、警察を監視する機関が必要だね。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 21:21:14.24 ID:xWrXqGtYO
>>642
警察はそんなことしないとか、検察はそんなことしないとか、
「しない」じゃなくて「できない」様な制度設計をすべきだな。
どうも日本のシステムはその辺が甘い気がする


まさにその通りだと思う

>>968

あなたもしつこいですね。

>>851を見てから言ってください

>>961
そもそも議員さんに対して、一方的な期待をするだけというのが間違いなんだが・・・

>>970
何がしつこいの？
まあそれはともかくその電凸結果公開、
相手側の承諾とった？

民主党のワーキングチームのメンバーって
分かります？
案が浮かんだんで至急メール送りたいんだが

>>972
ええ、もちろん取りましたとも

>>970
お前だろしつこいのは
別にデカイ情報でもないし、その凸結果

>>972
サウンドエフェクターで、音声の１部は変えてある。

>>969
そのために司法がいる。
警察が過ちを犯せば司法が裁く

って言う奴もいるからな

>>973
基本誰がでても良いはずだから前回と同じだと思う、

>>974
それは良かった、失礼しましたね、
一応公開するとなると礼儀だからね、

礼儀を弁えた意見抗議は必要として、電凸も状況しだいではともかく、
まあ軽挙妄動な凸とそれを煽る様な言動が時々あるもので、
一応念のために聞いてみただけです。

ご苦労様でした。

>>973
メンバーは固定されてないんじゃなかった？
とりあえずＷＴについてツイートしてる議員に送ればいいんじゃないか

ロリ画像を送りつけられて逮捕される時代がやってくる　改正児童ポルノ禁止法、国会提出へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310215911/

なに？自民公明あのまま提出したの？

いや、前だした法案は別に廃案扱いではないし

>>978>>979
ありがとうございます。
そうですか決まってないんですか。
恥ずかしながら前回出席された方がだれなのかすら
正確に把握してないんですが
積極的に情報発信されている議員は知っているのですが。
この人に特に送ったらいいんじゃないという人がいたら
教えていただけますでしょうか

そういや継続だったな
民主WTを信じるしかないな

信じるだけじゃどうにもなりませんぜ

ませんぜー

そういや政権交代直後は日本ユニセフだか本家だかのお偉いさんも
「もう二次元後回しで良くね？」
っていってた記憶はあるんだがどうなってんだろ

マジレスすると中央社は嘘をついてる。

せいぜいポーズ程度だろ。
少なくとも今は御覧の有様だよ。

後回しと言うことは後でやるということであり

内輪もめは日本の伝統か。戦中も陸と海で仲悪かったしな

>>985それは無論だ

出来ればプレイボーイみたく他の雑誌や媒体も単純所持とか二次規制の問題取り上げて貰いたいわ

新聞テレビは敵ばかりだから期待のしようかないな

>>983
＞この人に特に送ったらいいんじゃないという人がいたら
特にこの人と言われると難しいな、自分も不勉強で、
ツイッター等で情報発信している方が良いんじゃないかな。
でもメールとか嫌がられもしたし難しい所だなあ。

>>983
松浦議員

エロゲ表現規制対策本部731
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1310204643/

>>983
谷岡郁子議員、滝実議員、辻恵議員辺りも悪くないと思う。

>>994>>996他
橘秀徳議員、京野きみこ議員、あたりか、
結局ツイッター等で情報発信している方に行き着くな、

特にこの人とは絞りきれないな、

>>958
>>960
これはテンプレにしても良いぐらい
動画はなかったのかな？

>>997
しかも情報発信の内容が、慎重な議論を望んでいる人達を意識した
言葉になっていれば、意見を届けるべき相手としては理想と言えるね。

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